【一軍定着】巨人若手有望株応援スレ(三十四人目）

1 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/05(水) 12:34:32 ID:SXC5pZ590

各自が若手と判断する選手の事なら一軍二軍は問わず応援しよう。
応援スレなのでそこんとこよろしく

□sage進行・実況禁止
□補強の話や若手に関係無い話は本スレ等へ
□巨人入りが確定する前のドラフト候補等については巨人ドラフトスレへ
◆ドラフトスレ◆
2005巨人ドラフト７巡目
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1128471510/

前スレ
【一軍定着】巨人若手有望株応援スレ(三十三人目）
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1128018482/

2 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/05(水) 12:34:44 ID:SXC5pZ590

◆ファーム関連スレ◆
☆☆☆☆湘南シーレックス☆☆☆☆
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1127783657/
ヤクルトスワローズ２軍応援スレ
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1123967009/l50
ﾊｲﾃﾞｨと共に羽ばたけ！浦和マリーンズPart14
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1128256659/
雁ノ巣ホークスを生暖かく見守るスレ３
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1123074191/l50
阪神の若手・2軍選手を語るpart.6
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1128175896/
【東北楽天】山形のｲｰｸﾞﾙｽvol.3【二軍専用】
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1125745054/l50

◆ファーム情報全般・その他関連サイト◆
NPB　チーム＆個人成績表（2005年版）
http://bis.npb.or.jp/2005/stats/fstats_index.html

日刊スポーツ　ファーム試合速報
http://www.nikkansports.com/ns/baseball/professional/farm/menu-tp3-bb.html

【2軍も愛する人のためのＨＰ】
http://www.geocities.co.jp/Athlete/1877/

3 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/05(水) 12:35:04 ID:SXC5pZ590

4 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/05(水) 12:35:20 ID:SXC5pZ590

◆関連リンク◆
Ｇ公式／イースタン
http://ime.st/www.giants.jp/G/eastern/top.html

日本テレビ　イースタン・リーグ中継２００５
http://ime.st/www.ntv.co.jp/eastern2005/

2005シーズン　ファーム／チーム・個人成績
http://bis.npb.or.jp/2005/stats/fstats_index.html

２軍試合日程　２００５年度　スポーツ報知
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/giants/info/2/index.htm

5 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/05(水) 12:42:48 ID:M7wF07rH0

長田（笑）

6 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/05(水) 12:44:28 ID:F/apXe8U0

来年は西村、平岡、木村、東野のＵ－１９カルテット結成に期待したい。

7 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/05(水) 12:53:31 ID:eDmf4Z5B0

金田は偉大だったんだな。
あれだけの練習したから毎日のように投げても年に400イニング達成しても長く続けられたんだろうか。

8 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/05(水) 12:56:33 ID:bILDwl5l0

>>7
金やんの練習量は半端じゃあなかったらしいね

長嶋　王もだけど

9 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/05(水) 12:56:42 ID:g9rmcdrj0

前スレからの流れだが、
ドラフト上位指名の選手は全員野球の天才。
その中で一流選手にのし上がるためには、酒や女に没頭せず
野球に没頭することと、猛練習に耐える頑強な体力。
てことでよろしいか？

10 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/05(水) 12:59:14 ID:lpjPCaBL0

> 女に没頭せず

これは加減の問題かと。
一流選手でも女好きはいるし。

11 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/05(水) 13:03:28 ID:bILDwl5l0

まあ女に没頭するのは悪くは無いわな

あまりドロドロの関係になるとヤバイけど

12 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/05(水) 13:04:55 ID:dyTC0pcN0

ONは酒も女もやらなかったけど金田はどうだったんだろうか

13 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/05(水) 13:09:10 ID:KhVlcYRy0

>>9
＋考えた練習。与えられて漠然とバット振ってても駄目。
練習はやったが間違った練習やったのが清原。
肉体改造もしかり。桑田も変な古流武術も失敗したし。

14 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/05(水) 13:13:50 ID:lpjPCaBL0

>>12
> ONは酒も女もやらなかった

報道されなかっただけじゃないの？
今みたいに写真誌とか無かったし。

>>13
振らないよりは数倍マシだけどね。
振る体力は振らないとつかないし。

15 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/05(水) 13:13:57 ID:bILDwl5l0

>>12
金やんはすごかったらしいよ
本で読んだことあるけど食事も１日２万円かけて朝に市場へいき新鮮な野菜や魚を購入して自分で鍋などを自炊してたらしい
練習ではランニングの量がすさまじかったとか

16 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/05(水) 13:17:42 ID:26bslPiI0

>>14
長嶋が自分で言うには女にあまり興味なかったみたい。
それと確か飲めたけど酒好きでなかったはずだけど。

王は最初は酒飲んで遊んでたりしてたから酒はいける口だな。
実際は飲んでたりしたかもね。

17 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/05(水) 13:17:59 ID:g9rmcdrj0

ガキのころ読んだ雑誌では、
堀内は毎晩合宿所の浴場の窓から抜け出していたそうだ。
ある朝いつものように窓から帰ってきたら、合宿所には
住んでいない王がいて、「テレビの前で１球１球お前に
声援を送っている少年ファンに、その姿を見せられるのか」
と涙を流しながら殴った。
それ以来夜遊びをしなくなったと言う。

18 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/05(水) 13:24:10 ID:6zohHncD0

ゲットスポーツで、練習の量ではなく質を変えたら成績が飛躍的に伸びたとかやってたな・・・。

19 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/05(水) 13:26:35 ID:6zohHncD0

>>15
巨人移籍後のキャンプに自分専用の大きな鍋を背負ってやってきて皆をびっくりさせたようだねｗ
金田は口癖のように解説の時、走りこみの大事さを語っていたね。

20 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/05(水) 13:27:31 ID:bILDwl5l0

>>18
まあただやみくもにやるだけじゃあ意味がないと工藤もいってたな　背筋を鍛えるにしても神経を背筋に集中させて今はここの筋肉を鍛えていると思わないとダメだそうだ

21 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/05(水) 13:29:07 ID:M7wF07rH0

>>17
合宿所じゃなくて甲子園かどこかに遠征した時の旅館が舞台じゃなかったか？
若くして活躍した堀内がそんなに長く合宿所にいたとも思えんし、
王貞治だっていくらなんでも自分が居住してもいない寮で早朝、堀内の
帰りを待っているとは思えんｗ

22 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/05(水) 13:31:16 ID:6zohHncD0

>>21
うる覚えだけど、確か連敗中で、みんなで緊急ミーティング中に帰ってきたとか
言ってたような。。。

23 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/05(水) 13:31:48 ID:6zohHncD0

いや中でなく、やった後だっけかな。

24 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/05(水) 13:33:53 ID:jHRuZnhj0

王さんと言えば泣きながら堀内殴ったのも有名だが

やっぱり、初対面の最初の挨拶で

「おい、いやな奴が飯食ってるぞ！」

だろうな。

25 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/05(水) 13:39:56 ID:g9rmcdrj0

王はゴールデンルーキーだったが、三振ばかりで「給料泥棒の
三振王」とやゆされた。
練習後の用具片付けは最年少者の仕事とされていたが、心ない
先輩は自分の荷物運びや、順番制の電話番まで王一人に押し付
けたという。
当然大幅ダウンを覚悟していたその年の契約更改で、年俸は
アップした。
驚く王に球団代表が、君は練習終了後縫い糸のすりへった練習
ボールを繕っていた。そういう心掛けの選手はいずれ巨人を
支える柱になる。だからアップした。と答えたそうだ。

で、ここからが本題。ー長くてスマンー
ルーキー時代、清原が用具の片付けをしようとすると、
オーナー様がお待ちだ。すぐに着替えろ。と言われ、財界人や
芸能人とのパーティーに連れ出されるのが常だったそうだ。
門限を過ぎてもオーナーと同行のため誰も注意できなかった。
後に秋山がそう悔やんだと言う。

26 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/05(水) 13:44:57 ID:+CnOFEYb0

長嶋は大学時代に麻雀を覚えた、学生時代だからレートはたかが知れてるがプロはそうはいかない。
別名｢小遣い配給係｣と呼ばれたほど、カモ扱いされる。
いったん卓につくと、他の三人の動向はまったく目に入らない、誰がリーチかけていようが、
意を介さず、ひたすら自分の麻雀フォームを貫く。
入団一年目のこと。一時期、麻雀の借金が300万を超えた。一日ごとの精算ではなく、
月未払いとしたため、負債額がエスカレートしていく。四十年も前の300万だから、今なら何倍になるのだろうか。
いかに天下のミスターとはいえ、入団直後の300万は大きすぎる。
あまりの惨敗ぶりに心配した川上哲治監督が、勝ち組のところを回って、
マイナス分を棒引きしてやってくれないか、と頼み込んだそうな。
初めて長嶋が監督になったキャンプでは監督業が初体験だったため、いろいろ禁止事項を設け、
練習中心のメニューを課した。途中、青田昇ヘッドコーチの助言で、
長時間でなければ条件付き麻雀が解禁された。青田、杉下茂コーチらと卓を囲んだ長嶋。
キャンプ打ち上げの日に精算したところ、案の定一人負けしていた。
　　　　　　　　　　　　－コピペ－

27 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/05(水) 13:45:36 ID:lpjPCaBL0

>>20
それは多分皆やってると思うよ。つーか高校生でもその程度なら知ってる。

28 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/05(水) 13:48:30 ID:l3t+CRGF0

>>25
あの糞堤めぇ。やっぱり清原は入る球団間違ったな・・・
精神面も練習方法も英才教育が必要だった
それが堤と東尾などの悪い先輩のせいで

29 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/05(水) 13:51:07 ID:jO+WjkFK0

守備も一塁しか守れなくしてしまった西武
身体能力もあって足も肩も良かったのに

30 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/05(水) 13:51:41 ID:lpjPCaBL0

それを獲った巨人は本当にアホだったね。

31 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/05(水) 13:56:25 ID:NrLADAcu0

江夏ほど、どうしようもない真性DQNじゃなかったしな
教育次第ではかなりマシになってたはずだ

32 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/05(水) 14:02:54 ID:F+No/Un30

巨人に移籍して一年目のエピソード。
落合の横のゲージに入った原、巨人の四番の意地か、落合が止めるまで止めようとしない。
二人で打ち続けること約一時間、落合が「止めて」
それを聞いて原はようやくその場にへたり込んだ。こんなに打ち込んだのは初めての経験だったかもしれない。
落合はそんな立ち上がることも出来ない原を気にした風もなく、「じゃ、次カーブだけちょうだい」
驚愕する原を尻目にその後二時間近くカーブだけ打ち続けていた落合に記者が言った。
「四番の意地の張り合いでしたね！」
落合は目を丸くして言った「え？軽い調整のつもりだったんだけど？」
二の句も継げない巨人番記者に今度は落合から逆取材されることになった。
これ以上ないという程の真面目な顔で落合は訊く。
「巨人の選手って……そんなに練習してなかったのか？」
番記者は、答えられなかった。落合はその無言の返答に呆れるでもなく、暗い顔をして考え込んでしまったと言う。

そのやり取りを聞いた原が引退間際にして四番を外されても腐ることなく、練習の量が増えたと言うのは実に立派。
だがそんな原を見て落合はシーズン中、寂しそうな表情でこうも言ったそうだ。
「もったいないことしてたんだな、原は……」
　　　　　　　　　　　　－コピペ－

原も若い時から練習もっとしてれば・・・

33 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/05(水) 14:10:19 ID:eDmf4Z5B0

松井は若い時から落合に出会えて間近で見れてラッキーだったと思うよ。
昔の落合と違ってチームのことを考えてる落合だったし。

34 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/05(水) 14:11:20 ID:lpjPCaBL0

>>32
今の選手も練習しないからな。
１時間も打たないしね。（高橋と小久保は除く）

35 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/05(水) 14:12:53 ID:6PxhgbIk0

>>13
清原は別に間違った練習はしてないでしょ。
当時、常勝西武にあって人一倍やってた。

間違えたのは、体のケアとプロ選手としての体力づくり。

桑田の古武術って本当に失敗なのか？
３年前のタイトル取ったときは関係ないんだっけ？

36 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/05(水) 14:13:53 ID:QbkyXNv+0

>>34
しかし高橋も小久保も怪我の爆弾を抱えてるというジレンマ。
なんで若手は練習しないんだろうなあ……影響力のあるベテランが練習しないとかあったんだろうか。

37 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/05(水) 14:17:45 ID:6PxhgbIk0

結局、巨人の若手って巨人へ入ったことが目的の達成になってしまっているんだろう。
巨人ブランドの弊害か。
そこへプラスして、次々と大物補強しまくって２軍選手へ目を全く向けなかった球団。
他球団ほど、一生懸命やるモチベーションを保てないのもわかる。
どんなに頑張っても認めてもらうことは皆無な状況で、一生懸命やれというのは酷ですよ。

38 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/05(水) 14:19:01 ID:lpjPCaBL0

>>36
怪我は松井の膝も酷かったらしいし、誰でも抱えてるのでは？
それで練習を控えてしまう選手は結局それまでの選手なんだと思う。

39 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/05(水) 14:25:14 ID:KWugSjXe0

>>37
落合がいたロッテも同じだったらしい。
プロに入ることが最終目標で二軍のぬるま湯に使ってる選手がいてうざりしてたとか。

40 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/05(水) 14:26:05 ID:uh1UcrVN0

練習の大事さも分かるけど難しいよな。
例えば二岡なんかめちゃくちゃな量の練習するらしい。
本当の練習の虫。
しかし練習しすぎで故障ばっかりしてる。

41 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/05(水) 14:26:29 ID:dHqOeWs50

875 名前：名無しさん＠恐縮です　[sage] 投稿日：2005/10/04(火) 03:26:40 ID:CUfsBLb20
巨人の西村が新宿の書店で三浦なんとかのヌード写真集と
ベリーズ工房の写真集を物色していた。趣味がわからないw

42 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/05(水) 14:31:59 ID:A3q9KbKi0

やっぱりドラフト上位で入って定着するのはキチンと練習するだな。。。

43 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/05(水) 14:34:39 ID:lpjPCaBL0

>>40
> 例えば二岡なんかめちゃくちゃな量の練習するらしい。
> 本当の練習の虫。

そう書かれてるのもあるけど、実際キャンプとか見ると
仁志や清水、阿部とかと大して変わらないよ。
まあ松井、高橋、小久保辺りと比較するのは酷だけど。

44 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/05(水) 14:41:21 ID:VDgJUGG50

これもウロ覚え。
松井が遠征先のホテルで素振りをしていると「監督が終わっ
たら来い」と呼んでると言われ、松井４番千日計画の下、
長嶋のスウィートルームでバッティングのチェックが始まる。

「よ～し。最後に５分連続素振りだ」と命じられ、そろそろ
５分かなと思った頃に、あのお方のことなんで、「よ～し。
最後に５分連続素振りだ」と何度も繰り返され、ばてて
スイングがにぶくなると「なんだ、なんだ。俺の若いころは
５分どころか１０分連続で振ったものだ。よし１分休憩」
えっ、最後じゃなかったの？と思ってると１０秒か２０秒
後に「さあ、行くぞ」と深夜まで素振りが続いたそうだ。

遠征が終わって、やれやれと思ってると、長嶋に呼ばれ
「外食ばかりじゃ、体に悪いぞ。うちで手料理食って行け」
「彼女が手料理作って待ってる」とは言えず、田園調布に
ついてくと、そのまま地下のトレーニングルームに直行。
練習終了後、「タクシー呼んでやる。早く寝ろよ」と
「監督、手料理は？」とも言えず帰ったそうな。

実は一茂も立教時代にこれをやられてたらしい。
練習休みの日、他の選手はニコニコして出掛けるが、
一茂だけはバットケース抱えて迎えの車に乗り込み
門限過ぎてからボロボロになって帰って来たって。
事情を知ってる監督、コーチは門限破り黙認してたそう。
もちろんプロアマ協定違反。

45 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/05(水) 14:56:56 ID:VDgJUGG50

合宿所に住まいの選手は、正月の休みを楽しみにしていたが、
一茂だけはだんだん暗くなったそうな。
左手首の腱鞘炎で試合に出られない時も、星一徹なみの猛練習
をさせられ、それが持病になってしまったそうだ。
同期の選手（矢作と言ったかな）が、
「一茂はプロ入り前にオヤジさんに壊された」とＴＶで言ってた。

46 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/05(水) 15:00:57 ID:FxUfApvR0

巨人の若手には度を越える一歩手前ぐらいの練習が必要だということか

47 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/05(水) 15:03:06 ID:lpjPCaBL0

>>46
でも壊れたらと思うと・・・。
とりあえず、小久保と高橋の三分の一位から始めた方が良さそう。

48 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/05(水) 15:06:00 ID:6PxhgbIk0

>>47
はるか先にいる小久保や高橋の三分の一の練習量でどうやって追いつくんだよ。

そんな甘い事を言っているからいつまでたってもダメだんでしょう。

49 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/05(水) 15:09:45 ID:FxUfApvR0

三分の一て・・・どんだけ練習してないんだよｗ

仮に壊れまくっても、その中から１人か２人でも
レギュラーになれるぐらい育てばいいんじゃない？
どっちみち今のままじゃ全滅っぽいし。

50 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/05(水) 15:12:39 ID:lpjPCaBL0

イキナリ２時間以上も打たせたら怪我しそうだから。
先ずは３０分程度から。徐々に増やして。

51 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/05(水) 15:14:50 ID:6PxhgbIk0

猛練習についていけないなら、ついていけるような体力づくりからはじめていけばいいでしょ。
まず、プロの猛練習についていけないような体では仮に１軍でレギュラーをとっても結局怪我する。

52 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/05(水) 15:17:01 ID:lpjPCaBL0

皆厳しいっすね・・・大事に育てる事も必要だよ。

53 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/05(水) 15:27:49 ID:ZjQI9E7d0

>>52
大事にというか、順を追ってって感じですね。
いきなり技術的な猛練習に切り替えても付いてけないだろうし、
あまり身に付かない気もしますもんね。
この秋季キャンプは徹底的に身体をいじめて、基礎体力の向上に努めてほしいですね。
（２軍の若手選手たち）

54 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/05(水) 15:29:40 ID:6PxhgbIk0

>>52
大事に育てるって意味を履き違えていないかい？

大事に育てるって言うのは、選手一人一人をきちんと見極めどんな選手に育てるか
プランをたてそれにそって育てることじゃない？

普通にレギュラーがこなしている練習量をこなせない若手では１軍での活躍はムリ。

55 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/05(水) 15:44:57 ID:ONl7BVd60

秋山の猛練習に小久保が仰天し、「小久保さんの厳しさに学ん
だおかげで三冠王が取れた」と語る松中が、深夜バットを振る
横で若手選手が黙々とスイングを繰り返す。
これが伝統だと思う。

創設期の茂林寺の猛練習はともかく、中畑、篠塚、山倉が泣き
ながらボールを追ったという伊東キャンプはどこへいった。
投手転向間もないルーキーの上原が、肩が劣化するとブルペン
での投げ込みを拒否した時、結果だしてるからと放置した。
それが今の劣化を招いてるんじゃないのか。

56 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/05(水) 15:45:03 ID:FxUfApvR0

>>51
そうだな、まず体力作りだよな
SBの川崎も、入団したての頃は
あまりの練習のきつさにげっそりだったって話だし

57 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/05(水) 15:46:05 ID:Ktzw92nX0

>>50
それでプロかよｗｗｗ

加登脇投手志望なんだってな・・・・・残念

58 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/05(水) 16:12:04 ID:uh1UcrVN0

>>55
投手と野手は一緒にならんだろ。

59 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/05(水) 16:21:18 ID:caYVxmjp0

>>57
加登脇は足も速くないし守備も上手くないから2塁間は無理
ファーストなら余程打たないと、打者は難しいんだから投手目指して正解

60 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/05(水) 16:52:05 ID:QbkyXNv+0

>>55
もう半一軍以下のピッチャーのキャンプメニューは基礎体力強化だけでいいよ。

こうなると中畑にでも二軍監督やってもらうか。

61 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/05(水) 16:59:17 ID:7S/0VuAJ0

今日の最終戦見れる人は絶対見たほうがいいよ
びっくりすることあるから
中畑もテレビで少し言ってたみたいだけどね

62 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/05(水) 17:05:31 ID:LhzgeQmuO

>61
選手が観客席に行ってファンと戯れるんだろ

63 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/05(水) 17:08:22 ID:oktF8rWV0

>>61
堀内が当たりクジを持って球場を駆け回るｗ

64 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/05(水) 17:12:05 ID:5IiVYabR0

>>63
スープ春雨吹いたw

65 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/05(水) 17:25:50 ID:6PxhgbIk0

堀内が先発して、原が４番サードでスタメンとか？

66 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/05(水) 17:30:27 ID:F/apXe8U0

とりあえず1軍に若手枠を設けるべき。
投手は１３人制にして一人若手を入れ替わりで敗戦処理役に
すればいい。
野手も内外野１名ずつ、無条件に若手を入れてもらいたい。

67 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/05(水) 17:34:44 ID:6PxhgbIk0

>>66
それで優勝できるならいいんじゃない。

ただ、投手は敗戦処理として出ることが可能だけど、野手はベンチにいるだけになるな。

68 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/05(水) 17:36:28 ID:ZkqsXc/W0

外野は矢野で決定としても、内野は一軍にあげれそうな若手がいないな
長田、根元次第かな
枠決め付けずに柔軟に上げ下げすべきだと思うんだが

投手１３人制はいいかもな　原の酷使が怖いし

69 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/05(水) 17:44:52 ID:LhzgeQmuO

元木が5番ファーストでスタメン・・・ｷﾖへの当てつけ？

70 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/05(水) 17:53:03 ID:6PxhgbIk0

>>69
中畑のびっくりすることってそのこと？

71 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/05(水) 18:01:44 ID:LhzgeQmuO

>70
ﾜｶﾝﾈ
今の所そんくらい

72 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/05(水) 18:53:37 ID:sXaEuHkK0

実は本人ではなくそっくりさん

73 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/05(水) 19:06:05 ID:0/bPEwhb0

