パリーグって別にペナント見に行かなくてよくね？

来年も馬鹿みたいに球場行って金落とすヤツはキチガイだよ

Jリーグ最高！

>>1
ヒント：俺のペニス

それだと優勝が関係ないチームのファンを
否定することになるけどな

乱打戦になりやすい、つまり祭りになりやすいパを見に行くのがキチガイなら、
セはどうなんだよ。？しょーもないワンサイドゲームとかダラダラゲーム大杉。

なぜか今年の夏ごろからダラダラゲームは少なくなったガナw

そうなるわな
球場に足運ぶ人も実際減るわ、このままじゃ
集客力の高い鷹が制度の犠牲になって、パリーグ全体の盛り上がりに影響するよ
今は負け犬の遠吠えに聞こえるだろうけど
みんな違和感を感じてるはずだし、今は感じてなくてもこの先そう思う時が来る

勝利や優勝だけが目当ての人はそうだろうね
俺は選手のプレーが見たいから行くけど

じゃとりあえずＳＢがパを脱退してセに加盟しよう

交流戦を２回に分けて前後期制希望。

俺は行くね　東京ドームの売り子ちゃん、かわいいから

選手好きや暗黒時代でも足を運ぶファンはそのままだろうけどな、そんな野球の楽しみ骨まで知ってる
ヤツばかりじゃないわけで。

東京ドームでパは何試合くらいやるの？

福岡に限っては野球熱は急速に冷めてってるね。
まあそれを犠牲にして他の５球団が盛り上がってるからいいんじゃないの。
後から見たらこのプレーオフ制度がプロ野球に止めを刺したことになるのは間違いないと思うけどね。

便器の人気なんて落ちても他の球団が盛り上がればパ全体で観ればプラスだからPOに何の問題もない
つかテレビ観てて思ったけど福岡のビール売りの女って今時まだルーズソックスなんかはいてるのかよｗ
東京と時代が一時代ズレてるんだよｗ
さすがド田舎だなｗ

>>12
今年は日ハム主催は１２試合だった。他、交流戦もあったけど巨人戦は行きたくないな。

>>14
じゃSBのセへの移籍を正式に認めるんですね

便器Aと便器Bでペナントやればいい

でもホークスセに移籍したらパで自慢できるものって何かあったけーなー。

アビスパががんばってるから今年このタイミングで昇格したら
ライトファンがｻｶに流れるかもね。Ｊの制度は厳しくも明快だから。
それに引き換えマイナス4.5ゲーム差２位って何さ
ペナント１位まで無かったことになってるよ
そこはきちんと勝者として称えて欲しいよ

キモハラがいるジャマイカ

確かに今の状況では明らかにJリーグの方がガチンコ感が高い。
Jリーグ原理主義者は大嫌いだけどそれは認めざるを得ない。

博多のファンは熱いな。
西鉄がいなくなってから余程淋しかったんだろう。
来年も鷹ドームだけは客が入るんだろうな。

>>22
来年やばいぜ。マジでパリーグ的にやらかした感がある。

Ｊリーグも、ホークスみたいにリーグ１位が優勝できないケースがあったから
チャンピオンシップ無くなったんだよな

>>23
鷹ファンからすると松中の責任と言う感は否めない。
PO制度には理不尽さも感じるし、もうちょい改良しろよなーとは思うが、
松中が打ってりゃ勝ってる話。
かわいそうだが、観客激減があるとすれば松中の責任といってもいい。

4月5月の1勝とか際どい試合とかどうでもいいじゃん

>>23
そうとうショックだろう。一年我慢してきたからね。
ホークスファンには頑張って応援し続けて欲しい。
パリーグにいるのはもったいない。

そうそう、俺の周りのホークスファンもプレーオフであんだけ土壇場で
意地を見せたのには満足してるとかいっていたが、松中への（短期決戦）
における信用はほぼ０にちかい。確かに松中には落胆してた奴は多い

POってもっと長期戦にしたらどうだろ？

>>26
去年のロッテ、今年のオリックス

それはあるね

スレタイを見て「禿げ同！」と叫んでしまった

>>25
そりゃー…あんまりにもあんまりじゃないか？
確かに昨日は「信彦…前を向いて…」なんてとても言える心境じゃなかったけど
フロントのせいで小久保や井口が不審な出かたした訳だし
補強も失敗（と言っていいだろう）だったし
俺の柴原を干しやがったし
采配もアレだし
松中一人のせいにはできないよ

>>29
そうそう。
ＰＯ１３０試合くらいやればいいよ。１位〜６位いれて。

>>33
まあ今年だけなら何もこんなことは言わないよ・・・。
制度云々の事はあるが、わかっていたことで去年から
この制度で勝つつもりでやってきたんだしなあ・・。
4番張ってるんだから、ｽﾞﾚｰﾀと同じくらいヒット打ってくれよ・・・と思うのは当然だろ。
思わないとか、かわいそうとか言う方が、かえって松中にも失礼だと思う。
まあ、松中一人のせいだとも思ってはないけど、
松中の責任は大きいことは本人も自覚しているはずだよ。

開幕○連勝！○連敗！

こんなんもﾌｰﾝてなもんだろ

今年の場合ＰＯ5試合>シーズン136試合
だったのＰＯの1試合の価値は27試合以上。
というわけで、来年から外野指定席を
ＰＯの2500円÷27=93円なので
ま、100円ぐらいにしてほしいね。
でなきゃ、ぼったくられてる感がぬぐいされん。

>>36
それは間違いないｗ
少なくともシーズン序盤の調子に興味を持つ奴いないな。
交流戦までパの順位に興味持つ奴は出なさそう。

>>6

うん、正論。
木を見て森を見ずとは正にこのこと。パリーグのお偉いさんは。

ライトファンをパに取り込むという意味ではPOは成功と言えるだろうな
でもPOのせいでリーグ戦の価値が下がってしまった
Jリーグと間逆の道を辿ってるな

>>40
＞ライトファンをパに取り込む
↓
＞ライトファンをPOの時期だけパに取り込む

でしょう。でペナントは単なる個人成績の競い合い場と化す。（ちと言いすぎかｗ）

POで負けたら半額は返還すべき

パ・リーグは他に見るもののない田舎の人が見に行くから大丈夫＾＾

同じプロ野球を観戦するんだからそれなりに価値あるんだけどね。

ここで文句言ってる奴って
どれだけ実際のパのペナントを見に行ったのかね・・
満員なのはソフトバンクくらいで、
楽天日ハムが意外に健闘、ロッテ応援団凄い、西武ガラガラ、オリ終了

