阪神ファンだけど、村上を支持する　３

1 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/12(水) 23:03:26 ID:zYO0zb3z0

阪神ファンも、冷静に、村上ファンド参入でのメリット、デメリットを語ろうじゃないか。

（前スレ）
阪神ファンだけど、村上を支持する　２
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1128696738/

兵庫・阪神甲子園球場内1
http://epidiascope.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20050421210903.jpg
兵庫・阪神甲子園球場内2
http://epidiascope.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20050421213137.jpg
兵庫・阪神甲子園球場内3
http://epidiascope.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20050421214412.jpg

関西風景画像
http://epidiascope.hp.infoseek.co.jp/

2 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/12(水) 23:04:02 ID:WBsFaK0O0

3 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/12(水) 23:06:51 ID:HX7+k1Y60

明日発売の週刊誌【週刊文春】１０月２０日号より

⇒本誌総力特集：タイガースは誰のもの？
▽村上世彰がナベツネ上場潰しに逆襲反論「じゃあ、一場投手の裏金事件は何だったの？ナベツネさん」
▽星野仙一SDが転向したホテルオークラ密会
▽タイガース新社長は西川善文前頭取？
▽発掘「村上世彰伝説」尊敬しているのは石田三成
▽阪神の陰で脅える次の標的TBS!?
▽虎は「ファン株主」で球界の盟主になれるか？(筆者：二宮清純)

ttp://www.bunshun.co.jp/mag/shukanbunshun/

4 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/12(水) 23:12:20 ID:20FJef8I0

雑魚ファンが一番悲しむ方法を村上にしてほしい。

5 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/12(水) 23:15:40 ID:BwDzOQqB0

二宮って上場を危惧してたのに、
いつのまにか上場マンセーになったの？ｗｗｗｗ

6 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/12(水) 23:16:25 ID:hDUd30S50

上場するしないとか議論になってるけど
肝心の村上はプロ野球を改革するつもりなんかサラサラないと言うか
どうでもいいんじゃない？
阪神電鉄の株を高値で売るための材料の１つ

7 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/12(水) 23:17:39 ID:7PdwTfpy0

>>6
わかっているのならいちいちレスすんな
>>1に釣られとるぞｗ

8 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/12(水) 23:17:41 ID:N5MZSdVi0

今更ファン懐柔に必死になってるとこが笑える

9 ：「タイガース上場」明と暗－－宮本勝浩・大阪府立大教授に聞く：2005/10/12(水) 23:21:55 ID:b9TCOruG0

http://www.mainichi-msn.co.jp/sports/pro/news/20051012dde012020031000c.html

－－阪神タイガースの株式公開のメリットは何ですか。

　◆五つ考えられます。

●一つは球団株を公開すると、株の放出と保有する株の資産価値の上昇により、
阪神電鉄は多額の資金を得られる。
そして、その資金を球団の強化に使える。

●二つ目は、阪神ファンは株を購入することで自分が球団を支えるという意識
を持ち、ファンと球団との一体感が強まる。
さらに株の購入を通じて新たなファンも増えるでしょう。

●三つ目は株式市場に上場することにより、社会的信用、ブランド性が高まること。

●四つ目は球団の正確な価値が評価されること。

●五つ目に、球団が阪神電鉄の支配から脱し、自主的で透明な経営が可能になるということです。

10 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/12(水) 23:23:05 ID:UJzTJ0RJ0

村上氏は、国家と国民の為に働くと言う立場を捨てて
個人の金儲けに走っていった人間です。
　また儲けて、去っていくんでしょ。

11 ：「タイガース上場」明と暗－－宮本勝浩・大阪府立大教授に聞く：2005/10/12(水) 23:23:23 ID:b9TCOruG0

－－逆に、株式公開のデメリットは何でしょうか。

　◆阪神電鉄以外の者に、阪神タイガースが買い占められる可能性があることです。

→その結果、ファンを無視した運営が行われる心配がある。
例えば、球団名が変更されたり、高給の選手を放出し、株主の配当の増加を図ったり
する恐れもあります。

12 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/12(水) 23:24:10 ID:UJzTJ0RJ0

本当に阪神が好きなら　寄付しろ。

13 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/12(水) 23:24:40 ID:BwDzOQqB0

大タイガースは上場可能だが
他の11球団がキツいので
かわいそうだからボクは反対にしとくよ。

14 ：「タイガース上場」明と暗－－宮本勝浩・大阪府立大教授に聞く：2005/10/12(水) 23:24:51 ID:b9TCOruG0

http://www.mainichi-msn.co.jp/sports/pro/news/20051012dde012020031000c.html

－－将来、日本で球団が株式上場することは良いことなのでしょうか？

　◆前にお話ししたように、上場にはいくつかのデメリットが考えられますが、
メリットは多く、日本プロ野球に新しい可能性をもたらすものと考えられます。

いくつかのヨーロッパのサッカーチームはすでに上場しています。
それらのクラブチームの運営がダメになったり、ファン離れを生じたり、八百長の
温床になっているわけではありません。

15 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/12(水) 23:25:25 ID:dLY+AFR/0

>>11
半島に買収されて半チョンタイガースになるとかか？
これデメリットなのか？

16 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/12(水) 23:26:17 ID:aM3Pbbxr0

村上ファンドについての整理

・通産省を辞めてファンドを立ち上げたのは９９年。まだ５年強の歴史しかない。
・これまでは３０％程度の保有でものいう株主として活動が主。
・今回はそういう点からするとかなり特異な行動。

これまでの立場整理

【好意的】
ホリエモン、奥田経団連会長
アンチ阪神

【反対】
ナベツネ等々プロ野球界
阪神ファン

日銀福井総裁も個人的にはいいたいことが無限にあると発言
村上支持ではないようす

17 ：「タイガース上場」明と暗－－宮本勝浩・大阪府立大教授に聞く：2005/10/12(水) 23:26:40 ID:b9TCOruG0

http://www.mainichi-msn.co.jp/sports/pro/news/20051012dde012020031000c.html

■人物略歴

　◇みやもと・かつひろ

　１９４５年、和歌山県生まれ。大阪大大学院経済学研究科修士課程修了。
大阪府立大副学長。専門は数量経済学、国際経済学。
著書に「移行経済の理論」など。２００３年と今年の阪神タイガース優勝では、
その経済効果を試算した。阪神タイガースのファンでもある。

18 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/12(水) 23:28:38 ID:b9TCOruG0

http://www.mainichi-msn.co.jp/sports/pro/news/20051012dde012020031000c.html

普通に、メリットが５つもある。
著名な大学教授も、プロスポーツの株式上場の可能性を認めている。

19 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/12(水) 23:28:53 ID:UJzTJ0RJ0

スポーツや文化がすべて金儲けの対象になるのは寂しい。

　いくら金持ってても、心が貧しすぎる。

20 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/12(水) 23:34:34 ID:T/RhY7Cu0

村上流のドライな金と力の論理で、
今まで以上に容赦ない強奪を始めるような気がする。

21 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/12(水) 23:34:45 ID:6QhpiMOw0

今回の上場云々はこの目玉の親父のハッタリだろう。

ただ、鍋常以下、関係者たちが反対しているのは、
球団を上場するというのは、現経営陣に対する挑戦状のようなものだから。
上場企業は、財務内容を公開しなければならない。裏金まみれの
現在の球団経営者にとっては、それがもっとも大きな脅威に感じられるから。
あるいは、投資ﾌｧﾝﾄﾞという異星人には自分たちの村社会の論理が通用しなくなるから。
ファンがないがしろにされる、なんてのは建前。

22 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/12(水) 23:34:58 ID:b9TCOruG0

本来は、「プロ野球改革」については、

・各球団フロント、オーナー
・選手会
・OB
・マスコミ、ジャーナリスト

などの、内部から出てくるのが望ましい。
しかし、これらの人間の全てが、何らかのしがらみに染まっており、誰も言い出せない。
内心、このままの体制では１０年後、２０年後のプロ野球経営が成り立たないのは明白なのだが
抜本的な改革は先送りされて、既得権維持に走る。
「今さえよければ」「どうせ、後の人間が困るだけ。とりあえず俺には関係ない」

結局、中からは変えられない。
そうやって、７０年経ってるのが、プロ野球。

ある意味、自民党政治以上に、既得権でガンジガラメ。

23 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/12(水) 23:39:31 ID:pepyee0/0

　　　／￣￣￣｀⌒＼
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24 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/12(水) 23:39:38 ID:b9TCOruG0

そのプロ野球のファンはやってる奴らも、保守的なのかもな。

口では、改革が必要って言ってるが、
いざ、自分の身に降りかかってくると、「我が身可愛さに、必死で抵抗」

亀井静香と大して変わらない。
総論賛成、各論反対

既得権に染まってない、全く外部の人間のメスによる手術が必要。
しかし、コミッショナー以下、そういう目線が一向にない。
ナベツネの顔色を窺って、任期一杯を無事勤め上げることに必死。

選手会も、自分達の給料や待遇を守るための改革にだけ必死。

メディアは、視聴率や、新聞の部数が稼げればいいだけ。

OBは、うまく立ち回って、球界に残って飯が食えればいいだけ。

こんな奴らの、内部から改革が出来るわけがないよ。

25 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/12(水) 23:44:57 ID:6QhpiMOw0

>>22､23
　激しく同意。
＞このままの体制では１０年後、２０年後のプロ野球経営が成り立たないのは明白
視聴率は低下、放映権収入も来期からはおそらく低下。親会社の広告費名目の
赤字補填もいつまで続けられるかわからない。
上場が唯一の選択肢ではないだろうけど、今の構造では未来はない。

26 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/12(水) 23:50:22 ID:ChLMuPop0

かつて「優勝せえへん方がカネがかからんでええ」なーんてほざいとった
電鉄経営陣に対しては「ええ気味や。死にさらせ！」としか思わへんけど，
肝心なこの時期に選手が試合に専念できへんようなことはせんといて欲しいな

27 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/12(水) 23:56:06 ID:YG0C2lKH0

今年の初頭に「ﾗｲﾌﾞﾄﾞｱのﾌｼﾞ買収」で日本の企業は狼狽しまくったのに電鉄は対岸の火事であぐらかいてたからこうなるんだよ

村上ファンドもやり方はともかく合法的なんだから電鉄は泣きついて株を買い戻すしかないよ

28 ：２５：2005/10/12(水) 23:56:44 ID:6QhpiMOw0

間違えた。>23じゃなくて>>24ね。ｽﾏｿ
>メディアは、視聴率や、新聞の部数が稼げればいいだけ。
これからは、それも厳しくなりますよね。

ま、今回は上場に反対しても、いずれ他の形で危機に
曝されることになるだろうね。

29 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/12(水) 23:57:01 ID:hDUd30S50

選手の給料下げれば全球団黒字だが

30 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/12(水) 23:59:15 ID:T/RhY7Cu0

特定のチームや選手に夢中になったり、
1個のボールの行き先に泣いたり笑ったり騒いだりする心情が、
鼻先で笑われ、馬鹿にされるようにならないことを祈る。

31 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/13(木) 00:02:37 ID:dLY+AFR/0

>>26
そういえば優勝したんだったな。

32 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/13(木) 00:02:38 ID:ebKt4u2g0

>>9
電鉄が阪神の株5割以上持ってたら支配から抜け出せない
かといって5割以下にすると乗っ取られる可能性あり

33 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/13(木) 00:07:02 ID:Grpad2K70

ナベ常より村上のほうが悪者みたいな論調になってる・・・

ほんま、何いっとんねん！金で球界かき回してきたのはドイツや！
村上は金儲けしたいだけ。どこが悪いねん。
村上をぼろくそに言ってる阪神ファン（野球ファン）を見てほくそえんでる
のは阪神のお偉方、ナベ常やぞ。
　こいつらに比べたらマシやけど、星野にしたって感情論叫んでる風にしか
聞こえん。

34 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/13(木) 00:07:43 ID:t0oH/+ry0

今回の件で、阪神ファンは、
「俺らは野球に興味があるだけで、お金には興味がない」
「金儲けみたいな汚い話をするな」

といって、金の話をタブーにしてるんだけど。

じゃ、何故、近鉄は潰れたのか？
何故、一リーグになりそうだったのか？
千葉ロッテなんて、毎年３０億円程度の赤字を垂れ流しているのだが。
じゃ、これからもロッテ本社が、毎年３０億円の赤字を垂れ流していくのか？

ファンは、「私は、善良で清貧な小市民の野球を愛するファン」「金儲けは汚い」
みたいな二分法を使ってるけど。

千葉ロッテの、毎年３０億円の赤字を、ロッテ本社や社員や株主や製品に押し付けて
ファンは、それを見て見ぬ振りして知らぬ存ぜぬ。

仙台に出来た楽天が、初年度で黒字経営を達成したのに、それには触れず
「補強しろ、補強しろ」
じゃ、その金は誰が出すの？
楽天の本社や、社員や、株主が、全部かぶればいいの？
で、ファンは見て見ぬ振り？
「私達は、お金のことなんて何も分からない、善良な市民なんで」みたいな逃げ？

もうね。

35 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/13(木) 00:07:50 ID:Pq0uBiV00

>>27
ほんま。アフォ丸出しの田舎電鉄会社の能無し経営陣どもでんな
少なくとも親会社同士の戦いやったら，阪神とソフバンなんて
100戦しても，ソフバンの100勝やろうね

36 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/13(木) 00:17:40 ID:ebKt4u2g0

村上が去った後はペンペン草も生えないサラ地になってそうだな
阪神終了ですｗ

37 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/13(木) 00:26:33 ID:zFWbggFB0

上場云々が問題じゃなくて、球団に対する愛がないヤツが球団をどうこうしようとしていることが問題なんだよ。＞村上氏支持者

ナベツネみたいに自球団だけ優遇(しかも空回り(笑))も問題ありまくりだが、愛がある分まだマシ。

いっそのことナベツネといっしょに消えてくれ＞村上氏

38 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/13(木) 00:28:41 ID:BSa9nsRr0

撤退するまでこのスレは続くんだね。
毛抜けるよｗ

39 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/13(木) 00:30:11 ID:zVtI9NCR0

小さな店が主役の大阪
小さな会社が人気球団を保有してファンが支えてるタイガースは大阪の魂やで！！

40 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/13(木) 00:30:44 ID:jjK8lbET0

村上賛成の人はどうして>>36みたいなレスに反論しないの？
「そんなことはない。村上さんの言うこときけば阪神は良くなる」
ことを論理的にきちっと説明できれば、村上不信の人も説得できるのに。

41 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/13(木) 00:35:34 ID:bW8tvIrE0

おいお前ら。
そんなことより村上タイガースの蔑称そろそろ真剣に考えようぜ。
阪神じゃなくなったら、もう犯珍という蔑称は使えなくなるからな。

42 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/13(木) 00:37:06 ID:+iaQNOnd0

>>40
賛成派はプロ野球が現状維持で潰れる前に
未知数の上場に賭けてみたいだけ。
未知数なものを論理的に説明できるわけがなかろ？

43 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/13(木) 00:40:13 ID:zlgtW+N6O

球団なんてどうでもいいでしょ、この人。
うまい事言って電鉄から球団を切り離しちゃえば、後が楽だもん。

44 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/13(木) 00:41:04 ID:nWH+iPdM0

株を保有してるファンが戦略や選手起用を決めたりするんかいな
そんなシステム世界にある？

45 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/13(木) 00:43:09 ID:sTywki530

株主は、会社経営を委託することで関わる
株主が直接経営するわけではない

46 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/13(木) 00:43:55 ID:cAvL2rJG0

阪神ファンは嫌なら上場拒否すればいいわ。
親会社の所有物でいいとなれば、
それを口実に、あとは村上が好きにするに決まってる。

47 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/13(木) 00:44:39 ID:cYFDhkyE0

>>37
＞球団に対する愛がないヤツが球団をどうこうしようとしていることが問題なんだよ。＞村上氏支持者

球団に愛なんて持って経営してる企業あるのか？ｗ

48 ：「タイガース上場」明と暗－－宮本勝浩・大阪府立大教授に聞く：2005/10/13(木) 00:46:29 ID:t0oH/+ry0

49 ：「タイガース上場」明と暗－－宮本勝浩・大阪府立大教授に聞く：2005/10/13(木) 00:48:29 ID:t0oH/+ry0

http://www.mainichi-msn.co.jp/sports/pro/news/20051012dde012020031000c.html

－－逆に、株式公開のデメリットは何でしょうか。

　◆阪神電鉄以外の者に、阪神タイガースが買い占められる可能性があることです。

→その結果、ファンを無視した運営が行われる心配がある。
例えば、球団名が変更されたり、高給の選手を放出し、株主の配当の増加を図ったり
する恐れもあります。

50 ：「タイガース上場」明と暗－－宮本勝浩・大阪府立大教授に聞く：2005/10/13(木) 00:49:19 ID:t0oH/+ry0

http://ime.st/www.mainichi-msn.co.jp/sports/pro/news/20051012dde012020031000c.html

－－将来、日本で球団が株式上場することは良いことなのでしょうか？

　◆前にお話ししたように、上場にはいくつかのデメリットが考えられますが、
メリットは多く、日本プロ野球に新しい可能性をもたらすものと考えられます。

いくつかのヨーロッパのサッカーチームはすでに上場しています。
それらのクラブチームの運営がダメになったり、ファン離れを生じたり、八百長の
温床になっているわけではありません。

51 ：「タイガース上場」明と暗－－宮本勝浩・大阪府立大教授に聞く：2005/10/13(木) 00:50:02 ID:t0oH/+ry0

http://ime.st/www.mainichi-msn.co.jp/sports/pro/news/20051012dde012020031000c.html

■人物略歴

　◇みやもと・かつひろ

　１９４５年、和歌山県生まれ。大阪大大学院経済学研究科修士課程修了。
大阪府立大副学長。専門は数量経済学、国際経済学。
著書に「移行経済の理論」など。２００３年と今年の阪神タイガース優勝では、
その経済効果を試算した。阪神タイガースのファンでもある。

52 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/13(木) 00:51:30 ID:SrMFf/J/0

電鉄は村上の社債株式化で借金を返済したんだろ？
タイガースは親会社に売られたんだよ。いい加減に気づけってｗ

53 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/13(木) 00:52:23 ID:sTywki530

球団の上場に反対している阪神ファンは
球団を現在１００％支配下においている
阪神電鉄の上場をなぜ認めていたのか？

実際に今回の様に電鉄の株式が占有され
経営権が第三者に支配下に置かれれば
阪神球団も同じく第三者の支配下に置かれ
ることになる

傍目にはそのあたりが非常に不思議

54 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/13(木) 00:54:56 ID:t0oH/+ry0

http://blog.livedoor.jp/takahashikamekichi/archives/50088787.html

ナベツネ＠読売は、タイガースの上場を「つぶす」と断言していますが、上場による
資金調達には魅力を感じるオーナーもいるでしょう。

年間の入場者が300万人クラスの巨人や阪神ならともかく、球団がどうなるか分から
ない西武ライオンズのようなところもある。
昨年はライブドア、楽天、ソフトバンクというIT企業がプロ野球の世界に挑戦したん
ですが、今年は新しいファイナンスの波にプロ野球が洗われているといえそう。

この段階になっても、いまだに「札束で顔をひっぱたく行為だ」とか情緒的なことを
言ってる人も多いんですが、それは、おそらく歴史感覚が弱いからではないかと思います。

55 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/13(木) 00:59:49 ID:BkJQRH/t0

阪神ファンだけど、今の球界の体質をオーナー･コミッショナーどもに
見直させるぐらい激しくアクションを起こして欲しい。
てか、NPBを一度ぶっ壊して欲しい。無理だろうが・・。
星野も阪神の一員である限り、電鉄側の意見を汲むしかないだろうが
自分が考える「改革」以上の「改革」の必要性を考えて欲しいな。
また、上場賛成の他球団ﾌｧｿも、自球団の上場をもっと声高に主張するべきだ。
まさか今の球団運営に満足しきってるはずはなかろう。

56 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/13(木) 01:00:01 ID:BSa9nsRr0

>>54
ア○ムが買収したらどうすんのさ。
近鉄の立場がないぞ。

57 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/13(木) 01:04:42 ID:jjK8lbET0

たとえば、こういう考え方もありうる。
阪神タイガースが村上風に動き始めたら、他球団には相当の脅威になると思うよ。
選手の補強なんかも、資金力を生かしてバンバンやる。
しがらみも付き合いも関係なくビジネスライクに、合理的に。
新しい方のオーナーたちも同調して、選手の流動化は進むだろうね。
親会社に頼る貧乏なチームは、もう黙って売れる商品を育成するほかない。
タイガースが村上のように、他の球団から収奪する。
力のある方が勝つのが資本主義だしね。
ま、そんなやり方は長期的には続かない。そうならない方がいいんだけどね。
村上問題を「対岸の火事」と思ってのんびりしてたら、えらいことになるよ。
11月4日には上場賛成派のオーナーもはっきりするだろ。
球界ハルマゲドンが始まるよ。

58 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/13(木) 01:06:08 ID:cRZUk/lk0

阪神タイガースは株式会社なんだよね？
で、阪神電鉄が持ってる球団株を上場したら？っていわれてるだよね？
で、ファンに1株5000円で売るというのは、上場前の株を売るの？
わからん・・・
教えてくれ・・・

59 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/13(木) 01:08:31 ID:fEGMQ9iY0

村上は本当なら球団を売り飛ばしたいところを
上場後のファンクラブのポイズンピルを勧めてるんでしょ？
なら、電鉄みたいに買収されないように
阪神ファンが株価を管理すればいいじゃないの。

60 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/13(木) 01:08:59 ID:BkJQRH/t0

上場前の株っていうか・・
上場前の株も上場後の株も株は株でしかないだろｗｗ

61 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/13(木) 01:09:38 ID:fICuXsdd0

つーかさ
公開されている株を買っちゃいけないの？
誰か教えてくれ

62 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/13(木) 01:10:47 ID:BkJQRH/t0

誰かが売りたいと思ったら買ってもいいんじゃないかなｗ

63 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/13(木) 01:14:28 ID:sTywki530

>>58
上場時に阪神電鉄が所有している株式を
売り出す際に公募価格というのが決まる

価格の決め方は、いろいろあるが
１株５０００円というのは発行株式数と
単位元に依存する

公開後の初値が公募価格から上がるのか
下がるのかは市場次第

ファンが優先的にIPOに参加できるというのならば
かなりいい条件だと思うけどね

64 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/13(木) 01:16:14 ID:cRZUk/lk0

>>60
いや、そうじゃなくて、上場後、1株5000円ぐらいで取引される保証なんて
全くないよね？それなのに「ファンに1株5000円ぐらいで売る」、って言うからには、
市場を通さない別のルートで売るって事なのかな？と思ったのよ。

65 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/13(木) 01:17:07 ID:W4B1Mnxp0

今、プロ野球板には139の阪神ｽﾚがある

66 ：64：2005/10/13(木) 01:18:39 ID:cRZUk/lk0

>>63
あ、そういうことなんだ！！
サンクス
ありがとう。
愛してる。

67 ：その１：2005/10/13(木) 01:28:28 ID:t0oH/+ry0

俺は、関西出身で、現在関東在住なので
関西のいいところと、悪いところを、客観的に見詰めることが出来る。

良いところ
・パワーがある
・アイデアが豊富
・反権力
・本音主義

悪いところ
・浪花節が幅をきかす
・変な悪平等が幅をきかす
・「お金持ち」と、「善良で貧しい大衆」みたいな、単純な二分法で自分を美化
・上記の理由から、社会党や民主党が強い。

関西も関東も、同じ日本だが、関東に移ってきて特に感じた。
なんか、関西の場合、変に「お上に立ち向かう、俺達」とか、「金持ちに立ち向かう、大衆」
みたいな構図を作り、その持って行き所が阪神タイガースになる。

それを、安っぽい関西ローカルの番組の司会者や、吉本芸人が、お涙頂戴みたいに煽り
(たかじん、上沼、・・・・)

弱いけど、頑張ってる。とか、
貧乏が美しいみたいな、部分を強調しすぎる。

68 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/13(木) 01:28:37 ID:aO14MWul0

>>54
> 上場による
> 資金調達には魅力を感じるオーナーもいるでしょう。

上場すると短期の利益ばかり追求するようになるんじゃねーか？
それはファンにとってはあまり良い事じゃないと思うが、

その辺り、上場に賛成してる奴らはどう思ってんのよ？

69 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/13(木) 01:29:24 ID:zVtI9NCR0

上場したら株主から近視的結果と人気選手だけを求められて
若手が育たなくなったりチームバランスを崩して巨人病になるだけや

70 ：その２：2005/10/13(木) 01:30:56 ID:t0oH/+ry0

そういう、単純化された「強者と弱者」「エリートと大衆」みたいな構図がいやな奴もいて、
そういう奴は、巨人を応援していた部分もあった。
→単純に、強いことが素晴らしい！　みたいな、当たり前の理論が関西では通りにくい。

だから、関西で野球をやっている高校球児なんかは、巨人に行きたがったケースも多いと思う。
→やっぱり、野球を真剣に極めたい奴は、一番強いチームに行きたがるからね。浪花節じゃなしに。

村上が拒否されてるのも、そういう部分が大きいと、俺は睨んでいる。

・頑張って努力して金持ちになった奴を、「素直に偉い」と認めるよりも
あーだこーだ、お金に汚いとかそういうことで文句を付けて、自分達を、
お金なんて考えない市民みたいに位置付けて、「弱者で固まって、傷を舐めあう」

そういう関西文化の「ウエット」な部分が嫌なことに、関東に住んでから気付いた。
その点、関東は「ドライ」

もちろん、同じ日本だから単純には割り切れないが、比べて見るとやっぱ違いがある。

71 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/13(木) 01:32:17 ID:sTywki530

阪神球団が上場するということは
ファンである個人株主が大多数になるはずである
（筆頭株主はおそらく阪神電鉄）
短期的な利益を追求するかどうかはそれこそ阪神
ファン次第なわけだ
上場したら云々というのは自分達が短期的な視点
でしか阪神を応援しないと言ってるのと一緒

72 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/13(木) 01:34:46 ID:cRZUk/lk0

>>71
株主総会凄そう

73 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/13(木) 01:36:46 ID:90eTLC2k0

>>68
上場してる一般企業は皆、短期の利益しか追求してないのかと。

74 ：その３：2005/10/13(木) 01:37:08 ID:t0oH/+ry0

関東の場合、

基本的に、関西と比べて
・エリアが広い
・人口も多い
・流入者も、流出者も多い
・基本的に地方から、「勝負の場」として来ている場合が多い
・上記の理由より、人は人、俺は俺、一々かまってる場合でもない

だから、「ドライちゃドライ」
合理的、クール

関西人である俺は、最初は関東に行くことについて結構拘ってもいた。
・関西弁で通すのか、標準語に直すか、とか。

でも、２年もすれば、そんなことは「どうでもよくなった」
というか、誰もそんな関西とか関東とか気にしてないｗ
そういう、「さらっと」した部分が逆に好きになった。

今さら、あの粘着的で、ウエットで、お涙頂戴で、コテコテな関西に戻りたいとは思わない。

75 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/13(木) 01:37:32 ID:aO14MWul0

>>71
意外と楽観的なんだね。
遅かれ早かれ、短期での利益追求へ傾くと見るのが自然なのでは？

76 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/13(木) 01:39:22 ID:sTywki530

楽観的？
阪神ファンの大多数が日和見主義で気が短いなんてことは
いやってほど知ってますけどｗ

暗黒時代でも地道に応援してきた人間なんて実際は少数だったしね

77 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/13(木) 01:39:35 ID:5u0Lp/RU0

>>50
それらのクラブチームの運営が駄目になったり

ラツィオ、ローマは？
見事に駄目になってますが。
最初上場した頃は、日本のテレビでも紹介されてたんだよね。
株持ってるローマ市民も、「これで応援に熱が入る」とかいってたんだよね。
だがキルヒの倒産の影響もありサッカー界を不況が襲い株価は暴落。
それでチームは多額の借金を背負い経営は現在も火の車。
ラツィオのチーム会長は首飛んだ。
ローマもかなり深刻な状況。
破産と背中合わせ。

株式上場すると、世の中の経済状況の影響も今までよりモロに受けてしまう。

ヨーロッパのサッカーチームで、上場で成功したのは、大資本家が筆頭株主になって（事実上のチーム乗っ取り）チームの運営をしているところだけ、という事実に触れてない。
やってみた結果上場はうまくいかないってのが欧州の結論なのだが・・
ましてや一般人に株を買う習慣のない日本で成功するとは思えないが。
「可能性にかける」ってのは逃げ口上。

株式上場ってのは、結局ファンに階層を作るだけ。
そしてメリットよりデメリットの方が遥かに深刻で、破壊的。

チーム絶頂期に上場するってのはラツィオ、ローマとダブるね。

78 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/13(木) 01:40:36 ID:aO14MWul0

>>73
スポーツに興味の無い投資家が株を買う可能性もあるのでは？

79 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/13(木) 01:42:51 ID:zVtI9NCR0

>>71
阪神ファンは短期的な視点で応援してませんよ
雨の日も風の日も応援してきたで！
一番短期的視点で動いたのが村上ですよ
日本シリーズ終了も待てなかったのですから
株で儲けようとすると短期的視点だけが重要になるのは必然やで

80 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/13(木) 01:44:39 ID:t0oH/+ry0

>>77
だからと言って、
千葉ロッテが、毎年３０億円～４０億円の赤字を出しているこの現状が、何時までも続くわけがない。
猿が考えても分かる。

おそらく、パリーグの他のチームも同じだろう。

それに近鉄がこらえきれずギブアップした。

「お金の事は何もファンは分からんから、フロントは黙って金出しとけばいい！」みたいに
親会社に数十億円の赤字を背負わせて、ファンはそれに知らん振りでいつまでも行けるわけがない。

誰かが金を出してるわけで。

広島はどうなる？

阪神が上場するかどうかは別として、特にパリーグなんかは真剣に議論する価値はあると思うよ。
決して、対岸の火事を笑える場合ではない。

81 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/13(木) 01:45:07 ID:WaxQdNtd0

