05セ・リーグ限定今期の各球団戦力分析スレPart136

●煽りや荒らしは完全スルーでお願いします。
●sage推奨でお願いします。
●雑談・実況は禁止。特に、実況は厳禁。
このスレで今年は最後かな？

●書き込む際には主語もきっちり書いた方が誤解が減って(・∀・)ｲｲ!!です。
●数字を出さずに不等号を使う奴は華麗にスルー。
●本スレでできる話題は本スレで。
●順位予想もなるべく控えてください。

★「特定チームへの差別用語の使用禁止！」　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　←ここ守れよ！
★煽り、荒らしは放置、放置できない人も荒らしと同類。　　　　　　　　　　　　　　　　　←　　　〃
★気にせず話を続けましょう。相手しちゃうと削除依頼をしても削除されにくくなります。　←　　　〃

★スレ立ての時期は各自書きこみは自粛の方向で
※本スレだけでも完結できそうな話題を振る場合は本スレでしましょう。
>>900を踏んだ方、新スレお願いします。 くれぐれもお願いします。
立てられない場合は申し出て他の人に頼んでください。

前スレ
05セ・リーグ限定今期の各球団戦力分析スレPart135
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1128170204/

じゃよろしく！

2なら俺の毛がよみがえる

>>3
残念

このスレタイはだめ。
阪神省いてよ。

>>5
じゃあ、おまえが前あった4球団専用スレのようなものでも建てろ

これでいいよ

>>5
阪神省いたところで、いつもの奴らがどうしても阪神の話をしにくるだろ。無理やり阪神を貶しにな。
阪神が気になってしょうがないくせに何抜かしてんだ。

来期の巨人オーダー予想
2阿倍
3斉藤
4仁志
5小久保
6二岡
7清水
8矢野
9高橋

・・・今年と大して変わらないね。。野手の外国人を補強するとしたら
強打の一塁手ですかね。守備は有る程度目を瞑ればソコソコ。。

>>9原が帰ってくるので仁志のレギュラーは危ないかも。
カズオと谷の動向も気になる。

ttp://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2005/10/05/02.html
野手補強にはあんまり動かないみたいだよ

巨人も来年は勝負だよな
ここ２年間酷い惨状を見てきただけに、原の求心力が最後の頼みの綱じゃないか
「原でも駄目か・・・」となったら、ファンもテンションどん底だろう
（真剣なファンが残るメリットより、現実的な集客力低下のデメリット大）
せめて優勝争いに加わらないと、更に野球離れが加速しそうだ
若手が１年通して使えるかは未知数だから、勝ちながら何処まで我慢できるかだな
若手を育てる時も常に勝つことが求められるのが巨人の辛いところだが

しかし、原があのまま３年目以降も続けていたとしても、小久保・ローズが来てたし、
ペタジーニも含めて全員を上手く使いこなせたかどうかは正直疑問・・・
同じ年に清原、ローズ、元木を切り、汚名を被った堀内は評価されて良いと思う

後は、欲をいえば松井以来のスターの登場待ちかね

http://upld2.x0.com/data/upld17296.jpg

なんだかんだローズの穴があるから
一人外人補強した方がいいね　噂が出てたけどカブレラとかな

C新井、指骨折の疑い
昨日のG久保の死球が原因とのこと

強打の一塁手と云う条件には一致するけど、西武残留では？>カブレラ

いまこそベタジーニをよびもどｓ・・・無理でしょうね。

>>16
ありゃー残り試合さびしくなるのかな、今日出てヒット打ってるけど阪神は今日で終わり
あまり無理せず後々変な後遺症残らないようにゆっくり休みなさいな。

粗いさんの目標はもはやホームラン王じゃないからなあ・・・休むかは微妙な気が。
とにかくあと一発さえ出れば

下柳が…

2試合分投げてるな・・・・

いつもなら今頃は、ひとっ風呂浴びてマッサージも済ませて、ベンチで
「おい、久保田。ピリッと締めろよ」とか言っているんだろうな。

鳥谷のサヨナラホームラン…

どうか今日の阪神横浜戦が歴史に残る消化試合になりますように

>>19
私もそれ判ってるつもりだけど（金本さんの言うことも判るが）肩といい指骨折といい
（単純なら添え木でも当てて出てもいいが）下手にこじらすほうが怖い。

>>24
去年は井川のノーノーで今年は下柳の10回完投か

今日これだけ（10回）投げても規定投球回数に全然足りてない下柳。
だってこれをもう１回やってもまだ足りないｗ

まあ最多勝ほぼ確定オメ。

新井はどこか痛めていた方が力が抜けて打つような気がする

>>28
それは言えてるんですけどね。

横浜ファンだけど鳥谷凄すぎ
来年相当痛い目に遭いそう

ひそかに味噌終了
こりゃ終わってみれば１０ゲーム開いてそうだなｗ

ねえねえ　それで
中日の実質的なセ・リーグ一位は



どうなったの？

今岡　.279　29本　147打点
打点は歴代単独3位かな、改めて打点凄いなｗ

また珍ヲタか

ｗ

阪神ファンに効く殺虫剤ってありませんか？

>>32
今年の実質一位は中日
来年の名誉一位も中日

なにも変わってないよ。

>>37
セリーグの終身名誉１位は中日で（・∀・）ｲｲ!!よね、うん、ふさわしい

>>36
思う存分横浜やヤクルトや広島や巨人や中日の話振ればいいじゃない

>>36
チクロンB

599 名前：代打名無し＠実況は実況板で[] 投稿日：2005/10/05(水) 21:31:40 ID:3AizxZzK0
他球団ファンだが、中日さんは買収されるより消滅してくれた方がいいかな…
気に障ったらスマソ。悪気はないので。

>>36
村上Fとか

なるほど

２００５年糞味噌スパイズの輝かしい戦歴

各球団が実数発表に乗り出すなか、味噌球団のみ水増し継続
ＳＢのルーキー江川をデビュー戦で顔面死球で破壊
藤井を殴り倒す
監督が暴力容認
ロッテ応援団に殴りこみ
仙台でトランペット使用を強要
SB戦で審判買収して二塁打をホームランに
監督同志のメンバー表交換を落合が無視
オールスターで藤川を酷使、先発陣で川上だけ１イニング
大敗の阪神戦でブラッシュボール連発
青木を死球で破壊
スパイ工作発覚
首位攻防で審判買収しても勝てず糞味噌発酵
この試合でメガホンを投げ込んだり藤川に暴言浴びせたりやりたい放題
SBの若手選手を死球で破壊
巨人戦で負けメガホン投げ込む。警備員に連行される。
矢野が頭部死球を受け大喜び。スペンサーと倉の交錯に便乗して糞スレ乱立
阪神にマジック点灯。ホークスファンは阪神より中日と戦いたいはずだ！と火病ってホークススレ荒らし回る（アク禁される）
広島前田にぶつけて連続出場を途切れさせようとした
優勝絶望になりながら阪神に連勝すると大発酵。逆転優勝ダギャーと大騒ぎ
阪神優勝後、阪神罵倒のクソスレ乱立
幕田が阪神の岡崎をバットで殴打するという言語道断の犯罪行為
一年を通して糞スレ乱立。まともなスレも荒らしまくる。

>>32
まだプレーオフの可能性があります。

阪神　66-41-03　.617
中日　64-43-01　.598　2.0差

　　　　　中日
66勝　02-00 0.606
65勝　01-01 0.596
64勝　00-02 0.587

プレーオフは勝率一位と勝数一位が違ってた場合だよ

阪神終了？

>>45
勝ち数一緒じゃダメじゃん

そうでしたね。でも勝ち数並べば実質中日優勝と言っても問題ないかと。

プレーオフなんてするまでもなく中日が実質優勝だよな？

え？中日は最初から実質日本一なんじゃないの？

交流戦抜きでも阪神一位確定か
下柳あんなに投げられるのになんで毎回６回とか５回なんだよｗ

>>52
8回くらいまで投げると次の登板がボロボロになる。

>>52
次の登板に響くから。
六月くらいに8回ぐらいまで投げた次の登板時は、序盤に大量失点でKO喰らってる。
単純にJFKが鉄壁なのもあるけど

そうだよね　中日が優勝できないわけないよね

もし今年だめでも
潜在能力は２年連続一位はもう決まったんだよね？

あんまりヤクの試合を見ていないのであれなんだが、
青木はなんでこんなに三振多いんだ。
四球少ないから打ちに行くタイプと推測はされるんだが、
同タイプの金城に比べると約倍三振してるな。

で、ふと記録見たけど前田の三振43ってなにげに凄えな。
ブーマー並に凄い。

うーん。下柳ちょっと見直したなｗ
こいつは楽してるなと思ってたがｗ

>>55
潜在能力ではすでに巨人のV９を越えてますよ。
メジャー級がゴロゴロいる中日最強！

>>56
ttp://sports.nifty.com/live/baseball/npb/seiseki/0400021.htm
4月に三振しまくってたっぽい。
打数/三振が3.00だから相当なもんだ。
あとの月は大体、規定打席到達者の平均ぐらいの三振率だから
4月に引っ張られてシーズントータルも悪く見えちゃう

そっかあ

いいなあ中日　うらやましいなあ

>>56
清水が４４・・・と思ったら4月出てない分だけ47打数の差があるな

普通下柳みたいな使い方だと、いくら安定してても勝ち星は稼げないだろうが
１５勝もしてしまうのはいかに阪神リリーフ陣がすごいかってことだな。
６回まで安定して押さえ込む先発と、６回までリードしてればほぼ完全に
逃げ切れるリリーフ陣がそろえば、これだけ勝てるだろうな。

>>62
リリーフもあるがそれより打線。
6回までにリードしてないといけないわけだし、下柳が暗黒時代にいても４−２負けとか
そんなのばかりになっただろう

確かに下柳は阪神に不可欠の投手だったけど、
１５勝もできたのはチームというか投手陣全体の強さだよな。

もし下柳が広島にいたら、何勝何敗くらいだっただろう？

>>65
春キャンプの投げ込みでこわれてるんじゃないか？

広島だと逆に諦めがついたかも。
逆転勝ちが多い、超☆勝負強いあの球団だとチームは逆転・先発星無しでしょ。

犬にマンション＆世話人を、広島が用意できるかどうかだな・・・

広島にいたら勝ち負けつかない事が多そうだよね
６−４ぐらいかも

福原は広島に居たらもっと勝ち星が・・・・・・ごめん、夢見ちゃったよ

下柳は6回未満での勝ち星が5個あるんだよね。
6回から勝ち継投に持ち込めるリリーフ陣のスタミナもポイント。

順位名前援護率投球回攻撃回援護点所属援護率-チーム平均得点
1中田6.2786 2/38962D1.550
2大竹5.46157 2/3168102C1.292
3ガトー5.239710561S1.187
4井川6.1172 1/3180122T1.079
5藤川6.0792 1/38960T1.049
6マルティ5.76109 1/311473D1.040
7館山5135 1/314480S0.957
8石川4.78149 2/316085S0.737
9セドリック5.02112 2/311363B0.732
10下柳5.75122 1/313385T0.729
11内海4.83113 1/312165G0.582
12工藤4.4413614873G0.192
13門倉4.33179 1/318589B0.042
14マレン4.22939645G-0.028
15シコース4.2186 2/39243G-0.038
16土肥4.1415416174B-0.148
17安藤4.8214615784T-0.201
18高橋尚4.0115816674G-0.238
19杉山4.78134 2/314577T-0.241
20斎藤3.9910010647B-0.298

うは
もう一回作り直します(´・ω・｀）

ﾜﾗﾀ

鳥谷って最終成績ここのスレの予想どおりに終わったな。
開幕前に率.280HR10ぐらいってのが大方の予想だったよね。

あの年で貯金１２ってのはすごいな＞下柳

>>75
ま、普通に成長してるぐらいの成績だよね。
あんまり爆発的に革新するってタイプじゃなさそうだし。

>>75
数字的には予想通りだけど
内容が予想外・・・・まさか２番の方が下位より打てるとは
守備は予想以上に上達したね

すいません。もう一度m(_ _)m
順　名前　　援率 投回 攻回 援点　　援護率-チーム平均得点
01　中田　　6.27　086　089　062　D　1.550
02　大竹　　5.46　157　168　102　C　1.292
03　ガト..　　5.23　097　105　061　S　1.187
04　井川　　6.10　172　180　122　T　1.079
05　藤川　　6.07　092　089　060　T　1.049
06　マル　　5.76　109　114　073　D　1.040
07　館山　　5.00　135　144　080　S　0.957
08　石川　　4.78　149　160　085　S　0.737
09　セド..　　5.02　112　113　063　B　0.732
10　下柳　　5.75　122　133　085　T　0.729
11　内海　　4.83　113　121　065　G　0.582
12　工藤　　4.44　136　148　073　G　0.192
13　門倉　　4.33　179　185　089　B　0.042
14　マレ.　　4.22　093　096　045　G　-0.028
15　シコ.　　4.21　086　092　043　G　-0.038
16　土肥　　4.14　154　161　074　B　-0.148
17　安藤　　4.82　146　157　084　T　-0.201
18　高橋　　4.01　158　166　074　G　-0.238
19　杉山　　4.78　134　145　077　T　-0.241
20　斎藤　　3.99　100　106　047　B　-0.298