どうせ大半が実際のパのペナントなんて見に行ってないんでしょう？

前半戦は見る気がおきないよ・・・orz

俺サカ豚

普段はメジャーと日本シリーズと甲子園しか見ないけど
パリーグのプレーオフ面白かったよ
プロ野球もまだまだ捨てたもんじゃないなと思った
プロ野球＝チンタラやってるっていうイメージ変わったし
ただロッテの応援はちょっとねぇ…

だから価値薄いモノに足を運んでるソフトバンクのファンはキチガイって話じゃんｗ？

つまり

プレイオフ＝在日たまけり代表戦(笑)でFA?

>>48
メジャーがレギュラーシーズンも客が入るのは地域密着が成功してるから
マリナーズは低空飛行でも球場は満員だった。

POのせいでペナントで福岡ドームに行かないファンが増えたとしたら、
それはにわかだからしょうがない、そしてPOのおかげで新しいにわかが入ってくる
そのチームが好きで応援してる連中じゃないと思うよ、ただ強いチームが好きってだけ
PO敗退くらいでコアなファンは見放さないから安心しろ

見に行く奴がアホ

リーグ戦1位のチームが優勝できないなんてこんな理不尽なことあるか？
POなんてさっさとやめちまえ

>>47
＞俺サカ豚
ﾜﾛﾇｗｗｗｗ自分でんなこと言うなよｗ
２部制のサカは真剣味あっていいね
２リーグ制もリーグ内の連帯感があっていいんだけど
今のプレーオフは欠陥制度と言わざるを得ないんだよね

4月5月の1勝とか際どい試合とかどうでもいいじゃん

コアなファンだけであの巨大ドームが連日満員になるのか。
素晴らしい環境だな、福岡というところは。

ペナントレースはもはやオープン戦程度の捉え方で良いだろう。
いきたい人間は行けば良いさ。
個人的にはPO以外もう見る気はしないがね。

パだからこの程度で済んでるけど
これがセの巨人や阪神だったらどうなるんだろうね
POは糞

福岡ってな〜んもないから・・・

>58
何も無いわけないじゃん
もうお国論争はいいよ

プレーオフ反対とかいうなら4月からのオープン戦で球場ガラガラにするのが一番手っ取り早いよ
まあPOの前にリーグが死ぬだけどな

福岡からCSで普段セリーグ見てるかいがあったぜ
さっきデパート内のロッテリアの隣の明太子屋がいざゆけ〜流して残念セールやってた

>>1
金落とさないと潰れちゃう

>>58
福岡にも行った事がない田舎者なのか？
意外と関東圏には多い。他の地方に行った事がない別の意味での田舎者が。

パ・リーグ死んで困るのってソフトバンク以外の５球団だな
２リーグ制なんてもう無理だろ

結構福岡人はオープン戦に興味あるやつおおいぞ。
どういうわけかオープン戦で負けて起こってる奴とか、勝ってカラオケ
いく奴もいる。オープン戦なんてどうでもいいっつーの。
そんな俺もプレーオフより、オープン戦のほうがドームに行く気がわくんだよな。

お前らいつも思うけど勝ったのはロッテでしょーが
どうせシーズン２位だからなんて言ってるんだろうけど
パ・リーグは１３５試合+プレーオフで今年は１４１試合
セ・リーグは１４５試合で決めてるわけでしょ？
今までは１４５試合でパも優勝きめてたんだから
４・５差で７試合やってロッテが勝ったのと同じなんだから
ロッテは１位なんだよ。

優勝はロッテ。オープン戦首位がソフバン。これで万事解決

ホークスは三位くらいはラクに入れるから
レギュラーシーズンはスカパーで十分
それに高い席以外はほとんどかなり遠い所から見ることになるから
スカパーに勝る特等席はないんだよ

>>66
第１Ｓ分ロッテの試合数が多いのに目をつぶっても
４．５ゲーム差から２．５ゲーム差にしか減ってないよ

パ・リーグはソフトバンクという人気チームを軸にして
盛り上げていかないと客はぐんぐん減ると思うよ
まあ、来年を見てなさいって
おれの言ってることが当たるから

>>66
それについては誰も否定して無いじゃん。
まあ日本シリーズ頑張れよ。

交流戦をのぞいたパ・リーグ同士の平均観客動員はもう減ってるよ

>>70
そういうことになるだろう。
勝った負けただけで浮かれてるファンはそのうち球界再編の嵐がやってきて
泣くハメになるだろうことはその時、まだ誰も気づいてないのであった・・・。



つづく

パ終了フラグｗ

>72
今年からは実数発表ですが。


>1
市ね。

おれ思うんだけどさ
25年間優勝できなかったチームは
プロ野球の球団資格を剥奪するような制度をつくるべきだと
思うんだよ
ロッテみたいな居候球団がのうのうと存在し続けたことが
パ・リーグの不人気の元だったんだからさ
そんなお荷物球団は燃えないゴミの日に出したほうがいいよ

来年は鷹はレギュラーシーズン2位か3位狙うも
予定が狂って9月に3位と3ゲーム差くらいの4位で
PO進出かけて大いに盛り上がるよ。

>>76は30年に変更

age

俺去年からいってないし！毎年10人くらいつれて。四十回くらいいってたんだがもういかね。

やっぱ感動の日本一になっただけ合って西武も客増えたんだろ？
来年はロッテも優勝景気で観客激増！ソフバンも悔しさはらすために選手を応援！

オープン戦も盛り上げろ！パリーグｗ

>>70
ソフバンって他球場でも人気あると本気で思ってんのか

>>77
何度も行ってることだが
狙って二位三位になるためには相当な自信が
なければできない
それに、仮に相当な自信があるならそんなせせこましい作戦に
わざわざはしらないはず。
なにも好き好んで４．５差というギリギリセーフの
ところにせずに２ゲーム以内くらいにピッタリつけてるはず

>>82
関東でもホークス側の方が客入ってるじゃん。
間違いなく他５球団主催試合でもホークスファンの球場観戦減るよ

>>84
関東はね、でも他球場だとそんなに影響ない

人気ってのはわたあめのようにふくらましていくもんなんだよ
中心になる棒がないとなかなか人気が定着しない

>>85
パリーグの全観客動員数の何割がホークスファンと思ってるんだ？
西武にしたって近鉄にしたって優勝した後に動員増えてないし
無意味なんだよこの制度は

２年ぶりの美酒は目前でこぼれ落ちた。１点リードの８回。ホークスファンの悲鳴が響いた。スコアボードに刻まれたのは、ロッテの逆転を告げる「２」。ボビーに本拠地を踏みにじられた逆転負け…。三瀬が、馬原がベンチでうつむいた。

2位でいいや、3位でいいやなんて思いながらやってる野球見て楽しいか?

