1 :
小早川毅彦:
2 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/18(火) 00:03:12 ID:gHfJHrf8O
2ならキーパー脂肪
3 :
小早川毅彦:2005/10/18(火) 00:03:52 ID:7yHXmBog0
>>1
おつ
ピーコ政権の五年で最低限学べた事は
いくら打線が強くても守備がダメならなんにもならないって教訓だ
>>5 それは三村、達川のときに学習済みだったはずでつ
真に学んだのは目指す野球とできる野球は違うということ
天然
粗 l
ハセ l 前田
永川 l 嶋黒田
バカ------------------倉-----秀才
ピン l
石原 l
福井 l 大島 野村
東出 l 緒方
計算高い
あれ?失敗した
とうとう鞘師まで内野守りだしたか
まぁ股関節が柔らかくて内野特性もあるという話ではあったが
こりゃ鈴木も遊撃転向も時間の問題だな
現状では打ち勝つ野球を目指すしかないでしょ
走れて守れる選手が皆無だし
それを守りきる投手陣が必要
>>1 乙
>>7 半角スペースばっか使ったべ。ポップアップすると見えるぞ。
半角スペースは行の先頭に使ったり連続しちゃ駄目
>>10 確かに。
その為には底上げは無論だが、
どれだけヲタどもが泣こうが叫ぼうが野手で投手を獲って来るしかない。
同じ年俸で釣り合う選手がいればトレードもいいんだろうけど。。
>>13 野手を出すのも嫌といえば嫌なんだけど
なんか足下見られそうなのがもっと嫌だ・・・
現状の選手枠ではトレードもうまくいかないわな
今ロッテの優勝特番やっとるが、もしこれがカープだったらと妄想すると鼻血もんだな。
ねえねえ誰か
一万で緒方優勝の筋肉番付のビデオダビングしてよ
俺もさっき妄想してしまった
優勝の味を知らないよ教えてくれカープさん
年俸はどうでもいい。
選手は獲得した時点で相当の金がかかっている。
足元見られりゃ没にすりゃいいだけの話。
長谷川辺りも環境変えた方がいいかもしれないし、
.300、20本打てそうだけど守備・走塁は・・・ってのばかりゴロゴロいても役に立たない。
年俸が合わなきゃ数で合わせりゃいい。
総論賛成各論反対では何も進まない。
粗いさんの護摩行、また今年もやるんだなorz
ブラウンは止めてくれそうだが。
91年の優勝の時は、ダブルヘッダーだったから朝から晩までテレビに張り付いてたなぁ
第一試合を落として、意地でも第二試合で優勝を決めにかかった浩二は、中三日で佐々岡投入
途中、無死満塁のピンチがあったけど、ササの神ピッチで事なきを得た
優勝の瞬間は、普段野球なんて見ないウチの家族もテレビの前に正座したものだ・・・・・・
日本シリーズを、修学旅行の最中秋葉原で観戦して、周りから白い眼で見られたのも、今となっては遠い昔のようだ
日本シリーズの初戦
神佐々岡が滅多打ち喰らって、こりゃ勝てんわ、と半ば諦めた俺を励ましてくれたのが川口だったなあ
第二戦の奮投
第五戦の神ピッチ
他にも、
まさかの北別府の好投w
あわや佐々岡のノーノー達成か?
今となっては、あらゆることが懐かしい・・・・・・
やっぱ嶋はデブってるなぁ
なんだよその醜いおっぱいは
美乳
結局今年の嶋の不振って、
昨年のオフの過ごし方諸々が原因だったのか、
打法を変えたのが原因なのかどっちなんだろ。
ここにきて、プレーオフ制度見直しって
ソフトバンクかわいそすぎるなぁ。
デブ+研究+打法+ジンクス+気負い
嶋は左投手のスライダーに弱く、三振を量産していた希ガス
まぁでも帳尻でなんとか打率(ry
あーあ、ベイルと黒田が三人づついればなぁ。
まあええことよ
もうほとぼりが冷めただろうからおいときますね
つ[広池の盗涙]
来年の嶋は去年未満今年以上の成績だと予想する。
それを前提にすれば個人的には来年は嶋が3番でもまったく構わない。
>>35 じゃあ30前後の全盛期浩二は俺がもらうな。
ブラウンが来日にさきがけてコーチ陣に送ってきた チームの細かな約束事(付捕捉)
今回のはさわりでさらに細かくあるそうだ
・怪我があろうと無かろうと必ず一箇所は異変を
トレーナーに報告 肩こり便秘でもよい 要は故障を報告しやすくし 隠さない習慣を作る
・投げ込みの球数を指定しない 2月22日に222球とかやる者は
広島に送還する ・右打者は100回素振りしたら左でも50回振る
・移動時は私服でオーケー ただしサンダルは不可
・ヒゲはオーケー ヒゲ髭剃りのメーカーも自由
・牡蠣は加熱して食す
・流し打ちは難しいので センター返しをマスターしてからする事
・相手ランナー1,2塁の時のダブルスチールは捕手は2塁に送球して
意表を突け たいていの一塁ランナーは油断して八分の力で走っている
・牽制球で帰塁する時はなるべくヘッドスライディングしない
盗塁しにくくなるからだ ただし 盗塁を企図する際の意表を突く場合は別
・二死無走者で打者が投手の場合 イニング得点上京にもよるが
敬遠気味のフォアボール もありうる
・バッターランナーは一塁を駆け抜けること それが最速である
・コーチャーズボックスのコーチは余裕でアウトでも大声で両手を横に広げて
セーフとおらび 審判と相手野手を威嚇する事
・タッチアップが成立した場合でもアピールプレーをする事
・相手タッチアップ走者のいる塁の野手は走者と捕球する
野手を結ぶ線の上 に立ち 腰を振って走者の視界を幻惑する
・ヒッチするクセのある打者はヒッチの意味を知らないほうが良い
・一塁走者はスタートを切るフリをしてセカンドショートのどちらが
入るか探る さらにセオリーではベースカバーに入る方の 野手方向に
裏をかいて エンドランを仕掛けるが裏の裏をかいて
カバーリングしないほうに転がせ 特にヤクルト中日相手に有効
・一塁ランナーは三塁をを 二塁ランナーは本塁を隙を突いて常に狙え
・フォーム改造を企図する担当コーチは当該投手を必ずその新フォームで
野手相手に投げさせ 打者の感想を聞く事
・薄毛の選手は打者及び走者になった場合 ケガ帽子とヘルメット固定の為に
カープ帽子の上からヘルメットをかぶる事
・今ひとつ打ち崩せなくても 相性が良くて変わって欲しくない投手が
続投している場合アンパイの打者はヒビの入った バットで打つ事
・勝負に関係ない場合の味方チームに対する 明々白々な不利な判定があった場合 物分りのいい紳士的態度でスルー汁
好印象と貸しを作れ
・味方が走者一塁で打者のカウントがノースリーの場合 盗塁するのもあり
・スランプの打者はツーナッシングで次の一球ボールで外した遊び球を狙え
・味方が1,2塁で2塁走者がスランプの時 一塁走者はノーサインで
盗塁を企図しても良い 2塁ランナーがトコロテンの如く
押し出されるように盗塁をせざるを無い 見てくれもおかしいし 結果と
して こういう積極的な走塁が スランプ脱出のきっかけになる事が多い
>・フォーム改造を企図する担当コーチ
来年は誰だろ
>・薄毛の選手
ラロ○○、黒○
口だけにならなければいいが・・・
長年鶏とか精神論しか聞いてなかっただけに
ものすごく知的に感じる
はいはいソースソース
ソースよこせ。
>・今ひとつ打ち崩せなくても 相性が良くて変わって欲しくない投手が
> 続投している場合アンパイの打者はヒビの入った バットで打つ事
こんな馬鹿なこと本気でやるつもりか。
意図することはわかるが、万が一にでも怪我させたらどうすんだ。
>>41 なんでそんな妄想みたいなのをしつこく貼るんだよ
>>47 バットが折れるから球威があるように勘違いして続投させる、って意味でしょ?
その項目の是非は別としても。
居酒屋とかの便所にある“これはやっておけ”みたいなポスターの文面みたいだな
>>49 その意図はわかってるよ。
でも、それで怪我させたら「わざと折れるようなバットを使用した」で問題になるよ、ってこと。
ネタならネタでもっと楽しめるものにしてほしい。
>>6 それも本当は三村の時代に学んでるはずなんだがな。
三村の著書には監督業から学んだこととして「目指す野球とできる野球は違う
ことが分かった」みたいなことが書いてある。
つーか、どう考えてもネタじゃんw前スレにも貼られてたし。
>>53 三村のときは機動力・外野守備力はあった。
でも、機動力は所詮投手力があって初めて有効。
ピーコもそうだが、投手力・守備力が低い以上、
基本的に大量点を目指す以外仕方ない。
前田 146試合 .318 590打数 77得点 172安打 25二塁打 32本 87打点 43三振
590打数で、43三振って神すぎだと思う。
とりあえず、リーグ最少数乙。
最多三振でも120打点くらい打つ選手の方が神
うんこの時間ですぅ
ヨシヒコ、井上クマさん、ヤマケン、それに石貫、ホントにホントにおめでとう・・・
これだけ言わせてくれ
>>17 俺だったらその前に興奮しすぎて卒倒してると思う
ビールの集中砲火を浴びてその後のスポーツニュースでベロンベロンになってる
粗いの姿が目に見えるようだな
酔っ払って目の焦点の合わない粗いさん・・・TVに出しちゃダメなキャラになってそう・・・
・・・ハァ・・・優勝してえ・・・orz
20日に来広か。ワクワク
64 :
携帯からスマン:2005/10/18(火) 07:37:49 ID:gD77XH2YO
ソフバンが来期Pコーチ候補筆頭として、大野さんをリストアップしてるらしい。近く本格交渉に入るとのこと。
ソースは今朝の報知。
俺の大野さんがまた遠くに行ってしまう・・・
ふと気が付いたが、御三家という言葉はもう使われないんだよな
緒方、前田、佐々岡で新生御三家
ここを見ている子供達、優勝はいいぞ、野球は楽しいぞ
黒田の生え際怪しいぞ、新井はブサ可愛いぞ、東出の守備はゾクゾクするぞ
さて赤字なわけだが新球場効果で黒字回復するまでどうする?
昨日のPOのネット中継で、けんじろーの最後の名台詞がちょこっと
取り上げられてたね。うれしかった〜
数千万程度の赤字だと仮定するなら、新人獲得数を減らして対処は可能…
来年のドラフト予算は1.5億に圧縮と言う事で高卒二人、大社一人くらいで何とか。
新人獲得数の現象は既存若手の育成とトライアウトでやりくりする…と
…ってそんな事しなくとも、赤字機関ドミニカアカデミー閉鎖で億単位で浮くか。
四国リーグからは獲らんの?まだ獲ったらいかんの?
西田さんが言ってた東出より上の子が気になって仕方ないのです
名前忘れたけど。
大本営の写真で後ろで浮かんでる男が黒田に見えて仕方ない。
>>72 最悪手だと思うのは俺だけ?
徐々に今年の楽天モドキに行き着きそうだ
ファンクラブの話は、どうなったんだろ。
阪神のファンクラブみたいに大規模になれば、それなりに収益も上げられるのではないのかな。
ドミニカってもしかしてほとんどカネかかってないんじゃなかろうか・・・
運営費は年間百数十万で選手一人の年俸より安い、とか
年億単位の金が掛ってると見た記憶があるけど、ソースは失念したw…から飛ばしかも。
ただ日本人スタッフの給料だけでもそれなりの維持費は掛ってるはず、
開設の際にドミニカ共和国からの支援を受けたから、そうそう簡単には撤退出来ないだろうけど、
ここは心を鬼にして、多少の損失は諦めて撤退した方が…
ドミニカ年間1億って言ってたぞ
>>64 去年広島のコーチ要請を断って今年ソフバンの要請を受けるようなことがあったら・・・
弱いって悲しいねえ・・・
>>78 どっかメジャーの球団に買ってもらうとかできないのかね。
まあ、だいたいの球団は自前で持ってるらしいけど。
メジャー保有のアカデミーに入れなかった落ちこぼれが
カープのアカデミーに入ってるって何かで読んだ記憶があるな
玉山とニベのMAX131kmが気になる
>>82 > しかし、3回1点を奪って尚も、無死2.3塁で無得点。
> 4回にも、2点を奪って尚も、1死1.3塁から無得点と決定打を欠いた攻撃は反省材料だ。
見事だ弟よ
シュガーイイヨー
河内のこともたまには思い出して憤りを感じてください
佐藤期待していいの佐藤
>>84 何ていうか、呆れ果てるよな
のびのび野球も良いんだけど、もっと野球を教えろよ
上でバカ試合しか出来ないのは
下でしっかり状況判断を教えて無いからじゃないのか?