21　川上　　4.33　180　189　091　D　-0.390
22　デイ.　　3.72　108　116　048　C　-0.448
23　朝倉　　4.26　090　093　044　D　-0.460
24　川島　　3.57　128　136　054　S　-0.473
25　山本　　4.10　116　123　056　D　-0.620
26　山井　　4.10　106　112　051　D　-0.620
27　加藤　　3.66　087　091　037　B　-0.628
28　黒田　　3.46　199　208　080　C　-0.708
29　上原　　3.54　187　193　076　G　-0.708
30　藤井　　3.22　167　176　063　S　-0.823
31　小山田 3.25　115　119　043　C　-0.918
32　三浦　　3.11　205　214　074　B　-1.178
33　長谷川 2.93　086　089　029　C　-1.238
34　福原　　3.22　171　179　064　T　-1.801
35　久保田 2.03　080　031　007　T　-2.991

80イニング以上を対象
援率=援護率
投回=投球回数(1/3と2/3は書いてませんが計算には含まれています)
攻回=攻撃イニング
援点=援護点

守備で欲を言えば守備範囲とシーツ頼みの送球が課題か
でもまぁ、だいたいこんなもんか

福原より下が、と思ったら久保田かよ。
そりゃ抑えは援護というか攻撃そのものが無いわな。

藤川のスゴイね

中日の投手陣が悲惨なことになってるね

守備範囲はまあそこまで問題ないと思うし、送球が乱れてきたのはシーズン中盤くらいからだから、単純にバテてきてたんじゃないのか？

鳥谷は守備がいいのであの成績で全然問題ないよ
鳥谷叩いてる奴ってまぢでどこ見てるんだ？と思う・・・

鳥谷の守備範囲って広いんじゃない？
今岡があれだから三遊間抜けること多いだけで
送球はシーツ様様だな

>>52
そもそも下柳はタフネス左腕だったからな。
ハムの時は中継ぎだけで１３０イニング投げてたしｗ

交流戦を抜きにして
交流戦前後の３６試合をかわりに成績に加えて見ろよ。

中日優勝なんだが。

前年度優勝チームはアドバンテージとして五勝加えるべきだ

赤星入団以降5年間で７３７安打２５０盗塁

井端入団以降8年間で８３２安打４７盗塁

安打数１００本以上の差をつけている井端の
方が上なのは明白である

誰か構ってあげて。

>>82
久保田は延長戦で力投しても援護なしで引分けというパターンが結構あったね。

交流戦は２，３回に分けて試合すべきだ
地理的、慣れの問題でセリーグの関東、関西以外の球団に圧倒的に不利だ

中日、広島がセリーグのみの勝率に比べて悪すぎる
２，３回に分けていれば中日が優勝だったはず

交流戦はオープン戦みたいなものだから無視していい
漏れは中日ファンじゃないが、実質優勝は中日
その通りだと思う

>>91
ちょっとあからさますぎてどうすれば良いかわからない

中日ファンで無いけど
真の王者は中日だと思う
俺の周りの皆も中日は阪神より強いと言っている

なんだか知らんが悔しさで気が狂った人間が
ウヨウヨしてるインターネッツですね

ちょっとヒネリが足りんな

>>95
ま、そうだね。腐った釣り餌だな。

阪神ファンでもアンチ中日でもないけど、なんかｶﾜｲｿｽ・・・

阪神を優勝させたのは岡田ではなく、落合。

これで納得しろ、阪神ファンよ。

落合じゃなくて１００３だよ

いや堀内

広島の八番の人のような気がする・・・

いや藤井だろ

中日は前年度の覇者だから他球団にマークされていた。よって、

中日の１勝は５勝分としてカウントする。

新井さんを忘れるな

失点率において
一軍復帰後の中田＞藤川

ここは他の煽りスレに較べりゃマシな方のスレだと思ってたんだがなあ．．．

すげぇ混沌としてるな…。
まるで北海道直送のいくら丼の上に蜂蜜とケチャップをたっぷりかけて、おかずにホットケーキで巻いた
三田牛のヒレステーキ黒酢あんかけを喰ってるみたいだ。


話は変わるが各球団の来期の展望を考えたら一体どんな補強が必要なのか、戦い方は長打力重視なのか
守備力・投手力重視なのか、など考えてみないか？

セリーグ最強は中日である。
これは揺らぎ無い。
またこの勲章こそ！前年の覇者中日の意地でもある。

セリーグ『最強』は中日ドラゴンズである！

井端　５１５．　３５本　　１４０打点
福留　４２０．　８１本　　２０６打点
ウッズ　３８５．　１２４本　３５２打点

中田　０．９５　５１勝０敗
川上　１．１８　８２勝２敗
岩瀬　０．００　１００S

宇宙最強球団中日ドラゴンズ！！！

でもスパイもやるよ

毎年恒例の戦力外通知が始まってるけど、よそに移籍したら復活しそうなのに
って奴いる？

中日の優勝をなぜ認めれない？

中日優勝

中日優勝

中日優勝

中日優勝

戦力外通知のまとめってどっかに出てる？

中日優勝

>>114
みんな中日の実質優勝ってことは認めてるよ。
さらに向こう１０年は中日の名誉一位が決定してる。

中日最強！！

中日優勝

ちょっと前の話であれなんだが
岩瀬の４６Sはすごいんだけど
落合は他の選手貶めないと褒められんのかね？

今岡に打点抜かれたけど同じようなこと言われたらむかつくだろ

中日優勝

立川

中日優勝

NGID:cBy8rj6e0

中日優勝

中日優勝

中日優勝

中日優勝

ID:cBy8rj6e0
うざい　巣に帰れ
ここはおまいみたいなオツムの弱いニートが来るところじゃない

中日優勝

>>114
「ら」抜き言葉が気になった

>>119
2005年度移籍・引退・解雇情報　【選手編】　10月5日現在　　昨年度の最終順位で表記　　捏造・ネタ・乱立無用

【猫】　24眞山×/38トモキ/40ライト/41鳥谷部/54芝崎/59富岡/
【鷹】　０高橋和/４出口/19永井×/40加藤×/(49吉田)/50田中/56瑞季/(63グーリン)/
【熊】　00ミラバル/９阿久根/(18岩本)/24ナイト/(29芝草▲)/35山田/37石本/38櫻井/39島田×/41加藤/42高橋憲/43アルモンテ/44上田/62池田×/66西浦/67オバンドー/
【鴎】　６初芝×/32澤井/37前田/49長崎/51於保/53原井×/59富永/66ユウゴー/93杉山/
【檻】　00五島/０福留/22岡本/(25ＪＰ)/26岩下/29マック鈴木/49パーラ/56山本拓/62玉木/90宇都×/91谷口×/93菊池/94肥田/95塩屋/96井戸/98栗田/
【鷲】　12小林/13大島×/19川尻/24高村/27小倉/30紀藤/34小池/41星野/44デイモン/46高橋/50マイエット/(54ホッジス)/55近澤/59入野/62スクルメタ/(65トレーシー)/66小島/


【竜】　14平松▲/35幕田/38大友/39玉野/40森▲/52都築▲/53仲澤▲/56田上/60清水清/61矢口/65ホッシャ/94ブラウン/95ベロア/
【燕】　29泉/38本郷/44杉本/46萩原/59小森/63片山/
【兎】　00後藤孝×/２元木×/５清原/(20ローズ)/22キャプラー/27中村/31西山×/35ミセリ/49柏田×/51中濱/57條辺/(63ミアディッチ)/65山本賢/(69マレン)/
【虎】　(32久慈×)/45立川/47佐久本/48石毛/49新井/69松下/99的場/
【鯉】　７野村×/
【星】　14若田部/22佐々木×/34山田/(39ウィット)/46谷口/63千葉/

×　現役引退
△　トレード移籍　▲トレード要員通告
□　ポスティング
◎　FA移籍
（括弧）付きは正式発表なし

解雇・退団選手予想スレより

>119
ここじゃだめ?
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1127694283/

中日優勝

中日優勝

中日優勝

中日優勝

中日優勝

中日ファンって…

あそこはもはやキチガイ工場だな

中日優勝

中日優勝

中日優勝

中日優勝

荒らしはどこのファンでもないよ

中日優勝

下さんほぼ最多勝確定おめ

あと、今日一番ワロタのは
カトリーナ鳥谷
ほんとうはカトリーナとリタに・・と書こうとしたらしい
漏れにとってはジョバンニ岩村に並ぶヒット

珍オタ氏ね

良識ある中日ファンがこんなことするわけないでしょ
どうせあそこの工作員でしょ

>>135-136
さんくす。

パはわからんが、セだと平松、元木、立川あたりはまだできそうな気がするな。
久慈も内野の控えが薄いところなら。
野村はそもそも引退の必要があったのか。

良識のない中日ファンだろ

工作員、、、にしては頭が悪すぎるけどな。ただの馬鹿に一票入れておこう。

>>151
良識ある中日ファンって存在するの？

>>135
おお！！すごいな。ｻﾝｸｽです。
戦力外で使えそうな選手いる？って聞いてみたけど、やっぱり戦力外なだけに
あんまりいないね・・・ｗ
巨人の條辺とか、うまく再生させたら使えそうだと思うんだけどな。桟原のような
役割で。

>>135
この中なら一番使えそうなのは元木なんだろうな・・。引退だけど。

>>135
とりあえずこの中なら山田博士だな

また味噌、味噌星オタID:cBy8rj6e0が荒らしているのか最低だな
天才赤松、将来有望な鳥谷＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞来年消える赤星

>157
ねこ大好きは最後までねこ大好きだったな...。
若田部と条辺くらいかな....あと野村。

実質防御率という概念が提案されました

http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1128490195/778
778 名前：代打名無し＠実況は実況板で[] 投稿日：2005/10/06(木) 00:08:33 ID:aQjiaRXE0
>>763
黒田が残したランナーを中継ぎ陣が返した分を引いて
下柳が残したランナーを中継ぎ陣が抑えた分を引く

そうすると実質防御率が出てくるじゃん

>>33
ミートＦ
パワー１４０
弾道３
走力５
肩１２
守備８

チャンス５
満塁男
固め打ち

右　山田博士
左　加藤（ハム）、平松、富岡（西武）

引退発表してない投手でとってもいいんじゃないかと思う人
特に広島　加藤辺り仁部より絶対使えると思う

>>93
　まぁ、確かに関東以外が移動の面で不利だとは思うけど、
ハム・ＳＢは端っこだしなぁ・・・。

　あえて、公平にするなら、交流戦を３０試合に減らして
（ホーム３ロード２で２年単位）
移動日を（木か金）に設けるようにすればいいと思う。

>>93
最後の1行以外は鼻ほじりながら同意

山田はうまくやれば使えると思うよ
中継ぎや中継ぎの入れ替え要員で
去年、今年のオープン戦とそこそこ使えたけど
牛島の若手育成方針で上がってこれなかっただけで
牛島も出来を褒めていたし

阪神の立川はどっかとるだろ
いくら二軍とはいえ　60試合出て.370以上打ってるし
守備だってうまい
阪神は若手外野手が育ちすぎたからなあ
やらかさないし沖原よりおとく
外野空いてるチームある？

江藤は結局「来年度達成されそうな主な記録」のところに
「通算350号本塁打」が載ってしまうのか…。
03年度版にも載ってたんだけどなあ。残り5本で。

>>167　セではヤクルトくらいでは。もちろん控えだけど。
パではハムが解雇の嵐で空いてる。

お願い・・・誰か的場とってあげて・・・
活躍保障するから沖腹並に期待できると思うから・・・頼むorz

>>170
スペらない保証はあるかね？

>>170
とるわけねーだろ

的場って本当にどうしようもない選手だから
どうしもうもないとしか言いようがない
せめてファームでぐらい打てよと言いたい

とるとしても楽天ぐらいじゃない。
でも怪我しやすい選手って、使い道ないからなあ。

代打ならって感じだと思うけど、
怪我持ちはレギュラー選手が足りてない楽天では厳しいと思うな・・・。

>>169
ヤクルトありそうだなあ　でも古田政権になるからわからないか
年齢層考えるとやっぱ公かなあ　新庄稲葉はフル出場とかもう
難しくなってきてるし　外野のくせに打てないから
坪井新庄立川　かあ・・・