前半戦に意味がなくなった件について

もう２シーズン制にして前半優勝チームと後半優勝チームがプレーオフして勝ったほうがリーグ優勝でよくね？

>>87
関東や他球場の話をふってその話題してたのに、
なぜパの全観客動員数になるんだ？

その話の流れなら、本拠地以外の観客動員数の何割というべきじゃない？

開幕ダッシュとか天王山とか虚しいだけの言葉になっちまったな

ただの予選に天王山も糞もない

POが無い場合の前半戦と、ある場合の前半戦
価値が変わるとは思えないけど。

POがあるからレギュラーシーズンに興味を無くす人は、
POが無くても独走状態になれば興味無くすでしょ。

>>1
プレーオフも含めてペナントレースでないの？
プレーオフで勝ったらペナン島貰えるんだから。

首位攻防戦＝ＰＯ２ステージ
のみ

オリックス、西武、千葉の主催ゲームではどこもホークス戦が観客数
１位ですが何か？

たかが予選で首位になったくらいでガタガタ言うなってこった

ヤンキースなんてペナント、1位が当たり前ってのがファンも選手も
みーんな思ってることだぞ。それでも客はいってるんだからな。

>>96
１位のペナントは別にあるけどね

ID:syeE4/Jz0

このバカがどこのファンか非常に気になるところだなｗ
そもそもプロ野球ファンかどうかさえ怪しいね。

>>98
日本シリーズも甲子園、千葉両方ほとんど阪神ファンで埋まるだろうね。

>>102
俺は選手のファン。ホークスの選手も好きな選手一杯いるよ。

>>100
日本とメジャーのPOは全然違う

>>101
あ、そうだった。省みられることのないペナントだねぇ。


今後は終盤になるとプレーオフのこと考えて無理しない、その
結果首位ならぬ２位争いしてるように見えるってことはザラに起きそうだね。

優勝にしか価値を見出さないのなら別に観に行く必要ないんじゃ。
でもそれって本来の野球の面白さを損ねることにもなると思うけどね。

>>92
俺が千葉在住で関東の球場に足を運んでたから関東を例に出しただけ。
昨年のプレーオフ制度以前は俺は年間２０試合以上は
球場に足を運んでたがプレーオフ制度が馬鹿らしくて
去年は５試合程度しか行かなかった。
今年は交流戦に３試合と千葉で２試合のみ。
ハッキリ言って１３６試合がつまらないんだよ。
こういう奴は周りにもいる。
短期決戦のドキドキ感は日本シリーズだけでいい。

マジック点灯に全くワクテカしない日が来るとは予想だにできなかった

>>1
あんたの言うとおり
鷹ヲタあたりがそう思い始めてるよ
そうなってくると失敗だよな長い目で見ると。
盛り上がってるっていってるけどさ。

>>108
千葉マリン自体はPOができてからの方が盛り上がってるけどな
まあ単純にボビー効果というムキもあるが

その通り
消化試合が減るどころか
１３６試合が消化試合になる

どうせ見に行って無いだろ
漏れもタダ券でしか行かんよ

そもそもO導入のキッカケは客足不足
客足が伸びて収入が増せばPOもやる必要が無くなる
なのにPOが導入されることで更に客足が遠のいたら目も充てられんな・・・

メガホン持ってるから、ストレス発散のため行ってるだけだろう。
野球のルール知ってる奴は２０％ぐらいだろう。

戦力均衡しているならこんな制度いらねぇんだ。
弱いチームもちょっとは知恵絞って強くなれ。

２位のチームがペナントを奪取することについて、非常に違和感を覚えるのは
なにも鷹ファンだけではない。
なぜなら、戦争と同様、スポーツは一切の人的操作を排除し、真に強い者のみが
君臨しうる領域であり、まさにこの点にのみスポーツ観戦の醍醐味があるからである。
よって、パのペナントは観戦するに値しない代物に成り下がったのである。
弱者救済という名の下に・・・。

これって2位のほうが優位であることが浸透したら一気にペナントが崩壊するよ。
ペナントで最高レベルの戦いをして1位を死守しなくても、
適当なところで負けておいて2位になっておけばいいんだから。
見てるほうもそれがわかってるなら、チームが勝とうが負けようがたいした意味はなくなる。
そんなの見たってプロレスみたいなもんで面白くもなんともない。

いままでは開幕してからどれだけ勝ちを伸ばせるか、
どれだけ選手が高いレベルで実力を出し切り強豪たちを上回るか、
それが重要でその戦いが面白かった。
だけどこれからは、
「ま、今日は負けてるけどどっちでもいいや。どうせ最後の短期決戦できまるんだし」
みたいになってペナントの意味なんてほとんどなくなる。

俺は来年はソフトバンク対巨人戦しか行かないかも。

>>118
2位の方が優位なんて絶対にないぞ。
第一ステージを勝たなくては次に進めないのだから。

こうなったらなにがなんでもペナント1位通過でPO優勝きめてほしいな。
たしかにPOは納得いかない部分あるけど、2年連続で2位チームに
日シリ出場決められたら来年こそはなにがなんでも1位通過でPO優勝きめてほしい！