結果が想像出来ないから何となく・・・っていう反対が多いんだと思う。
村上はファンの意思を問いたいんなら、
ポジティヴな面もマイナスな点も含めて、噛んで含むように阪神ファンに訴えるべきじゃないのか？

82 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/13(木) 01:45:41 ID:BkJQRH/t0

>>77　いざとなりゃ電鉄本社が株を買い戻せばいいだけじゃないの？
やるだけやってみたらいいとおもうけどな。
どちらにせよ、パイの少ない日本プロ野球だとお先は見えているが。

83 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/13(木) 01:47:41 ID:t0oH/+ry0

俺は、楽天の三木谷の手法を、もっと褒めてやるべきだと思うよ。

新規参入一年目で黒字化達成。
それまでの既存のオーナーこそが、何をしていたんだろ。

戦力は、いづれ強くなる。

84 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/13(木) 01:48:50 ID:cYFDhkyE0

村上タイガースは有り得ない！

って言ってたけど、「村上」って人間が阪神の監督やったら「村上タイガース」じゃねえか。

85 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/13(木) 01:49:47 ID:BkJQRH/t0

>>74 なんつーか、スゴイとこ住んでたんだね。
これ以上ないってぐらいの紋切り型の「関西(大阪)」像って感じだ。

86 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/13(木) 01:54:01 ID:aO14MWul0

>>80
市場から資金を調達したいというのは分かるけど、
勝敗に株価が左右される事を考えると、
スポーツチームの場合は上場する事がベストだとは言えないのでは？

87 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/13(木) 01:56:39 ID:t0oH/+ry0

>>85
結構、こういうケースあるみたい。

関西の奴で、「大学の４年間だけ」という親との約束で関東に来たとしても、
いざ卒業して関西の実家には戻らない場合も多いらしいｗ

若い内だと順応性も高いし、やっぱ関東の方が遊ぶ所も多いし面白い。
そうすると、「今さら戻れるかよ」みたいな部分が出てくる。

まさに、俺がそう。
逆に、うざくなった。

88 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/13(木) 02:00:50 ID:kVIu1LSQ0

>>83
負けても客が入れば黒字になるさw
新球団だからファンが支えたというのはあるよ。

89 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/13(木) 02:02:44 ID:t0oH/+ry0

>>86
それか、江本が言ってたけど「複数企業で球団を持つ」のパターンもあるな。

「仙台イーグルス」にして、楽天や、東北の地元企業なんかの複数で球団を持つ。
確か、三木谷もそれを言ってた。将来的には。

とにかく、「広く薄く」金を集めて、なるべく「独立採算」でやれる仕組みを作らないと駄目だと
思うけどな。

毎年、３０億の赤字とかは、いくらなんでも駄目だと思う。
→マリンスタジアムの外野でぴょんぴょん飛び跳ねることが出来てるのは、ロッテ本社が「３０億円の無料奉仕」をやってる
からであって。

プロ野球でもなんでもない。
というか、「プロ」として成立してない。
タニマチスポーツか、道楽ボランティアスポーツか。

90 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/13(木) 02:03:07 ID:WaxQdNtd0

楽天はご祝儀収支がなくなる来季以降だな

91 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/13(木) 02:05:43 ID:aO14MWul0

>>89
プロスポーツチームを持っている訳だから、決して「無料奉仕」じゃないよ。
毎日スポーツニュースで「ロッテ」って言って貰える訳だし。

92 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/13(木) 02:07:34 ID:sTywki530

>>87
自分の周りもそんな感じだ

口では、関西の方がいいですよなんていいながら
実際は帰るつもりない
出来る人ほどその傾向が強いな

村上はそんな状況打破しようとしてるんだと思うんだけどね

93 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/13(木) 02:11:50 ID:aO14MWul0

>>92
> 村上はそんな状況打破しようとしてるんだと思うんだけどね

金の事しか考えてないのでは？
そういう仕事でしょ。

94 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/13(木) 02:15:28 ID:jjK8lbET0

そりゃ東京の方が都市そのものの力は大阪よりずっと上だ。
帰らない奴だってたくさんいるだろ。
ただ、今回の問題とはあまり関係がないと思う。
野球ファンなら誰でも一度は思ったことがあるはずだ。
「なんでオレこんな一文にもならんことやってんだろ…」
何千円も払ってエラーでサヨナラ負けなんか見せられたらたまらん。
それでもチームを応援する、ファンには「非合理」の部分がある。
ファンは基本的にみんな「浪花節」なんだよ。
そういう人間のあり方を理解できてない人が球界で力持ったりしたら、ツライな。

95 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/13(木) 02:16:40 ID:0AwVVUgE0

今でも親会社の阪神電鉄は上場されていて自由に株を買える。
株主総会でタイガースについて意見することもできる。
持ち株会社を作って何が違うんでしょう？

96 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/13(木) 02:20:17 ID:AA851Frs0

小手先の防衛策でうまくいくのなら、阪神なんかよりずっと世界的人気で、経営ノウハウも阪神よりずっともっている欧州有力上場クラブが倒産寸前になってない。
だいたい株式上場でロッテの経営改善ができるとは思えないが。。

やるだけやってみるのなら、比較的うまくいっている阪神でやる必要はないのでは。
人気のない阪神でないとうまくいかないなんて、逃げ口上。
他のチームが努力足りないだけでは？
実験ってのは、リスクを最小限小さくしてやるもの。

97 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/13(木) 02:20:26 ID:zVtI9NCR0

上場して株主ファンが主役になったら、阪神ファンは
金のために応援してる～カッコわる～
金に目がくらんでドブ川に飛び込んでる～アホやで～になるんやでｗ

98 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/13(木) 02:26:02 ID:bJaK+3OM0

ttp://www.nikaidou.com/column01.html
村上は在日

99 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/13(木) 02:34:02 ID:kSJkOSbi0

自分の小遣いの範囲っていいうか、ちょっと頑張れば買える範囲なら、「阪神野球株式会社」って書いてある株券持ってみたいな。
持てたらちょっとウレシイ、
金のために応援してるなんてヒネクレタこと思いもつかんが

100 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/13(木) 02:36:42 ID:t0oH/+ry0

よく、村上が「金儲け主義だ！　本当の阪神ファンじゃない！」って批判されてるけど。

そらそうだろ。

もちろん、個人的には阪神の事も、「ちょっとは」気にしてるだろうけど。

他人様の金を預かって１０００億円もぶち込んでいる以上、金儲けだよ。

でも、村上と阪神電鉄と阪神タイガースは、「運命共同体」になってるわけで。
村上が儲けようとすれば、
・阪神電鉄の業績を上げなければいけない
・阪神タイガースを生かさなければいけない

だから、直接的には村上は金儲け第一主義であっても、それは阪神電鉄や阪神タイガースの業績アップ
をもたらさなければいけないわけで・・・
結果的に、村上も阪神タイガースの事を考えることになる。(本当の阪神ファンでなくても)

101 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/13(木) 02:37:03 ID:t0oH/+ry0

その流れの中で、「阪神球団株式上場」というアイデアを出してきたわけで。

逆に言えば、何のしがらみもない外部の第三者だから「直球」のアイデアも出せる。
おそらく、保守的な阪神電鉄や星野SDの口からは、何十年たっても「直球」のアイデアは出ないと思う。

で、別に、村上のアイデアを拒否するなら拒否でいい。
ファンが嫌なら嫌でいい。
当然だ。
嫌がっているのに、強行してもいいことはない。

でも、拒否は拒否として、別に村上を拒否したから「プロ野球の経営危機」が去ったわけではなくて・・・。
依然として、特にパリーグを中心として危機はある。

じゃ、村上案は拒否するとして、他にどんな案があるんですかって事。
根来コミッショナーは、何か案を持ってるんですか、と。
ナベツネは吠えてるけど、パリーグどうするんですか、と。

俺は、テレビメディアに「球団株式上場」というフレーズが流れただけでも、今回の村上騒動の意味は
あったと思う。
それを採用するかどうかは別として、そういうフレーズすら野球界の内部からは出てきてないわけで。

近鉄のネーミングライツすら、潰したわけで・・・。

102 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/13(木) 02:39:03 ID:W0wz4d0N0

>>99
そう言ってたんですよ。株持ってたローマ市民は。
いまも株を勝ったことは後悔してませんよ彼らは。
ただ株式上場したことでチーム経営に大損害を与えたことは、凄く非難されているわけですわ。

103 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/13(木) 02:46:37 ID:sVeroWbH0

>>101
意味のある騒ぎだったと思う。
だが、俺の意見は実験なら阪神でなく、先に今うまくいっていない球団でやれ。阪神はリスク高杉。

だから阪神での上場実験は反対。

なぜ村上が阪神でやりたいのかは、言わなくてもわかるはず。
今の勢いで阪神で球団上場することは球界の為にはならない。
仮に成功しても金の匂いに敏感な奴が集まってくるだけ。

対案がないのに駄目だ駄目だというのはおかしい

という以前の問題。

104 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/13(木) 02:47:19 ID:BSa9nsRr0

>>100
「甲子園を移転する」とか言ってる時点で
脅してるかピントがずれてるとしか
思えんけど。

105 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/13(木) 02:49:04 ID:4DwtkVcx0

ソースは日経テレコン21

村上世彰氏率いる投資ファンド（村上ファンド）が阪神電気鉄道株に続き
ＴＢＳ株も取得、9月末時点で同社筆頭株主になったことが12日、明らかになった。
保有比率は発行済み株式の5―10％に達し、
現在実質的な筆頭株主の日本生命保険（4％強）を上回ったもよう。
一方、楽天はＴＢＳに資本提携を含む提携交渉を打診しており、
新たなＴＢＳ株の買い手として楽天の名前が浮上する可能性もある。

106 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/13(木) 02:49:29 ID:4DwtkVcx0

村上ファンドによる9月末時点のＴＢＳ株の正確な保有比率は、
14日に開示される大量保有報告書で明らかになる見込みで、7％超の公算が大きい。
10月に入ってからも買い増したとみられる。
ＴＢＳは9月16日付で電通など4社を引受先とする206億円相当の第三者割当増資を実施した。
村上ファンドの保有比率はこの増資を織り込んだものとなる。

村上氏側は筆頭株主としてＴＢＳ取締役会に
(1)経営陣による企業買収（ＭＢＯ）により経営陣も株主となって経営判断を速める
(2)関連企業である東京エレクトロン株など非中核資産を売却し資産効率を高める――
などの経営改革を提案したもよう。ＴＢＳ子会社のプロ野球球団「横浜ベイスターズ」の売却も希望している。
ＴＢＳ側は旺盛な資金需要を理由に、株式非公開化につながりかねないＭＢＯの提案を拒否する構えだ。
楽天は村上氏の動きを踏まえ、ＴＢＳに資本面を含む提携を打診している。
買収防衛の意味を込めての提案とみられるが、ＴＢＳは業務面に絞った提携を模索しているもようだ。
ＴＢＳは金融機関や取引先など安定株主の保有比率が40数％に上るとみており、
仮に村上氏側や楽天が敵対的買収に動いても議決権の過半数を握られる懸念は少ないと判断している。

107 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/13(木) 02:51:40 ID:cYFDhkyE0

>>105
＞一方、楽天はＴＢＳに資本提携を含む提携交渉を打診しており、
＞新たなＴＢＳ株の買い手として楽天の名前が浮上する可能性もある。

TBSってベイスターズの親会社で楽天も球団持ってるから
これ野球協約に違反するんじゃないの？

108 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/13(木) 02:53:10 ID:zVtI9NCR0

村上の阪神タイガース上場の狙いは
タイガースだけを単品でオークションにかけたほうが価値が上がって
欲しい企業がメチャ増えて高値で売れるからでしょ
５０００円から買える提案は早期にファンの支持を得たいだけのもので
村上は、ファンのことや球団のことは少しも考えてないよ

109 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/13(木) 03:07:51 ID:mb35BCNR0

>>53
上場に反対したら、上場をとりやめるなんてことあるわけないし。

110 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/13(木) 03:08:36 ID:qlLkzx9o0

こりゃ運用可能１兆円も嘘じゃなさそうだな
市況板から悲鳴が聞こえてきそう…

111 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/13(木) 03:12:13 ID:t0oH/+ry0

【経済】楽天、ＴＢＳ筆頭株主に　15-16％取得　業務提携申し入れ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1129139575/

産経新聞（以下、長文のため元記事をご参照ください）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051013-00000000-san-bus_all

こういうニュースだって、
やっぱり、去年の堀江騒動の成果だと思うよ。

確かに、堀江は失敗した。
でも、「３歩進んで２歩下がる」ではないけど、１歩は進んだわけだよ。
世に問題提起した。
堀江のアプローチに間違いはあったかもしれないが、何がしかのインパクトは世に与えた。

そういった、堀江なりの問題提起の地盤があって、その上に今回の「楽天ーTBS提携騒動」もあるわけで。

仮に、今回、村上が失敗したとしても
村上が提起した「球団株式上場」という問題は、一度は議論された。
これに類似する動きだって、２～３年後には、別の球団で起こっても不思議ではない。

必ずしも、簡単に切り捨てていいとは思えないよ。

112 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/13(木) 03:14:23 ID:M9wC+nwX0

ああ、この手があったか・・・
これはもう「阪神タイガース」として上場して
電鉄から切り離すしかなさそうだね

113 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/13(木) 03:18:38 ID:TnjPerDj0

横浜楽天タイガーっす

114 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/13(木) 03:21:24 ID:t0oH/+ry0

楽天、ＴＢＳの大株主に　ネット・放送融合に積極的
http://www.asahi.com/business/update/1013/002.html

村上ファンド、楽天などがＴＢＳ株買い集め
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20051013it01.htm

115 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/13(木) 03:25:18 ID:/KENYlhH0

>>110
自分でがんばって１兆動かせるかどうかって言ってたから、実際には２～３兆動かせるだろ

116 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/13(木) 03:29:12 ID:V0oqBh4x0

空売り軍団はまとめて樹海逝きか・・・
やはり信用取引なんてやるもんじゃないなｗ

117 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/13(木) 04:16:38 ID:jhjmdM9p0

ホリエモンが、カネで自民党総裁になるとか言ってたけど、マジで実現しそうな勢いだな。
ここ数年の流れが急すぎる。
自由化の濁流に政治が飲み込まれるだろう。
濁流の後に清流が戻るかどうか。
野球なんて政治と同じくらいカネ次第。すぐに蹂躙されるだろう。

118 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/13(木) 04:20:01 ID:/KENYlhH0

>>117
悪貨は良貨を駆逐するって明言あるからな

119 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/13(木) 09:29:47 ID:Z2WZgNezO

まあこんだけやるなら色々ヤっちゃえ
ただ結果球団減らして1リーグになったら大変だぞ
俺は反対せんが

120 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/13(木) 10:11:52 ID:2MT/A0dx0

金あまりの金がいよいよ日本企業株に押し寄せてきた。

121 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/13(木) 10:15:23 ID:2ESW2Vq80

外資は球団なんていらない
バブリーな不動産が欲しいだけ

122 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/13(木) 10:19:04 ID:2MT/A0dx0

やばいね。外資連中の金は無尽蔵だから、阪神も株40％も取られるなんてもう企業としてアホ杉。終わってる。

123 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/13(木) 10:19:33 ID:ZwojDzVy0

次スレからはスレタイを「阪神ファンが球団上場の是非について議論するスレ」に変えろよな。
まるで阪神ファンがみんな村上に賛成してるみたいだから。実際極少数なのに。

124 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/13(木) 10:23:20 ID:2ESW2Vq80

TBSもわずかだが不動産と東京エレクトロン（これがでかい）狙われてる
禿鷹容赦無し

125 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/13(木) 10:24:21 ID:VdJXQHDH0

今日も３流大学経済学部卒の皆さん　はりきってますね

126 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/13(木) 10:25:04 ID:NzJyXukS0

選手がスト起こしたら、選手は株主から叩かれそうだなｗ

127 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/13(木) 10:27:07 ID:2ESW2Vq80

>>125
煽るのはかまわんが大株主が「餅は餅屋　放送局は放送に　鉄道事業は鉄道に強化しなさい」と言われれば
どうしようもないべ

128 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/13(木) 10:37:50 ID:ahTecKqyO

阪神の件に限らず村上が死んだら喜ぶ奴多そうだな。
きっと良い死に方できないよあいつ。村上はそういう生き方をしている。

129 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/13(木) 10:49:22 ID:aO14MWul0

>>106
> 村上氏側は筆頭株主としてＴＢＳ取締役会に
> (1)経営陣による企業買収（ＭＢＯ）により経営陣も株主となって経営判断を速める
> (2)関連企業である東京エレクトロン株など非中核資産を売却し資産効率を高める――
> などの経営改革を提案したもよう。ＴＢＳ子会社のプロ野球球団「横浜ベイスターズ」の売却も希望している

ベイの売却ね・・・

130 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/13(木) 10:56:36 ID:O9s/idZw0

言いだしっぺのホリエはもう野球はどうでも良くて、すでに違うステージに走っている　
言いだしっぺであることに彼の価値があり　金も集まる

131 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/13(木) 11:06:42 ID:fO8pNH9/0

メディアを握った球団の強みを熟知してるな。
サンテレビじゃ物足りなかったか。

132 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/13(木) 11:14:15 ID:WApuWOzK0

ベイスターズ買い手あるのか？ｗ

133 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/13(木) 11:16:02 ID:WYA8B9Kb0

>>132
無い。
TBSに落ちつくまでも大変だった

134 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/13(木) 11:27:00 ID:WQC+5Nj+0

1リーグになれば買い手もつくだろう。
表向きファンの抵抗ないよう
球団名から企業名をはずし、数社で持ちあうとか言うかも知れん。
だが、バトルロイヤルの泥沼になるのも確か

資本主義の世界と野球協約は合わない。バランスが大事

135 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/13(木) 11:36:17 ID:en23fDhN0

巨人戦の放映権の価値が落ちた今、ＴＢＳがベイ株を持つ理由は何もない。
村上が売れというのももっともなこと。
現ベイじゃ上場は難しそうだしな。
売り先があればだがね。

136 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/13(木) 12:23:54 ID:3ZxYH0u90

村上は阪神と違ってベイには（芝居としても）何の愛着もなさそうだな

137 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/13(木) 12:25:57 ID:LsNhdpNN0

ＴＢＳまで押さえて阪神と横浜を合併させて一リーグ制に移行させる気だな

138 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/13(木) 12:31:04 ID:O9s/idZw0

横浜はUSENが再び買いに出る

139 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/13(木) 13:18:21 ID:/KENYlhH0

>>136
これで、タイガースに愛着があって阪神買収したんじゃないことが証明されたわけだ

140 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/13(木) 13:38:35 ID:2MT/A0dx0

世の中かねや！！かねや！！

141 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/13(木) 14:03:27 ID:IQb0VLYU0

>>139
恥ずかしいからそんな低次元のレスしないでくれよｗ
どこのファンドマネージャーが愛着なんかで投資するかよｗ

142 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/13(木) 15:04:52 ID:yrUcTNHf0

>>141
ま・あまりにバカが多いから確認の意味でしょう。

143 ：ウイポジャンキー：2005/10/13(木) 15:25:59 ID:fv+uJ3JN0

　この問題に関して、NPB選手会と電鉄労組は一体何をやっているんだ！。

144 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/13(木) 15:32:08 ID:gdz8usSe0

>>143
選手会は選手会を仕切っている弁護士が村上ファンドの元顧問弁護士なので動かない。

145 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/13(木) 15:37:32 ID:oDWhonNP0

オリックス宮内が村上に金を出し、村上が阪神ＴＢＳを買った
更に楽天三木谷がＴＢＳを買った
「阪神＋オリックス」合併×「横浜＋楽天」合併＝１0球団1リーグ制完成だ

146 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/13(木) 15:42:03 ID:2MT/A0dx0

ありえる・・そしてナベツネ念願の１リーグか。
堤がぽしゃったが、宮内が埋めたか。

村上のタイガース上場は想定外のことだったから、ナベツネ怒ったんだな。

147 ：ウイポジャンキー：2005/10/13(木) 15:47:26 ID:fv+uJ3JN0

>>144
　そんなヤツはクビだ！。

148 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/13(木) 17:12:39 ID:oDWhonNP0

「阪神＋オリックス」合併×「横浜＋楽天」合併＝１リーグ10チーム時代の展開でちゅ

149 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/13(木) 17:15:17 ID:VvmnkCSOO

ナベツネにもはや力はない

150 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/13(木) 17:42:44 ID:yrUcTNHf0

ダンカン噛み付く

151 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/13(木) 17:44:07 ID:PpFgM3O/0

http://www.policejapan.com/contents/sport/20051013/index2.html

152 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/13(木) 17:46:10 ID:dFq91xBa0

もうプロ野球は終わったな
来年はサッカーワールドカップの年だし有終の美を飾るには最適の年だなｗ

153 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/13(木) 17:48:22 ID:+rd0iRf+0

村上は病んでるなぁ

154 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/13(木) 17:50:10 ID:yrUcTNHf0

奴は人を馬鹿にしてるな

155 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/13(木) 18:11:52 ID:oCGaX1A80

ダンカン噛み付こうとするが全部ハズレ

使えない

156 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/13(木) 18:15:51 ID:8YBNFPzH0

当然支持するよ。関西の阪神ファンうざい。
おんどれのバカさを棚に上げマナーｾﾞﾛのくせに倫理かたってんじゃねーよ
氏ね民国

157 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/13(木) 18:16:24 ID:4qbou/VT0

　
登録貸金業者情報検索入力ページ
http://clearing.fsa.go.jp/kashikin/index.php

　　商号・名称
・ソフトバンク
・ロッテリース
・オリックス
・楽天

158 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/13(木) 18:17:53 ID:vCD+tQ2T0

阪神ファンが前から阪神電鉄株を保有していれば、こんなことにはならなかったのでは・・・？
「いくらの値をつけても売らない。金では買えないものなんだ！」と主張すれば良かったんだ。

159 ：阪神ファン：2005/10/13(木) 18:20:23 ID:BkJQRH/t0

>>158 別にこのスレの阪神ファンは電鉄が親会社じゃなくてもええねんで。
　そうゆうんは公式で言ってくれまっか？てゆうか、なんで電鉄の株まで買わなあかんねん(笑)

160 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/13(木) 18:21:15 ID:qZkLqCkUO

甲子園球場の観客席を改善して欲しい。値段三倍にしていいから！グラウンドは本当に綺麗のに。

161 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/13(木) 18:21:58 ID:oLn53JbI0

>>158
さっき日テレ見ただろｗ
まぁ沿線の人は優待目当てで結構買ってるけどな。
戦後からシコシコ貯めた資産を外資に持っていかれるこの辛さ
勉強代すごいことになりそうだな

162 ：ウイポジャンキー：2005/10/13(木) 18:22:59 ID:fv+uJ3JN0

　プレミアリーグのチェルシーを見習え！。

163 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/13(木) 18:24:02 ID:VkPu7tQP0

>>159
阪神は、ファンのもんやと言っておきながら、
株を買わないっていうのはおかしいんじゃないの？
現状の経済市場では、阪神は阪神電鉄のもの。
何も防衛策を張らないで、ファンのものやと言われてもなー。
それを上場させたら、読売が買い占めることだってできる。
所詮、企業なんて金のあるもののものなんだよ。

164 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/13(木) 19:12:52 ID:cAvL2rJGO

ﾀﾞﾝｶﾝの“ﾀｲｶﾞｰｽ愛”は同じﾌｧﾝとして見てて微笑ましいとも感じるが、さすがにあのｷｬｽﾃｨﾝｸﾞであのﾃｰﾏ(ﾋﾞｼﾞﾈｽとしての上場の意味)では厚顔無恥を晒してるだけで痛かった。

関西ﾀｲｶﾞｰｽﾌｧﾝは地上波から巨人戦が消え、ｻﾝﾃﾚﾋﾞでの連日ﾀｲｶﾞｰｽの連勝を目の当たりにして
「ﾌﾌﾌ…このままいけば黙っていても盟主交代、村上はｲﾗﾝ事すんなや」
くらいに感じて(考えて)いるんだろうな。

どんなにﾀｲｶﾞｰｽが強くなっても阪神戦が全国放送されるわけないし、球界自体の衰退の速度は関西で感じている以上に深刻である事を理解出来てない気ｶﾞｽ。
「阪神だけが好調ならﾌﾟﾛ野球機構がどうなろうと知ったこっちゃない」臭がﾌﾟﾝﾌﾟﾝする。

165 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/13(木) 19:25:46 ID:2MT/A0dx0

多くの阪神ファンは　口は出しても、金出さん。

166 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/13(木) 19:27:00 ID:mb35BCNR0

>>163
阪神球団がファンのもの、公共のものとみるのも
１００％株主の阪神電鉄のものとみるのも、観点が違うだけで
どっちも正しいよ。

>>164
村上とは何の関係もないけどな。

167 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/13(木) 19:37:46 ID:2MT/A0dx0

今日ＮＨＫでも１０時からムラカミ出るらしいよ。
ＮＨＫだからお堅い人しか出てこないだろうな。

168 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/13(木) 19:43:36 ID:MWMu09q60

星野が自分の娘がいる坂東英二の会社に金を儲けさせている事には
何も言わない阪神ファン。

169 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/13(木) 19:53:40 ID:Grpad2K70

＞１６８
　うんなこと知らんがな！

　村上の事はワーワー騒ぐのに、諸悪の根源ナベ常には
なんも言わない事が一番あかんのにな。
　そもそもタイガースかて金儲けのコンテンツなんやから。

170 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/13(木) 19:58:14 ID:oLn53JbI0

楽天・TBS問題で
どう転んでも村上ファンドはさらに儲けやすい状況にはなってきたね
もちろん知ってたんだと思うが。証拠が無い限りどうしようもない。

171 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/13(木) 20:02:36 ID:BkJQRH/t0

村上も積極的にメディアに登場してるけどどうして？

172 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/13(木) 20:06:03 ID:2MT/A0dx0

>>169
単純なヤツめ。
ナベツネはメディアに露出してるからわかりやすい。
むしろ、危険なのはメディアにでないで、裏でモノゴトを進行するひと。

173 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/13(木) 20:10:21 ID:oLn53JbI0

>>171
例えば各社メディアに2～3%、テレ朝に10%ほど売るつもり？これは妄想だけどｗ
村上氏が「阪神タイガースは変えない」という口約束は守れる。
いつかは阪神株売らないといけないからね。

174 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/13(木) 20:14:57 ID:cAvL2rJGO

>>173
なるほどそういうｵﾌﾟｼｮﾝも想定できるのか…

175 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/13(木) 20:19:11 ID:i67Drosg0

村上の言っていることがようやく判ったよ
資本のおもちゃにされないためにもタイガースが独立して上場して
ファンが大多数の株主を構成しないといけない時代が来てるんだな
あいつは、元々阪神ファン
判ってない今の阪神ファンが歯がゆくてあんなこといってるのかもな

176 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/13(木) 20:20:19 ID:16/VoN1G0

で？

君たちはなんぼ動かせるの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ばーかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

177 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/13(木) 20:20:37 ID:dQtbu3yG0

阪神電鉄は上場したために村上のおもちゃになってるわけだが

178 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/13(木) 20:24:50 ID:2MT/A0dx0

ま、確かにムラカミに反対しているやつはほとんど感情でしゃべっとるわな。
一度賛成反対以前に、冷静に考えてみる必要あるかもだよな。
この機会を逃したら、ファンがタイガースの株を持つチャンスなんてもう２度と来ないかも知れないからな。

179 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/13(木) 20:26:56 ID:SACfe0xC0

>>178
別に持ちたくない。普通にチケ買って球場で見るか
テレビで中継見るか、いずれにしろ今のままでいいんだよ。

180 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/13(木) 20:34:40 ID:nb4SdYy/0

なんで村上やホリエや三木谷に嫉妬してるの？　おまいらもがんばって働けよ

181 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/13(木) 20:49:24 ID:cAvL2rJGO

「良くも悪くもﾌﾟﾛ野球界を支えてるのは巨人と阪神。
野球人気、併せて巨人人気の凋落の激しい今、ﾘｽｸを承知でﾀｲｶﾞｰｽ株上場して万が一失敗に終わった場合ﾌﾟﾛ野球は両輪を失って崩壊しますよ。
阪神ﾀｲｶﾞｰｽの株式価値を高める舞台(市場)はﾌﾟﾛ野球のｸﾞﾗﾝﾄﾞの上であって、ここ自体が価値を失えば阪神ﾀｲｶﾞｰｽの株式価値など紙屑同然になって本末転倒でしょう。
海外ｸﾗﾌﾞの株式上場の結果を見ると、ﾌﾟﾛ野球界が危機的状況な現状で背負うﾘｽｸとしてはそれは大き過ぎませんか。
村上さんも阪神ﾌｧﾝと言うなら球界再編に積極的な星野さん辺りと、
上場よりﾘｽｸが少なく球界活性化に効果的な対案を創作してみてはいかがですか？
ﾌﾟﾛ野球界の価値が高まる事は結果ﾀｲｶﾞｰｽの価値を高め、
ひいては阪神電鉄の株式価値を高める事につながると思うのですが？」

ﾀﾞﾝｶﾝもこれくらいの事は言えば見方も違うんだけどなぁ。
所詮、
ﾀｹｼ>>>越えられない壁>>>>>>ﾀﾞﾝｶﾝ
ってことか…。

182 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/13(木) 20:50:41 ID:jhjmdM9p0

頭の固い阪神ファンはまるで、空想的平和主義者、非武装中立論者のようだ。

183 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/13(木) 21:03:48 ID:09tIOYpN0

村上がやらなくても、他の誰かが同じことをきっとやったはず。

外資系のハゲタカファンドだったら、
星野やナベツネが何といおうが、ファンが反対しようが、
話し合いもせず強行に、球団の株式上場をやってしまうかも・・・。

村上が、そういう外資に株を売ってしまうことだって考えられる・・・。

184 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/13(木) 21:12:56 ID:i67Drosg0