>>22
ガキのころ見ていた２ちゃんねるでは、
ID:g9rmcdrj0は毎日のようにうる覚えとレスしていたそうだ。
ある朝いつものようにうる覚えと入力してたら、野球板には
住んでいない住人がいて、「画面の前で一字一句お前の
レスを読んでいるスレの住人に、その言葉を見せられるのか」
と涙を流しながら殴った。
それ以来うる覚えと誤用しなくなったと言う。

74 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/05(水) 19:07:37 ID:0/bPEwhb0

すまん。首吊って脱臭してくる

75 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/05(水) 19:47:59 ID:tvZfchrF0

何かおきた？

76 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/05(水) 20:11:22 ID:SFvocuFH0

ミアデは切るだろうが、
マレンは今投げてるし、解雇じゃないんじゃないか？

77 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/05(水) 20:32:54 ID:42IhNoa30

http://megaview.jp/view.php?v=168400
盛り上がってきたよ！！！

78 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/05(水) 20:34:11 ID:Wqr7AceV0

マレンの解雇は無いと思う。　

79 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/05(水) 20:39:06 ID:JY2MZG3P0

ＪＰが獲れるかどうかわかるまでマレンは保留だろ。

80 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/05(水) 20:41:31 ID:2wBzuRLV0

はいはい

81 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/05(水) 21:07:44 ID:Gm1zWJlE0

　しかし元木もなあ…。真面目に地道に練習していれば、レギュラーは獲
れただろうに。まだ後藤の方が好感持てたし、指導者に向いているような。
　しかし星選手は来季マジで期待できるかもわからんね。

82 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/05(水) 21:11:14 ID:Q8ycTZPI0

元木は大森のプライドだけのために一年間遊んでしまったのとFAがな・・・。
江藤がこなければサードのレギュラーとったんでないかな。
一応規定打席で　.297打ってる。途中でバテて3割打てなかったけど。

83 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/05(水) 21:15:02 ID:iLbezecSO

内海中継ぎ転向？

84 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/05(水) 21:17:51 ID:ZkqsXc/W0

ちょっと前、2001年には松井、江藤、清原とともに打ちまくってたんだが
元木　松井　清原のクリンナップなんてのもあった
３，４年で変わるもんだな

85 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/05(水) 21:17:56 ID:yrL9hsg30

投げる場面が無いからとりあえずってことだと思うけど
来季は原次第

86 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/05(水) 21:21:24 ID:eVMKnzVi0

>>85
たぶんな。俺は先発として育って欲しいと思うよ・・・
前に解説者として原が
「近い将来左のエースに・・・・」
とか言ってたし一応は先発濃厚か？

87 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/05(水) 21:24:41 ID:oktF8rWV0

吉村はPL出身なんだから、それなりに厳しくやるだろうな。

88 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/05(水) 21:26:56 ID:HWYcBtpJ0

そもそも江藤とったのは元木が
打たなかったから。
.240ぐらいの成績だったような

89 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/05(水) 21:28:07 ID:XbB8Fw140

原は野口取る気満々だから内海の出番はなし。

90 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/05(水) 21:28:13 ID:Gm1zWJlE0

>>84
　超ウルトラ貧打だった1993年は元木、岡崎、一茂なんちゅうクリーン
アップもあったよねえ。ＦＡの影響は確かにあったと思うけど、元木は
ダイエーへ行っておくべきだったと思った。
>>85
　このままだと先発ローテ入りは厳しいんじゃない？球速、制球、スタ
ミナの全てにおいてレベルアップしないと。
　とはいえ、林が抑えに固定されるとチャンスはあると思うが。

91 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/05(水) 21:29:29 ID:oI15Th5Z0

吉村もこれといった打撃理論なさそうだからな・・・
本当に指導出来るんだろうか

92 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/05(水) 21:30:38 ID:yrL9hsg30

吉村は落合とサシで打撃談義出来る男

93 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/05(水) 21:30:41 ID:lpjPCaBL0

>>91
王さんから叩き込まれた理論がある

94 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/05(水) 21:31:41 ID:NG9wkU9F0

原の構想では林は先発に戻すとスポーツ新聞の記事にあったな。
野口と豊田両獲り狙い。

95 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/05(水) 21:32:46 ID:ZjQI9E7d0

>>92
それを伝えるコミュニケーション能力に疑問符が。
喋り下手だからなあ。
頑張って名選手を育ててほしいよね。

96 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/05(水) 21:33:24 ID:yJIZeNdJ0

>>93
V9選手お得意のダウンスウィングか
原も王にダウンスウィングに修正するように何度も何度も怒鳴られたとか

97 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/05(水) 21:38:32 ID:RsqsP7Yb0

王の打法ってダウンスイングかなあ？

98 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/05(水) 21:40:56 ID:VvA5HovA0

打撃のことだけに関しては、王と原は合わなかった。
原は王の打撃改造指示を無視。
逆に原と長嶋の指導方法は結構あったようだ。

スランプに陥った時の地下での秘密特訓で復活。
原が感心してた。

99 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/05(水) 21:42:40 ID:lpjPCaBL0

>>98
でも原が一時期一本足で打ってた事あったよね？
あれ止めちゃったけど、あの時凄く勝負強かったんだよな。
長嶋に駄目出しされたんだよね。

100 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/05(水) 21:45:17 ID:oktF8rWV0

王はダウンスイングじゃない気がする。
ってか、城島松中が好きにやってるんだから、
少なくともダウンスイングを強制したりなしないだろう。
昔はしらんけど。

101 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/05(水) 21:46:54 ID:ZjQI9E7d0

>>98
長嶋と王の指導した選手の代表作（表現は悪いですが）は、
長嶋は松井、王は松中、かな。

甲乙つけがたい。やっぱこの二人はスゴイ……。

102 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/05(水) 21:50:47 ID:oyAWgfn60

原はレベルスイングで本塁打を打つタイプ
王は当時選手の間にかなり距離があった
そこで自分の推奨するダウンスイングによる
本塁打の打ち方を原に教えようと何度も試みたが
結果として原がそれによって開花することはなかった

103 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/05(水) 22:01:45 ID:b29GwanZ0

後、王さんが嘆いている選手が一人、駒田
いまでもいってるよ。ホームラン打てる力がありながら
小さくまとまってしまったって
ダイエー時代では駒田のようにならないようにと
駒田を例に引き出して説教することもあるそうだ

104 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/05(水) 22:04:21 ID:uh1UcrVN0

でも駒田はホームランバッター目指してたら2000本打てたかね？
駒田はあれで名球界入れて幸せだったと思う。

105 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/05(水) 22:12:02 ID:OntzhnSp0

原の劣化版になってたかもね。
2000本打てず400本塁打も届かず。

106 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/05(水) 22:20:44 ID:Wqr7AceV0

王や長島の理論は高度すぎて理解し、実践できたのが
松井と松中しかいなかってことじゃないのか。

107 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/05(水) 22:20:49 ID:K16Awn3N0

905 名前：代打名無し＠実況は実況板で投稿日：2005/10/05(水) 19:27:44 ID:cydjX8Iy0
加登脇は冬のトレで球速がかなり上がるタイプらしく、高校の監督の話（野球小僧より）では、
この冬のトレで１５０ｋｍを越えてくるらしい。
福井は夏以後の紅白戦で１４９ｋｍを出してるようだ。
来年の春のキャンプでは「高卒１５０ｋｍトリオ」で巨人のキャンプを沸かしているかも知れないな

108 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/05(水) 22:27:49 ID:RaXMVxcM0

駒田は松中になっていたらな・・・

109 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/05(水) 22:32:10 ID:Wqr7AceV0

荒川が日本刀特訓で駒田にトラウマつけるだけで、
王の指導そのものをうけつけなくなってしまった面も
あると思う。
王も球団創立５０周年の年で是が非でも優勝しなければと
いう球団フロントやOBの圧力で現場介入されて駒田や原へ
OBの介入からかばう事ができなかったんだよね。

110 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/05(水) 22:33:09 ID:BSTKr3rr0

まぁあれだ、原監督が呑気な若手積極起用を望む風潮に釘をさすように
「実力至上主義」を提唱してるんだからあまり無茶は言えないな
結果出す前に長田使えや亀井をレギュラーだとか補強は認めないとか
とりあえず中畑じゃなくてよかったよかった

111 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/05(水) 22:35:23 ID:u09yOZCk0

なら桑田を無理して使うこともなさそうだね。それだけが心配なのだ。

112 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/05(水) 22:35:29 ID:Wqr7AceV0

>>110
原は若手つかいつつレギュラーは自分の力でとるもので
与えられるものじゃないと以前自分のHPでいっていた。
その上で若手にはチャンスを与える。
モノにするのは自分だよといっていたから皆がついてきた。

113 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/05(水) 22:37:50 ID:uh1UcrVN0

実力主義なら桑田は一度も一軍に昇格することはないだろうな。
もし桑田が一軍にいたらウソになるからな。

114 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/05(水) 22:39:48 ID:BSTKr3rr0

>>113
巨人の先発陣が今年のままならローテはなくても谷間に食い込む可能性もある

115 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/05(水) 22:40:05 ID:9S2zqtlRO

>>113
来季の事なんかわからんだろ。

116 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/05(水) 22:41:16 ID:LBSaPsPl0

>>114
実力主義じゃねえな
誰がみても、もう高校生以下だよ
桑田は

117 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/05(水) 22:41:50 ID:BSTKr3rr0

>>112
まぁチャンスを与えてくれるだけいいよな
原は結構見てるからその点は心配してないがフロントも原に恥かかせないだけの
補強はしてやらないと監督就任した途端にハシゴ外すのはやめてもらいたい。

118 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/05(水) 22:42:40 ID:P4cosYzI0

原は馬鹿だから凄く不安だな
野口とか豊田取る気だしな

119 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/05(水) 22:43:01 ID:uh1UcrVN0

桑田使うのこそ敗退行為だ。
しかも育成にもならない。

120 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/05(水) 22:43:59 ID:iSWVSSk20

原はチャンスを与えて使い潰す、そんな糞監督。
林うまく逃げてくれ・・・。

121 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/05(水) 22:44:09 ID:ZjQI9E7d0

>>112
そうだね。
チャンスを貰えないと、レギュラー奪取も無理な話しだもんね。
指揮官はチャンスを与え、チャンスを受けたものをそれを物にし生存競争に勝ち抜いていく。

来年は、何人か今のレギュラーを突き上げてくれる選手が出てきて欲しいな。

122 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/05(水) 22:44:13 ID:uh1UcrVN0

>>118
投手なんていくらいてもいいだろ。
いすぎて困ることはない。
工藤・前田・川口と投手のFA補強は野手の場合と違って成功してる実績もある。

123 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/05(水) 22:44:33 ID:9S2zqtlRO

長田を使うよりは桑田の方が｢納得｣出来るけどな。

124 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/05(水) 22:45:04 ID:BSTKr3rr0

>>116
誰が見てもは言いすぎ、高校生以下って・・・

上原、高橋尚、工藤以外に先発で実力で勝ってるのいるか？
実力が何なのかも疑わしいが

>>118
先発不足、抑え不在(林が先発なら)でその２人獲るなら正常な判断だよ

125 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/05(水) 22:45:11 ID:iSWVSSk20

原は投手だ。尾花と原のコンビで辻内潰しそうで怖いな。
真田だけでなく辻内も潰したら一生呪ってやる。

126 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/05(水) 22:46:12 ID:BSTKr3rr0

>>125
辻内育てる為に小谷残したと信じよう

127 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/05(水) 22:47:15 ID:LBSaPsPl0

>>124
一勝も出来ず防御率も10点台に届く勢い
負けも10敗間近
あんな香具師に負ける馬鹿はいねぇよ

内海だって西村だって勝ってるのに

128 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/05(水) 22:47:44 ID:Wqr7AceV0

まあフロントも去年の一場事件で功名心優先でチーム事情に
即した補強考えない三上が失脚したので、投手補強が必要なのに
小笠原や松井カズオ獲得するような現場を無視した補強は
しないと期待している。

滝鼻オーナーが原監督への要望として条件あげていた報道あったけど
投手陣の再建と現場とフロントとの連絡を蜜にするよう要請した報道が
あったが、ナベツネはともかくとして滝鼻オーナーや清武さんは何が
巨人に必要とされる戦力なのか理解できていると思う。

というかそうであってほしい。

129 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/05(水) 22:48:02 ID:uh1UcrVN0

>>124
野間口内海は桑田より現時点でも上だな。

もし久保がや木佐貫が先発回るならやはり桑田より上。
仮に野口が移籍してきたらやはり桑田より上だな。

130 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/05(水) 22:48:48 ID:u09yOZCk0

先発が今年のままのわけないし、そんな仮定は無意味でしょう。
外人だって獲るし木佐貫も復帰する。なんなら佐藤宏つかってもいいでしょうし。

131 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/05(水) 22:48:49 ID:LBSaPsPl0

あれだけ先発のさせて貰えれば
殆んど一軍にいる香具師は1勝は出来るだろ
勝てないのは桑田ぐらいだ

132 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/05(水) 22:50:34 ID:LBSaPsPl0

既に1つ勝ってる投手は桑田より上だからな
０勝の桑田。チャンスをあれだけ与えられて

133 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/05(水) 22:52:04 ID:BSTKr3rr0

>>130
先発の佐藤宏には勝ってると思うが俺らみたいな素人には実力なんて分からないか
所詮は成績で判断するしかないし。

桑田なんか使わなくて済む、使う機会もないくらいに戦力整えてくれたらそれでいいよ

134 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/05(水) 22:53:40 ID:uh1UcrVN0

>>133
>>桑田なんか使わなくて済む、使う機会もないくらいに戦力整えてくれたらそれでいいよ

現時点の弱小投手陣でも桑田の入りこむ隙間なんてないぞｗ
温情で使われてただけ。

135 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/05(水) 22:53:42 ID:LBSaPsPl0

敗戦処理ならまだしも
先発させたら許せないな
最低負け試合の中継ぎだ

136 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/05(水) 22:59:13 ID:I8mhqW6C0

今の一軍の投手陣で桑田に防御率負けてるのなんているの？
鴨志田みたいな一軍半レベルならまだしも。

137 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/05(水) 22:59:24 ID:ZjQI9E7d0

てことは、桑田はもうアンダースローでも練習するしかないですね。
器用だから、ひょっとして……。はい、無理ですね。すみません。

138 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/05(水) 23:02:14 ID:ZkqsXc/W0

二軍のファームではたくさんいるんだがな＞桑田以下のピッチャー

139 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/05(水) 23:02:47 ID:uh1UcrVN0

正直実力だけで言ったら桑田は清原より劣る（どっちも使えないが）。

140 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/05(水) 23:02:52 ID:ZkqsXc/W0

二軍のファームって何だよ　二軍の成績だろ

141 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/05(水) 23:04:14 ID:BSTKr3rr0

防御率＝実力なら打率＝実力で若手の多くは出番なくなるな。

桑田は借金問題なければ今年で首だったと思う。本人もそれ知ってるから妙に強気

先発で桑田や内海を使わない為にも野口は必要だろう。
防御率＝実力の論理なら野口は３番手クラスの実力がある

142 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/05(水) 23:06:44 ID:oI15Th5Z0

桑田は年々歳とって下り坂
野間口などの多くの若手は伸び盛り
同じ結果が出なくても桑田に先発させても明日はない

素直に堀内の晩年みたいに敗戦処理で納得してくれ
本当は西本みたいに二軍で塩付けにして欲しいところだが

143 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/05(水) 23:06:45 ID:BSTKr3rr0

>>138
例えば？巨人の２軍投手は桑田に負けず劣らずかなり酷いぞ

144 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/05(水) 23:08:10 ID:oI15Th5Z0

原には長嶋みたいに長嶋を慕ってやってきた
西本を二軍で塩付けにしたみたいに冷酷に対処して欲しいね

145 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/05(水) 23:08:14 ID:BSTKr3rr0

>>142
桑田に限らず実力が上だと判断したら年齢関係なく使うだろ？原は
それが実力至上主義なんじゃないかと

146 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/05(水) 23:09:24 ID:BSTKr3rr0

>>144
非情な采配を期待したい。少なくともお試しで若手起用するようなヌルイ采配を来年は見たくない

147 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/05(水) 23:11:51 ID:uh1UcrVN0

実力至上主義、そして同じ実力なら若手起用。
これが基本だ。
使えない若手をお試しで使うことや温情でベテラン使うなんざ愚の骨頂。

148 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/05(水) 23:13:49 ID:ZjQI9E7d0

>>146
いや、若手を使う時はある意味いつも“お試し”であることに変わりないと思うけど。
言葉のあやですね。
２軍で結果を出して、１軍へと上がった者にはチャンスというお試しをしては貰いたい。
（もちろん、そのポジションのレギュラー選手が成績を出せてない場合ですが）

149 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/05(水) 23:14:15 ID:oI15Th5Z0

>>145
実力主義なら本当にいいんだけどね。桑田ごときに防御率、勝率に負けるようでは
チャンス与えても無駄だし、実際には負ける一軍投手もいないでしょう。

150 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/05(水) 23:15:13 ID:LhzgeQmuO

>143
小谷コーチのおかげでだいぶいい感じだけど？

151 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/05(水) 23:17:32 ID:BSTKr3rr0

>>147
そうだな。実力至上主義で競争原理が生まれ切磋琢磨する
これはプロスポーツの原巨人の基本なんだろう

>>148
そういう意味のお試しなら問題ないだろうな
下で結果出して上で(試しに)使うのは自然な流れ。
いきなりレギュラーとかじゃなく代打等で徐々に機会を増やして階段を登らせればいい

年齢問わず横一線で、一方に温情、非情で使い分けるのが一番駄目で一貫した采配を期待したい

152 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/05(水) 23:17:37 ID:oI15Th5Z0

じゃ、ヤクルト青木みたいに春先調子悪いとスタメン外れるのか。
我慢して使ってこそ青木の6月以降の快進撃があったと思うが。
春先とか青木より調子いいのがたくさんいただろうに。
こいつは育てたいと物にしたいと思ったら我慢しても使っていいだろ。
俺はそう思うね

153 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/05(水) 23:19:20 ID:ZjQI9E7d0

星って、キャッチング時の姿勢がＴの矢野に似てますよね。
どっしりというタイプでなく、機敏な感じが漂う姿勢。
ファン心理、色眼鏡１００％ですが、鈍重な感じがなく何か知性を感じさせる。

星、頑張れ！

154 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/05(水) 23:19:34 ID:lpjPCaBL0

>>152
巨人だと難しいかもね。
ファンは我慢しても、テレビ局とかマスコミが我慢できないでしょ。
結果が出ないのに使われてたら、贔屓だの何だのと首脳陣が袋叩きだよ。

155 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/05(水) 23:19:42 ID:RsqsP7Yb0

つーか今の若手の野手で期待できるヤツなんてほとんどいない・・・。

156 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/05(水) 23:19:56 ID:BSTKr3rr0

>>150
単純に“たくさん”いるのか？、と思ってね
たくさんいるいるなら内海をあそこまで使わずに入れ替えてほしかった

157 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/05(水) 23:21:51 ID:yrL9hsg30

亀井は一軍投手の球に対応し始めたな

158 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/05(水) 23:21:53 ID:BSTKr3rr0

>>154
これだけ優勝から遠ざかってるとそのファンの我慢にも限度がある

原は「優勝」する為には過剰な育成を犠牲にしてでも勝ちにいくと思うが

159 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/05(水) 23:22:04 ID:ZjQI9E7d0

>>154
うんうん。巨人は確かに難しいですよね。
そういう意味では仁志は本当に我慢して使いましたよね。
最初はまったく打てなかったですもんね。

160 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/05(水) 23:22:05 ID:oI15Th5Z0

打者は好不調があるだろうし、何ヶ月見るかによるし、
レギュラークラスも横一線とかなったらおかしくなる。
仁志、二岡も春先駄目で途中よくなって言ったし。

161 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/05(水) 23:22:31 ID:RsqsP7Yb0

青木ってたしか去年のイースタンの首位打者だろ？
新人でそれぐらいやる選手なら上で我慢して使うというのも当然アリなんだろうが
２軍ですらたいした成績を残せない今の巨人の若手にはあんまり期待できない。
ドラフトでいい選手が入ってほしいが・・・。

162 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/05(水) 23:22:42 ID:BSTKr3rr0

>>157
どうしようもない空振りが格段に減った、慣れか？

163 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/05(水) 23:23:49 ID:oI15Th5Z0

>>158
でも育成を軽視しても直ぐに優勝できるとは思えないな。
下手すると吉岡のようになってしまいそうだが。
実力主義で本当に優勝できるのか？今の戦力で？

164 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/05(水) 23:23:53 ID:BSTKr3rr0

>>159
仁志、二岡を使い続けたのは守備面の貢献と何より代わりがいなかったかじゃない？

165 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/05(水) 23:24:33 ID:yrL9hsg30

>>162
慣れじゃね？
前はスイングすら出来なかったし

166 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/05(水) 23:25:37 ID:oI15Th5Z0

>>161
まあ、成績はたいしたことなかった中島の例とかあるからね
中村って二軍でも凄かったんだっけ？

167 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/05(水) 23:25:47 ID:BSTKr3rr0

>>163
しっかり勝つ為の補強するだろう。フロントも原に恥はかかせられない
８０敗してる今の戦力で実力主義もなにも・・・ｗ

168 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/05(水) 23:26:07 ID:u09yOZCk0

まぁどんなにケアしてても怪我は出ちゃうもんだし、チャンスは多いでしょ。
FAで過剰に獲らなきゃ大丈夫よ。

169 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/05(水) 23:27:05 ID:oI15Th5Z0

もし野口、豊田、外人取っても本当に優勝争いできるだろうか。

170 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/05(水) 23:27:07 ID:ZjQI9E7d0

>>164
仁志は１年目サードでしたよね。
サードであの打力で……、
あの当時は本当に打てないチームだったから、
あまり目立たなかったのかな。

171 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/05(水) 23:28:16 ID:BSTKr3rr0

>>165
秋季キャンプで鍛えて来年のキャンプ、オープン戦で結果出して１軍入りしてほしい選手
あと、センターの守備も無難にこなしてた

172 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/05(水) 23:28:28 ID:oI15Th5Z0