俺はその日がくるまでがんばって球場にに足を運ぶよ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

だから本番で優勝したのはロッテなんだってば

>>122
そうだよね
136試合の茶番の予選という前座があって
2位でもリーグ優勝から日本シリーズ出場権すべてもらったんだもんな

そんなに消化試合無くしたいなら、試合数そのものを減らせばいいのに

戦前みたいに１リーグ、前後期制各３０試合

白熱するよ〜ｗ

う〜ん君たちは根本的にわかってないようだね。もうね、リーグ戦の時代じゃ
ないんだよ。時代の移り変わりに乗らなくちゃ。
まず
プレーオフ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞リーグ戦
ということを理解しなくちゃ。リーグ戦はお遊びでプレーオフが真剣勝負。

君の考えだと日本シリーズも意味がなくなるんだよ。セリーグとパリーグで
一番貯金が多いチームがチャンピョンになってしまうから。
悔しかったらプレーオフで勝つことだね。負けは負けなんだから

>>120
ヒント：棚ボタ。

２位は失うものが何も無いwwwwww

ていうか一昨日ドームの年間指定３席買った俺は負け組みですか？
９月に関東から福岡に引越してきたんだが。最初俺一人分
だけ買うつもりだったが、奥さんと息子が和田ファンだからしょうがない。

冗談抜きで
スカスカのスタンドで１５０試合近くやるより
満員で６０試合のほうが、利益率がいいんじゃないのか？

選手や審判の年俸も抑えられる、１試合の価値が高まるいいことずくめ

1位の優勝率が7割以上は無いとペナントﾂﾏﾝﾈ

>>125
そう言ってんじゃん。プレーオフなんてながーい本戦通過選定戦。そこで首位でもなにも言う権利無い
もうパはそういうリーグなんだから。

そのながーい予選見に行く客の頭がおかしい

>>125
負けは負けというなら、ペナントレースですでに負けてる2位3位チームが優勝扱いになる方がおかしい。
ペナントレースを無意味化するようなプレーオフを続けていたらパ自体が滅亡するよ。
おそらくあと何年か経ってから振り返った時、
このプレーオフが野球地盤沈下のとどめだったなと思う時がくる。

ま、もはや日本には「真実」は存在しないということだな。
まさに国民レベルww

一位が弱いんじゃなくて、ＳＢが弱いだけだから。
そこんとこ混同されちゃ困るよ。ソフトバンクが2位で優勝できると思うか？

今年はアビスパJ1昇格が確実視されてるからサッカーにファンが流れる恐れがあるよ
最終的にPO直前、PO期間しか盛り上がらなくなる希ガス

個人的には球場の雰囲気が好きなので
別にファンのチームじゃない試合も見に行ったりするんで
結果はどうでもいいのであった。いい試合はしてほしいが。

まあシーズンはＦ１のポジション予選みたいなもんだな。
ポールポジションとれば有利だが、必ずしも優勝するわけじゃない。
問題はポジション予選が１３０試合以上と異様に長いことだ。
もちろんこのクソ長い予選を毎試合見る必要はない。
３位以上確保ってことは勝率５割キープで十分だし。

>>122
そうだよ。だから本番以外はわざわざ球場に足を運んで
弁当買ってビール飲んだりするのが馬鹿らしくなってくるんだよ。
ロッテは確かに強いよ。
是非阪神に勝って、阪神ファンに「やっぱりホークスじゃないと」
なんて思わせないで欲しい。

パリーグのペナントを金払って見に行ってる奴って多いの？
ほとんどがタダ券や招待券じゃないの

>>130
まあ普通はそう思うだろうね。
1勝の重みなんて薄められてなくなっちゃうようなもんだから、
そんなバカ長くて意味の無い予選なんて見に行く方がアホ。
セはプレーオフなんてないから、
開幕から１勝でも多く積み上げようと熱い戦いを繰り広げる。
そういう戦いだから見に行く価値も維持される。

>>138
そんなんでどうやって利益上げんだよ

>>133
氏ね

プレーオフで2位有利とは言わないが、1位であることに直接勝負に関するメリットが全くないからな
だから最初は1位を狙うだろうが、厳しくなってきたら3位以内を目指せばいいだけの話
盛り上がりに欠けるって言われてもしょうがない

ホークスファンだが、バテを解雇させ、王が辞めたら許す。

>>142
？　2勝2敗1分なら1位チームの勝ち抜けだけど。
それに1stステージと2ndステージの間に余裕が少なく、ロッテは3番手4番手の先発から。
一方ソフトバンクはエースと2番手から。

こんだけ有利な対戦は他にないよ。

>>140
知らんわ。飲食、グッズで稼いでるんじゃないのスゲー高いし。
実際球場はガラガラで招待券やタダ券で来てる奴が多いじゃん。
金券ショップ、オークションダフ屋は招待券を激安で売ってるし。

POだけ見ればいいんだろ
ペナントなんて予選なんだから

予選敗退チームも半数あるけどな。

鷹ヲタ暴れ過ぎ

シーズンよりＰＯの方があらゆる意味で価値が高いのは確かだが、
シーズンが無意味は極論すぎ

いっそ日本シリーズだけ見ておいで。
ペナントレースなんて予選だから。

>>133
おあいにくですが・・・・
鷹ファンはペナント２位で日本シリーズにでることを想定しておりません。
そんなカッチョ悪いことはできませんのでwwwwwwwwwwwwwwwww

5ゲーム差なんてなくして黙って1位に無条件で１勝与えればいいんだよ

>>125
チャンピョンﾜﾛﾀｗｗｗｗ

>>148
裏を返せば、１ゲーム単位の勝敗には興味ないってことだろうね。

>>138
すくなくとも西武の内野自由はタダ券
新聞屋に電話したら大喜びで好きなだけ家まで運んでくれるよｗ

>>148
別にどう解釈しようが勝手だろ。
意味があると思う奴はほっといても見に行くし
意味がないと思う奴は見に行かないだけ。
どっちにも解釈できるルールだから仕方ない。

136試合の集客力が１割減とたった3〜5試合の集客力が倍増

何十ゲーム差がつこうが最後の5試合で全てがひっくり返る
こんな理不尽なことやってられるかよ

３位狙いが球団としては一番美味しいんだよ。
消化試合も減るし、毎日の勝敗が生死に直結してるからファンも楽しい。
年俸も抑制できるし補強も少しでいい。
みんな３位を目指せばいい。そうすればますます盛り上る。
わざわざ１位を目指す球団は優勝しなきゃ気がすまない球団だけでいいよ。
ソフバンとかソフバンとかソフバンとか・・・
営業的には３位を目指す戦略がもっとも効率がいい。