>176
どこのチームかわかんないな

上の方で鳥谷の守備がいいとあるけど釣りか？
藤本のショートを見た後だからそう見えるのかね。

今現在のショートの守備のランキングは

井端＞石井、宮本、二岡＞山崎＞鳥谷

こんな感じだ。鳥谷は範囲は狭いし
送球コントロールと肩が悪すぎ。

今年の二岡の守備は決していいとは思わなかったな。

>>179
清原とローズが消えてから別人になった。
それが本来の能力と考える。
清原とローズがいたときまでなら
山崎＞二岡＞鳥谷になる。

それと鳥谷がダメってわけではなく
2年目としては本当によくやっていると思うよ。
ただ今現在で守備がうまいとか守備範囲が広いってのは
どうよってだけで。

>>178
井端、石井、宮本までは納得。
だが、二岡、山崎、鳥谷の並びは無茶言い過ぎ。
正直、鳥谷＞＞＞山崎≧二岡
山崎って守備が良いイメージある人多いけど、めちゃくちゃ下手。
広島球場の土が悪いかも知れんが鳥谷とは比べものにならん。
それと今年の二岡は終わっとります。

>>178
守備ランクなら
井端＞宮本＞石井＞二岡＞鳥谷＞山崎
打撃も含めたら
井端＞＞石井＞二岡、宮本、鳥谷＞＞山崎

>>178
ちなみにそれは主観か？
それとも守備機会や併殺奪取などのデータに基づくものか？

そりゃ、主観だろ

じゃあ藤本はどれだけ終わってるんだろう

>>181
はいはいだから阪神ファンはって言われるの。

>>182
宮本、石井、二岡は
守備範囲なら石井
肩とコントロールなら二岡
総合的な宮本
まあ同じ程度かなと。
石井と宮本はひそかにけっこう衰えてる。
特に石井ね。

ショート語られるときって何故か肩のよさと
コントロールが忘れられがちなんだよな。
肩とコントロールだけなら二岡がセでトップなわけだし。

1 宮本　慎也 （ヤ） .995
2 井端　弘和 （中） .993
3 石井　琢朗 （横） .988
4 鳥谷　敬− （神） .985
5 二岡　智宏 （巨） .980

守備率ならコレだが二岡はファースト清原＋いなくなってから動きが別人と考えるとな…
清原の後もファースト素人阿部だし(意外とやれてるが)シーツとじゃ比べもんにならん

>>178
はい？送球コントロールが肩が悪いだって？
この２つが信頼されて今年のレギュラーが決まったんだぞ・・・

肩と送球に関しては阪神ではナンバー１なんだけどね〜

鳥谷の肩が悪いってのは、あり得ないと思うが。

>>183
投手陣の質によりシフトがより有効に作用するチームもあれば
あまり機能しないチームもある。
ファーストの捕球能力もチームにより差がある。
守備範囲が狭いとそのまま打球が抜けていき、
広い選手が追いついて結局エラーになってしまう場合もある。
何が言いたいかというと、守備率や失策数では
ショートは計れないってこと。
確かに俺の主観だが野球やった事ある人なら
わかってもらえると思うぐらいの格付けだと思うけどなぁ。

鳥谷の肩は相対的にの話ね。

>>187
んでそれを元に守備機会を計算するとこうなる。

　　　　試合数　守備率　失策　守備機会　機会/試合
宮本　130　　　0.995 　　 3　　　600 　　　　4.62
井端　144　　　0.993 　　 5　　　714 　　　　4.96
石井　140　　　0.988 　　 8　　　667 　　　　4.76
鳥谷　146　　　0.985 　　10　　　667 　　　　4.57
二岡　139　　　0.980 　　12　　　600 　　　　4.32

山崎は守備率がわからんので計算できん。
あと併殺参加がわかればある程度比較できるかな。

まあ、たぶんこの辺はシーズン後にベースボールマガジンが記録集出すだろうから、
それを見て判断したいところだ。

もう阪神はレッテル張りや粗探ししてやっと貶せるレベルまでなっちまったのか

>>190
守備がデータじゃ測れないってのはよくわかるが、主観だけだともっとしょうがないじゃん。
全試合を見たわけじゃないでしょ？

井端の守備力は異常

宮本の方が上

>>194
守備範囲、肩のよさ、コントロール、グラブ捌きなんて
各選手10試合も見ればわかることだと思うが。

小坂よりは

>>197
でもその上で意見が極端に分かれるのが守備の評価でしょ？
君が自分の評価に自信を持ってるのはわかるけど、見りゃわかるじゃ他人は納得せんわな。

>1で「●数字を出さずに不等号を使う奴は華麗にスルー」となっているのがなぜか
わかって欲しいところだ。

>>199
まぁ確かに数字は誰が見ても明らかだからなぁ
じゃあ宮本より守備率が悪く、失策が多いから
井端のほうが下ってのは明らかに違うじゃん？
このへんはどうしたらいいのよ。

まあ守備はデータだけでは測れないよな
カープ前田が失策数ゼロ、巨人清水は失策数が１だし

外野のエラー数は特にねぇ

二岡の守備って。。。人工芝はどうかわからないけど土のグラウンドではよくやらかしてなかったか？
この前の甲子園でもエラーして内海を困らせてたなあ。
後、小久保の兼ね合いかどうかはわからないが守備範囲が狭すぎる＞二岡
あの打球は宮本や井端ならって思うシーンがいくつあった。
横の動きが悪い気がする。
それと怪我が多いね、ここって時に離脱する選手は計算できない。

ID:ZEuRh5zA0は守備版いつもの人
肩がいいと言っても25〜40mほどでどれだけの差が出るのかと

>>201
そうそう清水もつい最近だよ失策ついたのは。
下手したら失策０で終わってたんだから。

二岡って、今年は１年通して故障と付き合ってたんかね？

今年もじゃね？
むしろ今年は良く耐えた方

あと今年の二岡はなんでもないイージーゴロをトンネルとかしてるんだぞ？
あれ見て二岡の守備って衰えたなあって思った。

>>200
守備機会や併殺参加までみて総合的に判断するしかないんじゃね？
とりあえず守備機会/試合は井端が圧倒的だし。

後は守備の評価はすっぱりあきらめるかだな。
そもそも守備が得失点や勝敗に与える影響がどの程度かもよくわからんし。
チーム同士の比較なら投手力を含めた失点で見ればいいわけだし。

うるさく絡んで申し訳なかったけど、やっぱ君自身も言うとおり、守備の評価を
他人が納得できる形でやるのはむずかしいと思うんよ。
ちゃんとできれば面白いんだろうけど、不毛になりがち。

>>203
今年は最後の2試合以外全部出ているはずだ。
それと宮本のはシフトによるものが大きいから。
ここらへんは古田とデータを集めている人がえらいな。

>>204
高校時代投手やっているやつがコンバートされたり
身体能力が高い奴をショートにまわすのが何故かわからんの？

>>203
>横の動きが悪い気がする

自分もそう思う。井端や宮本と比べるまでもなく、
前の二岡なら取れてたんじゃないかと思うことが結構あった。
あと、気のせいか昔に比べて腰が高いと思った。

鳥谷に関しては上のほうで守備がいいという話がちょっと出ただけで
なんかZEuRh5zA0が妙にからんで>>178みたいに不等号つけるから
もめるんじゃないか？鳥谷の守備が井端や宮本より上なんていってなかったのに

二岡はふくらはぎを痛めるたびに守備範囲が狭くなってる気がする
高橋はフェンスに激突するたびに肩が弱くなってる気がする
やっぱり頑丈な選手って貴重だな

>>203
この前の甲子園って金本の打球くらって骨折後じゃ

>>211
横の動きと腰の高さは俺も気になっている。
使い続けたらスペるし、スペらなくても疲れが目に見えるってのは・・・
来期二岡をどう使うか、二岡自身がどう頑張るかか興味深い。

二岡がサードに回って小久保ファースト…
チーム事情からすると可能性は無いとは言い切れないが…

http://upld2.x0.com/data/upld17296.jpg

こーゆーの初めて見たけど、効果あるの？雨よけ？
めちゃ笑わせてもらったけど。

↓実況版で見つけた。こっちも爆笑！職人さんナイス！！

http://upld2.x0.com/data/upld17297.jpg
http://upld2.x0.com/data/upld17298.jpg

二岡はもうショートとしてはどうなんだろうか。
今年の二岡を見ていて結構キツイんじゃないかと思えてきた。

ドームの人工芝の負担に耐えられないほどガタが来てるんだろうな二岡は

井端は来季以降心配だな。
目いかれちまったんだろ？

>>220
今日も途中から守備についてたからあんまり心配ないんじゃね？

>>217
http://www.baystars.co.jp/realtime/report.php?in_date=20050823
雨避け、ソースは↑効果の程は知らんけど、相川は気に入ってるのかな？

今年のニ岡はひどかったよなぁ
故障の影響か、足の運びがよたよたしてるし
まったく飛びつこうともしないで
あら？って感じで二遊間抜ける球見送ったり・・・

>>212
理屈そっちのけでただ阪神選手をクズ扱いして阪神ファンを煽るのだけが目的だろ。
この板にはその手のキチガイがわんさかいるのでスルー以外どうしようもない。

どうせキチガイ味噌星オタの仕業だろ
天才赤松、将来有望な鳥谷＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞来年消える赤星

>>224
どう見ても鳥谷が守備うまいはいいすぎだろ。
それを指摘したらキチガイ認定するお前がキチガイ。

はいはい、味噌味噌

>>227
俺は巨人ファンだ
残念だったな
嘘だと思うなら巨人関係のスレID検索すればいい。

中立の俺が見て
2ちゃんの阪神ファンと中日ファンとでは
阪神ファンの方がたちが悪いよ。
もちろん本スレ住人の書き込んでいる内容ね。

はいはいアンチ乙

二岡は外野無理発言してて二塁手ってタイプでも無いから結局コンバートするとしたら
サードしかないんだよな。
以前から機敏性が無かったのにますます悪くなっていく

鳥谷はもっと機敏に動ければリーグを代表するショートになれそうだけどね
守備範囲の面でもうすこし…ってところか。

結局ショートは守備範囲

鳥谷も今岡が外れる頃にはサードにコンバートしそうな気はするけどな。
立浪みたいに。

232なら来年1番鳥谷2番赤松で阪神連覇

俺の考える球界にとって最良の来期の順位
１位　阪神　連覇で常勝イメージを、他チームも最強と戦う喜びが出る。
２位　広島　監督変わって希望を持たせたい、打線は悪くないのだから。
３位　ヤク　まぁこんなもんでしょ
４位　中日　上がり目なし、たまにはBクラスも味わえ。
５位　横浜　POなんぞ出られない事を自覚させたい
６位　読売　これに異論のある人はいないでしょ

しばらく見ないうちに随分香ばしいスレになったな

まあキチガイアンチが暴れ具合は人気実力のバロメーターでもある。

人気実力貢献度ともに
金本＞＞＞＞＞＞＞今岡＞＞＞＞＞中村豊＞＞＞＞＞鳥谷＞＞浜中＞＞＞＞＞赤星＝桧山
なのを認められないのアンチ阪神どもだからな

237なら来年1番鳥谷2番赤松で阪神連覇 　味噌星狂死亡

おまえはここのキチガイアンチ阪神筆頭だろｗ

俺は鳥谷は2年目にしてはよくやっていると
言っているのに、守備はまだまだって発言だけで
ﾌｧﾋﾞｮるからな。
打撃も最高守備も最高
セでNO1ショートじゃないと気がすまないのかね

>>238
正体を現したなｗおまえがキチガイアンチ阪神味噌星狂だろｗ

味噌星狂は反論できずに鳥谷や赤松への嫉妬で
だんだん苛立ってきて正体を現すキチガイだからなｗ

うーん、来年の虎は正直きつそうだ。
まぁ正直藤川の来年を期待はあんまりできんな、そりゃ頑張ってほしいけどな。
とにかく来年も実のある補強を、今年のブラウン、スペクラスは選手枠の邪魔だし。

来年
1 鳥谷　　.321　 18本　72打点 52盗塁
2 赤松　　.355　 4本　 64打点　77盗塁
3 　林　　 .311　21本　　94打点
4 金本　　.324　35本　122打点
5 今岡　　.301　28本　166打点
6 シーツ　.295　25本　 98打点
7 矢野　　.274　12本　 70打点 　　
8 関本　　.288　 8本　 51打点

赤星　.177　0本　2盗塁　で二軍落ちで阪神連覇

これで発狂して正体を現すのがアンチ阪神ｗ
特に味噌星狂クォリティｗ

>>239
またそう煽るから・・・・
ただ二年目にしては頑張ってるというのには同意だ。
三年目、今岡の様に成績が落ちるかそれともそこを素っ飛ばして大覚醒するか・・・

それはともかく浜の石井は来年大丈夫か？
最近衰えは見えるし2000本打ったら引退かな。

>>242
心配いらんよ。他に投手がいない訳じゃなし、無茶使いはしないって。
　それにハシケンは藤川クラスになれると思ってる。江草だって
他チームいけばローテ入れるくらいの力があるし。

>>239
逆だな。トリタニはよくやってるといってるだけなのに
不等号で打撃守備もクズ扱いする上に
一番じゃないときがすまないのかとわけのわからん言語障害でファビョリだすのがキチガイアンチ。
手の施しようがない

昨日もトリムランを無視してファビョッってる味噌星オタがファビョッってたな
キチガイアンチ阪神とはそういうもの
金本＞＞＞＞＞＞＞今岡＞＞＞＞＞中村豊＞＞＞＞＞鳥谷＞＞浜中＞＞＞＞＞赤星＝桧山