>>183
よく考えてみれば、電鉄の保有する不動産の含み益が
主目的で1000億の資金を集めてきたはず
外資からすりゃ阪神球団なんてのは特に興味ない

村上の個人的な良心で阪神球団上場を提案しているのに
頭ごなしに否定する姿をみると、>>67氏が昨夜語っていた
関西人の頑迷な部分を感じるな。

185 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/13(木) 23:11:34 ID:2ntSJzzo0

阪神電鉄にしがみついてもこの先いいことあるのかな。

186 ：ウイポジャンキー：2005/10/14(金) 00:21:41 ID:iAeMKd4e0

　今年の12月でボスマン判決が欧州司法裁判所から言い渡されてからちょうど10年。
　NPB村上ファンドの件を機に、協約を改正して株式会社化を可能にしてボスマン判決を適用し、
FA資格の緩和とか移籍先から移籍元への補償を廃止するとか移籍の自由を認めるべし。
　そのためには球団の株式会社化が不可欠、例え失敗するリスクがあっても。
そもそも欧州のサッカーチームの株式会社化が進んだきっかけとなったのはボスマン判決だったのだから。
http://www.soccer-m.ne.jp/college/09/
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%DC%A5%B9%A5%DE%A5%F3%C8%BD%B7%E8?kid=101380

187 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/14(金) 00:23:56 ID:VL7CAV5k0

メジャーで上場して上手く行ってるとこはないんやろ？
はっきり言って球団上場とか頭おかしいとしかおもわれへん。
メリットはわかりにくいがデメリットは嫌っていうくらい理解できる。
市ねハゲタカ

188 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/14(金) 00:28:27 ID:06oYgR2y0

>>187
メジャーは名前忘れたが、１球団だけ上場したことがある
1年半後に、身売りして終了

189 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/14(金) 00:33:57 ID:KgOrz8uY0

日本は、アメリカが国有化している郵便をも完全市場化できる国だから、問題ない。

190 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/14(金) 00:38:41 ID:ASRwQcMY0

阪神ファンじゃないから村上を支持する！

191 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/14(金) 00:43:21 ID:VL7CAV5k0

アメリカって州によっては民営化してるんじゃなかったか？
まあ郵政とプロ野球は全く別物だけどなｗ

192 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/14(金) 08:22:37 ID:rmopZXdvO

1001が何を考えてるかわからないが、本気で球界の再編・健全化・活性化を目指しているのであれば、このﾁｬﾝｽを逃してはいかんだろ。
村上のﾀｲｶﾞｰｽ株上場案は確かに劇薬なんだが、球界に対する刺激としては最大の効果があった。
再編熱を煽って再編問題を表だって議論できる土壌均しはできたと言える。
ﾐｷﾀﾆのTBSも更に煽ってﾅｲｽﾀｲﾐﾝｸﾞ！GJ！
ここで1001は村上と対談を持って関西企業による共同出資案等、上場に代わる代替案を提示して阪神電鉄側を納得させる。
阪神ﾌｧﾝは『1001は株上場を止めた英雄』扱いでﾏﾝｾｰ。
阪神ﾀｲｶﾞｰｽは巨人ﾓﾃﾞﾙに代わる新しいﾋﾞｼﾞﾈｽﾓﾃﾞﾙに挑戦したﾋｰﾛｰ球団として名実共に球界盟主の座ｹﾞﾄ。
横浜は身売りで決着し、ﾅﾍﾞﾂﾈの影響力が地に堕ちたとしていそいそ退任。
後を追う形で根来を追放。
1001は改革者として堂々とｺﾐｯｼｮﾅｰの座ｹﾞﾄ。
再びﾎﾘｴﾓﾝが動きを活性化させ再編問題大加速。
球団経営健全化しﾌﾟﾛ野球人気低下に歯止め。
∩(・ω・)∩

“毒を盛って毒を制す”
とはこういう事。
村上支持！

193 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/14(金) 08:52:20 ID:hjn4DuCx0

活性化はいいがファンド支持するような世論はいかん
ファンドは基本的にバラ売りして金儲けて海外に持っていくことが多い
日本全体が借家状態になり家賃はすべて海外に流れるような世界だ

194 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/14(金) 09:03:34 ID:So2q41F60

「阪神タイガース」から「タイガースBC（ベースボールクラブ）」へ。

阪神の100％子会社から切り離し、阪神電鉄を含めた共同出資の独立した会社。株式は非上場。
サッカーで言う胸スポンサーと言う形でユニの「Hanshin」の字はそのまま残す。
六甲おろしは最後の「阪～～～神～～～タイガース～～～」の部分は、
「我～～ら～～～のタイガース～～～」に変える。
またファンは株が持てないが、ソシオとして寄付をしてくれるファンには、
ソシオ特別のファンサービスを用意する。

195 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/14(金) 12:53:57 ID:S8M5tvL90

村上に反対している人は感情論かもしれないが、
村上に賛成している人も、ナベツネとかへの感情論のような気がするぞ。既得権益にしがみついてるとかいうが、村上だって似たようなものだと思うが。
球界改革になるなんて、良くなる保証はどこにもないわけで。

196 ：ウイポジャンキー：2005/10/14(金) 13:01:11 ID:iAeMKd4e0

>>186
　また、個人とか法人とかが複数の球団を持ってもいいのではないのかい？。

197 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/14(金) 13:02:47 ID:RquQKl510

世間はどう考えているんだろう？
村上ファンドのやっていることは「経済行為」とは言いながら、阪神のぼんくら経営者も落ち度はあるが、あからさまな総会屋と大差ないことをしている。
株を売り抜ければその利益は他の投資家の損に転嫁されるし、阪神側が買い取ればカツアゲされているのと同じ。こんなのが経済行為というのか？

198 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/14(金) 13:04:38 ID:J6DjlXym0

昨日の夕方のニュースで村上は上場すれば現状の100%電鉄の持ち物から
本当の意味でファンのものになると力説していたな。
アホなダンカンや権藤がいちいち「難しいことは分からないが」とか前置きしながら
ファンの気持ちがどうこう言ってたが、舌戦は村上の勝ちだった。

199 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/14(金) 13:10:11 ID:D9Rip3hO0

http://www.nikkansports.com/ns/baseball/p-bb-tp0-051014-0006.html

200 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/14(金) 13:10:36 ID:06oYgR2y0

>>187
過去に１度インディアンズが上場した
上場直後株価は15㌦まで値を上げ、5㌦に急落
売却が決まった時には20㌦に急騰して、当時のオーナーは10倍以上の利益を挙げましたとさ

201 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/14(金) 13:14:36 ID:46Ebd2FC0

>>145さんの見解がナベツネも・・・。
ttp://www.nikkansports.com/ns/baseball/p-bb-tp0-051014-0006.html

202 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/14(金) 13:22:01 ID:edz1iVUN0

野球なんてすでに終わってるじゃないか、今実際に球団を保有してる親会社がナベツネの
言いなりになって保守的に何も改革しないならこの先衰退の一途を辿るだけだろ、
上場することによって株主として意見を言える立場になる事を放棄しようってんだから、
それならそれで良いじゃない、今のまま指くわえて外野で叫んどけばさｗ

203 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/14(金) 13:22:37 ID:llYkBkaz0

>>198
機能の番組は　村上の感情論対策は出来ている印象。堀江は会社は誰のものか論に終始したが　村上はそのあたりが上手い。

204 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/14(金) 13:28:46 ID:kh7a3RpX0

逆ギレしてた堀江と比べると、立場の違いがあれど、余裕しゃくしゃく。

205 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/14(金) 14:44:36 ID:itt4qSyV0

>>198
成　功　す　れ　ば

ファンのものになるが、
成功した例は希なんだけどねえ。
年金と一緒。理想論で政策を進めても、出生率は下がるばかり。
ファンなら株買うだろって、
貧乏ファンが安い株買ったところでそれがいくらの足しになるのか？上場ってのは大資本が動かすもの。
大資本が経営の実験を握ってしまえば、小株主（つまりファン株主）の意見など吹っ飛ばされるもの。
それが小泉資本主義でしょ？

村上は正直上場はどうでもいいという節が見える。
上場すればさらに儲けが期待できるから言っているのであって、
狙いは含み益での金儲け。
同類三木谷のＴＢＳ株買収騒動でそれははっきりしたと思う。

206 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/14(金) 14:52:25 ID:xYqxPdIi0

阪神ファンの意見
巨人が補強→金満　
阪神が補強→きれいな補強
広島から選手獲得→ルールに従った補強。貧乏広島が金を出さないのが悪い。
村上の暗躍→ルールに反しなければ何をしてもいいのか。
　　　　　　金じゃなく人間の情というものを考えるべき。

207 ：ウイポジャンキー：2005/10/14(金) 14:53:37 ID:iAeMKd4e0

>>196
　今はムーディーズみたいな格付け会社が発達しているから、八百長なんかしてたら市場の評価が一気に下がってしまう。
>>205
　そういう意味で、森岡修関大教授が代表をしている株主オンブズマンみたいに、株主同士で監視し合うことが重要になってくる。

208 ：ウイポジャンキー：2005/10/14(金) 14:55:04 ID:iAeMKd4e0

>>206
　今後、選手に対する人件費の暴騰が球団の大きな問題になってくるということを忘れてはイクナイ。

209 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/14(金) 14:56:47 ID:qYoQ02N20

>>207
意味ない意味ない。
監視しても金の力で押し切られるのが小泉資本主義。

210 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/14(金) 14:57:48 ID:1ss78sp7O

八百長云々の話があるが、信用売りの出来ない銘柄にすれば、解決しなくね？

211 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/14(金) 15:01:42 ID:CKKMMWv70

村上さんって子供みたいで憎めないですね～
童顔でｗ

212 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/14(金) 15:05:06 ID:gtuAD/LV0

岡田が村上タイガースを熱望!!

213 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/14(金) 15:08:45 ID:gKhuOMjy0

こりゃええことやな。

214 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/14(金) 15:12:06 ID:ueyH/Ezg0

村上に対して感情論で反対するファンは馬鹿とか言う椰子は多いが、それが人間ってものだろ。
司馬も本で言っていたけど、政治とか大きなものでも、世の中の出来事ってのは理屈じゃなくて感情で動くもの。
ラチ問題なんて、モロそうじゃねえか。

215 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/14(金) 15:16:07 ID:QsuHoAo/0

>>206
ウッズ獲得をスルーする味噌乙

何度同じことを言わせるんだ

216 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/14(金) 15:16:30 ID:KbNnwFIQ0

その感情論の拉致問題が、首脳会議で無視されちゃうのが現実

217 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/14(金) 15:17:41 ID:gKhuOMjy0

感情で動く人間は朝鮮民族

営利損得で動くのが正しい人の姿
村上さんは偉人

218 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/14(金) 15:19:00 ID:QsuHoAo/0

横浜こそ、上場実験したらいいんじゃないの？

219 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/14(金) 15:19:04 ID:gzjh3AhO0

拉致問題ももう終わったんだよ
核問題>拉致

それが小泉であり日本経済
刺激すると日本のものが売れないだろという考え

220 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/14(金) 15:22:30 ID:rmopZXdvO

感情で行動するのはｽﾀﾝﾄﾞでだけにした方が良いぞ。

街中で感情任せに行動すると馬鹿にみられる様に、ﾋﾞｼﾞﾈｽの場面で感情でﾓﾉ言ってもｽﾙｰされるのがｵﾁだ。

221 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/14(金) 15:22:52 ID:gzjh3AhO0

>>218
無理だろな

大証ならいけるかも？　村上ファンドが筆頭株主だからなんとかしてくれるよ

222 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/14(金) 15:25:19 ID:Z2mDRpND0

>>217
そのレス自体にニヒリズム感情みちあふれてますねwwwww
負け犬乙

223 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/14(金) 15:25:51 ID:VkNzPEfV0

ｵﾘｯｸｽ宮内の阪神への憎悪は並ではない。
人気の差の面もあるし、FAで石嶺や星野伸を獲られた事もあるが、
今一番憎悪の基となってるのが岡田阪神優勝。
宮内はかつて阪神を自由契約になった岡田を拾って、檻ではあまり
活躍はしなかったが人望の良さを見出して、引退後すぐにコーチに
して、いずれは檻の監督にしてやろうとも考えていた。
しかし岡田は古巣阪神から声がかかるとあっさりと帰ってしまった。
そしてその岡田は今年とうとう阪神監督として優勝してしまった。
それによって溜め込んでいた怒りが爆発した。
そして子飼いの村上に阪神潰しを命令したというわけ。

224 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/14(金) 15:27:02 ID:Mj5Hu89q0

オリックスと合併なんてことになったら清原来るってことかマジ勘弁

225 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/14(金) 15:30:11 ID:8RRTWdcU0

ビジネスに感情はいらない？
漫画や本の読みすぎ。

金持ちほどプライドと感情剥き出しでビジネスやってるのよ。
金欲しいは何の為？

226 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/14(金) 15:32:21 ID:Zbn1sp5c0

>>214
いやいや、反対するファンは馬鹿といってるヤツの理屈もたかが知れてるぞ。
いまどきどこの国が採用してるんだと思えるような、裸のままの資本主義論やら市場原理論やらを持ち出しているだけだし、
そもそも会社法が直接当てはまらないような特殊な問題についても、会社法の一般論をそのまま適用しているしね。
一般原則を具体例に沿って修正するだけの頭がないのかもしれないが、結局は感情対感情で争っているだけのように思うけどな。

227 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/14(金) 15:39:36 ID:gKhuOMjy0

>>222
私は絶対主義者ですよ。

228 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/14(金) 15:40:13 ID:C+XscuyJ0

村上さんがファンクラブ会員の意見云々と仰っているので、
ファンクラブの方は上場に反対した方が良いと思います。
基本的にこの話題は盛り上がらない方がいいです。

村上ファンドは要はお金を儲けたいだけなのです。
ただそれだとファンが拒否反応を示すので、
球界改革だとかファンの民意とか言って正当性を持たせようとしている。

球界改革は別の形で進めればいい。
結局村上さんのつけを、上場した株を買ったファンが払う羽目になると思います。
村上さん達はファンドですよ。慈善事業じゃありません。
自分が阪神ファン云々いっているけど、結局はお金儲けです。

利益が出れば株を手放し、その後阪神グループがどうなろうと知ったこっちゃない。
もちろん野球界の事なんて考えていませんよ。
これはビジネスなので、焦点はどうすれば多く利益、お金が得られるかだけ。

推測ですが村上さんはタイガース上場も本気で考えているのではなく、
それを餌に阪神電鉄に自分が保有している電鉄株を、
高値で売りさばこうとしているのではないかと思われます。
それか株主に利益を還元しろなどといって増配などの無理難題を提案するか。
利用価値が無くなるか、無くなる見込みが立つか、儲けられる算段がつけば、
株をさっさと売却してお仕舞いだと思います。

229 ：228：2005/10/14(金) 15:44:10 ID:C+XscuyJ0

村上ファンドといわれても、村上さん個人で運営している訳ではありません。
元同級生の東大OBなど優秀な方達の集まりが村上ファンドでしょう。
マスコミの前で村上さんが私も熱狂的な阪神ファンといっても、
裏では部下や同僚がしっかりどうやって高値で売り抜けるか、
高値で引き取ってもらえるか算段していると思います。

別にお金儲けは悪くはありません。違法でもなくビジネスですから。
でもそれをファンの為とかいってはいけません。自分達や出資者の為です。
株はいくら値上がりしても売れなければ含み益のままです。
阪神タイガースを守るためだとかいって、不用意に購入するのはやめましょう。
いくら含み益があっても、売却できなければ絵に書いた餅です。
不用意に上場などしたら購入した阪神ファンが嵌め込まれるだけです。

ネットとラジオのシナジー効果を謳った、
フジとライブドアの結末はどうなりましたか。
結局その後もライブドア株が上昇し、皮肉な結果になりましたが。
現在のファンドの多くは、基本的に投資ではなく投機だと思います。
5年、10年のスパンで利益を得ようとしているとは考え難いです。
資金を眠らせとくのは非効率だと思うので。

阪神ファンや電鉄が割りを食うのは私には関係ありませんが、
ちょっと気の毒だと思ったので無駄に個人的妄想を書かせていただきました。

230 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/14(金) 15:47:15 ID:1VpDbGwv0

村上さんはいろいろ理屈つけているが、自分と自分の顧客を満足させることしか考えていない。
このこと以外は全て方便だし、いろいろ喋る毎に自らそれを証明することになっているね。
阪神ファン・野球ファンとして彼のマネーゲームに付き合う気はさらさら無いし、
プロ野球の改革の一端を唐突に現れた門外漢であり阪神ファンでもない村上さんにさせる気にもならない。
（私は彼を阪神ファンだとは認めない）

彼もだいぶ追い込まれているんだろうね。
こんな古臭い手法で、タイミングや相手・世論の反応をまるで読めていないもの。
手続きとして正当であるだけでは成功しないよ。

231 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/14(金) 15:48:50 ID:gKhuOMjy0

エリート企業人村上さんの中傷か
これだから珍オタは朝・・・

232 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/14(金) 15:56:40 ID:iOjffp990

昨日のテレビに出演してた村上を見たけど、丁寧に説明してて口上手だったという印象。
でも、胡散臭い感じはなかったし、いい人そうだった。少なくとも堀江や三木谷よりかは
数倍えらい人間であると思った。正直な話、村上の提案は受け入れるべきだと納得してしまった。

233 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/14(金) 15:57:12 ID:Uhg58J/g0

昨日の番組でダンカンも「ファンもこういった間の抜けたところが阪神電鉄にあることは昔から知っていた。
でも、そういうところが好きなんです」とか言っていたが、あれは大阪人の性質をよく表していたと思う。
>>67に通じるものがある。

234 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/14(金) 16:19:34 ID:VL7CAV5k0

後から話が違うじゃないか！と言ってもどうにもならないんだからな。
そして上場という手段は後から話が違うじゃないか！という状況に
極めて陥り易い手段である。ファンはその点を良く考えて上場には断固反対すべきだ。
何故現状で上手く言ってる球団をわざわざ株式上場などという極めて経営基盤が不安定
になる道にさらさなければならないのか。馬鹿げているとしか言いようがない。

235 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/14(金) 16:54:04 ID:pEEn4Rdp0

村上きのう生出演で見たけど、　ヅ　ラ　だったよ。完璧。

236 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/14(金) 17:07:42 ID:3lF8g21V0

暗黒時代と比べて阪神のフロントは必要な補強に金をおしまないし
ファンサービスも充実させてる。チケット販売やグッズなど。
あと老朽化した球場の改築も検討してる。
上場して資金集めて何に使うのか聞きたい。
あと上場して利益重視になったら楽天やヴィッセルみたいに黒字だけど
つまらないチームになりかねないと思う・・・

237 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/14(金) 17:07:58 ID:iOjffp990

それは禁句となっておりますので、ご了承ください。

～～～～～～～～～～以下、ズラの話題禁止～～～～～～～～～～～～～

238 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/14(金) 17:46:24 ID:lanm1UEm0

セリーグという名の既得権にあぐらをかいた、セの球団のオーナーどもに
鉄槌が下るときについにやってきた！
村上こそ、既得権を叩き壊し新しい時代をつくる先駆者である！

239 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/14(金) 17:56:49 ID:So2q41F60

＞村上こそ、既得権を叩き壊し新しい時代をつくる先駆者である！

M＆Aコンサルティングの阪神電鉄株取得。
そしてそのM＆Aコンサルティングには、宮内が投資家として名を連ねてる噂。
去年に新規参入、そして今ベイを抱えてるTBSとの問題での楽天。
トドメは、ナベツネの復帰。

こんな風に全てが野球関係に繋がってるのは、果たして偶然なんだろうか？
それとも、必然なんだろうか？
1リーグへの大波が、再び襲来して来ようとしてる。
去年の2リーグ制維持の立役者の古田がもし引退すれば、
プロ野球選手会の会長から外れる。。。

240 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/14(金) 18:40:51 ID:Ed7Hce7R0

　　　　　／￣￣￣｀⌒＼
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　　　　ヽ|´ ┏━　━┓｀i /
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　 |≡≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|／
　　　　＜○√　＜○√　＜○√　＜○√
　　　　　∥　　　　∥　　　　∥　　　　∥　　　←　ﾘｰﾏﾝ
　　　　くく　　くく　　　くく　　　くく　
　　　○|￣|＿ ○|￣|＿ ○|￣|＿ ○|￣|＿ ←　ﾌﾘｰﾀｰ

　　　＞―＞○　　＞―＞○　　＞―＞○　←　阪神ﾌｧｿ

241 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/14(金) 19:02:07 ID:K6mQypCI0

ヅラ髪タイガース・・・そんな。

242 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/14(金) 19:05:42 ID:0eBlcVdu0

＞阪神ファンだけど、村上を支持する　

村上のバックに宮内がいるとわかった途端このスレタイを支持出来なくなった
村上は本当にファン騙しの偽善者だったなｗ

243 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/14(金) 19:09:20 ID:yfvVLQiTO

おまいら気がつくの遅杉。

衆議院選の結果もそうだけど、甘言に騙される椰子大杉。

244 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/14(金) 19:43:25 ID:xZQoperc0

少なくとも村上はタイガース上場に本気だったらしいね。
賛否はともかく、自分の証券取引所に迎えることに熱意を注いでいた。
身の危険は感じるけど、ぜひやりたいと。

しかし仲介役の1001への期待は完全に裏切られたｗ
これからは容赦ないと思うよ。ペンペン草の一本も残さないはず。

245 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/14(金) 19:47:35 ID:59hsOYdA0

自分は日本のプロ野球人気に絶対の自信がある。
三木谷、村上がプロ野球を衰退させたがっているとは思えない。

そして三木谷、村上は日本経済界の異端児ではあるが天才。若手経済人のホープ。
２人が宮内やナベツネに踊らされるはずはない。

結論として、自分に近い世代のＭ＆Ａ連中の方が、ＮＰＢに巣くう頑迷なじいさん
たちより信用できるから、ＮＰＢ改革問題は彼らに丸投げすることにする。

246 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/14(金) 19:50:30 ID:1ulXl4z90

村上、ベイを売れ「高ければソフトバンクにも売る」

プロ野球球団・横浜ベイスターズについて「なぜ、ＴＢＳがコアビジネスではない球団を保有
しなければいけないのか。放映権だけを保有すればいい。余計な資産だ」と語り、ＴＢＳには
ベイスターズは不要との考えを示した。

http://news.www.infoseek.co.jp/topics/business/m_fund.html?d=14fuji62276&cat=7

スゲーこと言ってるなｗ
これじゃ反感買うだけだって

247 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/14(金) 19:51:40 ID:NqjJsoSV0

>>244
星野に株の知識ないのに何を期待する？
そりゃ、マウンドで勝負するんならわかるが。

248 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/14(金) 19:58:13 ID:qSLlOcNF0

村上は星野をファンの代表者と考えてたんだから
昨夜のネガティブキャンペーンで腹は決まったようなもんだろ。
もうファンに関係なく全部売り飛ばすって。

249 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/14(金) 20:01:27 ID:zimTRarI0

全てナベツネがしくんだことのような気がしてならない

250 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/14(金) 20:02:21 ID:59hsOYdA0

>>246
タイガースに対しては丁寧なこと言ってるな
とりあえず本人が言ったとおり球団株上場はあくまでオプション
だったことがはっきりしたね

１リーグ化のため一肌脱ぐ気はありそうだな

251 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/14(金) 20:03:38 ID:NqjJsoSV0

ナベツネも盟友堤が去ってから影響力は落ちてると聞くが・・・。

252 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/14(金) 20:03:59 ID:yEjjL3eK0

どうやらヅラは本当に1001のことを尊敬してたようだな

香具師があそこまでキレるのは初めて見たわ

253 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/14(金) 20:07:09 ID:cqKYSx/80

村上としてはむしろ楽天と組んで
野球協約を骨抜きにしたかったんじゃないかな

254 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/14(金) 20:07:42 ID:ZwNsLVOQ0

やっぱりヅラか・・・
欽ちゃんに似てる

255 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/14(金) 20:10:35 ID:59hsOYdA0

ＴＢＳへの冷たさを見ると
プロ野球とメディアの癒着という伝統的悪習に文句があるようだ
放映権、放映権料の問題に村上がメスを入れてくれる気がする

256 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/14(金) 20:11:12 ID:DM1E+EK90

星野は株のことで人にどうのこうのいえないですよ。。
多分村上からつっこまれる。そのあたりの情報はもってるだろうから。

257 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/14(金) 20:13:34 ID:3vz/3pIH0

資金力が村上＞阪神グループであることを１００１は全然わかってない
怒らせたら阪神グループ解体くらいは平気でやると思うぞ・・・

258 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/14(金) 20:13:38 ID:NqjJsoSV0

ま、ベイは赤字だからね。
株主からは不良資産と映るだろうよ。

259 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/14(金) 20:16:19 ID:zimTRarI0

>>251
だからあせってるんじゃないかなあ。と。

260 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/14(金) 20:27:30 ID:P6lr7whG0

プロ野球ファンが、オーナー会議に対して、今まで以上に影響力を行使できる。
それだけでも上場には賛成なんだがな。

逆指名制度なんて、ファンが求めた制度か？

261 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/14(金) 20:33:53 ID:59hsOYdA0

それはお前みたいな奴ばかり株主になるとは限らんしな・・

選手の人権を尊重して入りたいチームに入れるようにすべきなんていう
江川事件当時の読売の主張を支持する奴が少ないとも限らん

262 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/14(金) 20:34:40 ID:oUkObnmN0

46 ：文責・名無しさん：2005/10/14(金) 14:01:54 ID:sJFePwnG

●「村上ファンドＶＳ．ＴＢＳ」の背後に中国政府の陰？
（会員制経済情報誌『現代産業情報』１０月１日号より転載）

　村上ファンドの村上世彰氏がＴＢＳ株の買収を手掛け、対抗策としてＴＢＳ
が増資を打ち出した一連の騒動について、業界関係筋には、「村上氏のバック
にいたのは中国中央テレビと中国政府」との情報が流れている。公安当局も同
様の情報を得ているようで、興味を示している。
http://www.mail-journal.com/20051012.htm#1

263 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/14(金) 20:47:45 ID:ngPRSIs70

【調査】全国のタイガースファン、２０５３万人…村上氏発言受け、大教授ら調べる
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1129281255/l50

264 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/14(金) 20:50:51 ID:So2q41F60

ベイの引き取り手が無ければ、1チーム減る
つーコトで、1リーグ制問題再燃

265 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/14(金) 20:55:15 ID:/tzmyEwP0

村上がキレたとなると上場のファン投票は中止か
今夜の報道ステーションが楽しみだな

266 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/14(金) 20:56:41 ID:RI0+Ljyu0

ＩＴ企業かどっかが買ってくれるんじゃない？

267 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/14(金) 21:01:04 ID:p0YYBizH0

日本シリーズ　
村上ターイガースＶＳソフトバンクorロッテ
チケット（入場券）の印刷変更にあわてて　いるらしいな

268 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/14(金) 21:01:53 ID:16ebCAvm0

阪神ファンってアホだろ
ライブドア騒動で何を学んだんだよ。
村上さんの言ってることは至極正論

269 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/14(金) 21:10:33 ID:59hsOYdA0

球団上場は明らかに時期尚早だったよ

本人も認めてる
これでファンはある程度落ち着くんじゃない

270 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/14(金) 21:12:37 ID:K9a4tpek0

>>268
お前が一番アホ
ガタガタ言わずにすっこんでろ低脳
何が「村上さん」だ、頭おかしい？

271 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/14(金) 21:16:08 ID:16ebCAvm0

>>270
一生土建屋で働いてください

272 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/14(金) 21:16:10 ID:b3t13KQNO

>>270
気違いの相手はしてはいけません

273 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/14(金) 21:17:58 ID:3lF8g21V0

>>271
村上さんはポイズンピルに反対みたいなんだけど
なんで？
アメリカでは当たり前なのに。
保守的じゃない？

274 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/14(金) 21:22:52 ID:16ebCAvm0

>>273
ポイズンピルとかいってるのが低学歴の象徴
今回の件で、関連法令と
何が違法なのかを説明できる阪神ファンがいるとは思えない。
もうちょいじっくりした議論ができる奴いないのかよ

275 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/14(金) 21:25:17 ID:kiGSZhaR0

星野のおかげで上場強行はたぶん確定。
オーナー会議が阪神を除名するかどうか見物だね。

276 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/14(金) 21:30:43 ID:CKX7AMT20

そこで新リーグ結成

277 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/14(金) 21:31:24 ID:MpDAE60L0

ファンは上場反対で固まったんだろ？
だったら村上も遠慮なく球団を転売するに決まってる

1001の寝返りまで想定内なら大したもんだがｗ

278 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/14(金) 21:36:37 ID:gKhuOMjy0

1001が二枚舌で
村上さんを怒られなければよかったのな。

279 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/14(金) 21:39:05 ID:46Ebd2FC0

欽ちゃん　「阪神株に関して、２～３年は保有しようと思う。」
ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20051014AT1D1409A14102005.html

280 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/14(金) 21:39:59 ID:wESVU+Mx0

えーと
どうせ村上ファンドに搾り取られるなら
阪神ファンは甲子園に行かないように　ストライキね
もちろん効果ないけど村上は阪神をバラ売り

そしてTOB法整備やら国土交通省動くのを待つ
どうせ阪神は可哀想だが生け贄だ。
村上家の実家可哀想w

281 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/14(金) 21:44:46 ID:wESVU+Mx0

>>279
ファンドだから当然「脅し」文句は必要
プロ野球そのものを消滅させればいいのよ
プロ野球は見ない。社会人対抗、高校野球、大学、アマ等チャンスだぞ

大昔は六大学が人気があった。
阪神も昔買収された。

「歴史は繰り返す」んだよ村上さん　あんたが一番よくわかってるはず。

282 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/14(金) 21:47:40 ID:vYrbFzaZ0

うるさいなサカ豚

283 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/14(金) 21:47:43 ID:ACc0TOEO0