グッズとか売ろうとする気があるのかって感じ。
完全に受身の商売だし。儲ける気がない。
カルピオにしても場所・営業時間が論外。
散々出ている意見だが、ドミニカアカデミーは完全にビジネスと割り切るしかないかもな。
選手の誘い文句は「日本で成績を残して憧れのメジャーへ」って。
日本で育てて、何年か経ったら必ずポスティングシステムにかける。
もっとも、入札が無ければ無意味なのだが。
●巨人戦放送権問題●
いや、新球場問題がなくても、カープの経営はもう危機的状況にあるのだ。なぜなら
、前回述べたように、来年(06年)からはカープが主催する対巨人公式戦11試合のTV放送権料が、
今年(05年)の1試合1億円から大幅に下がり、おそらく5000万円前後になるからだ。
それはカープの安定収入源が5億5000万円前後減ることを意味する。
年05年の黒字が昨04年とほぼ同じだったとしても、その黒字はすぐに消し飛び、
たちまち5億円以上の大赤字に転落するのだ。
カープは、本来市民球団として発足し、その後球団名にもなっている「東洋」工業(現マツダ)の支援を受けたが、
その関係の持ち株比率は34.2%にすぎない。持ち株比率50%以上の、
はっきりした親会社がないので「赤字になっても親会社が補填すればいい」という、
昔の近鉄バファローズのような放漫経営はできない。単純に考えれば、
赤字転落を防ぐには05年オフに1億円プレーヤーを5人放出する必要があり、
それは野球チームとしてのカープの崩壊(05年の楽天イーグルスより弱い、史上初の「年間100敗」チームの誕生?)を意味する。
そうなれば、ファンは愛想をつかしてますます観客が減り、赤字は増え、結局カープは倒産するかもしれない。
杉内を奇跡の連続撃破がなければ今頃また違った結果に―などと昨日の中継見ながら思った。
何にしろ黒田残ってくれそうだし、良かった良かった。
黒田がロッテを一失点に抑えて、神が勝ち越し雄叫びホムランを打って勝った試合を見れた俺は幸せもんだ
98 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/18(火) 14:17:38 ID:REiiZBw+O
広島の企業努力って阪神ファンに媚売る事だったのねw
広島ファンに愛想尽かしてるとこが笑えるww
>>94 フロントとかピーコが悪いんじゃないの?
断られて逆切れして「大野はもう止めようぜ」って感じで、
フロントの幹部が嫌がっているらしいから。
ブラウンの下での要請なら受けてくれそうじゃない?
>>57 黒田「メジャーで良い就職先ないっすかねぇ?」
ブラウン「イイパイプシッテマース」
orz
102 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/18(火) 14:32:12 ID:mdOza74e0
ホークスのフェリシアーノ中継ぎとして使えそう。ただもし来たらフェリ
が2人か
すまんが質問させてくれ
来年尾形のショート復活ってある?
ショート尾形・サード新井・セカンド甲斐(調子良ければチビ)・ファースト栗原が良いと思う
ラロッカは外野かな
嶋いらないし
質問するのは勝手だが・・・
回答する気が起こらない質問である。
>>104 場所が場所な上、三回目なんで厳しい。
怪我した当初は選手生命の危機かもと言われとったし。
来年はリハビリだろうねえ。
中日って金持ちじゃなかったのか
ショート尾形、セカンド甲斐、サード新井、ファースト栗原
エラーの数が凄そうですね・・・
>>108 その4人だけで100個いくんじゃね?w
何言ってんの?
野球は点取りゲームだよ??
取られた以上に取れば良いだけのことじゃん
市民球場の内野はナチュラルにイレギュラーしているから嫌い
あんなイレギュラーしまくりの球場が悪いとおもう
あれじゃ内野手は育たない
紀藤投手コーチってどうかな??
>>111 うむ
井端より上手な東出が下手に見える市民球状マジック・・・
>>110 得点を1上げるのに失点を2増やすんでは意味無し。
大野はSBのコーチか。
慶彦にしろ正田、長島清幸、小林聖、高代、原にしろ優秀な人材は
どんどん他へ行ってしまい、カープに残るのは山本浩、川端、山崎、清川など
駄目な奴ばっかり・・・
ラッカル解雇したりして・・・・・・・なーんて想像はヤバイ?ハハハ
>>112 (・∀・)イイ!!
俺もそう思っていた!
真琴招聘キボン
来年は普通にファースト新井、サードラロッカ、ショート山崎は決まりだとおもうんだけど。
こんな人にコーチになって欲しい@投手コーチ編
1.スポーツ科学に理解がある人
2.英語が喋れる人
3.選手管理できる人
4.河内を20勝投手に成長させれる人
5.黒田のスタミナを3倍にできる人
>>115 よそにいるから優秀に見えるだけじゃねーの?
山崎清川もよそなら優秀なコーチに見えるかもよ。
俺は大野SBコーチいいと思う。解説を長くやりすぎるより
現場で経験積んでほしいと思うし。
カープのフロントがもっとマシになったら帰ってきてくれるだろうさ。
シーズン序盤は、「黒田小山田の左右両エースのとき以外は乱打戦狙い」という凄い方針だったが、
最終的には、「黒田のとき以外は乱打戦狙い」という途方もない作戦になっちゃったな
もうちょっと計算できる投手力にするためにも、黒田が6人欲しい。。。
大野が優秀なコーチがどうかは分からない
長嶋ジャパン
>>122 うむ、クローン技術の開発をいそがねばならんな
>>122 その夢は簡単に叶う
黒田−ハゲ−黒田−レイボーン−黒田−ハゲ
ほら黒田が6人!
>>120 よそから見て山崎は佐藤琢磨ばりの危険な暴走狂
清川は絶滅危惧種のワンポイントサイドスローの保護管と言ったところかな、
守備・走塁重視
捕 クララ ・・・ まぁマシなほう
一 新井 ・・・ ファーストならかなり上手い
二 新外国人アキヒーロ ・・・ 黒人特有のバネに期待
三 ラロッカ ・・・ 守備面で頼りないけど、打力を考えれば仕方なし
遊 山崎 ・・・ 他に選択肢ありまして?
右 嶋 ・・・ 肩は良いし、守備もまぁまぁ
中 緒方 ・・・ 怪我さえなければ鉄板
左 森笠 ・・・ 広瀬とどっちか迷うところ。肩を考えれば広瀬だが、総合力でカーサ
バネが曲がってるからセカンドは無理
129 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/18(火) 15:22:11 ID:QqEW9jQ80
ライブドアに買収されたほうがいいですよね?
アキヒーロとやらはまた遊撃になったんじゃなかったか?
アキヒーロは外野守備がキムタコ級になるまで鍛えろ
>>129 ボロ舟と表面がコーティングされただけの泥舟どっちに乗りたい?
>>127 > 守備・走塁重視
> 左 森笠
落ちとしては中途半端だな。
5点。
ワガママなラロ (;´Д`) アハン
上場すれば50万くらい買ってもいいぞ
よし!
大野様GJ
カープ以外はやめてくれ
そりゃNHKで楽しく仕事してた方がいいだろうね>大野
とにかく今年底辺を味わったわけだし、来年は多少無理してでも守備走塁重視のオーダーで行くべき。
現有戦力の底上げが最低条件だが。
つまり、緒方前田辺りを中堅・若手と併用せざるをえなくなる。
ただ、守備を期待できる外野手が嶋と広瀬しかいないのがつらい。
内野もヤバい。東出か松本が成長してこないと。
大社ドラフト次第なんだがね。
ホントに梵とるのかよ…
今年内野とらないってヤバいぜ。
うむ
右先発型投手と左先発型投手と右の中継ぎ型投手と左の中継ぎ型投手と抑え型投手と
内野手と外野手が不足してるな
嶋は肩は良いがその他は・・・
捕手だけは倉と石原でレギュラー級が二人と割と充実してるな、
更にピンがスランプを抜けたら代打の切札兼任で使えるし、鈴衛も健在
欲を言えば次代を白濱と争うのが一人欲しいかな?
東出が3割打てて、山崎が繋げれる打者になり、チーム失策数が半分になっても
今の投手力じゃあ優勝できる気がしない
でも逆に今の野手力でも、↑にあるように黒田が6人いたらたまには優勝できそうな希ガス
ということで、やっぱドラフトは投手を中心に取っていくべき!!
投手を整備しない限り守備走塁型のオーダーを組んでも勝てない。
それ以前に守備と走塁がまともなやつがいない。
有力な大社投手は自由枠であらかた抑えられちゃったよ…
○守備重視
捕 倉
一 浅井
二 木村拓
三 福井
遊 山崎
左 廣瀬
中 鞘師
右 嶋
これなら無難に守れないこともない
外野陣の鉄砲肩は魅力的
○走塁重視
捕 山本翔
一 福地
二 松本高
三 山本芳
遊 東出
左 末永
中 天谷
右 井生
さあ、ゴロを打って一塁まで競走だ
>>153 でも中日打線ってこんなものだよ・・・
151に新井とラロ入れれば良いんじゃない?
福地とか東出とかが打てればなあ…
中日の打線、広島の投手陣か。
>>154 そうだね
何事も先入観なしで試してみるのもありだよね。
>>152 出塁できない、できたとしても帰ってこれない
ってか安易に前田と緒方をオーダーから外すバカはファンやめれ
地味な野球は御免願いたい
●守備重視
補 倉
一 新井
二 岡上
三 ラロッカ
遊 山崎
左 緒方(前田)
中 廣瀬
右 嶋
これでどうよ?
だったらセンター緒方でいいんじゃないの?って思う
守備育成方針
補 倉
一 新井
二 高明
三 ラロッカ
遊 山崎
左 前田
中 緒方
右 嶋
>>161 うん
バランス良いと思う
この野手陣に、チーム防御率が3.3程度の投手陣が付けば良いカンジ
>>147 山崎ほど守備が上手くなく、山崎ほど打てなく、山崎より走力がある感じ
166 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/18(火) 16:54:35 ID:wbO3RYLY0
>>154 それはないな・・・
走れるだけの選手とは違うし・・・
投手陣を育てるためにも守備重視が良くないか?
ゴロ打たせればエラーでフライはホームランじゃ育つもんも育たんだろ。
楽天からほしい選手って・・・
有メ+坂とかだったら放出してもいいかもね。
>>150 それがおかしいといっている
自由枠使わないから大社の1位なしなとか 何それ?
今年のように高卒豊作の年はまだ我慢できるが、そうじゃない年はどうなる?