言えることは、不等号使っての格付けなんてしてるやつは皆、厨

ID:ZEuRh5zA0
>>1を声出して読め。無意味な不等号出すな。
スレ荒らしとかわんねーよお前

>>248
味噌星厨だけは別、こうでもしないとファビョって実力関係を思い知らない

こういうスレで●●より○○の方が上、という次点で煽ってるのと一緒だわな。
比較でしか評価できない人には困った物だ。

>>249
同意

253なら来年1番鳥谷2番赤松で阪神連覇 　味噌星狂死亡

ZEuRh5zA0はアンチ赤星のゲリ狂といつものセットで現れるやつだろ。
ゲリ狂が別ＩＤで同時進行してる説がかなり有力

>>254
また同一人物設定か？下痢星オタ狂ｗ
自演しているのは赤星厨ｗ厨だから否定できないしｗ

天才赤松、将来有望な鳥谷＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞来年消える赤星

ID:6SXIwymd0＝ZEuRh5zA0アンチ阪神の

味噌ゲリ星狂人だなｗ

ID:6SXIwymd0＝ZEuRh5zA0＝AwU/os+30は本スレで工作している
味噌ゲリ星狂人だということが発覚したな

来年
1 鳥谷　　.321　 18本　72打点 52盗塁
2 赤松　　.355　 4本　 64打点　77盗塁
3 　林　　 .311　21本　　94打点
4 金本　　.324　35本　122打点
5 今岡　　.301　28本　166打点
6 シーツ　.295　25本　 98打点
7 矢野　　.274　12本　 70打点 　　
8 関本　　.288　 8本　 51打点

赤星　.177　0本　2盗塁　で二軍落ちで阪神連覇

これで発狂するしｗ

相変わらず「ゲリ狂」で24時間脊髄反応だなｗ
分かりやすいファビョバカでうれしいよｗｗ

>>258
そんなに味噌の工作員だとバレたのが恥ずかしいのかゲリ星狂ｗ
さすが自演の24時間ニートの自演野郎だなｗ
アンチ阪神の正体を現す単純キチｗｗｗｗｗｗｗｗ

260なら
来年
1 鳥谷　　.321　 18本　72打点 52盗塁
2 赤松　　.355　 4本　 64打点　77盗塁
3 　林　　 .311　21本　　94打点
4 金本　　.324　35本　122打点
5 今岡　　.301　28本　166打点
6 シーツ　.295　25本　 98打点
7 矢野　　.274　12本　 70打点 　　
8 関本　　.288　 8本　 51打点

赤星　.177　0本　2盗塁　で二軍落ちで阪神連覇

ID:6SXIwymd0アンチ阪神味噌星狂死亡

レスがいっぱい飛んでるなｗ
ゲリ狂がまたファビョってるのかな？

アンチ阪神味噌ゲリ星狂ID:6SXIwymd0ｗ
優勝できない悔しさに味噌星叩きに発狂ｗｗｗｗｗ哀れすぎるｗｗｗｗｗ

また飛んだｗｵﾓｽﾚｰｗ

>>261
ゲリ星狂がまたジサクジエンか？ぷぷぷ負け犬味噌ミジメすぎ
ID:/k7lRmXc0＝ID:6SXIwymd0

この糞味噌は阪神本スレも荒らしてやがる
氏ね

負け犬はID変えて味噌ゲリ星の為にジサクジエンｗｗｗｗ
ｶﾜｲｿｽｷﾞて


嬉しいよwwwww味噌wwwwwww
ID:/k7lRmXc0＝ID:6SXIwymd0＝ID:KJflgPk90

天才赤松、将来有望な鳥谷＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞来年消える赤星

本スレに味噌の工作員ID:6SXIwymd0が紛れ込んでるからなｗ
あのオーダーが荒らしに感じるならそれは味噌星オタの自演ｗｗｗｗｗ

ID:6SXIwymd0＝糞味噌ゲリ星狂逃走ｗｗｗｗｗｗ

うはｗｗまだ飛ぶｗｗﾌｧﾋﾞｮﾘｽｷﾞｗｗｗｗ

あれ？ID:6SXIwymd0が出てこないよｗやっぱゲリ星オタ狂人自演で
ID戻せなくなったの？ｗｗｗｗｗｗ
金本＞＞＞＞＞＞＞今岡＞＞＞＞＞中村豊＞＞＞＞＞鳥谷＞＞浜中＞＞＞＞＞赤星＝桧山

ID:6SXIwymd0ﾏﾀﾞｰ（笑）
桧山＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞赤星

ID:6SXIwymd0＝ID:/k7lRmXc0本スレで工作している
可哀想な糞味噌荒らし下痢星オタ狂の本性が現れたｗｗｗｗｗｗ

虎専の住人だが、24時間不眠不休で活動してるとしか思えんな。

実は電脳世界に生まれた妖精さん

>>273
糞味噌工作員ID:6SXIwymd0が優勝逃した悔しさで
不眠不休でジサクジエン荒らししてることがバレたなｗ
味噌ゲリ星だいちゅきってかｗ

ID:6SXIwymd0よｗｗｗｗｗ24時間赤星愛で戦うニートｗゲリ星オタ狂
自演がバレて哀れ

うはｗまた飛んだｗ
見えねーけど頑張れゲリ妖精さんｗｗｗ

>>274
そんな夢見させるようなこと言うなよ…

では、見えるように煽ってやろう味噌ｗｗｗｗｗ

ID:6SXIwymd0よｗｗｗｗｗ24時間赤星愛で戦うニートｗゲリ星オタ狂
自演がバレて哀れ

ID:6SXIwymd0＝ID:/k7lRmXc0が本スレで24時間赤星愛で戦うID変えニートｗゲリ星オタ狂
であるという話をしていたんだよｗ

ID:6SXIwymd0は自演野郎だからもうどんなに
金本＞＞＞＞＞＞＞今岡＞＞＞＞＞中村豊＞＞＞＞＞鳥谷＞＞浜中＞＞＞＞＞赤星＝桧山
とレスされても「ID:6SXIwymd0が」反論する事は出来ないんだよ？
昨日も本スレで一人でガンバッテたねｗ味噌星厨さんｗ

飛びまくってるな。
内容、文体をNG登録されてたら、よっぽど変えないと見えないままなのに。

Q:なぜ味噌ID:6SXIwymd0（自演の複数IDもち）はやたらと味噌に引き込みたがるのか
A:自分がキチガイゲリ星狂味噌だと悟られずに赤星をマンセーしたいが為

>>281
単語でNGされているなら文体で負け犬みせつけてもいいけどな
ID:/k7lRmXc0＝ID:6SXIwymd0＝さらにID変える予定

にｗｗｗｗ阪神ﾌｧｿの皮を被った糞ミソのゲ　リ　星狂信者を
暴き出してやる

>>281
荒らしにそこまでの知能を期待するのは酷。

恐らく負け犬ID:6SXIwymd0はまたID変えてこっちで煽られている事を
涙目でみながらまた本スレで何気なく工作活動してるな
これだから糞ミソ工作員赤星厨はｗ

>>284
荒らしってお前のことだろ？池沼糞ミソ星豚ｗ

まあ、自演ゲリ星狂はNGにしたければしてればいいんだがｗ
ゲリ星狂ID:6SXIwymd0は自演してるミソであることがバレて
完全に反論できない負け犬に成り下がったしｗ
さて、阪神の来季オーダー更に味噌星ヲタ以外にみせつけてやるぜ

来年
1 鳥谷　　.321　 18本　72打点 52盗塁
2 赤松　　.355　 4本　 64打点　77盗塁
3 　林　　 .311　21本　　94打点
4 金本　　.324　35本　122打点
5 今岡　　.301　28本　166打点
6 シーツ　.295　25本　 98打点
7 矢野　　.274　12本　 70打点 　　
8 関本　　.288　 8本　 51打点

中豊　.309　6本　
矢野　.265　5本
藤本　.279　0本
浜中　.284　18本　42打点

赤星　.177　0本　2盗塁　で二軍落ち 　で連覇

アンチ阪神と味噌ゲリ星狂は指くわえて見てろｗ

お馬鹿さんから見ても、ちゃっかり最低ランクにランク付けされてる桧山

290なら 自演の工作員味噌ｵﾀゲリ星オタ狂人ID:6SXIwymd0死亡

来年
1 鳥谷　　.321　 18本　72打点 52盗塁
2 赤松　　.355　 4本　 64打点　77盗塁
3 　林　　 .311　21本　　94打点
4 金本　　.324　35本　122打点
5 今岡　　.301　28本　166打点
6 シーツ　.295　25本　 98打点
7 矢野　　.274　12本　 70打点 　　
8 関本　　.288　 8本　 51打点

中豊　.309　6本　
矢野　.265　5本
藤本　.279　0本
浜中　.284　18本　42打点

赤星　.177　0本　2盗塁　で二軍落ち 　で連覇

>>289
おばかさんとは味噌ID:6SXIwymd0のことだな

普通の阪神ファンから見れば
金本＞＞＞＞＞＞＞今岡＞＞＞＞＞中村豊＞＞＞＞＞鳥谷＞＞浜中＞＞＞＞＞赤星＝桧山
は当然、否定してる奴は自演のゲリ星厨のみ

>>289
桧山の最近の帳尻振りを見ると、使えないってことはないんだけどなあ。
この調子が日本シリーズも続いたら、すごいことになるんだが。
でも、来年は席を譲って欲しいな。

阪神の選手の中でも格下の赤星は楽天にいって野村に可愛がってもらえ

赤星厨はアンチ阪神の工作員だったということを味噌ID:6SXIwymd0が証明してくれた記念オーダー

来年
1 鳥谷　　.321　 18本　72打点 52盗塁
2 赤松　　.355　 4本　 64打点　77盗塁
3 　林　　 .311　21本　　94打点
4 金本　　.324　35本　122打点
5 今岡　　.301　28本　166打点
6 シーツ　.295　25本　 98打点
7 矢野　　.274　12本　 70打点 　　
8 関本　　.288　 8本　 51打点

赤星　.177　0本　2盗塁　二軍落ちで阪神連覇

>>292
濱中次第だな

>>295
来期は林、赤松もいるかもしれない。

ID:6SXIwymd0がくると赤星マンセーの味噌ゲリ星オタ狂が大量発生
まず確実にIDを変えて負け惜しみ、自分が行っている自演を他人もやってると思い込む
（ここまでは確定）

しかも憤慨して複数のＩＤで味噌ゲリ狂が別同時進行で荒らしまわってる説がかなり有力

>>295-296
まあ来年はこうなりますから安泰です

来年
1 鳥谷　　.321　 18本　72打点 52盗塁
2 赤松　　.355　 4本　 64打点　77盗塁
3 　林　　 .311　21本　　94打点
4 金本　　.324　35本　122打点
5 今岡　　.301　28本　166打点
6 シーツ　.295　25本　 98打点
7 矢野　　.274　12本　 70打点 　　
8 関本　　.288　 8本　 51打点

中豊　.309　6本　
矢野　.265　5本
藤本　.279　0本
浜中　.284　18本　42打点

赤星　.177　0本　2盗塁　で二軍落ち 　で連覇

>>295
順当に行けば、対左浜中で、対右桧山だろうな。
桧山やめて林使うほど岡田も冒険しないだろうし。

味噌味噌お味噌いつもの人＝味噌キチガイ赤星狂信者ID:6SXIwymd0

あれ？まだやってんのか。
誰にもかまってもらってないし哀れだなゲリオタｗｗ
ではアボーンｗ

ID:6SXIwymd0＝ID:/k7lRmXc0
いつもの人だとばらされたのが悔しかったらしく我慢しきれず
即レスｗはりついてたんだねキチガイ味噌星狂

よしよしｗ

しかもやはりIDあぼーんかｗ
これだから低脳ゲリ星信者はｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

やはりIDあぼーんしかしてないから今までの発言に反射レスかｗ
これだから低脳ゲリ星信者はｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ゲリオタって赤星＝ゲリだと認めてしまったんだなｗ哀れ
ゲリ星オタｗｗｗｗｗｗ

ぶっちゃけ赤星は桧山以下の役立たず
金本＞＞＞＞＞＞＞今岡＞＞＞＞＞中村豊＞＞＞＞＞鳥谷＞＞浜中＞＞＞＞＞桧山＞＞＞＞赤星

で、味噌ゲリ星オタ狂また発狂ｗ

ID:6SXIwymd0＝ID:/k7lRmXc0来年はいいことがあるといいね
たぶん最下位だけど（笑）味噌のゲリ赤星オタ狂さん

阪神は赤星衰えて余裕で優勝ですからｗ

センターレギュラー
赤松　　.355　 4本　 64打点　77盗塁

二軍落ち 　
赤星　.177　0本　2盗塁

８９勝で連覇だな

若い戦力が台頭して連覇してくれれば嬉しい限りだが何でそんなに必死なの？

>>307
ID:6SXIwymd0＝ID:/k7lRmXc0
味噌の工作員ゲリ星狂で赤星を外されるのがイヤという我が侭で
若い戦力を否定して工作員扱いしてくるキチガイだから。まともな奴は理解できるのにな。