星野の裏切り行為は相手が嘘つきなら正しい。

だが、村上が本当に藤田平以来の阪神ファンだとしたら？
本当に子供の頃から星野のファンだったら？
ここまで子会社に気を遣う買収が過去にあったか？

俺は村上の愛しさ転じて憎さ百倍が恐ろしい…。

284 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/14(金) 21:50:36 ID:wESVU+Mx0

>>283
ファンドに情けを求めるのがそもそもの間違いだよ
投機と投資は違うといいながら闇雲に投機といってるようなもの

285 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/14(金) 21:54:45 ID:Xu11s3jW0

阪神ファンって阪神電鉄の株持ってるの。
口だけ出して株持ってないんだよね。

286 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/14(金) 21:55:04 ID:8ALHje1K0

>>285
おっしゃる意味が全然わかりません

287 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/14(金) 21:55:41 ID:EKqsPgs/0

顔がかわいいんだよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

288 ：285：2005/10/14(金) 21:56:07 ID:Xu11s3jW0

>>286
めんご

阪神ファンって阪神電鉄の株持ってるの？
口だけ出して株持ってないんじゃないの。

289 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/14(金) 21:56:42 ID:8ALHje1K0

テレ朝
実況は実況スレへ

290 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/14(金) 21:56:43 ID:59hsOYdA0

村上が阪神への愛着と星野の存在を同等に置くとは思わんよ
来年はＳＤじゃない可能性高いし

とりあえず村上もファンの総意が球団株上場でないことを
認めてこの件はいったん引っ込めたし、２枚舌とまでは言わんが星野も
冷静に勉強しなおして発言の修正をするんじゃない

電鉄と甲子園球場はハード面でしっかり繋がっているんだから、
村上は自分のとこから電鉄に役員を送り込んで企業運営の実権を握っても、
電鉄を解体するとか球団のオーナーをオリックスにするとかそういう
ことは絶対にしない。
電鉄の企業価値を高めるために電鉄を儲けさせる。阪神を強くする。
強くしてもファン離れが起こったら意味ないから阪神ファンが喜び、
さらに増えることをするよ

291 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/14(金) 21:59:21 ID:wESVU+Mx0

>>285
優待目的で持ってる株主ばかり。鉄道の辛さだな。失敗したのが西武
当然阪神ファンもいるだろ
持ったもの勝ちだから後だしじゃんけんでそう主張するのは全然かまわないけど

292 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/14(金) 22:00:03 ID:wESVU+Mx0

こいつが「投資家」というたびにムカつくw

293 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/14(金) 22:00:33 ID:luRBfxap0

報ステ出てるけど、欽ちゃんそっくり。

294 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/14(金) 22:02:50 ID:wESVU+Mx0

ファンのために連呼する村上氏（予言）

295 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/14(金) 22:03:03 ID:59hsOYdA0

喜ぶのは株主ばかりと思ってる奴がいるがそうじゃない

甲子園球場が満員になることが電鉄の企業価値を高めることだ
球団は電鉄資産の一部だがシンボリックなものだからファンが
嫌がるようなこと、球場に閑古鳥が鳴くようなことはしない

296 ：白虎：2005/10/14(金) 22:03:27 ID:J3X5hVSy0

　まあ、どっちにしろ自己防衛が甘かったわけだＴＢＳに城。
　そういう方々にまかせるよりもっと信頼できる人に任せたい。
　虎ファンがどういう行動に出るか考えて発言した方がいいな村上氏。
　

297 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/14(金) 22:04:01 ID:wESVU+Mx0

>>295
ご苦労様

298 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/14(金) 22:05:18 ID:59hsOYdA0

>>297
お前ﾓﾅｰ

299 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/14(金) 22:07:24 ID:1RHU9ja50

通産省時代の同僚のインタビュー

「彼は今の職業こそマネーゲームですが、
　プライベートでは青臭いことを言う男でしたね。
　経済活動を献金で妥協するような経営者や
　政治家を大上段から痛烈に批判してましたよ。
　ああやって無駄を重ねて本業を疎かにする
　連中は、いずれ日本をダメにすると。正義感？
　人一倍強いですよ。ああ見えても彼は」

300 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/14(金) 22:10:36 ID:gKhuOMjy0

>>299
やっぱりすばらしい人物だな村上さんは

301 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/14(金) 22:11:07 ID:GIkkGhY50

ヅラは日本経済がバブルで失敗して以来
不動産依存型の旧態的企業を目の敵にしてるからな

302 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/14(金) 22:11:10 ID:wESVU+Mx0

タジタジ村上ざまぁみさらせ
塩漬けで干涸びたら道頓堀に飛び込みなさいw

303 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/14(金) 22:11:53 ID:8ALHje1K0

ソースどこよ

304 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/14(金) 22:14:05 ID:wESVU+Mx0

困ったら宮●さんの影に逃げるつもりだなw

305 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/14(金) 22:16:38 ID:gKhuOMjy0

さすがアカヒだなゲスの勘ぐりの低能キャスター

しかし村上さん相手にディベートで勝てるはずも無いｗ

306 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/14(金) 22:17:16 ID:wESVU+Mx0

>>305
逆だよ
ホルダー乙

307 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/14(金) 22:20:36 ID:IHKfBXtq0

>>246
阪神にとって球団はコアビジネスじゃないのか？
なぜ売却させようとするのか？

308 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/14(金) 22:21:35 ID:Xu11s3jW0

>>306
村上圧勝だと思うよ。

309 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/14(金) 22:22:06 ID:gKhuOMjy0

古館軽くあしらわれてやんのｗ
しょせんマーチ程度だな

310 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/14(金) 22:25:08 ID:wESVU+Mx0

阪神も脱線すべきだな
いいとこついた
資本主義の無旬をついたれ

311 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/14(金) 22:25:14 ID:vfdGnjUK0

野球の板でサッカーの話をして申し訳ないが。。
ドイツのブンデスリーガーでの実際に会った話。
某チームが株を上場した。
株価はどんどんと上昇し、チーム（会社）は収益をあげ
その金でどんどんと補強をし黄金時代を築いた。
が、一度チーム（会社）がこけると今度はどんどんと株価が落ちていった。
挙句の果てには、昨シーズン倒産の危機を迎えることになった。

ただの一例には過ぎないのだが
こんな実際の話もあるんだということで。。

312 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/14(金) 22:27:33 ID:wESVU+Mx0

>>311
エンジェルスも投資じゃなく投機で潰れた
そんなもんだ

313 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/14(金) 22:27:38 ID:+a9ZAJYjO

村上氏ねや

314 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/14(金) 22:28:49 ID:m7VmACry0

岡田監督を、今後の阪神の成績にかかわらず10年間は監督として就任させると
約束するなら、村上を支持してやってもいい。

315 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/14(金) 22:29:27 ID:gKhuOMjy0

無能解説者誘導尋問失敗ｗ

316 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/14(金) 22:30:27 ID:wESVU+Mx0

阪神ファンも野球大好きだけじゃ駄目だぞ
今がピンチ
だが最大のチャンスでもあり報復の時期でもある

317 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/14(金) 22:30:40 ID:gKhuOMjy0

馬鹿にされてんな村上さんに

318 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/14(金) 22:31:40 ID:wESVU+Mx0

投資家対投機家
w

319 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/14(金) 22:33:13 ID:wESVU+Mx0

>>294

320 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/14(金) 22:35:14 ID:Xu11s3jW0

>>319
すごいじゃん。

321 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/14(金) 22:35:17 ID:JP754VJ30

まあ、ナベツネよりはマシだな

322 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/14(金) 22:35:21 ID:gKhuOMjy0

最後まで朝（鮮）日（報）放送だったな

今騒いでたの阪神ファンだろ？ｗ

323 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/14(金) 22:36:09 ID:C26QWPm90

選手が一番可哀想

324 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/14(金) 22:36:20 ID:1VpDbGwv0

所詮アナウンサーだから別にこんなものでしょ。
古館は綿密な台本がなければ仕事できない人間だからね。

村上さんの言い分は一見全て筋が通っているように聞こえるけど、
よく聞くとすり替えや屁理屈が随所にあるね。
頭でっかちの人によくあることだけど。

325 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/14(金) 22:37:53 ID:jKDVEVim0

村上ヤバイ
マジでいいようにやられる

326 ：311：2005/10/14(金) 22:38:35 ID:vfdGnjUK0

うちらみたいな１ファンが株をもつ
つまり、オーナーの一人になれるのは面白いと思う。
が、上に書いたようなことが実際にあったことを考えると不安もある。

仮に村上のようなやつが大株主になって
阪神がBクラスに落ちるようなことがあったらどうなるのか？
それ以前に、株の上場後に手に入った金で
どんどんと他球団の選手を取り巨人のようになってしまわないか？
おらの不安は尽きない。。

327 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/14(金) 22:39:02 ID:wESVU+Mx0

>>320
アメとムチだよいつもの手段
阪神株は買いすぎて失敗しそうなだけだ
普通はきつい要求から入るのだが
今回はどんどんきつい要求するしかない。

だから阪神ファンは甲子園にいくなといいたい

328 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/14(金) 22:40:46 ID:50qbJYyL0

総連の方が恐かった

(((;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

329 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/14(金) 22:40:50 ID:gKhuOMjy0

東大卒官僚様にディベートで勝てるわけないな。
完全に論理武装状態だし

330 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/14(金) 22:40:59 ID:5bZLNo/O0

ダンカンより、古舘の方がまだマシだな。

331 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/14(金) 22:41:13 ID:K6mQypCI0

佐山さんってかっちょいいね。

332 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/14(金) 22:41:58 ID:5bZLNo/O0

東大って、世界じゃ50位レベルの大学だぞ。
ハーバード大学院卒・三木谷の方が優秀だぞ。

333 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/14(金) 22:42:22 ID:NqjJsoSV0

ムラカミイイ！！

334 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/14(金) 22:42:30 ID:1tBjMMW30

どうやらゴールドマンサックスが背後にいるって噂はマジだな
市況板の売り方たちが本気で心配になってきた・・・

335 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/14(金) 22:42:40 ID:Xu11s3jW0

ムラカミンとホリエモンが２人で出演したら誰も止められないだろ。

336 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/14(金) 22:43:07 ID:uHRjpwaH0

>>310
ＪＲ西日本の事故も外資が経営者に過剰な合理化を求めた結果だからな。

337 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/14(金) 22:43:11 ID:wESVU+Mx0

阪神の企業価値をどんどん阪神ファンがさげることは全くの想定外
残るは阪神の切り売りだけ
今までの発言が全部嘘になる

338 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/14(金) 22:43:49 ID:59hsOYdA0

２～３年は保有すると言ったんだよな
ファンドとしては長い。

阪神電鉄のおえらいさんはＴＢＳの馬鹿社長みたいな筆頭株主なめた応対を
しないで、ちゃんと礼儀を持って相手の言うことに耳を傾けて欲しい。
それしか生き残る道はないし、必ずしも自分たちに損害を与える相手では
ないかも。おえらいさんたちが内部できちゃないことしてるのでなければ。

そう考えるとオーナーが変わって、いい時期かも
星野巨人騒動の時の対応はまず、まともだった
久万の発言（巨人関係者が挨拶に来た）もやんわりうやむやにしたし

339 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/14(金) 22:43:55 ID:NqjJsoSV0

いっぺん、あのトラの飲み屋のオヤジや常連たちとトークさせたいな。
かなり笑えそう。数字上がるゾ！！

340 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/14(金) 22:44:02 ID:jWPKV9Yx0

金輪際プロ野球に関わって欲しくない人は誰？　投票

http://www.pollky.com/poll.php?view=268

341 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/14(金) 22:44:19 ID:dHwrbjsM0

>>329
阪神電鉄にも久万俊二朗相談役と言う東京帝国大学法学部卒が
いますよ。
西川社長も京大卒国鉄出身だから、いわば官僚出身。

342 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/14(金) 22:44:28 ID:IRKA2m9g0

奴にはもう肉体言語しかねえな。

343 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/14(金) 22:45:03 ID:1S8fX2+w0

テロ朝氏ね！

344 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/14(金) 22:46:50 ID:wESVU+Mx0

焦り出すのは良い事だ
断言する
選手会はストはもうしない。後はファンだけだ

345 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/14(金) 22:47:18 ID:1VpDbGwv0

大学の格付けと個人のIQは関係ないだろ。
こういうのは理論武装とテクニックだ。

346 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/14(金) 22:47:39 ID:gKhuOMjy0

>>341
マーチ程度じゃ話にならんだろｗ
旧時代のカビの生えたジジイもな
>>342
犯罪予告ですか？

347 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/14(金) 22:50:01 ID:5bZLNo/O0

ディベートはうまいとは思えない。
冷静に聞けば、的を射た反論はできていない。
ただ演説はうまいとは思う。

348 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/14(金) 22:50:09 ID:qo39S/f20

>>303
本社前会見の時のザ・ワイド

349 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/14(金) 22:50:36 ID:59hsOYdA0

俺はもはやこの問題よか井川の方が心配だ

350 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/14(金) 22:50:49 ID:Xu11s3jW0

小泉＞村上＞堀江＞前原　ぐらいかな。

351 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/14(金) 22:51:30 ID:J6DjlXym0

昨日の日テレのニュースでも思ったが村上って見かけはおもろいおっちゃんなんだけどな。
やってることは押し掛け経営コンサルタントって感じか。
で、報酬として上がった分の株価の差益を持って帰ると。
電鉄の40%の株持ってるわけだから株価下がるような無茶やるわけないわけで、
うまく利用すれば電鉄も儲けられるんじゃないの。

352 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/14(金) 22:52:43 ID:gKhuOMjy0

国の日刊紙ザ・タイムズが実施した世界大学評価の結果、100位内にランクされた韓国の大学はまったくないことが分かった。
　5日、ザ・タイムズの高等教育専門誌「ザ・タイムズ高等教育付録(www.thes.co.uk)」が
発表した世界上位200大学名簿によれば、韓国は3つの大学だけが200位入りしており、
一番高い評価を受けたソウル大も119位に止まったことが分かった。

ソウル大に続き、韓国科学技術院が160位、浦項工科大が163位にそれぞれ名を載せた。
アジアでは日本の東京大学が12位にランクされ、最高大学として評価されたほか、
中国の北京台(17位)とシンガポール国立大(18位)が先頭グループを形成した。
アジアではこのほか、京都大学(29位)、香港ユニバーシティ(39位)、インド工科大(41位)、
香港科学技術大(42位)など8つの大学が50位入りを果たした。

353 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/14(金) 22:53:09 ID:5bZLNo/O0

村上の自由に使える金って1兆円越えている？

354 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/14(金) 22:53:33 ID:1VpDbGwv0

あー言えば上祐を思い出した。

355 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/14(金) 22:53:48 ID:K6mQypCI0

ムダ髪いいかげんにしろ！！

356 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/14(金) 22:53:56 ID:wccrMSLz0

干し野の二枚舌発覚

357 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/14(金) 22:54:44 ID:NqjJsoSV0

>>353
そんなシークレット内部のエライさん以外わかるかよ。

358 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/14(金) 22:55:45 ID:jnVkM5NP0

>>354
で、最期は村井だったりしてｗ

359 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/14(金) 22:55:46 ID:RCqeLs4n0

意外と知られていないけど、阪神電鉄の幹部は灘高出身が
多いらしいな。
村上は言わば同窓なんだから、お互いに腹を割って話すと
良くなるかも？
そんなことはないか。

360 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/14(金) 22:56:13 ID:5bZLNo/O0

村上は本当に頭いいな。
東大法学部卒卒業して官僚になった奴らは
年収数千万円しか貰えていない。
こいつは、総資産600何十億円で、年収も3億。

361 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/14(金) 22:56:43 ID:wESVU+Mx0

星野は首にした方がいいですよ
水を得た魚になりますから
むしろ管轄外で元気に批判できます。

362 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/14(金) 22:57:39 ID:5bZLNo/O0

阪神電鉄の幹部って京大卒と東大卒
どっちが多いんだろう。

363 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/14(金) 22:58:06 ID:sGD/F/8n0

日本人の年金を狙わないのはいい心掛けだ
運用に失敗した時は外資大手を道連れにしてやれｗ

364 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/14(金) 22:58:13 ID:K6mQypCI0

「電鉄を買収すればすぐタイガース手に入れられる状況だ。
それよりも球団を上場したほうがマシ。」
って意味不明なこと言うな！ｗｗｗｗｗ

365 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/14(金) 22:58:13 ID:tc/Eq+OM0

電鉄は今のところ上手く対応してるんじゃないの。

ただ、マスコミが面白おかしく報道して、それに星野やファンが過剰に反応して。
周りだけが騒いでる状態。

366 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/14(金) 22:58:30 ID:KXLGJyeXO

馬鹿馬鹿しい。
既に宮内が黒幕だってことが証明済みじゃん。

367 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/14(金) 22:59:10 ID:wESVU+Mx0

阪神ファンははっきりいってうざいが
無償の愛ほど怖い物は無い
中東やバリ島で起こってる事みればわかるだろう

368 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/14(金) 22:59:33 ID:RCqeLs4n0

>>362
東大や京大卒はそんなにいない。
大阪大学や神戸大学卒が多い。

369 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/14(金) 23:00:10 ID:5bZLNo/O0

>>368
バカばっかじゃん。

370 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/14(金) 23:00:13 ID:59hsOYdA0

やらかすスレのやつらが心を痛めてるのがつらいよ・・
心配しすぎ。

371 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/14(金) 23:00:38 ID:t5xfwjZq0

宮内追放でこの話は終了だな

372 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/14(金) 23:00:59 ID:5bZLNo/O0

宮内って任天堂社長？

373 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/14(金) 23:01:50 ID:tc/Eq+OM0

まあ、阪神ファンに株なんて持たせてもロクなことにはならんだろうな。

374 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/14(金) 23:01:56 ID:RI0+Ljyu0

阪大神戸大をバカといったら、日本の大学の99%はバカってことだな。

375 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/14(金) 23:02:00 ID:6MIFqJDH0

村上は佐山と古館に同時に尋問させられてたけどうまくかわしてた
ギリギリのところでの回避力がハンパねーな
いまさらだがやっぱ頭いいわ

376 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/14(金) 23:02:43 ID:LpObPbojO

>>364
それは「敵対的企業に買収されるより、（阪神タイガースを残したいなら）
球団を切り離した方がいいですよ」って事でしょ。
脅しみたいなもん。

377 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/14(金) 23:02:57 ID:5bZLNo/O0

>>374
ｽﾏｿ、旧帝上位の観点で言ってしまった。

378 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/14(金) 23:03:17 ID:wESVU+Mx0

>>375
スネ夫みたいにジャイアンに隠れただけ

379 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/14(金) 23:03:25 ID:NqjJsoSV0

そうなりますよ。

380 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/14(金) 23:03:53 ID:2F1XhNNyO

報ステで佐山の問いに村上が敵対買収する可能性が全く無いことは無いと言ったのが気になるな。
阪神経営陣は村上を怒らすなよ。

381 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/14(金) 23:04:00 ID:5bZLNo/O0

>>375
うまく交わしていたというより、
論理を摩り替えていたように見えたが。

382 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/14(金) 23:04:05 ID:sGD/F/8n0

>>364
いや上場すればファンクラブがポイズンピルで自衛できる
ファンが反対してる以上どうしようもないがｗ

383 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/14(金) 23:04:56 ID:wESVU+Mx0

>>380
ファンドだからあたり前じゃないか
今更そんなこというなよ

384 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/14(金) 23:05:07 ID:5bZLNo/O0

>>380
おそらく、それは失言だと思う。
マスコミもそこだけを
鬼の首をとったかのように取り上げそう。

385 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/14(金) 23:05:28 ID:59hsOYdA0

>>376
たしかに、今は村上が２～３年持つと言ってるからいいが、その後の
株式保有割合をしっかりしないとな、電鉄は。村上にいろいろ教えてもらえ

386 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/14(金) 23:07:02 ID:VdNPauRY0

ファンクラブが発動出来るポイズンピルってどんなだよｗ

387 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/14(金) 23:07:14 ID:/QYYHopJ0

阪急は縁故、コネで私立大学出身（関学や甲南）が多いが
阪神はほとんど国公立出身で普通に入社試験を受けて入社
した幹部が多い。
阪神の堅実経営もその辺から来ているんだろうな。

388 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/14(金) 23:07:22 ID:Xu11s3jW0

この人年率２０％～３０％の利率で運用してるって言ってたよね。
すげえ。

389 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/14(金) 23:07:24 ID:zfhSwRB90

>>375
云いたいことをしぼってたな。相手の挑発にも乗らないし。
やり手だ。

390 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/14(金) 23:07:25 ID:LpObPbojO

>>382
ファンクラブにそんな力は無いよ。

391 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/14(金) 23:07:27 ID:5QHaU40x0

もし、これが中小企業相手やだまし討ちなら
村上を批判もするが、阪神、ＴＢＳともに一部上場の大企業の
まさに「勝ち組」なわけで同情や気の毒に思うような相手ですらない。
むしろＴＢＳについてはフジの話があったばかりなのに
これでは経営に胡坐をかいていたといわれてもしかたない。
よって村上支持。

392 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/14(金) 23:07:57 ID:8MwYHieY0

ファンが敵にまわれば敵対的買収に切り替えると思うけどね。
１００１のアフォがそれを加速させているという罠。

393 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/14(金) 23:08:02 ID:6MIFqJDH0

まあ古館の頭の悪さがきわだってたのは確かだな

394 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/14(金) 23:08:49 ID:tc/Eq+OM0

>>386
球場行かない、グッズ買わない・・・、

これじゃただのポイズンかｗ

395 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/14(金) 23:08:54 ID:wESVU+Mx0

ファンドがファンのため、長期ポジとかいったら逆に資金援助してる人から起こられますよ
TBSは前門のミキティ　後門の村上
しかし野球界は前門の阪神ファンと野球ファン　後門のスポンサーでもある

そういえばベイスターズは切ってしまって放映権だけ取れとか村上さんは「失言」してましたねw

396 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/14(金) 23:09:33 ID:KMZFXp0m0

村上はファンクラブを大株主にしたいんだろうか＞ポイズンピル

397 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/14(金) 23:09:55 ID:59hsOYdA0

>>392
結果が出ればファンはついてくるよ。
今日明日の話じゃないからゆっくり見守ろうぜ

398 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/14(金) 23:10:10 ID:1VpDbGwv0

>>381
そうだね。
回答になっていない返答が多かった。
聞き手の質問をまともに受け止めずにね。

知識の無い人は騙されると思うけど。

399 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/14(金) 23:10:59 ID:5bZLNo/O0

さすがに、プロフィット位は知っていないとまずいだろ。古だち。
立教って、長嶋族の池沼が多いからな。

400 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/14(金) 23:11:11 ID:K6mQypCI0

>>391
長年築いてきたのにキショイヅラに
買収されて気の毒に思う。
よって村上不支持。

401 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/14(金) 23:12:13 ID:wESVU+Mx0

金持ってない世論
それを操作できれば本物だよ
無理だろうけどな

402 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/14(金) 23:12:49 ID:1VpDbGwv0

>>380
まさしく本音でしょ。

403 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/14(金) 23:13:19 ID:NqjJsoSV0

阪神ファンは今すぐ株式に賛成シル！！
将来、村上が阪神株を手放すときは親会社ボロボロある！！
そうなれば、タイガースは二束三文で売りに出されるあるよ！！

その前にファンの手中の収めるがよろし！！

404 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/14(金) 23:13:22 ID:/QYYHopJ0

>>391
俺は支持できないね。
村上が「何故上場しているのか？」と盛んに言うが彼こそ
上場の本当の意味がわかっていない。
企業が上場する理由は、広く一般投資家から資金を調達する目的である。
株式市場も資金と調達したい企業とその会社の事業に賛同して投資したい
投資家と橋渡しをする場所を提供しているのであって、企業買収が
目的ではない。
村上は株式市場を悪用した典型的な人間。

405 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/14(金) 23:13:31 ID:5bZLNo/O0

古舘が、
「失礼ですが、お年はいくつですか？」
「若いといわれませんか？」というのは、
ヅラへの牽制？

406 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/14(金) 23:13:45 ID:VdNPauRY0

>>394
マンチェスターユナイテッドで今それやってる。
効果の程はと言うと国会取り巻いた障害者っつーか郵政国会の国民新党ぐらい。

407 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/14(金) 23:13:53 ID:zfhSwRB90

佐山と古舘が、失言させようとがんばってたなｗｗ

ま、アホの揚げ足取りも相手にしなきゃいいだけなんだが。
ホリエとちがって、村上は自分のながれにもってってたな。

408 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/14(金) 23:14:59 ID:7sh36qHm0

よくわからんけど上場したほうが
球団が株価の面倒を見れるんじゃないの？

チームは暗黒時代脱したのに
電鉄は防衛策もとらなかったんだから

409 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/14(金) 23:15:16 ID:6zhLRTvT0

ＴＢＳにとってベイスターズが必要ない、ってのは正論だと思うけどな。
ベイファンだって思ってるんじゃないの？

410 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/14(金) 23:15:48 ID:m3tHh+u50

>404
悪用って・・・法律違反してるわけでもあるまいし。
文句があるならＭ＆Ａを奨励してる政府に言え

411 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/14(金) 23:16:16 ID:LpObPbojO

>>396
別にタイガースがどうなろうが知ったこっちゃない。
ただ過激なファンやらウザい世論を遠ざけたいだけでしょ。
それだって、無視しちゃえば何だって出来る。

412 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/14(金) 23:16:54 ID:59hsOYdA0

マルハに返せ！下関に帰れ

413 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/14(金) 23:17:01 ID:5bZLNo/O0

「企業に不祥事があった場合責任をとるのは株主？」
→「株主も大損しているんです」
これは適切な答えではないな。

414 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/14(金) 23:17:03 ID:zfhSwRB90

>>409
夕方のインタビューに答えてたファンにもいたな、ＴＢＳはやる気ねぇって。
佐々木切ったし牛島監督いれたし、あとはオーナー変えるだけか。

415 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/14(金) 23:17:10 ID:TJA1Ddku0

村上はサヤマを見下ろしてたように感じた
赤子をひねってる感じに映った

416 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/14(金) 23:18:17 ID:5bZLNo/O0

>>415
村上はいつも、にやにやしているからじゃないか？

417 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/14(金) 23:19:38 ID:/QYYHopJ0

>>410
法律違反じゃないから、「悪用」と言うんだよ。
彼らの出現は各企業が株式を市場に出さなくなり、日本株式市場の
閉鎖性につながり、日本経済に良くないことは事実。
気軽に庶民が株投資ができなくなるぞ。

418 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/14(金) 23:19:50 ID:zfhSwRB90

バカすぎる質問してきた奴に向ける村上の目が
「何云ってんだこいつ」ってかんじに鋭くなるｗ
昨日の日テレで発揮してたけど、今日の報ステじゃおさえぎみだったな

419 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/14(金) 23:19:59 ID:WxSsI+ON0

三国志の諸葛亮と張昭を思い出した＞ヅラとサヤマ

420 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/14(金) 23:20:39 ID:5bZLNo/O0

どうせ、三木谷はＴＢＳとの
持ち株共同経営は破綻するだろうよ。
どう考えても、三木谷が有利になるだけの話だし、
プロ野球の協約違反にひっかかる。

421 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/14(金) 23:20:39 ID:TJA1Ddku0

>>418
そう、その鋭い目は嘲りだった

422 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/14(金) 23:20:48 ID:LUcqCT5R0

村上ファンドが入って何か阪神にデメリットがあるの？
メリットだけじゃん！何で阪神ファンが反対するのかマジで判らん？
どういう利点があるかも判らんで「なんやしらんけど、反対！」じゃあ
単なるアフォじゃん
阪神が上場して、株価公開すれば、
①資金調達ルートが増え、補強資金が潤沢になる
　金融機関調達や親会社からの調達＋自己資本の直接調達が可能になる
②補強費が潤沢になれば、好選手獲得で有利、名監督招聘にも有利、
　球場設備、ファンサービス、優秀な球団職員の採用にも有利
　ファンから見て、悪い点は一つもない
③株価が上がれば、買収や身売りの危機が減る＆子会社株を保有している親会社も安定する
　親会社が安定すれば高校生など安心して球団入りできる
④球団基盤が安定して、球界での発言力が強くなる
　将来のリーグ編成、体性への発言力、影響力が大きくなる
　これは将来にわたり、阪神有利ということ
⑤阪神球団株は高騰するのが見えている
　おまいらもNTT株のときのように一儲けできるかもしれないのだ

いったいどこに、阪神ファンが反対する理由があるのか
まったくわからん！！いいことづくめ

423 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/14(金) 23:22:33 ID:J6DjlXym0

>>396
そこの場面よく見てなかったんだけど、
上場した球団が乗っ取られそうになったらファンクラブに第三者割当すればいいじゃんって話？
そうならいいアイディアじゃない？15万人くらいいればどうにかなるだろ。

424 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/14(金) 23:22:53 ID:59hsOYdA0

俺一日半後れくらいでこのコピペに賛同

425 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/14(金) 23:23:07 ID:VDTHyYli0

>>420
ライブドアと違ってネット業界首位だからな＞楽天
若手社員の突き上げで合意すると予想

426 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/14(金) 23:23:29 ID:K1Ngq8i/0

422は数日前からのコピペだから、誰も相手をしなくてもいいぞ。

427 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/14(金) 23:24:28 ID:LpObPbojO

>>422
「上場している以上、経営者は株主は選べない」って発言の意味、解る？

428 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/14(金) 23:24:33 ID:5bZLNo/O0

>>425
ネット業界首位はヤフーでは？

429 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/14(金) 23:25:21 ID:LpObPbojO

>>426
すまんかった…

430 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/14(金) 23:25:22 ID:TJA1Ddku0

>>427
そのまんまだろ

431 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/14(金) 23:25:34 ID:59hsOYdA0

９７万くらい持ってる奴いるか？株買えるよ
９万７千円でもいい

432 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/14(金) 23:25:51 ID:VDTHyYli0

>>428
ああそうかも

433 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/14(金) 23:25:54 ID:zfhSwRB90