>>164
でも小久保、阿部クラスだと不調になっても、さすがに
実力主義なんていわずに使い続けるだろうね。

173 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/05(水) 23:28:55 ID:lpjPCaBL0

>>170
ポジションが空いてるなら、我慢して育てることは可能だよね。

174 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/05(水) 23:30:13 ID:Ktzw92nX0

>>165
良いスイングしてるし結構使えると思う亀井は

175 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/05(水) 23:30:32 ID:ZjQI9E7d0

>>173
有名になる選手ってそういう運みたなモノも持ってますよね。

176 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/05(水) 23:30:59 ID:lpjPCaBL0

>>172
小久保はな・・・今のままだと４番は辛い。

>>175
大事だよね。

177 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/05(水) 23:31:06 ID:BSTKr3rr0

>>172
休養という形で一時的に外す事もあるんじゃないか？

高橋由、阿部、小久保、二岡はワンランク上で考えても良さそう

178 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/05(水) 23:31:47 ID:yrL9hsg30

二死をセカンドに持ってきた長嶋は見る目があったな
サード一本だったら長くはやれなかっただろう

179 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/05(水) 23:33:10 ID:oI15Th5Z0

>>176
阿部かな・・・でも捕手だろうしなぁ
小久保がしばらくスランプでも、さすがに外して若手は川中とか使わないだろうなぁｗ
所詮、実力主義とは言っても若手とか微妙なクラスなんだろうね

180 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/05(水) 23:34:33 ID:uh1UcrVN0

阿部は強肩を生かしたレフトはダメか？

181 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/05(水) 23:35:00 ID:ZkqsXc/W0

>>170
てか仁志入団時は打高投低まっただなかだったからな
巨人で三割打てたら神だった

清水なんて大天才だった

182 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/05(水) 23:36:11 ID:ZjQI9E7d0

>>178
あのコンバートは大ヒットですよね。

まあそのコンバートでの慣れない守備ポジションの影響か、
２年目の成績は散々たるものだったんですが、

試合119 打数414得点52安打100本塁打10打点39盗塁10打率.242

よく我慢したな……。

183 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/05(水) 23:36:59 ID:oI15Th5Z0

>>181
三割打者が5,6人の時代だったよね
元木もその時代.297打ったことあるんだよな
今は15人ぐらい三割打者いるけど

184 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/05(水) 23:38:06 ID:RsqsP7Yb0

>>164
でも中島も結局去年が出来すぎだったとしか思えんな。

185 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/05(水) 23:38:18 ID:BSTKr3rr0

>>179
何をもって実力と定義するのかにもよる

ポジション全てが流動的な布陣より別格な打者はある程度の波には目を瞑るだろう
不調なのか実力不足なのか測るのは実績しかない訳で

186 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/05(水) 23:38:54 ID:ZjQI9E7d0

>>178
長嶋は野手専門のスカウトとかすれば良い選手を見つけそうw
なんだかんだと野手を見る目は本当に長けてるような気がする。

187 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/05(水) 23:40:03 ID:oI15Th5Z0

>>185
その計った結果が去年本塁打王だったローズだった

188 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/05(水) 23:40:43 ID:9ocxYgdO0

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/npb/headlines/20051005-00000086-kyodo_sp-spo.html

小谷コーチ残留決定

189 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/05(水) 23:42:26 ID:oI15Th5Z0

実力主義だったらうまくいけば6月ごろには辻内が一軍か。

190 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/05(水) 23:45:39 ID:bILDwl5l0

>>162
昨日の黒田にも対応し今日のデイビーの角度のある球にも対応してたな＜亀井

少しはなれてきたんじゃないか

191 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/05(水) 23:48:11 ID:G5uyPKJX0

真田、寺原みたいに一年目から投げさせて6勝あげて
その後泣かず飛ばずとかはやめてくれ。実力主義もいいが長期的視点にたった育成も考えてくれよな。

192 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/05(水) 23:48:33 ID:BSTKr3rr0

>>190
いい傾向だな。江川も打球の速さを褒めてたっけ

>>187
いや、あれは契約で本人の承諾無しにスタメンを外せないからじゃ・・・

193 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/05(水) 23:56:04 ID:u09yOZCk0

清武の言葉を信じるとするか。辻内の件は

194 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/05(水) 23:56:52 ID:JY2MZG3P0

>>164
二岡は川相がまだ元気だったけど長嶋が我慢して使い続けたよね。
オープン戦で川相はレギュラーの座を守るために必死に結果を出したけど、長嶋は考えを変えなかった。
阿部もリードで先発陣や評論家からボロクソに言われてたけど長嶋は使い続けた。
長嶋は監督としては二流だったけど選手の素質を見抜く目と使い続ける忍耐力は一流だったな。

195 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/05(水) 23:59:49 ID:u09yOZCk0

清水だけは・・・(´･ω･`)

196 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/06(木) 00:04:06 ID:Fv66LCQp0

長嶋でも3年に一回の確立で優勝させてたんだよな・・・。

197 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/06(木) 00:08:32 ID:emTcKjwM0

>>127
桑田って７敗じゃなかったっけ？
７勝投手と１０勝投手じゃ違うでしょ。
終盤は勝ち投手になってもおかしくない試合もあったと思うけど。

今オフにもう一度調整しなおして来季開幕から３試合続けて打たれたら２軍行きぐらいかな。
３試合の猶予をあげるだけの功績は十分にある大功労者だから。

198 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/06(木) 00:08:39 ID:u8hof8NR0

ブーイングの嵐の中で投げ続けさせて新浦を１本立ちさせたのも
長嶋だったな・・・ちょうど今年と同じようなチーム状態だったけど。

199 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/06(木) 00:20:50 ID:LeE/GPLJ0

＞終盤は勝ち投手になってもおかしくない試合もあったと思うけど。

逆に０勝１０敗だったとしてもおかしくなかった。

200 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/06(木) 00:23:10 ID:LeE/GPLJ0

>>198
そうだったんだ？　たしか昭和５０年は２勝１１敗かなんかだよね、新浦。
でもそんなことを知ってるあなたはいったい何歳？

201 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/06(木) 00:26:02 ID:2+TcPdah0

角もよく使ってたな。
伊東キャンプで横手投げに向いていることに気づきフォーム改造。
藤田第一次政権日本一に貢献することになる

202 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/06(木) 00:37:05 ID:AQj57Ja70

>>185
ワイも別格やで。

203 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/06(木) 00:50:16 ID:AG1GX2GK0

金やんの自分への気の遣いようはすごかったらしいね。
指を切る可能性があるからヒゲを剃るのは電気カミソリしか使わないとか、
夏でもクーラーつけずに毛糸の肩当てをして寝てたとか、
酔うと机を叩くクセがあったので酒が進むと左手にタオルをぐるぐる巻いたとか。

204 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/06(木) 00:51:15 ID:4EbMZy820

斎藤は尾花をお手本にしていい指導者に育ってほしい。
若手に巨人のエースの心構えを叩き込んでほしい。

「プロフェッショナル」落合博満（ベースボールマガジン社）

斎藤雅樹

（略）実を言うと、巨人に移る前の私は斎藤をそれほど信用できる投手だとは思っていなかった
もちろんじっくり話をしたわけじゃないから単なる印象の問題である。しかし体調が悪かったり
打ち込まれたりすると目が空ろになり、どことなく人の良さそうな顔つきも頼りなく見えた。だから
巨人のエースは桑田であると認識した
（略）ところが開幕戦の完封から１０・８決戦のまでの激動のシーズンをともにすごすと私の印象
はガラリと変わった。桑田については思ってた通り立派なエース、１２球団どこにいってもエースに
なれる存在だと感じた。ただし斎藤は桑田よりさらに上、桑田がエースならスーパーエースと言える
投手であることを知った。

205 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/06(木) 00:52:11 ID:4EbMZy820

（略）春季キャンプの時期に見せる身体能力、自らのコンディションをシーズンに向けて仕上げていく
計画性、ペナントレースで発揮される安定した投球技術とマウンドさばき。そのほかどれを取っても
斎藤に勝る存在は巨人には、いや、私の知る限り日本のプロ野球界にはいなかった
（略）斉藤は今日負けたら優勝が絶望的になるという試合にことごとく勝利し、エースの
務めを十分に果たしてくれた。私は、この年限りで巨人を去ったが、３年間で最も印象的
だったことは、間違いなく斉藤のエースらしい投球。これに尽きるだろう。

206 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/06(木) 00:53:59 ID:93iWh5ti0

斎藤は１試合に３点、下手すると２点取れば試合終了だったなぁ

207 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/06(木) 01:10:17 ID:8FvOo0dv0

斎藤って１回から９回まで投球のペースが全然変わらなかったよなあ

あの糞安定感は今の球界にはいないな

208 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/06(木) 01:12:47 ID:u8hof8NR0

そういえば斉藤は荒木大輔の外れ１位だったな。

209 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/06(木) 01:20:07 ID:3cpZuM4h0

斉藤は四球を滅多に出さなかったから、テンポよく試合を見れた
あれが防御率上の安定感を与えているんだろうな

210 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/06(木) 01:20:40 ID:93iWh5ti0

昔は高卒・大卒・社会人の扱いが同じだったから、実力本位の指名だったんだよな

211 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/06(木) 01:30:38 ID:4EbMZy820

でもやっと巨人にもエースになれる期待を持てる若手が揃ってきたな。
根市を指名したあたりから若手投手に関してはいい方向に向かってきてる気がする。
誰か斎藤みたいな存在になってくれないかな。。。

212 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/06(木) 01:36:02 ID:8FvOo0dv0

>>211
木佐貫　野間口　林　西村　辻内が柱になってくれればねえ　みんな球速いし楽しみだ

213 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/06(木) 01:41:27 ID:wPTsJphw0

二軍で大活躍の榎ならやってくれると考えていた時期もありました・・・
岡田が勝ちパターンの貴重な中継ぎ、そんな時期もありました・・・
門奈は使える、そう考えていた時期もありました・・・

214 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/06(木) 01:41:42 ID:3BBecFYn0

>>212
久保もバランスのとれた良い投手だと思うんだけどね。
明らかに先発タイプだと思うんだけど、使い勝手が良いから起用方法が定まらないんだよね。
言い換えれば決め手に欠けるってことなんだろうけど。
是非とも一皮剥けて欲しいな。

215 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/06(木) 01:43:14 ID:1nWE4sHL0

>>213
岡田ってあんな球でよく抑えてたよな。
今でもなんで一軍で使われてたか思い出せん。

216 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/06(木) 01:44:46 ID:8FvOo0dv0

来年の２軍は
先発　西村　辻内　木村　平岡　桑田　酒井

中継ぎ　越智　伊達　東野　南　ヒロシ　加登脇　福井

抑え　福田

か？　なかなかよさげだ　１人御大が混じってるけど

217 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/06(木) 01:45:09 ID:LeE/GPLJ0

久保は先発させたら１０勝１０敗が限界だと思う。

218 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/06(木) 01:45:28 ID:93iWh5ti0

いきなり充実しすぎだな

219 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/06(木) 01:46:45 ID:+wjZ8FQSO

死ね死ね死ね

220 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/06(木) 01:47:15 ID:3BBecFYn0

>>216
伊達はサイドハンドも様になってきたし、
来年は上で中継ぎとして頑張って欲しいよね。

221 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/06(木) 01:49:59 ID:8FvOo0dv0

>>220
ヒロシと伊達は左右の中継ぎで使いたいよね

222 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/06(木) 01:51:53 ID:LQnRLGFV0

投手陣が復帰したらそれこそ堀内は恥さらしだね、２００勝エースだったのにね。

223 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/06(木) 01:51:59 ID:3BBecFYn0

>>221
うんうん。

そういえば、星って今日プロ入り初安打ですよね。

星、おめでとう！

224 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/06(木) 01:52:04 ID:fQUr9zdT0

継投のバリエーションとしてはサイドスローは欲しいわな。

225 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/06(木) 01:55:51 ID:93iWh5ti0

山本賢は脱落しましたね

226 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/06(木) 01:58:25 ID:8FvOo0dv0

南はキューバのコーチが絶賛してたから生き残れたのかな

227 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/06(木) 02:05:43 ID:3BBecFYn0

>>226
いっそのことキューバに留学させてみりゃいいのにね。
もしかしたら覚醒するかもしれないし、少なくとも異国の地でメンタル面は鍛えられそう。

228 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/06(木) 02:10:08 ID:1nWE4sHL0

さっきテレビで中継あったけど星って可愛い顔してるな

229 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/06(木) 02:48:00 ID:3cpZuM4h0

最後内海良い球投げてたな
東京ドームで143ぐらい出てたし

オフしっかり走り込めば期待できるかも

230 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/06(木) 03:02:23 ID:LeE/GPLJ0

リリーフで１イニング投げるのと先発で投げるのとでは違うよ。
まあ中継ぎでなら期待できるかもしれんがね。

231 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/06(木) 03:09:26 ID:3BBecFYn0

トレーナーとそのシステムを見直して欲しい。
選手の筋力データをとって、それに対してトレーニングプログラムを組んで欲しい。
他球団に比べてジャイアンツのトレーナー部門は明らかに劣りすぎ……。
せっかくヤンキースと業務提携してんだから、もっと研究したり、アドバイスを貰えばいいのに。

232 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/06(木) 03:14:31 ID:iHEhnWAE0

>>215
ヒント：スナイパー

233 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/06(木) 03:15:30 ID:LeE/GPLJ0

巨人のトレーニングコーチのポストって二流・三流のキャリアのＯＢが
食い扶持を得るための救済策みたいな使われ方してるからなあ・・・。

234 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/06(木) 03:17:16 ID:93iWh5ti0

なんか木村龍二だけ残ってるけど、もう一人はまともな人連れて来るんだろ？

235 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/06(木) 03:20:56 ID:3BBecFYn0

>>234
ジャイアンツって施設は整ってるのに、
それを活かす方法に欠けてるんですよね。

ホント、きちんとした人を呼んでほしい。
せっかく資金が潤沢な球団であるのに、肝心な所にお金掛けない。
いや、気付いてないだけなんだろうけど……。

236 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/06(木) 03:31:32 ID:3cpZuM4h0

>>231
5年ぐらい前までは、佐伯勉いう、ちゃんとスポーツ科学を学んだ人が
トレーニングコーチやってたけど、一説によると長島と一緒に退任したらしい
今はその人都内に自分の治療院持っちゃったから、もうコーチはできないだろうけど

てかマジ木村は勘弁してくれ。木村でも良いんだが
それならちゃんと大学かそこらで勉強させてくれよ
体のケアって一番大事な部門じゃねーか。素人にやらせんな

237 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/06(木) 03:35:40 ID:/h5RYD7c0

中村隼人　3600万
ミセリ　　17500万
柏田貴史　3000万
條辺剛　　2240万
西山秀二　3000万
後藤孝志　7100万
元木大介　10000万
清原和博　38000万
ローズ　　54000万
キャプラー20600万

総額16億8840万円

238 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/06(木) 03:41:02 ID:3BBecFYn0

>>236
本当にそう思う。
どんな技術を身に付けるにも、その為の鍛練を積むにしても、
まずは身体の充実ありきだもんね。頼むからなんとかしてほしい。
こんなに怪我人が出るのは問題大アリですよ……、まったく。

239 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/06(木) 06:09:40 ID:PJTLYqUn0

>>237
その浮いた金と純補強費合わせたら３０億補強も夢じゃないなｗ

豊田、野口、松井稼、ＪＰ、外国人投手２人野手１人を獲っても
御釣りがくるんじゃないか？

240 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/06(木) 06:10:21 ID:4zSQAJpd0

個人トレーナーが球場に出入り出来るソフトバンクとはえらい違いだよな。
ここ２・３年松中が凄まじい成績上げてるのは、個人トレーナーとの２人３脚のあかげと、
松中は強調してる。そのくらい体の強化、メンテは重要なんだけどな。
巨人は杉山、水沢、木村・・・時々外から入れるけど、結局選手上がりの無能トレーニングコーチに
権限があるから、自由に出来なくて止めてしまうからな

241 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/06(木) 06:14:51 ID:3BBecFYn0

>>240
横浜は今年からベンチにまで入れるようになってますよ。
どこの球団もトレーナーなど、
選手の体調管理（身体能力の向上）にかなりの意識を向けるようになってるのに、
我らが球団ときたら……。

242 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/06(木) 06:20:03 ID:PJTLYqUn0

とりあえず、林を先発に戻してくれ・・・

http://chuspo.chunichi.co.jp/00/baseball/20051005/spon____baseball006.shtml

243 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/06(木) 06:23:15 ID:dZjdFS9w0

ルーズショルダー防止のためのインナーマッスル強化、
阿部にしっかりと指導してたのかな。
ランディ・ジョンソンがＣＭしてたなんとかブレードてやつ俺も
やってみたが、ちゃんとやろうとすると３０秒もできなかった。
うちの若手ってああいう地味なトレーニングおろそかにしてそう
なイメージがある。
とくに山本とか、山本とか、山本とか

244 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/06(木) 06:25:03 ID:lX7+E0ke0

林抑えじゃだめなのか？
2～3年前ならともかく今の豊田が林より使えるとは思えないんだけど。

245 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/06(木) 06:26:44 ID:Gm2Q+U0V0

>>240
松中が大活躍してるのはお薬のおかげ。
年取ると心臓とか急に悪くなるからご用心。

246 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/06(木) 06:38:10 ID:PJTLYqUn0

抑えは一部の例外除いて短命だからある程度は言葉は悪いが使い捨てになる
ここは外国人、ＦＡで賄って林は希望通りオープン戦で
先発テストしてやってほしい。最悪、林＆豊田のダブルストッパーでも良いんだけど

藤田は良い事言うな。若手起用の前に使える若手を集めるのが重要。フロントは耳が痛いだろうな。

スポーツ報知より抜粋

『若手起用』とは言っても、力のない若手を使っていては勝てない。
力を持った若い選手をどう集めるか。そういう部分も重要

247 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/06(木) 06:39:09 ID:3BBecFYn0

報知で藤田が原監督の就任を受けて、
「チーム改革に５年は与えるべき」とコメントを寄せてるね。
色んなことを立て直していくと、やっぱり３～５年くらい掛かるんだろうなと思う。

いまのジャイアンツって疲労骨折みたいなもんで、
色んな悪いこと（疲労）が積み重なって、今年とうとうポッキリと折れてしまった感じがする。
FAによる無作為な補強やドラフトでの怠慢などによる選手構成の歪み、
（逆指名があるせいで、その年のNo.1評価とされる選手をとりあえず集めた感が否めない）、
チーム組織（トレーナーやスコアラーなども含めて）の脆弱化……。

原さんて、組織の再構築などを出来るタイプなんだろうか。ちょっと心配。
お願いします。どうか再建してください。

248 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/06(木) 06:45:20 ID:PJTLYqUn0

短期的なＦＡ、外国人補強と中長期的なドラフト、若手育成をバランス良く出来れば
再建も可能だろう。
若手育成とＦＡ、外国人補強のどっちかに傾いて片方を手を抜けばチームは強くならない。
原にはその辺のバランス感覚に期待したい。

249 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/06(木) 06:50:23 ID:hoCZ7oVx0

http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200510/bt2005100602.html

★背番号『８３』有力

原新監督のユニホーム姿のお披露目は１３日から始まる秋季練習
（ジャイアンツ球場）が有力だ。背番号も前政権時につけていた原氏
と長嶋茂雄氏の現役時代の背番号を合わせた『８３』となりそう。また
、２５日からは宮崎で秋季キャンプをスタートさせる。若手を徹底的に
鍛え上げる“地獄キャンプ”となる見込みだ。

地獄キャンプだそうで・・・このスレ住人が望んでいた事がまたひとつ・・・

小谷留任・地獄キャンプ決定と良い知らせが多いなぁ。

250 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/06(木) 06:53:19 ID:S96eWIa40

強いチームは中継ぎ以降がちゃんとしてるよ。
持ち場分担して明確に登板のタイミングが出来てるし。
堀内監督が今年はシコ→久保→林といううまく機能するリレー作ってくれたから。
来年はもう一段進化充実させてはどうだろ？

仮にＦＡで豊田が取れた場合

勝ちパターンは6回以降リードしてたら
7回福田8回林9回豊田って形を作りたい
阪神のＪＦＫみたいな感じ。福田と林は相手打線の左右の組み合わせによって
切り替える。
その3人は勝ちパターンの1イニングずつと限定すれば1シーズン持つだろうし。

で、ロングリリーフはシコと前田と岡島の三人でまかせられるし。

それなら先発に久保と木佐貫を復帰させられるので先発陣も充実する。

で、新外人は左の先発タイプと中継ぎタイプを1軍いり。
これで投手陣はほぼ安心できるのでは？

夏場以降には辻内もローテーションの谷間ぐらいに先発できるようになるだろうし。

251 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/06(木) 06:58:18 ID:f7d1KxP80

辻内は良いとしても
尻もトレードか引退させろ　所詮、８勝程度止まり、そして必ず８敗する
野間口、木佐貫もﾔﾊﾞｲ
若手で１５勝以上、期待させてくれるﾓﾝがおらへん

ｶﾞﾝｶﾞｯﾃも８～９勝止まり、そんな香具師なら（ﾟ⊿ﾟ）ｲﾗﾈ
柱が欲しい、は・し・ら
即戦力入団で３年以上活躍出来た香具師は居ない
桑田・斉藤・槙原、
江川・西本・定岡ｗ　の時代を作ってくれ

腹にﾅﾆが出来るか知らへんがｗ　時代が去ったな・・・
虚塵戦はもぉ観ないよ・・　　気持ちの入る選手が居なくなったしな・・

監督　：長島JR
ヘッド：元木
打撃　：番長ｗｗ
投手　：桑田
捕手　：ウナギ犬
守備　：屋敷
走塁　：ｲﾁﾛー　　　になったら観てやるかもな　

252 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/06(木) 07:10:58 ID:3BBecFYn0

若松が巨人の課題について、
「投手は整備してくるだろうし、
あとは走れる選手と捕手をどうするかじゃないか」と。

原は阿部について、
「一塁手になることはいつでも出来る。やはり正捕手として期待している」と言ってる。

阿部はどうなるのだろうか。個人的にはファーストで……。

253 ：ブラックバスのフライは美味いぞ：2005/10/06(木) 07:13:35 ID:bhzzF5II0

たしかに尻には不満。
うろ覚えだが（俺は間違えないぞ）この数試合必ず立ち上がりに
大量失点して、チームの雰囲気（変換できた！）と視聴率を悪化
させている。
去年の一場騒動の時の危機迫る投球を見た時は、これでこいつも
一皮むけるかと期待したんだが。

