【無能】王監督辞めろ【2年連続V逸】

これだけ金払って2年連続2位か

レギュラー・シーズンでは１位優勝で結果出してるんで
止めろとは言えんな。(気持ちは分かるが・・

短期決戦は運とか勢いとかがあるから監督は責めれない

プレーオフがなかったら３年連続優勝

そもそも未だに王や長嶋が表舞台で監督してる事自体おかしい

ハンデ有りで負けたソフトバンクちゃんと楽天どっちが強いだろうねｗｗｗ

楽天は来年から野村のタヌキだしなｏｒｚ
もう年寄りに監督やらせる時代じゃないだろ

族って偽桐光学園最強か？
だとしたら即刻死ね！！

ここまで強くしたのは王さんだがそろそろ変わってもいいんじゃないかと思う
秋山とか監督してくれねーかなあ

あぶさんがいたら優勝してたのになあ・・・。

>>1
王さんの悪口は言うな！

>>6
年寄り監督＝悪い
って訳じゃない。王や長嶋は旧体制の象徴なんだよ。

>>5
確実にソフトバンク

>>8
既にそのレールは敷かれてるだろ。
来年か再来年か３年後かわからんけど

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制度のせいにしたかと思えば、
今度は監督のせいか。
気楽でいいな、福岡の人達は。

>>2
>短期決戦は運とか勢いとかがあるから監督は責めれない
そう考えてる限り日ｼﾘには、出れないし勝てないかも
短期決戦こそ指揮官の差が出るし
王監督は、名将だけど短期決戦の戦い方をわかってないと思う
実際星野監督(短期決戦未勝利)相手にしか勝ってないし

王さんは好きだ
年齢的にもうちょっとくらいしかできないだろうし
どうせならなるべく長く監督やって欲しいな

王が名将?それはない

つい2年前に日本シリーズ優勝しましたが、、、
こんだけ金払って2連続2位？？
ってもっと払って3位と5位のチームありますが・・
2年連続レギュラーシーズン1位の監督を批判する理由がわからん
っていうか誰が監督やろうが短期決戦なんぞどう転ぶかわからん

>>19
短期決戦こそ監督の能力で差が出ると川上も広岡も野村も森も断言してますが何か？

便器オタがふぁびょってるのおもしろい。
今だけ九州にいたのが心からうれしいと思う

やめろとはいわないが、仮に噂通りに本人が後進に道を譲りたいのだとすれば、
勇退する良い機会なんじゃないかとおもう。
>>20
じゃあ西本も星野も無能なんだね。

>>1
いくら采配が変だと感じても、王監督辞めてくれとは絶対に言えないよ
ここまで強くしてくれたのも王監督だもん

ttp://www.zakzak.co.jp/geino/n-2003_06/g2003061805.html

来年
1位ロッテ
2位西武
3位ホークス
で優勝する予定

王を責めるよりプレーオフ制度を責めるべき
実質３年連続首位のソフトバンクは十分強いチーム

>>22
星野は短期決戦異常に弱いから精神論で引っ張るのは得意でも能力はひくいんじゃねえの

西本はともかく星野も王も戦力ありきの監督でしょ。
特に王は根本に全部用意してもらって常勝監督に仕立て上げられたようなもんだし、
星野みたいに自分で揃えたわけでもない。ていうか何時の間に名監督に･･･ｗ
巨人時代からえらい叩かれてたじゃん。

これだから便器ヲタとかいわれるんだ・・・

ヘボ外人と不調ピッチャーを使い続けたのはなんで？
高橋だって、あんな重要な場面で初登板なんかさせなくても、
前から好調だってわかってたはずなのに使おうとしなかったじゃん。
篠原、岡本だってそう。柴原もそう。
何回失敗しても、吉武を引っ張ってきた。
結局、選手は揃ってるのに、
ワンパターンな采配しかできなかったのは王監督やん。

王のせいじゃない
ハゲのせい

王監督はパリーグで３年首位のチームの監督でっせ
プレーオフっちゅー短期決戦で運が無かっただけ。

　.／￣￣ヽ
　.|＿FDH_|＿　
　 |ﾐ.　・　・｜
　(6　　⌒　ヽ
　 ( 　）＿＿_ |　<やっぱ、そろそろ俺の出番？
　 .λ　　　　ノ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

ぶっちゃけ王ちゃんって監督やってる時より
中華料理屋で汗水たらして料理作ってるときの方が輝いて見えるよな？
クソフト便器のファンたちもそう思うよな？
いっそのこと陳健一の下で働いてみたら？
にゃはははは〜

長期戦では戦力が揃ってるからごまかしが利くが、
短期戦では凡庸さと意固地さが出て変化に対応できないって感じかな。
選手が上手くノッテル時はいいが、去年、今年のPOみたいな状況だと弱い。
まあ巨人時代の愚将の称号は最近の成績で返上できたと思うが、
凡将の範疇だろうな。間違いなく名将は有り得ない。その称号は根本に与えたほうが良い。

>>26
プレイオフ制度があるからリーグ優勝できたとも言える
そこのところを分かってない奴大杉

>>9
めちゃくちゃ強いチームだわナ。そもそもくそ弱い田淵監督の頃に水島新司が
やけくそで３冠バッターにしたのがはじまりだからな。

　／￣￣￣＼
　|　　Ｓ Ｂ　　|
　|／￣￣~＼|　　　　お前ら差別は許さんぞ！！！
. ┃ ＼　／#┃
..［|　(・)　(・)　|］
.　|　┐・・┌　|　　俺を批判する奴は台湾人差別だ！！
　 ＼.　◎　／
　 　　￣￣

なんで８回から和巳投げさせなかったのか不明

でも、そろそろ秋山監督に世代交代して欲しい

>>22
星野が短期決戦勝てない無能なのは明らかだけど？

星野は日本シリーズはお祭りで勝ち負けは仕方ないって最後は自己弁護してた

パリーグのプレーオフなんて制度は早くやめてください。
１位通過のチームが絶対不利です。
去年と今年の結果を見ればわかるでしょう。
地区分けしてない日本のプロ野球にプレーオフは無意味、
１３５試合は何の意味もないじゃないですか？
借金の西武が優勝する可能性だってあったわけですよ。
絶対おかしい。消化試合をなくす為だけのファンを無視したやり方
には反対です。このままじゃシーズン中の１３５試合自体意味が
なくなるのでファンは遠のきます。
実際福岡のファンは来年球場に足を運ばなくなるんじゃないかと心配です。

２年連続悲しみに打ち震える福岡のファンより

なぜカブレラがノーアウトからツーベース打った後
大村にバントをさせたのか。
後続は鳥越、的場、これだったら大村で勝負をかけたほうが良かった。

八回の攻撃、荒金に代打で宮路を出す。
なぜそこで大道でも柴原でも出さなかったのか。
多分９回の攻撃を考えて残して置いたと思うけど、上位打線に絡んでくるので
正直そこで勝負をかけて貰いたかった。

なぜ三瀬を引っ張る必要があったのか。
７回をなんとか抑えた三瀬を８回でスパッと斉藤あたりに変えてもらいたかった。
わざわざピンチになってから馬原を投入するなんて後手後手に回っているようだった

仕方ないよ
城島なしで戦ってきたんだから責められない

寧ろ彼なしで勝てた方がおかしいがw

>>1
ロッテファンだが、連続Ａクラスの王監督を無能呼ばわりするならファンやめろよ
てゆうかお前の方が（ry

便器チームの王は審判の決定を恫喝して覆すな。
審判もスパイドームだから、王だから、言う事を聞くのか。

ハゲ中、ザマないな。

>>42
負けたから言うチンケな奴！

>>26
同意。プレーオフ制度がなければホークスは３年連続パリーグ覇者だった。

>>42
君のようなにわか腐女子が淘汰されて丁度いいよ。
暗黒から生きてきたファンはこれぐらいへこたれん。

王監督は悪くない

ネタでやってんだろう、このスレ

マジで王辞めろって言うなら、鷹ファンって基地外確定（w

　／￣￣￣＼
　|　　Ｓ Ｂ　　|
　|／￣￣~＼|　　　俺は何も悪くない！！！
. ┃ ＼　／#┃
..［|　(・)　(・)　|］
.　|　┐・・┌　|　　俺を悪く言う奴は台湾人差別だ！！
　 ＼.　◎　／
　 　　￣￣

>>1
きさん！！！！１試合、１０試合見た程度でにわかが王など呼び捨て＆采配云々語るなボケ！
ワンちゃんは悪くない。２位の癖に日本シリーズ出る盆暗球団が悪い。以上でつ。

ＧＭ専念してほしい

なぜカブレラがノーアウトからツーベース打った後
大村にバントをさせたのか。
後続は鳥越、的場、これだったら大村で勝負をかけたほうが良かった。

八回の攻撃、荒金に代打で宮路を出す。
なぜそこで大道でも柴原でも出さなかったのか。
多分９回の攻撃を考えて残して置いたと思うけど、上位打線に絡んでくるので
正直そこで勝負をかけて貰いたかった。

なぜ三瀬を引っ張る必要があったのか。
７回をなんとか抑えた三瀬を８回でスパッと斉藤あたりに変えてもらいたかった。
わざわざピンチになってから馬原を投入するなんて後手後手に回っているようだった

短期決戦を運で片付けちゃう考えが、わからない。
長期のリーグ戦とは、全く別ものだよ。
相手研究しつくして打線のｷｰﾏﾝほんの二、三試合眠らせたり
短期決戦用の投手予め用意してみたりw。
べンチも含め絶対ミスが、許されないものすごいプレッシャーかかる状況で1点を取る守る野球で結果出してく。
だからｶﾞﾁﾝｺの短期決戦は、面白いのに

>>28
王という看板で如何にダイエーの格が上がったかを忘れちゃいけない。
城島だって巨人志望だったのを王さんがいたから、ダイエーに来た。
王という国民的ヒーローがいるからこそ、福岡の田舎チームがあれほど全国区になった。
南海ＯＢとか地味な人が監督やってたら、ここまで戦力そろわないよ。
あと、王の采配については誉めはしないが、山下大ちゃんや堀内辺りよりはましだし、
他の監督だって変な采配はあるから、平均くらいはあるんじゃないかな。
頭固いと思われる継投も選手にとってはわかりやすくていいかもしれんし。

短期決戦は運
5試合3勝制度なら、対戦勝率.550のチームでも勝率は.600超えるぐらいだろ

来期、野村

ダイエー（わざとｗ）m9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ

便器m9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ

松中禿m9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ

3タテくらうのもよかったがこんな劇的に負けるなんてｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
最高におもしろかったぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

金満球団になっていい気になってるから天罰くらったんだよ　プ

あれだけお金使っといてまた敗退とかいうけど、
原、堀内×２の、巨人のこの３年間と比べてみろよ。
全部きっちりシーズン１位で終えてるじゃん。
王を責めるのは酷すぎるって。

はいはいヽ(゜▽、゜)ノ
全て結果論でつね〜♪ ┐(´ー｀)┌

>>54

名前が悪いよね。『三瀬リ』ってw w w

　／￣￣￣＼
　|　　Ｓ Ｂ　　|
　|／￣￣~＼|　　　俺は何も悪くない！！！
. ┃ ＼　／#┃
..［|　(・)　(・)　|］
.　|　┐・・┌　|　　俺を悪く言う奴は富山人差別や！！
　 ＼.　◎　／

辛格浩オーナーおめでとうございます！！！
我ら朝鮮人の誇りです！！！
裏切って日本に帰化した孫正義（ソン・ジョンウィ）を負かしました！！

　在日１世、重光武雄（辛格浩）
　http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AD%E3%83%83%E3%83%86
　在日２世、孫正義（ソン・ジョンウィ）
　http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AD%AB%E6%AD%A3%E7%BE%A9

野球板にもON教のおっさんとか大量に居そうだな。
下（それもどん底）と比べたって意味無いじゃん。

で便器ファンは
松中を叩きつづけるわけだな

>>63 台湾人だろが

こういう王スレは立ってしかるべきだろうな。
>>1乙。

王の変わりに監督出来る人がいれば良いのだが。

秋山はまだ経験値が不足しているし．

なぜカブレラがノーアウトからツーベース打った後
大村にバントをさせたのか。
後続は鳥越、的場、これだったら大村で勝負をかけたほうが良かった。

八回の攻撃、荒金に代打で宮路を出す。
なぜそこで大道でも柴原でも出さなかったのか。
多分９回の攻撃を考えて残して置いたと思うけど、上位打線に絡んでくるので
正直そこで勝負をかけて貰いたかった。

なぜ三瀬を引っ張る必要があったのか。
７回をなんとか抑えた三瀬を８回でスパッと斉藤あたりに変えてもらいたかった。
わざわざピンチになってから馬原を投入するなんて後手後手に回っているようだった

王別にそんな悪くないだろ。

　／￣￣￣＼
　|　　Ｓ Ｂ　　|　　普段は日本人のふりをする！！
　|／￣￣~＼|
. ┃ ＼　／#┃　ルール上でも日本人扱いだ！
..［|　(・)　(・)　|］
.　|　┐・・┌　|　　だが台湾に帰れば台湾人！
　 ＼.　◎　／
　 　　￣￣　　日本人と台湾人を使い分ける俺って便利だな！！

王より松中だろ

ファーボールで出ただけのくせにガッツポーズ
ラッキーヒットごときで大喜び

三冠王がこんな姿さらしてるから負けるんだよｗｗｗｗ
プレッシャーに弱い禿をもっと叩け

ホークスの監督は、反省しつつ続けてもいいが、
ＷＢＣの監督は辞退すべき

やっぱ４番は簡単にかえれないだろう。松中の心情もさっしたら、
その期待に応えられんかった松中が悪い。クリーンナップが機能しな
かったのが痛いな。やっぱ打つ面とリード面の城島抜けた穴大きい。
采配においてのミスはボビーのが目立ってたが結果がうまくいったからな。。
仕方ないってことでまた来年ってことでｗ

>>73
その松中を起用して四番に置いたのは、王。

わかってないな
王がﾎｰｸｽ就任時にさまざまな暴言を吐いていたことを知らないのか？
こんな弱いチームだから負けてもしょうがないとかすごいこと言っていたんだぞ

ムッシュ吉田＝達川＜悪太郎＝世界のホームラン王

　　　　　　　　　　　　　　 /　　／　　　　　／　　　|　 　 　 ＼ ヽ
　　　　　　　　　　　　 　 /　／　 ／　　 / /　　　 ||　 |　　i　 ヽ i
　　　　　　　　　　　　　 i　/　　/　/　　/ / /　 　 ||　 ||　　|│ |ﾉｽ
　　　　　　　　　　 　 　 |//　 /　/___, -一ｧ|　　/! |ﾄ、|│　|　|　く」
　　　　　　　 　 　 　 　 |,-‐¬ ￣---┘'７ |!　 ﾊ! |,､-┼十|!　|　| |
　　　　　　　　　 , -‐ ''"　　し' '´_ ／,ィ二l |ﾄ、/!ヽﾄ､＼_ヽ!|!l　| ﾊ |
　　　　　　　,r／　　　　　　__　　 ,イ|ﾘ ヾハ! ヽ!　 ,ィ⌒ヾﾐﾘﾉ!/ﾘ　 |
　　　　　 ／ ||ヽ　　-'　　 　 ／￣ )｀　__　　　　　　|ヒﾉ:} '` ,ｲ/ |　 |
　　　 ,r '　　 ヾ､　　,-､＿___ , イ￣,r=＝-　　　　　　==-'　 ﾚ' /|　 | 　　　便器ｗｗｗ
　　／　ヽ　　　 `ーｿ　 '　|　|ﾄ､,ﾍ ′""　　　　　　　 　 "" / / ||　|　　　　　無意味な136試合、乙であります！
. ／　　　 ＼_　　／　　|　ﾊ　ヽ｀ﾞ'ﾍ　　　　　　 ' '__. ィ　　／ / | |　 |
　　 　 　 　 　 ／　　 /　/ |　 ヽ 川＼　 　 ヾ三ﾆ‐'′／/! |　 | |　 |　　　　　無意味な89勝、乙であります！
　　　　　　　 /　　　 /　/ 八　 ＼川| |`ト-　..　 __ , イ‐ｧﾍ |　 | ||　 |!
　　　　　　／　　　 /　/ /　 ＼　 ＼ 「`ー- ､　　　　／ 　.〉　 ト､|　 ヽ、　　　　　無意味な2位とのゲーム差4.5、乙であります！
　　　　 ,イ　　　 ／-─＝¬ﾆヘ､_　 ＼ 　 厂＼　厂ヽ　/!| 　 |　`ｰ＝ﾍ 　　 無意味な2年間、乙であります！
　-‐ ￣ /─　' ￣　　　　　├-　ヽ＼　 ＼ﾉ＼　＼　人 ﾊ!ヽ　||　　|-┤ ヽ　　　　　　
　 　 　 /　　　　　　　　　 ／!‐--　| |＼ 　 ﾄ､_｀ヽ oヽ　　ﾄ､!　 ||　　|‐┤- ヽ 　陽を外して荒川、乙であります！
　　／/ 〉　　　　　　__ ／　 ├‐-　 ||　 | 川-‐　　|　|　　厂7! ﾊ!　 ├:┤　￣ヽ 城島のメジャー流出、乙であります！
　　／ / ｰ ─ 　 ￣ 　 　 　 ├‐-　ﾘ　 || ﾊ!ﾍ　　 |　|　　ト┤|/′　ヾ,┤　　　ﾞi