大社1位なしなら問答無用で高卒1位を単独指名できておかしくないのに
くじときたwもうね、不公平すぎて話にならんw
二年目も無償でトレードしてやる義理はどの球団も無い。
当の楽天は今年も無償で狙ってるらしい(阪神の某N谷とK城)ってのがアレ過ぎるが。
>>174 確かにそうだが、
何 を 今 さ ら
って印象しか受けないな、君の書き込みは。
スペースあける必要があるとは思えないな
そんなんなら交流戦で楽天と最下位を争った
我が軍にも無償トレードがあったっていいはずだ。
と言ってみるテスト。
贅沢言わんから、余った選手が欲しい
杉内+渡辺俊介+井端+赤星が欲しい
赤星より青木の方がいい
大社は自由枠つかわなくても今年の場合全体11位の選手は取れる。
そこで梵なんか指名したら完全に終わり。他球団のリストにもはいってない。
梵は下位で指名して、上位は投手を取らないと。
>>179 それは中心選手じゃあるまいか
あまってるというのは、河野+山崎健+紀藤+町田のような・・・
>>175 つか中tも葛gも普通に解雇候補筆頭だし、
譲ってくれと言う分には悪いとはおもえんけど
解雇されてない選手を、無償トレードでって最初から希望するのはどう考えてもふざけてるよw
>>176 確かにそうだが、
鈴 衛 残 留
って印象しか受けないな、君の書き込みは。
楽天も地元のスターが欲しければ柳田を指名すれば良かったんだよ。
それなのに片山を指名しておいて地元の栗原が欲しいってのはどう考えてもふざけてるだろ・・・
白濱や佐竹を地元のヒーローと呼べるか…だな
>>188 栗原ほしがるのは別にかまわんだろ。
代わりに誰を出すか、が問題であって。
レギュラーに定着したスラッガーと見合うとすれば、
先発ローテとか、優秀なセットアッパー・クローザーぐらいしかいないけどw
必要崎さんなら欲しい
193 :
191:2005/10/18(火) 17:44:08 ID:8inCVJh80
ああ、すまん勘違いしてた
青山浩二 八戸大 日本ハム熱視線 みちのくの145キロ怪腕
金村大裕 大商大 初球から93マイル(149キロ)!
高木啓充 大体大 原巨人“上原2世”獲り!146キロ右腕
根元俊一 東北福祉大 二塁手「将来、首位打者を狙える男!」
このあたりに変更したほうがいいかな
>>191 永川は広島も三次出身だし…
ちなみに佐竹と白濱は広陵戦士だけど、
それぞれ福岡、大阪出身
柳田は青森山田だけど出身は大阪
携帯なんで反応鈍い…スマンソ
別に地元のスターなんていらん
チームが弱ければおっても意味ないし
栗原でローテ投手が獲れるならな
年俸がアホみたいに低いけど
入団したばかりの一場、ろくに実績のない有銘あたりなら、上げ幅含めてとんとんぐらいじゃねーの
栗原なめすぎ
栗原だったらロッテの今江で釣り合うと思う
栗原1000万だろ。有銘が1200、一場が1500。まあなんとかなる範囲じゃない
皆は何故アキヒロ のファンであると認めることを恐れているのか
いつの間にか栗やら山ちゃんのスレ消えたか
まあ再来年おそらくラロッカいないだろうし
新球場に向けて素質優先でドラフトするとまで言い切ってるんだから栗原は出さないだろう・・・
ちなみにスポニチで「12球団の与四死球」って欄があったけど、
カープだけ普通になかったよ。11球団だったw
他球団からみたらカープで一番欲しいのは栗原じゃないか?
あと15年くらいは現役でできるし素材は超一級だから
どーでもいいが、
カルビーのプロ野球チップスで、緒方のスターカードゲット。
・・・50枚以上集めて初めてカープの選手出た・・・
>>209 カープの選手がまったく出ん。
パリーグの選手ばっかり出る・・・パリーグ1位通過の球団とこに住んでるけど。
>>208 15年は言いすぎだが、かなり評価は高いでしょ
だからこそトレードするんならそれ相応の投手じゃないと釣り合わん
>>207 違う。カープの場合は解雇だと聞こえが悪いから引退にさせてるだけ
>>212 球団職員への転身だから厳密に言うと解雇ではないような…
解雇された後、他球団にトライする気持ちがないなら
任意引退になるのは普通だと思うが・・・
最近はアマとの絡みなどから、自由契約にして欲しい選手が増えてはいるけど。
つうか自由契約だと聞えがわるいから引退ってのは全球団同じでしょ。
任意引退というのは辞めたあとでも球団側に保有権があるため、
現役復帰には辞めたときの球団の許可がいる。自由契約なら完全フリー。
だからほうぶんは他チームで復帰されると困るほどの選手なんだよ。・ ゚・。* 。 +゚。・.。* ゚ + 。・゚・(ノД`)
と言ってみる。
幹英・澤崎が同時発表でないのは何故か?
>>217 ほうぶんが居なくなると前田のモチベーションが激しく低下するからじゃね?
おいかけてFAでいってしまうからな
前田は末永にも手を出してるらしいぞ
テロ朝でロッテの特集あったけどカプも見習えるとこはあるんじゃない?
>>218 引退後コーチとして残留するからじゃね?
コストかからずに客足が伸びる方法を考えて球団に企画書を送ってみようと思ってるんだけど
外木場はアマチュアを指導するにあたって手続が必要となったため
引退後25年も経って昨年秋に(任意引退から)自由契約となりました。
SBがかわいそうという論調が多いが
金まみれのチームよりロッテが勝つほうが球界にとっては
ちょっとだけプラス
>>222 見習えるところはあっても見習う意思がない罠
>>226 カープファンの心情的には、スッゲープラス
とりあえず「外国人監督招聘」というところは習ってみました。
緒方が超人だからすっかり忘れてたがそろそろ廣瀬が出てきてくれないと
次代のセンターラインがさらにアレな感じになってしまうな。
ユニークな応援方法もすでに見習ってるしな
あとは何があるよ
とりあえず客先伸ばしは2キロ先においといて
有料壁紙ダウンロードぐらいでお茶を濁したらどうだろうか、
フォトショップの写真使い回しで、とメールしてみようかな
>>229 プロ野球初の外国人監督招聘はカプだぞ…orz
俺も球団にいろいろ提案してみよう。
だから、おまえら、アイデア出せ。
>>223 あ、そういうことか
>>233 正確に言えば、ルーツは招聘ではなくてコーチからの昇格だったな
日本で指導者歴のない監督を文字通り「招聘」したのはロッテが最初、
と言えなくもないかも。
招聘ではないだろう
そもそも「外国人コーチの招聘」はカープが初めて。
秋季キャンプネット放送きぼん
5年くらい前に菊地原と長谷川のノーコン病を治した動作解析装置はどこへいった?
確か導入に数千万かかったとかいう話を聞いた気がするが
地鶏が食ったんじゃね?
>>242 カープすごいな
ローテクハイテク使いまくりでファンサービスもしまくりで
何故なんだ
>>247 市民球場は首都圏の球場に比べて人口比で30分の一ぐらいしか
背後人口がないからだよ。
じゃあ広島は南蛮かな?w
マジで粗いさんチビと長谷川護摩行連れてってくれないかなあ…
今日フェニックス、ロッテに勝ったみたいだけど、誰か詳細を知りませんか?
魏=巨人
呉=阪神
蜀=ヤクルト(中日)
南蛮=広島
魏=巨人
呉=中日
蜀=ヤクルト
半島=阪神
南蛮=横浜
倭=広島
何この流れ
あと2日でブラウンクル━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!!
歓迎しようぜ
>>242 実験台となった長谷川と菊地原が一応成功したので、その後
他のピッチャー(田中由とか)でも使ったらしいだけど
あまり成果がでなっかたみたい
小島好投したみたいだね
大島に追いつけ追い越せだな
小島大島どっちが上でも大した差はないんじゃないだろうか
むしろ小島のほうが
ブラウンはアメリカ仕込みなのでピーコみたいに感情論に走らなそう
だからかなり期待できる。ベテラン優遇、完投しろ、こういう事が無くなるだろう
ソフトバンクのフェリは退団したね
ちょっとほしい
次の方程式を解け。
大島+小島
大島+小島=島(大+小)≒嶋(大+小)
A、嶋はウンコとションベン同時にやる
(´w`)<小島くんに、うちの子自慢しようかな?
>>262 お前の方がよっぽど感情論。
ベテラン優遇?
押しのける若手がどこにいた?
完投?
任せられるセットアッパーがどこにいた?
建ならいくらでも押しのけられそうだ
セッチアッパーは永川でも横山でもいいじゃない。
例を挙げただけだし必死にならなくても良いでしょう
もう建が投げてるところは見たくない
取り敢えず手術が終わった後で投げさせてみてから考えようや・・・
>>267 野村は代打や途中出場でも55本打てたのに、なぜ序盤スタメンで使い続けたのだろう?
大竹などが明らかに不調、コントロールバラバラ、2〜3回で5失点してるのに
7回まで引っ張る理由はなぜだろう?中継ぎがいくら悪いとて、調子の悪い先発Pが投げるよりマシか、どっこいどっこいか。
なぜ勝ちにこだわらなかったのだろう?
もうピーコはいないんだしwktkしながらブラウンを待つだけでいいよ。
なんだかんだで二軍の投手育成結果が出てきてないか?
肝心の河内の惨状のおかげで信用できない部分もあるが。
そうそう、ブラウン監督が来れば、颯爽とグラウンドを駆ける背番号2の姿が再び見えるはずサ
河内は今日の中国新聞に小さなコラムが載ってたね
かなり悪戦苦闘してるみたい。でもやる気は凄いあるっぽい
東出はセンターの練習してんのか?
早く外野転向しろよ
>>274 投手偏重ドラフトが功を奏し始めてるとは思う、特に去年の投手ばかり鬼指名。
とにかく投手は数が居なかったら一軍に出てくる前に二軍で酷使で潰されちゃうしね・・・
あの思い切ったドラフトをあと数年前倒しできてれば、
矢野や酒井や横松を潰さずに済んだかもと思うと結構悔しい
関係ない話だけど、ウチのテレビはブラウン管
しかもワイドじゃないタイプ
そして10年選手
フェリの給料ってどれくらい?
7000万くらい?だったら4500万くらいで広島こないかな?
これでためらいなくベイルを先発にできるのに。
>>272 ベテランって、野村かよw、じゃあ代わりに誰使うんだ?
大竹?大量リードされたら無闇に中継ぎ使わないで先発に任せるのも一つの方法。
調子が悪いからと先発を下げていたのでは1年もたない。
負け試合作る方が大事でむしろそれができてなかった。
全試合勝とうとする方が愚。
>>279 つい4年前まで14インチのモノクロTVが現役だった我が家に対する挑戦ですね
モノクロTVじゃパワプロも満足に出来ない
ブラウンシュガー食べたくなった
>>281 つうか、野村の悲惨さを忘れたんか?
前半戦は明らかにチームの足を引っ張ってた
だからこそ引退を決めたんだろ
>>281 俺が悪かった。俺の負けだ。
ここまで言及されるとは思わなかったから
俺の文章にムラがあったのは詫びる
野村の前半はひどかったからな。体力考えてないピーコが悪かった
フェリは7500万かよ。高すぎだな。
それならシュールが3000万くらいでいい左腕つれてくるか。
セドリックが解雇されかもって話もあるし。
ベテランは計画的に(疲労を貯めないように)
>>272 野村は栗原が前半戦出遅れたからね。栗原以外で誰をファースト(あるいは新井を回してサード)に起用すべきだったのか。
大竹についてはもう認識が間違っているから指摘する気にもならない。
ベテラン偏重を言うわりに勝ちにこだわれというのは矛盾してるよ。
目先の勝ちにこだわるからベテランを使い続けてきたんじゃないか。
例えば今の外野陣に勝てる若手は一人もいない。森笠や広瀬ですら論外。
それでも今の勝ちを捨てて将来前田や緒方以上のものになってくれると信じて起用するのなら話は分かる。
(まさかとは思うが、今の外野陣のかわりに他の若手を起用したら彼ら以上の成績を残すと思ってないよね)
山本監督の批判すべき点はそんなところではなくて、投手陣が悪いのにそれについて何ら対策らしい対策をとらず、
なすがままに任せ、状態のいい投手から使っていき潰して下に落としての繰り返しだったことにつきる。
(投手コーチに任せていたとしてもそれをひっくるめて山本采配)
>>285>>287 広島ファンをやめてほしいわ。こんなやつには。
まぁまぁ思うことは分かるが熱くなりなさんなや・・・
相手が冷静に還ってるのに独り燃え上がってどうする
突然なんでやめなきゃいけないのか
まあ心配しなくてもブラウンはベテラン偏重起用はないだろ。
まあ、森笠広瀬>前田緒方と思ってるバカが結構いるみたいだからね。
前田緒方を併用して若手使えとか愚の骨頂だな。
ブラウンコマンダーに期待しようぜ
セカンドゴロマシーン状態の前田を知らん、前田ファンは前田ファンじゃねえだろ。
>>294 あぶなく今年は併用になりそうだったからな。
ちゃんと見てるファンにはほとんどいないっぽいけど、首脳陣はどう考えていたのかな
シーズン序盤の問題で
シーズンオフにここまで熱くなれるのは凄いと思う
確かに野村はアベレージはそこそこだったが、
チャンスに打てない、守りも今ひとつだったからな。
野村の責任というより、起用法の問題だと思うが。
でも栗が上がって来るまで、代役になるのが怪我がちのラロと
調子の上がらない浅井と、あと福井くらいだったからな。
集計しやすいように正式名称で書いてください。(副題は臨機応変に)
英語は全角カタカナで
数字は全角でアラビア数字
空白なし
点(・)もなし
例えば
ドラクエV←×
ドラゴンクエストV←×
DragonQuestV←×
ドラゴンクエスト 3←×
ドラゴンクエスト3←○
一位は10点、二位は8点、三位は6点、四位は4点、五位は2点です。
前田緒方にも生活がある。
2人を納得させられる実力のある若手なら併用されただろう。
そんな若手がいなかっただけ。
野村の守備はアヒャだったが、栗原の守備がそれ以上と言い切れない自分がいる・・・
期待するしかないんだが・・・
>>302 ま、起用する監督が結果が出なくても生活には困ってない人だったからな
末永がもう少し守れたら、育成目的で中堅に固定しても良かったとは思うんだけど
末永はまだ守備が一流にならないのか・・・
一流の守備ができる外野手がほしいな
横浜の多村、金城がうらやましい
多村金城を越える外野手ってうちにいたかな?