地獄キャンプ、大歓迎。情けは人のためならず、ビシビシ鍛えて
ほしい。

254 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/06(木) 07:14:04 ID:ir/KCtUs0

ルーズショルダーが出ればファーストしかないね。

255 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/06(木) 07:17:18 ID:8FvOo0dv0

阿部はあれだけ打つ捕手は貴重だからなあ

リードも村田とかと大して変わるとは思えんし

仁志７番　村田８番だと９番も含めて自動アウト３連続はきついよね
ここ数試合は相手投手が余裕こいて投げてた気がした

肩の状態がよければやっぱ阿部なんじゃないの＜捕手

村田も復帰するからどんどん阿部に厳しくするだろうし

256 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/06(木) 07:19:35 ID:lX7+E0ke0

>>253
まあ、来年はそれなりに変わるんじゃないかな。
今年は上原ですらアレだし。

どうでもいいけど情けは人のためならずの意味が違うかも。

257 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/06(木) 08:19:13 ID:HgE4jGjw0

>>256
ヒント：ブラックバス

258 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/06(木) 08:23:33 ID:3oYYTvbv0

来年は４番ファースト阿部を希望。
二岡が３番に定着したから、５番小久保で６番高橋なら強力打線になる。
外国人はセンターライン強化のためにセカンドかセンターに入れ、
余った方に若手を起用する。
一番いいのはセカンドにシーツクラスの守れる選手（ラロッカ強奪でもいいが）
を入れ、センターは矢野・亀井・鈴木で争わせる。
捕手も阿部転向で空く枠に星を定着させればいい。

高橋尚は１００％放出だと思うけどどうよ？

259 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/06(木) 08:36:35 ID:3BBecFYn0

>>258
ラロッカとか獲ると、また大砲タイプを並べることになるね。
今までのバランスや打線の繋がりを無視した補強となんら変わりないと思う。
センターラインの強化（守備面）だけで言うなら、
仁志でなんの問題もないと思いますが……。守備に関しては、まだまだ充分にいけるのでは。

260 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/06(木) 08:46:27 ID:cplg/Z/20

>>258
どうしても仁志を追い出したいようですね。
セカンド守備で、仁志以上の選手でとれる選手はいません。
というか、日本でも守備に関しては３本の指に入るだろ。
ラロッカでは仁志を追いやるほどの守備力ないし。

セカンドというポジションの重要性をわかっていない若手ファンが多すぎると思いますけど。

261 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/06(木) 08:50:54 ID:3J9oYpKh0

仁志とラロッカはともに2年契約の1年目で放出も強奪も無理

残念！

262 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/06(木) 08:56:18 ID:ir/KCtUs0

>>258
二岡・阿部・小久保・高橋で阿部に４番打たせるなら、

３番高橋４番阿部５番小久保で良いのでは？

二岡は、高橋が大きな怪我でもしない限り、
打率もHRも出塁率も長打率も得点圏も殊勲打数も何一つ上回れないだろ。

263 ：ブラックバス？　あっ！：2005/10/06(木) 09:09:37 ID:I6UnweS50

>>258
佐藤、岡島、前田と左の中継ぎに安定感がない。
高橋のボール自体はそれほど悪くなさそう。
精神的なものなら中継ぎに起用も一つの手では。

>>262
二岡は２番向きじゃない。１、２番が左になるなら３番。
なんで去年シーツをとらなかったのかと。
仁志も二岡も１年とおしては働けまい。今の若手では役不足。
勝負度外視してまで育成枠２つは多すぎ。
２～３年後にはレフトも空くしｗ。
それにしても、つくづく元木が・・・

>>256
俺も危機迫るを指摘するところだった。
前向きな議論続いている時にあれはないな。
と言いつつ・・・

264 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/06(木) 09:10:16 ID:wPTsJphw0

MKPは江藤だろ
よく一年間一軍にいれたものだ
江藤と桑田を置いてるかぎり巨人は変わらない

265 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/06(木) 09:29:46 ID:ir/KCtUs0

>>263
> 二岡は２番向きじゃない。

ランナー１塁での打率(388)を見ても、２番には向いてるのでは？
むしろランナー２塁(.279)や１・２塁(.200)、１・３塁(.000)
というシーズン通して３番に座れば多く回ってくるケースで打ててない。
逆に高橋はランナー１塁（.333)、２塁(..421)、１・２塁(.342)、１・３塁(.333)

高橋が怪我でもしてるなら分かるけど、
そうでないなら理にかなっていないのでは？

まあ個人的には小久保が一番心配だけど。

266 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/06(木) 09:40:35 ID:Gv3lKuJ00

ポジションはどうでもいいが、阿部四番キボン
やはり打線の中心は生え抜きで頼れる阿部だろ
小久保は肝心なとこで結構ポシャルし

267 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/06(木) 09:47:04 ID:ir/KCtUs0

>>266
阿部もルーズショルダー再発してから全然駄目だけどね。
打率も急降下、いい所でも打てないしね。
来季はトレーナー次第かな。

個人的には、
二岡を３番にするなら４番は高橋、５番阿部、６番小久保で。
阿部を４番に育てるなら、高橋と小久保で挟む。二岡は２番。
出塁率や長打率、得点圏と考えるとこんな感じかな。

268 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/06(木) 09:51:50 ID:cplg/Z/20

二岡２番もいいけど、２番に鈴木を使うと面白いと思うけどな。

269 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/06(木) 09:57:12 ID:fQUr9zdT0

>>268
鈴木が２割７分打てりゃそれもいいけどね。

270 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/06(木) 09:59:14 ID:ir/KCtUs0

>>268
阿部４番前提で

６二岡　８鈴木　９高橋　２阿部　５小久保　７清水　４仁志
８亀井　６二岡　９高橋　２阿部　５小久保　７清水　４仁志

清水がファーストの守備を秋季キャンプでやってくれれば、もっと面白くなるんだけど。
あと鈴木はセンターに置くとスローイングがイマイチなんだよね。
個人的には外野は７清水・矢野・鈴木　８亀井　９高橋が良い。

271 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/06(木) 10:02:40 ID:F2Fso6yN0

お前ら本スレ使えよ

272 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/06(木) 10:16:01 ID:b+JBV6zj0

尾花は投手潰しながらチーム防御率の体裁整えてることが出来るから
ボロ負けはないな。若手のうち半分ぐらいはパっと花開いて消えていくだろうけど。

273 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/06(木) 10:26:14 ID:cplg/Z/20

>>61
その、中畑の言うびっくりすることって何だったの？

274 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/06(木) 10:56:35 ID:lklK3X8A0

実力主義か・・・。辻内が心配だ・・・・。
真田、寺原のように潰さなければいいが。

275 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/06(木) 10:57:40 ID:1nWE4sHL0

仁志の打順は8番くらいしかない。あの超低出塁率では。
それが来年もし阿部が一塁コンバートになったら
7仁志、８捕手、９投手と下位が絶望的な打線になってしまう。

276 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/06(木) 11:00:36 ID:uHNovHCz0

しかし、中畑は論外としてよりによって原とはな。。。
終わったな。

277 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/06(木) 11:00:56 ID:cz/hIHKu0

FAやら外人での投手補強は、
本当は若手使って欲しい所だが、今年がここまで惨いとまぁ仕方ない。
だが使える可能性が有るなら、他球団首になった若手を投手にしろ野手にしろ沢山獲って欲しいね。

278 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/06(木) 11:29:43 ID:kIxj03yu0

江藤が残留ということは原は江藤が再生できると思っていると思う
ということで

(左)清　水
(遊)二　岡
(右)高橋由
(三)小久保
(捕)阿　部
(二)仁　志
(中)亀　井
(一)江　藤
(投)

といった感じになりそう

279 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/06(木) 11:35:10 ID:wK0D8N6W0

清水は今年の数字見ると1番はどうかなぁ
出塁率悪いよ
あと終盤で左と当たった時や
守備固めが必要な時は躊躇しないで代えて欲しい

280 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/06(木) 11:37:49 ID:6YL5iqIfO

>274
今回は少なくとも
最初は2軍からだろ
そして小谷が・・・

281 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/06(木) 11:42:09 ID:kIxj03yu0

本当は清水で投手を取りたい
清水も日ハム、楽天、ロッテあたりなら
充分三番あたり打てるだろうし
その場合の一番レフトは斎藤もしくは鈴木で

282 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/06(木) 12:00:42 ID:101TxRCNO

大物野手補強しそうな気はする…

283 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/06(木) 12:07:31 ID:ZEuRh5zA0

仁志のかわりにラロッカとかアホか。
ラロッカの体の弱さと守備のやばさ知らんのか。
仁志は8番で1年固定。

それと阿部をファースト固定なんて
馬鹿がすること。
原も捕手で使うと言っている。

284 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/06(木) 12:09:36 ID:u8hof8NR0

>>278
まあ江藤が往年の調子にそれでもいい。阿部は肩の調子を見ながら
時々１塁と併用することで星や加藤を徐々に育てるやり方もある。

285 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/06(木) 12:12:51 ID:u8hof8NR0

>>284
> まあ江藤が往年の調子にそれでもいい。阿部は肩の調子を見ながら
　　　　　　　　　　　　　　　　　↑「戻れば」が抜けてた

286 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/06(木) 12:24:55 ID:cz/hIHKu0

>>283
ラロッカは怖いよね。
今年は怪我ばかりだし、怪我の慢性化で二塁の守備はかなり惨くなってるし。
シーツみたいに一塁で起用するならまだアレだが、獲っても今年と同じ様な可能性も十分有る。
広島も二年契約なんで一応残すみたいだが、もし手放しても要らない。

287 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/06(木) 12:30:22 ID:kIxj03yu0

平岡はどうしているんだろう
どうしても球速が戻らないなら
早めに打者転向した方がいいと思う

288 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/06(木) 12:33:06 ID:4D0nKxdV0

原は仁志を干すだろ
セカンドは鈴木と川中

289 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/06(木) 12:34:37 ID:ZEuRh5zA0

そうそうよく原になると
仁志が干されると見るが
何でなん？

290 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/06(木) 12:35:25 ID:4D0nKxdV0

>>280
実力があれば開幕からもありえるっていったからな・・・
辻内ぐらいなら体力はなくても実力で6月頃には出てくるな

291 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/06(木) 12:37:34 ID:+wjZ8FQSO

うんこっこーうんこっこーうんこっこーうん

292 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/06(木) 12:37:50 ID:R5s9H+cx0

上原みたいに自己中我侭ヤロウとう違って
生涯巨人の辻内にはがんばってもらいたい
応援しがいがある

293 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/06(木) 12:38:23 ID:3oYYTvbv0

高橋尚は過去に中継ぎ起用されてモチベーション下がったからな。
いっそのこと木佐貫とのＷストッパーというのはどうだろう？
久保、林を左右のセットアッパーにし、
シコースキーとホルツ、ウイリアムスタイプの左の中継ぎが出来る
外国人をペアにする。
早い回のリリーフ要員に前田、岡島辺りを入れれば磐石の投手陣だと
思うが。

294 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/06(木) 12:39:53 ID:fYzsaY2m0

辻内は一年目から使えば5勝以上はしそうだが
しばらくは二軍においてやってくれないかな・・・

295 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/06(木) 12:40:21 ID:3oYYTvbv0

>>289
前回の監督時代を考えるとと仁志は干される。今年の元木同様、
一旦怪我で落ちたら二度と上に来れないだろう。
逆に清水は怪我が治りきらないまま上に戻されて完全にバッティングを
崩した経験から原を嫌ってる。

296 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/06(木) 12:40:24 ID:u9sv4Kki0

>>293
先発はどうでもいいのか？

297 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/06(木) 12:40:27 ID:8FvOo0dv0

>>293
先発が・・・

298 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/06(木) 12:40:46 ID:6YL5iqIfO

>290
今日のニッカンに野村が辻内は大成しないって言ってるのが嫌な予感・・・小谷さん頑張って（￣人￣）

299 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/06(木) 12:41:26 ID:R5s9H+cx0

>>293
林は原の構想によると、先発でしょ。
内海は・・・実力主義だと二軍かな・・・。

300 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/06(木) 12:42:52 ID:ZEuRh5zA0

>>295
具体的なソースは？
仁志が干されると言っている奴は同一人物なんだろうが
下位に落とされたからそう思っているのか？
彼の守備を考えたら干すなんて狂気の沙汰だろ。

301 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/06(木) 12:43:57 ID:8FvOo0dv0

>>298
早速巨人へ口撃し始めたか

相変わらずウザイオッサンだな

302 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/06(木) 12:45:29 ID:17A8ECK10

ID:ZEuRh5zA0が、にわかの件について。

303 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/06(木) 12:45:41 ID:kIxj03yu0

　◆ノムさん毒舌連発

　（１）巨人原新監督について「プロ野球はおかしい。能力主義じゃなくて人脈主義。仲良しグループでやろうとする。そんな中でいいチーム、いい選手は育たない。政治には派閥があるけど、野球は違う」。

　（２）巨人ドラフト１巡目辻内について「あの投げ方は下半身の粘りがなくて、分かりやすく言えばマシンみたい。球持ちが悪い。タイミングが合いやすい。体が前に突っ込む感じ。『１、２～の～３』の『の～』がない選手は『脳なし』と言ったもんだ」。

　（３）楽天ドラフト１巡目片山について「いいらしいじゃないか。ミーティングが長いっていってる？　長くちゃいけないのか。若いんだから、本を読んで一般知識、専門知識を入れないといけない。今この時は２度と来ない。悪いことはすぐ覚えるから」。

　（４）楽天の戦力外選手について「高村とか小倉とか、もう使えないの？　高村は全盛期はいい投手だったよ。メンバーを見ると、変なのが残って、使えそうなヤツがクビになってる。変な評価だ。新規チームだから、拾う神あれば、捨てる神ありだね」。

304 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/06(木) 12:46:13 ID:1nWE4sHL0

理想は仁志が８番で固定だ。
しかしそれには阿部の肩が万全でなければならないという条件付きになるのがな。
ルーズショルダーって大丈夫なのかよ。
やはりこのチームは二遊間の層が壊滅的に薄いと感じる。
今の衰きった仁志を脅かすような選手さえいない。

305 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/06(木) 12:47:11 ID:u9sv4Kki0

＞高村は全盛期はいい投手だったよ。

だったら野茂でも桑田でも使えよ。
川崎もコーチじゃなく現役で使え。

306 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/06(木) 12:48:09 ID:1nWE4sHL0

内海は中継ぎ固定で育てればいいと思う。
ワンイニングを全力でやれば通用する。

307 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/06(木) 12:50:00 ID:u9sv4Kki0

>>306
同意だな。
先発でやっていける器とは思えん。

308 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/06(木) 12:50:20 ID:ZEuRh5zA0

>>302
ん？もう20年ぐらい巨人ファンだが
何か原が仁志を干すみたいなこと
言ったの？
まじで知らんのだが

309 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/06(木) 12:50:51 ID:17A8ECK10

去年の今頃から5月頃まで内海は10勝出来る10勝可能だ連呼してた癖に・・・。

310 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/06(木) 12:52:26 ID:u9sv4Kki0

>>309
俺はそんなこと言ってないよ。

311 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/06(木) 12:52:57 ID:GlSgFgES0

>>308
２ちゃんとかあんまり見てないでしょ
仁志の扱いが酷かったからな
２ちゃんではもう当たり前のこととして語られてる

312 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/06(木) 13:01:20 ID:3oYYTvbv0

原は教科書人間だから、１番は率が残せるバッター、２番は小技が出来る人間と考え、前政権下で成功した１番仁志、２番清水を入れ替えて逆にした。
これに仁志が応えられなかったことで原の仁志に対する評価はガタ落ちし、
８番が指定席になった。
だから原の頭の中ではよくて８番、だめなら鈴木や長田を使う。
そもそも、昨日の解説で若手の積極登用を宣言していたし、
長嶋までもが育てながら勝てと助言したではないか。
仁志は少しでも離脱したら２軍だと思うね。

313 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/06(木) 13:02:05 ID:Gv3lKuJ00

ていうか、スレ違いの話題多杉
ここは本スレの避難所じゃない

314 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/06(木) 13:03:43 ID:u9sv4Kki0

＞だから原の頭の中ではよくて８番、だめなら鈴木や長田を使う。

鈴木はまだしも長田の名前はどこから出てきたんだよｗ
おまえの脳内からだろ。長田ヲタ乙！

315 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/06(木) 13:05:00 ID:1nWE4sHL0

仁志は阿部の肩がよくなるの祈るんだな。
阿部が一塁なら自動的にスタメン落ち決定だろうから。

316 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/06(木) 13:06:32 ID:u9sv4Kki0

松井稼頭央取りにいくんだろ。

317 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/06(木) 13:06:35 ID:wK0D8N6W0

肩が不完全なら阿部は捕手で使っちゃイカンだろ
ただでさえ不安な投手陣に負担がかかる

318 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/06(木) 13:06:42 ID:6zUXBWxF0

内海の場合、大きなカーブでストライクがとれない。
直球とシンカー気味のチェンジアップのどちらかだが、速度の
差が少ないので狙いうたれる。
林も直球とフォークだけでは苦労したが、スライダー覚えて
縦横の変化を使えるようになった。

前にも書いたが宮本は、内海のチェンジアップへの取り組みを
「順番が違う。左投手には外角低めのスライダーが生命線。
俺はその球だけで、プロでメシ食べてた。」ってた。
スライダー（カットボール）が使えるようになって早く追い
込めば、制球の悪いカーブも無視できなくなるよ。

319 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/06(木) 13:07:40 ID:BACZDkMT0

仁志はちょっとでも打撃の調子悪かったり、ケガしたら二度一軍には上がれない
後がない選手。今年キャプラーと争った清水の立場と同じ。
しかし、キャプラーと違ってもうちょっとマシな鈴木、川中あたりだろう。

320 ：鯉太郎：2005/10/06(木) 13:12:48 ID:aFRhlI1M0

鈴木はそこそこやる

321 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/06(木) 13:19:08 ID:6YL5iqIfO

>314
お前みたいなバカが長田の話を蒸し返すから
長田ヲタがうるさいんだよ
ヲタもアンチも黙れ・・・でも数少ない内野の若手でもあるから話さないとだめだよなぁ～

322 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/06(木) 13:19:09 ID:2OzExhH90

何でセカンドの守備がうまい仁志が2軍なんだよ。
最低でも川相みたいな守備固めでしょ。
センターの守備に関しては鈴木が一番うまいのに
セカンドで使うって馬鹿でしょ。

323 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/06(木) 13:19:54 ID:1nWE4sHL0

鈴木の打撃の覚醒見るとやりそうだけど
スペランカーだから無理だろうな。
結局代走要因になりそう。

324 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/06(木) 13:20:09 ID:AOpxFEIT0

原に言えよ。

325 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/06(木) 13:20:58 ID:1nWE4sHL0

>>322
川相と違って仁志はベンチだと不満分子になるのが怖いな。

326 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/06(木) 13:20:58 ID:cplg/Z/20

仁志が８番を打つことに抵抗がなければ干す理由は見当たらない。
前回の原が監督時に干されたのは１番じゃなきゃヤダヤダって感じだったから。
当時と今では仁志の気持ちが全然違っているから干すことはないだろう。
FAでメジャーにお呼びが掛からなかったことが仁志を変えたな。

普通に８番で率２７０前後でセカンドでの守備があれだけうまければ干すことはないよ。
ま、原が本当に仁志が嫌いでチームの勝ちよりも仁志を干す事を優先するような
監督なら別だけどな。

327 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/06(木) 13:22:21 ID:3oYYTvbv0

仁志がファインプレーする姿と同じくらい、軽率なボールの扱いを
見ているわけだが。かつての篠塚と比較すると雲泥の差じゃないの？
そんなにうまくないと思うが。
難しいボールを横っ飛びで獲って１塁に送球する姿が思い浮かばない。

328 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/06(木) 13:22:24 ID:YKfl2JQN0

>>326
しかし、怪我したり少しでも調子落とすとありえる。
契約切れたら元木コース。

329 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/06(木) 13:22:46 ID:AQj57Ja70

>>323
ちょっと打撃技術を根幹から鍛えないと、目に見える活躍
は無さそうね、鈴木。

330 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/06(木) 13:23:00 ID:cplg/Z/20

長田も悪い選手じゃない。
出番は３年先くらいには必ずくるから、それまでに仁志との差をしっかり埋められるくらいの
守備力を身につけておくことだね。

331 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/06(木) 13:23:38 ID:1nWE4sHL0

原は自分で「実力至上主義」って言ってるんだから。
セカンドも総合力で一番上な奴を使うだけだろ。
それで仁志が使われるなら巨人はそこまでのチームということ。

332 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/06(木) 13:24:27 ID:2OzExhH90

>>327
4年連続ゴールデングラブ賞獲った選手が下手って･･･
NPBがレベル低いって事を言いたいのか？

333 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/06(木) 13:24:44 ID:cplg/Z/20

>>327
>>難しいボールを横っ飛びで獲って１塁に送球する姿が思い浮かばない。

本当のうまい守備ってどんなのか知らないんだな。

334 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/06(木) 13:26:18 ID:cplg/Z/20

>>331
>>それで仁志が使われるなら巨人はそこまでのチームということ。

は？
「仁志を使わないなら」
の間違いじゃなくてか？

335 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/06(木) 13:26:37 ID:1nWE4sHL0

実力至上主義と言ったが原にとっての実力とは何なのか？というのはある。
自己犠牲の精神を重視する原はつなぎの小技（送りバント・エンドラン）の技術
を高く評価するかもしれんしな。

336 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/06(木) 13:27:31 ID:2OzExhH90

お前ら本当に巨人ファンか？何度も巨人の優勝に貢献した選手の悪口言って
そういうお前らの社会での地位はなんぼのもんじゃい！

337 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/06(木) 13:27:42 ID:AQj57Ja70

