1 :
代打名無し@実況は実況板で:
村上が、株主総会で星野いらない、発言をしてくれれば神。
阪神ファンも、冷静に、村上ファンド参入でのメリット、デメリットを語ろうじゃないか。
2getw
3 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/04(火) 12:37:18 ID:51ToUim60
22222222222
いいね関西人は懐が深いで
5 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/04(火) 12:39:59 ID:qQrwIazoO
1001が相変わらずピントのずれた視点から激怒している件
6 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/04(火) 12:40:54 ID:60eXf0+M0
ハイエナを支持するなんて・・・
7 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/04(火) 12:42:43 ID:ELBZ6nrI0
星野の発現って馬鹿丸出しだね。
大体、阪神ってのはみんなのもの?
現状、阪神電鉄の持ち物でしょ?
もし株式上場されても、愛するトラ基地が買い占めれば、それこそ本当の市民球団へ変貌じゃない。
なのに、現状があたかも阪神がファンの為に球団を運営してるような勘違い発現を。w
だから阪神ファンは馬鹿だと言われる
9 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/04(火) 12:43:32 ID:04/A4JJF0
味噌人は全員知的障害者
養護施設に入れ
10 :
:2005/10/04(火) 12:44:43 ID:WIBb9ezn0
阪神ファンじゃないが村上みたいな経済やくざなんぞ一切支持しない
あれだけのファンが押し寄せるから「阪神タイガース」という価値があるんじゃないかな。
「タイガースはファンのもの」か、白々しいな。
13 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/04(火) 12:47:15 ID:9tEHKuPV0
堀江の不治テレビ買収時は
「日本メディアの危機」とか被害意識丸出しでファビョてた東京のマスコミ
お前らは球界の資本の論理を支持したんだから、今更文句言うなや。
金のない阪神が悪いんだろ。
もしくは今までの株主に誠心誠意をもって接していれば、
村上に売らなかったはずw
資本も人情もない阪神が資本主義の餌食になるのは仕方ないこと。
15 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/04(火) 12:48:07 ID:ELBZ6nrI0
>>10 現時点で村上がこの件に関して非難されることなぞ一切ないんだが。
株を公開してるのは阪神電鉄だし、安定株主を形成してなかったのも電鉄。
そもそも株の時価総額より資産価値が高いってのがダメのもと。
>>14 というか、株式会社なんだから誰が株主になるかなんて選べないっつうの。
村上某だから売らないとか出来ない。
17 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/04(火) 12:50:32 ID:CfQkQkkh0
15 :代打名無し@実況は実況板で :2005/10/04(火) 12:17:16 ID:gpb4GFoZ0
村さんかな
15 :代打名無し@実況は実況板で :2005/10/04(火) 12:17:16 ID:gpb4GFoZ0
村さんかな
15 :代打名無し@実況は実況板で :2005/10/04(火) 12:17:16 ID:gpb4GFoZ0
村さんかな
18 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/04(火) 12:50:59 ID:gLcLkaby0
ぬるま湯体質の阪神が絶対わるい
19 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/04(火) 12:51:21 ID:ELBZ6nrI0
つうかさ、企業の保有する資産価値より、株式時価総額が低いってのは、
現経営陣が無能か、どこかで不当に資産価値を生かさない行為があるってことだよ。
タイガースという球団の価値に対して、阪神電鉄はそれを十分に生かしていないから株価が低い。
だから、株さえ押えれば他の資産をついてくるねじれが起きる。
20 :
:2005/10/04(火) 12:51:29 ID:WIBb9ezn0
>>15 持合を解消しろとかいってグループ内での安定多数形成を阻害したのは政府
そもそもここにはついこの前の資産株相場にもピクリともしなかったから資産株じゃない
まぁ村上だけに分かるのかもしれないがな(w
21 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/04(火) 12:51:42 ID:9tEHKuPV0
不治テレビの主張と堀江の主張は
一緒だったんだよね、あの騒動まで。
不治テレビも「日本の古い共産主義的体質をぶち壊せ!」
って主張し続けてきたんだから。