それがパリーグだ。

また今年も「去年の雪辱を！」とか言って開幕から手に汗握って予選の勝敗見届けるなんてもう無理だろ？
一部の馬鹿に任せればいい。

2軍戦で良い選手見守るのとか結構楽しいよ

鷹ファンの心境

�@プレーオフはペナント１位が有利
　　　↓
　有利もなにも従来は１位＝優勝だったろうが

�Aプレーオフは３位まで進出可能
　　　↓
　鷹は戦力的に３位以上キープは確実だから、ペナントは見る必要ないな

�Bプレーオフによって消化試合が減って盛り上がった
　　　↓
　２０ゲーム以上離されるようなクソチームは消化試合がふさわしいだろ

�Cホントに強いチームなら短期戦でも勝てるはずだ
　　　↓
　だったら長期戦で負けたチームがなんで優勝なんじゃい

>>160
�B以外は結構あってるんじゃないか。

本当の実力が出るのは長期戦のペナントだろ
短期決戦なんてノッたもん勝ちだし

>>161
�Bもあってるだろ

ホークスファンが苛つくのはレギュラーシーズンの価値を大きく見すぎだから。
あんなもん高校野球の地区予選と思えば素直にロッテを祝福できるよ

楽天は見に行かなくてもいいということか

地区予選で負けたロッテが甲子園に出場しちゃイカンよな。

>>164
バカかおめーは
高校野球の場合予選もノックダウン方式のトーナメントだろーが

今回はやっぱ西武が優勝すべきだったな
ロッテはかなり健闘してたからPO制度の是非に対して中途半端な影響･･･

じゃあ上で誰か言ってたF1のタイムアタックってのが妥当かな

>>164

例えの意味が不明。
高校野球の地区予選の勝者が鷹だとすれば
甲子園大会（日シリ）に出るのは鷹ってことになる。

>ホークスファンが苛つくのはレギュラーシーズンの価値を大きく見すぎだから。

↑これは当たり前。
１３０試合以上あるんだから価値が高いのは当然。

>>164
プレーオフ制度に異議を唱えてるのはみんなソフバンファンに見えてるの？
この制度に異議を唱えてるのは矛盾のある制度だからだよ。
ペナントが単なる予選にまで価値が低下するなら、
それはもうプロ野球自体が崩壊だということに気づいてない人もいるみたいだな。
このプレーオフ制度を続けていても良いのは目新しさの有る最初のうちだけ。
単なる予選にまで落ちぶれたペナントなんて誰も興味を持たなくなり、
年を追うごとにパ全体の動員数が落ちていくと思う。

>>169

Ｆ１の予選はもっと短い。

>>168
ＰＯ自体は普通にどう考えても「是」だし。
長丁場のダラダラ本シーズンでは決して見られない、
全力でぶつかる野球の本当の楽しさがつまっている。

>>169
F1も衰退して今は参加台数少なくて
予選落ちなんて無いからちょっと違うなぁ

>>170
うん。まあ高校野球はちょっと例え悪いな。

>>171
だから俺はペナントなんて見に行かなきゃ良いじゃんって言ってんの。こんなプレーオフ制度なんだから

>>172
じゃあペナントも短くするしかないなこりゃ

>>173
だから、それはロッテが優勝したからでしょ？
来年もし3位チームが勝率5割未満で優勝なんかしたら素直に同意できる？

>>173
ならまずはペナントの試合数を減らすことから考えれば？
長期戦である現行のペナントを維持しつつ、
その長期戦の意義を無効化するような
プレーオフ制度を併設するから反論が続出するんだよ。
あまりにもペナントとプレーオフの重要度のバランスが悪すぎ。

>>173

全力でぶつかる楽しさとやらは、
セパの覇者がぶつかる日本シリーズで存分に発揮してもらえばいい。
すでに長丁場での順位がついた同リーグ内でやるべきではない。

実際このルールではペナントはそんなに見る必要はないよな。
1位を目指すペナントの意義のあるなしは置いといて。
とにかく1位から3位までの順位の決定を見たい人は
最後だけ見てればいいし。今年もよく言われてたけど
無意味に貯金作ってるのはアホに見えなくもない。

この手のスレでレギュラーシーズンは予選にすぎないって言う奴がよくいるが
そういう奴って
投手や打撃のタイトルがその「予選」で決められてることに対してはなんの言及もしないんだよな。
自分達に都合がいいから無理してPO制度讃えてるのがバレバレ。
ホントにPOが本番でレギュラーシーズンが予選だと思ってるなら予選でタイトル決められることに不満があるハズ。

例えば「ホークスがPOで必ず負ける」ものと確信できるなら、もう他のチームは絶対にホークス戦に主力なんか出さない。
ホークスにはいくらでも勝ってもらってシーズン１位になってもらっていいから、ホークス戦は主力の休養日と割り切って
控えや２軍中心のオーダーを組む。
そして残りの５チームでガチの優勝争い。
結果、ペナントはホークスが120勝以上して優勝、各部門個人タイトル総なめ。
・・・こんなリーグ戦面白い？

>>175

>じゃあペナントも短くするしかないなこりゃ

いや「プレーオフをなくすしかない」だろ普通

ここの主な意見によるとシーズンはあくまで予選で偏重して見る必要がない
てことは、シーズン勝率5割未満のチームが優勝してもPO勝ち抜いた結果だから問題ない
ってことでおｋ？

メジャーの真似すればいいってもんじゃないよ。
日本シリーズはセパのシーズン1位同士の頂上決戦だから盛り上がるんだよ。
1位と2位の対決じゃなんかしっくりこないわ。

>>178
そうそう、長いペナントで一度勝負が付いてるのに、
メンツも変わらず仕切りなおしになるんだからこの違和感はぬぐえないよ。
あんたらもう負けてるじゃんってね。これじゃただの敗者復活戦だよ。