キチガイ相手にしてもムダムダｗあいかわらず必死に↓

「自分はキチガイで〜すｗｗｗｗそんな私は阪神ファンで〜すｗｗｗｗ」

ワンパターンすぎｗおっとゲリアボーンｗｗｗｗｗ

>>307
荒らしにかまうなよ。
こいつは24時間赤星叩くようなキチガイだぞ。
努力する方向性を間違ってるとしか思えん。
赤星叩くために生きてるようなもんだ。

>>309
また味噌の工作員ゲリ星厨ID変え自演かかｗｗｗｗ


「自分はキチガイで〜すｗｗｗｗそんな私は阪神ファンで〜すｗｗｗｗ」


そのままID:6SXIwymd0＝ID:/k7lRmXc0＝ID:nMHREN4b0
いつもの味噌に当てはまるなｗｗｗｗｗ

そんなに阪神に連覇されてゲリが外されるのがイヤなのかｗｗｗｗｗ

>>310
味噌の工作員乙ｗｗｗｗｗおまえがID変えてジサクジエン
ゲリ星の為に必死になって
24時間はりついているニート基地害

赤星氏ねｗ

それにしても味噌のスパイ
ゲリオタ狂の発狂ぶりは心地よいｗさすがアンチ阪神、キチガイだわｗｗｗｗ

来年のオーダーその１

１(中)赤松
２(遊)鳥谷 　
３(一)シーツ
４(左)金本
５(三)今岡
６(右)林
７(捕)矢野
８(二)関本

赤星鳴尾浜幽閉

さて、今度は味噌下痢星オタ荒らしID:6SXIwymd0＝ID:/k7lRmXc0＝ID:nMHREN4b0
がどんな反応するかなｗ

やっぱ赤星キチがこっちで活動してる間は、他のスレは平和だな。
ということは、やっぱり一人でID代えて活動中か…

来年のオーダーその２

１(遊)鳥谷
２(中)赤松 　
３(一)シーツ
４(左)金本
５(三)今岡
６(右)林
７(捕)矢野
８(二)関本

赤星鳴尾浜幽閉

>>316
全くだな、味噌赤星キチがここで活動しているうちは
本スレも平和だｗ潜伏している工作員も動き出さない

このキチガイどんどんＩＤ変えてるぞ。
内容と文体がいつも同じなのであぼーんしやすくていいね

すげぇな、一連のやりとり見てたら頭痛くなるな…

例えるなら平日昼間のオフィス街で全裸のおっさん連中が奇声を上げながら
一般人の首を締め回ってるもんか。

ある意味前衛芸術か？
…多分俺みたいな野次馬根性出した連中はみんな締められてるんだろうな。

>>319
ID:6SXIwymd0ID変えまくって来年のオーダーで発狂してるからって
負け惜しみ言わなくていいよｗ味噌キチ

>>320
平日昼間のオフィス街で全裸のおっさん連中（連中じゃない一人）＝ID:6SXIwymd0という味噌ゲリ星キチ
一般人＝味噌ゲリ星叩きの正論

だな

アク禁なっても解けたら、これだからな。
確か、２度目は無いんだろ。
赤星ファンがログ集めて通報しな。

実質優勝＝中日ドラゴンズ
　パリーグの横暴による交流戦は当然除外すべき。阪神が八百長で勝った試合を負け扱い、
　中日が誤審で落とした試合を勝ち扱いとすることで中日の圧倒的な優勝が決定するのである。

実質首位打者＝福留
　セコイヒットを連発する青木はタイトルにふさわしくない。よって福留が受賞するべき。

実質本塁打王＝ウッズ
　狭い広島球場で打った新井の本塁打は無効。広いナゴヤドームで打ったウッズを認めるべき。

実質盗塁王＝荒木
　勝負に関係ないところで走る赤星の盗塁は意味がないので無効。
　チームに勝ちをもたらす荒木の足こそが本物。

来年のオーダーその３

１(遊)鳥谷
２(中)赤松 　
３(右)林
４(左)金本
５(三)今岡
６(一)シーツ
７(捕)矢野
８(二)関本

赤星鳴尾浜幽閉

実質最多勝＝中田を忘れるな

>>323
自演してる味噌星オタがアク禁になるのがオチだなｗ
>>324
はいはい味噌味噌ｗ

来年のオーダーその4

１(遊)鳥谷
２(中)赤松 　
３(一)シーツ
４(左)金本
５(三)今岡
６(右)中豊
７(捕)矢野
８(二)関本

赤星鳴尾浜幽閉

来年のオーダーその５

１(遊)鳥谷
２(中)赤松 　
３(一)シーツ
４(左)金本
５(三)今岡
６(右)中豊
７(捕)浅井
８(二)関本

赤星鳴尾浜幽閉

中日ファンなら福留の帳尻っぷりを知ってそうなものだが

タイトル取り消し

今岡打点王
　打率２割台の打点王は意味がない。ランナーがたくさんたまっていただけのこと。

下柳最多勝
　規定投球回に遠く及ばないのでは問題外。中盤までしか投げずせこく勝利を稼ぐ卑怯者。
　人相も悪い。

>>330
おい、盗塁王もなんとかしろよ

赤松は期待も含め、まあ理解できるけど
中村豊ってなに？全盛は大学時代で、もうレギュラーは無理だ。

>>330
味噌氏ねｗやはり身内贔屓で赤星のタイトル取り消しだけは無しかｗ
負け惜しみ王

来年のオーダーその6

１(遊)鳥谷
２(中)赤松 　
３(一)シーツ
４(左)金本
５(三)今岡
６(右)林
７(捕)浅井
８(二)関本

赤星鳴尾浜幽閉

流れを見ると一人だけぎゃーぎゃー騒いでる奴を皆で遊んでる訳か…

何か昔学校であったな、いじめられっ子の鞄を複数のいじめっ子がパス回ししてたやつ。
そんな感じでＦＡ？

来年度の成績予想

中田　２０勝３敗　　鈴木　２．１５
川上　１５勝５敗　　石井　０．９５
朝倉　１７勝８敗　　岡本　２．３３
山井　１３勝３敗　　高橋　１．８８
中里　１０勝２敗　　岩瀬　０．００　５１S

>>332
中豊は今年味噌戦でのHRで覚醒した
来年は6番ならいける

来年のオーダーその7

１(中)赤松
２(遊)鳥谷 　
３(一)シーツ
４(左)金本
５(三)今岡
６(右)中豊
７(捕)浅井
８(二)関本

赤星鳴尾浜幽閉

>>324
どうでもいいが、新井の次はナゴドより広い甲子園が本拠地の金本だぞ。

>>334
さらに言うなら、そういった子供が、ネットなら大丈夫だろうと思ってやったが、
ネットでも同じように遊ばれてるような感じだな

荒木　３３０　６２盗塁　盗塁王
井端　３６２　首位打者
福留　３４８　４１本　１５０打点　打点王
ウッズ　３０２　５５本　本塁打王
平田　２８５　１８本　新人王

335
それはどこのエディットチームですか？
そのうち４番はホームラン99本、エースは200キロの豪速球を投げ始めるな。
必殺技とか追加されたりしてw

>>334>>338
自演してる味噌赤星厨はどこでもみじめな真性キチガイでかわいそうだな
金本＞＞＞＞＞＞＞今岡＞＞＞＞＞中村豊＞＞＞＞＞鳥谷＞＞浜中＞＞＞＞＞桧山＞＞＞＞赤星

太陽系スター軍団中日ドラゴンズ最強！！！

友達いねぇから反応してやるだけでツルテカなんだよ。
かわいそうだがみんなで無視して孤独死させてやろうぜ。

左からナゴド、甲子園、ヤフーでのHR数

ウッズ 16,6,2=24
金本 6,15,3=24
新井 1,0,0=1

甲子園の浜風考慮に入れたら金本スゴスと
ウッズの獲得も正解と
で、新井は・・・・まあ、ガンガレ


　

>>343
孤独死なんて出来る訳ないよキチガイニートの味噌赤星厨だぜ、
絶対このオーダーでまた発狂するよｗ

１(中)赤松
２(遊)鳥谷 　
３(一)シーツ
４(左)金本
５(三)今岡
６(右)林
７(捕)浅井
８(二)関本

赤星鳴尾浜幽閉

結局、金本は広島球場でのHRは０だったんだな
七不思議

ほかの６つは何よ？

じゃ〜一ついこうか。
マー君は首がもげても生きている

一つ、黒田は2323と呼ばれるのに門倉は2323と呼ばれない

一つ、中日の実質優勝を認めないバカが多いこと。

一つ、赤星は全く阪神に貢献してないということ。

あと二つ巨人とヤクルトでどうぞ。

>>344
新井ﾜﾛｽ

>>344
じゃあ金本より甲子園で本塁打打ってる今岡（16本）が最強だな。

>>354
右

やっと収まったか。
ゲリ狂はこの辺が就寝時間って感じだな

>>355
中！

また現れたか味噌ゲリ星狂ID:6SXIwymd0＝ID:/k7lRmXc0＝ID:nMHREN4b0＝ID:U/fZ8Xvz0
いい加減寝ろよニートキチガイ味噌ｗ

やはりこのオーダーで発狂したな
自演で阪神の理想オーダーを認めたくない
味噌ゲリ星狂＞いつもの赤星厨ID:6SXIwymd0へ

来年
1 鳥谷　　.321　 18本　72打点 52盗塁
2 赤松　　.355　 4本　 64打点　77盗塁
3 　林　　 .311　21本　　94打点
4 金本　　.324　35本　122打点
5 今岡　　.301　28本　166打点
6 シーツ　.295　25本　 98打点
7 矢野　　.274　12本　 70打点 　　
8 関本　　.288　 8本　 51打点

中豊　.309　6本　
矢野　.265　5本
藤本　.279　0本
浜中　.284　18本　42打点

赤星　.177　0本　2盗塁　で二軍落ち 　で連覇

さすがに味噌 ID:6SXIwymd0
赤星厨は自演で煽り言葉を投げ掛けてはID変えて逃げるだけだなｗ 　

貢献度
金本＞＞＞＞＞＞＞今岡＞＞＞＞＞中村豊＞＞＞＞＞鳥谷＞＞浜中＞＞＞＞＞桧山＞＞
の反論も出来ない

貢献度
桧山＞＞＞＞＞＞＞＞金本＞＞＞＞＞＞＞今岡＞＞＞＞＞中村豊＞＞＞＞＞鳥谷＞＞浜中＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ ＞＞ （最低限のプロの壁）＞＞＞＞＞＞＞ 下痢星m9(^Д^)

>>361正解

赤松　　.355　 4本　 64打点　77盗塁
赤星　　.177　0本　2盗塁　で二軍落ち 　

で発酵する為にID変えて24時間張り付いてる味噌ゲリオタ狂
ID:U/fZ8Xvz0 が哀れ

>>639
おねむじゃないの？自演キチガイ赤星厨？

来年
1 鳥谷　　.321　 18本　72打点 52盗塁
2 赤松　　.355　 4本　 64打点　77盗塁
3 　林　　 .311　21本　　94打点
4 金本　　.324　35本　122打点
5 今岡　　.301　28本　166打点
6 シーツ　.295　25本　 98打点
7 浅井　　.274　12本　 70打点 　　
8 関本　　.288　 8本　 51打点

中豊　.309　6本　
矢野　.265　5本
藤本　.279　0本
浜中　.284　18本　42打点

赤星　.177　0本　2盗塁　で二軍落ち 　で連覇

味噌ゲリ星オタ狂ID:6SXIwymd0やっとお昼寝か
赤松＞＞＞＞＞＞＞＞赤星

いい加減飽きた

358から364までキレイにすっとんでるのが怖い

渦中の奴はほんと遊ばれてるなーw

赤星が嫌ってどういう意味だ？
よくわからんがマンセーファビョってる厨ID:6SXIwymd0はDQN

こないだ午前3時に赤星のこと書いたら、30秒でレス返ってきたからな。
24時間待機、救命病棟も真っ青。

つまりお前も自演で24時間マンセーファビョってる赤星厨ということで

今日の午前11時頃にかいても1分以内でレスが返ってきたよ
特にゲリ狂と名指しすると100％ＩＤをコピペして味噌星どうのファビョリだすのでわかりやすいｗ

からかわれてる渦中のゲリ星オタ狂ID:6SXIwymd0＝ID:Q3X04N5s0降臨
ｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!!!!
自分から話題を逸らそうと　必死だなｗ赤星厨
金本＞＞＞＞＞＞＞今岡＞＞＞＞＞中村豊＞＞＞＞＞鳥谷＞＞浜中＞＞＞＞＞桧山＞＞

赤星ｗ

>>344
残り４２本はどこで売ってるの？ｗ

>>374
２６本は広島

>>374
http://baseball.yahoo.co.jp/npb/player?id=11802&p=2

ゲリ星厨＝味噌赤星オタは赤星を貶されるごとに
ID変えて楽しんでいるフリをしながら悔しがって自演で煽るしか脳のない
非常に粘着質なキチガイなのです。

1 鳥谷　　.321　 18本　72打点 52盗塁
2 赤松　　.355　 4本　 64打点　77盗塁

赤星　.177　0本　2盗塁　で二軍落ち 　

>>375-376
ありがとうございます、こんなデータまで見ることができたとは。
にしても新井サン……頑張れ

>>378
まあ甲子園どうこうより阪神の投手陣との相性かもしれないけどね。
いずれにしても頑張れだな。

面白いので色々見てた。
大体４番はホームで１５本前後、他の球場でどれだけ打つかで上積みってところか。
小久保、阿部、ラミレスのナゴドと甲子園のHR数はちょっと……。
あとは多村の横浜２２HR、種田の阪神戦打率、今岡の横浜線打率も笑えました。

立浪の甲子園、大阪ドームでの打率とかな

>>381
甲子園限定なら福留、ウッズも。この３人は阪神相手に大活躍ですね。

一番広い甲子園でだけ異様に本塁打が多いってのが新井と真逆で説明が付かんな

>>380
ドメと渦のハマスタでの打率もﾔﾊﾞｽ

あと投手じゃないが、土肥の広島市民での防御率

逆に赤星、鳥谷のナゴド打率。
なんでナゴドで勝ち越せたのか不思議だ。

>>384
自己レス
×投手
○野手

立浪はパの球場除いたら、軒並み２割台。
東ド、神宮にいたっては１割台
ナゴドでも .261
なのに、甲子園では .344、大ドでは .385

>>385
試合内容は勝てて不思議だったような試合はあまりなかった気がする。
それどころか今年はおせおせが多くなかったか?