堀江に乗っ取られて本望のはずなのに、他人はよくて自分は嫌ってか
22 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/04(火) 12:54:15 ID:ydTH/OVQ0
村上はカス
糸山以下だ。
資金集めのための売名行為だろ。
所詮運用してるのは他人の金だからな。
市場と投資家を侮辱している。
23 :
:2005/10/04(火) 12:57:27 ID:WIBb9ezn0
会社を経営して存続させようとする方は、
会社を切り刻んで最悪損しなければ良いやって考えの奴には対応できない
早いところ法整備汁
マスゴミに踊らされすぎ。
25 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/04(火) 12:59:37 ID:ELBZ6nrI0
>>23 それはそう思うが・・・阪神球団、電鉄ってそんなに立派な経営してるか。w
タイガースは存続させるべきだけど、阪神である必要なぞ一切無いと思うよ。
>>25 立派かどうかはともかく堅実な経営ではあるよ。
>>26 球団の経営方針・・・コストに見合わない働きとなった選手は、例え過去に多大な貢献があっても切る
まあ、ドライだよね。堅実だし。
それをファンは嫌ってるわけだから、経営陣交代でいいじゃん。
28 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/04(火) 13:07:06 ID:ZLqOQYei0
まあお前らにわかは暗黒時代に「親会社かわってくれ〜」って言ってたの知らないんだろうな
サントリータイガースが噂されたことをなぜ未だに誰も書いていないのか
30 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/04(火) 13:08:38 ID:8hEnYVECO
阪神に球団持つ資格無しよ
別に嫌ってないよ。
復活してほしい、ってのはあるけど。
晩年の岡田はひどかった。
横浜あたりだといまだに伊良部とかいたと思う。
タイガースの体質が変わったのはやっぱ星野だろ。
その点で歴史を変えた男だと思う。
村上氏はタイガースを手に入れるために村上ファンドを作った。
だったら面白いのにw
>>31 伊良部なんて生え抜きでもないし、貢献度低いし。
江夏、田淵、バース、掛布あたりへの扱いが。
>>35 そんな昔のことまだ拘ってんのかよ。
体質的には昔と変わったと思うけどな。
>>37 でも、星野のヒステリックで理性・理論のない反論を読むと、
単に星野は自己保身だけじゃないの?って思うよ。
星野はタイガースの為じゃなく、阪神の為に発言してるし。
甲子園でタイガースが野球やってれば、オーナーなんて誰でもいいよ
40 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/05(水) 04:51:34 ID:A+EywsuV0
村上ってオリックスの宮内のパシリだから
阪神がオリックスに吸収されて消えちゃうかもね(ry
パリーグ逝ったりして
んじゃいっそオリックス・バッファローズ・タイガースでいいじゃない
だからバッファr(ry
サンテレビでタイガース戦やってればなんでもいいよ
サンテレビじゃ払えない額の放映権料吹っかけられて
サンの中継無くなるかもな
45 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/05(水) 08:06:09 ID:K0zKYhnv0
ミミ ヽヽヽヽリリノノノノ ミミ彡ミミミ彡彡ミミミミ
ミ ,,、,、,、,、,、,、,、、 彡 ,,彡彡彡ミミミ彡彡彡彡彡彡
l i''" i彡 ミミ彡彡゙゙゙゙゙""""""""ヾ彡彡
.| 」 ⌒' '⌒ | ミミ彡゙ ミミ彡彡
,r-/ -・=-, 、-・=- | ミミ彡゙ _ _ ミミミ彡
l ノ( 、_, )ヽ | ミミ彡 '´ ̄ヽ '´ ̄` |ミミ彡
ー' ノ、__!!_,.、 | ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡
∧ ヽニニソ l 彡| | |ミ彡
/\ヽ / .彡| ´-し`) /|ミ|ミ
/ ヽ. `ー--一' ノ/ヽ ゞ| 、,! |ソ
/ r‐-‐-‐/⌒ヽ-─'' `、 ヽ '´ ̄ ̄ ̄`ノ /
「三度目の球団獲得チャーンス!」 「自民党の間接支配?」
46 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/05(水) 08:07:42 ID:P66u8e5F0
47 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/05(水) 08:17:28 ID:Wxpw58m/O
チケットの販売方法を変えてくれたら村上を尊敬する。
甲子園での全試合をファンクラブ会員優先にすべき
全席当日にすべき
毎度毎度の暴動騒ぎに国が・・・
資金力がさらに潤沢になりました
村上がどうこうつか、浮動株55%超あって大株主がいない企業だったなんてな
52 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/05(水) 08:37:04 ID:FMofPw4n0
ほりえもんタイガース!