まあ、ｽｶｳﾄが長田に目をつけたのが運の尽きだ。

338 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/06(木) 13:27:59 ID:1nWE4sHL0

>>334
最低出塁率の選手を使わざるを得ないというのはチームとしては苦しいよ。
それでバントや盗塁が上手いならまだしも自動アウトの選手だからな。

339 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/06(木) 13:28:38 ID:hV8i5QFD0

原は守備を軽視する傾向がある。
仁志の評価も低いかもしれないな。
突貫工事で簡単にグラブ裁きが駄目駄目な
斉藤をサードにしたり。鈴木健ぐらい恐怖だった。

340 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/06(木) 13:29:32 ID:cplg/Z/20

>>338
川中や黒田や長田なら、仁志以上の数値を叩きだせるとでも言うのか？
しかも、守備での差を埋めるだけの。

341 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/06(木) 13:30:44 ID:Xf+xPsfd0

>>338
全盛期の仁志がどのくらい盗塁してたか知らないの？

342 ：坂東英二：2005/10/06(木) 13:31:26 ID:aFRhlI1M0

三野勝大

343 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/06(木) 13:31:33 ID:AQj57Ja70

意外性の男仁志、ってみんなが言い始めれば、奴の性格
からして、打率狙い始める。

344 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/06(木) 13:31:37 ID:0otGLzG00

仁志生きろ・・・

永遠のホームランアーティスト田淵幸一
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1104193555/

345 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/06(木) 13:32:00 ID:1nWE4sHL0

>>341
現状の足の衰えた仁志の盗塁成功率知ってる？

346 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/06(木) 13:32:51 ID:cplg/Z/20

一つ聞きたい。

日本に、仁志以上のセカンドって何人と思っているの？
仁志をはずすみたいな事を言っているんだからその中には当然巨人の選手も含まれるよな。

347 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/06(木) 13:32:53 ID:1nWE4sHL0

>>340
出せないだろうな、だから仁志がスタメンだろ。消去法で。
だから巨人は弱い。次世代のセカンド育成は原に託された急務。

348 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/06(木) 13:33:16 ID:Xf+xPsfd0

何で仁志って嫌われてるの？こんな素晴らしいセカンドはいないよ。
世間と違う事言うのがカッコいいとでも思ってるのか

349 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/06(木) 13:34:24 ID:6nxgA9/x0

俺の仁志の今後の予想。野口、豊田をＦＡで獲得する際のプロテクトから外されて
人的補償の対象で晒し者になるが、年俸が高くて引き取ってもらえない。

350 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/06(木) 13:34:49 ID:Xf+xPsfd0

>>ID:cpig/Z/20
あなたみたいな人がいて安心した。

351 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/06(木) 13:35:28 ID:u9sv4Kki0

だから松井稼を獲ればいいだろ。
守備は仁志以下だが総合力なら上だよ。

352 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/06(木) 13:37:06 ID:1nWE4sHL0

カズオもスペランカーだから不良債権になるだけだろ。
やっぱり育てないと。それとドラフトでのセカンド補強をしっかりやること。

353 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/06(木) 13:37:38 ID:RdP4WT1c0

仁志は実力ならレギュラーだが、いかんせん原に嫌われて鈴木を使ってたからな
カズオを今頃水面下で取りにいってるだろう
まあ、一年間ベンチでチームの和乱して二軍におとされそのまま普通に引退だな

354 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/06(木) 13:38:59 ID:3oYYTvbv0

＞本当のうまい守備ってどんなのか知らないんだな。
教えてもらいたい。まさか基本に忠実にボールを真正面で獲るですか？
そういえば仁志は真正面には堅実かな？

355 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/06(木) 13:39:13 ID:u9sv4Kki0

松井稼が取れたなら仁志放出でもいい。清水あたりとくっつければ
そこそこの先発投手が取れるかもしれない。

356 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/06(木) 13:40:02 ID:RdP4WT1c0

>>355
そんな商品価値ないよ。元木と同じコースでしょう。

357 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/06(木) 13:40:20 ID:1nWE4sHL0

二遊間の選手を外部補強しようという考えは捨てたほうがいい。
このポジションのいい選手はメジャーにいっちゃうから。
もしくはその球団の幹部候補で厚遇されるかするから市場には出てこない。

358 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/06(木) 13:40:34 ID:dVjAgVo20

じゃあ原は糞監督ってことだな。
自分の好き嫌いで選手を起用する。

359 ：坂東英二：2005/10/06(木) 13:40:36 ID:aFRhlI1M0

おまいら黙れ

三野勝大

360 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/06(木) 13:41:16 ID:AQj57Ja70

また長田のせいでスレが荒れてる。

361 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/06(木) 13:41:25 ID:u9sv4Kki0

>>357
だからカズオでいいじゃん。

362 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/06(木) 13:42:10 ID:ndyt98u40

仁志は性格が悪いから要らない

363 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/06(木) 13:42:23 ID:1nWE4sHL0

>>361
カズオは怪我ばっかしてるから全く使い物にならんかもしれんぞ。
もし体調がいいならそりゃ仁志なんかよりはるかに上だが。

364 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/06(木) 13:42:36 ID:dVjAgVo20

また補強か　今までと変わらねーじゃん
阪神ファンと違って巨人ファンはキチガイばっかだな。

365 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/06(木) 13:43:22 ID:cplg/Z/20

>>355
>>346に対しての回答を求む。

その回答によって、俺はあなたの言う事に納得できることができるかも知れない。

366 ：坂東英二：2005/10/06(木) 13:43:33 ID:aFRhlI1M0

三野勝大
三野勝大
三野勝大
三野勝大
三野勝大
三野勝大

367 ：坂東英二：2005/10/06(木) 13:45:04 ID:aFRhlI1M0

三野勝大
三野勝大
三野勝大
三野勝大
三野勝大
三野勝大
三野勝大
三野勝大
三野勝大
三野勝大
三野勝大
三野勝大
三野勝大
三野勝大
三野勝大
三野勝大
三野勝大
三野勝大

368 ：代打釣り師＠実況は実況板で：2005/10/06(木) 13:45:05 ID:7+AUl89f0

何度も言うけど、仁志の実力評価したけりゃ、本スレ行くか
戦力分析スレ立ててそこで話せよ。ボケェッ！

ここは若手を前向きに応援するスレで、素人が的を得ない
思い込みを書き込むスレじゃね～よ。
こんなこと言っても厨には、釈迦の耳に念仏だろうがな。

369 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/06(木) 13:45:11 ID:ZP88KR3r0

仁志は2年契約を結んだためトレード不可能

370 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/06(木) 13:45:21 ID:eXzQRFlr0

>>362
何でお前がそんなこと知ってるんだよ？
実際現場で見たわけでもねーのに　いい加減な事言うな

371 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/06(木) 13:46:14 ID:1nWE4sHL0

>>368
セカンドの若手の話しようとすると仁志厨がでてきて荒れるんだろ。
いつものパターン。

372 ：坂東英二：2005/10/06(木) 13:46:50 ID:aFRhlI1M0

だから三野勝大だってば…

373 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/06(木) 13:48:43 ID:YaN7O94a0

>>372
下げろ朝鮮人！

374 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/06(木) 13:49:03 ID:2EZe4Hym0

みんな！そんなに仁志きらいなの？？
守りが巧いからいいじゃん！！

375 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/06(木) 13:49:30 ID:u9sv4Kki0

>>365

>>351で書いたとおり仁志の守備力は認めているよ。
ただあまりにも出塁率が低いので、総合的に考えれば松井稼のほうが
上だと思う。少なくとも西武にいた時の松井なら遥かに仁志より
戦力として上。多少割り引いても年齢も仁志より若いし使いでがあるだろう。

376 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/06(木) 13:49:49 ID:YaN7O94a0

>>374
お前もだ中国人！

377 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/06(木) 13:49:57 ID:LCLrZk+s0

>>374
仁志は嫌いじゃないけど
原が仁志嫌ってるからさ・・

378 ：坂東英二：2005/10/06(木) 13:50:38 ID:aFRhlI1M0

だから三野勝大だってば…ドラフト一位だぜ

379 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/06(木) 13:51:02 ID:u8hof8NR0

昨日の解説でも、原は長田に対して来年が真価を問われる年だと
言っていた。長田に対してはかなり厳しい目で見てくると思われる
から、よほど性根を据えてかからないと失格者の烙印を押されて
おしまいという可能性は十分にあるな。

380 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/06(木) 13:51:21 ID:u9sv4Kki0

>>364
３番４番、チームの勝ち頭、守備の要の捕手を外部補強に頼っている
珍ヲタになんぞ説教される義理はないね。

381 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/06(木) 13:52:34 ID:ABvCNmxW0

>>375
何で仁志が不調の成績の年だけを基準にしてるんだよ。
180本近くヒット打った年もあるんだぞ

382 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/06(木) 13:52:44 ID:0KXDUAZE0

原政権の間は仁志の話しても無駄だと思うが。。。
どうせ何かあったら使わないだろうし、仁志は清水みたいに打ち続けるしかないね。

383 ：坂東英二：2005/10/06(木) 13:53:36 ID:aFRhlI1M0

三野勝大を知らないの？

384 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/06(木) 13:54:40 ID:ABvCNmxW0

黄金の96年ドラフト組は何故こうも風当たりが強いんだ。

385 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/06(木) 13:54:42 ID:+btQTYJ+0

終盤にかけて使ってた選手を来季、本気で使うとは思えんな。
また目先だけにこだわって補強するんだろ？

386 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/06(木) 13:54:42 ID:u9sv4Kki0

>>381
ほとんどの年で仁志は出塁率低いだろ。
ヒット多いのは四球が少ないのと一番打者で打数が多いことも
大きな要因。不調の年を基準になんてしてないよ。

387 ：坂東英二：2005/10/06(木) 13:55:47 ID:aFRhlI1M0

三野　勝大　（みの　かつひろ）
経歴香川・丸亀商高→東北福祉大
身長・投打 185cm　右投右打
夏の甲子園出場せず

388 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/06(木) 13:56:27 ID:ABvCNmxW0

>>386
でも簡単にできる成績じゃないぞ。
守備のポジションセカンドでそんだけ打ってくれればイチロー級だよ。

389 ：坂東英二：2005/10/06(木) 13:56:59 ID:aFRhlI1M0

おまいら2氏は若手じゃないだろ
ボケがぁ

390 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/06(木) 13:57:12 ID:u9sv4Kki0

>>384
欠点も大きいからだろうな。
仁志批判には一部、長田ヲタの策謀が混じっているだろうけど。

391 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/06(木) 13:58:26 ID:1nWE4sHL0

>>388
ID:ABvCNmxW0
釣り師か・・

392 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/06(木) 13:58:32 ID:+xxzcVuv0

来年、若手が仁志を上回るセカンドに成長すれば無問題。
成長しなければ来年もセカンドは仁志。
終わり。

393 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/06(木) 13:58:34 ID:u9sv4Kki0

>>388
イチロー級？　ふざけたことを言うなよ。
イチローは打撃も守備もうまいだろ。

394 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/06(木) 14:00:37 ID:cplg/Z/20

ID:1nWE4sHL0
>>346
に対する回答はまだか？

ま、むりもないか。
仁志は日本では有数なセカンドだからな。

395 ：坂東英二：2005/10/06(木) 14:00:37 ID:aFRhlI1M0

>>386の英訳じゃボケェ
However, it will not be a result that can be easily done. If is
stricken with Pogeshonsecand of the defense, it is an Ichiro class.

396 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/06(木) 14:00:46 ID:ABvCNmxW0

>>393
イチローは外野だろ　打たなきゃどうしよもないポジション
守備がうまいと言ったてセカンドに比べれば球飛んでこないだろ
だから内野手としてはイチロー級だって言ってるんだよ。

397 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/06(木) 14:00:57 ID:fQUr9zdT0

仁志の守備は一流だろ。ポジショニングで少しヤマを張り過ぎで球ぎわに淡白なところはあるけど許容範囲内。
打順も８番がいいんじゃないか？四球を選んだり１２塁間狙って後ろにつなごうと言うより自分で決めたがるタイプだから
後ろが投手の８番は合ってると思う。

ただモチベーションがプレーに表れるタイプだから気分良くプレーさせてやる事に配慮しないと力を発揮しないと思うよ。
使いにくい選手ってことになるんだろうな。
それにもう歳だから次のセカンド候補に十分にチャンスを与えてやらないといけないだろうね。

398 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/06(木) 14:01:16 ID:u9sv4Kki0

言っておくけど俺は仁志と長田なら長田なんぞの出る幕はないと思ってる。
長田にチャンスを与える必要性すら認めない。
松井稼が取れるなら松井でいいと言っているだけ。

399 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/06(木) 14:01:39 ID:F++ujv/20

>>388
そうだな　巨人ファンは選手一人に完璧を求めすぎ

仮に長田が実力上げて一軍定着したとしても、理想高すぎでたたかれまくるのは目に見えてるな

400 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/06(木) 14:02:16 ID:cplg/Z/20

若手スレでカズオを取れって話題もなんだかな。

401 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/06(木) 14:02:21 ID:1nWE4sHL0

>>397
正論だと思うよ。
極端な仁志信者が多いからなここは。

402 ：坂東英二：2005/10/06(木) 14:03:07 ID:aFRhlI1M0

松井稼が虚塵にくるわけねぇだろうがボケェ
妄想癖があるのかお前？

403 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/06(木) 14:03:30 ID:u9sv4Kki0

>>396
内野手としてイチロー級なのはＮＰＢ時代の松井稼。

404 ：坂東英二：2005/10/06(木) 14:03:38 ID:aFRhlI1M0

松井稼が虚塵にくるわけねぇだろうがボケェ
妄想癖があるのかお前？

405 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/06(木) 14:04:06 ID:JOH4iy4L0

にわかばかりだなこのスレは

406 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/06(木) 14:04:33 ID:1nWE4sHL0

>>399
仁志にアンチが多いのはバントが下手だったり嫌がったり
チームバッティングが嫌いだから。
川相みたいなタイプはそんなに叩かれないだろうよ。
長田が一軍で叩かれるかはどんなタイプかによるだろうな。

407 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/06(木) 14:04:51 ID:F++ujv/20

つーか松井稼がいまさら巨人なんかに来るわけないだろ
飛ばし記事に踊らされすぎ

408 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/06(木) 14:05:46 ID:2hYsR8f40

>>406
ビックマウスだからも大きいだろ
DQN系タイプには２ちゃんは厳しいからな

409 ：坂東英二：2005/10/06(木) 14:06:39 ID:aFRhlI1M0

久那の切る区何の寝何の寝に七はねならはにねらのなくまひのくなねくなまのくまはは

410 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/06(木) 14:06:46 ID:cplg/Z/20

仁志レベルのセカンドを干せなんていうの巨人くらいだろ。

411 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/06(木) 14:06:48 ID:u9sv4Kki0

>>407
カズオを取れないなら当然仁志は必要。
レギュラーは仁志。早く仁志の後継セカンドをドラフトで
とってほしい。

412 ：坂東英二：2005/10/06(木) 14:07:00 ID:aFRhlI1M0

らるきらきら気はくれ軒晴れくねれ利器の晴れミモレ派の暮れはしときりれ残れ根知れ雲ミリも乗れ利子半里身区の

413 ：坂東英二：2005/10/06(木) 14:07:36 ID:aFRhlI1M0

らるきらきら気はくれ軒晴れくねれ利器の晴れミモレ派の暮れはしときりれ残れ根知れ雲ミリも乗れ利子半里身区の

414 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/06(木) 14:08:01 ID:ABvCNmxW0

>>396
よっぽど仁志を認めたくないんだな。
そんな完璧な選手求めたい？1番から８番まで３割打たなきゃ気が済まないか？
そういう人はパワプロでもやればいいんじゃない。

415 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/06(木) 14:08:36 ID:u9sv4Kki0

「ばんどうえいじ」の「ばん」は坂ではなくて板だぞ、
荒らしのおっさん。

416 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/06(木) 14:09:48 ID:F++ujv/20

>>410
そうでもない　他球団でも守備重視のセカンドは打撃が原因で目の敵にされることが多い
他球団のファンはコアな野球ファンの比率が高いからそれほどでもない
巨人ファンは・・・

417 ：坂東英二：2005/10/06(木) 14:10:03 ID:aFRhlI1M0

４番は一茂の現役復帰で決定
エースは定岡正二の現役復帰で決定
正捕手はデーブ大久保の現役復帰で決定
ストッパーはアルモンテの再入団で決定
中継ぎは徳光和夫の入団で決定

418 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/06(木) 14:10:04 ID:ABvCNmxW0

>>408
ビッグマウスで何が悪い？ある程度の自信がなきゃプロでやってけないよ。

419 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/06(木) 14:10:08 ID:u8hof8NR0

>>406
どっちにしても長田がフェニックスリーグ・秋季キャンプ・春季キャンプ
を通じて首脳陣を納得させる成長を見せなければ１軍の道はないって
ことよ。

420 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/06(木) 14:10:59 ID:cplg/Z/20

実力至上主義を唱えながら、実際には好き嫌いで選手を決める原って最悪な監督だな。
そんなことで本当に巨人は強くなるのか？
若手もゴマすった選手が優先ですか。

421 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/06(木) 14:13:05 ID:2hYsR8f40

>>418
仕方ない２ちゃんではそういったDQNを目の敵にするやからが多いからな
一般人とは思考がちょっと違うんだよ

422 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/06(木) 14:13:28 ID:5C4YKZkt0

だから堀内には続投してほしかったんだよ。
清水だって好きで干したわけじゃないし

423 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/06(木) 14:14:25 ID:+xxzcVuv0

まあ２ちゃんねら如きに目の敵にされても
選手は痛くも痒くもないけどナー

424 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/06(木) 14:14:41 ID:u9sv4Kki0

>>414
他の選手で補えればいいんだが、残念ながら巨人はチーム打率リーグ最下位。
出塁率で比べたらおそらく他球団ともっと差があるんじゃないかと思う。
だから個人的にはカズオを獲って使ってほしいだけ。

425 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/06(木) 14:15:39 ID:F++ujv/20

>>420
なにをいまさら
原監督は守備軽視、投手酷使、ルール知らないなどなど
最悪の監督だよ　このスレでも散々いわれてるように

426 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/06(木) 14:18:09 ID:cplg/Z/20

ちょっと待て。

ここは若手スレだよな。
なんでカズオで補うんだよ。
俺は仁志を干せっていうから、それを補う若手がいるのかと思っていたよ。
それがカズオかよ。

ただ、単に仁志が嫌いな連中がよってたかって叩いているだけじゃねーかよ。

427 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/06(木) 14:19:33 ID:tSMTy36F0

２ちゃんねらが好む選手ってのは
例えば｢早寝早起き、夜遊びは一切しません｣
｢チームのためなら年俸はどうでもいいです｣
｢酒も煙草も一切やりません｣
ってのがいいわけ？そんな奴人間的につまらないだろ。

428 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/06(木) 14:19:39 ID:YhH6PKm40

>>426
原の行動を予想してるだけだろ

429 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/06(木) 14:20:13 ID:u8hof8NR0

>>425
> このスレでも散々いわれてるように ←散々言ってるのは一部の限られた連中

430 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/06(木) 14:20:24 ID:F++ujv/20

>>426
一見さんだったか・・・
ここはそういうスレだよ
この不毛な言い争いも過去何度行われたことか・・・

431 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/06(木) 14:20:31 ID:ZEuRh5zA0

何だ聞いてたら仁志干せと言っているのは
野球を何もわかっていない若手オタの馬鹿だけじゃないか。
しかも原が嫌っているとか、干されるに決まっているとか
臆測ばかり。原が一時期仁志が打順を下げられた事により
ふてくされているのを見て怒っていたのは新聞をみるかぎり
少しはありそうだが、去年あたりから仁志も
自分が下位を打つ事に納得している。

で一番きちがいと思うのは仁志の守備は
セで荒木に次いでうまいのにそれを下手というところ。
12球団でも3本の指に入るんだが。

432 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/06(木) 14:22:43 ID:tSMTy36F0

>>431
荒木がセカンドやるまでは仁志が一番だったと思う。
平野だって今年ブレイクしたばっかりで実績ないし

433 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/06(木) 14:23:13 ID:u9sv4Kki0

>>426
おまえ、>>400でああいうふうに書いたくせに、いまさら気づいて
驚いたようなフリするなよｗ　カズオの話題がずっと出てたこと
知らなかったとでもいうのかよｗ

434 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/06(木) 14:24:04 ID:drenBX3q0

>>427
はい。そういった選手以外は全て叩きの対象。
ただタバコぐらいは許してるかなｗ
銀座ばっかり言ってるのは叩かれてるな。
あと練習嫌いも入れておけ。

435 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/06(木) 14:24:52 ID:+xxzcVuv0

てかカズオ獲れって言ってんのは
ID:u9sv4Kki0だけじゃない？

436 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/06(木) 14:25:49 ID:u9sv4Kki0

>>435
今いる５～６人の中ではそうかもな。
でも獲ればいいと思っている巨人ファンはいくらでもいると思うがね。

437 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/06(木) 14:26:00 ID:ir/KCtUs0

> 二遊間の選手を外部補強しようという考えは捨てたほうがいい。
> このポジションのいい選手はメジャーにいっちゃうから。
> もしくはその球団の幹部候補で厚遇されるかするから市場には出てこない。

滅茶苦茶だね。
メジャーで守備技術を高く評価されてるのは内野手ではなく外野手。
内野手はスナップスロー１つとってもメジャーの方が遥かに上。
それに幹部候補は例えば今の巨人なら仁志や二岡じゃなく、
移籍した松井や高橋じゃないのかな？

438 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/06(木) 14:27:30 ID:tSMTy36F0

2ちゃんて4年前はもっとアングラだったような気がしたんだがな。
何でいい子ちゃんだけが好まれる風潮なんだ？いじめられっ子が多いのか

439 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/06(木) 14:28:00 ID:u9sv4Kki0

仁志は広岡と似ているな。まあ二人とも俺の大学の先輩だけどｗ
ここまでウルサ型の選手だと指導者として巨人でずっとやっていくのは
難しいと思う。

440 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/06(木) 14:28:42 ID:E0g2b4Rb0