まぁ、強くなってからのミーハーはこんなもんか

王と同じく根本戦力に支えられながらツマラナイ野球と揶揄され続けた西武の森監督は、
投手のスクランブル、配置換え、主砲の打順降格（清原なんぞ途中交代させられた）、
短期決戦になるとなんでもアリの柔軟な采配を振るっていたし、選手もそれに応えてた。

王さんは元々の頑固な性質に加えて年齢的な問題もあるんだと思うけど、
それでもやっぱりあまりに型にはまりすぎた采配だった感が否めない。
（それこそ"一般的イメージの森野球"を体現しているかのように）

>>57
負け惜しみ乙。
短期決戦で力を発揮できないのは精神的な脆さがあるから。
五輪もＷ杯も甲子園も一発勝負。ここ一番という場面で勝てるのが真に強いチーム。
三割バッターでも得点圏打率が一割なら叩かれるのと同じ。

王は投手の使い方が下手くそ。
なんで打たれてばっかりの三瀬ばっかり使う？バカか？
王はすぐ同じ中継ぎを使いまくる→ケガして長期離脱
投手可哀相

鷹ファンで王さんは嫌いじゃないし人として尊敬する。
でも采配はへたくそ、頑固すぎなとこもある。
監督はやめてほしい、アドバイザーかなんかで残ってくれGMとか。
もしくは黒江みたいに意見できる助監督をおく。

ネタスレにマジレスも大人気ないかもしれないが
さすがに王監督を責める気になれんな。
巨人軍監督時代やホークス就任時は選手に当り散らして
イライラしてるイメージしかなかったが近年は凄く丸くなったと思う。
バスに卵を投げつけられたり罵声を浴びながらもよくここまで来たと思うよ。

短期決戦だから面白いとか書いてあるが大リーグみたいに各地域を『勝ち抜いてきた
代表チーム』がぶつかりあっての短期決戦なら確かに面白い。
でも今回のような敗者復活戦的なプレーオフを見ると百数十試合行う事自体、無駄に思えてくる。

この結果で王辞めろとは言えんな。
絶対に。

王も辞めて欲しいが
それより松中はもう楽天に行っていいよ
至上最大のプレゼントだwww

もう10年もやったんだからいいかげん身を退くべき。いくら何でもやりすぎだ。

斉藤学・田口・鳥越は喜び組み

王は太鼓持ちのこの3人をやめるまで側に置くだろう

>>86
でもＷＢＣは辞退すべき。この結果で十分

荒金ごときをスタメン２番に使ったのが敗因なんだけどな
まさかたまたま前日にまぐれのタイムリー打っただけで
いい選手扱いしてんのかな？

短期決戦の場合、調子の良いラッキーボーイを起用する事で勝利への近道になる事もあるからね。
過去の実績よりも調子を優先したのでは？
『名選手は名監督になれない』という言葉を聞いた事があるけど…実際はどうなんだろ。

荒金はせらひにとは相性がいいっていう王の判断。
しかし、シーズン中も、相性がいいとか言えるほど
荒金は試合にはでてなかった。
右とか左とか言う前に、好調不調で決めてほしかった。

>>巨人軍監督時代やホークス就任時は選手に当り散らして
イライラしてるイメージしかなかったが近年は凄く丸くなったと思う。

実際にベンチ入りしている選手の話をきいてみても
とても丸くなったとは思えないんだけどな。
機嫌があからさまに顔にでるじゃん。

>>92
調子よくないよ、荒金www

調子以前に実力もない
バッティングは投手並み

>>94
あちゃ〜王さん、大事な試合で采配ミスwww
打撃が投手並とは・・・。ﾀﾞﾒﾀﾞｺﾘｬ…。
せめて城島が居れば結果は逆だったかもしれんが…。

左右病（打率二割の左打者＞＞実力のある右打者）
酷使病（いわゆる鹿取病。篠原・岡本・山田・倉野・三瀬・神内たくさん殺してきました）
途中交代病（守護神を8回途中で投入）
打順固定病（いくら打率が悪くても飛距離が出せる奴を中軸にすえる）
鳥越病（鳥越に無理やり花を持たせようと必死）
バント病（川崎以外がバントの構えをしたら必ずバント以外はない。
　　　　　　2ストライクだろうが、相手が明らかにバントシフトしててもバントを強行させる）
4失点病（あきらかに先発投手が疲労してとらえられて連打をくらっても2点とられるまで交代させない
　　　　　　そしてリリーフが長打を打たれて合計4失点くらいとられる）
田口病（実力もなく大して経験もない捕手を使わないのにずっと入れて若手の1軍枠を無駄にしている）

どなたか「負う監督」と書いてるよ

あれだけ金だしてくれて、戦力あれば名将も糞もないな

>>95
結果負けたけど、ボビーの采配のがミス目立ってたじゃん、それでノムさん
かなり指摘してたし。

>>98
つ長島、原、堀内

王は田尾以下

今後も王では永久に、POでは勝てないと思う
もう「来年こそは・・・」といわんで辞任してくれ。

短期決戦こそ監督の采配のウエイトが大きくなる
王は無能だからＰＯ勝てなくてもしょうがない

これなら堀内の方がマシだな。

>>100
讀賣はそもそも戦力ないよ

田尾や堀内やってもらったらＰＯ進出できねーよｗ

もう今さらＯＮでもなかろうに
王さんも意外と空気の読めない人なんだな

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_　-─　¬く ￣　 ‐- ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　_==-ﾐｧ-─‐-､　＼
　　　　　　　　　　　　　　　 ／　　,　‐''"　　　　　　　　　＼ ＼
　　　　　　　　　　　　　　 /　　／　　　　　／　　　|　 　 　 ＼ ヽ
　　　　　　　　　　　　 　 /　／　 ／　　 / /　　　 ||　 |　　i　 ヽ i
　　　　　　　　　　　　　 i　/　　/　/　　/ / /　 　 ||　 ||　　|│ |ﾉｽ
　　　　　　　　　　 　 　 |//　 /　/___, -一ｧ|　　/! |ﾄ、|│　|　|　く」
　　　　　　　 　 　 　 　 |,-‐¬ ￣---┘'７ |!　 ﾊ! |,､-┼十|!　|　| |
　　　　　　　　　 , -‐ ''"　　し' '´_ ／,ィ二l |ﾄ、/!ヽﾄ､＼_ヽ!|!l　| ﾊ |
　　　　　　　,r／　　　　　　__　　 ,イ|ﾘ ヾハ! ヽ!　 ,ィ⌒ヾﾐﾘﾉ!/ﾘ　 |
　　　　　 ／ ||ヽ　　-'　　 　 ／￣ )｀　__　　　　　　|ヒﾉ:} '` ,ｲ/ |　 | 　　　ソフト便器さん、２年連続で
　　　 ,r '　　 ヾ､　　,-､＿___ , イ￣,r=＝-　　　　　　==-'　 ﾚ' /|　 |
　　／　ヽ　　　 `ーｿ　 '　|　|ﾄ､,ﾍ ′""　　　　　　　 　 "" / / ||　|　　　　　無意味な１位通過、乙であります！
. ／　　　 ＼_　　／　　|　ﾊ　ヽ｀ﾞ'ﾍ　　　　　　 ' '__. ィ　　／ / | |　 |
　　 　 　 　 　 ／　　 /　/ |　 ヽ 川＼　 　 ヾ三ﾆ‐'′／/! |　 | |　 |　　　　　来年も期待してます！　ｗ
　　　　　　　 /　　　 /　/ 八　 ＼川| |`ト-　..　 __ , イ‐ｧﾍ |　 | ||　 |!

イイ試合を見させてもらったから言うが　王が胴上げをしっかり見ていたのは
立派だったよ。
悔しくて自分を叱咤する意味と
選手たちを来年に向け奮い立たせるためなんだろうが大したものだ。
その一方で早々に引き上げたり、野次っているＳＢファンには参った。　

敗因はバカバティスタだな。あの給料泥棒が！

制度を批判するなら最初からボイコットしろ　
監督を批判するな　やるのは選手

ここで王さんを擁護してるヤツってバカでお目出度いね
俺はもう限界だ

ＰＯを前提としたシーズンの戦いしろよ
シーズン１位でもリーグ優勝じゃねーんだから
待つの嫌なら戦略的にわざと2位になれよ

>>113よく考えてみろよ
狙って二位になるほどの自信があるなら
一位でシーズン終えてもいいはずじゃん

そんな自信があるのに、
わざわざ三位とまず戦うリスクを選ぶってか？
そんなわずらわしいことするのも面倒に思うはずだろ、ふつう？

>>109
当たり前だろ。何で2位チームの胴上げなんか残って見る必要があるんだ？
そこまでお人よしになれたら野球なんか見なくていいよ。

若手を使えよ！
バティスタなんかより明石とかを！
西岡や今江を使ったバレンタインを見習えよ！




こういうオレは鴎ﾌｧｿ

禿鷹ﾐｼﾞﾒ

ﾊﾞｶ丸出しw

>>116
お宅のような西岡や今江のような若手がいないんだよ

巨人が強くないとプロ野球はだめ　と尾花を放出。
楽天が弱すぎて盛り上がらない　と準レギュラーを譲渡

Ｖ３くらい果たしてから言ったら？

しっかし、松中は情けねーハゲだな

川崎とか荒金とか使ってたんだけどなあ

ロッテファンの「ロッテは狙って二位になった」という言い訳が
非常にまぬけで笑える
よく考えてみろよ
狙って二位になるほどの自信があるなら
一位でシーズン終えてもいいはずじゃん

そんな自信があるのに、
わざわざ三位とまず戦うリスクを選ぶってか？
そんなわずらわしいことするのも面倒に思うはずだろ、ふつう？

王監督の荒金稲嶺びいきにはこまったもんだ

>>114
そのとおりだな。城島いないわ、松中やバティスタがあれではなー、そこまで
王を責めんのはあまりに酷だ。

>>122
もう止めろ。負け惜しみしか聞こえん。
負けは負けだ。とにかくこれで王続投なんてなったら来年もムリだ

>>118
いるじゃん！
明石(20歳)
江川(20歳)
定岡(20歳)
この３人は使ったら伸びると思うよ

>>109
当たり前だろ。何で2位チームの胴上げなんか残って見る必要があるんだ？
そこまでお人よしになれたら野球なんか見なくていいよ。

夕べは熱帯夜だったか　寝不足みたいだな。。。

井口が抜けた時点で3番セカンドに穴が空くのはわかってた。
目先の勝利にこだわって外国人連れてきて、結局若手を育成
する機会が減った。
1年や2年のV逸に目をつぶっても、若手を育てる勇気が必要
なんだよ。
結局その場しのぎの補強で総崩れってことだね。
あの負けず嫌いのオーナーと結託して、なりふり構わぬ補強
に走るのが怖いな。
補強は必要だが、何かポイントずれてる気がするし。

>18監督勝利数歴代何位か調べなさい。野球関係者はみんな王さんの仁徳を知ってる。

しかしロッテファンの勢いはすごかったな。たったあれだけの人数であの声援。俺は一塁内野席にいたが、声があんま出てなかったよ。ファンの気合いの差も敗因の一つかな。チクショー

ソフトバンクを見ていると去年までの巨人と被ってくるよ。
補強ばかりで生え抜きの若手を育成しない…

来年こいつが監督やってバティスタ使おうものならまた今年の二の舞だ

>>130
ロッテファンは26人目の選手ですから

ﾃﾘｰ伊藤も西武ﾌｧﾝでﾌﾟﾚｰｵﾌ大反対のオヅラもみんな王さんの味方だから心強い(>_<)

とりあえずワールドカップの代表監督は考え直してくれ
辞退しろとは言わないが優秀な参謀をつけてくれ

ナベツネ「たかが２ちゃんねらーが
無礼だぞ！」

ヒント：将棋の駒で一番価値の高い駒は？

ヒント：ヘボ将棋、王より飛車を可愛がり

POに関しては王さんに不満はない。
２番荒金とか、けっこうハマってたし。
やはり松中が去年より悪くなるなんて、だれも考えてなかった事態が起こってしまったのが不運というか・・・。

松中はヒット一本だけだけど、魅せてくれたじゃん！あの時ファンの中には泣いてる人いたよ。バティスタですよ。三番カブレラなら結果は変わってたかも・・・

監督やめないで。あの珍采配が見られなくなると思うと悲しすぎる。

ソフトバンクの監督業は来季も続けるって契約したんだろ？
くだらんスレだ

金に物を言わせて２年連続Ｖ逸だからな
やっぱり無能だとしかいいようがない

ロッテ選手「杉内早めに交代してくれてありがとうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」

本当、SBファンも少しはパ全体を考えて欲しいね。SBの経営側がやってる金に物言わせて選手獲得する手法。そしてファンが要求してるプレーオフ廃止。

その両方が合わさったら低資本な他の球団は永遠に太刀打ちできなくなる。結局金持ちがオーナーの所が勝つと言う構造になる。

ノムさんなら新垣を中継ぎにまわすだろうな

>>143
金にものを言わせて・・・ってのは違うと思う。
外国人に大金使うのは他の球団でも珍しくないし、FAで獲ってるのも大村だけだし。

新監督はついに張本勲か

采配は確かに微妙なところもあったがそれ以前にたいして実力差の無い相手に
角（城島）が抜け飛車（松中）が歩の働きしかできなきゃそりゃ負けるな

ＰＯ前、孫に会いに行った時点で続投取り付けたのはいやらしいと思った。
王のことだから、２年連続Ｖ逸したんで責任とりますなんて今更絶対に言わないし。
面と向かって王に辞めろと言えるのはナベツネだけだし。

すでに詰んでるのに穴熊はないでしょう。

良い所
知名度抜群
存在感あり(チームに対してでなく外に向けてだが）
まがりなりにも３年連続１位通過(充実戦力のもとだが）

悪い所
采配
指導力不足

ホークスと全日本の監督辞任して、ＧＭに専念するなり、解説者に戻るなりしてくれ。
もう勇退してもいいお歳だし、いかんせん監督長くやりすぎだから。

へぼ松中と一緒で


ガッツポーズ多すぎ。

王は動くの早すぎだと思う
昨日一昨日の投手交代もそうだが３戦目の代打大道
結果的にはあの後勝ったわけだが大道ではなく井出でつないで大道なら
九回でケリがついた気がする
もし川崎がサヨナラ打打てなかったら交代要員が残ってたロッテに押し切られたかも

少なくとも5戦目の杉内降板は早すぎ&三瀬降板は遅すぎ。
自分はｿﾌﾊﾞﾝの布陣でベストな継投は杉内7+三瀬1+馬原1だと思ってるんだけど、
リードしていながらﾍﾞｽﾄの継投を目指さなかったことにはやはり疑問符をつけざるを得ない。
逃げ切りを狙うあまり焦ったと言われても仕方がないと思う。

>>153
後がないから早めに動くのはいいと思うよ。
継投ではむしろシーズン中は動くのが遅すぎる方だ。
傷口広がってから焦って投手交代パターンがものすごく多かった。

｢あと金にものいわせて｣て言うが実際にはそんなに金遣ってないキガス
一部を除きホークスは長年年俸その他の経費を抑えてきたし
某盟主様に強奪されない為にはとんでもない金額の契約ぶちあげるのも仕方ないかと
実際に出すかどうかわからんし

どう見ても８回で終わってたよ。
あの打順で無得点だったもの。
９回に期待するほうが酷だったよ。マリーンズのバッテリーは
そこまでよんでいたような気がする。

4戦の神継投、荒金の２番起用など、王を褒めるべき点もあったと思うけど

>>1馬鹿野郎
ホークスが常勝軍団になったのは王さんのお陰

違う　金のおかげ。

第４戦で先発和田や高橋を早めに見切りつけたのは良かった。
シーズン中なら絶対続投してたから、その辺の切り替えはできてた。
しかし、第３戦以外バティスタをスタメンでしつこく使ったのはダメ采配。
はっきり言ってバティスタなんかシーズン中に見切りつけても良かったくらい。