53 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/05(水) 08:40:34 ID:mxgnrPsv0
村上さん、 家族はどうなっているんだろうね。 誰か調べて。娘いるんかな?
天誅! 阪神にとって売国奴です。
54 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/05(水) 08:40:57 ID:SZZSGq7TO
村上ファンドゥーーンズ
55 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/05(水) 08:41:20 ID:j+7fBDHc0
これが成功すれば、真の意味でのファンが支えるタイガースになる・・・という気がする。
村上タイガースというのはナンセンスで、これは良い事じゃないかな。
既存を守ろうとする関西経済界が騒ぐのは当然の成り行きだと思うね。
広島もやればいいのに
まさに市民球団、資金面でも助かるだろうし
57 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/05(水) 09:08:44 ID:d8qhVq3+O
58 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/05(水) 09:19:16 ID:lOefdHm40
59 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/05(水) 09:32:45 ID:P+IaCjIb0
ファンドやってる人って早く引退するケースが多い
少々疲れて安住の地として選ばれたのが阪神電鉄だっただけじゃないか
別に村上タイガースになるって訳じゃないのに騒ぎ過ぎ
阪神の市民球団化の為にも頑張れ村上
61 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/05(水) 09:45:34 ID:0xvfzgNB0
広島カープみたいに貧乏球団になりそうで嫌だな。
給料払えなくて金本やシーツは虚塵へ・・・
62 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/05(水) 09:48:33 ID:lOefdHm40
>>59 あんなしょぼいローカル線じゃ駄目だろw
色々潰して金に替えてしまうパターンなのがバレバレw
63 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/05(水) 09:52:14 ID:iZt8/DeZ0
阪神は金むしり取られるか
宮内、堀江とかに売られるか2者択一でつ
64 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/05(水) 09:59:26 ID:fdj7/Uie0
阪神って路線自体はコンパクトだけどピンポイントで通勤需要をカバーできてるよ
あと試合ある日はアホみたいに電車混むし鉄道事業は磐石だろ
それよりもあのスーパーかと見紛うばかりの百貨店の安っぽさをどうにかしろよと
ファンドの意味を考えろ
阪神とかどうでもいいし!
ってか今の阪神ファンが離れた方がいい
はっきり言ってウザ
67 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/05(水) 10:05:06 ID:Ww2izmyvO
どう転んでも入場料アップは避けられない、阪神ファンはそれでも、村上ファンドを支持するのかね?
貧乏人がこなくなってファン層変わったほうがいいよ
金髪で縦じまに剃り込み入れたババァがダミ声で
狂ったようにほたえてるのとか子供に見せたくないし
内野指定席ですら新今宮と同じ臭いがするのとか
考えられない
69 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/05(水) 10:23:10 ID:w+l3tzhZ0
ショージだったら支持したのに
>>23 阪神は規模は小さいけど、堅実な優良企業だよ。バブルの時も他所みたいに投資あんまりしなかったし。
前オーナーの久万は「経営の神様」と言われてるし。
タイガース上場は、良い考えだと思うけどなあ。
タイガース以外の球団って上場してんの?
上場は賛成!
電鉄のウンコみたいな経営者にやらせててもなんの進歩もない
75 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/05(水) 12:30:17 ID:A+EywsuV0
久万ってなんて読むの?マンコ?
76 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/05(水) 12:34:12 ID:FcZ4o3mj0
77 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/05(水) 12:34:18 ID:pHJh76f+0
私も支持します
ライブドアに売却しちゃってもいいよ
今の阪神は久万が頑張ってるだけで、久万が辞めたらまた元の
ケチケチ球団になるだけだからな。
今の内に阪神電鉄から奪い取った方が良いよ。
80 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/05(水) 12:36:13 ID:P66u8e5F0
フジテレビ<<<<<<タイガース
81 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/05(水) 12:36:20 ID:pBZnxL5x0
1935 大阪野球倶楽部を設立 (監督 森茂雄)
1936 大阪タイガースに命名 (監督 石本秀一)
1940 阪神に改名 (監督 松木謙治郎)
1946 大阪タイガースに改名 (監督 藤村富美男)
1961 阪神タイガースに改名 (監督 藤本定義)
1985 2リーグ制後初日本一 (監督 吉田義男)
2001 史上初4年連続最下位 (監督 野村克也)
2003 セントラルリーグ制覇 (監督 星野仙一)
2005 阪神球団最後の日本一 (監督 岡田彰布)
2007 村上タイガースを設立 (監督 萩本欽一)
阪神球団を上場させて八百長させろ
毎日、ストップ高だ
83 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/05(水) 12:54:35 ID:qRMvCVs2O
村上が社長人事に介入か?