つうか、今シーズンは借金26という初優勝以後最悪最低のシーズンだってことを
ついつい忘れがちだな。
4月の打率.323、5月.313で春先不振とか言われる緒方って何なんだ。5割打者?
ピーコどころの先入観じゃないぞ、それ。
今季の緒方は例の死球後と終盤に二軍落ちする直前以外は
基本的に安定していた。月別最低打率が.289ってのもそれをよく示してる。
>>306 アキレス腱切る前の前田とかどうだ。投高打低だった時代を考えれば打撃もなんとか。
>>294 足を使った野球をやりたいから前田には下がってもらう、将来的に世代交代しておきたいなどの理由で、
実力が上の前田をあえて使わないという選択肢はありえると思う。
前田がだめだから若手を使えという状態では今年はなかったことは間違いないが。
今日の由宇かぷを拾って来たよ。
まずは得点
1回 東出 初球右飛
松本高 一ゴロも青松お手玉しセーフ 1死1塁
鞘師 中前安 1死12塁
吉田 脇腹に死球(そのまま1塁へ)1死満塁
比嘉 三ゴロ→本塁封殺 2死満塁
フランコ 右中間にポテンと落ちて中前安2死13塁−(2点)
井生 二ゴロ→2塁封殺
2回 白濱 三ゴロ
天谷 ショート弾いて中前安 1死1塁
東出(天谷二盗+ショート送球逸らし天谷は3塁へ)2−3より四球 1死13塁
松本高(牽制悪送球ー(1点) 東出は3塁へ)投ゴロ→1塁送球アウトー(1点)
鞘師 二ゴロ→セカンドの前でイレギュラーバウンドしボールは頭上を越え外野へ。ライトお手玉で鞘師は2塁へ 2死2塁
吉田 空三振
9回 白濱 二ゴロ
天谷 右前安 1死1塁
東出(初球天谷二盗)左前安 1死13塁
松本高 右中2 1死23塁−(1点)
鞘師 四球 1死満
吉田 左飛 2死満塁
比嘉 遊飛 計5点
内野は守備重視で外野は打撃重視でいいんじゃないか
打撃重視といっても嶋は肩いいし緒方もそこまで衰えてない
十分セの平均レベルだよ
313 :
311:2005/10/18(火) 21:58:58 ID:PyBo+0km0
かぷの失点
5回 寺本 空三振
青松 三振
喜多 三遊間抜き左前安 2死1塁
代田 右前安 2死13塁
渡辺正 1−3より四球 2死満塁
青野 ストレートの四球 2死満塁ー(1失点) 計1失点
竹原 投飛
>>309 その頃見てなかったけど、前田の守備は素晴らしかったと聞いているなあ
緒方が盗塁王連発したいた時代のセンターも素晴らしかった希ガスる
>>311 お手玉とか悪送球とか相手はカープの一軍?
末永はあの甲子園大失点の試合でのボールの追い方を見て
こりゃあかんと思った
緒方の守備が凄かった時代はライトってイメージがあるな。
どっちもやってたけど。
前田は確かにがんがった
ズル休みしなかったし
でも3割ちょっとの前田なんか前田にしては今ひとつ
ま、ホムラン多いめだったけどさ
でも100打点行かないのが前田らしい
ということで、カーサを使うべき
>>286 じゃ、そゆことで。
だが、ブラウンに過度の期待は禁物、なんせ戦力はそう変わらないんだから。
1年目は見極めの為ぐらいに据えないと。
>>294 森笠が勝るのは脚力と代打成功率、廣瀬は守備ぐらいか?
>>315 今日はロッチの二軍との試合ですよ(w>フェニックスリーグ
>>307 初優勝以前でも、これだけひどいシーズンって中々ないでしょ。
1950年代除けば。
開幕3連勝したときに、前回の最下位時も開幕3連勝だったねって話題が出てたけど
そういえばその通りになったのか・・・そして同じく山本浩二解任。
前田はレフトなら問題ないレベルの守備だと思うのだが。
>>314 古田が外野で一番うまいとほめてたなあ。
GGは記者投票じゃなく選手の投票(自軍の選手への投票不可)にすりゃいいのに。
>>323 今年に関してはバッチリでしょ
去年までの守備は相当ひどかったけどな
>>308 そうかそれは悪かった。緒方と緒方ファンに誤る。
しかし、今年が最悪最低の成績の年であったことはチーム成績が示しているし、
これを覆すには収穫が欲しい。
セのレフト ラミレス 鉢 清水 小池(古木、内川) 立浪(森野、ひでのり)
前田で全く問題はない
東出は相変わらず二軍では鬼だな・・・一体彼には何が足りないのだろう
>>327 小さい息吹ぐらいならあるんだが、収穫となると・・・
新井栗原山崎ぐらい?
外野は底上げされた感じはあまりないなあ。
>>318 あの年で相変わらず走塁ポカばかりやる森笠ねぇ
高明の足を期待してるんだけど
前田の2000本安打のために却下
前田のモチベを高めるためにも目標は必要
2000本目指す→100%の実力発揮→大活躍→(゚д゚)ウマー
前田はモチベが下がると・・・いくない選手だからね!
>>331 いいじゃんよ。倉なんて三十過ぎなのに、まだ成長すると思われてるぞ
今年もショックなことを言ってみよう
まあええことよ
.319は3割そこそこだったのかw
ちなみにこの数字は94年の.321、98年の.335に次ぐ前田の中で3番目の
数字だね。
まあこの数字が「前田にとって今ひとつ」なら、今までの前田はだいぶひどい
成績だったことになるな・・・そういう評価が正しいかどうかはともかく、
そういう評価なら前田不要論が出るのも、まあ頷けるか。
>>329 こういうこと言うと嫌がられるかも知れんが
東出に足りないのは技術的なものよりメンタル的なものだと思う。
何だかんだで個人成績はそこそこ(投手全員最悪)だったのに、最下位だった訳だ
何か変えなきゃと思うのが心情
俺的予想では、一番足りないのが球場の質!
俺も高明には地味に期待している
ただボールの見極めとかスイングスピードの速さとか、まだまだ課題はある
オフとキャンプを如何に過ごすか
足は速いし、守備も地味に安定してないか?
前田不要とか言い出す時点でカープファンじゃないんじゃないか?
若手といっても、名前をだしてくれ
怪我ばっかりして1年持たない森笠か?
打撃のコウ不調の差が激しく、取り柄の守備でもポカをやるようになった廣瀬?
打撃も守備も中途半端な末永?
天谷はあと数年鍛えないと無理っぽい
キムラタクで将来は語れないし
誰だろ
うひょすれで まじになって どうするの
選手よりファンが護摩行行った方が早そうだな
精神が強くなるぞ
>>345 骨がみえるほどの火傷するそうだから怖いw
東出に足らないのは野球脳
ゲームの流れを読めなさすぎ
>>341 ご指摘通り投手がいまいちだったことにつきると思います。
失策がそれに拍車をかけたので、球場の質がよくなってほしいものですが。
打撃成績がそこそこよかったのに打点がつかないのは采配のせいでしょうね。
まったく、沸騰する奴が多過ぎる。
コンディションが100%なら前田緒方にかなう若手なんて居ないだろ。
しかし怪我持ちの選手が常に100%コンディション保てるかって話しだろ
今年は骨が見えるほどのやけど以上の痛みを知ったよ orz
>>343 そこで新外国人higashideですよ。
マジレスすると3年後の鈴木かな。
354 :
311:2005/10/18(火) 22:17:00 ID:PyBo+0km0
話の流れに逆らって申し訳ないが・・・
今日の小島は6回投げて、ゴロ10コ、三振4コ、フライ4コ、四球2コ、
被安打4コの1失点だったみたいです。
>>279 俺漏れも
アナログ放送停波まで使い続ける予定ですw
>>351 80パーセントでも見劣りするのが問題だと思う…
>>351 保てなかった場合のサブとしては森笠も末永もそこそこ成長してきてるからね。
そういう点では安心。
ただ、今季だって緒方には何度も付け込む隙があったのに結局奪いきれないのが
歯痒いというか、緒方がポジションとられなくて安心というか・・・
鈴木のバッティングを見ると、平田より上なんじゃないのかな、と思った
しっかり腰入ってるし。平田はリストが強いけど、プロでどれだけ飛ばせるか。
まぁこれから始まる高卒ルーキーにこんな事言ってもしょうがないけどな
>>355 俺はアナログ放送オワテも使い続けるよ
どうせスカパしか見てないし
スカパがデジタルになったら考えるかなぁ
でもデジタル→アナログコンバータ(DAC)がその頃には売られてるだろうw
別にアナログでいいよ
>>343 私自身は目先の勝ちにこだわるタイプなのでとことんいける限り前田でいくべきだと思いますが、
世代交代を図る、起用していけば前田以上のものになるという確信、などの理由で、
あえて前田を外すという事はありえるのではないか思っているだけです。
今年の緒方前田の起用について文句はまったくないけどな
球場いってみてどっちか出場していないだけでむかつく
代わりに森笠とか廣瀬とか末永とかだったら入場料返還が妥当
>>361 入場料返還が妥当とは思わないが、確かにがっかりはするねw
>>357 森笠はあと少しで取れそうってところまでいく度に怪我してしまうしなあ
ほんともったいない
森笠の打率が10割の頃は、前田・緒方の重鎮が恨めしかったが
結局3割ちょいやしなぁ
1年間、出場し続ければそれすら怪しいし
森笠素振りとかみてるとすげー期待できるんだけどなあ
嶋がタイトル取るまでブレイクしちゃったからなあ
まぁ前田を外せばいい、と思ってる人は少数なワケで
カープファンのほとんどが前田を見たいはず
まぁ前田がケーニッヒタイガー、緒方がパンターで、
廣瀬が四号戦車、森笠が三号突撃砲で末永はヘッツァーと言った所か
よく考えたら収入減ったんだな・・・
交流戦盛り上がったように見えたんだがなぁ
ろくな補強はできなさそうだ
福井みたいに安い選手が拾えたらいいな
しかし今の打線でよいと言う人は少数派じゃないか?