金本は広島に優しかったわけでは決してないのだが、なぜか広島市民だけ
極端に悪いんだよね。不思議。

>>388
そのとおりなんだけど、1,2番がほとんど働かなかった状況で、なんで押せ押せに
なったんだろうと。やっぱ金本と矢野かな？

>>389
本人曰く「簡単に打てそうな気がして、力んでしまう」

>>390
その二人は中日戦異様に打ちまくってたな。

新井さんも大概のモンだけど、広島球場以外の嶋の打点は鳩すぎる。

嶋のＨＲも悲惨だな。

Aクラス争いはどうなると思う？
広島最終戦で黒田が最多勝ねらってくるから横浜のほうが不利かな？

>>395
さっきの続きで、横浜先発陣の対ヤクルト戦の防御率を見てました。

三浦：2.40(15回 0/3)
門倉：1.86(29回 0/3)
土肥：0.60(15回 0/3)

数字だけみると横浜がAクラスになってしまいそうです。
ところで、三浦の対広島戦0.25(36回 0/3)は何の冗談でしょうかｗ

>>380
種田の対阪神打率、あれでも上がった方だぞ。
8月頭くらいまでは.120とかだったんだから

投手陣最終成績（　）内はチームトップの数字や主な記録

井川　13勝9敗　3.86
（最多被安打、最多与四球、最多被本塁打、最多失点、最多自責点、最多奪三振、最多投球回）
福原　8勝14敗　3.51　（最多負け数、完投3、完封2）
安藤　11勝5敗　3.39　（最小被安打率、完投3、無四球2）
下柳　15勝3敗　2.94　（最多勝）
杉山　 .9勝6敗　2.99　（最多与死球、最多暴投）

藤川　 .7勝1敗　1.36　（80試合登板）
ｼﾞｪﾌ　　3勝3敗　2.11　（75試合登板）
久保田.5勝4敗　2.12　（68試合登板　27セーブ）
江草　 .4勝3敗　2.67　（51試合登板）
橋本　 .2勝2敗　2.29　（51試合登板）
桟原　 .1勝0敗　3.66　（26試合登板）

>>398
井川すげーな
さすがは日本球界を代表する投手だよ

>>396
ヤクルト先発陣の対横浜防御率を見てみた

藤井：3.89 （39回 1/3）
石川：5.00 （18回 0/3）
館山：2.76 （29回 1/3）
ゴン：0.92 （19回 2/3）

ゴンザレスと館山はいいね

>>398
阪神の中継ぎ陣はこの成績で何故誰一人故障しなかったんだろ・・・

完全休養制のメリットが実証されたってことじゃね。

>>398
来年中継ぎ陣に怪我人続出だったらそれこそどんでん氏ねの荒らしだろうな･･･

>>401
ブルペンであんまり投げ込まなかったから

前スレ転載。

882 名前：代打名無し＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2005/10/04(火) 17:27:33 ID:WpC95q2M0
週べの阪神特集号に片山ブルペン捕手のインタビューが出てた。それによると、
中西がブルペンコーチになってこれまでとはやり方が全く変わったらしい。
普通、中継ぎは一度２０球ぐらい投げ込んで一度肩を作ってから試合展開に
合わせて再び３０〜４０球、つまり多い投手では６０球ぐらい投げてから試合で
投げるのが常識なんだけど中西はこれを禁止してて出来るだけブルペンでは
球数を抑えるように指導してる。（だから藤川辺りはキャッチボール１１〜１２球、
力を入れて投げるのは４〜５球の大体１７球ぐらいで肩を作るようにしてる。）
今の阪神中継ぎ陣で最初の投げ込みやってるのは江草ただ１人だそうだ。

そしてもう一つ、阪神ブルペンでは試合展開に応じて定期的に完全休養日を設けていて
その日はキャッチボールすら禁止している。（但しウィルだけは毎日キャッチボールはやるらしい）

今までこんなやり方は聞いたことがないらしく、片山ブルペン捕手も半信半疑気味
だったんだけど実際にやってみて誰一人脱落者が出ないのに驚いたらしい。

中西は顔に似合わず物凄い理論派のコーチだそうだからメジャー方式でも取り入れたのかな？

江草や橋本はちょくちょく2軍に行ってたんじゃないの。

江草末梢は 9/20の１回。橋本抹消は 5/20、8/11の２回

藤川や久保田が故障しないとは思わなかった
ぜったい途中でリタイヤすると思ってた
中西を認めるよ

去年は安藤やジェフをいじってダメにしたと言われたり、
筒井をバッサリやってコーチ失格と言われたり、
チームが負けてるのにブルペンで投手が笑っててブルペンに緊張感がないと言われたり
まったくのネタ要員だったのにな

ﾔｸと横がAｸﾗｽ争いをしてまつが・・・
Aｸﾗｽ→再来年のﾍﾟﾅﾝﾄ開幕ﾎｰﾑの権利
Bｸﾗｽ→大社ﾄﾞﾗﾌﾄの優先順位で上位獲得
どっちがいいんだろう?

>>408
苦難スレがあったな

個人的にカスコーチだと思ってたけど
考え方を改めなきゃいかんなあ

>409
開幕ホームってそんなに嬉しいかな？


...と思う俺は阪神ファン。
どうせその時期甲子園は使えないし開幕戦に限らず客は入ってるし...（いつまで続くかは知らんが）。

>>411
営業的にはメリット大きいでしょ

>>411
ﾔｸ横浜にとっては開幕戦とれるかどうかで収入に大きな差が出るからな

ああ、ヤク横浜だと大きいな...。
巨中神はあまり関係なさそうだけど。

下手すると数億ぐらい差が出るか...。

で、４位になると阪神とやるはめになる

山崎はあんまり見てないから置いとくけど

肩の強さだけで言えば
二岡＞鳥谷＞井端＝宮本＞石井琢
だと思う　
二岡や鳥谷は肩が強いので後ろに回るメジャーの野手に多い形
二岡が過小評価されるのは球際の弱さじゃないだろうか
鳥谷の範囲が狭いといわれるのは突っ込みの弱さがあるからだと思う
（総合で見ればそんなに狭くはない）
正直二岡は肩はNPBのショートでは１番強いと思うよ、松井カズオも強かったけど

３位なら広島だしな

>>415
営業的にはおいしいんじゃない？

>>416
>1
●数字を出さずに不等号を使う奴は華麗にスルー。

阪神は開幕大阪ドームじゃなく、主催返上するの？

石井は相変わらず肩強いよ。
つーか不等号止めろって

>>418
阪神ホームでやれるはずだか？

横浜やヤクルトは開幕だからって満員になるわけでもないし微妙な気がする。

>417
不入りの広島戦を開幕だっつーことで大入りにできたらｳﾏｰだな

今回はさすがに佐々木も空気読みました。
http://www.baystars.co.jp/news/detail.php?in_id=716

関東の球場にはそこそこ広島ファンが来ているような

>>425
一回やれば充分だろー

肩の強さって数字に出ないからしょうがない
併殺数で或程度はかれるが投手やリードのスタイルがあるし

村上は井川放出しても３連覇の可能性大
だって他が弱すぎるんだもの・・・

今年より投手力が低下するとしても、正直対抗馬になれそうなチームがないな。
横浜が今年よりどれだけ成長できるかどうかだろうな。

井川は邪魔
三東とかの方が勝てるだろ

石井琢朗は元々サードだったんだから肩が悪いわけはない。
横浜が優勝した98年でもサードだったしな。
当時は進藤という名ショートがいたせいもあるが。
ってかサードからショートへの転向って結構珍しいような。逆は多いけど。

>>431
ありえない
3年連続200イニング、4年連続二桁勝つ投手の代わりなんてそうそういる訳ない
それと三東はメス入れたから早くても来年後半だろ

>>416
釣じゃないなら不当記号やめましょう

鳥谷は怪我無く１年間安定して守ってくれたので現状の実力からすると合格だと思う
井端は走攻守ともセNo1か？ピークなのか更に伸びるのか
石井はさすがに衰えたね守備は打撃ほど数字に現れないのであからさまになっていないけど
宮本は微妙、衰えた気がするけど今年が調子悪かっただけかもしれないし
二岡は年々劣化してる気がする、年間フル出場を計算できないならコンバートも
広島のショート全員・・・尾形ほどの打撃力があればがまんもできるけど

あくまでも俺の主観です

ピッチャー→サード→ショートだからな、石井は。
肩は未だにそれなり、足腰は衰えが激しい。
03にあんなシフト組むから・・・・

>>434
カプ山崎は　普通にプロとして恥ずかしくないレベルの守備力はあると思うが

>>436
でも、正遊撃手ではないよね。

>>437
後半は普通に２番でレギュラー張っているが何か

>>437
ああ
正遊撃手は東出だからな

就任当初から泥かぶる覚悟できていた(10/5)

　「だってな、オレの次の監督がかわいそうだろ」
２年前、まだ就任したばかりなのに、こう口にした堀内監督のセリフに驚いた。
まだ指揮も執っていないのに、時期監督の心配をし、むやみやたらにＦＡで補強したり、
ベテランと長期契約を結んでしまうようなチーム状況を憂いていた。

　その年から球団に対して大物をＦＡで獲ることを制し、長期契約を結ばないようお願いした。
「新陳代謝していかないと、巨人はダメになってしまうぞ。
そうなったらオレの次の監督は、やりたい野球もできなくなる」
自分だけのことを考えてはいけない。就任当初から泥をかぶる覚悟はできていた。

　しかし、予想以上にハードルは高かった。
今年は開幕から身動きが取れず、チームは低迷。堀内監督も苦しんだ。
借金が２ケタを超えだした７月末には、休養を考えたこともあった。だが、踏みとどまった。
「このままじゃ何も変わらない。今のチームにかかった重しを取ることが、オレの最後の仕事だ」
と自分に言い聞かせた。そして、ローズと清原がチームから離れた。

　その後は、バトンの受け渡しのことを考えた。
それまで選手とグラウンド外での交流は自ら避けていたが、９月の遠征では
高橋由、小久保、二岡、阿部の４人を個別に呼び出し、こう告げている。
「オレはもう腹をくくっている。だが、これから巨人を引っ張っていくのは君たちだ。それを自覚して頑張ってほしい」

　人見知りが激しく、シャイな性格なため、誤解を生むことが多かった。
自分の考えを伝えるのもうまくない。しかし、私利私欲は無い。
最後まで選手、スタッフを信頼、どんな批判を浴びても愚痴をこぼしたことはなかった。
がんを患いながらも、いつも考えるのは大好きな巨人のことだった。
志半ばではあるが、就任当時から口にしていた次期監督に、巨人再建への道筋はつけた。