ソースはスポニチ
星野仙一社長就任
85 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/05(水) 12:57:24 ID:qPguPvg40
阪神電気鉄道 <9043> は4日、9月末に償還期限を迎えた250億円の転換社債
のうち、9割に当たる224億円分が同日までに株式に転換されたことを明らか
にした。
村上ファンドによる株買い占めで株価が高騰し、CBの転換が一気に進んだ。
村上ファンドのおかげで社債償還額が大幅に縮小し、結果的に阪神電鉄の
資金繰りが助けられた格好だ。
株主総会を甲子園でやれ
87 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/05(水) 14:22:18 ID:wq0YWcQ+0
上場反対してる連中って、進歩や変化を嫌うタイプなのかなと。
どんなきっかけであれ、せっかく日本プロ野球の頂点に立てる
(質実ともに)チャンスだっていうのに、何が嫌なんだろう?
全国の阪神ファンが消えて、各球場の収益減って良いことばかりじゃないの
90 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/05(水) 15:26:58 ID:A+EywsuV0
>>88 村上って実際に進歩や変化させようとするわけじゃなくて
ゴネて株を高値売り抜けするだけだからね。
いままでの実績でわかるよ。
91 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/05(水) 15:30:27 ID:wTkCqeg9O
これで糞野球が滅びれば言う事無し!
株価吊り上げて売り抜けるのが目的なだけだが
93 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/05(水) 15:40:46 ID:cAtCoycY0
今までとは規模が違うからな・・・不動産として見ている以上
売らないで本気で長期収入源にするつもりかもしれん
94 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/05(水) 15:44:28 ID:s0bEyeNWO
>>93もしそうなら村上は神だな。漏れは売り抜け派
95 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/05(水) 15:45:27 ID:8N79onEHO
阪神タイガースの名前とユニフォームと本拠地の甲子園だけかえなければスベテオケー。村上タイガースならファンやめる
96 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/05(水) 15:47:28 ID:IzVddub60
NPBで一番になるとかどうでもいい。
やっぱワールドシリーズに出たい。
97 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/05(水) 15:47:40 ID:wTkCqeg9O
村上タイガースてwwwウケるwwwww
98 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/05(水) 16:11:26 ID:UwyAqByD0
宮内に過半数の株を買った後に高く買い取ってもらうんじゃねえ?
で、ライブドアがセリーグに犯珍の代わりに参戦でおkw
村上タイガースなら村上電鉄になるって事かよ
100 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/05(水) 16:43:18 ID:pUaGO1m90
>>99 村上タイガースなんて事にはならないと思う。消滅しか有り得ない。
ついに中日新聞の社説で「阪神とオリックスの球団合併」の可能性が論じられたw
そもそも村上の影で宮内が糸を引いているから。
101 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/05(水) 16:46:30 ID:g3ZsKElE0
結局は阪神・阪急・近鉄の関西三私鉄で合併球団をつくるということに
なるのか。阪急と阪神が同じチームになるとは思いもしなかった。
村上からしたら、如何に帳簿上の電鉄の価値を上げて、株主へ還元させるかだからね。
球団は別に完全保有してる必要ない。
50%強、33%強のどっちでも影響力だけあればいい。それ以外はうっぱらうに限る。
別に球団経営する必要はないわけだ、甲子園から撤退しないという影響力だけあればいい。
>>101 去年だったらレイルウエイズ以上だったのにね。
104 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/05(水) 17:24:48 ID:v39tRPUr0
>>100 協約違反じゃん>宮内
外資も絡んでるし、追放じゃね?