機動力を重視するなら
前田、緒方、嶋、栗原、新井、ラロのうち
2枚くらい外す覚悟がないと。
俺みたいにシーズン借金26を重視する奴はあんまり居ない様だ、残念。
これはあの戦力払拭の1999年の21を超えるとんでもない数字なんだがな。
まあ、ベイみたいに借金49から三年で三位になるチームもあるけど。
問題は投手だって
3割30本打てる選手は各球団にもそうはいないよ
前田はモチベ次第
374 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/18(火) 22:25:42 ID:mdOza74e0
長谷川ってなんであんな糞になったの?正直もう期待してないからトレード
に出してほしい。ロッテの加藤とか、中日の久本とか無理かな。
機動力より守備重視の方がいいんじゃないか
「問題は投手」
いわれんでも、目を向けたくないのもわかっとる
正直年齢とか怪我もちとかそういうこと差し引いても、森笠広瀬は前田緒方には
とうていかなわない。森笠なんて前田以上にフル出場困難だしな。
落合が鬼のように首切りまくってるけど誰か拾えんかな
話をぶった切ってしまうが、サダハル王が「待ちぼうけを食らうのは辛い」と言っていたが、
うちとか日本シリーズに出られなかったときに市民球場でオープン戦みたいなことをできないんだろうか。
シーズン一位通過チームと試合ができれば刺激になるだろうし、お客さんをいれてやれば収益がでるし、
体を休めにくくなるけどその分湯布院組を増やすとか。
田上マジお勧め・・・なんだけど何で解雇されたのかが素で分からんから何とも
384 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/18(火) 22:28:51 ID:mdOza74e0
>>382 さすがに主力は出せんだろ
ボロボロ寸前の黒田前田緒方は出したくないし
中堅+若手ならいいんじゃないかな
>>383 二軍で一割台だからでは?
中には素行でクビも多いらしい。美人局にひっかかたとか
そういえば広池残留したんだっけ?
かわいそうだけど戦力外の澤崎とか以上に使える余地ないんじゃないか?
388 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/18(火) 22:31:44 ID:nK6o/rql0
鈴 衛 は み ん な の き ぼ う で す 。
>>382 ウチの2軍と練習試合はやってたな。
誰かが大炎上したらしいが。
客入れて金取るのはいい考えかも。通常の半額くらいで
390 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/18(火) 22:32:36 ID:mdOza74e0
平松、土谷ならそこそこ使えるんじゃないか?トレード要因だったか
もしれんが。あと阪神の的場、ヤクルトの山本くらいじゃないか
問題は投手っていうのは投手だけの問題ではない。
総年俸の圧縮狙いの中堅投手の整理が投手陣壊滅の一番の原因だと思う
>>386 んー、去年までは普通に打ててたしなぁ、
怪我かスランプか知らんが、普通は一年くらい見るでそ?
やっぱ素行不良なのかな・・・
>>387 大きな怪我があった訳でもなし、ちゃんと調整すれば使えるよ多分
緒方前田併用までは言わんが、東京ドーム3連戦とかで帯同させずに思い切って休ませるって
いう手はありだと思う。緒方は故障多いし、前田は疲れてくると3939感大幅アップだからな。
394 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/18(火) 22:33:57 ID:nK6o/rql0
広池は全然使える。そもそも今季はシーズン途中に怪我をしたからあんな成績だけど
来年はやってくれるハズ。
395 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/18(火) 22:34:15 ID:i/q+XQ0FO
ここの奴は森笠とか岡上よく分からんのが好きだな
的場は駄目じゃないかな
本来なら2年前にクビ切られるはずがドラ1逆指名ってことで
ギリギリまで待ったみたいだし
素行でクビはかぷもたまにやるよね
いやまあ秋季キャンプで紅白戦をやるぐらいなら、いっそパリーグ一位チームの一線級相手に、
(いくら待ちぼうけがいやと言っても主力投手は温存するだろうけど)
戦うのはいいチャンスだと思ったのでね。
向こうが遠征費払ってまで広島に来てくれるかどうかわからんし、実戦では怪我の可能性もあるし、
そういう試合にどれだけ観客が入るのかもわからないから、興行として無謀ではあるけれども。
素行の悪いのはいらん
401 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/18(火) 22:36:35 ID:mdOza74e0
正直広池も佐竹も仁部もかわらん。阪神に行けば全員2軍レベルの投手。
広池は精神的に弱そうだから緊迫した場面では使えん
>>396 今年のオープン戦では連絡檜山に止めを刺す勢いだったよ・・・
多村のスペランカー強化バージョンみたいな感じ
>>392 そういや、風紀がやたらと厳しくなったらしいな>中日
ユニフォームのままアイス食ったらアウトとか。
観客入れると警備員やら係員やら人件費が結構かかるからな
下手したら赤字になるかもしれん
もう怪我持ちはいらんよ
妥当な契約更改
山崎 600 → 850
東出 1700 → 2000
尾形 1400 → 1300
浅井 6000 → 4500
野村 10000 → 0
新井 3800 → 3800
奉文 700 → 1000
岡上 950 → 930
福井 1300 → 1300
アマンダ 8700 → 10000+出来高
福地 1300 → 1250
高明 450 → 620
栗原 1000 → 2020
>>404 カープ相手に使えない藪なぞ、気持ちの無い粗いさんと等価の価値しかない
新井↑
東出↓
福井↓
だろ
高明もそんな上がらん
>>407 何これ?アマンダ?東出が上がってるのは何で?
>>405 係員なんてボランティアでも募集すりゃ経費削減できるのになぁ
サッカーのチームでどこかそういうことしてたと思う
415 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/18(火) 22:40:27 ID:mdOza74e0
藪は日本球界に復帰するにしてもセリーグはやめてくれ
>>413 練習中にバナナを隠し持っていた選手ならウチにも居た・・・しかも大リーグに行った
>>410 ポスティングじゃなくFAだったからもしかすると他球団
白濱 700 → 700
木村 1800 → 1500
石原 3300 → 3200
倉 900 → 1500
拓也 5700 → 4200
前田 15500 → 20000
緒方 14500 → 17200
廣瀬 1000 → 1000
森笠 1800 → 2200
>>404 阪神取らないんじゃないか
あそこ若い投手が順番待ち状態だし
黒田の運のなさを半分引き受けてくれるかもしれん
>>413 キャンプの帰り道にアイス食いながら歩いてるのは見た覚えあり
係員のボランティアはいいかもね
巨人が動く予感がビンビン来るんですが>藪
>>418 2004年の成績
対広島 1.23
対巨人 2.08
対中日 2.70
対横浜 4.18
対ヤク. 4.32
ペレスやソリアーノは今どんな状況なのか
マジレスするとオリか巨人か楽天だな
安けりゃ動いてもいいけど
429 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/18(火) 22:45:20 ID:mdOza74e0
栗原が1000万upなら山崎は1000万以上はあげてもいいと思うが。
同じように後半からずっと試合でたし、貢献度はそこそこ高い
>>425 取りあえず中継ぎはどうしたらいいですか?
アマーノ+佐竹での確変待ちでおk?
玉木+キムチに賭ける?
藪がカープにくることはまず無いんじゃないか
メジャーの他のチーム探すだろうな
2003年に藪が巨人戦で完封しまくってた記憶がある
藪と言えば前田のタイムリーの一点だけで勝った試合だな。
葛城大暴走の。
藪くんは2000万までならぜひきてほしい
紀藤力投、藪破る
栗原 1000 → 2000
2000 − 1000(罰金) = 1000
栗原は1050だろ。ココア分うp
一軍最低保障って1200万だよね。広島はそれに達してないやつばっかだな。
差額分支払うんだよね。
マネーゲームになったら太刀打ちできん
足りない戦力を補強に頼るより、今いる選手を育てるほうがカプらしくないかい?
例えば河内
あれは育てようによっては化ける
梅ちゃんなんかも安定してるし、天野も復活させれば十分な戦力
小山田・大竹を黒田クラスに育てて、佐藤の台頭を待てばそこそこな投手陣じゃないか?
あとはナガカーが佐々木の全盛期並になればいいだけの話
ちっとも補強なんか必要ない
横山や広池も上手く使えば貴重な戦力になるし、
ベチ・玉ちゃん・林・・・夢は広がるばかりだ
巨人が出てこなかったら安い年俸で取り合いできるかも
ソフバンのが裏では金まみれ
だな。ちゃんとしたコーチとスコアラーとトレーナーを補強しようぜ
誰か3000万ほど寄付しろよ
往年の五人衆が今や二人かぁ。
時代やな。。。(遠い目
うちはFA選手は引き止めないし、獲得もしません
いくら安くても例外を作ったら今後困ることになる
>うちはFA選手は引き止めないし、獲得もしません
もうこれやめろ。意味がわかんない
>>442 河内は別に化けなくったって八勝は出来る。去年の状態に戻してちょっと磨けば十勝出来る。
そこにあがってない選手でも長谷川だっているし。佐々岡もいるし。高橋もいるし。
ブラウンがどういう意識改革をしてくれるかにかかっているが、決してどうにもならない状態ではないと信じてる。
信じてる。
>>450 いや藪はFAはFAでもFA権選手じゃなくて、自由契約選手になるから・・・
>>452 同じこといってるんじゃないの。
まず去年の状態に戻せるのかって問題もあるけど
>>426 ソリアーノ
2001年 打率.268 本塁打18本 *73打点 盗塁43
2002年 打率.300 本塁打39本 102打点 盗塁41
2003年 打率.290 本塁打38本 *91打点 盗塁35
2004年 打率.280 本塁打28本 *91打点 盗塁18
2005年 打率.268 本塁打36本 104打点 盗塁30
>>451 別に金本が出ても嶋が出てきたし。FA制度は腹が立つが悲観する事はない。
>>426 ペレスはホワイトソックスで井口の同僚、
ソリアーノはレンジャースのみならずメジャー全体でも強打者で
人気者
FA残留されてなんか困る事あるのかな。
来季のカプは、河内・大島・健にかかってる
まぁ元来はメジャーのアカデミーを落ちた人が集まるカープアカデミーに、
何を間違えたかポイと入ってきた素質抜群の奴だったからな・・・
あれでソリアーノの素質を見抜けなかったカープ首脳陣云々マスコミで言われると腹が立つ
>>457 守備はカープクオリティを引き継いでるがなw
>>451 日本ではFAに伴い移籍金が発生するので、移籍させると金銭的に有利な上、
残留してもなぜか再契約金とかいう訳の分からんもんが発生する。
しかもFA獲得までの期間が9年までと長い。
よってFA獲得にメリットが非常に少ない。
過去の例をみても、FA獲得は費用対効果の面で効率が悪い面が多い。
アメリカのようにFA期間が短縮され、再契約金・移籍金がなくなり、
選手の流動性が高まれば、うちのような資金難チームにもFA参加にメリットがでてくるが・・・
ケサダとかどうしちまったんだろうなぁ
せっかく芽が出たところで海渡ってもったいなかったな
466 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/18(火) 23:09:16 ID:mdOza74e0
先発 黒田、大竹、小山田、デイビー、レイボーン、河内or小島or大島
中継ぎ 永川、横山、佐々岡、林、梅津、森、田中
抑え ベイル
長谷川、高橋は先発陣が怪我など足りなくなったときに先発。
中継ぎに左腕がおらんが、単に左腕ってだけなら不要。
どうよこれ?
>>454 まあ同じ事は言い続けてるが。
でも、藪は2500万では絶対に取れないからね。日本帰国なら最低でも8000万くらいはかかるでしょ。
そんなに安くいい選手が取れるわけないんだからね。
>>466 なんでこれだけそろってて勝てないのか不思議でならない
>>464 日本人はそんなにドライじゃないし、グッズ販売の利益が球団のものだから人気選手の放出はリスクが大きい
だから俺はむしろ移籍金を年俸5年分位に値上げすべきだと思う
2億の選手なら移籍金は10億
その上でFA残留は禁止(残留する場合はFA権不行使扱い)
>>468 知ってる名前はいっぱいいるのに不思議だよねー
選手枠の問題もあるし今年は自由契約選手は獲らないんじゃないか
ただでさえ枠の関係で大学社会人ドラフトで2人までしか指名しないかもしれないのに
>>467 なにを当たり前のことを。2500万をそのまま受け取る奴がいるとは思わなかった
ピーコは何でベイルを先発に回さなかったんだろうか?
低迷してるのにいい投手使わないなんてもったいない。
他にもあるけどこれも納得のいかん采配の一つだね
大野がソフトバンクの2軍のコーチになる可能性があるみたい。
479 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/18(火) 23:15:44 ID:mdOza74e0
鈴衛と井生解雇にできないの?そしたら戦力外の選手獲れるのに
筑後川
ドミニカンは切っても代わりのやつが来るだけじゃないかね
FA残留を認めないのは、FA宣言させないための策でしょ
守備走塁重視とか前田緒方がどうのとか言ってるけど問題は投手なんだよな
野手のスタメンを妄想するのは楽しいけど、投手陣の構想を考えるのは気がひける
>>478 大野より清川の方が優秀とうちのフロントが判断したから、じゃないか
永川ピッチングコーチ転身マダー?