>>435
ファースト：ウッズ
セカンド：村田
サード：古木
ショート：石井

今から振り返って見ても恐ろしい布陣だな…

>>441
レフト鈴木

イジメだわなｗ

>>441-442
まともなのが石井しかいないな・・・orz

>>441
レフトタコノリ、ライトウッズの日もあったなあｗ

悪いけど一人で守備なんとか支えてくれ
って言ってるのと同じだなｗ

青木が3割4分切りそうな件について

>>446
福留の逆転首位打者はあるのかな？

>>447
ないないない。中日はあと１試合。
こういう話題がでると中日ファンが沸いてきそうで嫌だ。

井端どうしたの？

井端は目の手術をします

青木の200本安打は厳しくなってきたな
やはりプレッシャーがかかるとダメか

あと５試合で７本か。重圧のかかる状況でどうだろうな。
返す返すも死球で欠場させられたのが痛い。

レギュラーになって１年目の成績

井端（2001)
.262　1本　32打点　出塁率.330　長打率.326　OPS.656

宮本(1997)
.282　1本　33打点　出塁率.340　長打率.344　OPS.684

石井(1993)
.266　5本　36打点　出塁率.341　長打率.372　OPS.713

鳥谷(2005)
.278　9本　52打点　出塁率.343　長打率.376　OPS.719

考えてみりゃ、去年のイチローはこんな状況下で1日4安打とかしてたんだよな

>>453
井端3年目、宮本3年目、石井5年目、鳥谷2年目か。

二岡が突出してる…と思ったけど、二年目からリタイアしたな。

鳥谷以外の三人って、そのころの守備はどうだったのかな？

>>456
とりあえず宮本・石井はその年にＧＧ賞を獲ってるな。
石井は三塁手でだけど。

宮本は、かつては専守防衛とまで言われた男だからな。
守備は昔から良かった。

岩村は手首やっちまったか…
ポスティングでゴネていたとはいえ
燕スレの無反応ぶりはちと気の毒ではあるな

ショートになにを求めるかによって評価は変わるが、
他の一流ショートの初レギュラー年と今年の鳥谷の差はほとんどないんだな。
でも、鳥谷はほかのショートと違って売りがないのが結構痛いかもな。
虎ファンとしては来年すべての面でグレードアップして欲しいが
それはちょっと厳しいかもね。

>>460
正直虎ファンの人は贅沢ですよ。

鳥谷の売りは若さ。

鳥谷は逆方向への打球がなかなか飛ぶね

鳥谷は井端や宮本かと比べると、取ってから無駄な動きがあると思うから、その分は努力次第では伸びるかも。
ただ、将来的に鳥谷に期待されてるのは3割20本程度を打てるショートだと思う。

>>464
>取ってから無駄な動きがあると思うから

昨日だったかのラジオで一枝氏がそれは今年は直ってると言ってたよ。

>>460
鳥谷の売りは頑丈さ。
現時点ですでに金本を超えてる。

頑丈さはうらやましいよ本当

一枝って誰？

しっかしシーズン前に俺の予想では最多勝は下柳だとか
このスレに書いてたとしたら完全にキチガイ扱いされただろうな・・・。

>>461
.280近く打ってて全試合出てれば必要条件は満たしてるしね

>>468だろ
ttp://www.89master.com/team/player.php?member_id=42

>>469
いや、ギャグ扱いだろ

>>471
ｻﾝｸｽ
ＯＢか

戦力分析で誰が最多勝とか予想するのは全く意味が無い事だよ。
層の厚みで戦力と言うものを捕らえていかないと分析は上手く行かない。
層が厚ければ、誰かが悪くても誰かが出てくるし、
最多勝を誰が取ると言う事を的中させたからと言って、チームの戦力の厚みを把握する事は出来ないからな。
戦力分析と言うものはそう言うものではないんだよ。

>>466
さすがに金本とは比べられないが、頑丈さは大きな武器だな。

>>475
金本はケガをおして出てくるけど、鳥谷は接触プレーや死球も全然平気。
大ケガしたことないのが逆に怖いけど。

ハマスタのオープン戦の阪神戦見に行ったときに鳥谷見事なトンネルしたんだよな・・・
その時は「あ〜これコンバート失敗だな」と普通に思ったよ。

正直今の姿にはビックリしてる。

松岡・青木

おめ

井端がいないだけでこうもって感じの打線だったな

鳥谷の流し打ちには惚れ惚れする。
二岡のような鋭い流し打ちではないが、あの伸びは才能を感じる。

>>479
打線よりも守備のほうがﾃﾗﾔﾊﾞｽ

>>479
荒木の後に井端が来て初めて機能する打線だからな。

中日って去年のドラフト獲得選手は樋口、中村、普久原以外はみんな１軍デビューしてるんだな。
まあ大卒社会人ばっかりだし即戦力で出てきてもおかしくない状況ではあるが。

ホームが土のグラウンドで失策１０は立派だと思うが
あまり鳥谷の評価高くないね。

>>483
それでも２、３人ぐらいだろうな。
まともに一軍に残れるのは。

>>484
低すぎず、高すぎず、現状はこんなもんだと思う。

>>484
他のショートがｽｺﾞｽだから仕方ない
鳥谷がサードならGG取れたと思う

まだまだこれからの選手だし

ニュース見てて思ったけど、中日ファンってエチゼンクラゲみたいだな。
うじゃうじゃいて気持ち悪いし、迷惑そのもの。
駆除するためにみんなが苦労してるけど、抜本的な対策がなかなか見つからない。

>>484
井端・宮本がいる上ファースト守備がいいしね。
シーツとれよ　なんて早々見れない

誤爆った…。スマン。

プロ誤爆乙

井端やパリーグの小坂は上手いと思うけど
今の宮本はどうだろ？
去年のオリンピックでのオタオタ振りを見る限り
人工芝専用だと思った。
それは上手いと言わないでしょう

本当にそう思うなら眼科に行ったほうがいい

正直一塁シーツ、二塁荒木、遊撃井端だったら
打つ方気が狂うな。絶対ゴロ打てねー。

何故三塁の名手がいなくなったのだろう？

昨日の鳥谷の二つのHRにノックアウトされたからな、阪神ファンは
他球団ファン許してやってくれ
それほど昨日のHRはファンの心を掴んだんだよ

>>495
それでも強いごろなら普通に抜けるよ

鳥谷って一軍全試合ほぼフル出場してて、試合後にマシン打撃を１時間こなすらしいな
天然芝にこだわったことだけはある

>>496
インタビューでも素の鳥谷が出たからな･･･
関西弁丸出しだったしｗ

鳥谷が関西弁しゃべったのか？聞きたい。どっかで聞けないかな？

>453
あんたみたいな人はこのスレの至宝だね。
これからも良いタイミングで良いデータをよろ。

>>499
え？昨日ヒーローインタビューあったのか？
俺も聞きたい

　　　　　/￣＼|＿Ｄ＿,,|／　　`ヽ 　━━━━━━━━━━━━━
　　　 　l r'~ヽ ゝ＿＿.ノヽ／~ ヽ l 　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 　　| |　　l　`・ ▲ ・´ l　　　| | 　メイクドアラはじまるよ♪
　 　　　ゝ::--ゝ,＿_∀＿ノヽ--::ノ'
　　　i'~'ー-ー¬｀レ ￣｀ヽ_　=================================　+.　　。
　　　"~""''''ー┴-|　　i＿_1　━━━━━━━━━━━━━━　　o　:　*
　　　　　 ───　_ゝ_／ ノ　──────────────　。.*　.
　 　,.、,､,..,､､,..,,､,..,､Ｌ__jイ´_　）,､､.,､,....,､､､.,..,､､.,､,､､..,_　　／i 　☆　.　:+ 　　○　:　.
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　 '､;: ...: ,:. :.､.:',.: .::..;;､.:',.:|　　ﾉ--､.::. :.､.:.: .::.:',.: .: _;..‐'ﾞ ￣ ￣ 　.　　. ★　　o　　　:
　 　｀"ﾞ' ''ﾞ `´''ﾞ ``´´ﾞ｀´ゝ､_＿_ﾉ二７`````ﾞ｀´´ 　　　　　　　　　　　.　.　+.　　。

来年、あちこちのチームが阪神のマネして
耳ざわりのよい略語になる中継ぎ陣を作る予感

>>504
「耳障り」は耳に心地よくないから耳障り。それが「良い」というのは「悪い善人」と言ってるようなもの。
「肌触りがよい」と混同されやすいから注意な。
試験に出るぞ。

その言葉をアナウンサーあたりが平気で使ってる昨今・・・

巨人は既にUNKOをつくってるじゃん

>>505
耳触りという言葉も普通にあるぞ。

http://dic.yahoo.co.jp/bin/dsearch?ei=UTF-8&fr=top&src=top&p=%E8%80%B3%E8%A7%A6%E3%82%8A

>>508
そうか。じゃあありかな。
手元の広辞苑にも載ってなかったし、某国語学者の著書でも言及されていた事なんだが。
恐らく「新しい」を「あたらしい」と読む事や、「役不足」を「力不足」の意味合いで使う事のように、
誤用がそのまま定着してしまったのかもしれないな。

それはともかくとして、来期は他チームも語呂が良いパーティーを組ませるだろう事に同意。

言葉なんて時代で変わっていくもの。
頭痛が痛いでもいいじゃない。

>>509
読んでみたいので書名教えて。スレ違いスマソ。

新しいってあたらしいじゃなかったらどう読むねん

つーか役不足ってどっちの意味で使ってても痛く見える

>>483
　何だかんだいって、中田・鈴木・石井がある程度使えたから
即戦力補強という意味では成功したと思う。

超ファインプレー動画
http://happy.web.infoseek.co.jp/movie/kamiwaza14.htm

>>512
「あらたしい」が元々
「あたらしい」になったのも納得のいいにくさだ

耳触りがいいというなら、聞き心地がいい、のがなじみがあるかなぁ

あきばはら→あきはばら

新垣 渚　ｱﾀｶﾞｷﾅｷﾞｻ

>>511
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4469221686/249-2136922-4293963
確かこれだったと思う。
今現在手元に無かったので、つい「某」とかしてしまったが。

>>512
「島崎藤村　あらたしい」でぐぐれ。

じゃあスレ違いは消える。

聞こえのいい言葉　JFK（藤川・ウィリアムス・久保田）
耳障りな言葉　UNKO（内海・野間口・久保・岡島）

>>520
ウイリアムスはJFKなんてダッセーの誰が考えたんだよって思ったそうだ

響きの良い言葉　ＮＵＫＯ（野間口・内海・桑田・岡島）

>>520
そのリレーありえないだろｗ＞UNKO
久保・シコースキー・林でKSK…Wがいたらkwskだな

違う、工藤or木佐貫−久保−シコースキーだ

KKKｷﾎﾞﾝ

内海　→　中村隼人　→　柏田　→　岡島

だと真のUNKOだけど、結成される前に解散しちゃったな。

>>525
mark Kroon
Kawamura takeo
Kizuka atsushi

前に誰か書いてたけど、やっぱりこれだろ

マルティネス→石井→鈴木→落合

　　　　　　　　　Ｍ　Ｉ　Ｓ　Ｏ

ヤクルト、青木、オメデトウ！
後は何としても２００本は達成しておきたいな、記憶、記録共に残る選手になれる。
http://www.daily.co.jp/newsflash/2005/10/06/189876.shtml
しかし、（白）ローズってあらためて凄い選手だったんですね、巨人とか阪神の助っ人
だったら報道始め凄い騒ぎになっていただろう（人気面では外人助っ人と言うハンデあるが）。

>>527
白人ｲﾈｰ(

セ・リーグ打点ランキングが、不思議な並び方してる
これ見ると100打点の選手がいるかどうかがAクラスの要因って感じ

01　今岡（神）147
02　金本（神）125
03　福留（中）103
04　ウッズ（中）102
04　ラミレス（ヤ）102
06　岩村（ヤ）100
07　新井（広）92
08　前田（広）87
08　小久保（巨）87
10　阿部（巨）86
10　佐伯（横）86
12　金城（横）85

>>527
オリだとKKKKまで組めるな。

菊地原　71試合　防1.38
加藤　　60試合　防2.76
香月　　47試合　防2.36
歌藤　　36試合　防2.31

>>532
大久保を小久保に名前変えさせよう

>>532
横浜も加藤を入れれば

>>532
ベイでも加藤入れれば4人そろうなーとは思ったんだけどね。たぶん勝ちパターンじゃ
ないから入れなかったけど。
しかしそのオリの4人はすごいな。それに大久保が加わるのか。

ふと思ったが、この3人でATMってのはどうだろう。

>>536
どっかに盗まれるのか？

>>531
当然と言うか良く言われる「四番が打ってエースが抑えれば勝つ」の四番（クリーナップ）が
確りした働きをした所が強い。
特に今年は１４６試合も有ったのだから一流と言われる四番（クリーナップ）は１００打点は
欲しいですよね。
私はカプファンだから広島、前田の今年の打点物足りない、、今年のキーマンと思っていたが
（勿論、前田が活躍しても優勝までは無理は判っていたが）結果やはりで、、来年こそ頑張れ！

>>537
貯金をするって感じか？

貯金を引き出されることもある。

>>531
　　 。　。
　 / ／ ﾎﾟｰﾝ！
( Д )

壊された上に、現金を奪われる・・・

>>537
Anti Tank　Mine で爆発炎上、、、駄目じゃん

来期の阪神

K 金本
I 今岡
T 鳥谷
A 赤星
N 中村豊
A 赤松
I 井川
Y 矢野
O 大橋

きたないよ

強引過ぎてﾜﾛﾀ

大橋って誰？　巨泉？

そういや今年の開幕ｶｰﾄﾞは何故
Ｔ-Ｓ、Ｄ-YB、Ｇ-Ｃだったの？
03年の順位を反映するなら
Ｔ-Ｓ、Ｄ-Ｃ、Ｇ-YBのはずでしょ？
来年の開幕ｶｰﾄﾞも04年の順位を反映したＤ-Ｔしか確定してないのかな？