>>181
そうなったらホークスがいくら弱くても一勝のアドバンテージがあるんだから
二回に一回はかつよ。

>>180
俺がPO制度賛成してるように見えるかｗ？

運営側も世論もプレーオフは高視聴率、面白いって言ってんだもん。
ファンもさ勝敗の価値の薄い前半戦いつまでも見るほど馬鹿じゃないと思うよ

>>183
後段はOK

>>181
5ゲーム離したらさすがに去年も今年もホークスがかってたんじゃね？

>>160
全くもってその通り

第2ステージが終わるまでがペナントですよ。

>>160
�Cは本当にそう思うよ。
短期決戦が弱ければ本当の王者じゃない！っていってるやつって何なんだ？
それまでの長期試合で負けてきてるだろうがってね。

>>190
ちがうって。
ペナントとプレーオフじゃ試合の方式からなにから違うじゃん。

交流戦で１番成績よかったとこと、ペナント１位とでＰＯやればいいのに。
ペナント１位側に１勝のアドバンテージ付けて。
どっちも同じなら、ＰＯなし。

>>187

>運営側も世論もプレーオフは高視聴率、面白いって言ってんだもん。

俺はこれが一番ムカつく。
「お前ら逆転クイズがそんなにいいか？」って思う。
いずれ世間も気付くだろうが「今気付けよ」って思う。

>>194
高視聴率になるのは当たり前だよな。見るしかないんだから。
でもシーズンはもう見ないってやつが結構周りにはいた。

運営は朝三暮四という言葉をググるべき。

PO自体はそりゃ面白いだろう、が…ペナントの価値をあの程度のアドバンテージを取る為の戦いにする事に疑問がわく。
勝者、敗者共に納得出来るルールにならんと、今回のロッテファンもいずれ今回の鷹と同じ理不尽さを味わう事になる。

セ1位とパ1位とそれ以外のセパ勝率1位チームと前3者除いた交流戦首位でPOとかおもしろそうだな
セ1位対勝率1位
パ1位対交流戦1位

じっさいプレーオフになってからペナントで
１位が決まるまえの試合とかテレビとかでもみなくなったし
興味なくなちゃったなあ。あんなに一昨年は西鉄福岡駅で
ﾜｰ！とかやってたのに。

セ1位ｖｓパ2位
セ2位ｖｓパ1位
の勝者同士で日本シリーズ
これなら文句ないよ

博多が盛り下がっても千葉とか札幌がもりあがりゃいいじゃん

>>187
それって一見さんの意見、あるいはマスコミ向けの意見だよ。
類似スレでK１がどうこうって話が出てたけどまさにK1がそうで、
「面白い」「いやーすばらしいですねー」「今年は豪華メンバー！」とかマスコミでは散々煽っといて
実態は全盛期に比べてガラガラ、歓声もまばらで盛り下がりまくり。

パの戦力議論スレでもラストの首位４連戦のときに
これってプレーオフ制度がなきゃ凄いヤマ場なんじゃ・・・って意見がかなりあった。
特に鷹３連敗で1,5ゲーム差で迎えた４戦目の直前はね。

>>200
札幌は分かるが千葉はキツいのでは？
何か西武化しそうな気もするが、今後の球団の取り組み次第だな。
首都圏は地域密着が難しい印象がある

今のところ犠牲になってるのは鷹だけだからな。
どうしても１対５の関係になり、賛成派が多数を占めた。

この制度は３位争いに注目が集まる反面、首位争いが軽くなるデメリットがあるが
幸いにも(不幸にも？)首位は、もともと客の入る福岡。
デメリットが表面化しにくい環境で推移してきた。

>>201
だから今年は山場がイマイチ盛り上がらなかったんでしょ？でプレーオフが盛り上がったと。
もうペナントそんなに一生懸命見なくて言いじゃん？っておれは言ってるだけだから。

>>202
とりあえず松戸とか柏つまり東京に近い北東部は全然盛り上がってないな。
レイソルのとき（昇格のときかな？）は柏のいたるところでレイソルの旗刺さってたけど。
幕張近辺はどうなんだろ。

オリンピックの正式種目からも外れたし、世界的に野球ってもうだめなのかもな。
巨人離れやパリーグの不人気から見ても、日本も近いうちに・・・

>>202
にわかとはいえ去年今年で種は撒いた
ホークスみたいに5年10年後には人気球団になってる可能盛大

>>204
ああ、悪い。なんか勘違いしてた

「野球は興行だから、盛り上げるのが優先」

こんなことを言う奴がいるが
だったら使用球をスーパーボールにして
打てばほとんどがホームランになるようにすればいい。
こう言うと「そんな人為的な原因では盛り上がれない」って思うだろうが
現状のプレーオフも反対派にしてみれば人為的な原因だ。

>>207
それは31年ぶり＆一時首位独走って話題性が大きかった気もするけど
一昨年の阪神と今年の阪神が良い例

>>160の表でスレ立てようぜ
誰か立ててよ

>>210
なるほどと頷いてしまった
阪神のはいい例だな

>>209
野球を興行として扱うなら観客の喜ぶようなシナリオを毎試合書くんだな
つまり八百長

実は今年のマリンスタジアムはロッテファン来場者よりホークスファン来場者のほうが多かったと聞いたんだけど。
それがほんとならＰＯで千葉が盛り上がったからいいじゃんっていう理屈も通じなくなるよな？