>>475 シーズン中の抑え→先発って選手にも負担かかるしね。
しかも抑えで通用してないならともかく、そうではないから難しい。
みんながみんな佐々岡じゃないし。
そういや井生は確実に解雇だと思ってたのに何で残したんだろう
ぃぉぅは結果を残したしなぁ
まぁベイルと大竹の配置を入れ替えて、大竹は先発で結果残したとはいえないから
入れ替え成功とは言えないわな
491 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/18(火) 23:19:52 ID:mdOza74e0
抑えの外人探してるんだからベイルは先発でしょ?
先発 黒田・大竹・デイビー・ベイル・小山田 大島・小島・河内・森 長谷川・建
中継ぎ 永川・横山・佐々岡・天野・梅津・田中・佐竹・広池・飯田・米澤・佐藤(左)
抑え 新外人
久本・平松をトレードで獲れれば、かなり戦えるのではないでしょうか?
黒田・大竹・ベイル・デイビーで50勝は固い。小山田・大島で15勝。
大野にとっては
ソフトバンクの2軍>>>>広島の1軍なのか
>>464 日本でのFA制度は、長年がんばった選手へのご褒美制度(再契約金)になってしまってるからね。
例えば、キムタクのような(かつて)ユーティリティープレーヤー扱いされているような選手が、うちならスタメン起用保障しますよ、
と約束されるとか起用法を巡っての制度だったはずが、四番とエースをかき集める制度としてしか活用されていない。
そんな状態でFA戦線に参入するメリットはない。
>>462 何を怒ってるのか理解不能。金本がいたら嶋は出てこなかったんだからむしろ出て行ってよかったと思ってる。
できるならパリーグに行って欲しかったと思うが、FAされそうな前にトレードに出すという非常な事をすべきかどうか、躊躇してしまう。
>>488 大野は派閥的には問題なさそうだけど、何かあったんだろうか
デイビーとベイルで30勝、黒田で20勝、大竹・大島で23勝
>>490 結果的に10勝したんだし成功でしょ
そもそも去年のままにしておいて今年ベイルが10勝以上、大竹が20S以上あげれたかどうか激しく疑問だし
大野は次にカープに戻るときは監督だろうな。
大野は決定なの?ソースは?
ヨシヒコに続いて大野も? ああ、優秀な人材が外部に流出して行く・・・。
抑えの外人探してるっていうソースは?
大野はコーチとして向いてねーよ
小山田・大島で15勝って無謀でしょ
小山田は結局前半だけだし、大島なんかとてもローテ入れないよ
ってか大島レベルでローテ入れるとしたらいよいよ末期だろう
防御率は悪くても、若手には勝ちの味を覚えさせるのが大事だよ・・・
勝ち癖をつけたカブトムシはヘラクレスオオカブトにさえ勝つんだぞ
大竹が十勝した事の意味は大きい
>>506 とりあえず来季の大竹を見てからにしようぜ
>>499 あら、今年の大竹は成功っていうのがここのスタンスなんだ?
すっごい甘いなぁ、さすがカープスレといったところか
数年前に13勝した某若手もいたな
大竹は短所多いけど長所もあるからな。
まだ全然若いし、期待できる。十勝したのは自信になるだろう
大ケケはもう一回抑えでいいじゃん
今後外人投手は先発のほうが多いだろうし
513 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/18(火) 23:26:54 ID:mdOza74e0
今年はキャンプに2500球投げ込みしたのが悪かった。それでフォーム
を崩したりして、河内なんかはその犠牲者のようなきがする
大竹抑えか・・・
神宮三連発失敗しか記憶ない
まあSBなら大野がコーチになってもいいと思う
カープ一筋より色んな球団を見たほうが勉強になるだろうから
>>509 二桁勝つことはなかなかできない。まさか防御率3点台、15勝以上を
成功と考えてるんじゃあるまいな。君の成功の基準を教えていただきたい。
アニヤは諸悪の根元だった、ということか
確かに2500球投げさせる意図がわからんな
>>509 抑えのままで大竹がベイル以上の成績を残せたかわからないわけだし
カープの抑えって2年連続では活躍しないし
もうロマノ遊撃転向でいいよ
とりあえず抑えを新外国人にするのだけはやめたほうがいい
ミセリみたいなことになるとやば過ぎる、4月からサヨナラ負け連発は萎えるし
ミセリは格別だろw
あんな外人は滅多にいない
>>518 dクス
抑え新外国人はミセリの例があるから個人的には避けて欲しい・・・・・
横山もいるし。ベイル中継ぎ転向って策も考えられる
開幕前の期待度はこんなもんじゃなかったでしょ
俺はがっかりだったけど>大竹
ソースは大本営。
>>509 先発としてほぼ一年フル回転できたというだけでもうけもの。結局、黒田と大竹、ベイルしか残らなかった。
(中継ぎは起用方の問題もあるのでなんとも言えないが)
今年はそれぐらい投手陣が悪かったんだから仕方がない。
あとは上積していくだけだと信じてるよ。
抑えというかセットアッパーを獲ってきてほしい
近年はずっと中継ぎの層の薄さに苦しめられてるわけだし
ミセリくらいのダメ外人は一杯いたが、
契約の問題で2軍に落とせないってのは最悪だったな。
あれのせいで使えもしないのにダラダラと1軍に置くことになり、
それにともない、試合にもつい使ってしまった。
,-,
/,/
//
_ , ,.</ HR打つには技術はいらぬ
/c/`)/O}
( /粗へ∠!´| 気持ちと軸があればいい
゙ーく ´ヽー′
(( \ /ヽ
☆ ∨ 厶
(__ノー'
そもそもベイルが抑えで十分な結果出してるのにワザワザ入れ替える必要があるんかいな
とりあえず、石原or倉をプレーイングマネジャーに
佐藤意外と早く使えるんじゃない?
フェニックス行ってるメンツでは一番いい
05年カープ診断書
A中日戦 守備・走塁面での力の差
本拠地と地方球場で7勝5敗と勝ち越したものの、ナゴヤドームで1勝9敗と負け越した。広い球場に対応す
る守備と走塁の差が原因だった。打力を前面に押し出した結果、対戦打率2割9分6厘を残した。打ち勝つ野
球は奏功したが、総得点では中日より12点も少ない逆転現象を生んだ。安打1本や走者1人を生かす細かな
野球の差があり、中日はレベルの高い走塁を絡めて得点機を広げ、広島は守備の乱れで傷口を広げた。広
島市民球場では打ち勝った。広いナゴヤドームでは走塁と守備の差で負けた。失策数は広島が20、中日は
9。盗塁数は広島が8、中日が13。要所での守備と機動力の差が、3点差以内だった17試合の勝敗に直接、
結び付いた。防御率は両チームともに4.9点台。九回の攻防の違いは抑えの安定感だった。広島は14敗のう
ち、岩瀬に12試合連続セーブを献上。ベイルは3セーブにとどまり、防御率は4.50だった。その結果、3点差以
内のゲームは6勝11敗。足や守備の差が生んだわずかな得失点の差が大きく響いた。
本来なら下に落とす成績なのに無理やり投げさせ続けたからな>大竹
まぁ、あれだよ。
メジャーでそこそこ成績残してる選手と、3Aで普通にやってる選手
どっちが日本でブレイクするかなんてわからないわけだ
獲って試合で使ってみて、初めて真価がわかる。
ある意味外人獲得ってくじみたいなもんだよ。
その運プラススカウトの眼力だな。これに尽きる
横浜なんかはクルーンが来る前までは外国人によく抑えやらせて失敗しまくってた気がするけど
ホワイトサイドとかいたっけ
そこでシュール宅急便ですよ
543 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/18(火) 23:37:17 ID:mdOza74e0
佐藤はまだ来年1年は2軍でしっかり鍛えたほうがいいだろ。
ageるな
4月終わりで2軍が妥当だったが、グダグダのまま1軍で投げさせまくった
後半でようやく持ち直しの兆しが見えたが
これが大竹にとってよかったこととも思えないんだがな
今季は当初予定してた抑えが失敗するとどの球団も新たにでてくる抑えが好投するよな
SB 三瀬→馬原
巨人 ミセリ→木佐貫→林
横浜 佐々木→クルーン
抑え投手って何だかんだ言って「運」な気がする
いや抑え投手を整備できるか否かが「運」って意味ね
岩瀬とか豊田とか店とか、古くは高津とか佐々木とか潮崎とかさ
尼じゃ全くの無名だった訳じゃん?
たまたまプロで通用したというか・・・
>>541 後半に出てきて防御率2点台で終わったとか、そういうのなら来期はフル回転で期待大ってのもあるが
後半出てきて防御率8点台じゃさすがになぁ・・
>>549 アマで無名でもプロで活躍する例なんていくらでもあるし
逆にアマで有望視されていてもプロでさっぱりな例もいくらでもある
1イニングだけなら
MAX120km、変化球は2mmしか曲がらないスライダーしか無い俺でも
100回投げたら7回は抑えられそう
大島は今年随分成長したよな。
もう2軍でやらせる必要はないよ。
それより2軍時代の酷使が心配だ。
高校時代に故障してたらしいし、矢野みたくならなきゃいいが。
555 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/18(火) 23:42:40 ID:mdOza74e0
大島より小島の方が期待できる。コントロール悪くないし、精神的にも
強いみたいだし
田中は高齢新人なのに何か去年の新人で一番だめぽ感が・・・
秋よくても春にはいなくなるカプクオリティ
大島は結構期待が持てる
毎年着実に成長してるからね
球速も140キロ超えるようになったし
まだまだ体が出来上がってないので体が大きくなれば楽しみ
>>535 昨日のフェニックスでは良かったみたいだね。
佐藤はドラフト時、なぜか意味不明に評価が低かったので、
(多分夏の甲子園で出来が悪かったからだろうけど)ファンを見返して欲しい。
ダルはともかく、涌井なんかに負けるような投手じゃない。
ごくごくたまにでいいので、河内のコトも思い出して憤りを感じてください
去年の7人の中で金城の露出がやけに低いような
達川が解説で大島について「お尻が小さすぎる」と言ってたな
その日の解説はお尻お尻のお尻トークで笑えた
564 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/18(火) 23:46:38 ID:mdOza74e0
>>556 達川さんが解説で来年田中は黒田みたいなボールを投げるように
なるって言ってたよ
(・ ε ・)<二軍はレベルが低すぎて退屈です
そういえば結局河内は1度も一軍に上がらなかったか
>>564 達ちゃんの話だから、幾分か割り引いて期待しときますか・・・
なんか丸木も地味に2軍投手の中で良くやってる感じしない?
1軍でやるにはまだまだだと思うけど。
田中はヤバイな
>>562 はっきり言っちゃうと、甲子園見る限りじゃとてもプロ入り・・・とは思えなかったからな。
素材に偏りすぎてる。あの体で素質も充分、1年体力作りでMAX137なら、多分フォーム改造とかされそう。
投手を酷使したり鞘師が内野守ったりしてる二軍ってどうなってんの
なんだかんだで、来期は建が普通にローテで投げてたりね
>>556 川口の一押しだったし
達川は顔が気に入ったみたいだし
人に好かれるタイプだと思う
>>564 田中は正直プロでやってける感じがしなかった
球も遅いし変化球も大したことないし
ただ田中は昨年秋に社会人の全国大会で先発中継ぎと酷使されまくって座薬で肩の痛みを
抑えて投げてたそうだから、今年は情状酌量の余地はある
来年もダメなら田中はもうダメぽだと思うけども
576 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/18(火) 23:52:10 ID:mdOza74e0
東出ってフェニックスで右打席にも立ってるの?