仁志はDQNだから、ある意味叩かれても仕方ない

441 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/06(木) 14:29:37 ID:6YL5iqIfO

>437
確かに幹部候補は
仁志とかより
松井､由伸だな

442 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/06(木) 14:30:36 ID:F++ujv/20

カズオ獲れるなら獲ったほうがいいとは思ってるが
二遊間不足してるんだから当山といえば当然なんだが

来る可能性が限りなく薄いから期待しないほうがいい

443 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/06(木) 14:30:45 ID:3oYYTvbv0

>>437
同意。
仁志は守備にヤマを張りすぎ。１，２塁間の打球の球際に弱い。

444 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/06(木) 14:31:48 ID:n+BMyhz20

あの時原が二氏を干したのは当然。
成績が悪いくせに打順下げたら腐ったからだろ。
今の二氏なら原も干さない。
二氏の代わりになる選手も皆無。

445 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/06(木) 14:32:34 ID:F++ujv/20

仁志は民衆（ファン）に優しく、上官（監督・コーチ）に厳しい関羽タイプの人間
今年は打撃が伴ってないが

446 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/06(木) 14:32:58 ID:/Np31W1G0

メジャーの外野って下手糞じゃん
松井もメジャー行ってから下手になったな

447 ：坂東英二：2005/10/06(木) 14:33:34 ID:aFRhlI1M0

448 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/06(木) 14:34:24 ID:+wjZ8FQSO

村山

449 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/06(木) 14:35:25 ID:ir/KCtUs0

>>443
いや・・・仁志は日本では巧い選手だと思う。
ヤマというかポジショニングの妙で、篠塚譲りの巨人の伝統だからね。
それに二岡がゲッツーの動きがイマイチなのを仁志が良くカバーしてるし、外せない選手だよ。
打撃はちょっとムラがあり過ぎだけど。

>>446
というより日本の外野手が上手い。
松井のクイックスロー程度で誉められるんだから。

450 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/06(木) 14:35:49 ID:2KplqbbH0

珍は自慰でもしてな

451 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/06(木) 14:38:38 ID:fQUr9zdT0

メジャーの外野ってお粗末なのが多いよな。間に合わないのが分ってるのに３塁やホームにダイレクトに投げたりして
余計な進塁与えてるし。
身体能力の低い松井の守備がわざわざコラムを組んで誉められてるくらいだからね。

452 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/06(木) 14:42:15 ID:6YL5iqIfO

>451
松井はたまにへまをするだけ
あと脚があまり速くないだけ
普段の守備には安定感がある

453 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/06(木) 14:42:57 ID:ir/KCtUs0

>>451
あと大きいテークバックからのアーム投げとかね。地肩弱ったら終わり。
ただ、天然芝で柔らかいフェンスが多いから、
スライディングキャッチとかフェンス際のプレーは日本よりダイナミックだね。
日本であのスピードで突っ込んだらコンクリートだから大怪我するし。
あれだけは羨ましい。

454 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/06(木) 14:45:27 ID:wxzkYPSC0

松井はサードやってた割りには肩弱い。
日本時代は並よりちょっと上くらいはあったけど
ローズのほうが肩強かった。

455 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/06(木) 14:45:54 ID:HU7yoSPX0

まあ、どうせ黙ってても仁志を干してくれるだろう原は。

456 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/06(木) 14:47:38 ID:wK0D8N6W0

仁志がちゃんと繋ぐバッティングをしてくれれば
下位でレギュラーに何の問題も無いと思う

でも「繋ぎが楽しくなってきた」発言以降も
バントに嫌な顔したり軒なみバットが下から出るのはどうかと思う
完全に気持ちを入れ換えて状況に応じた仕事をしてくれと切にお願いしたい

457 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/06(木) 14:49:02 ID:cplg/Z/20

巨人において、本当に繋ぎのバッティングが出来る奴っているか？

458 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/06(木) 14:49:53 ID:F++ujv/20

>>457
川相、元木　あ、あれ？目から涙が・・・

459 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/06(木) 14:50:43 ID:MORKUcJr0

仁志は腰の状態あまり良くないんだから、その辺考慮してやろうよ。
おまいらだって自分が爺になってリストラされたらショックだろ

460 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/06(木) 14:52:38 ID:wK0D8N6W0

清原とローズが外れた直後の
ヒット１本で１点取る野球をまた見たい

461 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/06(木) 15:00:19 ID:3oYYTvbv0

ノーアウト２塁、バッターは８番仁志、
みんなは、何のサイン出す？

462 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/06(木) 15:03:19 ID:fQ/qb5Wv0

>461
強攻

463 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/06(木) 15:05:16 ID:6YL5iqIfO

>461
仁志にバント
投手に代打江藤・・・サードゴロ

464 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/06(木) 15:07:46 ID:cplg/Z/20

>>461
イニング、得点差によって違うな。

まあ、でも普通に打たせるだろうね。
次の打者は投手。送りバントしたところでチャンスが広がるとは思えないし。

何が言いたいの？

465 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/06(木) 15:08:44 ID:wK0D8N6W0

最悪でも３塁に進めてクレ

466 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/06(木) 15:09:38 ID:XAYmu3mv0

>461
代打桑田でバント

467 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/06(木) 15:12:27 ID:+xxzcVuv0

>>457
いないんじゃない
今やバントはおろか、進塁打や犠牲フライすら
ロクに打てない奴らばかりになってしまったし

468 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/06(木) 15:12:43 ID:cplg/Z/20

>>461
８番仁志のところが、川中でも、長田でも同じ。
次打者が投手のセリーグでは打つしかない。

469 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/06(木) 15:13:54 ID:6YL5iqIfO

ようやく分かった
>861は仁志ﾌｧｿだ
絶対仁志に打たせるシチエーションにして
「みんな仁志を評価してる」みたいな事を言わせるつもりだ！！！・・・多分

470 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/06(木) 15:15:00 ID:6YL5iqIfO

何故かアンカー間違えた
>461ね・・・

471 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/06(木) 15:17:44 ID:cplg/Z/20

>>469
いや、逆だろ。
繋ぎの出来ない仁志は８番でも使えないシチュエーションを出そうと思ったら
野球を知らないから逆になってしまっただけでしょうｗ

472 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/06(木) 15:17:49 ID:wK0D8N6W0

結果ツーアウト３塁に走者が残って
清水が凡退ってシーンを幾度も見た気がする

473 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/06(木) 15:20:19 ID:NVvkftxb0

>>472
あったっけ？
イースタンの試合で見かけたこと無いが・・・・・・

474 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/06(木) 15:20:25 ID:6YL5iqIfO

>471
なる(笑)
>472
そういう事か・・
本当にあった怖い話だったんだな

475 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/06(木) 15:21:53 ID:F++ujv/20

ID:3oYYTvbv0
レス見返したらすごいこと言ってるな
>>258とか特に

476 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/06(木) 15:25:31 ID:1nWE4sHL0

でもだんだん行くところまで行ってる。
前までは出塁率の低い仁志に一番や二番打たせろという奴が普通にいた。
それがドンドン駄目になってきて６番くらい打たせろ、からついには８番でいいから
守備のために使ってくれにまでなった。
スタメン落ちまであと一歩。

477 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/06(木) 15:27:53 ID:F++ujv/20

>>476
来年打撃が復調したら悪夢だなｗｗ

478 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/06(木) 15:30:17 ID:1nWE4sHL0

>>477
悪夢じゃないだろ。
守備だけがとりえで難しい選手だったのが打撃がまともになったら使える。
若手もあと数年鍛えられるな。

479 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/06(木) 15:30:32 ID:3oYYTvbv0

１点差、８回だと書くのを忘れた。原監督のバントのサインに
露骨に嫌な顔をし、２球バントを失敗したあげく、ファーストファールフライ
だと思う。

480 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/06(木) 15:33:11 ID:cplg/Z/20

>>476
アンチ仁志か。

俺としては別に仁志がスタメンを落ちようが落ちなかろうが関係ない。
仁志の守備力をもつ奴がセカンドを守るならば。

チームの優勝を導くには守備力で仁志並みのセカンドなしでは考えられないから。
仁志と同等の守備で繋ぎが出来て出塁率が高い選手がいれば、俺も仁志は必要ないと思うけどね。

481 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/06(木) 15:36:34 ID:+xxzcVuv0

>>476
あのね、ここでいくらごちゃごちゃ言っても
一介のファンには何の権限もないのですよ？

482 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/06(木) 15:37:28 ID:1nWE4sHL0

>>480
いいや、アンチ仁志じゃない。
総合力で衰えた仁志からレギュラーを奪う若手の出現を望むよ。
守備が及第点で盗塁ができる選手、もしくはつなぎの技術が高い選手の
出現を望むね。

483 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/06(木) 15:38:37 ID:1nWE4sHL0

>>480
>>478をよく見な

484 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/06(木) 15:40:03 ID:8FvOo0dv0

んで秋季キャンプのメンバーはどんな感じになるのだろう？　二岡　阿部あたりは加わりそうな気もするが

485 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/06(木) 15:40:45 ID:F++ujv/20

>>476を見る限りアンチ仁志にしか見えんのだが

ID:3oYYTvbv0の方は巨人ファンですらなさそうだ
投手陣の状況把握できてたら高橋尚１００％放出なんて言葉は出ないだろ

486 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/06(木) 15:42:46 ID:1nWE4sHL0

>>485
アンチは>>477みたいなこと言ってるおまえだろ。
俺は>>478と言ってる。
誰がセカンド守ろうが巨人が勝てる集団に近づくことが大事。

487 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/06(木) 15:42:56 ID:F++ujv/20

>>484
できれば怪我の治療に専念してもらいたいが
新監督の下の秋季キャンプに主力選手０人となるとむなしい気もするな

488 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/06(木) 15:44:52 ID:3oYYTvbv0

>>485
ＦＡで野口獲得、それに左の先発候補の外国人にもメドがついている
みたい。

高橋は来期も今期のような不安定な投球であれば売り時を逸する。
有力なトレード候補ですよ。

489 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/06(木) 15:45:36 ID:F++ujv/20

>>486
>>477はアンチ仁志と誤解したおまいに対するあおりだったと受け止めてくれ
誤解したのは悪かった　すまんかった

490 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/06(木) 15:46:16 ID:cplg/Z/20

>>476
>>スタメン落ちまであと一歩。

最後のこれを書くから紛らわしい。
どう見たってアンチにしか見えないよ。

それは、いいとしてどう考えても来期の仁志抜きは考えられない。
３年後、４年後にうまく世代交代できるように若手を鍛えておいてもらうしかない。

491 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/06(木) 15:48:39 ID:cplg/Z/20

>>488
え？野口＞＞高橋ってこと？

492 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/06(木) 15:50:46 ID:3oYYTvbv0

>>491
違うの？環境変わってやる気出したらやりますよ野口は。
投げてるボール自体は全盛時に近いから。

493 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/06(木) 15:51:14 ID:1nWE4sHL0

高橋尚については常に競争の意識をもたせるのが大事。
一軍確約しないで若手やFA移籍組と横一線で競わせればいい。
成績悪くても我慢して使うレベルの選手じゃないのは確か。

494 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/06(木) 15:52:53 ID:cplg/Z/20

>>492
過去にFAで巨人にきてやる気になって成績がアップした選手っていましたっけ？

495 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/06(木) 15:55:13 ID:F++ujv/20

>>492
おまいのレスは突っ込みどころ多すぎで釣りにしか見えん
本当に野口の全盛期のピッチング見たことあんのかヽ(`Д´)ﾉ

496 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/06(木) 15:57:31 ID:8FvOo0dv0

>>488
野口はいらんだろ　セではもう通用しないと思う
まっすぐとスライダーしかないし　

尻のほうが使えるよ

497 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/06(木) 16:00:09 ID:1nWE4sHL0

野口と高橋。
どちらにせよ低レベルな争いだな。

498 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/06(木) 16:03:56 ID:fQUr9zdT0

高橋って必ず一ヶ月くらい勝てなくなるんだよな。でも良いピッチングは３度は続かない。これは新人の頃から変わらない。
どういう調整やってるんだか。

499 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/06(木) 16:05:38 ID:8FvOo0dv0

尻は中継ぎのほうがいいんじゃねーの

初回に点取られすぎどういう準備してるんだか

500 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/06(木) 16:43:17 ID:3BBecFYn0

まあ、仁志に関しての結論は、
レギュラーとして使ってはいっても、そろそろ後釜を真剣に考えないとマズイぞ！

でよろしいですよね。
ホント、そろそろ後釜が仁志を突き上げてくれてない状況に心配です……。

501 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/06(木) 16:45:06 ID:+xxzcVuv0

仁志に限らず他のポジションだってそうだよ
もう大分高齢化してるんだから、
今のレギュラーにも危機感持たせないと。

502 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/06(木) 17:19:33 ID:w5bi/ejU0

捕手　阿部→阿部？（加藤？星？）
一塁　清原→？？（阿部？）
二塁　仁志→長田？（根元？？）
三塁　小久保→？？
遊撃　二岡→二岡

503 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/06(木) 18:06:44 ID:Mlu6xoq40

仁志は使いづらくて困るから、早く長田に出てきてほしいなぁ

504 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/06(木) 18:27:23 ID:0Ue2cplZ0

>>501
チームの活性化って、そうしたレギュラーを脅かす存在ってのが大切ですもんね。
工藤が言ってる、「若手は早く俺を追い落とせ。情けない」みたなこと。
確かにです。工藤は投手王国だった西武で、ローテーションを獲ったんですもんね。

それとはちょっと反対の意見になっちゃいますが、
ちょっと前のレスでもありましたが、長嶋政権の時のように、
もし「これは！」と思う新人が出てきた時には、使い育てるという英断も必要だと思います。
実力至上主義は大賛成ですが、
状況による判断、バランスを原監督には期待したい。

レギュラーを脅かす若手、出てきてくれよ。
でも、今シーズンを振り返ると、
若手のお試し使いをするには絶好のシーズンだったんですけど……。
退任が既定路線だった堀内監督としては、そういった手腕も振るいにくいですもんね。

505 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/06(木) 18:31:15 ID:0Ue2cplZ0

そういえば、マレンはクビになったんですよね。

なら、何故あんな風に使い続けたのか……。理解不能だ。
まあ、残留させるかのテスト登板だったんだろうけど。
それこそ若手を試した方がよかったのに。

506 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/06(木) 18:34:35 ID:u8hof8NR0

>>503
なまじ最初の評価が高かっただけに上から求められるレベルも厳しいものに
なりそう・・・それをクリアできるかどうかは本人の頑張りしかない。

507 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/06(木) 18:35:59 ID:cplg/Z/20

>>501

今シーズンは近年に例のないくらい若手が使ってもらった年じゃないかなと思うけど。

508 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/06(木) 18:45:11 ID:LIxUuJr20

緒方は下ではとにかく走らせるだろうから
長田もそれに応えられるかどうかだな。

509 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/06(木) 19:05:23 ID:6tjuEYobO

仁志の出塁率がリーグ最下位とかゆう理由で仁志を外せと言ってる奴がいるが、阪神ヤクルト広島の二塁手は規定打席に届いてすらないからな。

510 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/06(木) 19:08:33 ID:AQj57Ja70

>>509
規定打数達してなくても出塁率は仁志より高いだろ。
てか、オレは8番打たせれば良いと思ってるけどね。
ﾚｷﾞｭﾗｰ奪う奴が出てきたら代えればいい。

511 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/06(木) 19:17:49 ID:3J9oYpKh0

そして第2の清原と

512 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/06(木) 19:28:21 ID:cplg/Z/20

>>510
規定打席到達者と未到達者では比べ物にならんでしょ。

513 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/06(木) 19:44:03 ID:0Ue2cplZ0

仁志も自分の選手寿命を考えて、
チーム打撃をもっと心がけてやるべきなんですけどね。
いつまでも全日本の四番時代状態ですもんね……。
（さすがに言い過ぎかな）

514 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/06(木) 19:53:20 ID:Mlu6xoq40

もっと盗塁とか小技ができれば良かったのにな。
仁志の最大の欠点は使う打順に困るところ。
1番か自分勝手に打てる下位にしか使えない。
もっと繋ぐようにすればいいのになぁ
でもやらないんじゃなくてできないのかもしれないね。
仁志は流し打ちを意識したら流し打ちばかりしかできなくなって、引っ張ったら
引っ張るバッティングしかできないので困ってるという話を聞いたことがある。

515 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/06(木) 20:01:18 ID:fQUr9zdT0

>>513
高校大学社会人と４番を張ってきた男だからねぇ。
これまでの仁志を見る限り自由にやらせるのが一番良いと思うよ。欠点はあるけど現時点では長所の方が多い男だし。
一点差のノーアウト一塁で外角球を強引に引っ張って５－４－３とかノーアウト二塁でポップフライってのはデフォと割り切るしかない。

516 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/06(木) 20:11:44 ID:NVvkftxb0

　　　　　　　　　　　　　　　　　　仁　志　の　ス　レ　は　こ　こ　で　す　か　？

517 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/06(木) 20:15:58 ID:AQj57Ja70

長田のせいでまたスレ違いに。

518 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/06(木) 20:28:42 ID:6tjuEYobO

原が監督になってしまったか…。何人か若手が台頭して、そして潰されるんだろうな。

519 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/06(木) 20:41:07 ID:NVvkftxb0

>>518
別に原が２軍監督するわけじゃ無いんだから、直接関係無い

520 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/06(木) 20:47:25 ID:6tjuEYobO

>>519
いい球を投げるからといって、体が出来てるとは限らないだろ？実力主義はそれが怖い。

521 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/06(木) 20:55:59 ID:6YL5iqIfO

>517
アンチ長田は黙ってろ
どっちかと言ったら仁志話のせいだろ

522 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/06(木) 20:57:21 ID:AQj57Ja70

>>521
長田がふがいないせい。
仁志と入れ替える目処が立たんから。

523 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/06(木) 21:00:08 ID:JsmFfigM0

仁志は来年はかなり成績残すよ。
少しでも悪ければスタメン外されるから。
あの選手は緊張感がないと実力発揮できないから。

仁志を本気にさせるコツ＝怒らせて煽る

524 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/06(木) 21:01:06 ID:36k4+crnO

>>518原さんはいい若手は上手く育てられると思うぞ｡藤田さん派だからな､あの人は｡

525 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/06(木) 21:02:30 ID:Q2seavk60

プロ野球板アクセス６万　国内サッカー３万　（笑）
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/kyozin/1128599294/

526 ：若大将：2005/10/06(木) 21:04:09 ID:7JSqXA/AO

来年のｾｶﾝﾄﾞは普通にｶﾞﾑｦか鈴木で落ち着きそう

527 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/06(木) 21:04:56 ID:NVvkftxb0

そんなに長田が活躍して欲しかったら
来シーズン仁志がファーム暮らしになることを祈ればイイんじゃない？

528 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/06(木) 21:08:48 ID:6tjuEYobO

長田長田長田長田って…岩舘に負けてる選手をいきなり仁志の後釜にしていいのか？

529 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/06(木) 21:09:36 ID:93iWh5ti0

岩館の何に負けてるんだ？

530 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/06(木) 21:11:36 ID:qPndo1MQ0

長田が仁志に勝ってるとこってないよなぁ・・・
鈴木は脚があるけどずっと二塁の守備やってないし
川中は打撃に開眼しつつあるけど送球がアレで捕球も並で進塁打もバントもド下手

やっぱ普通に仁志だよ

531 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/06(木) 21:15:32 ID:6tjuEYobO

>>529
釣りだとは思うけど、じゃあなにで勝ってるの？

532 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/06(木) 21:17:56 ID:0Ue2cplZ0

>>530
若手スレから完全に離れてしまいますが、
川中は伸びてはきてますよね。
良いスーパーサブが育って来たなと思います。
元木も抜けたし、そのポジションを是非とも埋めて欲しい。
そうやって一つ繰り上がりによって空いた川中のポジションは、
若手には大きなチャンスなので血眼になって奪いあって欲しいもんですね。

533 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/06(木) 21:22:06 ID:fSvVjEVl0

>>284
禿同！！加藤を一塁併用で使って育てたいね！確か城島も昔は一塁併用だった気がする（・・・・多分）

534 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/06(木) 21:26:35 ID:hx5cZlEE0

>>531
2軍の成績でいうなら打率で勝ってるじゃないの。
1軍は打数が少なくて参考にならんけど。

535 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/06(木) 21:29:21 ID:K6vdrzFV0

俺も川中に期待しているんだけど、彼は若手じゃないかな？
仁志も二岡も下半身に怪我を抱えているみたいだから、
とりあえずは怪我のサブ狙いで。
そしてチャンスを貰ったら、レギュラーを奪う覚悟でやって欲しい。

536 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/06(木) 21:32:53 ID:u8hof8NR0

>>531
【参考資料】
　　　　　　　試　　打　　安　　二　　三　　本　　打　　盗　　四　　死　　打
　　　　　　　　　　　　　　　　　　塁　　塁　　塁
　　　　　　　合　　数　　打　　打　　打　　打　　点　　塁　　球　　球　　率

岩舘　学　73 　224　 54 　 14 　　1 　　 3 　　31 　 5 　　17 　 9 　 .241

長田　昌浩 89 　295 　84 　 12 　　1 　　 2 　　25 　 2 　　34　　 2 　 .285

537 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/06(木) 21:34:28 ID:qPndo1MQ0

川中はバントが下手なのが兎に角気になるのです
中畑が川中２番とか抜かしてるのは全く笑えません
内角打ちや左投手への対応が出来てるだけに
出場機会が増える様是正して欲しいもんです

538 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/06(木) 21:37:15 ID:s9gdGqXU0

　　　　　　　 ,;::::::::;:;;;::::;､　
　　　　　　　　;:::;"　　　 ";:::;
　　　　　　　　;:: ,-ｰ　ｰ- ;r::;
.　　　　　　　　|:| ‐'ｦ　F'‐ Yｿ
　　　　　　　　ｌｌ　ﾉ､､)　　|′
.　　　　　　　　|　´r＝､　 l
.　　　　　　　　;|ヽ､＿__／|　　

なんだよおまえら、永田永田ってうるさいなあ

539 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/06(木) 21:42:42 ID:6tjuEYobO

二軍の成績なんかで語ったら、酒井＞＞＞＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞＞＞他の若手Ｐ
になるんだが。