>>421
報ステで三木谷をベタ褒めしてたが・・・ホントはみじんも（ｒｙ

にしても、電車事故をネタにして利用した佐山は氏ね

434 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/14(金) 23:26:14 ID:K6mQypCI0

リーブ21買収すればいいのにね。
支持されるよｗ

435 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/14(金) 23:26:19 ID:9gn4yX+s0

>>417
せいぜい竹中を恨むんだなw

436 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/14(金) 23:26:43 ID:LUcqCT5R0

上場のデメリットって一般的には
①企業内情報を公開しないといけない（ディスクロージャー）
②株価が下がると買収の危険性がある
このくらいでしょう
一般に、株式公開で資金調達ルートが増加するのは
企業継続にはプラス要因で、マイナスにはならない
田舎電鉄の一子会社から、上場企業になるのですから・・

経営状態を株主に公開する義務は、株主保護のためだから
不祥事や、馬鹿な経営、ゴシップなどで株価が乱高下することはありえる
しかし、経営の透明化、公開化は経営陣の不正や馬鹿な経営を
監視できるプレッシャーをあたえるのだから、普通球団経営はまともになる
ファンにとってもこの点はプラスだと思う
本当にマイナスってなんなんだろうと思うぞ
阪神ファンは、単に感情論だけで反対してるのか？

437 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/14(金) 23:27:24 ID:VdNPauRY0

ファンクラブは別に資金力がある訳ではなく・・。
ポイズンピル発動条件の審査に使う手はあるが基本的にオープンな団体で、
乗っ取る側が人送り込める以上あんまり意味はないやね。

438 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/14(金) 23:30:12 ID:59hsOYdA0

老舗関西財界に一定額頼めばいい
球団株となるとどうせ大した額じゃない
あましんとか

439 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/14(金) 23:30:37 ID:fu24JI3f0

今までどれだけあほな経営してたかが明るみになるのが嫌なだけ
それが透明化されるのが嫌なだけだろ
使途不明金も出てくるだろうしな

440 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/14(金) 23:30:40 ID:5bZLNo/O0

村上は、タレントの小倉智明氏となにやら
企業を立ち上げて、共同経営するらしいけど・・・

441 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/14(金) 23:30:44 ID:K6mQypCI0

電鉄買収の批判を球団株上場に話題を
そらそうとしてるだけだろ。

それにマンセーしてる某二宮ってぷぷぷだぜ。

442 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/14(金) 23:30:56 ID:tc/Eq+OM0

ディスクローズには惹かれるね。
何に金使ってるんだかわかったもんじゃないから

443 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/14(金) 23:30:57 ID:LUcqCT5R0

①ファン人気が定着しているし浮気しない
②定期入場収入が長期にわたり安定的に入る

のであれば、金融機関、市場は長期的には阪神株を好感をもって見守るだろう
毎期収益が安定してれば、手堅い経営で利益が
継続して出せるし、その利益から配当するので投資家対策はそれで問題ない
売上が安定して見込め、固定資産が少なければ資産利益率も回転率もいい
財務内容の良い企業にできる　ますます市場の評価は高値安定する
以上のように人気株に化ける素性は十分で
むしろやり方次第で優良企業の素質十分
阪神株の未来は薔薇色だ　きっと村上氏もそういう読みなのだろうね

444 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/14(金) 23:33:39 ID:6MIFqJDH0

理論的に村上を叩くレスって殆ど無いよな
感情論ならいっぱいあるけど

445 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/14(金) 23:35:18 ID:pZ8H6FQi0

>>441
二宮は打倒ナベツネのためなら
村上でも堀江でもビンラディンでも賞賛する男

446 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/14(金) 23:35:48 ID:5bZLNo/O0

>>444
ルールにのっとって、金儲けしているだけの人間を
理論的に反論するも何もないだろ。

447 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/14(金) 23:35:53 ID:K6mQypCI0

>>444
ここは野球板ですよ。
バカですか？

448 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/14(金) 23:36:48 ID:LUcqCT5R0

非上場だから、各球団は経営状態や赤字を隠してきたし
入場数も故意に嘘の表示をしても平気だった
上場企業になったらこういう経営は法的に許されない
それだけ経営がシビアになる反面、信用度も上がる
連結経営決算が導入される前まで、赤字隠し子会社の位置を
でなかった球団経営が、独立した商売に変化する良い機会だ
俺は村上の路線は、良い意味でも悪い意味でも
日本型球団経営を変革させる（まともな企業経営にさせる）
よい契機だと思うよ
何故反対するか非常に苦しむ

449 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/14(金) 23:37:25 ID:9YHQTxjU0

はっきりと言えよ
「株式上場されると、金を好き勝手使えなくなるのでいやだ」って。

450 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/14(金) 23:38:24 ID:qp6RCv7g0

ナベツネ＝ブッシュ
村上＝ビンラディン
三木谷＝フセイン
堀江＝イラクの広報大臣

451 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/14(金) 23:39:59 ID:5bZLNo/O0

村上、46歳の割に若いよね。

452 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/14(金) 23:40:03 ID:6MIFqJDH0

村上の話は非常に説得力があった
佐山や古館がどんな質問をしてこようが終始村上のペースやったように思う

453 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/14(金) 23:41:01 ID:tN9ikpMP0

>>446
ルールにのっとって上場案はオーナー会議で潰されるだろうね。

454 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/14(金) 23:42:36 ID:tc/Eq+OM0

結局、球界の体質は変わらないわけか

455 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/14(金) 23:42:58 ID:gKhuOMjy0

株の取得方法は見事だったな。

456 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/14(金) 23:44:25 ID:tN9ikpMP0

今回の件と球界の体質改善は関係ないけどな

457 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/14(金) 23:44:29 ID:K6mQypCI0

>>454
上場するとヤクザな体質に
変わるんですか？

458 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/14(金) 23:44:30 ID:17MWkWBOO

>>451

ヒント：ヅラ

459 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/14(金) 23:45:27 ID:Am1rpTet0

阪神が上場を決めればオーナー会議で潰すのは不可能
除名すればコミッショナーの首が飛ぶし
法廷まで持ち込まれたら野球協約は無視される

460 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/14(金) 23:45:35 ID:5bZLNo/O0

>>458
でも、ヅラって凄い高いらしいよ。

461 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/14(金) 23:46:10 ID:uBHGwVOG0

要するに悪が退場して極悪が乗り込んでくるだけの話だろ。

462 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/14(金) 23:46:45 ID:tN9ikpMP0

>>459
無視されない。

463 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/14(金) 23:46:56 ID:5bZLNo/O0

>>459
阪神側から上場を決めるはずがない。

464 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/14(金) 23:50:19 ID:H8aMD/3r0

>>459
その前に２～３球団を誘ってから提出すると思う＞上場案

465 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/14(金) 23:51:00 ID:5bZLNo/O0

人は、何百億という金を手に入れると、
人が変わってしまうんだよ。

466 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/14(金) 23:51:10 ID:K6mQypCI0

巨人を追放できるなら上場でもいいかなｗ

467 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/14(金) 23:52:38 ID:tc/Eq+OM0

阪神はともかく、金に困ってる球団なら上場のメリットも大きくなりそうだけどな
元締めが許さないか

468 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/14(金) 23:52:39 ID:gKhuOMjy0

しかし負け組リーマンの嫉妬は凄いなｗ

469 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/14(金) 23:54:25 ID:zfhSwRB90

失敗した人間の話はやくにたたないからな。
成功した人間がつまづいた話ならいいが。

470 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/14(金) 23:54:55 ID:N2xiCxwj0

「上場してる株を買って何が悪いの」という村上さん。

結局、村上さんみたいな資金力を持つ人に株を買い占められる可能性が
出てくるから、タイガースの上場はファンにとって危険ということになる。

471 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/14(金) 23:56:48 ID:RvBC6Tv30

村上ならファンを無視しても上場させると思うよ。
公開まで２年間も応援ボイコットするのはたぶん無理だし、
ファンが買わなくてもデイトレは集まる。

要は自分が支配する大証が儲かればそれでいい。

472 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/14(金) 23:57:09 ID:5bZLNo/O0

村上位の財力になると、
嫉妬もなにもねえだろ。
一部上場企業を動かせる資金力だろ。
桁が違いすぎる。

473 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/14(金) 23:57:31 ID:tc/Eq+OM0

阪神電鉄に買い占められてる現状とたいして変わらん。
球団名が変えられる可能性があるくらいで

474 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/15(土) 00:01:54 ID:Yt6r1a0I0

村上がアラブの石油王のようなもの凄い金持ちで、余興で球団買うなら村上タイガースだろうがなんだろうが好きにすればいいんだよ
端からキャピタルゲイン狙いなのが丸見えだから叩かれてるんだろ
でなけりゃ、態々シリーズを前にして世間と市場を荒らすような買い方はしない

475 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/15(土) 00:02:04 ID:U1sNvUe50

戦闘力で言ったら

古館　 1300
佐山　330000
村上　580000
アブラモビッチ　1500000
プーチン　2000000

476 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/15(土) 00:03:55 ID:znPJEH6I0

村上位の財力を持つ人間になると、
もう道楽でマネーゲームしている
だけなんだろうなー。

477 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/15(土) 00:07:12 ID:b3l6CL+y0

>>475
古館の戦闘力そんなにあったんだ

478 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/15(土) 00:08:03 ID:znPJEH6I0

古舘は、プルプル細木数子にも
負けそうだと思うけど・・・

479 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/15(土) 00:09:16 ID:YGM6jmjz0

甲子園、「タイガース」。それがあればいいよ。
宮内は伸で欲しい。

480 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/15(土) 00:11:34 ID:cIM0ENmw0

「僕が持ってる40％近くの株、高く買ってもらえるのなら外資に売ってもいい」

ようやく本音が出ましたな偽善者ｗ

481 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/15(土) 00:11:36 ID:/7BbDi7v0

シリーズで負けたら村上の所為になりそうだな

482 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/15(土) 00:11:43 ID:u9PXaTKI0

>>474
いや、むしろ村上がファンド屋だから阪神は救われてる。
これが外資企業だったら球団名にも球場名にも遠慮なくカタカナが並ぶ。

483 ：ウイポジャンキー：2005/10/15(土) 00:12:15 ID:pGRADSjh0

　別に一個人あるいは一法人が複数球団を握ってもいいではないのかい？。
八百長なんかすれば違法行為でなくとも市場からしっぺ返しを食らうだろうし。

484 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/15(土) 00:13:21 ID:pStifMB20

上場してしまえば後の祭りなんだよな。
結局、タイガースも甲子園も名前は変わらないから
ファンはいつもどおり応援する。

NPBも事件はご免だから、やむなく制度を整えて
関係者の動きは徹底的に監視される。
何かあった時には村上はすでに過去の人。

485 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/15(土) 00:13:38 ID:VoBkCR4V0

スポーツクラブチームが上場しても上手く行かないのは、欧米の例を見ても既成事実。
上場してもメリットだらけでデメリットは一切無いって話しは、もはや今や机上の空論。

486 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/15(土) 00:14:14 ID:b3l6CL+y0

ま、プロ野球のシステムそのものがやおｔｙ（ｒｙ

487 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/15(土) 00:15:14 ID:eWIkS6Az0

つうか別に野球協約って法的拘束力があるわけでなし

読売帝国の自主憲法みたいなもん

488 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/15(土) 00:15:16 ID:PPoHvXS30

匿名で
　批判するやつ
　　カコ悪い

489 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/15(土) 00:15:31 ID:/7BbDi7v0

ハ百長試合は無理だろうが、一番の問題は編成だろ。
同一資本が複数球団持った場合、トレードやドラフトでかなり無茶な事もできるし
麻雀コンビ打ちしてるようなもんだぞ

490 ：ウイポジャンキー：2005/10/15(土) 00:19:44 ID:pGRADSjh0

＞トレードやドラフトでかなり無茶な事もできるし

　そういうのも市場は見逃しませんヨ。漏前はムーディーズとかの格付け会社の恐ろしさを知らないのかい？。

491 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/15(土) 00:20:01 ID:b3l6CL+y0

囲い込みや無償トレードがまかり通る世界で
これ以上無茶なことって何だ？

492 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/15(土) 00:20:40 ID:pStifMB20

>>489
そんなもん大量保有報告でバレるから相手球団は身売り確定。
選手が球団運営に口出すっていう話も、ここで規制すればほとんどアウト。

493 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/15(土) 00:21:51 ID:DZpXTOvV0

あとは空売り禁止にすればほぼ完璧だな

494 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/15(土) 00:21:51 ID:YGM6jmjz0

ムーディーズとSODの女優は被ってるよ

495 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/15(土) 00:24:07 ID:znPJEH6I0

http://quizzes.yahoo.co.jp/quizresults.php?poll_id=1275&wv=1
まあ、当然の結果だよな

496 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/15(土) 00:28:24 ID:U1sNvUe50

村上って野球界の発展とかところどころで言ってるけど
それは経営者がすることで自分がやるとは言ってないよな
結局は会社の評価や資産向上じゃなくて
自分たちに利益があれば、その後の会社がどうなろうと関係ない
これが村上の基本理念だからな

報ステでも佐山の質問をはぐらかして逃げてた、というか意味の解ってない古館邪魔杉

497 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/15(土) 00:32:03 ID:znPJEH6I0

日テレの権藤+ダンカンは？

498 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/15(土) 00:32:40 ID:mxXdLaQn0

古館邪魔だったな　無駄な時間使いやがって

499 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/15(土) 00:33:06 ID:znPJEH6I0

久米だったら、もっとマシなこと
いいそうだな。

500 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/15(土) 00:33:15 ID:eWIkS6Az0

つうか村上が全部仕切ったら今の電鉄患部の居場所が無くなるだろ

501 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/15(土) 00:33:52 ID:DZpXTOvV0

>>496
正論だが、今回はそのつもりはないと思われ。
その気なら２～３年もかけないで全部売ってしまえばいい。
子会社とはいえファンに遠慮してるし、
大証の時と同じで公共財を潰すわけにはいかない。

502 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/15(土) 00:34:21 ID:mxXdLaQn0

村上がファンド捨ててオーナーになれば万事オケー

503 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/15(土) 00:36:17 ID:znPJEH6I0

村上って妻子いるの？
三木谷は妻子もちだよね。

504 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/15(土) 00:36:41 ID:85/ZiVlm0

天下りオーナーよりはマシかもな

505 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/15(土) 00:37:50 ID:7tlXhI360

佐山、古館程度じゃ村上を怒らすこともできねえな

506 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/15(土) 00:38:17 ID:znPJEH6I0

村上はファンクラブ十五万人の意見を聞くだけ？

507 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/15(土) 00:39:14 ID:znPJEH6I0

堀江は、なぜかいつも怒っているけどな。
文Ⅲと文Ⅰの違いか？

508 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/15(土) 00:39:16 ID:mxXdLaQn0

阪神ファンは全国に2058万人いるそうな

509 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/15(土) 00:40:07 ID:mxXdLaQn0

まぁ村上の方が役者なだけでどっちも短気だろう

510 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/15(土) 00:40:20 ID:7tlXhI360

感情論で生きてる奴はアホだよな。

511 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/15(土) 00:42:15 ID:85/ZiVlm0

ﾃｨﾑﾎﾟ晒した奴やタクシー破壊するような奴にまで意見聞くこたーないよ

512 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/15(土) 00:46:02 ID:BSNLNKSB0

>>505
アホだな。
ちゃんと答えなかっただけじゃん。

513 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/15(土) 00:46:17 ID:eWIkS6Az0

阪神公式は既に村上をいじめる小学生のような世界へｗ

514 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/15(土) 00:47:14 ID:OM7GFBKd0

村上がTOB規制した法の趣旨を脱却していることを佐山さんが指摘したときと
村上がこれまで株価を上げずに企業利益だけを吸い出してポイしてきたやり方を指摘したときには
たしかに古舘は茶々入れず、村上に正面から答えさせてほしかった。
でも、村上が余りにも会社が株主のモノであることを強調するのに対して、
古舘が、ではその自分のモノである会社の被用者が悪さをしたときに（例JR）、
持ち主が誤るのは筋論として当然じゃないですかと突っ込んだのは良かったと思う。
その後に村上が有限責任論で逃げたのに対して、そこに社会性という視点が抜けていることを指摘できたのも含めて。

515 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/15(土) 00:49:04 ID:17a0n30UO

さぁだんだん必死になってまいりますたｗ

516 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/15(土) 00:52:11 ID:QeR0VR/zO

何が？

517 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/15(土) 00:54:47 ID:C+4ViHJl0

もうね変なんなったら応援しなくなるだけさ　
そのまま残るなら応援し続けるだけさ
われら虫のごとく一般市民はorz=3

518 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/15(土) 00:55:36 ID:OQxCmc3p0

>>487
野球界内部では拘束力があるよ。

519 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/15(土) 00:56:16 ID:17a0n30UO

すまん誤爆だorz

520 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/15(土) 00:56:55 ID:5KzGBJv10

球団株の上場「あってもいい」古田・選手会会長
http://www.yomiuri.co.jp/sports/npb/news/20051014ie37.htm

選手会後押しｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

521 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/15(土) 00:57:14 ID:eWIkS6Az0

>>518
そりゃそうでしょ

簡単にルール変えられるけどｗ

522 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/15(土) 00:59:44 ID:U1sNvUe50

佐山の最後の質問、
企業価値の向上なんて体裁のいいこと言いつつ
その実態はもともとある優良資産を食い散らかして美味しい思いして
金にならなくなったら逃げるのがオメーらのやり方
それでいいんか？どうなんだ、おい！（ちょっぴり意訳）

と迫ったところで古館ﾀｿが割って入って
肝心な村上の返答の機会がつぶされた

523 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/15(土) 00:59:55 ID:7tlXhI360

ＪＲの例を出した佐山は最低だな。
多数の死人が出てるのに、誘導尋問のためだけに引用すんだから
不謹慎だな。

524 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/15(土) 01:00:26 ID:mkYD2xlm0

さすが元経営者志望だけあって1001とは違うな

525 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/15(土) 01:01:34 ID:vwT9+J8Y0

ファンドマネージャーってえのは、いかに短期間に集めた金を増やすか？
それだけしか考えちゃいないはず。テレビでもっともらしい事言ってるのは
トラキチに脅されて身の危険を感じたからじゃないの？
あいつらはハゲタカそのもので金に物を言わせて株買占め→あわてた会社が買い戻し
→売り抜けて莫大な利ざや稼いでハイさよなら。狙いはこれしかない

三木谷のTBS株購入はネット市場の限界を痛感したからだと思う。
みんなもうんざりだろ？ネットの文字の羅列
テレビショッピングのわかり易さには逆立ちしたってかなわない。
でもテレビって言うのは国の許認可事業だから、ネット単独でテレビ放送を
流すなんてのは100年たっても不可能
だから最後の手段でテレビ会社の株を買い漁って首に刃物を付き付けたんだよ。

合法的に金の暴力で会社を売り買いする”アメリカン新自由主義”の洗礼を受けた
IT世代の台頭ッテカ？　日本もこれで安泰安泰！

526 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/15(土) 01:02:08 ID:BSNLNKSB0

で村上さんとか関係なく上場のメリットって何？

現状阪神のフロントは必要な補強には金を惜しまない
ファンサービスも充実してきている（グッス販売やチケット販売など）
甲子園改修も予定している
すでに甲子園はほぼ毎日満員
優勝したのに2003年より今年は盛り上がっていない

このあたりをふまえて

527 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/15(土) 01:04:28 ID:y28vYxvP0

>>526
虎キチのポケットから小銭を掠め取るコトだけ

528 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/15(土) 01:07:46 ID:FP0fmLDo0

上場のメリットといって思いつくのは、
万が一阪神電鉄が倒産するようなことがあっても
（まずありえないと思うけど）

阪神タイガースとして球団は残るってことでしょうか。。
でも。。それだけかな？？

529 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/15(土) 01:08:08 ID:TR8rpbPFO

>>526
阪神ファンは「俺も株主だぜイェーイ」という自己満足を感じる事が出来る。
それだけ。

530 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/15(土) 01:09:04 ID:85/ZiVlm0

甲子園の使用料名目でグループにいくら金を搾り取られてるか明らかになる

531 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/15(土) 01:10:00 ID:eWIkS6Az0

>>526
一番のメリットは単純搾取の構造からファンが一歩踏み込めるところやな

532 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/15(土) 01:11:26 ID:Vbk6y/+W0

この流れだと村上は古田に会談を申し込むだろうな。
奥田会長のサポートもあるし、古田はファン説得に尽力するはず。

533 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/15(土) 01:11:38 ID:BSNLNKSB0

>>527
それしかないよね。
村上さん自身が報道ステーションで言ってたんだけど
アメリカではある程度知名度や資金に余裕ができたら上場をやめる企業もあるとか。
そういう点で考えれば阪神は今上場するタイミングではないよね。

534 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/15(土) 01:12:10 ID:UvAUVSoY0

株持ってればチケット値下げしろ、くらいは言えるのかな？

535 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/15(土) 01:14:45 ID:2GthceJK0

1001がいつのまにかナベツネ側に迷い込んでいる件

536 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/15(土) 01:14:52 ID:BSNLNKSB0

>>530
>>531
それはあるね。
でもそんなところファンは興味ないでしょ。
ちゃんと補強して、よいゲーム見せてくれて甲子園も改修してくれたら。
興味あるのは株主だろうなｗ

537 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/15(土) 01:16:12 ID:Tk4Xi5e90

6～7年前ならもっと支持されてたかもな。
明らかにやる気の無いフロントを見てたら。

538 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/15(土) 01:16:21 ID:eWIkS6Az0

謎のＳＤ職とか、いらんやん

539 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/15(土) 01:17:32 ID:Tk4Xi5e90

1001にもいくら払ってるんだろうな。
まさかボランティアじゃないだろうし

540 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/15(土) 01:18:11 ID:jjlCmbGvO

村上賛成！上場して株を読売に売れば良い！読売ジャンボタイガース誕生日六甲降ろしもナベツネ降ろしにしたらいい

541 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/15(土) 01:18:29 ID:hfk7S5y+0

もう村上が阪神電鉄を食い物にするのはわかりきっているのだから、球団上場して阪神電鉄と縁を切ってしまった方がいいと思う。それが村上のいうファンの為じゃないの？

542 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/15(土) 01:19:09 ID:BSNLNKSB0

>>528
潰れる可能性があるとすれば
村上さんにめちゃくちゃにされた場合ぐらいじゃない？ｗ

543 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/15(土) 01:22:53 ID:a4LbnY4F0

どっちにしろ野球で儲かる時代は終わったんだよ。

つまり嫌がってるヤツの心の叫びは、
「ほっといてくれ。ゆっくり死なせてくれよ・・・」

544 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/15(土) 01:23:46 ID:znPJEH6I0

>>523
ＪＲの一件を出してきたのは古舘

545 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/15(土) 01:26:14 ID:Nm427JXO0

>>523
全然不謹慎じゃないね。
ＪＲのあの事故もＪＲ西日本の株主だった外資の徹底した合理化要求が
原因だったんだよ。
それをあの男はわれわれ株主は事故を起こしたことで自らの資本が目減り
することしか言わなかった。
それが株主なんだよ。
責任は経営者におっかぶせてテメエらは金の損得でしか物事を考えない。
こういった公共性の強い事業においてはそんなことでは大変困るんだよ。

546 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/15(土) 01:26:26 ID:ZzDF4eLC0

選手会が上場賛成したということは、ベラボーに高い給料をカットされても文句言わないということですか？
無駄に人権費払ってる会社の株なんて誰も買いませんからねえ。

547 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/15(土) 01:27:12 ID:znPJEH6I0

>>545
同意

548 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/15(土) 01:27:56 ID:UtcPC0Bb0

スカシ、かわし、恫喝、弁舌、愛嬌、人たらし、知性、学歴etc
最強じゃないか村上さんは！田原なんか目じゃないです

549 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/15(土) 01:28:44 ID:znPJEH6I0

>>546
選手会ではなく、古田個人でしょ。
古田はもう、引退も近いし
他球団の選手のことなんて、眼中にない。

550 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/15(土) 01:28:57 ID:eWIkS6Az0

阪神電鉄がそんなにいい球団経営をしてきたとはとうてい思えないんだがｗ

せいぜい私設応援団追放くらいか？

551 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/15(土) 01:30:12 ID:znPJEH6I0

村上も球団の経営力なんてないぞ。
資金運用はうまいけどな。

552 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/15(土) 01:31:21 ID:Tk4Xi5e90

いい加減な経営する役員をクビにすることはできるわな

553 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/15(土) 01:31:26 ID:UqYQ7+6x0

対価を求めない野球ファンを敵にまわせば焦るよ
宮内とともに同じ失敗を繰り返せばいい
利害関係第一に机上の理論で見積もってたはず
阪神ファンだけじゃない　オリックスに殺されたブレーブスバファローズも忘れるな

554 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/15(土) 01:32:10 ID:ZzDF4eLC0

>>549
絶対そうはとられないよ。
世間から見れば古田＝選手会の総意だから。
本人だってそれをわかっているはず。
わかっていなくてそう発言したなら選手会長クビものだよ。

555 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/15(土) 01:32:50 ID:HLxL/M8r0

ナベツネが村上を罵ってるってことは村上はいい人なんだろう

556 ：浜崎みゆき：2005/10/15(土) 01:32:55 ID:4J5NzJ790

で、誰かが
村上をＢＢＱにするとか書いちゃうんですか

557 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/15(土) 01:33:31 ID:iGUzT8Sd0

公式に殺人予告みたいなんあるけど、大丈夫か

558 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/15(土) 01:33:50 ID:/z8T407q0

>>553
宮内厨は巣にお帰りください

559 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/15(土) 01:34:40 ID:AfmMbRrS0

ちょうどいい契機とばかりに監督就任拒否しそうだな＞古田
監督業よりも球界改革のほうに興味ある人だし

560 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/15(土) 01:34:55 ID:7tlXhI360

>>545
しかし阪神ファンはモラルがないなアレだけの死人が出てるのに
村上叩きのネタにするのだからｗ

561 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/15(土) 01:36:19 ID:UqYQ7+6x0

西日本は利益追求の犠牲者だろうが
偽善者ぶるなよ馬鹿

562 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/15(土) 01:36:50 ID:Tk4Xi5e90

>>557
大丈夫なわけも無く・・・ファンが率先して事態を大きくしてるな

563 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/15(土) 01:37:02 ID:DfaiLYWI0

>>560
ハア？
あれだけの犠牲者がでたからこそ今後の教訓にしろと言ってるだけだが。
何ひねくれたことを言ってんのよｗ

564 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/15(土) 01:37:49 ID:znPJEH6I0

http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20051014&a=20051014-00000104-jij-spo
古田はこういう考えみたいだよ

565 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/15(土) 01:38:42 ID:ZzDF4eLC0

阪神ファンなんてまだましだわ。だって村上殺してないもん。
これがもしリバプールファンだったら・・
村上なんか即刻射殺間違いなし。

566 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/15(土) 01:39:29 ID:/z8T407q0

>>561
馬鹿はおまえ

567 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/15(土) 01:40:14 ID:UqYQ7+6x0

５６３
ファンのためといってる村上ファンドとかわらないＷ

568 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/15(土) 01:42:34 ID:Nm427JXO0

ＪＲ西日本の幹部・・・旧国鉄出身の役人気質
　　　　　　　　　　　　　はあ？　株主が安全性に関する投資をケチるもんで
　　　　　　　　　　　　　ただそれに従っておりますが

ＪＲ西日本の株主・・・利潤追求　合理主義者
　　（外資）　　　　　　　安全など要らん　どうせ死ぬのはジャップ
　　　　　　　　　　　　　それよりももっと配当ヨコセ！！

569 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/15(土) 01:43:01 ID:B2gLedqg0

西日本の件は、事故おこした他にも
いろいろ非難されてたが

リストラによる人員不足
事故当日にボーリング大会
遺族への冷たい対処　慰謝料・転居費

570 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/15(土) 01:43:14 ID:znPJEH6I0

古舘の、ＪＲ事故の責任追及の件で、
村上は、株主が損するという一言に終始し、
結局金のことしか考えていないのが分かった。

571 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/15(土) 01:44:22 ID:znPJEH6I0

>>569
ダイヤルミスによるペナルティの重さとかね。

572 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/15(土) 01:44:54 ID:iuxPqhR20

単なるファンド屋なら損切りして逃げるか
最初からこんな宗教株には手を出さないと思うけどな

命の危険を感じると言いながらも
長期保有宣言する根性だけでも賞賛に値するよ

573 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/15(土) 01:44:54 ID:uRXCgvnV0

>>568
こりゃ事故も起こるはずだわ
まさしく役人と無責任株主のコラボレーションだねｗ

574 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/15(土) 01:45:22 ID:NdyaecYy0

なんだかよくわからないけど、ナベツネが反対してるみたいだから
村上賛成で間違いないと思うよ。

575 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/15(土) 01:45:48 ID:/z8T407q0

今までだって散々阪神ファンが警察沙汰を起こしてきたけど電鉄は放置してきただろｗ

576 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/15(土) 01:45:54 ID:Tk4Xi5e90

駆け込み乗車でダイヤを乱す客
遅れたら文句を言う客

577 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/15(土) 01:46:58 ID:znPJEH6I0

>>572
株の価値が上がれば、
売るとは言っているよ。

578 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/15(土) 01:47:04 ID:bQmvU2bJ0

阪神よりも、横浜についての言葉が気になる・・
せっかくＡクラスになってこれからなのに、
赤字でいらないから売り飛ばせなんてファンの気持ちとか言ってる人の言葉とは思えない。

阪神が赤字になったら、切り捨ててしまえってことだよな。
ふーん。

579 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/15(土) 01:47:19 ID:7tlXhI360

でＪＲと村上と何の関連性があるわけ？

580 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/15(土) 01:47:22 ID:B2gLedqg0

>>570
いや、損するんだからそんな指示シネーヨって話だろ。
そもそも村上は、良い株主として絶対の自信がある
それ前提だから、揚げ足とりの質問がかみあわないんだがな・・・

581 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/15(土) 01:47:25 ID:wzeJqpL70