>>160
金だけで強くなれないのは巨人が証明してるが

昨日の試合でも采配さえ間違えなかったら勝てたと思う

>>82
別にSB擁護のつもりもなく、単なる確率論の話をしたまで。
出、キミの頼りは精神論か。

生え抜きが主力になって育成が上手って言ってるバカが時々いるけど、
あれはドラフト目玉を毎年取り続けた結果
そいつらは素材がいいから他球団行っても主力になってた

正直、王監督には言葉では言い表せないぐらい感謝してる

が、

もういいだろ監督業は？？

王監督のおかげでたしかに主力は伸びた！
小久保・松中・城島・井口etc
で、以前は監督のミスを選手個人の技量でカバー出来たが如何せん
ここ数年で主力の流失しすぎたのでカバー出来る駒が足りない・・・

このプレーオフも松中に対して「俺が打ってやると」力みがありありと見えてるのに
「松中が打つでしょう！」とプレッシャーかけまくり・・　もうあほぉか・・・・orz

シーズン前も色々試せるとか言ってて、結局株をレフトに回したくらい・・・
打順に関してはまったくといっていいほど変えてない・・・
誰が見ても繋がってないのにも関わらず・・・・
（それでもなんとか勝ってたから勘違いしてる・・・）

もういいだろ？？　勇退してくれよ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
GMに専念してくれ！！

４戦目にバティ３番を復活させたのが敗因だ

ＧＭ業に専念してもらいたい

>>165
高橋由や阿部や二岡や仁志を獲ってる某球団は？

ガキのようにベンチではしゃぎまくる姿は見てて滑稽。指揮官がアレじゃなあ。

昨日は王の継投ミスだろ。三瀬を使うタイミングがワンテンポ早い。あそこは吉武続投でよかったはず

>>1
2位じゃねえよ、低脳ｗ

>>171
悔しいが、-4.5ゲーム差の2位なんだよ。

あぁ・・・

>>171
優勝できなければ2位だよ

つうか便器の体質がうざい
国民栄誉賞に輝いた野球界の人間国宝ともいえる人物を軽く扱いすぎ
飼いならされてる王も王だが

>>174
仕方ないじゃん
昔は読売に追放されて福岡しか居場所がなかったんだから

>>166
全く同意。
確かに王の功績は認めるが、何事にも潮時というものがある。
それが判っていない球団、支持者、そして王自身は
やっぱり空気が読めてない。

・９回の鳥越のバントについて

・ＳＢファンの負け惜しみについて

>>170オレもそう思った

確かに継投ミス

>>96
岡田監督も藤川に何連投もさせたり、
久保田を8回途中から投入したりするんだよな。
今年はいいけど、来年以降が心配。
投手を大切に使うという点では、最近では権藤監督が一番かな。

2位に4.5ゲーム差しかつけられなかった
あと0.5ゲーム差付けれるかが名将と王の違い

継投が早い遅いは結果論。
４戦目はそれで成功したわけだし。

ただ、三瀬を使う意味がわからん

王の継投下手は虚時代から定評有り

>>170
俺は左だから左の三瀬もってきたんは当然だと思うぞ。
早い言うても負けたら最後だから総力戦に持ちこもうとしてたわけだし。
斉藤もつぎ込むハラで総動員して勝つつもりだからなっとくいくが
結果論が多いけどボビーのが昨日の采配ミス目だったぞ。ノムさんも
指摘してたし。選手フォローがあるかないかだ

http://blog.livedoor.jp/kokona557/archives/50144460.html
ソフトバンク空気読め
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ソフトバンク空気読め

ついでに金森も(ﾟ�听)ｲﾗﾈ　

>>168
育成上手なんていってないだろ？
ホークスはＰ取るから強い

>>1に同意
毎年同じ野球だと他のチームが研究するよ

そのﾌﾞﾛｸﾞ書いた奴恥ずかしいな

>>186
>３位なのに負け越しになってしまうようなリーグのバランスの悪さを作り出しているソフトバンクが全て悪い。

悪いのは何でも無理やりソフトバンクに結び付けようとする幼稚な思考に笑うた。
いかにもホリエモンの会社のプログらしいな。

楽天はともかく、西武・ハム・檻の弱さを突っ込めよw

>>192
楽天・檻に今年はかなり勝たせてもらったが来年はわからん・・
前半は合併したばっかでチームとしてあんまり機能しなかったが
後半はそれなりに手強かった。

かつて、南海ホークスとロッテは日の当たらない日陰の存在だった。
阪神・巨人に人気の集中する冷たい都会で、
来る日も来る日も閑古鳥の鳴くオンボロの球場で戦っていた。
大都会から福岡千葉に移転してやっと『自分の居場所』を得た。
優しく熱い地元を。
ガラガラの球場で試合してた弱小球団だったホークスとロッテが、
超満員の観客の前で優勝を争う。そこに選手・球団・ファンの幸福がある。
それに比べればどっちが優勝したかは小さい問題だよ。
あの頃のセピア色の光景思い出すと３０歳の俺の心は熱くなる。
ホークスとロッテはやっと『楽園の地・エデン』にたどり着いたんだ。

王うざいんだよ
何年やれば気が済むんだ
後ろがつっかえてんだよクズ

ソフトバンク糞だと思うよ。第四戦なんかズレータの二発だ
けで、その他は沈黙。実際2003年のが強かった。もう若手も
ロッテみたいに育ってないし、投手もザコ球団しか勝ち星を
稼げないクズどもばっか。マ
ジ弱い。しかもホームでこの
ザマじゃ、ロッテのアウェイ
じゃ、もう死ぬんじゃないか
な。特に松中とかマジ死んで
いい。いらねぇよこんな糞三
冠王。打撃は不発でも、頭の
進行は止まらないよｗｗｗ

西武ドームで
王ヤメロの横断幕だして
「やる気がないなら辞めちまえ！」コールして、生卵ぶつけたったらええやんｗ

>>96
2番目は王のみに該当するわけでもない
3番目はむしろ合理的　ピンチで切り札出さない継投のほうが愚か

>>196
その変な改行は意味があるのか？
たて読みでもなさそうだし

井口は夢舞台へ
去年までホークスだった井口所属のＷソックスが、第５戦に合わせたかのようにリーグ優勝を決め、そのニュースを見たとき、『勝負のあや、縁はホークスに完全にきたな』と思った。

で、終わったらﾌﾟｹﾞﾗ。

プレーオフだけ上田か野村に監督してもらえ

来年からは秋山でいいだろ？？

こいつイチイチリアクションがでかいんだって。

監督がベンチで、うろうろしてたり、落ち着きがないから

選手達が浮き足立っちゃうんだよ。　なんでジッとしてられないんだろう。
ガッツポーズとか必要以上に監督がやると、冷めるって。
いざというときだけやれよ

西本幸雄(阪急)さんは1回POで負けて勇退したんだぞ。
2回も負けてまだ辞任しないのか?
二度あることは三度あるよ。
王じゃ来年もPOで負けるやろな。

>>203
国民栄誉賞を貰ってる人に向かってこいつとは何様だお前

>>205
ヒント：非国民

いや、まだ2年分の悔しさを晴らしてもらわないと！
あなたにはその仕事が残っている！

そうそう！三瀬は左のワンポイントピッチャーなんやって！去年と明らかにストレートの切れが違う。

王貞治氏　もう、ええやろ
潔く引く事が一番清いと思う

>>172 173
え？ソフトバンクってレギュラーシズーン1位だろ？

敗軍の将語らず・・・と言いながら、プレーオフ批判。

語ってるやん(ﾟﾛﾟ屮)屮

そろそろ、焼きが回ってきた感がある。
誰か若い人で、新生ホークスを作って欲しい。

>>205 そうそう、世界の王をバカにするﾔｼは、抹殺ｗ

今回の優勝逃した責任っていうより
ながく監督やりすぎてる気がする！
そろそろフロントに入って別の人に代わるべきじゃないかと思うのだが‥‥
無能だのと批判されてるが
俺は、負けてあたり前の弱かった時からよく辛抱して監督してくれたと思っているよ

だれも第５戦のロッテ３点目のホームベース上でのジャッジに文句言わんのね。
あれ少なくとも５分以上は抗議して流れ変えないといかんでしょう。短期決戦で
なに奇麗事やってるんだか。王さんは良くも悪くも純粋すぎる。

レギュラーシズーンが予選とか言う馬鹿がいるようだが、それにしちゃ136試合は長すぎだろ

>>214
お前馬鹿かｗ　　　あれは完全に足が速い

抗議するのはそこじゃない。　　　西岡がデッドボールになったときにスイングしてるんだよ

あれを抗議しなかったのが、クソ監督所以だよね。王は頭が悪い。

おい、嫌な奴がメシ食ってるぞ

あれは普通にセーフ

>>164
わかってないようだが、その確率をはじき出すにあたってより重要になるのは、
運ではなく実力だってことだよ。
１００％運まかせのサイコロと、自分の力で勝敗を左右できる野球ではわけが違うんだよ？

＞短期決戦は運

重要なのは運ではなく、実力。短期戦では長期戦に比べ、精神力がより問われる。

ついてきてる？

王には最低２時間は便器に座って反省してほしい

>>220
すげー長グソだなｗ

>>王という国民的ヒーローがいるからこそ、
　福岡の田舎チームがあれほど全国区になった。

全国区？？？？？
何時の間になったん？？？
今でも別に，ローカル人気っしょ？？？

＞２１７
江川＾＾

確かに非難されておかしくない。

台湾の恥

ローカル？何言ってんの。東京、大阪での視聴率を知ってます？10%は軽く超えてる。人気が無い球団ファンの僻みでしかないな。

普段､東京でソフバンの試合なんかやってたっけ？
POのこと言ってんの？

王さんにはGMとして残ってほしいけど
監督は辞めてほしい・・・


これはわががま？？

つか､パの球団に全国区なんかないだろ。
ローカル以外､地上派に映る事なんかないんだから・・・。

全国区の球団があれじゃあな。。。

王は圧倒的な戦力を背景に勝つべくして勝つ。
アメリカ軍のような監督だが
短期決戦は局地戦みたいなものだから
物量ではなく戦略で勝てる。

王は将軍タイプ。
バレンタインは優秀な小隊長タイプだな。

奇襲をして混乱したところ打撃を与え、
相手が反撃しようとしたらさーと退却。一撃離脱！
全体の戦線に影響は無いが
その日の戦いでは負けだ。

>>194
大阪から福岡はともかく、川崎から千葉は都市の規模も立地条件も大差ないだろ
千葉も川崎と同じ首都圏の政令指定都市だぞ？
福岡みたいな田舎と一緒にするなよｗ

あれだけの圧倒的戦力を持ち、
２年連続Ｖ逸というのも情けないよな。
ファンは、ＰＯ戦に責任転嫁しているし・・・

王辞めろとか言ってるのは１１年前からの歴史を知らない厨房だろ
常に最下位争いのチームをここまで引っ張ってきたんだぞ
短期決戦で負けたからといって首にしようとする奴の気持ちがわからんよ

まぁホークスは今後落ちぶれるだろうがなぁ・・・
生え抜きが育っての黄金時代だったからな('A`)

当然辞意表明があると思っていたが、全くけじめがない。許しているファンも問題がある。
監督・ＧＭとして責任は取ってもらいたい。だから野球人気が落ちるんだ。
この際、秋山２軍監督も辞任して、新体制で臨むべきだ。

秋山もかよ

仮に王も秋山も辞任なら、誰が監督になるんだ？

圧倒的戦力つっても
Ｖ９巨人と黄金西武に比べたら全然役不足だな
０３年のメンツがずっと続いてれば良かったね

田尾の解任を人事のように言っておきながら自分はこれかよ！マジ見損なった！どうせ「次の監督が育つまで自分がやる」とか抜かすんだろ？
お前の時代は終わったんだよ！男ならとっとと身を退け！

>>237
孫オーナーが海外から引っ張ってきたりしてなｗ

>>236　>>237
いちいち反応すな！　ほっとけ

>>238
役不足ということは、
強いということだよ。

　　　　 　 　　 　 　／￣￣￣￣￣＼
　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　ヽ　 >>235
　　　／￣＼　l　　　　　 ＼,, ,,／ 　　　　　|　　　じゃあ、僕が監督やってあげるよ
　　,┤　　　 ト | 　　 （●） 　 　 （●）　　　|　　　
　|　 ＼＿／　 ヽ 　 　 ＼＿＿_／　　 　　| 　
　|　　　＿_（￣　｜　　　　＼／　　　　　ノ　
　ヽ＿＿＿） ノ

金もち親会社がいい選手集めてくれたから勝ってただけなのに
「名将」扱いだったからな、ここ何年かは。
基本的の巨人時代から変わってないよ、この人は。

孫と古田（ヤ）は怪しい関係らしいから・・・
再来年は古田監督と思う」が秋山の立場微妙だし、
そのへん楽しみでもある。

三番黒株、七回から斉藤だろ？って思ったのは漏れだけかな？

>>246
多いと思うぞ！　

祭り
http://blog.livedoor.jp/kokona557/archives/50144460.html
ソフトバンク空気読め
それをソフトバンクはぶち壊そうとしている。今、パ･リーグに必要な優勝チームは、間違いなくソフトバンクではない。
ソフトバンクはとにかく空気を読まない。
当時はダイエーだったが空気を読まずに全国をしらけさせた。
ソフトバンクがもう少し空気を読めば、パ・リーグも日本球界ももっと面白くなる。
ソフトバンクのあまりの空気の読まなさにさすがにガマンの限界ですよこれ。
これでロッテ抑えて優勝とかなったらさすがにキレる。
ソフトバンクが日本一とかなったらやばいね。怒りでどうかなっちゃうかもしれない。
ソフトバンクみたいなチームは野球のつまらなさの一つの要因になるんで。
ソフトバンクよ、空気を読め。


【糞】ソフトバンクって空気がよめないの？【邪魔】
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1129607312/

私だけでしょうか、王監督と小泉首相ってすごく似ていると思う(代田ひかる風)

長期政権だし、無策無能なくせにやたら人気は高い。ノー天気な聴衆が絶大な支持
を与えていることで、長々生きながらえる。それは、自分の首を絞めることになる
とも気付かずに・・・　どんどん弱体化していく。それが長期政権の弊害。

小市民の漏れがこの２人を語るなんて、１万年早いとは思うが。
叩かれ覚悟

スポーツニュースであれ程外人が写るチームも少ないわな

小泉に生卵ぶつけたら

王は無意識に自分のチームに過剰な宿命を背負わせてる事に気づけよ、
いい加減によ。
3戦目に勝ったあとに、「コレで明日は松中も打ってくれるよ。」とか
平気で言うから。
王は激励のつもりかもしれないが、その日も打ててない松中を明らかに
追い詰めてるだろ？
最初は嫌味かとオモタよ。
そのほかも、やたら自分のチームを追い詰める事や他チームを
不用意に刺激するコメントを出すしね。

過去に打ち立てた偉業が偉すぎて、選手と同じ目線では物を考えてないから
選手は大変だよな。
ベンチに悲壮感や緊張感が漂っちゃって、あれじゃ選手も疲れるんじゃねえの。

もしバレンタインと取り替えたら、松中やズレータがボカスカ打って、
大村、川崎が塁上を走り回って、斉藤がマウンドで仁王立ちで絶叫している
お祭野球が見えるよ。

>>252
一理あるが言いすぎ

進化せずに金使って退化するホークス野球。若手鍛えろ。

王監督による短期決戦と言うと、やっぱりクロマティを思い出すな。

隙があって、そこをつけこまれ、封じ込められ、時間切れ。

おれ思うんだけどさ
30年間優勝できなかったチームは
プロ野球の球団資格を剥奪するような制度をつくるべきだと
思うんだよ
ロッテみたいな居候球団がのうのうと存在し続けたことが
パ・リーグの不人気の元だったんだからさ
そんなお荷物球団は燃えないゴミの日に出したほうがいいよ

↑ロッテ関連に逝ってくれなきゃこのスレでそれ言われても食いつき悪いと思うよ

おれ思うんだけどさ
30年間優勝できなかったチームは
プロ野球の球団資格を剥奪するような制度をつくるべきだと
思うんだよ
ロッテみたいな居候球団がのうのうと存在し続けたことが
パ・リーグの不人気の元だったんだからさ
そんなお荷物球団は燃えないゴミの日に出したほうがいいよ

申し訳ないけど、ゴミ出したのはホークスファン。

「やっぱりシーズンとPOは違うね」なぜ今年こんな事言うの？と思った。
去年の経験は？

>>249
王監督を選んだ覚えはありません。

マジレスすると
孫が王監督は永久監督だみたいな事言ってるからまず無理だと思う
王自身もグランドで死ねたらいいよね．．．．．だって。確かに空気が読めない人だ
おれは即刻辞めてもらいたい、そして九州を離れなさい、もう十分尽くした