村上氏ね
村上氏ね
107 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/05(水) 17:32:13 ID:947TTEtA0
∧_∧ ∩_∩ ∧ ∧ ∧∧
∧_∧ λ_λ´_ゝ`)(´ー`) (^Д^,,) ('(゚∀゚*) ∧∧
<丶`∀´> ( `ー´) ∧∧(つ ) と∧_∧ /■\ ミ゚Д゚,,彡
( つ ∧ ∧__(,,゚Д゚)∧_∧ (・∀・ ).(´∀` ) (ミ ∧_∧
| | |./(*゚ー゚) ⊂ ⊃´Д` )⊂ つ○ つ ('A`)( ^ω^) \●
〈_フ/| ̄∪∪ ̄〜| |( つ⊂)│ | | ノ , 、ヽ ( ) (つ旦と)-_-) ■>
. |___(・∀・) し`J(__)_)(__(__)(_) (_) | | と_)_)∩∩)< \
阪 神 は 渡 さ な い !
阪神消滅か。これで俺もきっぱり野球から足を洗えるな
人__人__人__人__人
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ < >
| エアガンだ! | < てててて・・・ >
| 阪神から手を引け | < >
\__ ____/ V⌒V⌒V⌒V⌒V
V
ドドドド・・・ ウワァ
∧∧ ∧_∧
(,,゚Д゚)¬ーi━ - - - (⊃Д⊂ヽ
|つ三O  ̄ ヽ ノ ←村上
〜| | 〈 〈 〈
し`J (_(__)
_ ∧_∧
( ̄ ̄ ̄/ ̄ ̄ ̄⌒ヽ
\ / し /\ \ ,、,、
|/ / \ \ (*゙ロ゙)
/ /___ | | u | ←村上
( ( _ ) || uu
/ /  ̄ ̄/ / | ヽ il|
/ / / / 丿ノ |l!
/ / ( /
/ / ) / li
/ / し
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) / / | l l
し / | ツ
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| エアガンだ! |
| 阪神から手を引け |
\__ ____/
V
∧∧
(,,゚Д゚)¬ーi━
|つ三O  ̄
〜| |
し`J
┣” ┣” ┣” ┣” ┣” ┣”
/村上∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
(´∀` ) < ん? 何か踏んだかな?
____┌ニ|ニニ二|__ \___________
_ ┌_,'_"-┬-__,┐'"゙ ̄.モモ| |
(0) ロ)ュ)ニニニ))二二))___)) ,)-┐.||. Эモ;;|__| ,,, ,,,,,
 ̄ . ┌―――┴――┴‐┬┴―――┴――――┐三 / ̄
___」__(= )Θ)l.|三|l___|.|______ / 三 | 手をひ
<――-'――――-'--―― "――'――'-二二'ニニ\ 三 |__ _
{=== {」モモモモモモモ{,==== {=()=}/,√Y √Y √Y √l《*》 三 V
ヘ===,y_ゝ――― ヘ=== ヘ_ |ノ,{ { 0.}.{ .0} { .0} { .0}ヘノ 三
\==,\" ̄ ̄ ̄ ̄\===\∧∧ノ∧ノ,∧ノ∧ノ/,.;'::.; :',;":゙;・,' '";.':,
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
113 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/05(水) 18:49:27 ID:0YReDmmB0
114 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/05(水) 18:49:54 ID:smtffWFw0
マンチェスターユナイテッドがあっさり買収されるくらいだから
阪神電鉄ぐらいどうってことないよ。
ズラでインポ
116 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/05(水) 19:12:59 ID:pMithbLV0
単に株売却による利益がほしいだけ
球団経営に口出せば村上はその時点で終わる
阪神タイガースのことはよく知っているだろう
大阪人ならば
117 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/05(水) 19:20:18 ID:SL01LCyu0
村上ビッグバンズ誕生おめでとう
118 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/05(水) 19:21:15 ID:SL01LCyu0
フジ買収の時の流れから行って、阪神が大損するのは確実っぽい
しかしどうして株式が公開されたならファンの手による球団経営となるなんて
甘い夢を見ることができるんだろう・・・
120 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/05(水) 20:08:57 ID:7BetZE9f0
「A級戦犯」は「A級」だから一番悪いと言っている支那、朝鮮人と同じで
「上場」は「上」だからすごい良い事、優れている事なんだ。
と思っているわけよ
121 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/05(水) 20:13:34 ID:QWcZyPdX0
テレ朝で一瞬だけ言ってたけど買収に対抗だって。
増資して撃退村上あぼーん
食らえ!ポイズン・ピルや!
124 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/05(水) 21:25:39 ID:Ww2izmyvO
お前たち、甲子園もチケット代が西成価格じゃ無くなるんだぞ、それでもいいか?