>>207
それは来年次第って気がする。
来年も優勝争いできればダイエー状態に、
もし優勝争いできなかったらニワカが一気にひいてベイスター(ry

>>214
去年一昨年は確実に鷹ファンの方が多かったな。
今年は半々くらいじゃないか？

>>210
この両球団で決定的に違うのはファンの数
03阪神の場合は優勝以前からも熱狂的ファンは数多かったが
ロッテの場合はその絶対数が少なかった

話題性とかよりもファン数の問題

ホークスはイケメンがいる。
マリーンズはブサメンがいる。

ファンの差なんてこの差。

いっそのこと、昔のJリーグみたいに１２球団総当たりにしちゃえば。 前記優勝 後期優勝がシリーズやればいんじゃない

>>125
下らない。

興行収入の増加を目的としてPO制度を導入したのに
試合数が少ないPOの方が試合数が多いリーグ戦より盛り上がっていたら
本末転倒だということにまず気づけよ・・・。

>>207
31年ぶりの首位争い4連戦で
平日は半分ちょいしか埋まらなかったんだぞ。
厳しいだろう。来年は巨人がまた無理やり話題作るだろうし。

>>193
今年はロッテ交流戦一位だからわりとあてはまる

本末転倒なことに突っ走ってるリーグがあるらしいよ

交流戦もあるし、セリーグ行きたいからていうFA移籍も防げるし タイトル争いも面白そーだし オールスターも関東、関西の球団に分けてさぁ

>>219
それでリーグ戦の価値を下げることになったからJリーグは廃止した
恐らくパもJリーグと同じ道を辿ると思う

幕張じゃなくいっそ君津か木更津あたりに球団作るんだったよな（ｗ

>>217
まぁファン開拓が課題のようだが、アレだけ一昨年虎ネタで沸いてた大阪は今年は静かなもんだぞ。

正直なところ、巨人が盛り返したら首都圏のファン分布はどうなるだろね？

>>227
今年は静か、って大阪はあまり盛り上がってないの？

>>202
千葉は何度か優勝すれば確実に西武化するだろ。
悲しいかな、関東圏でプロ野球なんて真剣に見ているﾔｼ、
俺の回りにはいないよ。
スポーツ好きなﾔｼが見るのは格闘技か海外サッカーと代表戦だ。

Jリーグでも総勝ち点が1位のチームが優勝できなかったことがあったんだよな
それで今年からチャンピオンシップは無くなった

>>229
盛り上がってるっちゃ盛り上がってるけど一昨年ほどの話題性も無いし、何か物足りない感じ

225 ならメジャーみたいに４チームずつの３リーグにわけちゃえば そのリーグの優勝 ３チームとワイルドカード１チームでトーナメント

>>232
そりゃ優勝慣れしたからな
ここ3年で2回も優勝したのって阪神しかないし

3年連続で1位のチームがあることはあるけど（ｗ

数年前夏に福岡に行った時の盛り上がり方は今の千葉の比じゃなかった。
博多駅では延々と応援歌が流れて街中がホークス一色だった。
ダイエーと福岡市が完全に一体となって、ダイエーのライバルである
デパートも一緒に応援してた。
ロッテの経営努力とは雲泥の差があるよ。
千葉在住のホークスファンの率直な意見。

パ・プレーオフ、方式変更も…小池会長が示唆
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1129627211/

>>232
関東人だがマスコミの露出だけ見ても
２００３年とか１００１やノムさんの春先１位で失速してた頃の方が盛り上がってた気がするな。

>>234
慣れって、最近は2回しか優勝してないし去年のアレから復活の優勝ってわけなんだが
ロッテにも十分そうなる可能性があるわけだが、楽観視するのはよくないだろ

>234
>ここ3年で2回も優勝したのって阪神しかないし
えらい厳しい縛りだなＷ

>>232
thx
やはり応援していた弱いチームが、ついに優勝できたから盛り上がってたのかもな。
一人密かに応援してたインディーズバンドがメジャーデビューしたとたん興味なくなるみたいに。

結局結論は来年以降の結果次第

横浜ファンも９８年の熱さ、どこへやら

プレーオフの結果つかレギュラーの客の数次第だろうな。
予選に４月から詰めかける野球馬鹿ばっかりなら来年もパは安泰だ。

関東のファンが冷たいのは有名でしょ。巨人、西武、横浜、ヤクルト
を見てたらよくわかる。強い時は凄いフィーバーぶりだが、今となっては
あの状況。関東は娯楽が多い分大変。でも確かに巨人が優勝すると、
関東が盛り上がるのは確か。

珍←強奪
味噌←強奪
虚←強奪・裏金
便器←裏金・スパイ
性豚←裏金・スパイ

ココ最近の汚い優勝ｗｗｗｗ


かたや久しぶりのキレイな優勝

ロッテ

>>245
あえて何だったとは言わないが、ロッテも疑惑指摘されてたでしょ？

千葉マリンとぬこ屋敷まで3時間近くかけて試合観に行く気が失せますた。

裏金は発覚しているかいないかの違いだけで、どこでもやってるかと。

スパイと強奪は知らんが。

プゲラ
週刊誌のネタだろうがｗ

しかし裏金は事実
便器・・・九州共立大etc
性豚・・・プリンスホテルetc

>>245
素直にホークス様のケツでもなめてろよ
あまりに御機嫌損ねるときみのとこ本気つぶれちゃうよ？

合併したら便器のクロンボ３人は試合に出れないぞｗ

1>>
じゃお前球場行くな

行くわけ無いじゃん。プレーオフだけ面白いから真剣に見るよ。あと2軍戦は行くかな

松中は鳥越級の打者って事になるわけだが

>いっぱいいっぱいにやってやっとこさ二位になったことは
>最後が引き分けに終わってボビーが思いっきり喜んでたこと
>から見ても確実

おれがこのこと↑を指摘するまで
「ロッテははじめから意図的に二位になったんだ」と
必死に言い張っていたウソつき見え張りロッテファンwwwww

>>252
マジレスで実際に叔父のいる福岡では
そういうムードが漂い始めているらしいよ

「俺が俺が」の九州気質のソフトバンク及びファン

「フォア　ザ　チーム」のロッテ及びファン

試合中と試合後に、この両者の明暗が、くっきり分かれた。

特に、試合後のソフトバンクファンの勝ちばかりにこだわる姿には、
がっかりした。 何時の時代を生きているのだろうか。負けるのなら
死ねと言わんばかりだ。
地元意識過剰で集まったにわかホークスファンがその姿を露呈した、
と感じた。

はいはい、わろすわろす
　　∧　∧
　｢(´･ω･)
　|（っ⌒/⌒c
　｜＼⌒⌒'＼
　　＼し⌒`Ｊ|　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

はいはい、わろすわろす
　　∧　∧
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　｜＼⌒⌒'＼
　　＼し⌒`Ｊ|　　　　　　　　

うんこ

結局あの球団がどう、この球団がどうこうで滅亡一直線のパヲタとパリーグ

短期決戦でロッテ、西武が勝った。だから、強い。シリーズだって短期決戦なんだし、勝てないのが悪い。っていうが、シリーズをペナント並の長さでやって、はたして盛り上がるか？だいたい、シリーズはペナントを勝ち上がったチームの集大成だったはずだし。