んで、誰を監督に据えたいのよ。

>>263
誰でもいい、俺は王についていくから

>>159
根本のおかげだっつーの。何回言えばにわかは分かるんだ･･･

王貞治とかいうやつ氏ね
なにあの池沼采配

身売り問題を防ぐために監督を続けてきたけど、
そろそろやめるらしいよ。

>>219
一行目の根拠省略？

>>265
根元さんのお陰だし、王のお陰でもある
誰か1人の力で出来てるわけじゃないっしょ

普通なら辞表もんなんだが
これで3年連続シーズン1位なんて言われてもねえ

＞＞辞表が何で普通？

プレーオフの制度に文句言ってんじゃねぇよ。
何でも、片方だけ待たされるのは辞めてもらいたいとか。
それでセリーグを待たせて日本シリーズを戦うのは問題ないと思ってるんだから、
自分勝手なのも甚だしいな。

プレーオフ賛成の根拠→アメリカではやってるから

ならどうして企業名をはずさないんだ？アメリカではやってるんだろ？

>>271
二年連続勝率1位でV逸は初
前後期のも合わせてな

>>268
野球の試合を勝つにあたって（勝率を決定するにあたって）、実力よりも
重要な要素があるのなら教えてくれ。

おめーもしかして「運の方が、技術力・精神力等よりも勝敗を決定する
要因になりえる」なんて考えてるんじゃねーだろうな？ｗ

ついてきてる？

PO用の対策や作戦を考えなかったのかよな。
去年と同じ失態をお披露目しやがって。

>>271はぁ…
普通は解任問題に発展するだろ。
お前はバカか？
常勝(優勝)を義務付けられた球団を指揮する上で必ずついてくる問題だ
しかも高給取りなら尚更だ。
大々的に戦力を補強したら必ずついて回るよ。
お前野球知ってるの？
知ったかとかにわかだろ？マジでお前みたいな奴イライラするよ

王はダメだな。
つ［堀内］

>>1
王が悪いんじゃなくて、この制度に問題がある気がする

うむ。僕はあまり野球を知らない馬鹿かも知れんな。
でも常勝（優勝）を義務付けたのは孫オーナーで、オーナーがある程度納得してればいいんじゃないの？

>>277
意見には同意だが
人格批判に半分以上占めているので相手にはスルーされそうだな

>>277
レギュラーシーズン1位にはなってるんだがな、これがシーズンでBクラスだったんなら
お前さんのいう話も分かるがさ
結局POでまた負けた、というがその前の日本シリーズでは勝ってんだよ
今年のシーズンも強かったんだよ、それで解任騒動なんて起きるわけないだろ
お前の方がにわかなんじゃねえの？

>>280だからお前は野球を知らないんだよ！
オーナじゃなくファンが決めんだよ！
オーナの為に野球やんのか？
違うだろ？
いくら常勝に育てても責任は責任だよ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　王は田尾以下

>>282
レギュラーシーズン何勝しようと優勝しないと意味無いんだけどな
じゃあお前は来年も同じ結果でも同じこと言えるのか？

珍←強奪
味噌←強奪
虚←強奪・裏金
便器←裏金・スパイ
性豚←裏金・スパイ

ココ最近の汚い優勝ｗｗｗｗ


かたや久しぶりのキレイな優勝

ロッテ

>>282結果は結果だよ。やっぱシビアに決めてほしいよ。
金銭補強凄いじゃん。
外人三人だよ？
それにＦＡ大村

金満補強が問題なのは
国内から引き抜いているから問題なわけで・・

日本選手の海外挑戦でNPBのレベル低下が懸念される昨今では
むしろ海外からの引き抜きは奨励されるべきだろう

井口のやろぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅ

>>285
長いレギュラーシーズン戦って来た1位と2位だぞ？
5回戦って3回負ける時もそりゃあるだろう
10回やって10回勝たなきゃ1位のチームが駄目になるのがPOっていうクソ制度の責任だろ
それを監督に全部求めてどうするんだ？って話

何より後任居るのか？
ただ監督辞めろ、じゃ解決できんわけだ
お前等の望むPOで勝ってくれる監督ってどいつだよ

俺は少なくとも後数年は王で良いよ、2軍の秋山が何れ引き継いでくれれば良いと思ってる

>>287
そいつらは責められない。
若手中心ならBクラスだった。
POに勝っていればよかっただけの話。

>>287
シビアに決めて切られた原って監督も居たな
そもそも金銭補強に関しては何ら文句言われる筋は無いだろ
井口、村松、小久保、抜けた穴の補強は当然だろ？
国内から取れば文句が多くつくし、孫の自分はちゃんと金を出すアピールで外人取ったんだろうけどさ

王さんはこのままでいいと思うけど。

ホークスファンは欲が深いのか？

>>288やっぱ日本の野球なんだし外人だれけ(枠３人)の打線なんてなんか淋しくない？
ソフバンなんて２人クリーンアップになを列ねてるからね…
外に行く方も方だけど外人ではなく二軍やベンチを使いたいよね。
鳥越とかさカブレラ、バティスタにとられちゃったよ。
外人だらけは悲しいよ

ｵﾏｴら、世界の王を何だと思ってんだ、無礼者！

>>290それが監督。

>>295それはお前だよ！ さんづけぐらいしろ。

>>294
勝つことが求められるプロ野球で実力の劣る面々を使えってのも論外じゃないの？
実力があれば使われる、それが正しいんだと思うんだが
まあ、勿論俺の出来る事ならスタメン全員日本人で、その上で強ければそれが一番だけどね
スタメンがどんどん抜けてる状態でそれを求めるのは酷ってもんだろ
江川だったか？2軍で良いバッターが居るはずだし、何れ上に上がるんじゃないか

>>296
単語じゃなく、ちゃんと文章で反論するならしてくれ

世界の王さんなら何言ってもいいのか
｢ロッテの選手がシーズン以上の結果を出した。
ウチの選手はシーズン以下だった｣って何だ？
自分の采配は何なんだよ。

>>298そうだな。
俺が悪かったよ。ちょっと興奮してしまった。
本当にすまん。
ただ監督だってプロだからやっぱ責任はとるべきだと思ったんだ。
江川いいよね。
ドラ一だし。
みんなゴメン

＞＞301
どうやら僕の書き込みが頭に血をのぼらせたようで悪かったね。
あなたの２年連続でＰＯ敗退については監督に責任があるだろうということはわかったような気がするよ。

>>302
いやあなたのせいじゃないよ。
俺がバカだったんだよ。王さんは巨人の監督を捨て福岡に乗り込み一から球団を作り上げた功労者だよね。
凄いよ。
ただＰＯって短期決戦は難しいな

また来年も王とバティスタに振り回されんのかよ！

負けこそすれ、収穫もあったわな。

今年胴上げをじっと見つめていたﾎｰｸｽの若手には、
短期決戦がどれだけ非情なものか身をもって知ったろう。
来年はあいつらがきっと一回りも二回りも成長してくれるはず。

ｼﾞｮｰも今回の件で、ﾒｼﾞｬｰには行きづらくなったろう。あの男の
責任感からしたら、PO制するまでは絶対に出ないとか言いそうだけど。

問題は松中だな。
来年以降にひきずらなければｲｲが…

>>301
江川は久しぶりに生え抜きで1軍に定着出来そうな選手だし期待してるよ
今の所投手陣は後数年は戦える！と胸を晴れる投手陣になりつつあるし
まあ、出来れば後2人くらい…星野と田之上に頑張って欲しいなあ、寺原や山々にも

責任は取らなきゃいけないだろうが、それが＝辞任というのは
俺はどうかと思ったからさ、後数年はやって欲しいよ、秋山に繋ぐまでは

これ以上強くなってもしかたないだろ。
むしろパ・リーグ全体のこと考えれば堀内を招聘してもいいくらいだ。
でもまあ１０年はやりすぎだな。

＞300
どんな采配がいいの？

松中には代走ださない四番固執
三瀬続投で斉藤は座ってるだけ
シリーズの敗因は王だろう
しかしマスゴミは名監督とマンセーする・・・

>>306そうだな。ホークス最大の功労者に責任は解任は似合わないよな。江川取れたのは運がいいよ。
確実に今年の分配ドラフトにしていたらクジ(競合)になってたよ。
星野、田之上には頑張ってほしいよ。
もう永井、若田部はいないもんな…
かつての優勝メンバーには思い入れあるんだよな。湯上谷に柳田よかったな。
>>305そうだな。悔しくないはずないもんな！
悔しさをバネにして頑張れ！
城島には的場を育てて欲しい。

>>310
そうそう。
でも、的場はｷｬｯﾁｬｰとしては本当に並以上ではあると思うよ。
ﾊﾞｯﾃｨﾝｸﾞｾﾝｽだけどうにかすればｲｲとｵﾓｳ。
別にｼﾞｮｰみたいな強打者じゃなくて、かつての伊東みたいに、
ﾁｬﾝｽにえらく打つﾊﾞｯﾀｰになればｲｲとｵﾓｳな。

外人野手が3人と中継ぎ1人のかわりにローテ外人
投手はいない

ローテ外人投手1人と中継ぎ1人と外人野手2人なら問題ないのか？

判断基準がわからん

王さんガンバ

>>309
で、松中に代走を出した後に同点においついて
その後4番にチャンスで周ってきたら、何で松中に代走なんて出したんだ！
三瀬を諦め、斉藤にスイッチ、それで打たれたら、何で先発投手に抑えをやらせようとするんだ！
…結果論でならいくらでも責められるわな

>>311でもさ俺は的場の心中を計りきれないよ…絶対に責任を感じてるよな。
そりゃあ強くなるため成長するために責任は感じてほしいと思う。
でも的場の場合は城島という偉大なプレイヤーの代役でキャッチャーという重要なポディションを任されてるから人一倍じゃないのだろうか？

斉藤投入は7回のアタマからだろうが
日シリのような短期決戦で勝てば優勝とかではよくある采配だがな
結局頑固な王さんが普段どうりの野球をして賭けにでなかった

>>312基準は外人の人数もだけど、主要メンバーか否かってとこかな？
ソフバンはスタメン３人が幸運にも主要クラスだし

松中を責める気にはなれないよ。
バッターにはこういうことはよくあること。
別に松中の何がいけなかってことはなかったもん。
どう考えても王の責任。
責任っていったらあれだけど、王が細かい所まで考えない頭の悪さを
責めるべき。
王を責めるなっていうならそれでもいいけど、また来年プレーオフで負けるといいよ。

松中は責任感が強すぎて空回りしたんだろ…

>>318
いやいや松中が打てなかったのが敗因、事実を曲げちゃいかん
監督の責任は負けたこと、細かい部分については素人では推し量れない

確かに松中がシーズン中の働きをしてたらとは思うよ。
１ヒット(シングル・タイムリー)だけじゃな… 正確にはシングルヒットにエラーだが

まあ王の采配次第では優勝だったわな
杉内をあと１イニング長く投げさせとけばよかったのに。
神内とか篠原もともと使うつもりないんなら、馬原吉武三瀬で凌がねばならないのは目に見えてるじゃねえか

>>320
打てるか打てんかなんて誰も予想できない、言わば手の打ちようのない
ことだろ。
そんなことよりもやれることがあった王を責めるべき。
だいたい松中が打ってたら勝ってたと短絡的に考えるのもおかしいがね。

９６さん
神内ってもう壊れたの？
結構いい球投げてたような気が

まぁ短期決戦に重要なのは運と機転だと思う。
王さんの機転に選手の運(審判ジャッジ)を含めロッテだったな。
最終戦に初芝の打球のエラーがそれだと思う。

全部接戦だった
監督は悪くないとは言えない

>>323
松中も王も責めちゃいけない
２年連続何故打てなかったか、何故勝てなかったかを両者に真剣に考えてもらいたい
どう転んだってどっかへ飛ばされるような面子じゃないし。

>>323
なら、王の機転があれば、勝ってたという短絡的な考えもおかしくないか？
松中が打ってたら勝ってたというのも、王がもっと機転を利かせてれば勝ってたというのも同次元の話だと思うが

本当に素晴らしい５試合だった。野球は本当に面白い。あらためて実感した。
ホークスとマリーンズ、両チームには本当にありがとうと言いたい。

>>328やっぱ機転は必要じゃないの？
戦力が同じならあとは士気のあげ方と使い方に尽きると思うよ。
やっぱリーダーが引っ張れなきゃいけないし。
松中は出来てたけど成績で引っ張れなかったな。まぁ運だよ。

名将王貞治さん ＢＩＧ1

>>330
ま、必要な要素ではあると思うよ、勿論
けど、王がホークスを引っ張れてなかったとは思わんしなあ

総てを満たして居ないと監督たりえない、てわけじゃないと思うんだけどねえ
勿論俺はだけど

２年連続無様な醜態晒しといて何が続投だ！
男なら潔く責任取って辞めるのが普通だろーが！
引き際を間違えると今までの功績にまで泥を塗ることになるぞ！

>>328
選手の好不調を見極め、打順を考え、先発ローテーションを考え、選手交代を
考え、作戦を考える等々、監督によってこれらは全然違ってくるんだよ。
人智が及ぶ余地がある分、監督の責任の方が問われて当然だと思うけどね。
だって松中がこの短い期間で打てなかったのってしょうがないことじゃない。
まあ、このシリーズの責任は王にあるって言いたいだけで、シーズンを含めた
王の責任問題とまでは思ってないけど。

王の知名度がチーム強化に貢献はしたが、名監督とは思わない
根本のドラフト戦略と金満で今の戦力がある　
根本いなかったら王は批判され続けた

今年雪辱果たせなかったとなると
３年連続PO敗退しそうだな
残念ながら今の指揮官で短期決戦勝つのは、むりぽ

>>334
それで、1年通してやってきた4番をぽんと変えたりするのか
正直そういうのは、実際に関わってないから言えることなんじゃないか？
選手への配慮だのなんだの考えてたら、実際に関わってる身からすれば出来ない事もあるんじゃないの？
まあ、そういうのを極力減らすべきってのは分かるけどね

先発ローテに関してはあれで良いと思うし、最終戦の逆転もエラーから始まったわけだ
結果論で総ての責を押し付けるのもどうかと思うよ

>>335
根本が居なければ王も来てないだろうし、工藤も秋山も来てないんじゃないか？
城島にしてもな

　　　　　　　　　　　　　　 /　　／　　　　　／　　　|　 　 　 ＼ ヽ
　　　　　　　　　　　　 　 /　／　 ／　　 / /　　　 ||　 |　　i　 ヽ i
　　　　　　　　　　　　　 i　/　　/　/　　/ / /　 　 ||　 ||　　|│ |ﾉｽ
　　　　　　　　　　 　 　 |//　 /　/___, -一ｧ|　　/! |ﾄ、|│　|　|　く」
　　　　　　　 　 　 　 　 |,-‐¬ ￣---┘'７ |!　 ﾊ! |,､-┼十|!　|　| |
　　　　　　　　　 , -‐ ''"　　し' '´_ ／,ィ二l |ﾄ、/!ヽﾄ､＼_ヽ!|!l　| ﾊ |
　　　　　　　,r／　　　　　　__　　 ,イ|ﾘ ヾハ! ヽ!　 ,ィ⌒ヾﾐﾘﾉ!/ﾘ　 |
　　　　　 ／ ||ヽ　　-'　　 　 ／￣ )｀　__　　　　　　|ヒﾉ:} '` ,ｲ/ |　 |
　　　 ,r '　　 ヾ､　　,-､＿___ , イ￣,r=＝-　　　　　　==-'　 ﾚ' /|　 | 　　　便器ｗｗｗ
　　／　ヽ　　　 `ーｿ　 '　|　|ﾄ､,ﾍ ′""　　　　　　　 　 "" / / ||　|　　　　　無意味な136試合、乙であります！
. ／　　　 ＼_　　／　　|　ﾊ　ヽ｀ﾞ'ﾍ　　　　　　 ' '__. ィ　　／ / | |　 |
　　 　 　 　 　 ／　　 /　/ |　 ヽ 川＼　 　 ヾ三ﾆ‐'′／/! |　 | |　 |　　　　　無意味な89勝、乙であります！
　　　　　　　 /　　　 /　/ 八　 ＼川| |`ト-　..　 __ , イ‐ｧﾍ |　 | ||　 |!
　　　　　　／　　　 /　/ /　 ＼　 ＼ 「`ー- ､　　　　／ 　.〉　 ト､|　 ヽ、　　　　　無意味な2位とのゲーム差4.5、乙であります！
　　　　 ,イ　　　 ／-─＝¬ﾆヘ､_　 ＼ 　 厂＼　厂ヽ　/!| 　 |　`ｰ＝ﾍ 　　 無意味な2年間、乙であります！
　-‐ ￣ /─　' ￣　　　　　├-　ヽ＼　 ＼ﾉ＼　＼　人 ﾊ!ヽ　||　　|-┤ ヽ　　　　　　
　 　 　 /　　　　　　　　　 ／!‐--　| |＼ 　 ﾄ､_｀ヽ oヽ　　ﾄ､!　 ||　　|‐┤- ヽ 　陽を外して荒川、乙であります！
　　／/ 〉　　　　　　__ ／　 ├‐-　 ||　 | 川-‐　　|　|　　厂7! ﾊ!　 ├:┤　￣ヽ 城島のメジャー流出、乙であります！
　　／ / ｰ ─ 　 ￣ 　 　 　 ├‐-　ﾘ　 || ﾊ!ﾍ　　 |　|　　ト┤|/′　ヾ,┤　　　ﾞi