125 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/05(水) 22:09:26 ID:iqRRI95L0
フジの時みたいに、ソフトバンクが出てくるの?
村上市ね。灘公も、火事で焼き尽くされろ。
今の阪神が選手にとっていい球団だとは思わないしな
やっぱり無駄な給料が数億円ある
こういうのは第三者が入らないとうやむや・既成事実化される
親会社は中小企業、子会社は、大企業というねじれに目を付けたんじゃないか。
阪神ファンとしては現状のままでよい気もするが
球団に余り金は掛けたくない様な親会社だからなぁ
電鉄本社は「優勝するな」とチームに命令する様な会社です。
129 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/05(水) 22:21:02 ID:DWcapbzR0
それは昔の話し
>>129 でも社員は一緒だぞ
優勝したからいいが金本、矢野、下柳が引退したら
また逆戻りの公算大だ
131 :
河内屋:2005/10/05(水) 22:25:55 ID:vjJiLEza0
村上氏ね
132 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/05(水) 22:29:48 ID:b7BC/ESnO
村上の目を見ただけわかる
あいつはヤバイ
>>129 久万オーナーが頑張ってるだけで、本質的には変わらんよ。
外部の血を入れて強いうちに会社を一新しとくべきだと思うがね。
134 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/05(水) 22:35:08 ID:DNT9LwRfO
村上最低!大嫌い!氏ね!お前タイガースに関わるなとっとと下がれ!
135 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/05(水) 22:38:41 ID:f7anMLvb0
>>133 よくなることを前提に考えているようだが
人気急落したらオマエが責任とれ!
136 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/05(水) 22:42:42 ID:HP+eG1F3O
みなぞうくんの代わりに村上が氏ねばよかったのに
>>135 阪神の人気がなくなるような運営は村上はしないよ
「企業価値」が落ちると自分が大損するからな
しかもその資本は個人のじゃなくて他人様の金を運用してるだけだからなおさらだよ
その問題の本質は選手であり株主ではない
何の対策もしなかった阪神側が無能
しかし個人に買われるなんて阪神電鉄もショボイなぁ
大手私鉄から中小私鉄に格下げしろよw路線も短いし
140 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/05(水) 22:52:32 ID:f7anMLvb0
>>137 ふーん。金のあるやつは球団経営うまいの?
西武って何?なんだかんだいって
70年人気球団つくってきたノウハウがあるんじゃないのかい?
この期に及んでアドバイザー契約を結ぶのがニッポン放送敗北の
最大の戦犯である大和SMBCという事実が、阪神電鉄首脳の危機
感のなさを物語っている
>>140 別にオーナーが変わったからと言って実働部隊がいきなり入れ替わるわけじゃないよ
選手にストックオプションを持たせるなんて最高のアイディアだよ。
これ実現したら阪神に来たがる選手も増えるかもよ。
株なんて悪事は世の中から消せよ
ナベツネが阪神についたから村上応援するぞ!
146 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/05(水) 23:01:03 ID:2fVtNqI20
>>144 株がなくなったら人類が滅亡するわ
そこまでは言わないが今のような生活は送れなくなるぞ
阪神は嫌いだけど
タイガースが好きな俺にとってはいい話。
148 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/05(水) 23:02:05 ID:177am7w9O
814:10/05(水) 22:59 0j8s/RfgO
巨人が株を買い占めて、阪神の監督に堀内を送り込め
>>140 球団経営ってのがどこまで含まれるのかが問題だが
試合するのは選手
ホームラン打つ、盗塁する、エラーする、クロスプレーで骨折する
これは選手の責任
でも選手が「このチームのために働きたい」って思わせるのは会社であり
そこらへんを現電鉄本社が選手に応えているかは疑問だね
150 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/05(水) 23:02:59 ID:xGRpetQe0
151 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/05(水) 23:03:01 ID:Z5IRUw1B0
合法的な総会屋=村カミ
上場したら即買い。
>>139 個人じゃねえよ。
こいつが株主なわけではない。
>>143 ほんとにそう思うよ。
俺もナンボか買って弱くなったら総会でるよ。
本当のファンの球団になるかもしれない一大転換点だよ。
ま、美味しいとこを先に見せといて実は宮内とサントリーが握っちゃうんだろうな。
そしたら大阪で暴動が起きて宮内が失脚。
ソシオに株売却して日本初の市民球団になるのだ。
あー楽しみ楽しみ。尼信で貯金しよっと。
鳥井さんとこでも別に俺は良いw
広島って市民球団じゃないの?