540 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/06(木) 21:55:07 ID:hx5cZlEE0

でも同じ土俵が2軍しかないんだからそれで比較するしかないでしょ。

541 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/06(木) 22:01:47 ID:6tjuEYobO

一応岩舘は一軍でヒットも打点も記録してるし、首脳陣の評価は岩舘＞長田でしょ。
これを覆すには、教育リーグでそうとう活躍しないと無理だよ。

542 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/06(木) 22:06:50 ID:6YL5iqIfO

>541
長田も虚しいだろうな
あっちはスタメンで使ってもらい
こっちは代打・・・しかも一回
まぁフェニックスでの活躍を祈る

543 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/06(木) 22:08:38 ID:hx5cZlEE0

長田は遊撃守れないからね。出場機会が限られるのは
仕方がない。

544 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/06(木) 22:11:02 ID:AQj57Ja70

仁志も入団時はセカンドじゃなかったよな。
ってことは、見込みありそうな選手とって、積極的にコンバート
させても十分間に合うってことだ。

545 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/06(木) 22:25:16 ID:bTnvPAP80

>>538
亀は帰れ

546 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/06(木) 22:37:52 ID:wPTsJphw0

仁志の守備を評価するなら仁志とその他のセカンドの守備率を出してもらいたい。
守備率＝捕球/守備機会（１、２塁間に打球が転がったとき）
としたとき、他の選手とどれだけ違うのか？
なぜここに仁志がいるんだって感じで守備がうまいと言われているが
俺から言わせればなせここにセカンドがいないんだってときが何回もあったがな。
仁志といい、野口といいいいときしか印象にないからそんな評価ができるんだ。
現実的に考えたらあんな打撃の仁志やあんなピッチングの野口でレギュラー安泰なんてとても無理。
二塁手一番手は川中。
打線のつながりを欠く以上、オートアウトは一人でも外すべき。

547 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/06(木) 22:40:44 ID:6YL5iqIfO

>546
>なせここに
>なせここに
>なせここに

548 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/06(木) 23:01:35 ID:3J9oYpKh0

原が15日からの教育リーグを視察するみたいだな

549 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/06(木) 23:03:57 ID:8FvOo0dv0

>>548
辻内が出る国体にも視察するみたいだよ

550 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/06(木) 23:05:37 ID:6YL5iqIfO

>549
将来のエースを視察か

551 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/06(木) 23:38:23 ID:U7UCL6sa0

ファンから見ると仁志のヤマ張り守備は大迷惑。
セカンドとセンタ－は若手枠にして若手を競わせればいい。

552 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/06(木) 23:58:06 ID:wPTsJphw0

>>551
まあ、守備はプラマイゼロとして打撃の方が迷惑だろ。
そして、レフトも捕手も有効に使うべきだ。
清水をセカンドすればすべてがうまくいく。
１、鈴木、亀井（中）
２、川中、清水（二）
３、ニ岡（遊）
４、小久保（三）
５、高橋由（右）
６、阿部（一）
７、矢野、亀井（左）
８、星（捕）
代打：三浦、亀井
守備固め：仁志、亀井、山田
代走：山田、仁志

ベテラン中堅若手のバランスを考え、
走攻守のスペシャリストを取り入れた最強布陣。
打順もそれぞれベストの力を引き出せる位置を採用。
本当は阿部は7番で使いたかったけどな。

553 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/07(金) 00:03:47 ID:kw5he/Gk0

>>552
セカンド清水ってｗ

554 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/07(金) 00:08:56 ID:glfAMEX10

仁志の二塁守備はプラマイゼロで清水の二塁守備は打撃で十分お釣りがくるのか。
知らんかった。

555 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/07(金) 00:09:02 ID:K8Bf0XJG0

>>552
二岡は１番か２番で良い。阿部は４番か５番
３番は高橋が妥当。
無理に二岡を３番にするから歪な打線になるんじゃね？

８亀井　６二岡　９高橋　２阿部　５小久保　７清水　４仁志　３斉藤

ケース別の打率考えるとこんな感じ。

556 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/07(金) 00:19:56 ID:YORtnefo0

歪というかぶっちゃけ打線を切るのは小久保だ。
なので4番におきたくない。4番がいないのでしょうがなくだ。
阿部の打撃はそんなにすごくないので4番は無理。7番でこそ活きる。
5番最強打者高橋由は有名な話。
ニ岡は3番で最強だった。
１、鈴木（中）
２、川中（二）
３、ニ岡（遊）
４、矢野（左）
５、高橋由（右）
６、小久保（三）
７、阿部（一）
８、星（捕）
こうしたいくらいだ

557 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/07(金) 00:22:08 ID:yjuy3K5U0

そのオーダーならイースタン優勝は鉄板だな

558 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/07(金) 00:23:13 ID:glfAMEX10

>>555
亀井のケース別の打率を教えてくれ。
先頭打者なら3割近く打ってるとか？

559 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/07(金) 00:26:50 ID:K8Bf0XJG0

>>558
亀井に関しては率を語るほどデータが無いから、多大な期待を込めて。
若手スレだし、この位はご愛嬌って事で。

560 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/07(金) 00:29:42 ID:glfAMEX10

>>559
ああすまん。
煽りじゃなくて普通に何か良いデータがあるのかと思ってた。
まあ亀井には頑張って欲しいね。

561 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/07(金) 00:41:51 ID:yTtBDk3S0

つーか外人野手を一人ないし二人は取るんだろうな。
現実的には。

562 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/07(金) 00:44:47 ID:K8Bf0XJG0

>>560
データは全く。本当に個人的な期待値だけで１番。

>>561
ファーストか。
とすると中軸だね。

563 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/07(金) 00:46:11 ID:SRJnirO90

清水を二塁とはね…世の中には色んな考えの人がいるもんだな

まぁ清水なんてどうでも良い
亀井は何番が向いてるのだろう？三番辺り？

564 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/07(金) 00:48:00 ID:FCjCJPlB0

使えない若手よりは使えるベテラン

565 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/07(金) 00:48:35 ID:gzid5Eot0

>>563
将来的には１番か３番を打って欲しい。

566 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/07(金) 00:52:37 ID:YORtnefo0

清水が外野手としてだめなのは打球感と肩だからだ。
あれほどの足をもってしてヒットを増やしてしまうのは、
打球が放たれてからの初動と位置予測に問題があるから。
二塁なら肩もそれほど必要としないし、レフトよりはこなせるだろう。
もちろん一生懸命練習しなきゃだめだけどな。

まあ有望で守備がうまい若手外野手を有効に使いたいというのが一番なんだが。

567 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/07(金) 00:54:52 ID:G64VJT35O

原の発言からいくと、
一番使われる可能性が高いのは亀井だね
次に矢野かな
あと、正捕手は阿部

568 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/07(金) 00:59:24 ID:glfAMEX10

二塁はむしろ肩が必要なポジションでしょ

569 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/07(金) 00:59:33 ID:SRJnirO90

>>566
>打球が放たれてからの初動と位置予測に問題があるから

その二つが駄目なら二塁なんて全く話なんね、って気がするんだけど

>>565
だよな、一番か三番辺りが似合ってそうだよな
早く結果残してレギュラー定着しないかな

570 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/07(金) 01:01:22 ID:4sPasGxL0

８鈴木　亀井
６二岡
９由伸
５小久保
３ペタ
２阿部
７清水　矢野
４仁志

ペタちゃん１人入るだけで破壊力倍増しそうだけどなあ

571 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/07(金) 01:03:50 ID:K8Bf0XJG0

>>570
それなら４番はペタでしょ。
来ないとは思うけど。

572 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/07(金) 01:04:49 ID:YORtnefo0

>>568
外野３ポジションよりもか？
ショートよりもか？
サードよりもか？
捕手よりも？
二塁は肩ではなく取ってから投げるまでの速さが大事。

>>569
内野と外野じゃ予測しなきゃだめな範囲が違いすぎる。
所詮内野手の守備範囲なんて限られてるんだから人並みに打球反応ができれば上々。

573 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/07(金) 01:06:01 ID:4sPasGxL0

>>571
まあ１人１塁の外人で体ゴツくて迫力のあるやつ中島スカウトに探してきて欲しいよね

574 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/07(金) 01:07:40 ID:glfAMEX10

>>572
そうっすね。

575 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/07(金) 01:09:14 ID:145ftwjH0

破壊力より、機動力を含めたバランスのとれた打線を目指してほしいな……。
あ、もちろん、いまそういったオーダーを組める人材がいるとは言ってません。
行く行くはそうなって欲しいなという願望です。

来期、鈴木が２番に座ってくれれば、ゲッツーがなくなって
打線にスピード感が生まれると思うんだけどな。期待。
あと、亀井は是非一番バッターとして育って欲しい。
原も亀井に期待してるみたいだし、
今までの巨人にない堅守でスピード感のある外野手に是非ともよろしく。

576 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/07(金) 01:09:22 ID:G64VJT35O

>>572
なんか、さっきからびっくりする程
見当違いな事ばっかり言ってるなｗ

577 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/07(金) 01:10:50 ID:145ftwjH0

ちなみにセカンドは内野で一番難しいとされてるポジションですよ……。

578 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/07(金) 01:13:09 ID:G64VJT35O

>>577
そして、内野は外野より難しいと

579 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/07(金) 01:14:30 ID:K8Bf0XJG0

内野であろうが外野であろうが、プロでGグラブ獲るような選手の技術は認めないと。
それも１度や２度じゃないなら尚の事。
どのポジションが難しいかなんてアマチュアレベルの話で、
プロならどのポジションも極めるのは難しいに決まってる。
比較する事自体が不毛だよ。

580 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/07(金) 01:14:55 ID:glfAMEX10

>>575
鈴木は多村並(言いすぎかな？)にスペ体質な感じだからなぁ。
矢野の方が可能性は高そう。
矢野-亀井-高橋で鈴木は守備、代走要員ってのが面白いかもしれない。
もちろん亀井が結果を残せたと仮定した話で。

581 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/07(金) 01:15:31 ID:UXHU3eX/0

清水のセカンド?
想像するだけで笑えてくる

582 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/07(金) 01:17:43 ID:4sPasGxL0

>>581
セカンドゴロがほとんどヒットになります

583 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/07(金) 01:20:34 ID:glfAMEX10

ショートゴロゲッツーは厳しいものがある

584 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/07(金) 01:22:50 ID:YORtnefo0

何突拍子もない話を聞いたみたいに言ってるんだ？
G+みてないのか？
もちろん猛練習するにきまってるだろｗ

585 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/07(金) 01:23:37 ID:145ftwjH0

>>578
はい。
覚えること（サインプレーなど）も多く、
中継でのポジションどり（近代野球では二塁手も肩の強さも求められるようになった）や、
打球判断（一歩目が勝負）など、二塁手と遊撃手はかなりのセンスが必要とされる。

>>579
なら、尚のことじゃないんですか……。
急造でセカンドなどは絶対に務まりません。
実際に、松井がサードへのコンバートを希望したときも、
あの時は内野守備の練習もしましたが、すぐに通用しないと評価された訳ですし。
サード以上にやることも多く、打球判断も難しいセカンド（ショート）を
簡単というのは、プロアマなんてまるで関係のない話しと思いますが。

586 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/07(金) 01:36:08 ID:K8Bf0XJG0

>>585
サインプレーなんて野球やってる奴なら誰でも覚えられるよ・・・勿論外野手でもね。
それと中継でのポジションどりを言うなら、そこにクイックスローで投げる技術も言わないと。
「連係プレー」なんだからさ。
もう一つ。スタートとセンスが大事なのは外野手も同じ。

どのポジションが上かなんて語るのは、恥ずかしいから止めよう。

587 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/07(金) 01:39:19 ID:YORtnefo0

>>586
全くだな。
ただ、清水には外野適正がなかった。
それは事実。

588 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/07(金) 01:50:11 ID:G64VJT35O

清水はキャンプでファーストの練習もしてたけど、
結局試合でやることはなかった
「絶対無理。サインプレーもあるし、
そんな簡単にできるわけがない。
うまくいくわけがない」
って取材で答えてたな。

589 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/07(金) 01:50:12 ID:145ftwjH0

分かりました、どのポジションが難しいか、は置いておきましょう。

でも、だからといって清水に（練習をすれば）セカンドをというのがまったく理解できない。
まあ、厳密にいうと、守るだけなら守れます、けどね。

清水をセカンドなんて語る方が恥ずかしいと思うますよ……。

590 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/07(金) 01:53:31 ID:yTtBDk3S0

いや、案外、可能かもしれんぞ。
秋季キャンプでセカンドにトライしてみる価値はあるんじゃないか？
外野手としては最悪に近いわけだし。

591 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/07(金) 01:53:56 ID:K8Bf0XJG0

>>588
それは、言い訳だと思う。
サインプレーも覚えられないプロがいるわけないし。
何かの理由でやりたくなかったのでは？

>>589
それは無理だね。
というかGグラブ獲った事のあるセカンドを外す理由が無い。

592 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/07(金) 01:54:57 ID:G64VJT35O

>>590
無理だって・・・
それならファーストの練習した方がいいよ

593 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/07(金) 01:55:42 ID:2d5BvOHA0

>>567
亀井はもっとやれるかと思ってたんだが上ではさっぱりだったね。
ずいぶんチャンスは与えてもらってたから評価は高いんだろうけど。下では良く打ってたし。
どこが悪いんだろうね？

594 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/07(金) 01:58:21 ID:145ftwjH0

だとすると、これまでのレスにあったように、
巨人のかなり深い懸案事項である仁志の後釜、
えらく簡単に解決しますね……。

中日も二遊間をあれほど苦労して作ったし、
その他球団も然りの状況の中、巨人はすごい。

>>591 さんの>>589へのアンカーって間違ってます？
全然意味が分からないんですが……。
>>589では、清水をセカンドに持っていくなんて有り得ないと書いてるんですが。
「守るだけは守れる」というは皮肉ですよw
意味が不明だ。

595 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/07(金) 02:00:59 ID:YORtnefo0

思うますよ……。
って言う方が恥ずかしいと思いますよ……。
ごめんね。つっこまずにはいられなかったんだｗ

じゃあ清水の打撃を殺してもいいんですか？
絶対ベンチを温めるときがきますよ。
いっときますけど元木だって川中だってセカンドはもちろん外野もできるんです。
最近では吉川だってできます。
プロになるほどなんだからできないことはないよ。
ちゃんと練習すればね。

596 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/07(金) 02:01:18 ID:R7jAEK7AO

来期巨人のファーストって誰やんだべ？

597 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/07(金) 02:02:33 ID:yTtBDk3S0

新外人ミスターＸ

598 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/07(金) 02:02:59 ID:K8Bf0XJG0

>>594
コンバートを考える以前の問題と言いたかったんだけど。
出来るか出来ないか以前の問題って事。

599 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/07(金) 02:04:44 ID:yjuy3K5U0

戦力外の呼び出しを喰らった選手の中には、二軍のマネージャーから
携帯に電話があったとき、最初は一軍からお呼びが掛かったと思った
選手もいただろうなぁ…
で、「（東京）ドームに行け」といわれるかと思ったら、「球団事務所に行け」で目の前真っ白。
つらいだろうな。

600 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/07(金) 02:08:11 ID:145ftwjH0

>>595
えっ、レフトが失格だからセカンドって？
まったく意味が分からない。

それに何故ベンチを温める、となるんですか？
レフトで使えばいいでしょ。
急造コンバートでの守備リスクと、現状のポジションでの守備力、比べるまでもない。

>>598
ああ、なるほど。
それは同意です。清水のコンバートを考える時点で私もおかしいと思ってます。
あっても、一度案として上がったファーストかなと。
（清原の退団によりポジションが空いてるからです）

601 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/07(金) 02:11:17 ID:K8Bf0XJG0

>>600
ファーストにしても秋季キャンプからやらないと間に合わない。
それでも不安だな。

602 ：しみ地味 ◆vmmZ0hhNNc ：2005/10/07(金) 02:11:53 ID:9OVGNPKwO

>>591
前に巨人の何かの番組で、サインを覚えられない選手を指差してって言ったら、清水がいっぱい指差されてた。たしか後藤とかに。

603 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/07(金) 02:12:50 ID:K8Bf0XJG0

>>602
マジで・・・

604 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/07(金) 02:16:27 ID:145ftwjH0

>>552
の方が、清水のセカンドコンバートを言い出したんですね。
何故その発想が出たのか、本当に不思議だ……。
ある意味、天才なのかな。

>>601
うんうん。そうですね。
守備位置のコンバートっていくら時間があっても、
無駄ってことはないですもんね。
原監督が清原の退団によって空いたファーストのポジションをどう捉えるかですね。
補強して外国人を入れるの。
阿部のコンバート（これは可能性が少なそう。肩が問題なければ正捕手は阿部と発言してるし）。
清水をファーストに持ってきて打力を活かす、今年の春季キャンプ時のプランの実行。
秋季キャンプで、何らかの動きはありそうですね。

605 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/07(金) 02:16:46 ID:YORtnefo0

外野には守備がうまい有望な若手がいるんですよ。
２、３年後まで原が清水を使い続けると思いますか？
守備がうまくても打撃がザルでは起用は困難。
周りが絶好調なら仁志の打撃にも目をつむるとは思いますが、現実的にそうはならないでしょう。
よってセカンドが狙われるわけです。
歳も歳だし仁志も清水も決して安泰ではない。
鈴木、矢野、亀井が揃ってだめなら清水がレフトになるでしょうがね。

一塁は星次第ですが、外人か阿部になるでしょうな。

606 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/07(金) 02:20:16 ID:G64VJT35O

いや、原は
「やはり正捕手は阿部」って言ってるよ

607 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/07(金) 02:22:46 ID:YORtnefo0

>>606
肩が問題なければでしょ？
阿部の肩ってどうなんだろ、そんなに悪いのか
悪い割には出すぎてる気がする。
ファーストだって肩はかなり使うのに。
これは布石にしか思えない。
まあもっとも現実的なのは外人でしょうね。

608 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/07(金) 02:23:15 ID:145ftwjH0

>>606
そうですね。
正確には、「阿部は右肩の不安を覚えて一塁の守備に就いているが、
一塁手になることはいつでもできる。やはり正捕手として期待しています」ですね。

新聞を見て、正確に書くべきでした。申し訳ない。

609 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/07(金) 02:24:23 ID:4sPasGxL0

>>590
メチャクチャだなw

時間の無駄だ

610 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/07(金) 02:28:18 ID:G64VJT35O

>>607
何かもう、君はわけがわからん
何の布石？
原は正捕手として期待してるって名言してるのに

611 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/07(金) 02:32:35 ID:vJQ71xwIO

素朴な質問。鈴木のｾｶﾝﾄﾞは無いの？
清水　一
尚広　二
二岡　遊
由伸　右
小久保三
阿部補
矢野左
亀井中

う～んサプライズがないな。

尚広　二
二岡　遊
由伸　右
山本光一
阿部　　補
小久保三
清水左
矢野中
名ずけて、、広島流、新井成長の過程打順。
by 山光バージョン

612 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/07(金) 02:34:16 ID:4sPasGxL0

>>611
いやあ鈴木の２塁は無いんじゃないのかな

センターのほうが持ち味発揮できそうだし

613 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/07(金) 02:34:25 ID:gzid5Eot0

基本的に外野から内野へのコンバートは難しいとされているよね。
かつて長嶋が現役を引退して監督になったときに後釜の三塁手が
なかなか見つからず、周囲の猛反対を押し切って当時レフトで名手
と謳われた高田繁をコンバートして成功した例はあるが、それは彼
の類稀な守備センスによるものが大きかったと言われる。その点か
ら考えても、内野にコンバートするとすれば、一塁手が一番無難な
ところだろうね。

614 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/07(金) 02:36:58 ID:YORtnefo0

考えてもみろよ。
清水がセカンドで機能すればどれほどの効果があるか。
阿部は肩にしょっちゅう不安があるし必ず原の言葉通りいくとは思えないのだが。
堀内がいくつ公約を破ったか知ってるのか？

615 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/07(金) 02:36:59 ID:145ftwjH0

>>552　や　 >>605
訳の分からない清水セカンドコンバート案に釣られてしまい、
それに反論すべくここまで延々と無駄レスを重ねてしまいました。

>>609さん　>>610さん
心から同意します。

確かに時間の無駄だ……。

616 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/07(金) 02:38:28 ID:4sPasGxL0

>>614
ゴメン　そういう野球はよくわからんわ

617 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/07(金) 02:40:28 ID:G64VJT35O

>>615
自分も釣られてしまった…
本当に時間の無駄だった

そういや、光将もファーストの練習してるのか

618 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/07(金) 02:50:06 ID:145ftwjH0

>>617
光将なり、ファーストに和製大砲が出てきてくれると、
夢があるんですけどね。

619 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/07(金) 03:00:00 ID:gzid5Eot0

>>618
来年は磯部あたりを獲ってこの暢気者の尻に火をつけてもらいたい。

620 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/07(金) 03:02:37 ID:yjuy3K5U0

>>618
そこでロッテの澤井獲得ですよ

621 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/07(金) 03:13:01 ID:G64VJT35O

>>618
光将は本当に何とかしてもらわないとね
キャンプで猛特訓とか
和製大砲は魅力的だー

622 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/07(金) 03:14:27 ID:UXHU3eX/0

>>620
青田さんが福留より良いとべた褒めだったこともあったなぁ

623 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/07(金) 03:32:03 ID:aKNMTd0y0

戦力補強は当然あるとして現有戦力で来季のスタメンを贔屓目無しで考えてみた

1.左/清水
2.中/鈴木
3.遊/二岡
4.三/小久保
5.右/高橋由
6.捕/阿部
7.一/江藤
8.二/仁志

終盤は清水に代えて守備固めで亀井、鈴木のところは相手投手によって矢野と併用
一塁は補強するだろうが現状だと江藤と川中の併用

624 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/07(金) 03:44:47 ID:aKNMTd0y0

>３５試合で３勝１敗１９Ｓ、防御率３・９７と不本意な成績
これで不本意か・・・この数字を抑えでクリアできるのは巨人だと林以外にいなさそう
漸くフロントも補強ポイントにあったＦＡ補強に動いてくれそうだ