アトランタのボビー・コックスは、毎年この時期なにを言われているんだろうね。
やっぱいい加減辞めろみたいな声も多いのかなぁ？

王はヘボ。
８０年代の無能ぶりを知らんのか。

台湾へ帰れワン公

西武ファンだが 王がここまでやれたのは尾花のお陰 バカでもできる勝利の方程式を尾花が作った

王さんの悪口だけは言えないなー。

ピッチャー鹿取

>>342
その通り

>>340
はいはい、貴方は20年前から少しも進歩してないんでしょうね

>>342
それに関しては同意
多くの人のお陰ではあるわな

根本は王を３年越しで口説いて、福岡に来てもらった。
だから、鷹が強くなるにはどちらも欠かせなかった。

王の時期監督は秋山しか考えられない。
他の人物では、松中や城島といった大選手を指揮できないから。
でも秋山はやっと１年間２軍監督を経験しただけ。
コーチ経験も無いから、経験で言えば田尾に少し劣るくらい。

「責任」なんて言葉で楽隠居されては困る。
ちゃんとホークスを日本一にしてくれ。
秋山も助監督として育てるくらいしてくれ。

>>337
因果論の話すると、東尾と土井が賭博でしょっ引かれなければ、
坂井さんがダイエーに行くことはなく、ひいては根本さん移籍も
もちろん王の監督就任もなかったかもしれない。
このスレとは何の関係もない話だけど、縁て面白いよなぁと思う。

>>346
王のどこがいいんだ？他のやつらの言う通りヘボだろ

バレンタイン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞田尾＞＞（越えられない壁）＞＞王

>>252
全く同感。
「明日は松中が打つでしょう」とかどうして自分のチームの選手を追い込むことをするかな。
バレンタインが「プレーオフを楽しみましょう」と言ってプレッシャーを取り除いてやるのと正反対だよね。

松中の四番固定は仕方がない。腐っても三冠王だし。
でも、バティスタを三番で使い続けたことだけは理解できない。
完全にブレーキになっていたし、せっかく第三戦で外したのになんでまた戻したのか?
シーズンの出塁率３割切っているし、もっと早く見切っていれば５ゲーム差をつけられたのではないか
とさえ思う。

短期決戦では好調な選手を優先して使うべき。一番川崎、三番カブレラなら得点力は確実にアップした。
シーズンの形に固執して柔軟な采配ができないのなら、来年も負けるだろう。
同じぐらいの成績の国民的打者を外したバレンタインと、呉を使い続けた王の頑固さが、勝負を分けたような気がする。

>>350
国民的打者って誰だよ？そんなやつロッテにいねえよ。
あ、あとここ日本だからね。日本だから。

>>348
東尾、土井って旧ライオンズ勢だな
今のホークスと旧ライオンズって同じ福岡だからどっかで繋がってるんだな

>>351
韓国の国民的打者だが　日本におけるあだ名だが

>>350
それで打ったら、期待に応えた！という論法もありなんだよな
はっぱをかけたとも言えるし、プレッシャーをかけたとも言える
幾つでも解釈は成り立つわけですよ

後バティは契約じゃないの？
じゃなきゃ流石に下位で打たせるだろうと思うし
まあ、他にクリーンアップに相応しいのって誰が居るっけ？
城島が居ればズレかな？

>>136
王より玉の格が高いのを知らないのか？

無能じゃなかったら巨人が捨ててないわけだが

巨人が無能なだけだが

便器必死だなｗ

何でもかんでも国民栄誉賞を受賞した王監督に罪をなすりつけるんだな…
九州人は最悪だな…ただ単に選手がしょぼかっただけじゃんｗｗｗｗｗ

http://sugachan.dip.jp/img/src/20051018225107.jpg
水島の中ではこうなってる

是非どんでんと交換していただきたい。

>>359
やはり福岡はすでに汚染されているとか考えられない。
辞任した大統領が犯罪者になる国が隣にあるだろ。
あれと同じ臭いがする。

村上龍の「半島を出よ」の出来事が実際に起こってほしい

打順をいじって負けたら負けが自分の責任になっちゃうからな。
勝てば自分の手柄、負けたら選手の責任。
そういう小ずるい奴なんだよ。ヤバい場面じゃいつも目が泳いでるし、
基本的に気が小さい。だからドメバイなんかしてたんだし。

尾花投手コーチ巨人へって
ｵﾜﾀな

功績は認めるけど、もういいだろ。10年もやったんだし
いくらなんでも長期政権すぎ

POもだけどレギュラーシーズンもかな・・。バティ3番固定してなかったらもっと2位との差は開いてたと思う。
バティで勝った試合もあるけどそれ以上にマイナス面が大きい。
POもバティ3番でぼろ負けじゃん。スタメン外れたときはうったし。4戦目また戻して勝ったけど打ってないし。
荒金も柴原つかってたほうがよかった。2番で成功とかいってる人いるけど川崎でて荒金バントバティアウトって何度みたよ。
すばらしい人だけど采配は下手。

尾花は単身赴任してたのを千葉かなんかの家に戻って年頃の長男と進学とかで向き合いたいっつって王にいったらしい。
んでその先は白紙だったのを王が巨人投手コーチがあいてるっつって巨人に口きいたらしい。で原が1軍のほうに起用したいってさ。

>>356巨人では結果をあまり残せなかったけどホークスでは３回優勝２回シーズン最高勝率残したじゃない
これは２年に１回、最近では毎年パリーグのトップにいるという事で十分凄いと思うけど
王が辞めれば親会社のバックアップはかなり少なくなると思う、１〜２年で監督がころころ変わる
弱小球団に逆戻りだよ
第一孫が手を引く

巨人では結果を残せなかった＋ダイエーでも数年間暗黒だった、だな。
今の最高の状態？普通に根本って偉大だなあ、ってだけだろ。
どんな凡将でも普通に優勝できる戦力を作る、かねて言ってたことを実現してしまった。
「西武時代はもうちょっと時間をかけて日本一になるつもりが、広岡さんが優秀すぎて2,3年早まっちゃった。」
と言ってたが、それこそホークスのケースは「予定通り」なんじゃないか？戦力整備も黄金期ができるまでの時間も、
その上に乗せられた神輿の器も。

>>256
新しいコピペ

精神論厨の>>219さんは「実力」にすり替えたか

王さんはできることを全てやったよ。
選手もできることを全てやった。
それはひたすら、ﾌｧﾝのためだけにだったはず。

ただそれが実らなかったというだけのこと。
どれだけ強いﾁｰﾑであろうと、実らないことはある。

采配が悪いというが、では采配が良かったら…例えば三瀬ではなくて斉藤投げさせていたら本当に凌げたか？
吉武をあのまま使って抑えられたという確証や根拠は？
そして、ここにいるﾌｧﾝやｱﾝﾁの連中が、王さんや選手、ｽﾀｯﾌより野球というものを知っている確証は？　

松中が悪いというが、では松中が打っていたら100％ﾁｰﾑは勝てたか？　第３〜４試合
目はどう説明するんだ？

王さんも選手もｽﾀｯﾌも、ﾍﾞｽﾄを尽くしたんだよ。
それはﾍﾞﾝﾁでﾛｯﾃ選手の笑顔や胴上げを泣きながら見守っていた彼らの姿に明らかだろう。
あの姿を見てすら、まだ選手がどうの、王さんがどうのというﾌｧﾝは、ﾌｧﾝやめたほうが良いと思う。

今必要なのは、ﾌｧﾝのために闘った彼らを十分に労うことではないのか？

などと言ってみる。

プロは結果がすべて。
監督というものは結果が悪ければすべての責任を問われる。
ましてや２年連続で同じ過ちを繰り返したのだから責任は重大。
よくやっただとか、人情論で済まされるほど世の中甘くない。
それにもう１０年もやったんだからいい加減身を退くべき。

そして来年もPO敗退。

>>373
だからシーズン1位という結果を残してるから残留できるんじゃないの？

>>375
シーズンは１位でも"優勝"を逃してるんだから

ふつうは辞めるよな！

なんかさ、ぎすぎすし過ぎるのも寂しいな。
根本はじめベテランFA選手が種をまいたとはいえ
王監督とともにここまでホークスは歩んできただろ。
采配云々は、前々から指摘されていること。
でも、ついていく選手だってたくさんいる。
長所短所ひっくるめて王監督なわけでさ。
もっと生温かい目で見守ってやろうや。
選手監督と一緒に苦労しながら、
悔しい思いをしながら、歩んできてるんだしさ。
美酒を味わう背後には、涙流す奴もいるし、
悔しい思いがあってドラマも生まれる。

別に球界の盟主気取る必要もないし、
シーズン貢献した選手とかを
POで駄目だっただからと辞めろとか言う奴は、
ナベツネやスタインブレナーと同じ精神構造。

>>373
結果が全てというのは確かだ。
けれど、それってﾌﾟﾛ自身のためにある言葉じゃないか？
ここでﾌｧﾝの使う言葉としては何か適切さを欠くような気がしてならんが。

>>378
別に球界の盟主気取る必要もないし、
シーズン貢献した選手とかを
POで駄目だっただからと辞めろとか言う奴は、
ナベツネやスタインブレナーと同じ精神構造。
↑
あんたの言うことに同意する。

>>376-377
普通は辞めないだろ
最下位の監督でさえ辞めないことがあるのにｗ

ピッチャーの継投についてはＰＯでハッキリ悪いと言える場面は無かった

しかしバッターは別、バティスタ３番は確実に得点機会を減らしていたのは事実
松中やズレータの様に計算出来ない突発的な不調ではなく、シーズン終盤から
全く打てる気配の無かったバティスタを使ったのは完全な采配ミス

そりゃあ２、３年しかやってないならそんなこと言わないけど
１０年もやってるんだぞ１０年も！
いくらなんでもやりすぎだろって。

結局、松中と自滅したわけだよ。


プレッシャーに弱いんだから、打順を下げるとか、
なんか方策があったんじゃねーの？

やっぱり短期決戦には弱いな。

>>382
>ピッチャーの継投についてはＰＯでハッキリ悪いと言える場面は無かった

おいおい。三瀬を引っ張りすぎだろ。
8回のあたまから馬原に代えておけば、展開も変わっていた。
無視1.2塁で交代じゃ、遅すぎるなあ

漏れもホークスが福岡に移ってからの鷹ﾌｧｿだが

王監督じゃなかったら最低５勝は上乗せ出来るなって毎年思うよ

一死三塁
　１，２塁が空てても、代打切り札「大道」だもん（笑）

>>386
田淵なら毎年最低30勝分は逃してるよ…

>>385
あそこはﾊﾞﾃｨと川�ｱの接触が不運だっただけだろ…
三瀬自体はしっかり打ちとっているんだけどなぁ。
馬原投入云々じゃないと思うけどな。

王さん辞めたらシーズン1位の維持はムリ。
鷹ﾌｧｿじゃないから引退歓迎ですが。

>>390
どこのあほぉだ

王監督じゃなかったらもっと勝ててるよ！
見てるか？　試合？？

上のほうにあったけど、大砲集めると短期決戦に弱くなるわけではないよ。

根本的な問題として、現在のソフトバンクの戦力ならそれなりに経験のある人が
新しい監督になれば、それなりには勝てるだろう、間違いなく
だからって、100勝出来るのか？
他もプロだぞ？そんな簡単にはいかんだろ、幾ら何でもアホか？

>>385
で、9回も馬原で行くのか？
8回は川崎のエラーが全てだろ、あれで一気に流れ傾いたようなもんだし

>>393
斉藤も準備してたんだろ。
全部つぎこめってことだ。
延長になったとしても、同点なら引き分けかサヨナラの確率も高くなる。

あの場面は、絶対勝ち越しされてはいけない。

SBが戦力あって誰がやっても1位とれると思っている全盲はしんどけ。

打線は実際は松中・城島・川崎・柴原（大村）・辺り以外
計算できる主力級じゃないぞ。井口・小久保・村松が年毎に抜けている状況なんだし
弱体化は進行しまくっている。
外人バッターのズレータが当たっただけでこれがはずれだったら恐らく1位は無理。
バティスタもハズレなわけだし。
王の力は強い。他の監督じゃモチベーションをここまで高めることはまず無理。

投手陣はどうか？勿論4本柱は不動たる強さは感じるが
中継ぎは並だし。

>>394
それで斉藤が打たれたら、何で先発ピッチャーを出すんだ、て風に叩く奴が現れるわけだ
いたちごっこだろ、どう考えても

王は精神論が多すぎる。
「明日は絶対勝つという意識を強く持たなければいけない」などなど。
そんなもん当たり前やろ、と。
もっと敗因分析だとか、そういう面をファンに向けて語ってくれれば
得点する度にはしゃいでいても、かしこく見えるんだけどね。

>>397
わかってないな、王監督が言うから重みがあるんだよ
王選手にあこがれて野球はじめた選手も多いんだから

>>398
毎日毎日言われたら、重みも有難みもないね。
もうそんなこと言わず、黙っててくれとも思う。

まあ王は無能かもしれないが、巨人はそれに輪をかけたカスだよな。
それだけは確かだ

>>397
敗因分析ねえ、それらしいことを言えば満足するのか？
そういうのは王じゃなく、他の面々がする仕事だと思うんだが

スラムダンクの大阪代表の前の監督さんみたいな感じだな、今の所ｗ

Aクラスは毎年狙えるくらいは強いんだけど、
ロッテと西武に勝てなきゃこれからも優勝は無理だよね。

王「来年は３度目の正直だ。圧倒的な力で勝とう」(from 本日の日刊スポーツ)。
バカだろこいつ？去年と今年の敗戦から何を学んだんだ？去年も同じようなこと言ってたし。

>>403
短期決戦で強いのが1番とか言われてるから
戦力かき集めて、レギュラーシーズンもPOも圧倒的に勝てる戦力
レギュラーが不調になったらあっさり変えれる控えを作ろうってことじゃないの？
POをこのルールのまま続けるなら、現場はそういう風になっても文句いえんのじゃなかろうか

>>371
精神力も実力のうちだろうに。

「長期戦に比べ短期戦の方が重圧が大きいため、精神力がより必要となる」
というのが精神論か？
精神論ってのは「精神力さえあれば技術力は重要ではない」みたいな至上主義だろ？
おめーの「運論」みたいな。ｗ

揚げ足取ってないで、「（野球の）短期決戦は運」っていう持論の論拠を示しておくれ。
今年のメジャーのプレーオフでＡ・ＲＯＤが打てなかったのは運が悪かったから？
にしこりも運悪く打てなかった？

ついてきてるかい？

昨日の王語録見たけど
無責任な発言ばかりしてるな。自分は悪くないとばかりに。

長嶋と似てるね・・・だれもハイハイハイと批判しないもんだから、
自分が最高人と思ってるんだろう・・・だから、他人を平気で
くさす「王語録」

え？　また続投なの？
２度あることは３度あるって言うよ。

王さんはシゲヲほどは甘やかされてないよ。
ただ、そろそろ勇退の潮時だというのには同感だけど。

王のやろう、今度は
ダチョウの玉子ぶつけてやろうか。

で、地元ホークスの掲示板はどうなの？

圧倒的な力って何だよ。5ゲーム差なんてそうそう付けられるものじゃないということが
この2年で分かったはずなのに、この期に及んでまだそんな夢みたいなこと言うのかこの人は。
今年のPOに関しては、仮にアドバンテージがあったとしてもやばかったよ。
コバマサの自滅がなければ3連敗だったわけだし。
それでも「打てなかった」で片付けるだけで、短期決戦で敗れたことに対しての自身の反省が
どうにも感じられない。この責任感のなさ、学習能力のなさにはほとほと愛想が尽きたよ。

>>412
反省していないと言う事はないだろう
ただ何か敗因を言うと傷つく選手が少なからず出てくる
自身が私の采配で負けましたといえば納得するファンもいるけどそれはなかなか言えないだろう
それが言える監督がいいと言う話ならば確かに他を探すしかない

珍←強奪 ・裏金
味噌←強奪・スパイ・裏・暴力
虚←強奪・裏金
便器←裏金・スパイ
性豚←裏金・スパイ
ヨコハメ←裏金

ココ最近の汚い優勝ｗｗｗｗ


かたや久しぶりのキレイな優勝

ロッテ

融通や機転が利かない点では、王はプレーオフには苦しめ続けられるだろうね。
バレンタインや仰木クラスの名将は言うまでも無く、伊東やヒルマン相手でも
苦労するだろう。
アドバンテージを大きくするような制度改正をさせるんじゃないのかな、ホークスの
ことだから。シーズン1位ではなく日本一を狙うなら、ホークスは監督を代えたほうが
いいよ。