つーか阪神が利益追求してもファンは死なないだろ
むしろ逆に株主を殺そうとしてるくらいでｗ

582 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/15(土) 01:47:42 ID:UqYQ7+6x0

どうあがこうと買いすぎたつけ
関西で払うことになりそうやね

583 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/15(土) 01:48:27 ID:/z8T407q0

何のつけやねん

584 ：ウイポジャンキー：2005/10/15(土) 01:49:01 ID:pGRADSjh0

>>494
　漏前はちょっと格下げされただけで天下の山一證券が自主廃業に追い込まれたことを知らないのか！。

585 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/15(土) 01:49:11 ID:UqYQ7+6x0

阪神交通社があほるだーときんちゃんつれて
最後の樹海ツアーすればいい

586 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/15(土) 01:49:19 ID:FcmEZH/k0

ＪＲの事故の件がだされてからレスが急に村上支持者が感情的になったなｗ

587 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/15(土) 01:49:45 ID:Tk4Xi5e90

ツケを払わなきゃならんのは株を放置してた電鉄だけどな

588 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/15(土) 01:50:08 ID:znPJEH6I0

横浜は佐々木の年俸分を他に回せるから
来年は随分と強くなるよ。

589 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/15(土) 01:50:19 ID:U1sNvUe50

村上はﾌｧﾝﾄﾞの利益しか追及してない金の亡者
更に適当な言葉だけ並べてファンを騙し、小銭までパクろうとしている

590 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/15(土) 01:50:20 ID:B2gLedqg0

ここでエセ大阪弁でしゃべるやつは

阪神アンチ

591 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/15(土) 01:52:17 ID:yfxC+C1w0

俺は村上支持だけどな
野球界のナベツネ王国を崩壊してくれそうな気がするよ

経団連もかなりプロ野球規約に圧力をかけてきたからな
規約というバリアをはずすきっかけになると思っている
ナベツネにとって唯一の宝物＝規約が変わった時にプロ野球界は大きく前進すると思ってる。

<>
阪神ファンが巨人ファンを抜いたらしいね　
名実ともに巨人を越えたって事だなｗ
おめでとう阪神
</>

592 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/15(土) 01:52:34 ID:bgnGnvHN0

金持ちによる買収、外資に日本企業が食われることを政府が
奨励しているかぎり、こんな問題はどんどん起きるだろうね。

593 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/15(土) 01:53:43 ID:wzeJqpL70

あまりファンドファンドって文句つけると
それじゃあとばかりに外資系企業に転売されるぞ

594 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/15(土) 01:53:48 ID:/z8T407q0

>>592
そもそも今までが異常だった

595 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/15(土) 01:53:53 ID:UqYQ7+6x0

勘違いしてる
どう転んでも阪神電鉄は代償大きい
それなりゃいっしょに死ねばいい
それだけよ

596 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/15(土) 01:54:40 ID:znPJEH6I0

阪神ファンは、弱くても強くても
ずっとファンでいられる体質を持っているけど、
巨人ファンは、弱ければ
興味がなくなるっていうだけだろ。

597 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/15(土) 01:55:07 ID:B2gLedqg0

外資にくわれるっつーか、村上が買ってなきゃそのまま直接、
外資に狙われるんだがｗ

暗黙の了解で買わないなんてバカなことやってっからだよ。

598 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/15(土) 01:55:36 ID:7tlXhI360

外資が買うことにも問題なし、むしろ規制をかける方がおかしいな
資本主義に乗っ取って行動してるわけだし。法でも侵してるのか？

599 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/15(土) 01:55:37 ID:nCnZpMG50

企業買収は結構だが公共交通に関する安全性や公共メディアの外資支配の禁止、
これだけは規制等を施していただきたいね。
こういうことはアメリカのような自由主義国家でもきちんとやっていることだからね。

600 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/15(土) 01:55:48 ID:t1QSz9k90

外資に限らず、昔から日本の役人は日本国民の命なんかどーでもいいと
思ってきたじゃん。ミドリ十字の件もそうだし、
石綿だって、在庫を使い切るまで使用禁止にしないって厚生省は言ってたぞ

601 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/15(土) 01:56:44 ID:znPJEH6I0

ＩＴ長者が、みんな球団のっとればいいんだよ。
ライブドアが広島狙っているんだって？

602 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/15(土) 01:57:07 ID:B2gLedqg0

一つの単価の金で国が成り立つなんて幻想、いつできたんだ。
江戸時代か？

603 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/15(土) 01:57:24 ID:Tk4Xi5e90

政府を影で動かしてるのは企業なんだから
その企業から給料もらってみんな飯食ってるんだ

604 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/15(土) 01:58:22 ID:/z8T407q0

ＪＲの一件を出してきた佐山に言いたいが、阪神ファンの数々の警察沙汰や道頓堀飛び込みに対して
電鉄は何かしたか？
グッズ売る方に熱心だっただろ

605 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/15(土) 01:58:36 ID:pw4HUzk90

古田は村上と三木谷を牽制しているわけか。
横浜について上場してでもチームを残せ、と。

606 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/15(土) 01:59:14 ID:5fbBWEbt0

西日本の事件を外資のせいにするのはおかしい

607 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/15(土) 01:59:29 ID:Tk4Xi5e90

「球団はファンのもの」だから責任もファン自身で負ってください、てこった

608 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/15(土) 01:59:37 ID:U1sNvUe50

>>604

>>544

609 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/15(土) 01:59:59 ID:UqYQ7+6x0

生命保険で外資ならちゃんと払ってくれるかな？

610 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/15(土) 02:00:21 ID:MRFLEcFD0

外資を擁護する気はないが、外資のせいにするなんて結局己の無能さを認めてるようなもんだ

611 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/15(土) 02:00:45 ID:sYnIozmj0

>>604
そんなことに企業は責任持つ必要なんてないんだよ。
ファンの行動なんてそのファンたちの自己責任だろ？
自己責任ももてないような国民性がえらそうに自由主義経済の口上なんてちゃんちゃらおかしい。

612 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/15(土) 02:01:32 ID:pw4HUzk90

>>604
星野ＳＤは怒っています。
でも二宮清純は大阪のテレビでファンの暴徒化を容認する発言を行っています。そんな彼は上場賛成派です。

613 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/15(土) 02:01:57 ID:XxiCbc7q0

電鉄を買うなら球団に遠慮しろ、みたいな理屈は
世界のM&A市場では通用しない。
阪神ファンは一度、本当の敵対的買収を食らうべきだな。
今回の村上のやり方がどれだけ良心的で
電鉄が球団の親会社として失格だったかわかる。

614 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/15(土) 02:02:20 ID:h7//x/AR0

保険は支払わないことが儲けへの一番の近道

615 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/15(土) 02:02:52 ID:BSNLNKSB0

>>613
ここは日本です。

616 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/15(土) 02:03:08 ID:45M+grC40

俺が立てたスレが３まで伸びたｗ

617 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/15(土) 02:03:16 ID:WFTro5Hd0

掛け捨てだらけの外資保険はすごいよ

618 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/15(土) 02:04:14 ID:UqYQ7+6x0

６１３
よくいった
そのとおり
原理主義なんて糞食らえだ
客商売　客がいなくてもやっていける

619 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/15(土) 02:04:34 ID:Rqs7nHf40

ア●コ小泉のことだろ？
ニュー議論板で言ってたよ
ア●コのために郵政を民営化したってなｗ

620 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/15(土) 02:04:37 ID:B2gLedqg0

>>611
べつに、責任もつよう株主が指示しても問題ないだろ。
イメージに関わるから理にかなってる。

ま、電鉄はそれまで星野におどされるまで
チームまでほっといたわけだが。

621 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/15(土) 02:04:44 ID:utgvtjxx0

一分遅れたら怒り出す日本人
フランス、イタリアメディアは「異常だ、窮屈な社会」と書いていたが、
時間をきっちり守る日本、裏を返せば、日本人はいつも時間に追われている
心に余裕のない生活を送っているということなのかな

622 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/15(土) 02:06:03 ID:B2gLedqg0

>>616オメ

623 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/15(土) 02:06:11 ID:XxiCbc7q0

>>615
電鉄株は世界中の機関投資家がいつでも買えます

624 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/15(土) 02:06:39 ID:FP0fmLDo0

>>615
それはそうだろうけど、でも、日本シリーズを控えた
この大事な時期にはちょっとやめてほしかった。。

阪神が優勝するのとしないのとでは、やっぱりその後のグループの
売上に関係するだろうし、引いては株価にも反映するかもしれないんだから

もうちょっと時期があるでしょ。。
と思うわけです。。

625 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/15(土) 02:07:05 ID:0VWVjR/l0

>>605
上場できるものならするだろ。
消滅させるより少しでもリターンがあるんだから。

626 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/15(土) 02:09:04 ID:4DcXZpC/0

しかし古田も考えが浅いな。
昨年の近鉄が上場していたら合併みたいなことがなかったって。
そもそも昨年のバファローズの株なんてファンでも買わないぞ。

627 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/15(土) 02:09:31 ID:XxiCbc7q0

>>624
電鉄が自社株を野ざらしにしていた以上
子会社に遠慮して買うなってほうが無理だと思われ。
それに日本シリーズまで待たせても
外国のもっとヤバイ連中に買われたらどうする？

628 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/15(土) 02:09:35 ID:7OPgObyi0

でもこの時期が一番株を大量に買えるねらい目の時期だったから
村上の立場からしたら、仕方ないと思う。
自分が村上だったら同じことする。
ただ、阪神電鉄は優勝したあとも異常に株が上がり続けたことに
「おかしいな」と気づかなければいけなかった。
ちょっと無能としかいいようがない。
普通は優勝したら、幾分かは株は下がるものだから。

629 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/15(土) 02:09:59 ID:yXKZalQT0

>>624
株の世界で９月末はそういう季節

630 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/15(土) 02:10:09 ID:17a0n30UO

上場するわけないじゃんｗメジャーでもうまくいってないのにｗ

631 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/15(土) 02:10:09 ID:UqYQ7+6x0

暴落阻止したいなら
だんじりファイターに電車引かせろよ
リスク分散するために清原とったんだろ？
何も考えてなければ無能だぞＷ

632 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/15(土) 02:10:13 ID:GXqG8i1k0

会社は株主のものじゃない。
もし例えタイガースが上場しても、タイガースは株主のものじゃない。
株上場至上主義者は、そこだけはしっかり覚えておけ。

633 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/15(土) 02:10:36 ID:0VWVjR/l0

>>624
正直、ここまできたら勝っても負けてもあまり変わらないと思うな。

634 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/15(土) 02:10:37 ID:B2gLedqg0

>>624
いや、星野も日シリ前に辞任表明してたじゃんｗ

チームなら安心しろ、どうせ電鉄に愛着のある選手なぞいない。
いつも触れてるのは監督とコーチだから。

635 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/15(土) 02:13:07 ID:yXKZalQT0

>>632
> 会社は株主のものじゃない。
> もし例えタイガースが上場しても、タイガースは株主のものじゃない。
> 株上場至上主義者は、そこだけはしっかり覚えておけ。

株主のものでしょう

636 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/15(土) 02:13:17 ID:B2gLedqg0

>>630
ヒント：アメリカはひととおり全部終わった後。

637 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/15(土) 02:13:57 ID:3NVDImu60

阪神ファンが村上にムカつくのは分かるが、彼の「これからもこういうことは起こり得るから
今から考えておく必要はある」いう発言はとっても重要なことだと思うぞ。

638 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/15(土) 02:14:34 ID:APRzdvTl0

何か馬鹿らしくなったな。
もう日シリも見る気失せたわ。
村上や三木谷のせいで何もかもおもしろくなくなった。
もうプロ野球とバイバイするかも知れんね。
さいなら。

639 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/15(土) 02:14:45 ID:XxiCbc7q0

株価上昇に気づかなかったのならまだいい。
阪神教を盾に防衛策をとらなかったとしても許せる。
しかし実際には村上の転換社債で
電鉄はたまっていた負債を一気に返済した。

デキレースならファンは電鉄に売られたも同然。

640 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/15(土) 02:16:08 ID:yXKZalQT0

シアトルは市民球団じゃないの？

641 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/15(土) 02:18:45 ID:z3rDKHFu0

>>613 >>618

おいおい

阪神ファン切り捨てて阪神グループがどれだけ大損食らうの？
他と違う手段をとるのは当たり前だろ
乗っ取るところの資産価値を下げる奴がどこにいる？
何言ってんだか

642 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/15(土) 02:20:14 ID:B2gLedqg0

>>640
俺へのレス？
メジャーのチーム全部のことじゃなくて、全体的な話よ。
つか、日本の特殊な村社会のなかの企業チームと、アメリカくらべても
しょうがない気が。

643 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/15(土) 02:22:11 ID:Tk4Xi5e90

負債が無くなって株価が上がれば電鉄もうはうはってか

644 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/15(土) 02:23:55 ID:znPJEH6I0

村上ファンドの株は、最低でも10億はないと
投資できないみたいだな。

645 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/15(土) 02:25:13 ID:cuYJ8uZn0

>>641
敵対的なファンドなら別に乗っ取る必要もない
全ての資産を転売して増配させて電鉄株も転売しておしまい

646 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/15(土) 02:25:43 ID:znPJEH6I0

村上が、ダンカンに完全に
論破されている時は驚いたな。
ダンカンのディベート技術と、
知識の高さには感銘したよ。

647 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/15(土) 02:26:20 ID:FP0fmLDo0

>>633 >>634
そうなのかな。。

優勝したら来シーズンが始まるまでそれで商売してましたよ。以前は。。
でもこないだのは優勝できなかったからそれまででファンも冷めるのでしょう。。
応援ありがとうセールだけで終わりました。。

それって売上に関わってこないかな？？

648 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/15(土) 02:28:10 ID:U1sNvUe50

>>646
サンジャポでダンカンが全く相手にならない飯島愛は神だな

649 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/15(土) 02:30:50 ID:7tlXhI360

>>646
どこがｗ
155 名前：代打名無し＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2005/10/13(木) 18:11:52 ID:oCGaX1A80
ダンカン噛み付こうとするが全部ハズレ

使えない

198 名前：代打名無し＠実況は実況板で[] 投稿日：2005/10/14(金) 13:04:38 ID:J6DjlXym0
昨日の夕方のニュースで村上は上場すれば現状の100%電鉄の持ち物から
本当の意味でファンのものになると力説していたな。
アホなダンカンや権藤がいちいち「難しいことは分からないが」とか前置きしながら
ファンの気持ちがどうこう言ってたが、舌戦は村上の勝ちだった。

650 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/15(土) 02:33:24 ID:W9ViadTw0

>>638
それが現実の空気だから恐い。
俺は中日ファンで裏切り者１００１の肩をもちたくないが、看板だけでも日本最高峰の対戦が行われるのにそれをないがしろにする空気を村上が生み出したことに野球ファンはもっと怒るべきだと思う。
村上はもちろん、自ら球団を持っている三木谷もスポーツなど本当にどうでもいいんだろう。
野球の未来を考える？
だ　か　ら　オフシーズンにやれよヴォケ！！

これでゴタゴタして来年弱くなった珍倒しても、何にも面白くない！
ザマアミロとか言ってる奴、いつか全部自分に返ってくるぞ。
頑張れ阪神ファン。
感情論結構ジャマイカ。

651 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/15(土) 02:33:40 ID:W/kq//Bc0

村上が買い占めで傾かせた企業が多いのは事実だが
球団と甲子園の存続を宣言した以上、少なくとも今回はやらない。

むしろファンがそれを恐れて攻撃的になると
逆に村上を阪神バラ売りに走らせる危険性のほうが高い。

652 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/15(土) 02:33:47 ID:SBbkH9AgO

阪神のよかったところは、学歴、収入、仕事、年齢、性別等諸条件が異なる人でも、
一つになってチームを応援して、一体になれることだった。
しかし、上場後は金を出した株主だけに特定の権利が与えられる。
大株主になれば、自分の息子を入団させることができるし、自分で監督やコーチを決められる。
要はダンカンみたいに、金を出さずに口だけだすやつを排除するってことなのさ。

653 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/15(土) 02:37:35 ID:yXKZalQT0

>>652
> 阪神のよかったところは、学歴、収入、仕事、年齢、性別等諸条件が異なる人でも、
> 一つになってチームを応援して、一体になれることだった。

そうかあ？
これもよく言われることだけど、実際は球場でもヒエラルキーがあるし、球場外では儲けようと
そろばんはじく奴が多いだろ

654 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/15(土) 02:40:48 ID:B2gLedqg0

>>652
息子入れたって、活躍すんならいいが場違いなら株価が下がるだろ？

っていうか、今までですでに選手のひいきはあるし、こいつｲﾗﾈもある。
むしろ株価が関わると勝利優先なんだが。

655 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/15(土) 02:41:28 ID:0TX86Bqm0

>>645
それより儲かるから敵対的買収かけてないのよ。
わかりますか？
そんなやり方日本でやったら、後が大変。
マークされてやりにくくなる。それを利用されて同業者に漁夫の理をもってかれるのよ。
堀江が潰されて三木谷や孫が後出しじゃんけんで球団持ってったようにね。
で、玉砕するだけの大資産でもない。
そんなことやるのはオツムの弱いやつだけ。

656 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/15(土) 02:43:03 ID:GXqG8i1k0

利益優先の株主には、その会社やチームに対する愛情は微塵も無い。
当たり前だ。私利私欲が、全ての優先だからな。
これはその手段は違えど、マンUを買ったアメリカのオーナーや三木谷やムラカミも目的は同じだ。

何でファンやサポーターは、それこそ自分に利益に全くならないのに、
今でもわざわざお金を出して試合を見に行ったり、グッズを買ったりしてるんだ。
理由は明白。そのチームが好きだから。そのチームに愛情があるからだ。
金銭的利益優先の株主の立場と金銭的利益とは全く関係無いファンの立場との議論じゃ、
常にパラレルで噛み合う筈が無い。

657 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/15(土) 02:47:06 ID:/xxtjqqJ0

>>655
まあ、ようするに日本人が買ってくれただけ
阪神ファンは助かったってことだな。

658 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/15(土) 02:48:48 ID:SBbkH9AgO

ファンクラブの会費や選手のグッズの代金がが村上の懐に入ってるって考えると腹が立つ

659 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/15(土) 02:50:44 ID:Y4oK8gTQ0

>>651
ファンがヒステリックに反村上に走るのを、１兆円を動かす人間が読めてないはずはない。
今まではすべてシナリオ通りと見るのが普通。
だとすれば阪神バラ売りの危険性は必然。

660 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/15(土) 02:52:08 ID:B2gLedqg0

>>656
利益優先てそんなにわるいのか？
映画や音楽などの娯楽もそうじゃん
消費者がどうよろこぶのかしっかり考えなきゃいけないんだからいいことだろ

661 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/15(土) 02:52:26 ID:8jKt6rks0

ファンなんて無責任なものだからあまり期待しないほうがいいと思うよ
昨日まで巨人ファンだった人がちょっとしたきっかけで阪神ファンに変わるぐらいだからさ
ましてや儲けがかかっていたらなおさらだよ
俺は仮にＡというチームのファンであってもＢというチームの株価がよければそっちの株を買うよ。
所詮ファンなんてそんなもんなんだよ。
あまりファンを万能みたいに言わない方がいいって。

662 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/15(土) 02:53:54 ID:pHKo2uF50

だいたい球団名も球場名も残してもらえるくせに
珍ヲタはブーブー贅沢なんだよ。
横浜を見ろって。電鉄と違ってTBSはちゃんと防衛策も作って
球団を守るという親会社としての姿勢があった。

なのにベイスターズは店先に吊るされて
名前も何も全く保障されないまな板の上の鯉状態ｗ

663 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/15(土) 02:53:57 ID:h7//x/AR0

>>659
ばら売りって一度やったら次以降商売やりにくくならない？
村上ファンドが大漁取得→新株予約権、ばら売りの過去があるファンドの買占めは企業価値を損ねるからって。

664 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/15(土) 02:54:13 ID:iDfOmhFn0

阪神上場＝アイドルファンド

に見えるのは俺だけ？
売る方が儲けごっそりせしめて株主心の喜びだけ。

665 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/15(土) 02:54:38 ID:B2gLedqg0

>>661
そうそう
ロッテが生まれ変わってよくなって、惚れ直したけど
しみじみ思うわ　ファンって作り出すもんなんだよな
憧れの目で清水をみてる少年たちを見ると切に・・・

666 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/15(土) 02:56:24 ID:znPJEH6I0

村上は、株価が上がれば直ぐに売り払うことはしない
って言っているよ。
ただ、自分が思った価値よりあがったら売るだけなんだって。
つまり、村上は利益があがればいいっていう
純粋な考えを持っているだけなんだよ。

667 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/15(土) 02:58:12 ID:8jKt6rks0

株で投資家を集めることが出来てもファンは集めることは出来ない。
株やってる人でその会社が好きで株買ってる人ってどれだけいる？
たいていはその会社が好きでなくても儲かる会社の株を買うだろ？
つまり上場球団株もそういうもんなんだよ。

668 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/15(土) 03:01:08 ID:UxmzVGsv0

村上はもう株式上場案は間違いだった宣言したんじゃなかったか
上場案は阪神では出ないだろう

669 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/15(土) 03:03:11 ID:B2gLedqg0

金持ちへの妬みおおいな～ｗ

こっちは勝手に楽しめてるんだからいいだろ
べつに今までも、経営者は儲けで一喜一憂してきたのにｗ

670 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/15(土) 03:04:26 ID:YGiewkYS0

村上の言動をみると、このタイミングでの騒ぎや甲子園売却とか意図的に珍オタを煽る行動をしているように見えるのだが。
いくら冗談でも甲子園売却なんてのはアンチ珍の俺でも「はあ？そりゃあかんわ」って思う。
いくら後で謝っても信頼されるはずもない。
意図していないなら不用意すぎるのでfa?
一兆円扱う人としては

失　格　では。

まあ俺は意図的だと、思うけど。
有能なんでしょこの人？

>>662
横浜ベイスターズにブランドイメージがあれば変えないし、
仮にそうでなくても、
今の状況で変えたら悪人にされるから変えないはず。
そんなに心配する必要はないのでは。

671 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/15(土) 03:05:19 ID:A7iZ3AuJ0

オリックス宮内オーナー「早くタイガース株が買いたいな」

672 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/15(土) 03:05:30 ID:nWjR8y2H0

プロ野球自体が衰退しているんだから
どの球団もいずれ赤字に落ちて売られることになる

この流れの中でいえば村上氏の上場提案は
阪神ファンにとって三食昼寝付きの冷暖房完備に等しい
一方、最悪の形で流れにのまれたのが（ｒｙ

673 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/15(土) 03:06:49 ID:YGiewkYS0

>>660
利益優先にした結果、
日本の娯楽産業は落ちてきたんだけどね。
特に映画。

674 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/15(土) 03:08:04 ID:A7iZ3AuJ0

>>662
東北楽天ヨコハマベイスターズ

よかったね　名前残せてもらって
ハマっ子は仙台の球場に観戦しに行こうね

675 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/15(土) 03:10:59 ID:A7iZ3AuJ0

>>656
だったら
オリエンタルランド（ディズニーランドやディズニーシーとかいう球団を所有する会社）みたいに
ファンが株式買って乗っ取ってしまえばいいだろ

今では　日本一マヌケな株主総会
（まるでディズニーファン感謝祭）と呼ばれる状態になってるけどさ

676 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/15(土) 03:12:57 ID:A7iZ3AuJ0

オリエンタルランドの親会社の京成電鉄買収されそうになってちょっとヤバかったけどなw

教訓　ファンは親会社の電鉄会社の株も確保しておこう

677 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/15(土) 03:14:09 ID:B2gLedqg0

>>673
映画は利益優先で落ちてきたんじゃなくて
昔から、映画監督になる門がせまかったから。コネがないとムリ。
おかげで今、日本の映画界ひっぱるベテランが少ない。
若い人たちはみな門の広い漫画とかにながれちゃった。

日本のドラマ・漫画・音楽は世界でも人気だよ。

678 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/15(土) 03:17:23 ID:FJqSN7z90

たぶん村上は相場師らしく５年先を見据えて
自分にも球団にも利益になると思って上場を提案してる

しかし珍ヲタは想定以上の馬鹿だった

679 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/15(土) 03:21:50 ID:fNkO/Yl30

甲子園は毎日満員。球団も大黒字。何も変える必要などない。
アンチ阪神でない村上支持者のほうがよっぽど馬鹿。

680 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/15(土) 03:24:19 ID:ovQwAZ2c0

その今の状態に満足してるのがまずいんじゃねぇのか？
読売やらプロ野球界はそーやってなにもしなかったから今みたいな事になったんだと思うが。

681 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/15(土) 03:26:57 ID:B2gLedqg0

>>679
外資：株価モ安イシオ買イ得デスネ～

682 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/15(土) 03:30:37 ID:8SXwpPEP0

>>677
日本の映画とか全部韓国のパクリだろ
世界では全てにおいて韓国の方が評価は高い
日本は文化も人間も嫌われている

683 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/15(土) 03:31:02 ID:yXKZalQT0

現状維持派はタイガースという名のモラトリアムに浸ってるだけ
実際は電鉄のカモ

684 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/15(土) 03:34:55 ID:9536kcPW0

>>678
それは珍オタのせいじゃなくて、

ズ　ラ　髪　の　読　み　が　甘　か　っ　た　

んだろ。

世界に目を向けたら阪神より凶暴で狂信的なファンは山ほどいるんだから。

685 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/15(土) 03:35:34 ID:Odnm9vLl0

ダンカ～ン　コロッケとって～

686 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/15(土) 03:35:55 ID:Odnm9vLl0

ダンカン、この野郎

687 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/15(土) 03:36:24 ID:Odnm9vLl0

ダンカ～ン、下衆野郎～

688 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/15(土) 03:39:00 ID:B2gLedqg0

>>682
・・・ﾁｮﾝ乙っていえばいいの？

韓国ドラマ・映画のかなりの数は昔から、日本のパクリだし
今度やる私の消しゴムとかいうのも、去年やってたドラマのリメイク

ハリウッドも、日本のアニメーションに影響うけたのあるし
かなり前から、互いにインスパイアしあってる

イギリスじゃ、若いやつのあいだで日本のバンドや日本製のものが人気だし
ニューヨークチャートに入る日本のアルバムもあるよ

漫画は、とうとうフランスに「９番目の芸術」に認定された

689 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/15(土) 03:39:19 ID:QeR0VR/zO

ファンにポイズンピル発動権持たせるなんて欽は言ってるが、
本当にそれは外資からタイガースを守る有効手段なのか？
大体、ファンという定義もあやふやだし今一信用できん

690 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/15(土) 03:40:02 ID:Hq8dP9JtO

>>682
なんでホロン部湧いてるの？
(・А・)ﾁﾈ!

691 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/15(土) 03:40:26 ID:7zgK3y190

村上のやったことって、

例えばサッカー・チャンピオンズリーグ決勝戦２日前に、チーム買いました、これからこうして下さいって・・
いうようなものだろ。

よその国ならファンに殺されているよ・・・
身の危険を感じる暇もなく。

692 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/15(土) 03:41:16 ID:0aVsB5Nd0

Profits＝利益であることを古館は知らなかった。
村上はそれを視聴者向けの演技だと思った。

プロ野球＝泥舟であることを関西人は知らなかった。
村上はそれを関西人独特のボケだと思った。

693 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/15(土) 03:42:19 ID:A7iZ3AuJ0

>>677
映画業界は　ナベツネの野球業界と同じで
爺どもが好き勝手自分達のワガママが出来る構造にしたら
自滅したんだよな

694 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/15(土) 03:43:35 ID:6FDg2IUh0

388 名前：村上ファンド支持派[あげ] 投稿日：2005/10/15(土) 03:31:28 ID:oSI3e+2r0
労組・日本プロ野球選手会の古田敦也会長（ヤクルト）は１４日、村上ファンドが阪神電鉄に対し、
阪神球団株の上場を提案している問題について、個人的見解としながら「昨年近鉄が手放した時も、
上場できるシステムがあればオーナー企業が変わるという可能性も選択肢としてあったかもしれない。
非常手段という意味ではあってもいいと思う」と、理解を示した。

読売新聞　(p)http://www.yomiuri.co.jp/sports/npb/news/20051014ie37.htm

さすがは古田君だな

695 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/15(土) 03:43:52 ID:yXKZalQT0

>>691
日本人はもう少し賢い
村上の意図がどこにあるにしろ、ファンが圧力をかければ屈することは分かってるんだし
利用できるのなら利用するだろう

696 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/15(土) 03:44:05 ID:A7iZ3AuJ0

村上がゴールデンゴールズの株主になれば
W欽ちゃんになって面白いのに

697 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/15(土) 03:45:03 ID:yXKZalQT0

もし村上が全く言うことを聞かず、ファンに媚びもしなければどうなってたかわからんがな

698 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/15(土) 03:47:04 ID:A7iZ3AuJ0

村上＝オリックス宮内の送った刺客
ミキティ＝ナベツネが送った刺客

699 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/15(土) 03:48:53 ID:yXKZalQT0

>>698
http://www.asahi.com/sports/update/1014/120.html

700 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/15(土) 03:50:41 ID:8KadtyOe0

>>688
全部嘘
日本文化が韓国のパクリだというのは世界に周知の事実
パクリは所詮本物に勝てない
野球もサッカーも人間も韓国の方が強い
日本プロ野球なんて潰れればいいよ
本場韓国の野球をテレビで流せば視聴率３０％は取れる
阪神などすぐ忘れられるだろう
だからどうでもいいことだよこんな問題
まあ日本人同士で潰しあってれば？
ゲラゲラ

701 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/15(土) 03:51:53 ID:A7iZ3AuJ0

>>699
反論かと思ったら裏付けかよw

702 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/15(土) 03:52:40 ID:yXKZalQT0

>>701
よく読め馬鹿

703 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/15(土) 03:53:28 ID:qrh0Q33b0

>>698
ファンド創業時はオリックスが資金源らしいけど
運用分だけで１兆となると出資者比率も昔とは違うと思う。

704 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/15(土) 03:54:31 ID:QeR0VR/zO

反論してるんじゃないのか

705 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/15(土) 03:59:33 ID:B2gLedqg0

>>700
日本での人気
香港明星＞＞＞＞＞＞＞（超えられない壁）＞＞＞＞＞カンコック

706 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/15(土) 04:03:45 ID:mZmeyzaTO

>>700

本場韓国の野球を放送すれば視聴率30%取れる。

ありえないからwww
深夜にあんま笑わせるなよww
腹いてぇw

707 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/15(土) 04:05:01 ID:B2gLedqg0

>>694
近鉄、もう一度作ってやることはできないのかねぇ。
どーせだから増やしちゃえよチーム。

708 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/15(土) 04:11:34 ID:x3ZDoXqZ0

球団増やしても客がいない

709 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/15(土) 04:50:29 ID:CLLv5S6E0

>>708
関東関西以外なら客はいる

710 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/15(土) 05:02:34 ID:x3ZDoXqZ0

>>709
脳内でな

711 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/15(土) 05:42:24 ID:Cqkv1JmwO

1001が何を考えてるかわからないが､本気で球界の再編･健全化･活性化を目指しているのであれば､このﾁｬﾝｽを逃してはいかんだろ｡
村上のﾀｲｶﾞｰｽ株上場案は確かに劇薬なんだが､球界に対する刺激としては最大の効果があった｡
再編熱を煽って再編問題を表だって議論できる土壌均しはできたと言える｡
ﾐｷﾀﾆのTBSも更に煽ってﾅｲｽﾀｲﾐﾝｸﾞ!GJ!
ここで1001は村上と対談を持って関西企業による共同出資案等､上場に代わる代替案を提示して阪神電鉄側を納得させる｡
阪神ﾌｧﾝは『1001は株上場を止めた英雄』扱いでﾏﾝｾｰ｡
阪神ﾀｲｶﾞｰｽは巨人ﾓﾃﾞﾙに代わる新しいﾋﾞｼﾞﾈｽﾓﾃﾞﾙに挑戦したﾋｰﾛｰ球団として名実共に球界盟主の座ｹﾞﾄ｡
横浜は身売りで決着し､ﾅﾍﾞﾂﾈの影響力が地に堕ちたとしていそいそ退任｡
後を追う形で根来を追放｡
1001は改革者として堂々とｺﾐｯｼｮﾅｰの座ｹﾞﾄ｡
再びﾎﾘｴﾓﾝが動きを活性化させ再編問題大加速｡
球団経営健全化しﾌﾟﾛ野球人気低下に歯止め｡∩(･ω･)∩

“毒を盛って毒を制す"
とはこういう事｡村上支持!