>>546
57 捕手 大橋　雅法 （オオハシ　マサノリ）

高校通算43本塁打の長打力と遠投120メートルの強肩を併せ持つ将来の正捕手候補。
岡田監督は高校の先輩にあたる。

ttp://www.nikkansports.com/ns/baseball/f-bb-tp0-051007-0002.html

ブラウン氏に監督就任を要請

>>523
欠陥ばっかなのに強烈なヲタがいるバイクメーカーだな

>>548　ｻﾝｸｽ・・・　捕手か。　じゃあなんで矢野と並んでるんだｗ

>>547　なんか前年の順位にこだわらない方式に変わったらしいよ。今年からだったかな

ＴＤＮも連れて来ないかな

>>549
良いのじゃないですか、野球への情熱有りそうだし向うの３Ａ監督って事は基本を
一から教えてくれる監督になると思う。
でも反発あるだろうから途中解任にならなければ良いが。

Takahashi
Date
Nomaguchi

Takatsu
Denny
Nomo

３Ａは基本を１から教えないぞ。
ルーキーリーグ１Ａじゃないからな。
３Ａは結果が問われる場所。
３Ａでコーチが基本を１から教えるなんて事は無い。

>>538
流し台かよ（ｗ

>>556
確かに位置からは教えないでしょうが（言い過ぎ）勝つためには如何するべきかを
確りやってますよね。

>>551
ｻﾝｸｽ。
じゃあ上位ﾁｰﾑのﾎｰﾑ開幕こそ明確に決定しても
対戦ｶｰﾄﾞの組み合わせは基準が曖昧になったんだね。
それならいっそ優勝ﾁｰﾑから順に対戦相手を選ばせれば良いのに。
例：04年優勝の中日が下位3ﾁｰﾑから広島を指名→同2位のﾔｸﾙﾄが阪神を指名→同3位の巨人は残った横浜と対戦
こうなると指名された広島・阪神は燃えて盛り上がるんじゃないかな？

今年のバファローは打高投低だな。
１４４試合でエラーも90ぐらいあるなあ。
キンケードが２３エラーしてるし・・・

オリックス新監督に中村ＧＭ
ttp://www.yomiuri.co.jp/sports/npb/news/20051007ie02.htm

これは…

>>561
あー、まじでオリックスタイガースの悪寒
再来年は10球団の１リーグかな

>>560
良いんじゃ無いですか、今の広島とまさに同じ傾向守備が下手な選手（打つ方は良い）
をいっぱい抱えて如何やりくりして勝つかを経験済み。
下手なものは下手、一年やそこらで直るものではないそれを如何やりくりするかが弱い
（お金が無いチーム）監督の手腕。
試合後自チーム選手の下手さ加減を嘆いていても仕方ない。

>>561
この人阪神やめた後はロッテの監督打診されたり、今年はオリのGM
そして監督ですか。なんか地味なのに人気あるんだよな。

檻スレは深夜なのにお通夜状態になっとる

>>564
上の人間には絶対逆らいそうにないからでしょ。

>>523

シコースキー、久保、木佐貫で「ＳＫ２」

中年女性の希望の星か

>>440
> 　人見知りが激しく、シャイな性格なため、誤解を生むことが多かった。
> 自分の考えを伝えるのもうまくない。しかし、私利私欲は無い。

采配を握る監督としては致命的だ罠。これじゃ勝てないよ〜（ ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ

>>440
書かれていることが本当だとすると、良い人なんですね。
５６９さんの書かれている通り監督には向かない人だけど、私自身も早くから批判
したけどキャプラー（取ってきた助っ人が打も守備も酷すぎた）使いつづけたのも
ある意味正解ですしね。

悪い人間ではないかもしれんが、監督の器ではなかったということだろう。凡人すぎた

高校時代の監督は、現役時代の堀内投手を「何時まで経っても子供」と評していましたね。

巨人はしばらく低迷するだろうな。

ＦＡ権取得の中日・谷繁が残留へ…正式交渉はシーズン終了後

http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200510/bt2005100705.html

>>572
一芸に秀でた人は野球界に限らず多くがその傾向がありますよ、長島さん位突き抜けると
何やっても良いとされるけど、堀内さん程度だと厳しいのかな。
>>573
原さんは生え抜きを育てて勝つとのイメージがある見たいだけど、実際はミニ長島流と
思うから、どんどん良い選手を引っ張ってきて案外早く強くするかもしれませんよ。

>>565
某檻ブログがどういう書き方するかが楽しみだな。

って、スレ違いか･･･

まあ実際、堀内の2年間で老害の何割かは排除できたんだし、
その点だけは評価しても良いかもな。
結局使わされる羽目にはなったが、堀内は昨年オフから
清原不要と言ってたしなー。

堀内の退任会見観たけど、潔いなと思ったよ。
巨人ファンは憎さしかないかも知れんけど、
あの態度は立派だった。
完全に泥だけ被るはめになったのが少し気の毒ではある。

http://www.sponichi.co.jp/osaka/ser2/200510/07/ser2186097.html
＞＞チャンスがあれば。体調なんてもう言ってられないですよ。
黒田やる気のようですね。
もしも、今日勝って１２日も勝つと下柳さんに恨まれそう。

>>578
ま、ふつうにフロントと清原に足引っ張られてたの解るからね
ほんと９０年代の阪神そのまま

>>579
監督としても、意地でも黒田に最多勝を取らせたいんだろうな。
気持ちはわかるよ。
首位のチームで最多勝をとるのと、最下位のチームで最多勝を
とるのと比べたら難易度が違うからなぁ。守備力で比較しても
雲泥の差だし。

最多勝だけなら1勝すれば同点最多勝な訳だが、
2つ勝たせようとするんだろうか？

阪神ファンだけど、黒田には出来るだけのことはしてもらいたいと思うよ
暗黒時代は個人タイトルだけが希望だからな・・・

下柳と黒田のW受賞ってのが一番良い

>>583
黒田は園様じゃないし、広島ファンにも暗黒時代の自覚はないだろ。

黒田　　217試合　防3.97　77勝74敗
佐々岡　530試合　防3.48　128勝138敗106S
紀藤　　474試合　防4.07　78勝73敗16S
山内　　184試合　防4.40　45勝44敗1S
長富　　464試合　防3.84　77勝77敗10S
川端　　310試合　防3.00　46勝26敗19S
川口　　435試合　防3.38　139勝135敗4S

エース級はだいたい貯金してるし。


福原　　216試合　防3.60　45勝61敗13S
藪 　　　268試合　防3.57　84勝106敗
川尻　　227試合　防3.65　60勝72敗3S
湯舟　　257試合　防3.99　60勝79敗3S
葛西　　331試合　防3.59　36勝40敗29S
仲田　　335試合　防4.06　57勝99敗4S
中込　　182試合　防3.74　41勝62敗2S

これが暗黒だよ。

すばらしい暗黒メンツ

日シリまで時間があるし、
各球団の今季の総括を冷静に見て来年度の補強すべき点とか考えてみないか？
もちろん贔屓目抜きで。
(つまりいつもの人理論や特定の球団・選手のﾏﾝｾｰ発言はNGという事です)

駄目そうならスルーよろ。

http://www.daily.co.jp/baseball/2005/10/07/189930.shtml

ダルがいやにまじめな事を言ってる件について

>>588
すごい良いこと言ってる。
今はFA制度があるからプロで実績残して行きたい球団に行けば良い。
そのためのFAなんだが・・

そういう態度とられると余計入りたくなくなるだろ。
もっと迎え入れる体制をとれよ。

「殺すぞ！むかつくんじゃ！！」のデイリーなのに、いいコメント取ったな。

>>589
でも大学で4年間トップクラス続けるのと、一軍に9年間定着するのとどっちが楽かという
話ではあるよ。同じくらいの難易度なら期間が短い方がいいだろうし。
ちと今のFAは長すぎるな。

FAになる前に戦力外になることもあるしなぁ

>>581
＞首位のチームで最多勝をとるのと、最下位のチームで最多勝を
＞とるのと比べたら難易度が違うからなぁ。守備力で比較しても
＞雲泥の差だし。

首位のチームで、何事も無かったかのように最多敗をした福原の心を見よ。

実際内海が社会人で怪我して評価ガタ落ちだったからな…

真田ルートも別に幸福な道ではないけどな

逆に自由枠目当てに進学しても、卒業のころに完全ウェーバーになってる可能性も
あるからね。今の高校生は判断が難しいだろう。
早く基本的なシステムを確定すべきだと思うんだけどね。

契約金格安にしてFA期間短縮が一番いいんだけどな

プロの二軍が大学より育成力あるかって言うとそうでもないだろうしな。

つーかＦＡ無くしていいよ
一部の選手の権利を優遇する為にプロ野球全体を衰退させるシステムじゃねえか

ダルみたいなチームメイトがいる球団には行きたくないﾖねぇ

ＦＡが無かったら金本が広島にいて谷繁が横浜か
何、この戦力均衡

広島の場合、高年俸を支えられずに泣く泣くトレード放出、
とかありそうだが……

金本は年俸の問題でもめてたからな・・・

>>597
ですよね、木下の場合ちょうどそのケースに当てはまりそうで、しかも下手に活躍すると
またまた希望外が指名しそう。
最終エガワルしかなくなるのかな。
一年浪人して欽ちゃん球団などで過ごした場合今は希望球団に入れるのかな？元木方式

>>603
問題：年俸高騰とＦＡ制度との因果関係を200字以内で述べよ。（２０点）

質問ばかりですが、四国リーグ（正式名知らない）の選手はどんな扱いになるのでしょう。
大社と同じ扱い？それとも仮に木下が今年入って来年にはまったく自由で他球団に入れるの
又は社会人とちがって中２年間をおかづに来年ドラフトにかかることが出来るのかな。

>>606
FAで加速したのは確かだが、
FA前から落合を先頭に、選手の年俸は高額化していってた。
メジャーが日本人選手の選択肢になるようになった以上、
高騰化は避けられなかっただろうよ。

>>607
一応アマリーグ扱いじゃないかな？

>>607
今年に関してはドラフト対象になるが、
アマ選手の迂回路にされたら困るんで、
来年からは社会人選手同様に高卒は３年、
大卒は２年経たないと指名できなくなる予定。

一部でこのルール変更に反対の声も出てるけど。

>>600
やりかたによっては、金のないチームがリーズナブルなお値段の選手を集めることの
できる制度なんだけどね。
今の制度がいろんな意味で糞なのは確かだな。

>607
ポリーグは、ドラフトで指名を受けて入団拒否した選手は入団できない。

>>612
ポリーグとは四国リーグのことですよね、厳しい規定を作ったのですね石毛さん。
それだと迂回に利用は出来ませんね、また元々ホリーグの選手がドラフトにかかった
場合否定すると退会処分なるのでしょうね。
何だかなー

一応ソース
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/npb/headlines/20050926-00000065-kyodo_sp-spo.html

まあプロ志望の選手の受け皿のつもりで作ったリーグだしな。
それで指名拒否とかされたら何の為に来てるんだ、と思うのは当然な訳で……

四国リーグは結構良い選手もいる。
早くプロ入りしたくて、有力な大学、社会人チームを抜けて
参加した人もいるみたい。

>>614　ありがとさんです
結局まだ決まってないって事なのかな、ドラフト選手は入団否定なら毎年ドラフトＯＫに
してあげればいいのに。

入団拒否ならむしろ今より厳しくてもいいよ

他のアマチームへの配慮もあるんじゃね？
615にも書いたけど、四国リーグだけ1年でプロ指名候補になれるなら、
早くプロに行きたい有力選手が集まるという現象もあるようだから。
良い選手を確保したい大学、社会人チームとしては頭の痛いライバルになるだろう。

>>618
616は勢いで書いたけど、確かにそうですね、うー難しい。

木下「お前ら、中日以外が指名してきたらどうなるか……分かってるよな？（ﾆﾔﾘｷﾗﾘｰﾝ」
ですか？
なんか、こういう人の感性を疑ってしまうのは年のせいですかねえ。

駄々こねて数年後希望球団入ったやつで良い選手（いろんな意味で）って少ないよな。
例えば元木とか新垣とか。

福留や新垣は結果出してるじゃん

今年の制度（希望者のみ選択対象）でプロ希望しときながら意中の球団じゃないから
パスってのは駄々こねかもしれんが、これまでの制度で駄々こねってのは違うんじゃ
ないか？

いや、球団によって答えが変わるってのが駄々こねだと思うが
（ヤクルトからの指名ならなら入団だけどそれ以外なら進学、ってパターン）

まあ、契約金とかの提示内容が不満で...ってパターンは可哀想かな。
（契約金0、年俸は最低保証年俸で提示されて断ったらどうなるんだろ。
入団交渉で年俸調停とか聞いたことないしな...）