>>414
つヤクルト

　　　　　　　　　，━━━ヽ
　　　　　　　　 ┃　　　　　┃
　　　　　　　　 ┃ ―　― ┃
　　　　　　　　［|　 ´ ∪ ｀　|］ 　　戦犯は的場だよな
　　　　　　　　　|　　ー　　 |
　　　　　　　　　＼__�o__／
　　　　　　　　.／￣ ∨　 ｀ヽ
　　　　　　　 /__SoftBank|__|
　　　　　　　 |　| HAWKS |　|
　　　　|￣￣■|〓〓回〓■ ￣￣|
　　　　|＿＿●|　　　|_|　　●＿＿|
　　　　|＼　　　＼　　Λ　　)　　　　＼
　　　　　 ||￣￣￣■　　■￣￣￣￣||
　　　　　　　　 　 （＿ヽ （＿ヽ

シーズン1位で優勝できなかったら、2位も3位もいっしょなわけで
それを2年連続でやられるなんて、普通は解任なんだが
それでも王を擁護するヤツってホークスファンというより王のファンだろ

弱小2部リーグアビスパサポが建てた新スレ

アビスパ福岡136 〜 祝・ソフトバンク敗北！〜
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1129721749/l50

ちなみにこれが今のスレ
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1129456309/l50

ついには所詮2部リーグサポにまで笑われてます（ｗ

先発をもう少し引っ張った方が良かったんじゃないの？
違和感を感じたが。

王に対しては、バース、ローズの敬遠。
あれ以来、王を認める事は出来ない。バチ当たったんじゃないか。
バース＋ローズの呪い。

王さんはベンチではしゃぎすぎなんだよね。
もうちょっとどっしり構えてほしい。
カージナルズの監督のラルーサなんかとほんと対照的だよ

敗因は初芝を舐めてかかったことだろ

要するに自分の好みの監督じゃないからヤだ、ということでFA？

敗因は勝てば優勝負ければ終わりのような大事な試合で
シーズンと同じような采配をしたこと。
賭けにでれなかった。

王ちゃんが巨人の監督に返り咲き、
長さんがホークスの監督になるって。
通訳兼助監督が一茂。

一軍定着しそうな若手で江川がよく挙がるけど、俺は榎本って選手に将来性を
感じるな。

>>398
松中より１つ年上の俺でも現役だった王のイメージってほとんどない。。。
むしろ巨人監督時代、融通のきかない采配で余計な敗戦を作ってたイメージが強い。

今の鷹の主力選手があこがれたのって、原とか掛布の時代の選手ちゃうか

「木を見て森を見ず」な意見も多いな。

去年も今年も、ＰＯの時には主力が故障した。
去年の西武、今年のロッテはＰＯで主力が故障者してなかった。
だから、万全な体制で試合に臨めなくて運が無かった。それだけだよ。

だいたい、毎年のように主力が抜けてるのに強いチームを作るって大変だよ？
親父のような王だから、選手も動揺が少なくて済んでるんじゃないのかな。

「世界の王」なんて言われるけど、試合中は野球少年みたいになっちゃうのも
個人的には野球愛が感じられるから好印象だな。個人的な意見だけど。

>>420

|
|
|￣￣＼
| ＹＢ　　|
|　￣~＼|
|　 ━ ┃
|ム ￣　|］
|▽ ● |　　＜ カブレラもだよ。
| ＿　／
|

>>421
でもそれが王さんのキャラで
じっとできない性分なのだろうから目をつぶるとしても、
チーム内に誰か冷静な人がいなくちゃね。
松中もヒット１本でたくらいであのはしゃぎようはないよなあ。
自分のことしか考えてない。

>>405
ARODの15打数2安打.133なんて完全にValidityの範囲だよ。

シーズン中の5試合をランダムに抽出してみれば打率.133なんてそんなのいくらもある。

技術論、確率論などがわからない時に便利に使われるのが「精神力」

>>421
俺はそれが短期決戦向きじゃない１つの原因だと思うよ。

巨人時代を含めると短期決戦（日シリ、ＰＯ）は２勝４敗。

>>432
2-4というのは特に悪くない数値だが。
アトランタブレーブスぐらいになってくるとちょっと・・・・と思うが、これでも分散の範囲内。

とりあえず短期決戦になるWBC等の日本代表の監督は辞退して欲しい。
思うと王監督って巨人時代からこうゆう短期決戦の采配が下手だったと思う。

>>431
バカが一生懸命に利口ぶってるwwwwwwwww

絶好調の川崎が１番を打ってるのに打順の並びが悪いせいで
それを活かせなかった
それがすべて

とくにセラフィニが左投手というだけの理由で荒金をスタメンにするバカな王
セラフィニは川崎に打たれても荒金で一息つける

2番荒金なら、大道のほうが相手は嫌だったと思う
バントもうまいし

>>434
ＷＢＣ=ＭＬＢと結託した孫正義の利権絡み=王監督なので却下。

ﾏｼﾞ、王貞治短期決戦弱すぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>430
どうやったらそんな風に思うの？
点が入ったから喜んだだけだろ
小学生でも解るわ
お前相当なヴぁカやな
それに勢いをつける為にもオーバーリアクションしたんだろ

>>436
四球は選んでいたが危うくカブレラを殺しかけたりもしたしな

シーズンに比べればプレーオフの采配は良かったじゃん。
シーズン中はどんなに不調でも主力使い続けて柴原荒金とか本間鳥越とかしかスタメン交代しなかったのに
第３戦からはかなり思い切ってオーダー変えてたし、アホか？って言いたくなるような継投ミスも無かった。
相変わらず代打采配は冴えてたし何の不満もなかったんだが。

>>437
荒金と大道を比較すること自体が大道に失礼wwwww

>>441
代打の采配はいつもながらの神がかりだった。

王さん叩きはもう長年見ている人間にとっては今更感ありすぎ。
こんな采配の人ってのはわかってんだから、選手がそれを見越して
やんないとさ。球界の至宝を抱えるってのはそういうことだろ。
このＰＯ、１戦目先発荒金で負けを瞬時に覚悟した。５戦目にも
先発とわかったときには、今から始まるってのにもう落ち込んでた。

>>436
川崎・柴原と塁に出ても、3番4番で台無しだったよな。

もう王は飽きたよ

でも荒金は活躍した部類じゃん
なんかまずい事でもした？
それよりも川崎ヒット、送り、パティポップというのが一番腹たった

後任はだれだよ？
秋山って王以上に勝負師って感じがしないんだが

荒金のカブレラの前にでしゃばって行ったプレイを見て怒っていたが、
ついこの間柴原と似たようなことになってたじゃん。何いまさら怒ってるんだよって思った。
それでもまたスタメンで使ったりするからよく分からん。

>>430
自己中にみえる城島が実は一番冷静で大人だったというのは内緒の話

監督は荒金の寵愛っぷりが激しいが、
それは年から言ってもいくらなんでもそろそろ活躍してもらわないと、
って言う気持ちの現われなのか？

>>447
荒金は悪くないんだよ、でもシーズン通して見てきてわかったのが、
今年はチームにとって勝ち運を遠ざける選手なんだよ。この短期決戦では、
もっと縁起を担いでほしかった。

>>448
秋山くらいしか居ないだろ
ここでヘンなのに任せる方が後々に影響でそうだし
名選手＝名監督が必ずしも成り立たんけど、そこは周りがサポートすることでしょ

荒金を見てたらさ
こいつなら、おれが投げても討ち取れるかもと思ってしまう
百歩譲って六大学のエース級の大学生ならラクに抑えられるよ

たぶん来年は観客が減る
無様な四番のいるホークスに失望して・・・

そこで再来年に満を持して秋山が監督になるってシナリオ
秋山は九州では絶大な人気があるからね

王、松中禿がいる限りポストシーズンを勝てないのは事実。
これは来年以降も続く。どうにもならん。
三瀬は来年後半には故障者リストに加わり
シーズン成績もジリ貧。

秋山って・・・・
あの人はキャラクターが監督向きじゃないよ
秋山のリーダーシップでチームが強くなったと言われるのは
地元マスコミの脚色が多分に入っていて、自分から率先して
引っ張るのを嫌う人だから

>>337
>根本が居なければ王も来てないだろうし、工藤も秋山も来てないんじゃないか？
>城島にしてもな


というかダイエーの金だろうな。根本自身を引き抜くときに大金動いたらしいし。

>>454
そうかな、漏れは鳥越のほうが打てないと思うよ。
こやつは、今年のマスターズリーグに参加してもレギュラー取れないだろうね。

そんな鳥越を使い続ける王さん。来年で１２年目だっけ？
もう、いいでしょ・・　

孫オーナーは
王さんが生きている限りやってもらう

といってるだろ

あの人は大マジだろ
とりあえず↑のやつらは
王、 孫 この二人の器の大きさにくらべると
たれ皿くらいだろう

>>460
こんな王さんでも我慢して応援し続けるほうが器がでかいんだ。

辞めろと言われるまでは永久に続けると思うよ、たぶん

俺も１２年目なんて幾らなんでも長すぎると思うし
たとえ５連覇してる監督だったとしても辞めるべき

つーか 尾花がいなくなって、王は継投できるのかい

>>462
うむ初めてまともな意見を見た
事実はその通り、采配がどうのこうのより長すぎる
アンチ王のやり方は下手だ、ただ闇雲に叩くから荒らし扱いになってしまう
この点を主張すれば王ファンでも同調者が出てきて全体の雰囲気が変わる可能性がある

>>463
寧ろあの変な投手交代は尾花が中心でしていたことです。
一回王さんが自分でマウンド行ったことあったろ、ＰＯだったか
その前か忘れたけど。あのときだけは自分の神通力が必要と思ったんだと思う。
王さんは基本的に投手交代は尾花に譲ってる。

>>465
そうだったのか。何気に尾花も７年やってるんだよな。
確かに、あまり長いと一回ダメ男の烙印を押された選手は挽回できないな。

山田や吉本なんて監督が代わったら立場変わって覚醒してもおかしくないな

金はいるけど器イラネ

杉本、金森、大石って監督を田淵にすれば広岡西武そのまんまやん

>>433
王監督が、勝てた２勝は、いずれも
短期決戦勝ったことがない星野監督から

>>462
幾ら何でも秋山が台頭すれば止めるだろ
まあ、長いのは同意
けど、だったら次は誰が良いんだ？
少なくとも今年王が辞めたら、城島はメジャー行くだろ
王が居ても行くかもしれんがさ

>>470
そうか、城島メジャー問題を忘れてた。
それなら、王さん頑張って　という漏れは勝手すぎますか？

最終戦斉藤使わないで後悔してないのかな

王監督にはカリスマフロントとして頑張ってほしい。
手腕には大いに疑問があるが、入団を迷ってる選手には
絶対的な影響力があるはず。

ルックス的にもカズ山本監督になると若い女性ファンが大幅に増えると思う

短期決戦に弱い王の下では働く気になれません

>>472
和巳が一番「俺が投げてれば」と思ってたかも・・。
実際ﾌｧﾝから見ても、よったけから店に交代よりも、左右関係なく
和巳で士気を高めて欲しかったよ。それでだめだったほうがまだ救われる。

ロッテとの第5戦が終わって『やっぱりPOとRSは別物だね』と言ってたけどさ
そこに辿り着くのに2年もかかりましたか。

ここの住人のスレを読むと、やはり王は真性のアポーンだということが証明されたな。

王さんは融通きかないから、長期的なことやらせたほうがいいよね。
ＧＭとかなって長期的に粘り強くやらないといけない育成を見た方がいい。
戦略を見る人だよ。

短期の戦術級の勝ち負けなら、仰木とかノムとかボビーとかやっぱり
強いよ。あいつらは名指揮官だと思う。師団長クラスだけど。

ホークスも現場の指揮する監督で勝負事につよいやつ連れてこない
といけんよ。

でもさ、王さんがもう福岡の人として定着してるのが、それだけでも
なんか嬉しいんだよ。王さんは原のこと、どう思ってるんだろう。
王さんは巨人に冷遇されて、パに新天地を求めた。あれだけの人が。
巨人の選手にそんな人今までいたかなって思うとさ。

しかしシーズン１位は失うしかないもんな。
ビビリまくってる１位と勢いとダメ元でぶつかってくる２位。イーブンでどっちが有利かなんて言うまでも無い。
ホームでできるのがアドバンテージだとかいうキチガイとかも多いし。

こんな思いするくらいならシーズン終盤で逆転されてた方がよっぽど納得できたよ。

>>472
むこうが国民的だしてきたところだったから三瀬って交替は妥当だったと思うけど、８回の頭から和巳だすべきだっただろうな。結果論かもしれないけど。
初芝・福浦・サブロー・里崎・ベニー・今江と続くわけだし、
うまくいけば馬原と二人で左にあたることなく終えれた。
やっぱどこかに日シリのことが頭によぎったんじゃないかな。

王みたいな高齢低人格者よりも新しい人に監督業というものをやらせてあげたい
王はもういいだろ

一点差なのに日本シリーズ考えないでくれ

さも自分は人格者、みたいな発言してるのも居るなあ
何ていうか自分の言ってること見直してろ、て感じだな

で、辞めろ辞めろ言ってる人は次は誰なら満足なんだ？
全く実名が出てこないんだが

>>485
そうなんだよな。

采配をこうして欲しかったとか不満があっても
じゃ、誰だったらもっと優れた采配してくれるのか？とか
王さん以上に選手の育成が上手くて遺恨試合しない紳士的な監督って誰なのか
考えると他にいないのが現実だよ。

　　　　　　　　　，━━━ヽ
　　　　　　　　 ┃　　　　　┃
　　　　　　　　 ┃ ―　― ┃ 　　　　　　　 戦犯は王監督だな
　　　　　　　　［|　 ´ ∪ ｀　|］　　 　　
　　　　　　　　　|　　ー　　 | 　　　　　　
　　　　　　　　　＼__�o__／ 　　　　　　　　
　　　　　　　　.／￣ ∨　 ｀ヽ 　 　　　　　
　　　　　　　 / 　 senpans |__| 　　 　
　　　　　　　 |　| 　　　　　　|　| 　　　
　　　　|￣￣■|〓〓回〓　■ ￣￣|
　　　　|＿＿●|　　　|_|　　　●＿＿|
　　　　|＼　　　＼　　Λ　　　)　　　　＼
　　　　　 ||￣￣￣■　　　■￣￣￣￣||
　　　　　　　　 　 （＿ヽ 　（＿ヽ

>>487
お前、開幕までとりあえず自粛で頼む。

>>487
お前が言うなｗ

>>487
お前は…ホント良く分からん…ｗ
レギュラーシーズンの頑張りは認めるから、こう、なあ？

>>435
高校レベルの統計学で「りこうぶる」という発想してしまう君は酷い高校を出たようだ

>>487
お前も可哀想だよな。三冠、二冠で蛆虫扱いだからな。

新井新監督就任ﾏﾀﾞｧ-? (･∀･ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

>>431
「Ａ・ＲＯＤは.321（レギュラーシーズン打率）の確率で安打を打ち出すサイコロで、
プレーオフでは運悪くばらつきが偏り、15回サイコロを転がした時点で.133だった」

とでも言いたいのかい？

「相手が研究していた」「Ａ・ＲＯＤが調子を崩していた」「重圧に負けた」「苦手なタイプをぶつけられた」

等々の理由で偏りが生じたとは考えず、ただ運が悪かったと。ｗ

ついてきてる？

個人的に王さんは応援したいが

監督としては並か並以下と言わざるを得ない。

>>495
采配面ではそういう評価も出来る
でも監督の器というのは育成したり如何に選手に信頼されるかだ
堀内を見れば良く分かる
そういう観点からは十分合格

王＝普段は人格者で人望あり、ベンチでは落ち着きがなく感情をすぐ表に出す、
　　ワンパターンで硬直化した采配、負けると選手を責める、
　　よって周囲に緊張感を強いる
落合＝人間性にはやや問題あり、ベンチではいつも鷹揚に構え喜怒哀楽を表に出さない、
　　　常識に捉われないオレ流采配、負けても選手を責めない、
　　　選手のプレーしやすい環境を作るのが上手い。