156 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/06(木) 01:34:22 ID:x60JtG3w0
おっちょこちょいの堀江豚とは違い
村上は利口なので、無駄に相手を刺激することなく
ほぼ確実に村上タイガースを誕生させるだろう。
あっさりとダイエーがソフトバンクに変わったのと
同じ様な感じになるのではないかな。
ただ、名前だけは阪神を残す可能性も高いだろうな。
しかし実質的には、村上タイガースということだろな。
阪神ファンの諸君
ご愁傷様w
157 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/06(木) 01:37:38 ID:abpkiLjc0
俺は支持しない
158 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/06(木) 01:42:06 ID:07dW8lQP0
村上氏ね!
マジレスすると、村上の狙いは間違いなく金。いわゆる阪神本社の含み益ね。
それさえ吸い上げればあとはポイでしょう。ライブドアvs不治のときのように。
彼らは投資家集団なんだから、球団経営とかに興味があるはずない。
ようするに、不治の件があったときに足元をちゃんと確認しておかなかった
阪神本社の経営陣の大失態なわけだ。
ただ、それをこの時期(優勝が決まって、さあ日シリ!というとき)に仕掛けてきた
村上ファンドのやり方は断じて許せない。
これ以上ヘタな動きをするようなら、阪神ファンは絶対に許さないからな。
>>159 資産売らせてポイだろう、なんて予想をしてる経済アナリストはおりませんが。
そんなことしたら、マジで命にかかわるかもしれないよ。
村上氏もそんな危険は犯さないでしょ。
161 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/06(木) 07:36:26 ID:WeoGB5T40
>>160 残念ながら、今までそう言う事は平気でやってのけた人だが
162 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/06(木) 07:43:26 ID:rYdrr+2K0
村上タイガース誕生バンザイ
163 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/06(木) 07:45:57 ID:7mIjz7B90
公開しようがしまいが
一般ファンは力をもてないよ。
意味ない。
上場したところで
大量に買えるのは金を持っている奴だから
結局は同じことだよ。
まあ一株だけ買って総会屋みたいなことはできるが(笑)。
164 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/06(木) 07:46:12 ID:yW4+fKKc0
>>160 >>なんて予想をしてる経済アナリストはおりませんが
ほとんどのアナリストはそう考えていますが?
まぁ、一部の左巻きのアナリストや評論家は別だが・・・
なぜ、左の人間が村上を擁護するのか、少しくらい調べてみろよ
>>村上氏もそんな危険は犯さないでしょ。
それが村上の仕事なんですが?
村上の仕事は何ですか?
そして村上ファンドの顧客はどんな人たちですか?
そのくらい調べましょう
村上ファンドが買った銘柄で成功したのってあるの?
最後はファンがどちらを選択するか?になるかも…
ノマねこみたいに反対派のファンが村上ファンドが買った銘柄の企業への
不買運動なんて起こしたらどうなることやら…
167 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/06(木) 08:16:31 ID:S+Jzx9j00
168 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/06(木) 08:31:51 ID:Dl/kXKOV0
多分に売名行為もあるやろね マスコミの取り上げ方が凄い
宣伝効果だけでみたら、昔のライブドアと同じ位のインパクト
優勝が決まったこの時期に仕掛けてきたのには、間違いなく訳がある
ここしばらくは毎日村上、村上の日々だろう 宣伝費用はタダだからさ
1000億の投資資金なんかこれだけでアッサリ回収だ
ただタイガースは好きだが、電鉄は嫌いという人はかなり多い
六甲おろしのフレーズがさ、阪神タイガースから村上タイガースじゃ歌いにくいんだよ
169 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/06(木) 08:44:23 ID:RWLojaUXO
あたし支持なんかしない!村上タイガース?(゚д゚)ハァ?何それ?阪神タイガースなんだよ!!この野郎!