712 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/15(土) 05:46:48 ID:dE1RqS3T0

>>710
まだまだ球団ない土地がいっぱいあるのに決めつめるなよお前も
現に東京や大阪より仙台や北海道のほうが入ってるしな。地方は
娯楽がないのでこういうのは食いつく

713 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/15(土) 05:47:33 ID:6FDg2IUh0

>>712
そんな都会残ってないだろ

714 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/15(土) 07:12:22 ID:s1G/mVCR0

【プロ野球】阪神岡田監督 1リーグ制推進へバレンタインもバッサリ
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1129327027/

1リーグ制推進し、バレンタインの日替わりオーダーを「マジックいうても打順を替えてるだけやろ」とは。

阪神が球界の盟主となり、天才的采配で黄金時代を築くにはこの人に長期政権をやってもらうしかないな。

715 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/15(土) 08:38:36 ID:4RI+j9o20

716 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/15(土) 08:44:42 ID:Cqkv1JmwO

NTV番組内ﾒｰﾙ調査
自称阪神ﾌｧﾝに質問。
ﾀｲｶﾞｰｽ株上場を？
支持する：54％
支持しない：46％

717 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/15(土) 08:48:19 ID:Cqkv1JmwO

ごめん逆だ…(汗

NTV番組内ﾒｰﾙ調査
自称阪神ﾌｧﾝに質問｡
ﾀｲｶﾞｰｽ株上場を?
支持する :46%
支持しない:54%

718 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/15(土) 09:04:24 ID:r+1m+tNQO

まだ村上擁護なんているのか？
檻が村上株の半分近くを所有してる時点で黒幕がバレバレだろが。

719 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/15(土) 09:10:23 ID:FvtH/vy2O

どうせ村上は阪神電鉄株をオリックソ宮内に売るんだろ？
で、ＴＢＳは三木谷か。

720 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/15(土) 09:25:32 ID:2FnnYADV0

>>709
客って、フィギュアでも並べ立てるのか？
それともバーチャル観客か？

721 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/15(土) 09:28:51 ID:I8qCmX6W0

【珍ｦﾀ死亡】村上「甲子園は売却、岡田は首にする」
http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1129334808/

722 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/15(土) 09:37:03 ID:OYZkl41G0

>>718
宮内は言っていることの辻褄が合わないよな。

村上ファンドによる電鉄株大量保有発覚。
→「現段階ではコメントできない｣

ナベツネが宮内氏の資金的繋がりと黒幕を示唆
→「事実無根」

それに宮内は昨年、球界再編は問題が残ったままで延長戦に突入だとか言ってた。

723 ：とび助：2005/10/15(土) 09:41:32 ID:2uZraey2O

｢球団を経営する｣のも｢市場で株を動かし利益を得る｣事も､同じビジネスであり､弱肉強食の仁義無き戦場で､今日まで70年間生き抜いて来た企業が義理人情風を吹かすなって｡牙もスッカリ抜け落ちた老虎が､若き虎の糧になる｡儚き散り逝く生命達････｡悲しくも､これ自然の摂理なり｡

724 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/15(土) 09:43:33 ID:Tw/+V71n0

宮内が堂々と表に出て来てやれば良いんだよ。
村上みたいな下っ端使わないでさ。

725 ：ウイポジャンキー：2005/10/15(土) 10:21:23 ID:pGRADSjh0

>>724
　宮内は17年前の10・19のときに阪急のフロントが流した涙の意味をまだわかっていないようでつネ。

726 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/15(土) 10:26:22 ID:T2s4Vh880

上場したら乗っ取られる危険性があると言うが、
今の状況なら上場しなくても親会社が乗っ取られることによってタイガースも乗っ取られるという可能性がかなり高いと思うんだが。
上場した方が安全なようにも思える。

727 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/15(土) 10:28:42 ID:6FDg2IUh0

>>726
当然そう
球団名は少なからず変わらないし、複数スポンサーも可能
馬鹿が反対して自滅の道を歩んでるだけ
パチンコ屋にでも本体が売られたら消滅するかもしれない

728 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/15(土) 10:34:59 ID:NeykmzgT0

ダンカンは「株は誰でも買えるのでしょう。読売タイガースになったらどうするのですか？」
これ単純に協約に照らし合わせれば、できないよね？

729 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/15(土) 10:38:01 ID:6FDg2IUh0

>>728
出来るよ
ジャイアンツを解散、売却すればいい
上場したら不可能、制限があるから他の企業に買収されない
本体の株を今、読売に売れば可能

730 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/15(土) 11:04:51 ID:OM7GFBKd0

親会社と子会社の株価総額の差をみれば
一般論としては上場した子会社であるタイガースの方が乗っ取りしやすいんじゃ？

731 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/15(土) 11:11:05 ID:6FDg2IUh0

>>730
ニッポン放送の子会社がフジテレビだったんだよ
子が親を逆転するのなんか沢山ある
しかもソシオ系の制限付き小口株主制度だから買収はほぼ不可能

732 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/15(土) 11:16:37 ID:/HwC/B+90

上場したらもっとよくなるし夢を託そうって全部妄想なの？そりゃ買い占められて私物になるって最大に怖いけど

何が腹立つって人件費の問題でバースやオマリーを切ったとか、ちょっと前の優勝しないで２位がいいみたいな
阪神の意向がまかり通っちゃうことだな。球団の儲けをせっせと電鉄に仕送りってシステムを今後も続けていくのか？
上場したら電鉄の貯金箱って訳じゃなくなるんだろ？
より快適な環境にして、より客を集めたり、選手を補強したりできるんだったら、少しは身銭切ってもいいんジャマイカ
己が金出さんで、イスとか駅広げろとか駐車場作れとか補強汁とか文句たれるのは、無責任とは言わんが限界あるよ
どうせうまくいったら星野あたりなんて「オレは実は賛成してた、本にも書いた」みたいになるに決まってる

733 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/15(土) 11:17:18 ID:Tk4Xi5e90

タイガースだけ買収したってうまみが少ないからな。
せいぜい宣伝と、野球好きの自己満くらいしか使い道が無い。
電鉄みたいにグループ会社がぶら下がってる企業の方が
狙われる危険性が大きい。

734 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/15(土) 11:29:16 ID:Ou536njQ0

村上氏「横浜売却」提案
http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20051015&a=20051015-00000033-sph-spo

早い話、チームが低迷したら売り払うって事だ。
村上の頭の中には金儲けだけでチーム、リーグを発展させることなんか頭に無いって事だな。

735 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/15(土) 11:33:42 ID:J23t2VJH0

実際、今が電鉄の私物なわけだしな。口では「ファンのもの」とか嘯いてみても。

観客の輸送で阪神電車に金は流れる、球場の使用料もぼったくられる。
無能な出向社員の面倒まで見させられてるんだから。

736 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/15(土) 11:37:56 ID:VLqHTE0y0

ヅラ髪がいなくなるのがファンとしては
一番うれしいんだけどな～。

737 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/15(土) 11:40:59 ID:Ou536njQ0

>>735
じゃあな、自分が阪神ファンだと嘯いて、金儲けをしようとしている
村上はよっぽど汚いヤツじゃないのか？

738 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/15(土) 11:43:44 ID:J23t2VJH0

誰も村上がキレイだなんて言ってないがな。
どっちも同じ穴の狢だと言ってるだけ

739 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/15(土) 11:44:45 ID:ZMtivuh+0

でもベイスターズは無惨やな。
村上に球団所有の価値無しと言われてもうたね。

740 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/15(土) 11:48:58 ID:VLqHTE0y0

>>735
阪神電車に金が流れても親会社なんだから
タイガースのものだろ。球場の使用料はタダ。
阪神グループで実にうまくやってるんだよ。

上場して別になったほうがコスト高で悪くなるんじゃねーの？

741 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/15(土) 11:51:55 ID:aRbR1rFO0

欽ちゃんのくせに！

742 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/15(土) 11:53:36 ID:d/Pn9/g00

村上がどんな銭ゲバだろうが、阪神電鉄首脳陣よりはマシだろ

743 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/15(土) 11:56:13 ID:VLqHTE0y0

>>742
その根拠は？

744 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/15(土) 11:57:37 ID:7wr3MAFV0

>>739

実際金にならんし、宣伝にもならんし、
赤字ばかり垂れ流してるし。

745 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/15(土) 11:57:50 ID:tYaf0GVg0

金儲けをしようとしているからけしからん以外に　村上を批判する術はないの？

746 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/15(土) 12:05:23 ID:7wr3MAFV0

プロ野球も興業会社なんだけどさぁ・・それも斜陽の。
同じ興業でもプロレスなんざ採算取れっこないのに
私財なげうってノスタルジーとロマンとタニマチ根性だけで
それでもやろうって人がいるんだから凄いわな。

747 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/15(土) 12:06:32 ID:OM7GFBKd0

>>731
小口株主制度なんて本当にできると思っているの？
村上は一口3000円で広くファンの皆様に買ってもらえばいいなんて言ってたけど
そんな3000円の株主を株主名簿で管理し、総会通知を出し議決権行使を認めたら
株主管理コストは膨大なモノになって上場したメリットなんてまるでなくなりそうなんだが

748 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/15(土) 12:14:11 ID:znPJEH6I0

http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20051015&a=20051015-00000033-sph-spo
ベイスターズを売れだってよ。
こいつ、野球のことなんかどうだっていいんだよ。
結局profitだけが目的

749 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/15(土) 12:16:54 ID:ufsJr+v10

金儲けけしからん　貧乏人の僻み

750 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/15(土) 12:18:27 ID:MAKmDWxC0

金儲けけしからん
↑コミュニスト？？

751 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/15(土) 12:19:17 ID:1nHelHNc0

阪神ファンだけど、村上を支持する　４
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1129346317/

752 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/15(土) 12:19:59 ID:QeR0VR/zO

奴は野球界を良くしようなんて気は毛頭ない
結局自分が儲かるかどうかなんだよ
そんなこと分かり切ってることなのにな

753 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/15(土) 12:23:07 ID:MAKmDWxC0

１２球団現経営陣の中で野球界を良くしようという気があるのはだれだろう

754 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/15(土) 12:23:09 ID:aO50uwpD0

金儲けがけしからんなら、世の中のほとんどの人間はけしからんわけだｗ
で、ニートは素晴らしいと

755 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/15(土) 12:25:07 ID:uVYqLTiI0

電鉄がこれだけボロ儲けしている目の前の現実を見てまだ「阪神はファンのもの」などと感情論

衆愚そのもの

756 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/15(土) 12:25:21 ID:tYaf0GVg0

>>752
その「奴」というのは今日の１２球団のオーナーも同じですよね。ＴＢＳは処理に困っているんだろうけれども。

757 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/15(土) 12:29:32 ID:znPJEH6I0

ただ、金儲けしているだけの
奴には誰も文句は言わないって。

758 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/15(土) 12:30:21 ID:tYaf0GVg0

>>749
阪神電鉄はそれを利用してきたんだからね。

４０キロちょっとしかない電車の球団→だから　金がない→巨人のように金をかけられない　という具合に。
そうこうするうちに東京＝金権　阪神地区＝庶民の図式となり　打倒東京（巨人）・打倒金持ちとなったわけだ。

しかし実際は阪神電鉄は金持ちだったワケだよ。今まで庶民・ファンを欺いていたわけだ。

759 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/15(土) 12:31:04 ID:aO50uwpD0

どこの球団も巨人戦の放映権料目当てに
１リーグ化目指したり、交流戦に反対した

皆さんしっかり金儲けを考えていらっしゃる、立派な経営者ですね

760 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/15(土) 12:32:12 ID:OYZkl41G0

>>728
出来るよ、村上案を採用して読売タイガースホールディングス
という持ち株会社を作れば良い。

あれは協約逃れのインチキ案だからなw

761 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/15(土) 12:32:46 ID:/HwC/B+90

>>753
ＳＢのﾊｹﾞさんなら少しは認める
本気でよくしようってやる気ある香具師がそこらじゅうにいたらこんな問題起こるわけない

しょうがないから市場から資金を調達しようってことなんでＦＡ？

762 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/15(土) 12:35:46 ID:znPJEH6I0

三木谷って、ミートボール吉野に似てない？

763 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/15(土) 12:41:07 ID:b0WhZIUH0

>>758
そんなことない。選手の年俸総額だって2位か3位だろ？
十分金かけてるじゃん。

764 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/15(土) 12:45:05 ID:Kt4Pje8V0

>>760
その通りだなｗ

阪神は弱くても応援してくれるから甘えてたとか
西川のりおとか吼えてるけど、ここ3年で強くなったし、
弱くなる要素が少ない。
電鉄の経営はともかく、タイガースの経営と強化は
最近は間違ってないと思うし良い方向に進んでると思うよ。

765 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/15(土) 12:48:26 ID:/ME8pwGr0

糞村上は阪神ファンだとか、ぬかしてるが
この大事な時期にこんなに騒がせていて何が阪神ファンだ
だれか、村上殺せ

766 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/15(土) 12:52:31 ID:vTUu917o0

村上ははっきりと「株価があがれば売る」と言ってるジャン　別に阪神がどうだ野球界がどうだとかは関心が無いんだよ

767 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/15(土) 12:52:59 ID:7Ri703Ff0

村上にも堀江にも三木谷にも金を使いたくねえ。

768 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/15(土) 12:53:37 ID:7eEJb2JF0

上場してしまったら他に買われる危険性が常に出てくるじゃないか

769 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/15(土) 12:54:09 ID:b0WhZIUH0

阪神タイガースは別に今すぐ上場する必要ないけど
村上ファンドがめちゃくちゃにするから
阪神は独立したほうがいいよってことか？
それが理由なら本社経営陣と村上ファンドがすごくむかつく。

770 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/15(土) 12:54:22 ID:ZrAkeilb0

　　／￣￣￣｀⌒＼
　/　　　　　　　　　　ヽ
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　　　　｀ー一'

771 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/15(土) 12:55:34 ID:VLqHTE0y0

村上！日本シリーズ観に来い！！
袋叩きにしちゃる！！ｗｗｗｗｗ

772 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/15(土) 12:56:33 ID:hwVA3k28O

要するに阪神ファン利用して金儲けしたいんだろ？

773 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/15(土) 12:57:42 ID:01wUWjyBO

ハゲタカファンドに踏み込まれる焼きうの閉鎖性をなんとかしろよ
村上退けたって第二第三の村上が乗り込んで来るだけだろ。
珍ｵﾀ馬鹿○出し

774 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/15(土) 12:57:52 ID:lgzkq4jB0

>>765
言いだしっぺが手を下すべき。

775 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/15(土) 12:58:59 ID:b0WhZIUH0

>>773
それは阪神ファンがどうこうできる問題じゃねーだろ。
馬○ですか？

776 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/15(土) 12:59:07 ID:/ME8pwGr0

殺せ、殺せ、殺せ
村上殺せ、殺せ、殺せ
村上ころせ

777 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/15(土) 12:59:09 ID:MAKmDWxC0

大事な時期にとか言うが
こんなんで動揺がプレーにでたりするほど
ヤワで繊細じゃねーよ
野球選手

778 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/15(土) 13:00:03 ID:Kt4Pje8V0

村上の理論だと株主がファンだから。

779 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/15(土) 13:00:05 ID:b0WhZIUH0

>>777
は？ファンが萎えるってことだろ。
馬○ですか？

780 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/15(土) 13:01:02 ID:7eEJb2JF0

日本シリーズ中は萎えないだろ
犯珍ﾌｧｿはバカの集まりなんだし

781 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/15(土) 13:03:21 ID:aO50uwpD0

もし阪神が負けた場合でも言い訳にするんじゃないぞ。
1001の勇退で選手が動揺した、みたいな

782 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/15(土) 13:03:22 ID:Kt4Pje8V0

村上は宮内は構造改革の旗手だ！と昨日も持ち上げてたが
一番1リーグに動いてたのは誰かと・・・

783 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/15(土) 13:03:53 ID:dCmTJW9j0

村上はＴＢＳにベイスターズ売却を要請してるように
なんでも「金になるかならんか」だけで判断してる人間。
しかし長きにわたったダメ虎時代の会社のふざけた言動、やり方を知ってると
今後もアホな阪神電鉄だけに任せていいものかと思えてくる。

784 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/15(土) 13:08:30 ID:g0Zclb1m0

とっとと株式会社にすれば＞阪神タイガース
別に公開企業にする必要は無いし
在阪の優良企業に株を持ってもらえばいいやん

阪神電鉄のような経営者が間抜けな企業の直轄よりも、遙かにいいと思うぞ

785 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/15(土) 13:09:30 ID:B2gLedqg0

>>783
きのう報ステで云ってたが、若いときアメリカでの株主総会で
「日本の経済のためになるのでお願いします」といったら全員に笑われたといってたよ。

ま、なんだ。儲けるためだけっつーのはその通りだからいいんだろ。

786 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/15(土) 13:11:48 ID:MAKmDWxC0

779さん江
萎えるどころか全国的に燃え上がってんだろがw
○鹿ですか？

787 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/15(土) 13:12:32 ID:aO50uwpD0

Johsinに買ってもらおう

788 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/15(土) 13:13:20 ID:vTUu917o0

まあ村上のビジネスと割り切る姿勢は一方的に悪いとは思わんがなんかねえ・・・

789 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/15(土) 13:13:24 ID:b0WhZIUH0

>>786
別の意味でな。

790 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/15(土) 13:14:38 ID:7eEJb2JF0

そうだなニノミヤも中川も和光も倒れていく中関西系家電量販店で生き残ってるジョーシンがいいな

791 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/15(土) 13:15:57 ID:zh5+b8hK0

＞村上の理論だと株主がファンだから。

こんな考えが根本にあるから、本当のファンから相手にされないんだよ。

792 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/15(土) 13:16:35 ID:k4fLJ+rN0

東京のテレビを含めマスコミは、悪意のある無邪気さで囃し騒ぎたてるだけで
本質の話を全くしない。先の選挙の時と同じで。

793 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/15(土) 13:19:48 ID:7wr3MAFV0

>>776

通報ｼﾏｽﾀ。
馬鹿書き込みで万が一板が巻き込まれたらかなわん。

794 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/15(土) 13:22:58 ID:/HwC/B+90

この板見ると株やってるﾔﾂとやってないﾔﾂってよくわかるな

795 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/15(土) 13:26:31 ID:b0WhZIUH0

>>794
株やってるやつは村上さんが絶対正しいみたいな
信者だからうざい。

796 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/15(土) 13:48:02 ID:7tlXhI360

やれない貧乏人＆低能よりマシだろう。

797 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/15(土) 13:53:53 ID:/ME8pwGr0

甲子園に来い、村上
TVの前だけで強気になってないで
SP抜きで来い、ファンに問いたいなら
歓迎されるか、袋か
話はそれからだ

798 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/15(土) 14:00:55 ID:FXfj3qGV0

根来が、親会社にも別の協約をって案を出してるけど、こんな
事じゃ新規参入する企業はますます減るぞ。
だいたい、どうして子会社たる球団のために親会社の経済活動
が縛りを受けなきゃならないんだろう？

799 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/15(土) 14:07:21 ID:Ou536njQ0

所詮村上とかの類は
株を右から左に流しているだけ。
バブル期に土地転がしってのがヤクザまがいのが大量に居たが
こいつらは株転がしだな。
何も生産しない、生み出さないただの寄生虫。

800 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/15(土) 14:15:01 ID:7tlXhI360

>>799
顧客に配当を生みだしてるなｗ
そこらの一般人より納税もしてるし

801 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/15(土) 14:16:08 ID:Ou536njQ0

>>800
顧客も同類だ。
デイトレーダーなんてのは経済の寄生虫だよ。

802 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/15(土) 14:21:05 ID:MAKmDWxC0

まあ村上は村上の商売をしてるだけなんだけどね
好き嫌いだけで物言う人大杉

803 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/15(土) 14:26:51 ID:znPJEH6I0

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/npb/headlines/20051015-00000011-spnavi_ot-spo.html

おまえらの指揮官は、1リーグを推薦しているがな。

804 ：ウイポジャンキー：2005/10/15(土) 14:28:07 ID:pGRADSjh0

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-10-15/2005101502_01_1.html
　もっと市場というものを信頼しましょうヨ。　

805 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/15(土) 14:41:17 ID:b0WhZIUH0

>>796
今はやるだけなら馬鹿でもフリーターでもできる。
なのにやってるだけで調子乗ってるやつがかなり多い。

806 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/15(土) 14:46:37 ID:mMfU5HjI0

さて、今朝の新聞各社のサイトをサーフしただけでもだいぶ村上アレルギーの
患者は減っただろう？

807 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/15(土) 14:54:49 ID:mMfU5HjI0

ファンクラブ会費出費がそのまま３０００円の球団株取得となって、
さらにポイズンピルを与えてもらってファンが電鉄買収危機時の自衛軍となる。

２０００万人のファンのうち１００万人が３０００円ずつ株を持てば
いいらしいよ

会費負担が株価の上昇で６０００円になったって売ろうとするファンは
一握りだろうし売れば会員じゃなくなるし
子供が「巨人に勝ったから阪神の株が上がるね」と言ったからといって
３０００円儲かってもなア・・みたいなこと。札束に心を打ったことには
ならないと思う。

おもしろい！

808 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/15(土) 14:58:47 ID:jzEwyUwg0

>>795
株やっていないいくせに、株知ったか野郎が信者になるんだよ。
株やってる奴が上場が善なんていうような甘言に乗るわけないだろ。

809 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/15(土) 15:01:25 ID:jzEwyUwg0

>>805
そのとおりですな。

810 ：ナナシマさん：2005/10/15(土) 15:06:16 ID:3pUf1dVF0

村上欽ちゃん、西川のりお、サンプラザ中野、を阪神タイガ－スファンクラブから除名いたします！
理由＝金の亡者！は阪神タイガ－スを滅ぼす！
あっ！ついでに西川電鉄社長も追放やこいつのボケ面二度と見たくない

811 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/15(土) 15:10:47 ID:Ou536njQ0

>>807
妄想乙。面白くないしな。
そうやって上がった株価を村上が売り抜いてボロ儲けするだけ。
ファンからも吸い取ろうとしているのも解らんか？

村上のやっている事は投資じゃない投機だ。
寄生虫が儲けたい一心で言っていることを信用するなよ。

812 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/15(土) 15:11:46 ID:7tlXhI360

>>805
フリーターなんかで買える株なんてたかがしれてますよｗ
本格的始めるならやっぱり元手が無いとねぇ
第一そこらのパチンコレベルやりにいくレベルと一緒にされてもｗ

813 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/15(土) 15:14:27 ID:45M+grC40

結局さあ、のまネコ問題で必死な２ちゃんねらーと同じだね、上場に反対している阪神ファンは。

自分のものでもなんでもない、のまネコ＝タイガースを、あたかもまるで自分のものかのように思っているところが

814 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/15(土) 15:16:47 ID:OdmxhgxJ0

村上のせいで野球文化が消滅させられる

815 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/15(土) 15:18:17 ID:F3t2wRww0

この騒動のおかげで株を始めることにした。今はまだ後悔していない。

816 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/15(土) 15:20:02 ID:Ou536njQ0

>>812
フリーターでも親が金持っている奴はいるしねぇ・・・
だからフリーターで居られる奴も居るわけだ。
あと、おまえさんがレスを返している書き込みは元手の額のことは
書いてないが、わざわざ話をそっちに持っていくあたり必死すぎ。

>>813
ここに書き込んでいる時点でお前もちゃねらー。
それにその根拠だとあくどい商売をしているのは村上って事だな。

817 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/15(土) 15:21:03 ID:py/JCpvf0

このスレを見て一言
ニュー速から来ました
m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬー

818 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/15(土) 15:23:44 ID:7tlXhI360

>>816
つーかなんでそんな偉そうなわけ？
村上さんより経済活動を通じて社会貢献でもしてんの？

819 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/15(土) 15:28:01 ID:TVjal5D10

村上さんが社会貢献している？
村上さんが働きかけた企業がよりよい収益をあげ、従業員の給料が上がったり
していたら貢献していると言えるな。あくまで「社会」の視点からはな。
でも、村上さんによってもたらされた「利益」は海外や金持ちのもとに「分配」
されているんじゃないのか？

820 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/15(土) 15:29:11 ID:Ou536njQ0

>>818
村上”さん”か・・・まさしく信者だな。
「お前は～より～しているのか」
ってのは話が出来ない人がするディベートだぞ。
村上の金はどこから出たかよ～く考えてみろや。
ちなみに村上が儲けさせているのは一部の金持ちだけだ。

とりあえず、少しだけ応えてやると一技術者だが、村上ほど動かしている額は大きくないな
給料もらって生活に使っているだけだからな。
だから何？
政治家を非難すれば「議席を持っていないから非難するな」か？
ピッチャーのノーコンぶりを怒れば「お前は投げられるのか？」か？
信者の程度の低さがよく解るぜ。

821 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/15(土) 15:34:25 ID:mMfU5HjI0

村上が儲けさせているのは一部の金持ちだが
それ以上の社会貢献をしているといえば言える。

日本企業は外資に簡単にのっとられない体力をつけろ、経営者は胡坐をかかずに
常に頭を使え、と日本の経済界を啓蒙している。
まともな資本主義を日本に根付かせようとしている

822 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/15(土) 15:38:30 ID:7tlXhI360

ん？
金持ちに分配されてなにが悪いんだ？
投資した奴に配当するのは同然だし、収益を上げることにはたくさん投資されるんだから
企業努力にもつながるし、いいことだろ？

823 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/15(土) 15:40:58 ID:Ou536njQ0

>>821
おいおい、外資を使っているのが村上じゃないか。何言ってんだか・・・
確かにとんでもない経営者は多いが、村上のやっているのは啓蒙活動じゃないぞ。
あとな「まともな資本主義」ってのは何を指して言っているんだ？
アメリカ型か？日本に根付くとは思えないがな。

>>822
村上のやっていることは投機だっての。投資って言うなよ。
投機なんざなんの社会貢献にもならん。混乱させるだけだ。
もう駄目だねお前。

824 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/15(土) 15:46:25 ID:jzEwyUwg0

>>823
> 確かにとんでもない経営者は多いが、村上のやっているのは啓蒙活動じゃないぞ。

資本政策に関しての村上主張には肯首すべきものはある。

> >>822
> 村上のやっていることは投機だっての。投資って言うなよ。

投機と投資を二分法で区別するのは頭が悪いと思われるから
その程度でやめておいたほうがいいよ。

825 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/15(土) 15:47:54 ID:/wna9yw40

市場のゴタゴタは、もう見飽きたよ。
ワールドみたいに冷静に損得を勘定して上場廃止する企業が出てくる中で、
上場のメリットって何よ？
経営が透明に近づくってことくらいじゃねえの？

826 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/15(土) 15:48:56 ID:mMfU5HjI0

>>823
村上よりわずかに早いタイミングで阪神電鉄株を純粋な外資が買い増ししてたら
今頃どうよ。
野球ｲﾗﾈ！な代表を持つファンドが投機目的で買い増ししてたら電鉄は今頃
どうなってると思う？
阪神ブランドかけがえなし、を表明する村上が相手でよかったと胸をなでおろす
べきだ。そんだけ電鉄の脇があまあまだったのよ。
上場してる企業は買収対抗策をとっている、というのが超ミクロな「まともな
資本主義」主張。

827 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/15(土) 16:02:49 ID:znPJEH6I0

村上は、阪神ファンでもなんでもないだろ。
阪神が一番儲かると思っているからだろ。
ＴＢＳに、横浜なんかあっても価値がないから
捨てろといっているんだぞ。
本当の、野球ファンならそんなことしねえよ。