同じ三冠王でもエライ違いだな

>>494
深夜の4時にレスしてるお前についていける奴などあまりいないだろ

最愛の夫人亡くされてるし
もはやホークスだけが、生きがいなんだと思う
来年こそ日本一になってほしい

杉内は次がカズミと思っていたからとばしたんだろ？

>>494
Nw09rL6C0じゃないが「有意差」って知ってる？

バティスタごときに二年契約で15億も払ってしまうホークス幹部は
広い意味で業務上横領および背任罪にあたる
もしかして多少キックバックしてもらってたりしてwww

どうしてもとってコイって言ったんじゃないの

ともに2年契約で
バティスタ15億、カブレラ8億・・・・
そんなドブに捨てるような金があるならおれにくれよwwww

まあ、カブは日本でどんどんうまくなるタイプの予感もあるが

ペナントは王監督で
　ちょっとだけ病気してもらって
POは仰木監督でやってもらう
　

>>492
松中が急に可哀想に思えて来たぞ

松中を叩く気にはなれないけど、
来年のこと考えると可哀想とも思えない。
ニュースで顔見るとこっちが鬱になるだけ。

ふつう二年連続でＶ逸したら当然ながら監督の責任が
問われるもんだが、王みたいな現人神には誰もそんなことを
言えない空気がある
だからせめて利害関係もしがらみもないファンが言ってやらないとダメ

「王様の耳はロバの耳！」ってね

来年バレンタイン監督がド軍の監督だって

これで来年、ﾊﾞﾃｨとｶﾌﾞが打つようになったら、
「あの獲得は良かった」と手のひら返すんだろうなぁ…

なんか「自称盟主」から転落した虚人のファンが
強くなったホークスに流れ込んできて、
ナベツネ感覚で好き勝手ほざいているみたいですね。

また弱小ホークスに戻って
そういった輩を振り落とすことも必要かもしれません。

メジャーなら１００％クビだろう
王はパソコン得意らしいから、２ちゃんねる見てほしいもんだ

>>508
ﾍﾟﾅﾝﾄを1位で通過した監督だから、そんな責任云々言えないんだろ。
良くPOでﾍﾟﾅﾝﾄ通りの試合でやるから良くないんだって意見があるが
ﾍﾟﾅﾝﾄ通りの型でやるってのも、一つの賭けの仕方だろ。

王語録でも、POは丁か半か、もうどっちかしかないんだよって王さん自身言っていたから、
王さんはPOでﾍﾟﾅﾝﾄ通りの野球をすることに、賭けたんじゃないだろうかねぇ。

王も戦犯だが松中も立派な戦犯だよ。
三冠王取ろうが二冠王だろうが、肝心な場面で打てない奴は屑。

城島

長期戦は選手の能力。
短期戦はその選手の能力をいかにうまく相手に合わせて使えるかという監督の能力。

なかなかうなづけることを書いてる人もいるじゃん。
最終戦の斉藤投入があれば、仮に負けてたとしてもやることはやった感
は生まれたとか、王はGMにして勝負師を監督にしたほうがいいとか。
王が続けても毎年プレーオフには苦しむだろうしな。

>>511
あー、そういや巨人兼ホークスファンとかいうコテ前見たな。
勝ち馬に乗れて、しかも王が監督、今の不遇の仮の宿にぴったりというわけか。

じゃああれだ監督は馬淵で決定だな

>>513
そう、戦い方を変えて負けたら余計に批判される
采配ミスだと言ってる奴等に監督させてみたいよ

城島

>>516
長期戦には監督は不要ですかそうですか

>>522
いや100％って事じゃなくて比重の問題。

監督には策士系と頑固系と天然系があると思う。
策士系は古葉・野村・森・仰木
頑固系は鶴岡・西本
天然系は長嶋・石毛
王は頑固系。
頑迷から出発し、ようやく頑固にたどりついた所。
この先頑迷に戻るかどうか微妙。
バレンタインは策士と天然が融合してるように思える。
一歩間違えると伊原のような基地外になる。

ボビーはデータが全てだよ。
PO最終戦でもゲッツー3個を気にせずバントは非効率という数字を信じきって勝った。
この記事見てみ。POの裏側で専属アナリストが阪神戦全試合をビデオでチェックして表にまとめてたらしい。
ttp://www.nikkansports.com/ns/baseball/p-bb-tp0-051020-0021.html

>>520
させてくれれば日本一にしてやれるよ



ぜ　っ　た　い　に　！

>>525
一見凄いようだが、そこの部分だけはデータさえちゃんとあれば
誰でも出来るってことになるね。

POは博打ていう時点でちょっとなあ

おれもノーアウト二塁をバントで三塁に送るのはおかしいと思う

あとランナーが三塁にいるからといって判で押したように
前進守備するのもおかしい

何が永久監督だよ。監督じゃなくてフロントが無能だろ

>>527
そういう事だよ。常々ボビーは監督の仕事はオーダー作りが8割と言ってるしね。
メジャーではデータ収集に大金をはたいて依頼している。実質どれだけ質の良いデータが
得られるかの勝負になってる。監督のやるべきはそのデータを手に入れた上での決断、
それから選手のメンタルケアぐらいじゃねーの。ただ一つの数字を信じきるってのをとっても
凄い厳しいことだからね。特に日本だといわゆる型にはまっていない采配は批判に晒されやすいし。
その典型例がバントかと。バントして点につながらなくても策は尽くしたと言われ、
強攻で失敗すると無策と言われる国だからな、ここは。

>>526
面白い人が現れましたｗ
あなたのような優秀な人が平日の昼間から２ｃｈですかそうですかｗ

いつまでも旧来のペナントレースと同じ戦い方しか出来ない
王シュレット。ＰＯが頭に無いから控え選手はヘボいまま。
おまけにホームラン野球大好き。これじゃ来年も優勝は無理だな。
良かったね＞便器ヲタ

ま、また来年になったらいつもの九州人特有の大言壮語癖が
出るんだろうけどよ。出来もしない事をﾏｼﾞ笑っちまうぜ（＾ｖ＾）
ロッテなど３タテでスイープとか言っててｺﾚだもんなぁ。

>>533
俺は第３戦、4点差ついて勝ったと思いこんで見苦しいほど煽ってた鴎ｦﾀどもが
急転直下で元気なくしたところをつぶさに観たので無問題ｗｗ

誰でもいいからピンチで顔色変えない監督に憧れる

>>535
じゃあ、こいつならバッチリだろ。威厳もあるし
ttp://www.hbs.ne.jp/home/tsado/bekkan/picture/2001-11/ijuin.htm

２年連続でＶ逸しておいて何の責任も取らずに当たり前のように来年もやろうという態度見てマジで人間として見損なったわ

>>534
強がるなよ。敗者ｗｗｗｗｗ（＾ｖ＾）
素直に負けを受け入れない所は、とりわけ九州人の遅れてる所だぞ？
ﾏｼﾞﾐｯﾄﾓﾅｽｗｗｗｗｗ
m9(＾ｖ＾）

>>538
一時間もたってから返すなよ。 ((　´∀｀))ｹﾗｹﾗ
すっかりお前の存在を忘れていたじゃないか、ﾛｯﾃｼｬﾌﾞﾏﾘﾝ。
やっぱりｺﾊﾞﾏｻの炎上は薬切れていたからか？

荒らしにくんなよ。
ここにはお前の好きなｼｬﾌﾞは置いてないぞ。

POがある意味賭けなのは間違いではないだろ
長いレギュラーシーズン（ペナントレースではない）で1位と2位だぞ？
そんな圧倒的な差がつくもんかよ

俺の知ったかぶりが当たっていれば、１２年監督やった人は
最近３０年の球界では一人もいないはず
いくらなんでも長すぎ

王シュレットｗｗ

>>541
そうかもしれん
でもあと１０年はやる覚悟しとけ

>>494
去年のPOは大当たりしている分けよ？ARODも松井も。
じゃ、重圧に負けて、去年は勝ったわけ？
再現性のある話じゃないよ。

>>544
２年続けてる松中さんはどうなの？

ＧＭになってもらって、現場の監督は他の人にしたほうがいいでしょ。
とりあえずあの頑固さは長期的な視点で育成するのには向いてるけど、
短期の視点ではよくない。

ＧＭと２軍監督がしっかり育成して、１軍は仰木とかみたいに采配で
選手使うのが上手いやつがいい。仰木はほんと戦力使い尽くすからなあ。
変な選手も型に嵌めず使うところがいいところだけど。

最終戦に斉藤を中継ぎで出さなかったことで王が無能とか言ってる奴はなんなんだろ。
斉藤って間隔詰めるといつもダメじゃん。

扇は短期決戦向き。でも長期向きではないからＰＯ出場自体が難しい。
アレだけのリリーフが揃っていたのに、
扇が使い潰して、結局は４位だもんなあ。

逆に言えば、リリーフを使い潰しても勝てない程度の戦力でしかなかったわけじゃないの？
まあ、谷、村松の不調が誤算だったんだろうけどね、この2人がそれなりの成績であれば3位もありえただろうけど

誰がなんと言おうと監督の采配はオオギのほうが上。
たぶん来年も1位通過して負けるよ。
その時は責任とって辞めてほしい。

>>549
大久保復活、菊地原覚醒、吉井ぷち復活とかプラスも結構ある

>>543
ﾜﾛﾀ　鷹ヲタにとっては傷口に塩を塗りこまれるような発言だ

ｵﾏｴら、世界の王に向かって、無礼だぞ！

マリーンズのバッター大塚に代わりまして、代打　李　

ホークスのピッチャー吉武に代わりまして、三瀬…。

マリーンズのバッター　李　に代わりまして、代打　

　　　　垣　　　　　　　　　　内

このボビーマジックに笑いが止まらなかった

しかし、垣内ナイスヒットだったよ
舐めてて済まなかった。
多分王は代打初芝も引退の餞くらいに考えていたと思う。
５戦目は王の采配というより、なんとかしようという福浦の気迫、
初芝のひたむきさ故の全力疾走でロッテナインが奮起したことが大きいのではないだろうか　

まあ、それ以前にエラーが一番の問題なんだけどな、あの場面においては

王さんがアキレス腱て百も承知で応援してんだから
今更難癖つけてもしょうがないじゃん
王さんも退き際は弁えてると思うよ

仮にｵﾚが松中ぐらいのバッターだったとしたら
王か落合以外のやつから打撃についてとやかくいわれても聞く耳もたない

POで采配に疑問が残るのは8回のエラーの直後にピッチャーを変えなかったこと
（素人目にはこのエラーから失点しそうにみえた）
8回裏の攻撃で2塁の松中でなく1塁のｽﾞﾚｰﾀに代走を出したこと
（カブレラは長打が必要になった）
バティスタを3番で使い続けたこと
（川崎かカブレラを3番にしておけば4番、5番の前にﾗﾝﾅｰがたまった）

継投が遅めなのも不調の4番と心中するのもOKだがこの3点はミスだと思う
WBCでは気をつけてもらいたい

バティをスタメンからはずしたとき
サードで本間がいい守備をしてヒット性の当たりを
いくつか軽快に捌いていたのが印象的だった。
多分、守備が巧くてロッテ戦には打つほうでも粘る本間のほうが
ロッテにとっては嫌な存在だっただろう。

>>557
まあほぼ同意だが
俺は8回頭から三瀬がマウンドにいたことに愕然とした。
頭から和巳で行って欲しかった。
そもそも先発の和巳をランナー出した状態より
いない状態で投げさせるべきと思ったから。
もし、ランナー出たら、なおのこと和巳出せなくなるから出せよ・・・と。

>>557
バティ3番はもう(ry
俺は7回から和己で良かったと思う

杉内→斉藤→吉武でよかった、それか斉藤のとこを馬原
王さんを批判することはできない、ペナントで結果を出してるんだしね
ヤンキースのトーレ監督だってずっと負けてんのに辞めないじゃん？それを同じじゃないかな
秋山が一軍監督になるまで続けてほしいな、それでもあと２年が限界かな〜

>>545
去年打ってないから今年は打つべきだったとでもいうのか

分岐点は和巳とか三瀬とかじゃなくてバティ川だろ

何だかんだいってやっぱ城島

明らかに実力差があるチーム相手では物量で押し切り大量貯金を作る
そこそこに実力が競った試合だと無能采配で差を縮められ振るわず
実際今年のロッテとの直接対決もシーズンは１０勝１０敗で
プレーオフ含めると負け越しだし去年の西武とやった時も分が悪い
短期決戦に弱いだの制度に不備だの言い訳こいてるがきちんとペナントの勝敗通りになってる
巨人時代や初期のホークスを見ればわかるが王の采配は糞そのもの
フロントが気をきかしてバンバン補強しなきゃなにも出来ないクズ
名選手名監督にあらずを地でいく勘違い王（笑）

和巳がフォークを投げようが三瀬がスライダーを投げようが
バティスタと川崎がぶつかれば点取られるよな
ピッチャー責任ないと思うなあ、あの５連戦は

>>566
バティと川崎でキッカケを作った。
それで失点してしまって負けたけど、
それ以上点取っていれば勝ってないたわけで。
打てなかった責任は大きいと思う。
特に守備もしてない4番打者DHの松中。

>>566
確かに。あの試合が、RSの一試合なら。
１点リードしてあと２回守れば引分けでも優勝。
守備固めするなり予めエースに１ｲﾆﾝｸﾞ限定で準備させるなり方法あったと思う。
松中に代走送らなかったりしたとこ見ると
王監督は、あともう一点追加点が、ほしかったんだと思うけど
点を与えないことが、優先されるべきだったのでは…
などと結果論でｽﾏｿ

>>566
川崎は確かにでしゃばりすぎたけど、シーズン通して、
バティは危ないときにはめっさ速いスローイングするのに、
余裕のあるときはなんか無駄なひと踊りして、それで判定がアウトに
なることも結構あった。いつも一緒にやってるから、それには
イライラさせられてたのかもしれない。で、でしゃばってしまったと。

>>544
だからよぉ、その去年と今年の差（あるいはレギュラーシーズンとプレーオフとの差）が、
「相手が研究していた」「Ａ・ＲＯＤが調子を崩していた」
「重圧に負けた」「苦手なタイプをぶつけられた」
等々を原因としているんじゃねーかって言ってるんだろうがよぉ。

おめーは上記の理由よりも運の占めるウェイトの方が重いっていうのかい？
どうなんだよ。はっきりしろよ。

しかし主力が次々抜けるなかでよく優勝争いしてると思うよ
これで城島が抜けてレギュラーシーズン優勝したら王監督は神レベル
だってもう打てる野手は松中しか残ってない

ズレータは？主力が次々と抜ける中、って
同時に次々と補強で穴を埋めて行ってるじゃん。さすがにそろそろ限界臭いが。

去年も休養タップリのアキチカを使わないまま
同点で三瀬だったな。

余裕のある時期に、色々試せない所が駄目っぽい。

陽、入団の会見で、
「（彼の）背番号が９１なので来年は９１勝します！！」
だってさ。だめだサダハル。

そうか？どこらへんが駄目なんだ？
それだけ、レギュラーシーズンでもPOでも圧倒出来る戦力を作りますってことだろ？

城島なしで圧倒的戦力なんて無理だろ。
発言自体もわけわかんねー。

王と松中ってそっくりだな。自分の言動がどれだけまわりに迷惑かけてるか全く分かってない。
空気読めなさ杉。

>>578
藻前にどんな迷惑がかかったのか、純粋な好奇心から聞いてみたい。

一度王さんの野球解説見てみたいな

説教くさいと思うぞ・・・

もう王はいいよ。
チームも強くなったし、監督で客を呼ぶ時代じゃない。

10年やってもファンから愛される監督に今からでも交代すべき。
できれば、秋山きぼう。

１０年契約て。緊張感ないな

秋山が監督ならヘッドに伊原や島野のような鬼軍曹を置くべき

王と原をトレード。
原は「九州男児」ってやつだし。

王ちゃんは台湾人混血だが東京生まれ
東京育ちの東男だから、博多には向かん。

原？イラネ

　　　便器！便器！
　 _ 　∩ 　　　　　,-― ､
(　ﾟ∀ﾟ)彡／／　/　　　` i
　⊂彡　　_...,,＿ |_　 　　i |
　　　　　〈　　　　　＼　　 ,|
　　　　　　＼　　　// ヽ 丿
　　　||l　　　　＞====||l=
　　　　　　／|l 　 　 　/　|"
　　　ノ　/､　　 　　 ／/ }
　　　)　 ヽ､＿＿i||,.／　/　
　　　 ⌒　,〉　　,,　 　 ",〉　
　　　　　 〈　_　_　　, ／

去年だったな王がロッテと合併したらむこうは誰も試合出られないと言ってたのは
人格者のように持ち上げられてるが真性偽善者王

世の中の人格者は何もいえなくなるな
イヤミの1つ言っただけで駄目だといわれるんだからｗ

>>590
でも事実

松中と福浦
カブレラ・鳥越と堀・西岡
川崎と小坂・西岡
バティスタと今江
大村とサブロー

絶対に鷹しか出られんとは思わん

井口が出て行くとは思ってなかったんだろうな。
この人って将来予測がお世辞にも上手いとは思えない。

>>594
いくら王でも、井口の契約があんな変則的なのだとは思ってないだろ…
FAとかで出て行ったんじゃないからな？

今年のロッテなら仮に合併しても出れる選手多いだろ

でも一部のファンや関係者はメジャー志向があるっていうのは分かってたんでしょ？

>>596
いや、だから、それが分かっていてもポスティングは球団が認めない限りは出て行かないし
FAを取るのはまだ後だったわけだ
その段階で井口が出て行くのが分かってたんなら、そりゃ人間じゃねえだろ