人手が足りないんじゃね
>>571 なんか家族がすごい喜んでたんで、もしかしたらとは思ってる。
高校生3人の中じゃ丸木が一番使えそう
マジで建忘れてた
>>576 ☆本スレは基本的にsage進行。ageが理由で荒らしと間違えられても文句はゆわさんけぇ。
(メール欄に半角でsageと入れましょう)
◆◆◆最重要!煽り・荒らしは徹底無視!◆◆◆ 守らん奴は(・ ε ・)ノ アメリカンノック100本!
小山田はどうなの?前半で燃え尽きたとかじゃないよね
来年先発できるのか不安なんだけど
フェニックスリーグは1人2ポジションとかいろいろ試してるみたいだね
正式にはしらんけど。
やめてもらいたいけど
>>572 吉田にはびっくりした
由宇ではほとんど出場機会なかったのにフェニックスリーグでは
全試合スタメン、ここ数試合は一塁4番まかされてる
よっぽど打撃開眼したんだろうな
田中はフェニックスリーグではシーズン中よりも球が速くなってるみたい
秋に調子を上げるタイプじゃないか?
昨年3人高校投手を獲って今年も3人高校投手を獲ったから育成専門選手が6人になってしまった
この6人は基本的には2軍でも戦力としては考えてないだろうが、早く出てきてくれないと2軍でも
投手不足になってまた大島が200球投げることになってしまうぞw
>>584 故障者も減ったから例年どうりだろう
例年どうりの酷使
選手枠すくねーよ
>>583 >秋に調子を上げるタイプじゃないか?
ど ん な タ イ プ だ 初めて聞いたよ
大島と小島って名前似てるだけでタイプがぜんぜん違うじゃん。
大島は巨人の林みたいな感じで中継ぎいけないかな?
小島は低めに集めてなんぼなのに、だめな時には尽く高めに行くからな。もうちょっと安定して
くれないと怖い。
>>584 佐藤、丸木あたりにはそろそろ二軍のローテを回してもらわないと。
全然成長しない玉山とかより期待できる。後半には一軍デビューできるといいな。
>>571 金城は甲子園ではMax131位だったんだから、順調に成長していると思うが・・・
体作りだけで軽く3年はかかる選手かと思っていたので、試合で投げている姿が
見れるだけで嬉しくなってしまう。
丸木はまだ登板数も少ないけど、紀藤級に爽快な名花火師の予感
>>584 そうそう。うちが再三選手枠の拡大を訴えてるのもそこだよな。
二軍でも戦力にならない高卒の育成専門選手を多く抱えているため、
絶対的に試合に投げられる選手が少ない。
しかも選手枠の関係で若い選手でも切らないといけない。
高校卒を多く取るうちにとって、選手枠はあと10−20くらい多くてもいい。
>>583 シーズン中はストレートが全く140`行かなかったのに
140〜145`を安定して放ってるよね
このまま頑張れば、玉木クラスの中継ぎには成れるのではあるまいか?
選手枠拡大したらうちが強くなる以上に他球団が強くなっちゃうかも
ブラウンには配置転換をどんどんやって欲しい
ホークスの馬原とか
マリーンズの藪田とか、配置を換えれば眠っていた力を引き出すピッチャーがいるかもしれん
・・・・・・・長谷川をストッパーにしてはどうか
タイプ的に馬原と似ている気がしないこともない
制球はちょっと悪いがw
ブラウン来日まであと1日
長谷川ストッパー説は初ですかね
案外アリかも
まぁあの性格なら意外と向いてるかモナー
>>594 馬原は可能だが藪田は無理だな。
勝負所で弱そうだから。
というか長谷川は昔の長富みたいな状態なんで、トレードでもしなきゃ、開花しないと思う。
>>591 よそと違って、ウチの場合、「何処からやってきたんだw」っていう素材型が多いからね・・・・
下手な鉄砲数打てば当たるではないけど、
そんな素材を何人もかき集めてきて、その内の何人かが前田や緒方になってくれるといいやw、みたいなノリだし
責任感が強くて、失敗するとどよ〜んとなるヤツより、
負けてもヘラヘラしてるヤツがいいかもねw
ファンは殺意覚えるだろうけど。
満塁おしだしーなんてのが見えたので却下させていただきます
長谷川はフォークがすっぽ抜ける確率が高いからストッパーは怖いな
長谷川ストッパーをイメージしてみたら変な汗が出てきたから
前言撤回で orz
>>596 馬原はちょっと性格的に、長谷川に似てるな・・・と思ったもんで
見かけに寄らず、意外と繊細らしい
>>598 長富か〜
確かに今の置かれている立場は良く似てるかもな
でも長富のその時って、ストレートの威力が衰え初めてた時期だったから
まだちょっとだけは見込みがあると信じたい。
まあ、今のままでは、同じ道を辿る可能性は高い訳だが・・・・・
俺の妄想の域は出ないんだが
ブラウンが監督になって一番成績アップすると
思ってるのが長谷川なんだよ
で、次が東出
この2人はダメだダメだと言われると腐ったり
萎縮したりしやすそうだから
褒めて使うアメリカ式が合ってると思うんだ
もしブラウンでも再生出来なかったら・・・
その時はこの2人をジョニーと交換してもらおうぜ
まあ同期で仲の良い沢井も解雇されたわけだし、
そろそろ本気で危機感持ってやって欲しいんだがなあ。
長谷川。でもプレッシャーに弱そうだから、危機感がマイナスに働きそうだな。
おだてて調子に乗せてプレッシャー感じないトランス状態にもって行かせた方がいいのかね、やっぱり。
長谷川はガムかむといい
地元ロッテの
長谷川、東出、河内このあたりを復活させてくれれば
来年優勝もあるな
とりあえず、紅白戦でブラウンが各選手にどんな印象を持つかだな。
長谷川、東出、河内、ここらへんはロッテ風ドーピングが必要だな。
>>594 馬原の場合って、元の素材が段違いじゃん
松坂とか、大卒なら野茂とかあんなクラスだよ
ホークスの場合、育てたっていうより眠らせてる例が多いだけ
芽を出した選手も、元々良い選手だから当たり前といえば当たり前
長谷川にマタタビでも噛ませとけ
あーやっぱ秋季キャンプ見てーなー
ネット中継やってくれんかなー
今までのカープって、練習量は確かに豊富だったかもしれんが
練習のための練習になってた面もあると思うんだよな。
ブラウンが、バレンタインやヒルマンみたいに、
短時間で集中して練習した後の時間、選手の自主性に任せるやり方にすれば、
結構、選手も頭を使って色々工夫してみるようになると思うんだよ。
そうなれば、今まで伸び悩んでいた東出や河内なんかも意外と伸びるのではないか?という期待はあるね
>>611 長谷川の素材が大したことないと言いたげですな
秋季キャンプって1軍2軍合同だったっけ?
馬原は長谷川を大学で完成させた感じだよね
3,4年前は長谷川>>>カズミだったのになあ・・・
>>611 かつての大卒の1位が、平気で解雇されたり、中継ぎでちょっとしか投げられなかったりするし・・・・・
総司とか山田とか山村とか・・・・
あの辺りの注目のされ方って、ウチの沢崎や黒田の比じゃ無かった気がする。
そう言う意味では、ウチ以上に素材を腐らせすぎ、とも思えるw
腐らせても、普通にAクラスだもんな・・・・・・・・・・・・・orz
>>611 馬原の素材がそこまで良いとは思えない。新垣なら分かるけど。
POで140後半連発してるけど、コバマサが153、薮田も馬原とほぼ同じ球速のガンだよ。
あと、雑誌とか読んでも、精神的にも確かに神経質に感じる。長谷川とは違う種類の神経質さだけど。同じA型だし。
>>613 > 今までのカープって、練習量は確かに豊富だったかもしれんが
それはもうはるか昔の幻想。
とりあえず長谷川はフォークを磨け
フォークが良い時はそこそこ短いイニング押さえるんだけど
調子悪いときはほとんどワンバンだからなあ・・・・・
>>616 ちょっと後ろに重心が残ったフォームとか
力入った速球が意外と高めに浮くところとか
キレで勝負するタイプとか
漏れの独断だが結構似ている>長谷川と馬原
制球とフォークのキレが段違いだが・・・・・・
長谷川は、いい加減そうなキャラのせいで性格面の問題を言われることが多いけど、実際
には安定してストライクの取れる変化球がないという技術的な問題だと思う。先発で二桁勝
ってたときはツーシームで上手くカウント稼げてたんだがな。
いまだに長谷川とか東出に期待してる香具師がいるとわ、、
カープに居る限り全ての選手に期待するのが人情
溺れた時は藁にでも頼るのが正解だし
ピッチャーの肩を大事に考える事ができるコーチが絶対必要
性格、精神的な欠点はブラウンの視点に期待する。従来とは違った観点からの指導で
大きく化ける可能性あり。
で、長谷川の線の細さがずっと気になるのは俺だけだろうか。体のバネや腕の振りのみ
に頼った投球なので(と、俺には見える)下半身(土台)のひ弱さから制球難を生んでると思うのだが
長谷川はともかく東出は2軍では結果出してるからなあ
まだ若いのでもう一皮向ければ1軍でも活躍出来るようになるんジャマイカと思う人がいてもおかしくない
長谷川は年齢的にもう成長は望めそうも無い気がするが中日の岡本みたいに晩成型かもと淡い期待を
持つ人がいてもおかしくない
中日の岡本は無い。プロ入りしたての頃24歳で138キロだった投手が10キロアップした、あんなの見た事ない。
>>627 二軍でとても結果出せてるのに一軍でなんともならんのが一番扱いに困るんだけどなorz
_、_
( ,_ノ` )
(⌒`:::: ⌒ヽ
ヽ:::: ~~⌒γ⌒) 来年はひと味違う僕を見せてあげますよ
ヽー―'^ー-' 藤川君にも負けませんよ
〉 2 │
今年の大学社会人ドラフトの希望枠で東出を指名したと思えばいいじゃないか
そして2巡目で河内を指名したと思えば
弱点である二遊間と左腕投手の即戦力を獲ったぞ!
あの河内ってのとってきたけど、国木になりそうな気がするのは俺だけか?
高卒でもなく社会人で怪我もちねぇ?
とか考えた
>>626 ハセガーのフォームについては週べとかで牛島が解説したり江川が中継で触れたりしてた
けど、共通して言ってたのは欠点もあるけど、あのフォームだからこその打ちに難という長所もあるとさ
打ち難いと言われても現状打たれてるわけだからなあ。
長谷川の場合、被本塁が多いのと、打たれ出したら止まらない打たれ弱さがあるのがなんとかして欲しい。
>>626 > 下半身(土台)のひ弱さ
芽の出ない選手はほとんどそんな感じ
ソフバン戦の神ピッチの時には期待してたんだけどな・・ 早撃ちに助けられた感もあるけど
多くは期待しないがギャグとも思える制球さえとりあえず直れば中継ぎで充分使えるんだが
長谷川は完全なボール球か真ん中のストライクしか投げられないから
>>626 打者に向かって投げる瞬間に、左腕が高く上がっているのに対して
右腕のテイクバック(と言うのか)が下がりすぎていないか?