その通り！やっぱダラダラかったるいペナントなんて糞だな

来季、城島はMLBへ行くだろう。
WSを目指して厳しいMLBの試合に毎日全力で挑むだろう。
来季、Jリーグのアビスパ福岡はJ1に昇格するだろう。
１年目は残留するために必死に戦うだろう。
１試合も手抜きすることなく全力で。

だからホークスは福岡ドームでヌルイ１位争いをしている余裕は無い。
些細なアドバンテージのための戦いなど緊張感のカケラも無いのだ。
生きるか死ぬかの３位争いに参加すべきだ。
外国人を放出して３位を目指せ、そうすればJやMLBにファンを取られることは無い。

ペナントはシリーズを勝てるチームを選出する代表決定リーグではないよ。
ペナントを勝ち抜いたチームに優勝と言う名誉とシリーズ出場権と言う栄誉が与えられるわけ。
短期決戦の強さを真に計りたいなら一発勝負のトーナメントのほうがよかろう。

そんなペナントやってるのはドコのリーグですかー？
バイバイパリーグｗ

パリーグなんて存在価値なし。なんだよ２位がシリーズ出場って・・アホか

大リーグのワイルドカードが優勝したら不満？

連スマソ
>>264
アドバンテージがあれば優勝だったのにねｗ

王が言ってたが、４位のチームorセの２位を招待して賞金を賭けたゲームでもすれば？
そうしたら１位の不利って点も少しは緩和される

大リーグのプレーオフってアメリカ一を決めるこっちでいう日本シリーズみたいなもんじゃないの？
ワイルドカードだってこれこそ各地区の格差をなくすための出場枠でしょ。

ピャリーグがメジャーと比べようなんてこと自体が馬鹿らしい。
韓国野球と比べるべし

こうなったらPOも観るなよ
POが盛り上がってる以上続くと思われるから
POも盛り上がらなければ廃止せざるを得まい

ただしそうなったらもうパリーグは終わりだが

>>6
でもまぁ実際PO面白いんだし良いんじゃない？
一昨日の試合なんて間違えなく今年のベスト試合だよ

もしかしたらここ10年で１，２位を争う好試合だったかも

去年も盛り上がったし、まぁPOはあった方が良いね

>>273
試合内容は良くある試合だと思うぞ？
ただ、POという舞台のお陰で物凄い試合に見えているだけで
そりゃ、レギュラーシーズンの1試合とじゃ重みが違うしな
次の1勝で136試合の総てが決まるわけなんだから

確かにPOは変な制度だが
今年のロッテの優勝は文句は言えない気がする
SBとのペナント勝率でも交流戦でもロッテの方強いし。

予選本戦に分ける方式なんだから予選の戦績持ち出すのはキチガイ。
本戦でロッテが勝ったんだからロッテ優勝。一番強いのもロッテ

>>275
直接対決は五分、勝率は明らかにSBだろ

ロッテヤクルトに負け越してるじゃん。ホークスどこにも負け越して
ないじゃん。

ttp://pacific.npb.or.jp/play-off/joubun.html
2ndの勝者がリーグ制覇であり、総当たり戦は予選で選定戦だと表しとる。
ルールに従え。お前の言ってることは予選では強かったのにー、ってことだけ。

じゃあ予選が長すぎる、本戦が短すぎるって主張はどうだろう。

>>280
それ正論。

結局はレギュラーの意味がない、試合短縮、もうだめぽ。
ファンが間抜けならこの制度は繁栄する。

というかもうレギュラーシーズンは「ペナントレース」ではない罠

表彰規定
１．年度連盟選手権球団のチーム表彰は、表彰状・トロフィー・ペナントの授与をもって行い、
　　トロフィーのレプリカ（２個）とフラッグ（３旗）を付す。また、レギュラー・シーズン勝率第１位球団は別途表彰する。


本戦出場と、何の規定もない別途表彰を得るのがレギュラーシーズン。無価値は言い過ぎだなｗ

ぶっちゃけた話プレーオフではなく

パ　　リ　　ー　　グ　　自　　体　　が　　必　　要　　性　　が　　な　　い

ソフバンを除くパ・リーグと言い直せ
中日あたりと交換してほしい

ぶっちゃけ必要ないのは不毛な議論を繰り返している２ｃｈ

パ球団全体が「とりあえず三位」の作戦をたてる。
わざと負けてるゲームが出てくる→ファン激減→パ終了w

パだけの話じゃないだろ
セもPOやるらしいし

>>284
何言ってんだか　　

>>288
そーすは？

>>1
もちろんそのつもりだよ(*^_^*)

ちゃんとしたソースはないけど
プレーオフの導入を検討してるらしいよ
パがこれだけ盛り上がったんだから遅かれ早かれセもやると思うけどね

セリーグ　プレーオフ導入とかでぐぐれば色々出てくるよ

横浜は「ポストシーズン検討委員会」で、セのプレーオフ導入を球団として提案する。峰岸球団社長は
「パのプレーオフを見ていれば、ファンの後押しがあるのは確実。（ソフトバンク対ロッテの第５戦の）
視聴率が１７％ということは野球が飽きられているわけじゃない」と球界盛り上げのためにプレーオフ導入の
必要性を訴えた。田中浩常務が座長を務める「ポストシーズン検討委員会」は日本シリーズ終了後に、
本格的に議論がスタートする予定だ。

http://www.yomiuri.co.jp/hochi/baseball/oct/o20051018_60.htm

横浜氏ね

ペナントもプレーオフもいらない
日本シリーズだけでいいだろ

もう見に行かないってグチグチ文句垂れてる連中は
今季もペナント見に行かなかったんだろ、プレーオフやるって分かってたんだから
それともまさか見に行ったやついるの？

もうパリーグ解散でいいよ。球界再編マンセー！１リーグ制マンセー！

>>290


今日の朝日新聞社説で明言

２ちゃんねらが見に行かないと騒いだぐらいで全く大勢に影響は無いがなｗ

あのー、ぶっちゃけ

パリーグの試合面白いし、巨人戦のほうがクソつまらないんですけど。

ソフバンのファビョぷっりが凄いな。

>>296
プレーオフ制度導入後はそれ以前に比べると激減しました。

パだけでやって勝手に潰れてくれれば誰もなにも文句言わないと思うよ