まぁ後から考えてみれば年齢的にも不思議ではないが、
どこの球団もトホホはあるにせよやっぱりここの球団って何か妙だよね。

>>598
何か妙はわかるけど、もう笑えないとこまで来てるんだけど

>>599
それにしては現実の人々は洗脳されてしまったかのようだ。
今まで言わずにいたけど、
阪神は江夏・田淵というミスターとも言うべき存在を放出し、
掛布を追いやりお家騒動だらけだった。成績も微妙だった。
だが、それを短期間で成績面でもやばさ面でも超えるチームがあるとは・・

>>600
ただ阪神の場合は、ある程度ファンも毎年恒例のごとく面白がってたが
ここのファンは自覚症状が無い。
また来年も能天気に外野席で踊ってるんだろうなｗ

>>601
不思議なのは、九州はかなり往年の名選手から
最近の選手までかなりの野球選手を輩出していて
とても野球不毛の地とは思えないが、
どうしてそんなファンばかり目に付くんだろうということなんだよね・・

成績面でヤバイというのが良く分からんが
ていうか、阪神はファンは笑ってたて…だから、あんなに低迷してたのか？

>>601
あの応援を指揮している台に上がってる人達は、試合展開とか後ろ向いてて
全く見られないのに何がうれしくてﾄﾞｰﾑまで来てるんだろうと、何年も普通に
疑問だ。野球には案外興味ないかもしれんな。熱く盛り上がるってことが
好きなだけかも。最近は内野よりで見るほうが、実は楽しくなってる。
それどころか、テレビのほうがじっくり見られていいとまで思ってしまう。

>>603
いや、酷い放出をしている割には成績が維持されているという
日本のプロ野球チームにしては非常に奇妙な感じのことを言ったわけですよ。
阪神はﾈﾀにされてましたしね。芸人もマスコミも一緒になって。
「コラ新庄正座しとけ！　鬼平（藤田平）熱血指導」みたいな感じで。

>>605
ああ、そういう意味だったのか
酷い放出で、しかも成績悪くなってるみたいに見えてたわ、スマンな
まあ、1抜けて0.75くらいの補強だけどしないよりマシだしな…
オーナーが金を出す球団だからだろうけど

引き止めるのが仕事だろ？
「本人の意思を尊重する。」なんて、思っていても口に出すな！！

セゲヲも巨人監督時代は己の無能に対する自覚もなく
監督の座に居座り続けたからなあ。
性格が違うといわれるＯＮだが、周りが辞めろと言いづらいのをいい事に
決して自分から降りようとしないところはソックリ。

って言うか放糞解散しやがれ！
狂人も然り！
便器氏ね！

>>609はどうしてそんなにトイレが嫌いなのだろう…？

普段通り戦えばいいとか言っておきながら、
1番ソーリン2番荒金・柴原ってふざけんな！！！
余計な小細工するから、選手が必要以上に意識しすぎて縮こまったんじゃ！！！
大横綱が自分から仕掛けて、相手に不安を見せてどうすんじゃ！！！
プレーオフがあるからとシーズンを一番軽視してるのは、どうやら王だったみたいだな！！！
辞めろ！辞めろ！どすどす？

611は1週間前の日記をここに貼り付けているようだ・・・ｗ

タコ辞めろ

>>611
全くそのとおりだと思います

>>593
大村直行＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜大村三郎


もう大村といえばサブローってことでいいよ

ちょｗｗｗｗおまｗｗｗｗ負け犬便器プギャーｗｗｗｗｗ

2年連続PO敗退の鷹ファソの怒りの矛先は、制度的矛盾から監督批判へシフトしてるのか？

漏れアンチホークスなんだけどさ、
なんで嫌いかって言ったら王が監督やってるからなんだよね。
アンチホークスの前にアンチ巨人なんで、元巨人の選手は大嫌いだから。

秋山がいた頃のホークスは好きだったし、
秋山が監督になったらけっこう好きになるかも。

関東には巨人ヲタ兼ホークスヲタがいっぱいいるから、
王が辞めたらその辺は離れちゃうと思うけど・・・。

本当に秋山に監督が務まるのかなぁという疑念が未だにある。
ホークス時代のリーダーとしての働きは重々承知だけど
どうしても優しさが監督としては裏目に出そうな気がしてならない。

こーいうこと書くと下で厳しく鍛えてるぞというレスを貰いそうだけど、
そういったことではなく情の采配や運営で失敗しそうな感じというか。
一定の戦力は与えられるだろうから目に見えて酷い結果にはならないだろうけど・・・

秋山の前に石毛にやってもらうのはどうか

孫が黙って、王がＧＭになって現場から去ればいいと思う

石毛はいかんだろう
三村あたりがいいと思う

三村でもいいが伊原でもいいと思う

伊原は策士で面白いんだが
育成のために三村が必要だと思う

>>611
やっぱ精神論か

いい大人　百戦錬磨の選手たちが　縮こまったか

城島次第だろうねぇ
新たに正捕手育てようとすると５年位かかるだろうし('Д`)
秋山監督の前に、投手出身の監督に投手陣きちっと整備しといてもらっといた方が、やりやすいと思う。

石毛が見たい。ポークス

まあ優勝をとるか若手を育成するかの選択だろうが
2年連続PO逃してるから若手育成度外視して
優勝狙いに行くだろうな

ロッテにはシーズン中に普通に分が悪いし、
得失点差観ればロッテが数G差つけてリーグ優勝していておかしくなかったぐらい。

確かに石毛は圧倒的な打撃理論があるし
四国リーグを立ち上げたりと行動力や人望のある人だからな
今のホークスには適任かもしれない

石毛が檻の監督してたの忘れた香具師が多いな。
一騎に最下位チームに沈んだことを忘れている。

>>631
シーズン途中で解雇だったっけ？

>>593
誰も出られないというのは言いすぎだが、昨年のマリーンズ打者陣を見てれば、
合併したらスタメン野手の大半がホークス選手になるだろうというのは
誰もが思ってた事なんじゃないかな。
西岡・今江は今年になってのレギュラー定着だし、
サブローなんて去年までの成績なら柴原・大村より遥かに格下だよ。

王発言の是非はともかく、その辺を忘れてる人が多そうなので書いてみた。

西岡と今江は確保すべしってレスがあったな、そういや。
この二人は去年から今年を予見させる動きを見せていた。

去年9番とかでそこそこ打ってたね。
なんでこの得点圏でこの打順なんだろう、と疑問視してたがここまでブレイクするとは･･･
今年の飛躍を見越せた解説者は元牛の光山ぐらいだろうな。

>>624
おいおいｗ
三村なんてメークミラクルくらう愚将だぞ？
育成面でも東出氏のことを今年半ばまでず〜っと「一番期待してる選手」なんて言ってる程度の眼力だ

そりゃああれだけ投手力が弱かったら・・・

>>631
忘れられないよ。
クビになった数日後にとある新幹線の駅のトイレ前で
石毛に会ったから・・・・ｗｗ

石毛がウチの2軍監督をしてたことすら
忘れてるヤツがいるな。
あまり誰かを育てた風でもなし。

あぶさんに謝れ

>>633
発言の内容が正しいか正しくないかじゃなくて、
そういう発言をする軽率さなんだよな、
問題は。

>>641
王は聖人君子か失言や煽りならどの監督でもするだろが
王だからでかでか取り上げられるんだよ

何を言っても別の角度から文句言う連中だから仕方無いさ
文句言うのが生き甲斐みたいなモンだろ

個人的には王の次は秋山なんだが
出来れば工藤に投手コーチと言うか、バッテリーコーチやってほしいな…
なんて夢を見てみる
城島は工藤が育てたようなもんだしさ

正直、秋山ってスゲー選手だったとは思うけど、
次期監督が確定するほどの人なのかなとも思う。
ぶっちゃけ、何でホークスではこんなに秋山が持ち上げられてるん？
ダイエー時代は平凡な７番打者って印象だったんだけど、
どうしてここまで大きな存在になってるのかイマイチわからない。

>>644
西武時代は凄かったが
ダイエーの時はもうピーク過ぎてた
監督としてよりコーチとかの方が向いてそう

>>644
そうでもないぞ、確かに全盛期は過ぎてただろうけど
開幕戦先頭打者HR打ったりとか…
まあ、あの頃の負け鷹軍団に勝ち方を教えた人物だからな、工藤と共に
2000本安打も達成してるし、ホークス黄金時代の最初の人物だから
監督として引き継ぐのに十分、て印象なんだろう

秋山や工藤が負け癖ついたチームを変えたって評判のおかげでしょ。
ちなみに西武時代はリーダーシップとは全く無縁の選手だった。
西武時代の秋山しか知らない人には監督やらせるなんて発想はまず出てこない。

＞あの頃の負け鷹軍団に勝ち方を教えた人物だからな、

この辺って結構、マスコミ（特に福岡）の秋山マンセー報道に
よって一人歩きしてる気がするんだけど・・・
秋山は自分から率先して引っ張るタイプじゃないと
キャプテンになった時も言ってたし、個人的に「秋山がホークスを
強くした」というより「強くなったホークスに秋山がいた」という印象かな。

「勝ち方を教えた」なんて具体的にどういうことなのか全然分からないしな。
伝説として話半分に聞くのが吉。

>>644
秋山は西武時代は思い上がったイメージがあったし、プレー自体も攻守とも荒削りな感があって
そうたいした選手ではないなと思ってた。ホークスに来る時も期待してなかったし。
でも見方が変わったのか、彼自身が変わったのか技量とも人格とも深みを増していったように思う。
藤井氏が入院してた時、秋山がお見舞いに行って病室は退屈だろうからスケッチブックとクレヨンを
持っていったと新聞で読んだとき、ものすごくきめ細かい心の持ち主だと思い、泣きそうになった事がある。
それ以来、彼は監督を十分にこなせる人物だと思っている。

何の理由もなしに一人歩きはしないと思うんだがな
西武ではいざ知らず、あの時代のホークスだと下に教えれる選手が少なかったってのもあるんじゃないの？
黄金時代の西武の選手なら、それなりに威圧感はあるだろうし
ぶっちゃけ、秋山工藤が居なかったら、ホークスが強くなったのはもう少し後になったと思うんだが
まあ、そこらへんは個人の感覚だからどうしようもないな

王監督は無問題
ベースボールは監督の思い通りに駒が動いて点を取るゲーム
ペナント３年連続１位は立派すぎる
金、金と言われるが金ソフバンはたしかに金を持ってるが
他球団が欲しがるような選手とってると思えない。
根本流の選手探しや育成が受け継がれてるのでは？
プレーオフに関しては５戦とも動かなかった駒がひとつあったからじゃないのか？
ほら、最近不自然に前髪が濃くなったあの駒よ。

移籍してた時チームのレベルの低すぎに愕然としたらしいが
開幕から4番だったのに全然打てなかったのは覚えてる

>>651
「秋山がホークスを強くした」のが事実であったとしても
マスコミや一般ファンの俺らがそれと分かることは絶対にないと思う。

確かに、藤井の本当の病名を知った若田部と誰か（松中？）が
「秋山さんに相談してみよう」と言ったらしいので、若い選手達の間では
かなり人望があったんだろうね

何にせよ、秋山への期待がちと高すぎるんじゃないかという不安はある。
人柄がいいってのだって、必ずしも監督業において＋になるとは限らない。

まあ、今のソフバンだったら「ものすごく優れた采配能力」は必要ないから別にいいという気もする。
城島いなくなってもそういう状態を維持できるかは分からないけど…。

秋山には、まず２軍で優勝争いをしてもらいたいなあ。

秋山が2軍監督になって吉本がバットの振りが良くなった事実。
総じて打者は打撃が良くなって来たようだ。

小久保がドラフトの日のプロ野球ニュースで「目標の選手は？」と
聞かれ「ダイエーに移られた秋山さん」と嬉しそうに答えていたな

ソフトバンク　石毛監督

次は石毛か秋山かのどちらかって感じになってきたな

秋山もいいけど、誰かスパッと外部から全然関係ない人を
呼んできてほしい気持ちもある
采配どうこうじゃなくて、新たな空気がホシイ。ここ５年で
王・尾花・若菜・秋山くらいしか名前を聞いていない気がする

俺は大穴で東尾。
大石バッテリーコーチと今度一軍の杉本投手コーチは東尾派。
東尾内閣だな、有り得ない話ではない。

いいこと思いついた。

王監督をGMにした上で
契約が残っているバティを監督にすれば
打順も3番から外して、サードの守備も変えられるじゃん。

ピンチにベンチで聖書を読むバティ・・・強くね？

>>665
絶対にネタ球団になると思うな。
たぶん、エースはグーリンだな。

>>665
いけると思うよ。結構野球巧者だし。体は動かんけどな。

>>665
的場だけは離れてそれを静観する・・・・の図ｗ

>>668
でもその的場こそ、
バティのチチンプイプイ・バットでチャンスに打てたんだよな。

石毛監督はないばい。
福岡で監督学ば学びよった頃、８９３の女に
手ば出してくさ、福岡におられんくなったらしいぜ。

>>670
何その胡散臭い博多弁

石毛はありえない。福岡の人間は石毛にﾘｽﾍﾟｸﾄするものなんか
何もない。

王辞めろって気持ちはわかるが、後任を考えるとまだやった方がＳＢには良さ気
城島抜けたチーム渡されても秋山かわいそうだろｗ
王は一人前の正捕手を育てるまでやるべきと思うね
その間に秋山は、野手の2，3人も育てておくと。それが理想かも（パﾌｧｿの独り言

>>650
＞秋山は西武時代は思い上がったイメージがあったし、プレー自体も攻守とも荒削りな感があって
そうたいした選手ではないなと思ってた。

ほんとに見てたのか？

黒江さん

あげ

>>674
少なくともホークスファンとしてはそう見えたよ。
日本シリーズでバック転したり、サードでぽろぽろやったり、ホームランは打つがチャンスでは打てなかったり。

サードって、いつの時代だｗ
８７年から秋山はセンターで、長らく「日本一のセンター」だった訳だが・・・
「メジャーリーグに一番近い男」って異名もあって、日米野球のたびに
「一番印象に残った選手は？」「秋山」って感じだった。

＞ホームランは打つがチャンスでは打てなかったり
これは、その通りだね。
好不調の波が大きくて、固め打ちとどん底を繰り返してた。

ホークスファンは広島を応援してただろうしな

>>678
今から思えばそのとおりだけど、あの頃のホークスと西武では立場が全然違ったから、
あんまりよく見ずに妬み半分で変な印象持ってしまったのかも知れないな。
でもダイエーに来なければそのままの印象で終わってたと思う。

気のないスイング（に見えてしまう）の空振り三振とか多かったし、
バック転も意外と批判が多かったので、
他ファンからそんな風に見えていたとしても決して不思議じゃないかな。

バク転とか批判多かったんだ？
まあ、俺はオールスターでやったのくらいしか覚えてないしなあ…
けど、秋山といえばバク転て印象はあったな

　　　／´l￣l￣l￣l｀iヽ、
　　へ｀/´￣￣｀~~￣｀ｖ 、
　 l⌒ |　　　＿　　 ＿　ｖヽ
　 |'⌒|　ノ（　　 ｀ ´　 ｀　l'l
　 |"⌒ゝ⌒,,,,,,＿_　＿_,,,,,ﾘ　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿
　l⌒ヽ|＿lｸ極ｲ/ Ｈ ﾐ道ｲl　　／最近、孫正義とかいうガキが調子こいとるそうやな？
　| l｀ヽl　 ヽ 二 /　ト 二ノ　　|　　　ワシの金でちょいと〆たらなあかん。
　ヽヽ__l　 ＼　／ﾍ_>､〈 リ　＜　城島を引き抜いてシアトルに送り込んだるわ！
　　〉┬l　　〈 く-＝=-〉 ﾘ　　　＼　　花札極道の力、思い知らせたる…
　/l_/　 ＼　ヽヽ ￣ )／　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
´＼＼ / ヽﾆ＞ェ┬く

落合を監督に据えた中日は太っ腹だよなあ
ＦＡで出ていった人を監督に迎えるなんて・・
ホークスが工藤武田を監督にするようなものか

来年また王がやるのか。いつまでも旧態依然だなこのチームは。

>>684
不思議じゃないけどな。

ＧＭ：王
監督：秋山
ヘッドコーチ：松中
ピッチングコーチ：工藤
バッテリコーチ：城島
バッティングコーチ：小久保

あたりが将来の布陣？