力のある速球が高めに抜けやすくなっている気がする。
横山と大竹のフォーム見たら、右肩と左肩がほとんど高さが変わらないのだが
あと
>>622の言う通り、カウント稼げる変化球がない
追い込んでも、カーブは外れて、フォークはワンバンしてフルカウント
で、フォア出すのが嫌でストレート→狙い打ち
このパターンに、はまったなあ・・・・・・
ウチのノーコン速球派路線の象徴だな、ハセガー
最近は小さくてもまとまったピッチャー獲ってる印象
>>640 だからこそ2桁上げた。今は見る影も無い、慢心だろ。
>>643 まぁあの頃に比べて球威も落ちてるけどね
昔は150kmオーバーの球威があったから多少のボール球も振ってくれたけど、手首故障した
辺りから146kmぐらいの普通かちょっと速いぐらいの投手になっちまったからな
>>641 基本的に両肩が均等じゃないと打者への視点もブレやすいし、良くないね
621の言う重心が後ろに下がるフォームってのがそこに結びつく
重心移動が上手くいってないのか?以前痛めた右肩痛も関係してるのかも
おやすみ
>>645 牛島の週べの解説にも書いてあるね>体重移動が不十分
打ちにくいフォームとも書いてあるね
でも打ちにくい、と言ってもプロなら慣れるよな
かつてのUFOとか・・・
UFOは慣れられたと言うよりも、決定的に球速とキレが落ちたのが・・・
変則フォームだけで二年連続10勝なんか取れないよ
UFOはフォームだけで勝ってたと思われてるのが悔しい。
結構前まで三浦のことをそう思っていた俺が言うのもなんだが
そういえば巨人の河原も「変則(だけ)で勝ってるUFOより上」って評価だったな
140そこそこの速球と微妙なフォークじゃプロは無理って言われてた
つくづく事前評価というのはアテにならんなあ
>>649 スマンカッタ
安仁屋が春のキャンプで、投球中にステップする左足を半歩更に前に出すように言ったのも
体重移動をスムーズに行わせるためだったのかな
清川も、リリースのポイントを前にするように指導してるのも、後ろに重心が残ったフォームでは無理だから
黒田みたいに、しっかり考える選手ならいいんですが・・・
無理だろうなぁ
東出は人気ないみたいだし、俺だけのものにしとくか
新井は慢心で来季たぶん成績落ちるよ
.299 39HRくらいになると思う
でも打撃不振の分、守備と走塁に力を入れて
鉄壁守備・好走塁連発しそう
肩のバランスがずれていると言えば池谷のぎっこんばったんを思い出すなあ
そういやこいつも力で抑えるかスタンドまで運ばれるかという両極端な投手だったっけ
>>650 まあ実際山内は大した球投げてないのに不思議と抑えてしまう投手だったからw
投手に大切な強い気持ちを持ってるのは分かったが、球自体は全然凄くなかった
短命に終わったのは仕方ないかなと思う
しかしそんな球でもなぜ勝てたかってところに勝てる投手になれるヒントがありそう
.299 39HRで打点が100超えれば満足。
来年から2段モーション禁止になるから、
化けたり、駄目になったりする選手出てきそう。
出てきたときのストレートもスライダーもキレはすごかったと思うんだけど美化されてるだけか
それとも現役後半の山内しか知らないのか
>>653 ヤクルトの宮本が守備について語った時があったな
手に馴染むこと、グラブ捌きを考えて、小さめのグラブを愛用していると
で、ちょうど当時、国際試合から帰ったチビが、収穫として口にした言葉が
「キューバの選手は大きなグラブ使ってたから参考にしたい、自分のグラブもそうする」
東出よ、
それは違うんじゃないのかw
(・ ε ・)<来期は今までとひと味違う僕をお目に掛ける事が出来ると思うよ
スライダーはまあそこそこ良かったけどメチャクチャ良いって感じじゃなかったしやはりボール自体は
大したことがなかった>山内
その頃の中国新聞のコラムで「山内とは不思議な投手だ」と書かれてたのを思い出す
「ストレートは平均点、変化球も平均点、制球も平均点。それがこれらを合わせると満点になってしまう」
ってな感じで書かれてた
何故打たれないのか記者にも分からないようだった
やはりあの気の強さが実際投げてるボールより速く見せてたのかもしれない
そういえば津田も晩年のころは140キロ前後程度のストレートしか投げてなかったがそれでも抑えてた
山内はメンタル面が並じゃないからな。
自分が居ない時に後輩が勝手に部屋に上がって、
山内の代表のユニ勝手にいじってたら、ボコボコにしたらしいし。
山内、それから幹英も球速の割には速く見えた
どっちも気合で勝負するタイプだったがつまりそれが腕が振れに表れ
球のキレが抜群に良かったのだと思う つーかそれが生命線だったよね
>>659 ただ真似るだけじゃ何にもならんよ・・
やっぱ気合とかで美化されてるだけか。なにげにもう10年も昔だもんな(´・ω・`)
今コーチなんて信じられないよ
腕の振り ですた ワケワカラン
山内が元気○で大竹の投球についてコメントしてたのを見たけど
大竹は10の力で投げて10の力の球が来る、それが打者のタイミングに会うとかなんとか
だから抜いて打者のタイミングを外す事が大事と。
考えてみれば山内が現役の時は、変則で力感たっぷりのフォームからくり出される
ヘロヘロ球に打者がタイミング会わなかったのかと、納得した。
今じゃUFOは違反投球になっちゃうのかな?
>>660 打率270
HR5
盗塁25
失策15
これ目標な
>>668 なんで?2段だったけ、UFO?
当時、例の日テレの堀越が松井のコメントとして
「あのフォームが嫌なんです、どーにもタイミングが取り辛い。」
と、言ってたのは記憶している。
違ったw船越だ。
26 記入なし (05/10/16 21:08)
大分の繁華街で出会った!同じ高校出身と言ったら
近くのラーメン屋でラーメンを奢ってもらった。
たかがラーメンかも知れないが、一生の思い出です。
野村謙二郎さんお疲れ様。感動をありがとう。
27 記入なし (05/10/16 21:57)
すげー!うらやましいです!いい話です!
>>676 真偽は分からんが、(どっかで聞いたような話だし)
>同じ高校出身と言ったら近くのラーメン屋でラーメンを奢ってもらった。
このエピソードが可愛かったので、俺の中の「ノムケン思い出箱」に大切に保管しておこうと思う。
>>671 右肘が上がった瞬間に一瞬静止してない?
あれ引っ掛かる様な気がするんだけど・・・
もし引っ掛からないのなら河内をUFOに改造することを許可する
679 :
674:2005/10/19(水) 04:56:45 ID:xPMceCWN0
・・・orz
>>674 頂きました。ありがとうありがとう!!!
放送見られなかったので嬉しいです。
子供たち
セックスはいいもんだぞー
楽しいぞー
セックスなんて都市伝説を信じてる奴がいるとはな
とりあえず長谷川はサイドに転向だな。
モデルばりのルックスとスタイルもあるし。メジャー志向だし。
そんな選手がどっかにいただろ。
長谷川はオーバースローでよくね?
あの長い手足からくる真っ直ぐとカーブは鬼
調子がいい日は
野村は現役続けたかったが、減益で赤字転落の球団を見越して
来期の予算削減のために自ら身を引いたんだな。素晴らしい選手だ。
球団に甘えて実績も残さずにしがみついている一部のコーチは糞。
根性論大好きな野村も山崎臭がするわけだが
野村の年俸に比べればたいした額ではないかもしれないが、
こういう無駄金を球場の施設改善や、慈善活動、
ファン育成の広報活動に回していただきたい。
>>688 サッカーなどにも興味を示すくらいだから
結構思考は柔軟なんじゃあないかと思っているんだけどノムケンて。
長谷川の場合はテイクバックを早くして、尚且つ前で長く持てるようにならないと安定感はつかない。
クイックも遅いし、球持ちを良くしたまま、安定感をつける方法を考え出さないと。
つっこみ禁止
野手のポジションコロコロ変えてるね
新監督の意向だろうか
696 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/19(水) 11:34:11 ID:NHXIxIYe0
故障から復帰しても鳴かず飛ばずの選手にまだ執着してるんだ!
おっかしいな。
だからカープって強くなれないんだ。
ま、金がない球団は仕方ないか。
?
荒いショートデビューも近いな
二.遊.三 比 嘉
ちょっと遊撃ってwww
比嘉東出二遊間待望論
ポジションを複数守るのはいいが
うちの場合は、1つに集中させるべきじゃない?
ただでさえアマチュアレベルの守備なんだし・・・
>>694 フェニックスリーグとはいえ、何故ここに来て4番吉田なんだろう
期待の現われ?ただ試してみたい順番?
さすがにリーグ終了後解雇とかはなさそうだけど
吉田の事あんま知らないんだけど
打撃もいいのか?4番ってことは
>>644 球速が落ちたのか・・・
じゃ、150kmオーバーの球威に戻せば解決ジャン
150kmオーバーなら通用する、それ以下なら通用しないでいいだろ
今年ファームでもそんなに試合出てないし、フェニックスで9番打った翌日から4番打ってる
何か期待させるものでも出てきたのかな
706 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/19(水) 12:05:01 ID:LPRMazHD0
>>694 試合内容みると吉田は散々だったようだな…
むー・・・
盗塁が1→10になるよりも怪我しないほうがありがたいが・・・
盗塁とか走塁とか守備とか、ワンプレーでの大ケガを恐れているんじゃなくて、
疲労や小さなケガで体調バランス崩していくほうが本人もイヤなんだろう。
ていうか前田さん。ベストなのに襟が付いてるそれどこで買うんですか。
温泉につかったせいかずいぶん爺むさく・・・?
そういえば、どっかのコーチが
嶋は30盗塁はできるとか言ってたな
>>703 吉田はプロ入り前から打撃の評価が高い選手だよ。
広島以外に入ってたら最初から外野手だったかも。
715 :
コマ:2005/10/19(水) 13:09:41 ID:lWClwnCeO
天谷キターーーーーーーー
今週の週ベ見て今更ながら菊地原が最優秀中継ぎ取ったことに気づいた。
菊地原オメ。
717 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/19(水) 13:19:22 ID:yuLdSguJO
718 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/19(水) 13:21:43 ID:MiGvxxPj0
黒田・・・阪神に来い。そんなとこいたら永遠に優勝はないぞ。
>>718 あれだけ、黒田を叩いておいて
今更欲しいですか・・・
>>718 実家のシャッター破壊して何言ってんだか。
>>719-720 (・ ε ・)ノ<おまいらアメリカンノック100本だぞプップクプー
>>716 山崎も打撃改善で不動のショートになりつつあるし、
まさに理想のトレード。
山崎って、一軍に登録された1ヶ月は
まったく打てる気配がなく打率.130くらいだったのに
よく.250台にしたね
やっぱ、内田さんが偉大だったのか
吉田圭は井上浩二2世
無能な奴はなかなか切らないくせに有能な内田をあっさり切るフロントしね
菊地原と山崎はお互いにとって最高のトレードだったな
いやオリックスにとっては大成功だろうけども、
広島にとってはddだと思われ・・・
弱点を獲得するために弱点を放出してどうするのかと、
菊地原自体回復傾向にはあったし
>>725 切ったというよりピーコの招聘だからピーコがやめた以上留まる理由がなくなったんでしょ。
菊地原ってもし残ってたとしてもこんなに活躍したんかな
むしろ、復活しないまま解雇されてた可能性も否定できないな
菊地原は残ってたらそこそこの働きくらいだったと思う
移籍した途端に心機一転して大活躍されるのはちょっと複雑だがw
まあ本人にとっては本当によかったな
上村も早く活躍して欲しいね。怪我の具合はどうなんだろ
流石にここまでやるとは思わなかったけど、左中継ぎの柱としては期待してたけどなぁ・・・
酷使からの立ち直りの時期だったから、広島でもそれなりにはやったと思うぞ。
だいたい玉木放出の直後に菊地原放出なんて正気の沙汰じゃないって
山崎が予想外の活躍で五分に持ち込んでくれたから良いようなものの、普通だったら確実に負けトレードだったよ
結果論としては悪くないけど、企画としては最悪だった・・・
上村は将来白濱とレギュラー争いする件
来期は東出が今までとは一味違う活躍を見せてくれるらしいから期待
>>725 万全の緒方前田に昨年の首位打者・今年の本塁打王を擁して
総得点がセリーグで下から2番目の打線しか作れなかった内田は
無能としか言いようがないと思う
内田はどうせ巨人だろ
内田コーチは早打ち指令がな…
バッターを育てるのは上手いと思うし、見て欲しかった選手もいた
>>714 28 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2005/10/19(水) 04:00:23 ID:Q6mAQOLH0
なんか勝手に球団売り出して
桃鉄のビンボー神みたいだな
w
内田は2軍で育成に専念してくれたら凄いことになりそうなんだが・・・使う方はな・・・
セでは和田、パではロブソンあたりが優秀ということになるんだろうな
相手にバレバレの早打ち指令は痛々しくて見てられなかった。
小早川が神と崇められるくらいの打撃コーチになれるかもしれんよ
小早川コーチは期待してもいいですか?
一応、ID野球を2年経験してるが・・・・・
ついに明日ブラウンクル━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!!
>>655 山本浩二「長谷川を立ち直らせることができるのはこいつしかおらん。ワシ直々にコーチ就任を依頼する」