828 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/15(土) 16:05:33 ID:vTUu917o0

TBSも上場廃止するしかないな

三木谷なんぞに舐められるな

829 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/15(土) 16:06:52 ID:YoTL8KNS0

TBSが横浜を持っている
（持たされた）のは無駄なのは確かだからな

結構TBS内部は「渡りに船」と思っているかもよ

830 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/15(土) 16:09:31 ID:B2gLedqg0

>>827
インタビュー受けてたハマファンが、ＴＢＳなんもしねーし
売ったほうがマシといっとったが・・・

831 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/15(土) 16:11:20 ID:vTUu917o0

ＴＢＳが怖いのは楽天と統合しても実質の経営権は三木谷にいくということだろう

時価総額の関係で楽天のやつらがでかい顔することになる

832 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/15(土) 16:26:46 ID:ZLs+MCDx0

>>827
それなんだよな、阪神ファンは自惚れててタイガースが儲かると思ってるんだよな、
タイガースなんて阪神電鉄の資産の内微々たる物なのにな、ファンドマネージャーである
村上にとって野球界なんてどうでもいいことだし基本的なスタンスはベイスターズと
変わらないよ、ただ今現在赤字のベイスターズはさっさと手放したほうが良いし、黒字の
タイガースは売るとは言えないから上場するとか適当なこと言ってるだけだろ

833 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/15(土) 16:31:09 ID:Ou536njQ0

>>826
阪神電鉄なんて阪神ブランド無ければ無いからその仮想は
当てはまらないとは思うが、「まともな資本主義」は了解した。ありがとう。

834 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/15(土) 16:35:00 ID:85ouMq1p0

村上に反発する阪神ファンに聞きたいのは
じゃあ、誰に買収されればよかったんだ？ってことだな。
これ以上友好的な買収者がいるのかと。

電鉄株は世界中の誰でも食える状態にあった。
朝日のお馬鹿な経済学者みたいに
「伝統ある阪神の親会社だから誰も手を出さない」
なんて理屈は関西の中でしか通用しない。

村上さえ来なければ阪神は平和だった…なんてことは
現実逃避でしかないことをファンは気づくべき。

835 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/15(土) 16:35:39 ID:TYI2RXWB0

村上は本来金儲けの対象でしかないはずの阪神電鉄と
その子会社であるタイガースに対して、かなり配慮をして
いるようにみえるぞ
特にタイガースについては、「自分達の商売の
世界に巻き込ませたくない」みたいな青臭い考え持ってる
様だな
少しらしくないと思うぐらいにな

836 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/15(土) 16:36:19 ID:iAUvWNxF0

おれも阪神ファンだけど、村上を支持する

837 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/15(土) 16:37:11 ID:0VWVjR/l0

>>833
＞阪神電鉄なんて阪神ブランド無ければ無いから

そうか？
タイガースがなければ阪神電鉄は赤字？
阪神百貨店は経営不振になる？
その他巨大な含み資産はタイガースがないと使えないの？

838 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/15(土) 16:37:23 ID:6FDg2IUh0

>>834
正論言っても無駄みたいよ
工作員も混じってるし
堀江やパチンコ屋に買われないで良かったよ

839 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/15(土) 16:39:00 ID:FXfj3qGV0

840 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/15(土) 16:45:51 ID:sTXShldB0

>>834
＞電鉄株は世界中の誰でも食える状態にあった。

後付結果論だな。
あんな財務の悪いところ、仮に含み資産とかあっても、普通のファンドは食わんもんよ。

841 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/15(土) 16:46:09 ID:khnXNvwJ0

>>838
ファンドの買収されて「友好的」と言うのが正論か？
今時小学生でもそんな事言わないよ。

842 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/15(土) 16:48:22 ID:znPJEH6I0

誰に買収されればよかったかとか
そんな低次元の話していること自体がナンセンス。
どこだって、金儲けのために買収するだけだ。
友好的な買収も糞もない。それが資本原理だ。

843 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/15(土) 16:50:53 ID:Ou536njQ0

>>837
関西経済知らないんだね。知らないで物言うと恥かくよ。
それにな、電鉄なんてのはな、損得勘定ギリギリでやっていているんだよ。
そんなのも知らんのかねぇ・・・

あとな、クエスチョンマーク多杉。

844 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/15(土) 16:51:03 ID:VLqHTE0y0

>>835
思いっきり巻き込んでいるようにしか
感じないが。

845 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/15(土) 16:54:19 ID:UxGLtWte0

>>840
>>あんな財務の悪いところ、仮に含み資産とかあっても、普通のファンドは食わんもんよ。
確かに。
確かに含みはあるが、負債と含み負債を考えてトータルで考えれば決して優良企業とは言えない。
ファンドが不採算部門をばっさり切り捨てて、かつ含みを現金化して一時的に株価を上げるにはおいしい企業かも知れないが。

846 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/15(土) 16:54:26 ID:YoTL8KNS0

そいえば
ﾗｲﾌﾞﾄﾞｱだけ正反対のｱﾝｹｰﾄ結果出たんだって？

847 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/15(土) 16:57:47 ID:znPJEH6I0

そういえば、最近村上テレビに出まくっているけど、
村上の論理って、矛盾がかなり多いよな。

848 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/15(土) 16:58:44 ID:h7//x/AR0

>>837
タイガースがなければ乗客年間延べ300万人くらい減るんでないか？

849 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/15(土) 17:00:45 ID:mMfU5HjI0

電鉄の連結決算では、売り上げが約3千億円。純利益が50億円。優良資産を
保有している／朝日新聞より

財務悪いん？今までの運用が下手だっただけでは・・
上の数字をどう解釈すればいいのか>>845分かれば教えれ

850 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/15(土) 17:01:25 ID:6FDg2IUh0

電鉄で大幅な黒字出したら運賃下げられるんだけどね
運賃を決める権利は国が握ってる
だから借金して動産なんか溜め込んでるんだけどね

851 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/15(土) 17:03:05 ID:sTXShldB0

>>845
村上の手口って、タワー投資とかヘッジファンドみたいに閉じた投機売買でリターン得ると
いうより、表に出てきて「株主価値」をタテに「経営の合理化」論を喧伝して、株価上げるという
ステップを入れるんだよね（全部じゃないけど）。

これって実はかなり特殊な手口なんで、普通のファンドには阪神株は買えないという
ことになる。

852 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/15(土) 17:03:18 ID:85ouMq1p0

もう一つ、ファンが理解しなければいけないのは
電鉄は敗戦国家であり。村上はマッカーサーであるということ。
子会社の球団株は売られる運命にある。
村上にとっては上場か転売のどちらかしかありえない。

ファンへの配慮があるからこそ、前者で妥協するのであって
その余地がないとなればあとは転売しかない。
村上を嫌って自分の首を絞める。その筆頭が星野。

>>840
村上より厄介なハゲタカファンドなんて世界にいくらでもある。
もっと敵対的で、含み資産を売り飛ばすだけのね。

853 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/15(土) 17:03:45 ID:mMfU5HjI0

>>849
元発言は>>840だったか。すまん

854 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/15(土) 17:09:17 ID:ZLs+MCDx0

>>848
ちょっと書き方が悪いな、言いたいことはわかるけどね、
上場するにしろ身売りするにしろタイガースが今の場所移転
するとは考え難いし、阪神電鉄がタイガースを保有しなくなっても
タイガースファンは阪神電鉄に乗って応援しに行くんじゃないの？
って事を言いたいんじゃないの？

855 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/15(土) 17:12:19 ID:sTXShldB0

>>852
財務悪いのに、不動産の簿価・時価差額の含み資産目当てなだけで
株価を上げつつ、その資産を売り飛ばすというすごいセンス悪いハゲタカファンド
って、たとえばどういうファンド？

>>853
有利子負債が２４０７億。PERは１００倍近く、PBRで3倍強。

856 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/15(土) 17:15:18 ID:85ouMq1p0

>>855
「阪神ファンが敵にまわった場合の村上ファンド」

857 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/15(土) 17:17:19 ID:JRSxyA280

>>855
有利子負債は村上の株式転換でほぼ半減しますた

858 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/15(土) 17:17:19 ID:sTXShldB0

はあ。まともにレスして損した。まあ板・スレ的に仕方ないか。

859 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/15(土) 17:18:53 ID:jNtk1X1f0

球団経営の透明化なんて、現時点で阪神にとってメリットであるかすら疑問。
他球団すべて非上場で、裏金禁止の明確な規定もないのに、
上場球団だけ透明性を求められ、球団運営が制限されるだけ。

860 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/15(土) 17:20:19 ID:disLuCGz0

＞PERは１００倍近く、PBRで3倍強。

暴騰した今の株価で計算してどうするのよｗ

861 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/15(土) 17:24:24 ID:mMfU5HjI0

>>855
レスthanx。
ガチガチの堅実経営といわれる阪神電鉄ががそれだけの負債を抱えてるのは
やぱり阪神大震災の影響なのかな。でも震災の修復しながら前々からの
懸案だった高架化工事も無事にやったし、悪い負債の膨らみ方じゃないんじゃ
ないか。甲子園改装にも今回何百億と使うようだし。

862 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/15(土) 17:25:32 ID:YplIoZy30

ID:sTXShldB0氏は、村上にかなりの恨みがありそうだけど
今回失敗しても村上は潰せないんじゃない？
TBSにも数千億を使う気らしいし、昔とは資金力が違いすぎるよ。

863 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/15(土) 17:25:54 ID:sTXShldB0

>>857
CB250億だよ。半分になるわけない。

>>860
村上参入したから、もうそれで割高って言ってるだけよ。その半分でどうかってぐらいだよね。

864 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/15(土) 17:28:00 ID:sTXShldB0

>>862
なんで？村上に恨みをもつわけないじゃん。

865 ：ウイポジャンキー：2005/10/15(土) 17:29:08 ID:pGRADSjh0

　改めて、野球協約を改正し、ボスマン判決の適用を求める。

866 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/15(土) 17:29:22 ID:jzEwyUwg0

次スレは
村上ファンだけど、阪神を支持する
にしたらいいんじゃないか？
そのほうがおもしろそう

867 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/15(土) 17:32:56 ID:khnXNvwJ0

負債という事では株式の含みもかなりある。
今年の内訳はないが、手元にある資料では、
持株の大半が銀行との持ち合い株で銀行株が高値だった時のままになっている。

>>859
>>上場球団だけ透明性を求められ、球団運営が制限されるだけ。
上場したからといって球団経営のどの部分が透明化されるのか？
実質上変わらないと思うが。

868 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/15(土) 17:41:24 ID:dvQVjDJU0

ダイエーも今期の１株利益はものすごいけど
株価的には来期の３００を基準に動いているからなぁ。
村上ファンドとしてはあくまでも
球団上場までを想定した２～３年計画だったろうし、
このままだと短期売却に方向転換して
株価もそろそろ打ち止めになりそうな希ガス。

869 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/15(土) 17:46:03 ID:yvQ5jjjz0

昨日の古田会長の上場賛成発言はほぼシャッアウトか
相変わらずマスゴミの取捨選択はえげつない

870 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/15(土) 18:02:58 ID:XxiCbc7q0

村上が本当に1001を信じていたとは思えないし
やっぱり最初から身売りする気だったんじゃないかな・・・。
できれば球団株はファンに売りたかった、
とか残念そうに言うだろうけどｗ

たぶん買った企業が黒幕扱いされるから
村上ファンドとしてのダメージ自体は少ないと思う。

871 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/15(土) 18:04:37 ID:YoTL8KNS0

全球団足並みを揃えて
株式会社化、経営透明化
　　≒クラブ化
みたいになるんだったらいいけどね

村上主導の展開になるのと
個別球団ごとの問題になっているのは良くない

872 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/15(土) 18:12:19 ID:UxGLtWte0

>>869
古田が優秀な会長というのは無能な会長だから。
古田が選手会の弁護士の傀儡でしかない事は周知に事実。
その弁護士が村上ファンドやライブドアとつながっている事も周知の事実わけで。

左巻きのマスコミが弁護士側について事を荒立てた去年とは全く異なるわけ。

873 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/15(土) 18:22:12 ID:jzEwyUwg0

>>863
ということは、村上どうすんの？売り抜け？

874 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/15(土) 18:42:32 ID:ZYuDZOBMO

>>869 関西デイリーは1面でしたよ

875 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/15(土) 18:44:08 ID:OYZkl41G0

関東ニッカンも一面だよ

876 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/15(土) 18:45:44 ID:mGMclE3/0

再び報道ステーションに出てきた村上の発言予想

「ええ、確かに球団名も甲子園も残すとは言いましたよ」
「え？だって僕、売らないなんて一言も言ってないじゃないですか」
「いや、今でも上場が一番の方法だったと思ってますけど」
「本当ですよ？大証株主としても阪神ブランドは魅力的ですから」
「僕ね、ファンにタイガースを買って欲しかったんですよ」
「ところが星野さんが上場に反対したでしょう？不買運動ですよね」
「だったら他の誰かに売るしかないじゃないですか」
「いや、"阪神タイガース"は変わりませんよ。ね、堀江さん？」

877 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/15(土) 18:47:40 ID:5h08ADSg0

古田が上場賛成なら上場するのは間違ってるな。

878 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/15(土) 18:48:34 ID:NeykmzgT0

村上の運用資金って大学財団や年金運用、外資、オイルマネーも入っているって言っていたお。

879 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/15(土) 18:52:35 ID:qb0BSOF10

賛成も何も、古田はタイガースの上場についてコメントしたんじゃないからな

880 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/15(土) 18:52:49 ID:Nb/gY0Iz0

電鉄がアフォなんだから身売りは仕方ないとしても
「阪神」という地域名は残してもらいたいね

881 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/15(土) 18:55:11 ID:5h08ADSg0

>>880
阪神電鉄の「阪神」であって元々地域名じゃないけど、
阪神という文字は残るよ。
ファンはオーナーが電鉄でもオリックスでもどっちでも良いんでしょ？

882 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/15(土) 18:57:31 ID:Nb/gY0Iz0

合併は御免だから檻なら生扉のほうがマシだわ

883 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/15(土) 19:00:53 ID:ouPhqRsW0

ナニを理屈ごちゃごちゃ並べてんのや。ギョロ目はとっとと手引けや

884 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/15(土) 19:02:54 ID:qb0BSOF10

電鉄に対して恨みはあっても、感謝の気持ちなどこれっぽっちも湧いてこないからな。

サンTVがオーナーならいい

885 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/15(土) 19:28:23 ID:NkUUkb930

>>871
協会主導のサッカーみたいにはならないと思うな
ＮＰＯ的な協会は宮内や村上には合わないと思う

886 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/15(土) 19:34:35 ID:YoTL8KNS0

神戸新聞～デイリースポーツ～サンテレビ……系列かよ……
弱体

阪神球団と文字通り一蓮托生
ｺﾜｽｷﾞ

887 ：ウイポジャンキー：2005/10/15(土) 19:58:16 ID:pGRADSjh0

　市場というものをバカにしてはイクナイ。

888 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/15(土) 20:46:43 ID:sTXShldB0

>>873
わからんです。購入単価が高すぎる。
仮に証取法無視しても、売り抜けして益出るような保有率じゃない。

ハゲタカだから電鉄ばら売りを意図してるなんていう
上のほうにある馬鹿なレスたちを万一受け入れても、
含み不動産資産の再評価なんかはいくつも担保外さなきゃなんないんだから、
現実無理だし。

今までの村上のやり方からすればリスクが多すぎ。真意図りかねますね。よっぽど
今年は益が出たので、本当にじっくり考えてるということぐらいかもしれないけど。

889 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/15(土) 21:51:48 ID:zh5+b8hK0

オリックスは、本社が東京だからな。
個人的には筆頭株主でなければ、オリックスが資本に入るのは全然良い。
やはり筆頭株主は、関西本社の企業にして欲しいかな。心情的には。

890 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/15(土) 22:10:49 ID:tYaf0GVg0

>>889
大阪証券取引所がいいな　それなら。

891 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/15(土) 23:06:46 ID:jzZqw1b70

ネットとスポーツ紙では投票結果が正反対だな。
どうやら飛ばし、電波記事で食ってきたマスコミとしては
上場以外の結末に持っていきたいらしいｗ

892 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/15(土) 23:13:40 ID:Rsa2AxsA0

アホな記事で株価が動いたら訴えられるもんなｗ

893 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/15(土) 23:15:22 ID:sFfQwwWV0

実に素晴らしい公共性と公平性ですね

894 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/15(土) 23:23:31 ID:vTUu917o0

http://clue-web.net/column/sumi/054.html

895 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/15(土) 23:46:15 ID:mMfU5HjI0

10万円使える奴は電鉄の株買うべきよ
で一年は持ってた方がいい

896 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/15(土) 23:48:08 ID:iiHDBi1p0

>>891
んだなぁ　村上の敵はファン以前にマスコミ連中だな
べつにどっちかを応援してるわけじゃないけどね

897 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/15(土) 23:52:07 ID:jzEwyUwg0

>>888
丁寧な説明㌧
結構ヤバイってことですかね。

>>895
は？ミニ株を買えと？で、どうするの。

898 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/16(日) 00:11:39 ID:Vs4Sk6OL0

今の電鉄株は放置が一番。買えばPER100倍の暴落が待っているし
空売れば村上の召還したゴールドマンに踏み潰される。

899 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/16(日) 00:11:53 ID:gV3iWT980

阪神ファンだけど、村上を支持する　４
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1129389086/

900 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/16(日) 00:16:32 ID:BKGCT8Aq0

>>898
株やってないの丸わかりのレス乙

901 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/16(日) 00:20:41 ID:43hHRFsO0

株なんかやってないファンが大多数だっつーの。
村上は大損こいて氏ね。

902 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/16(日) 00:27:52 ID:Vs4Sk6OL0

>>900
一応やってるよ。個人的には報道ステーションで
ゴールドマンの名前が出た時点でこの株は危険だと思った。
で、そこまでおっしゃるからには
さぞかし素晴らしい投資戦略があるんだよね？

903 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/16(日) 00:36:29 ID:3A8qKQmF0

>>902
売り禁なのにどうして売るんだい？

904 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/16(日) 00:37:55 ID:BKGCT8Aq0

>>902
売り禁だろ

905 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/16(日) 00:39:30 ID:Wqtwu6940

村上より市況板からの買い煽りのほうがよっぽどタチ悪い
間違ってもこんな仕手株には手を出すなよ

906 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/16(日) 00:42:01 ID:EQigeCBW0

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　　　┃>>902は　にげだした！　　　　　　.┃
　　　┃　　.　　　　　　　　　　　　.　　　　　　 ┃
　　　┃しかし　まわりこまれてしまった！┃
　　　┗━━━━━━━━━━━━━━┛

907 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/16(日) 00:53:10 ID:J6ZL5m+M0

もし上場するようなら事前に説明会を開いてほしいな
初値で買って大損するファンが続出しそう

908 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/16(日) 00:57:11 ID:Bj3xYJj80

初値が最高値になるのは目に見えてる。
暗黒時代なら買ってたかもしれないが。

909 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/16(日) 01:02:20 ID:6z4u+YKb0

>>907
そんな事は村上の知った事ではない。

910 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/16(日) 01:08:22 ID:Hxz8z4AA0

漏れは会費＋授業料だと思って１株５千円だけ買う予定

911 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/16(日) 01:53:39 ID:V74USkLG0

ド素人の俺様が計算してやろう。

阪神タイガースの黒字が１億円だったとして
５千円（株価）÷２０倍（株価収益率）＝２５０円（１株利益）
１億円（純利益）÷２５０円（１株利益）＝４０万株（発行株数）

村上は過半数くらいを市場に流したいとのこと

∴たった２０万株の争奪戦

912 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/16(日) 02:04:33 ID:6z4u+YKb0

正直ね、上場すべきかどうかなんてのは別の話。
村上が支持されないのは簡単な理由。

村上が胡散臭いだけ。どんな提案したって
「あの村上の言う事だから・・・。」で終わり。
結婚詐欺師が愛について語るとか
ブッシュが世界平和を唱えるとか、そんなレベルで
みんな冷たい目で見てるのに村上だけが
「どうして僕の言う事が理解できないんだ！？」って空回り。

本気で支持されたかったなら、まず自分のイメージアップ作戦でも
施しておけばよかったのに。

913 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/16(日) 02:11:12 ID:vWpp/XdM0

>>910
口座開いて手数料取られて、えらい出費だな

914 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/16(日) 02:18:58 ID:sifjXxPd0

自分が歩み寄ったという形だけでもう十分でしょ。
村上にとって球団はしょせん子会社。
上場がイヤならプロ野球と一緒に潰れれば？くらいの存在。

915 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/16(日) 02:19:23 ID:7n3ymFL20

>>912
簡単な理由にしては長文だね。　つーか　そんなことは言い尽くされている。

916 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/16(日) 02:28:05 ID:6z4u+YKb0

>>915
うん。ただ、株がどうとかって話になってたから
方向性違うんじゃねえの？とか思って。
それよりも村上自身についてあれこれ語った方
がいいんじゃないか、と。
上場をめざすって話自体が胡散臭いんだし。

917 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/16(日) 02:38:08 ID:sifjXxPd0

それだと>>1の趣旨と違うんだけどな。
もはやファンは親会社の敗戦処理でしかないわけで
結局、上場と身売りとどっちがマシ？ってことになってしまう。

918 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/16(日) 02:55:52 ID:hj9SUfyD0

珍ヲタは関西マスコミの洗脳のおかげで
大陸的なプライドがあるからな
これがヤクや横浜だったら反応も違っただろうよ

919 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/16(日) 02:57:55 ID:k+O/Ki9/0

胡散臭さなら星野も村上と同等のモノはあると思うが、えらい違いだな。

920 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/16(日) 03:18:06 ID:PqszmxlE0

>>881
昭和35年に「大阪タイガース」から地域名としての「阪神タイガース」に変わったんだよ。
たまたま親会社の名称と同一だっただけ（一挙両得やったんやろけど）。

１．甲子園が本拠地で
２．タイガースで
３．せめて本拠地用だけでもユニフォームが縦縞なら良い。

甲子園はいずれ建て替えだろうけど、
浜風と六甲颪が吹いて（だから、当然ドームじゃなくて）、天然芝のフィールドなら、他所に移ってもいい。
まあ、全くの新築なら甲子の年＝2044年に建てないと「甲子園」にならないけど。

921 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/16(日) 03:21:10 ID:OKyc7FnO0

村上との交渉で上場への協力を快諾
　　　　　　　　　　　　↓
　　　上場に必要な手続きを勉強
　　　　　　　　　　　　↓
　　一転して上場反対キャンペーン
　　　　　　　　　　　　↓
　1001に対する戦略ミスを認める村上

やはり球団の金の動きに何かあるとみたｗ

922 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/16(日) 03:37:53 ID:iCw/7Mq60

筆頭株主としての上場への本気度がわかるな
社内の財務諸表を調べ上げて1001を公開処刑するかどうか

923 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/16(日) 03:47:20 ID:5HwoMJJX0

そんな面倒なことせんでも上場すればおｋ

924 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/16(日) 03:53:49 ID:k9eGJCgm0

突き詰まるところ電鉄とグルなんちゃうのかという疑問が

925 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/16(日) 04:04:34 ID:Z8z4kE+vO

阪神弱くなる
金本いなくなる

926 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/16(日) 13:43:45 ID:vNsf0U/T0

幹部が球団の金でキャバクラ通ってたりするのかもな
上場するとそれがバレちゃうもんな

927 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/16(日) 14:01:44 ID:9N+o2ur9O

不正会計の温床が上場で明らかになるし、電鉄の上場反対派はかなり手強いし粘るだろうな。
すぐには解決できないけど村上Ｆはもつのか？農林中金と三菱東京に配当出さないといけないんでしょ？

928 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/16(日) 15:15:41 ID:bfM2cI4E0

阪神タイガース株は上場に賛成
でも、タイガースだけでなく
全ての球団が同じ条件でやりましょう…

周りを巻き込む姿勢を見せて
話を大事に持っていけば（時間がかかる展開）
村上はかなりヒルむような期がするな

929 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/16(日) 16:03:56 ID:pn7iCxqY0

村上は確かに金の亡者だが、オーナー会議にファンの橋頭堡を作れる機会ではある。

ナベツネとの呉越同舟などまっぴらご免。
奴のしたり顔を想像するだけで虫唾が走る。

930 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/16(日) 17:07:47 ID:Z8z4kE+vO

フジテレビの堀江氏との株取り合戦も鍵を握っていたのは村上氏
村上氏恐るべし

931 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/16(日) 23:28:44 ID:MZZiCWd20

まじ、村上ファンドは配当20－30％もあるにか？？

932 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/17(月) 00:10:39 ID:dKdJUp0+0

司法試験委員会の筆頭株主になった村上ファンドの保有する株式の比率が
３分の１を超えたことがわかりました。
これは村上ファンドが届け出た大量保有報告書で明らかになったもので、
村上ファンドが司法試験委員会株の市場での買い増しなどを進めた結果、
保有する株式の比率は今月１日までに 38.13％となり、発行済み株式の３分の１を超えました。
株式の保有比率が３分の１を超えると委員会の重要な事項に拒否権を発動することが可能となり、
経営に大きな影響力を持ちますが、村上ファンドは株の買い増しについて、
「あくまで投資の一環」としています。
一方、司法試験委員会は村上ファンドの保有比率が３分の１を超えたことについて
「当惑している」とコメントしています。

933 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/17(月) 00:41:04 ID:vlIaNR250

>>931
それくらいないとファンドに金預ける意味がないし
１００億単位で預けるなら、何かの事業に投資してある程度利益上げた方が得だろ？

934 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/17(月) 02:02:29 ID:OLHDFLkK0

この人の奥さんって清楚な美人らしいけど、画像ないかな。
気になる。

935 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/17(月) 02:23:58 ID:X3kv3io30

吉永小百合似で村上は恐妻家らしいな。
案外、嫁さんが巨人ファンなだけなのかもしれん。

936 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/17(月) 03:30:39 ID:uj7eHU1c0

wikiによるとマイホームパパらしいな。
ちょっとイメージ違う。
堀江みたいに女遊びやりまくってなさそうなだけマシだ。

937 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/17(月) 03:51:22 ID:vlIaNR250

>>936
それどころか、近所のばあさんに山で採れた山菜料理して配って回ったりしてるそうな
仕事離れたら普通にいいおっさんらしいな

938 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/17(月) 04:10:08 ID:qYVRk+JE0

おれも阪神ファンだけど、村上を支持する

939 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/17(月) 05:02:09 ID:8r/wxZL/0

たとえ上場しなくても、阪神電鉄（親会社）の株式の40％近くは村上が持っているからなぁ・・・。
う～ん。

940 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/17(月) 07:00:34 ID:i5U5Mz8+0

結局村上と電鉄はグルなんちゃうんかと

941 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/17(月) 08:06:52 ID:6AIcSsFQ0

＞934＞935＞936＞937

過疎化したｽﾚでいきなりこの流れかよ

942 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/17(月) 09:34:52 ID:A07v6aXP0

農林中金タイガース

943 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/17(月) 14:27:11 ID:oXRgR7k60

落合に阪神の援護射撃するとは思わなかったな・・

944 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/17(月) 17:06:11 ID:8/imrw98O

村上タイガースvs堀江カープ
どっちが強いんだ？

945 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/17(月) 17:09:03 ID:1OP11wAA0

>>944
三木谷ベイスターズだろ！

946 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/17(月) 17:24:02 ID:vlIaNR250

藤田ドラゴンズとか

947 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/17(月) 22:16:13 ID:qYVRk+JE0

おれも阪神ファンだけど、村上を支持する

948 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/17(月) 22:21:33 ID:RReDYWa70

プレーオフ制度に反対なんだが、村上を支持すればいいの？

949 ：benny：2005/10/17(月) 22:23:42 ID:+2FXUM+l0

ベイが残ればいい

950 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/18(火) 00:28:51 ID:kEWMwnBk0

～子どもが『巨人に買ったから、阪神の株は上がるね』と言ったら、おしまいだ～
http://ameblo.jp/senkyo/entry-10005222344.html

951 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/18(火) 00:28:57 ID:/FXT09wW0

株式会社　タイガース・アスレティック・ベースボールクラブ（通称タイガースBC）

952 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/18(火) 00:34:03 ID:dxcqA/dFO

まったく村上よ～(-_-;)ってかどことなく欽ちゃんに似てる…気がするW

953 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/18(火) 20:08:55 ID:KqgWHxsI0

阪神ファンだけど、株価が2倍に上がったらさすがに売るだろう。

954 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/18(火) 20:53:25 ID:+pdh9QCe0

第4回　阪神タイガース。サンプラザ中野だー！
http://biz.yahoo.co.jp/column/company/ead/celebrated/person3/051014_person3.html

このおっちゃん、どこのファン？

955 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/18(火) 21:58:35 ID:U8NnFa+k0

やはり村上はDQNだった。

ttp://ime.st/news.www.infoseek.co.jp/topics/entertainment/yoshimoto.html?d=18fuji62445&cat=7&typ=t

956 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/18(火) 23:15:13 ID:nSyfNWO20

報道ステーションより古田選手会長

「ダメとか、いいとか決めつけないで、上場のメリット、デメリットを
　議論して明確にすべき。例えば古い球場を改修するためには
　まとまったお金がいる。そうなった時に一つの手段として球団を
　上場するという時代がいずれ来る。だから上場という選択肢を
　消されるのは困る。それを必要としている球団もあるのだから」

957 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/18(火) 23:16:55 ID:f52Tssfi0

そうだよな、関西人なんだから知床の世界遺産で馬鹿騒ぎしたってかまわないよな。

がんばれ！村上タイガース！

958 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/18(火) 23:22:12 ID:a7fm6U9o0

”おまいら少しは将来のことも考えろよ”

と暗に阪神ファンを批判する古田ｗ

959 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/18(火) 23:30:14 ID:3jVKwWVO0

阪神ファンだけど、村上を支持する　４
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1129645793/