>「ＦＡは１人ないし２人獲る。いずれにしろどちらも投手」（球団首脳）
谷はスルーするみたいだね、ホッ

http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2005/10/05/02.html

625 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/07(金) 03:49:51 ID:glfAMEX10

今年の谷はパワーの無いローズだからなぁ。
守備も大して変わらんし。

626 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/07(金) 03:59:40 ID:aKNMTd0y0

>>625
嫁の知名度利用する為に客寄せパンダで獲るのかと心配してた、あのフロントならやりかねないと
投手に２枠フルに使うのは凄く進歩したように思える

外国人野手は下手に新しいの探さずにペタ呼び戻せば良いんだけど
ペタの独占コメントが週刊誌に載ってたけど原には好印象みたい

あとは二遊間の外国人獲るなら松井稼を口説けばいい
どうせ来年は投手３人野手１人の外国人枠だから外国人は一塁、残りは先発、リリーフを１軍に
シコ以外に４～５人獲って適性がありそうなのをどんどん一軍で使う、駄目なら入れ替える手法じゃないと
シーズン途中で探してもろくなのが残ってないし
２～３人はキャンプで試して１人はロースター漏れした大物狙いで

627 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/07(金) 04:03:28 ID:Y0P3/1Sf0

外国人よりガムヲを獲れっていうあたり進歩してないな

628 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/07(金) 04:06:05 ID:yjuy3K5U0

>>626
松井稼獲るぐらいならソフバン解雇になった出口獲ればいいじゃん。
元巨人戦士として出戻って活躍する姿を見たい。

629 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/07(金) 04:06:24 ID:aKNMTd0y0

そうか？二遊間であっちで打てて守れると定評があっても適応出来なければ意味がない
松井稼はこっちでの適応能力には実績がある。ケガで劣化してるかどうかの問題は別にして

630 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/07(金) 04:07:22 ID:aKNMTd0y0

>>628
出口は外野手

631 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/07(金) 04:08:31 ID:yjuy3K5U0

>>630
出口は内野もどこでもできるぞ

632 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/07(金) 04:09:20 ID:w+BR+gng0

松井稼を獲るより出口のほうがいいってか？
どういう理屈なんだよｗ

633 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/07(金) 04:10:04 ID:Y0P3/1Sf0

>>629
レギュラー級の野手を余らせてもまた揉めるだけってことだ
余らせるなら投手ってことはやっとフロントもわかりかけてきた

634 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/07(金) 04:15:25 ID:yjuy3K5U0

>>632
メジャー経験している知名度のある選手より
ファームで干されて暮らしてきた選手を獲れば死に物狂いでプレーすると思うぞ。
去年ファームで腐ってた宮地（ソフバン）や山崎武司（楽天）だって今は一線で活躍してるじゃないか。

635 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/07(金) 04:16:21 ID:w+BR+gng0

松井を取って仁志をトレード要員にすればいいのに。

636 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/07(金) 04:17:35 ID:w+BR+gng0

>>634
意味不明だよ。

637 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/07(金) 04:18:23 ID:aKNMTd0y0

>>633
内野は余るどころか控えがいない状態で１人でもケガしたら黒田や川中、岩舘が
スタメンに座る恐ろしい状況

二岡は遊三、小久保は三一、松井稼は遊二を守れるから使い方次第でどうにでも
なると思う

>>634
出口を拾っても化ければ儲けもの程度で１軍戦力として考えるのはどうなのかな
死に物狂いでプレーしても力量以上のものは出ないだろうし

638 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/07(金) 04:21:07 ID:yjuy3K5U0

>>636
巨人ファンやってまだ日が浅いのかな？チミは。
もっと他球団の選手（特にファームで埋もれた選手）も見ようね

639 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/07(金) 04:21:30 ID:aKNMTd0y0

故障者を出しまくった今年を教訓にして控えに厚みを持たせて有事の際でも
スタメンのレベルを下げずにオーダーを組めるようにしておかないと

640 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/07(金) 04:22:21 ID:Y0P3/1Sf0

>>637
二死が考慮に入ってない
生え抜きでチーム内で影響も大きい二死をガムヲで追い出すのはプラスにならない
控えが欲しいのなら控えレベルの選手獲って来いと

641 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/07(金) 04:24:17 ID:aKNMTd0y0

>>640
控えレベルは今でも沢山いる
難しいね。控えより力があってレギュラーより少し劣る、有事の際の使い勝手のいい選手・・・元木みたいなの

642 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/07(金) 04:24:31 ID:w+BR+gng0

>>638
そういう意味じゃねえよｗ
もともと本塁打王の経験もある山崎と、規定打席に到達したことすらない
出口を比べている時点でおかしいということ。
死に物ぐるいになればなんでもできるなら苦労はないわな。

643 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/07(金) 04:25:32 ID:Y0P3/1Sf0

福井出したのが痛かったよ

644 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/07(金) 04:27:09 ID:w+BR+gng0

松井を取るんなら仁志は放出したほうがいい。
残せばミニ清原化するのは目に見えてるんだから。

645 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/07(金) 04:35:51 ID:yjuy3K5U0

>>642
漏れはただ、知名度ばかりの「他球団の象徴」のような選手よりも
こないだクビになった平松や出口や入野みたいな『元巨人戦士』が
古巣に帰って大復活を遂げる姿を見たいんだよ。

漏れのように、昔G球場で地道に頑張ってきた彼等を直に見てきた人間ならそう思ってもおかしく無いだろ？

646 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/07(金) 04:36:29 ID:Y0P3/1Sf0

もう今更二死・清水放出は無いんじゃね
年俸上がりすぎだし、将来コーチとかやらせそう

647 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/07(金) 04:37:14 ID:aKNMTd0y0

>>643
確かに

二岡も小久保も故障の危険性が高いから他の球団以上に危機管理しないと駄目なのに
控えでレギュラーからそれほど力を落さず起用出来そうなのがいないのは辛い

648 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/07(金) 04:39:25 ID:145ftwjH0

もしカズオを獲るというのなら、
小久保をファーストにコンバートするぐらいのことは必要だよね。
レギュラークラスを同ポジションでダブらせることで起る不協和音は、
清原、ペタジーニで散々経験したことだし……。
（マルティネスの時も色々あったなぁ……）
ヤンキースとか、その他メジャー球団を見てても、
ポジションの被る補強ってのはチームの士気を考えて行わないみたいですね。
Ａロッドでさえも、サードコンバートを条件に入れた獲得ですもんね。

小久保（一、三）
仁志（二）
二岡（遊、三）
松井カズオ（三、遊、二）

江藤（一、三）

うまく休養日をローテーションさせることも出来そうだね。

と、書きましたが、私は松井カズオを獲るべきでもないかな、と思ってたり。
サブとして川中も頭角を現してきたし、
今年までの川中のポジションとして
若手にチャンスを与える枠として置いておいてもと甘い考えをしてます。

クソ長文、失礼しました。

649 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/07(金) 04:46:02 ID:aKNMTd0y0

>>648
一塁しか守れない清原、ペタ(強引に外野に回したけど)の時とは松井稼の問題は少し違うのかな
他のレギュラーが２つは守れるから柔軟な起用なら使いこなせる可能性もあるって意味で

ロッテみたいに休養を与えながら日変わりオーダー組むならレギュラークラスがポジションの数と同じ必要もないし

650 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/07(金) 04:47:54 ID:Y0P3/1Sf0

あれは生え抜きだからいいのであって、
カズヲを併用を前提になんていって獲得に向かうのは無理だし、失礼

651 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/07(金) 04:52:08 ID:WKkvwf6v0

てかあのプライド高そうなカズオが帰ってくるの？
帰ってくるにしても上原のいる巨人に来る？

652 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/07(金) 04:54:22 ID:145ftwjH0

>>649
うんうん。清原の時は確かに状況というか問題はまるで違いますね。
でもあえて書いてしまいました。そのぐらいあの時のトラウマが……。
松井カズオを獲得するなら、小久保にファーストコンバートを受け入れて貰わないと、
カズオと仁志（二岡）の片方をダブらせてベンチに置いておくのはもったいないですもんね。

一応ここは若手スレで、よく甘いと罵られる若手好き（期待）の私としては、
あわよくばサブとして活躍してくれる若手選手が出てきてくれることを期待してたりで。
それに川中の成長を結構喜んでたりで、来年は元木のポジションで頑張って欲しいな、と。

653 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/07(金) 04:55:45 ID:pmLAOPYG0

都合があって早く起きたので、のぞいてみたら、なんだこの
盛り上がりは？

>>645
平松はトレード要員としての戦力外通告でしょ。
中日に行った経緯が経緯だけに、金銭で返してくれんかな。
１年前なら出口も目はあったろうが、矢野、亀井と出て来
ちゃったからなあ。

654 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/07(金) 05:23:38 ID:6Wa3gmvL0

>>653
それが、５時過ぎたとたんにバタッとレスがなくなる。
笑えんな。

655 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/07(金) 05:24:38 ID:aKNMTd0y0

～報知

>巨人が来季の１軍トレーニングコーチとして現ロッテの白坂契コンディショニング担当を招へいすることが６日、明らかになった。

ここの住人が心配してたトレーニングコーチもこれで安泰？

>「投手中心？　そうなるでしょう。それだけではいけないけど…」。１１月１８日のドラフト会議を経て、投手陣再建にむけてＦＡ、ト
>レードを含めた補強策を練り直した。

野手も獲るみたい

>>652
川中の成長は俺も嬉しかったりしますｗ
そこそこ打てて一二遊三外守れて代打にも代走にも使えるまさに「スーパーサブ」ですね

656 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/07(金) 05:25:34 ID:Y0P3/1Sf0

tanisigeも残留だってさ

657 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/07(金) 05:27:26 ID:aKNMTd0y0

>>656
カブレラも残留希望のようです
ＪＰ獲りに全力を挙げてくれ～って感じでしょうか？

658 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/07(金) 05:29:18 ID:aKNMTd0y0

>>650
そこは「ジャイアンツ愛」でｗ

原信者の松井稼なら上手く口説けば・・・

659 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/07(金) 06:06:59 ID:H7qf+ldu0

>>655

>>巨人が来季の１軍トレーニングコーチとして現ロッテの白坂契コンディショニング担当を招へいすることが６日、明らかになった。

ここの住人が心配してたトレーニングコーチもこれで安泰？

１軍より２軍に欲しいいんだが

660 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/07(金) 06:08:41 ID:K/kWj+ZH0

カズオ獲るなら二死放出してくれよ

661 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/07(金) 06:49:30 ID:145ftwjH0

>>659
トレーナーは少し安心ですね。
あとは、このトレーナーにどれだけの権限を与えてくれるか、ですよね。
一、二軍の統括は当然ながら、
どうせならベイスターズのようにベンチに入れるくらいの権限を与えてもいいのでは、と思います。
（といっても、このトレーナーがどれほどの技量を持ってるのか分かりませんが……）

でも、なぜロッテは手放したんでしょうか？
バレンタイン監督がアメリカから後任を連れてくるのかな。

662 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/07(金) 07:00:24 ID:30eYbfhZ0

若手スレってキチガイ多いよな。
清水セカンドって釣りとしか思えないｗ

阿部の捕手の件だが若手厨は
阿部の配球スレでも見てきたらどうだ。
何でも若いの使えばいいってものではないぞ。
しかも阿部がまだ26歳って知っているのかね。
この年齢で正捕手にさえなっていない選手がほとんどなのにね。

663 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/07(金) 07:05:14 ID:145ftwjH0

>>662
清水セカンド案を唱えたのは一人（二人？）だけですよ。
みんなして釣られまくってしまいましたが……。

664 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/07(金) 07:36:15 ID:30eYbfhZ0

>>663
仁志を今すぐ干せ！とかね。
もちろん大多数の人がまともなのはわかっているが
若干、真性の人がいるっぽいｗ

仁志の守備なんて巨人どころか
日本球界でもトップクラスなのにね。
よっぽど打線が弱いチームならともかく
今の打線なら少々仁志より打てても
スタメンは仁志だ。まあその打撃に関しても
仁志以上はいないんだけどね。

665 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/07(金) 08:39:39 ID:YORtnefo0

仁志オタ乙

666 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/07(金) 08:50:55 ID:WR9UYscf0

仁志は2年契約の1年目で放出は不可能
そんなに負け犬が欲しいなら仁志が清原化するのを覚悟しとけ

667 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/07(金) 09:11:43 ID:TGqRc+KlO

監督…清原
ヘッド…桑田
投手…真田
打撃…ローズ
守備走塁…元木
バッテリー…小田

清原軍団政権

668 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/07(金) 09:21:26 ID:UNUQmwDt0

>>645
「大復活」って・・・、元々実績の無い選手が活躍したからって
復活とは言わないだろ。ありえないけど。

669 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/07(金) 09:30:22 ID:Xe9qGy2H0

>>667
楽天的だな～

670 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/07(金) 09:48:01 ID:xmTTOX990

センターライン、特にセカンドやショートの重要性を知らない奴が多すぎ。
サインプレーや連携なんてプロなんだから普通にできるとか。
プロですから、アマレベルの連携なら誰でも出来ますよ、だけどプロレベルの
連携やサインプレーは誰でも出来るわけじゃない。
外野からの中継だって、ランナーの足やその外野手の肩を考え直線の位置に
すばやくはいるのって難しいんだけどな。
もう一つ、セカンドが糞だとゲッツーがかなり減るぞ。

仁志のセカンドでの守備力を考えたら今の出塁率でも十分。
後、３年は大丈夫だからそれまでに、世代交代がスムーズになるように若手は鍛えておけよ。

671 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/07(金) 10:13:20 ID:Xe9qGy2H0

>>670
そのスムーズにが難しいわけなんだが。
今から使っておかないと西武の二の舞。

672 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/07(金) 10:19:29 ID:xmTTOX990

>>671
西武の二の舞ってどういうこと？

スムーズが難しいのはわかるが、まだセカンドの後継者の守備は１軍レベルに
達していない。その状態で使ったところで意味はない。
２軍の試合でみっちり鍛えておくのが先。
育成は焦りが禁物。１軍半の実力を備えてからが試合育成に入れる。

673 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/07(金) 10:57:32 ID:Yx+bBxaT0

長田に期待するよりもっとマシな選手をドラフトで
取ったほうがいい。
長田がレギュラーになっても半永久的にセカンドが
ウイークポイントになるだけ。

674 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/07(金) 11:02:56 ID:Xe9qGy2H0

>>672
辻以降のセカンド探しは大変だったでしょ？

３年計画で常勝球団作るなら１軍レベルで辛抱して育てるのも必要なのでは？
即交代ではなく6：4の力の入れ具合で。
仁志のレベルに到底かなわないのは分かってる。

675 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/07(金) 11:08:39 ID:Yx+bBxaT0

だから常勝軍団を支えるようなセカンドになる可能性のある
選手なんて、今の巨人に存在しないだろうが。
辛抱して使えば育つという考えの根拠はなんなのか？

676 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/07(金) 11:48:31 ID:Xe9qGy2H0

>>675
これまでの巨人の経緯からして順調に育てて
スムーズに世代交代なんて考えられないから。

それで２軍の選手がそれまでというなら今までと同じ。
存在しないならFA等で当てはめることになる。
そんな巨人はもうウンザリだ。

677 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/07(金) 12:38:17 ID:K8Bf0XJG0

>>670
> センターライン、特にセカンドやショートの重要性を知らない奴が多すぎ。
> サインプレーや連携なんてプロなんだから普通にできるとか。
> プロですから、アマレベルの連携なら誰でも出来ますよ、だけどプロレベルの
> 連携やサインプレーは誰でも出来るわけじゃない。
> 外野からの中継だって、ランナーの足やその外野手の肩を考え直線の位置に
> すばやくはいるのって難しいんだけどな。
> もう一つ、セカンドが糞だとゲッツーがかなり減るぞ。
> 仁志のセカンドでの守備力を考えたら今の出塁率でも十分。
> 後、３年は大丈夫だからそれまでに、世代交代がスムーズになるように若手は鍛えておけよ。

678 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/07(金) 12:41:34 ID:+HYjodyi0

>>676
＞存在しないならFA等で当てはめることになる。
そんな巨人はもうウンザリだ。

存在しないなら仕方ないだろ。クソな選手でも生え抜きだったら
無理やりレギュラーに仕立てて使い続けろとでもいうのか？

679 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/07(金) 12:49:07 ID:Xe9qGy2H0

>>678
全くクソな選手なんていないと思ってる。
来期即レギュラーなんぞ言っていないし
使い続けろとも言っていないよ。>>674

680 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/07(金) 12:54:22 ID:xmTTOX990

仁志の後継者として、大物セカンドがいるならば育成のために辛抱することも必要。
だけど、将来仁志を越えるような人材がチーム内にいない中ざわざ現状の守備でも日本で指折りの選手を
はずす理由がない。

なんでもかんでも若手を使えば強い球団になることはない。
ただただ、弱小球団に転げ落ちていくだけ。

681 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/07(金) 12:56:10 ID:+HYjodyi0

６：４の４で使えって言ってるだろ。４割も使うということは
準レギュラーじゃないか。
少なくとも二遊間の若手選手で４割も使うに値する選手などいないだろ。

682 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/07(金) 12:58:39 ID:+HYjodyi0

>>680
まったくその通り。藤田元司も、若手を使えというのなら
使うに値する素材をまず取ってこい、と言っている。
藤田を師と仰ぐ原も、年齢は関係ない。実力優先主義でいく
と言ってるし、基本スタンスは同じだろうな。

683 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/07(金) 12:59:57 ID:xmTTOX990

若手はまず、川中や黒田を抜くことだろ。
仁志にとってかわるのはその次の段階。

684 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/07(金) 13:03:27 ID:wbHh1eJlO

ここゎ仁志のｽﾚですか？

685 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/07(金) 13:04:30 ID:Xe9qGy2H0

>>684
すみません。
もう辞めます。

686 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/07(金) 13:06:29 ID:K8Bf0XJG0

でも仁志も今のままでは物足りないのも事実だよね。
ポジショニングに長けた守備は年齢とは無関係だろうが、
攻撃面ではお荷物になって来てる。
１番に拘りがあっただけに、今の打順にあまり意義を見出せないのかも知れないけど、
ベテランらしさ、みたいなものをそろそろ打撃面で出していかないと、今後厳しくなってくると思う。
若い選手は「可能性」を感じさせるだけでも使われるから。

687 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/07(金) 13:13:05 ID:9X8JB5g00

失策数だけで守備のうまさは判断できないが、安定度からいうと今年の小久保は
サード守備抜群だったような気がする。

688 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/07(金) 13:15:35 ID:yjuy3K5U0

>>687
さすがに小久保は若手じゃないだろw
小久保が若手なら清原は中堅選手になっちゃうなww

689 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/07(金) 13:16:39 ID:K8Bf0XJG0

>>687
いや、失策数は判断基準にはなるよ。
守備範囲が大きく変わらない選手を比較する場合には、特に。
巨人のセカンドとサードの守備には安定感がある。

690 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/07(金) 14:03:54 ID:30eYbfhZ0

とりあえず仁志本人は僕は下位のバッターですから
とコメントしてたような。
今はもう打順にはこだわりないはず。

691 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/07(金) 14:17:21 ID:1XgMS7iP0

素直にそう言ってる様には聞こえんがな。

692 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/07(金) 14:23:09 ID:2X7nz0iI0

外部補強は弱点を補強するものなら問題ない。
今までの巨人の補強はこの観点に欠けてたからね。

今野手で外部補強するならセカンドしかない（ショートもか？）。
外野は伸び盛りの期待できる若手がいるから。
ここにシーツのような優良外人やカズオのような実績がある選手なら正しい補強だ。
しかし優良外人など巨人には獲得することは不可能だろうからカズオ補強が正しいな。

693 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/07(金) 14:25:53 ID:sNLgZFPn0

二日続けて何同じような話ループさせてんだ

レスを読み直したほうが早いぞ

694 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/07(金) 14:30:20 ID:2X7nz0iI0

まあカズオについては獲得できるならって話だ。
まだメジャーでやる可能性のほうが高いから難しい。
セカンド若手に一軍レベルはいないし来年も仁志がスタメン張るだろう。

695 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/07(金) 14:30:57 ID:ySfbK7AR0

>>682
勿論、そうだが

＞藤田元司も、若手を使えというのなら
　使うに値する素材をまず取ってこい、と言っている。
　藤田を師と仰ぐ原も、年齢は関係ない。実力優先主義でいく
　と言ってるし、基本スタンスは同じだろうな。

育成能力がないことを、選手の素材の悪さにすりかえる可能性もあるから
だまされちゃいけないよ。監督、コーチのエクスキューズの常道だから。

696 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/07(金) 14:36:07 ID:2d5BvOHA0

仁志はあの妙に気取ったプレーぶりがどうにも鼻について気に入らん。
身体の割にはパンチ力があるのは認めるが、
守備だって腰高で不安定だし守備範囲も狭い。
ポジショニングどうこうも「ほんとか？」って感じ。
見てて不愉快な選手はプロ失格だ。

697 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/07(金) 14:37:14 ID:yjuy3K5U0

>>694
>セカンド若手に一軍レベルはいないし

吉川や十川孝、大須賀がいるじゃん。

>カズオについては獲得できるならって話だ

清原や広沢みたいな他球団カラーが染まった選手はもう懲りてんだろ、目醒ませよおまいら。

698 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/07(金) 14:39:18 ID:2X7nz0iI0

実際仁志の守備については賛否両論意見が分かれる。
あのポジショニングをどう評価するか。
ヤマ外して普通のセカンドゴロをヒットにするのもよく見るから
プラスマイナスゼロだと俺は評価するけどな。
ここは巨人スレだけあって評価が高い傾向があるね。

699 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/07(金) 14:41:40 ID:2X7nz0iI0

>>697
＞吉川や十川孝、大須賀がいるじゃん。
セカンドに吉川、大須賀？おまえ巨人ファンか？

＞清原や広沢みたいな他球団カラーが染まった選手はもう懲りてんだろ、目醒ませよおまいら。
工藤や金本のうように優勝に貢献できる補強ができるようになることを期待する。

700 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/07(金) 14:45:08 ID:Vzy4dox00

このスレみて選手が育たない訳がわかった。