うるさいよネカマ
村上タイガース創立万歳!そして星野センズリは味噌に返してやれ。
そして渡邊死ね
株主総会で六甲颪大合唱
172 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/06(木) 08:52:01 ID:cvoOgICA0
>>168 アホだwwwww
売名ワロスwwwwwwwwww
173 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/06(木) 08:54:03 ID:RsHo4wA20
174 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/06(木) 08:55:53 ID:bNAeWgP50
村上応援する奴は何もわかってない奴。
知識レベルの低い奴
所詮、ソースはマスコミw
175 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/06(木) 08:58:42 ID:8TIJaXhn0
そろそろチーム名も飽きたから
この機会に変えてほしいなー。
170 うるさいのはお前だ。 ちんたらほざいてんぢゃねぇよ。
177 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/06(木) 09:01:46 ID:8DDH1l280
球団はみんなのもの、公共のもの?
それなら電鉄のものでも星野さんの物でもありません?
上場してみんなで株を買ってみんなのタイガースにすればいいんじゃないのか?
電鉄が自分のものにしたいんじゃないのか!!!
178 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/06(木) 09:02:09 ID:aw0cHP7y0
株式を公開したらもうホームグランドも
大阪・兵庫にこだわらなくてもいいんじゃない?
俺の地元の群馬にもプロ野球チームほしいんですけど。(´・ω・`)
毎年毎年どこかの球団名がコロコロ変わると萎えるぞ
174 激しく同意
俺もベイの株を持ってみたい。
ぜひ村上に先鞭をつけてもらおう。
182 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/06(木) 09:06:09 ID:eQuPxmeyO
株式・経済誌を発行している会社に勤務してます。
今回の買収劇は村上にメリットがあるだけで、
年間指定席でない一般席を買って球場に通って応援したり、
茶の間でテレビ観戦をするような真のタイガースファンには、
何のメリットもないと思われます。
株を買えるような懐のある方にはわからないでしょうが、
ファンは必死で1枚のチケットを買って応援に行っています……。
183 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/06(木) 09:06:24 ID:21mluI/+O
テレ朝でのりおが良いこと言った。
要するに経営陣がアフォだった
ファンも文句言うヒマあるなら、自分たちで株買えば??
口は出すけど金は出さない無責任なファンが多すぎでは?
186 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/06(木) 09:13:23 ID:TrQubnEC0
のりお良いこと言ってたな
まあ、村上ファンドのやり方(タイガースをダシにする)は気に食わないが、
ある意味、球界の読売支配を終焉に至らす可能性があるので
阪神タイガースの上場は球界改革の一つの契機になるのではと思う。
ただ他の球団で上場の可能性があるのは読売中日ソフトバンクぐらいなモノなので効果は疑問だが…
188 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/06(木) 09:22:20 ID:nGbmg0FPO
上場して、10年まともな経営&成績なら他球団も追随するだろうから、頭打ちの現状を考えると上場やらせる価値は、有ると思う。
ただ100年後プロ野球が存続していたら、野球に興味無さそうな村上が神として語られると思うと……
>>187 読売支配の終焉でJバブル崩壊と同じぐらいの衝撃がきそうだな
地上波の全国放送は週一、週末のデーゲームのみNHKで
みたいな
半数以上の球団は極貧経営で万年Bクラスになるな
でも、それはそれでありかもしれん
健全な姿なのかもしれん
>>189 まあ読売支配終焉後の巨人はかなり苦しいとは思うが、読売色がなくなったおかげで
逆に巨人が「東の阪神」(関西マスコミのように、在京マスコミが巨人一色になる)になる可能性はあると思うが…
問題は関東人が「関西人の阪神」のように、巨人に思い入れがあるのかどうか不安ではある。
>>188 「シカゴ・ブラックソックス」のオーナー、コミスキーのようなもんでしょうな。
あいつはクーパースタウンで神の一人になってるし
>>190 大阪の阪神に対するモチベーションの大半は対巨人、対東京ってとこに由来すると思うけど
東京の人にそれはないんだよね
巨人ファンが巨人に求めていたのは日本代表的な存在で
東京だから巨人、って事はなかったと思うんだ。
在京マスコミも全国を相手に商売してるところばかりだから
全国区の巨人に肩入れこそすれ一地方球団の巨人に成り下がったら
読売系列以外は肩入れする理由がなくなるのでは。
194 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/06(木) 10:00:46 ID:PtqWEf0pO
阪神はファンのものとか珍理論ウザス
さすが珍オタは違うなw
195 :
Excellent G ◇33aZgDfKXU:2005/10/06(木) 10:02:36 ID:v4rL5BJq0
在日セーブ王
朝鮮人岩瀬氏ね
51パーセント取得くるー
197 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/06(木) 10:09:01 ID:CrQ5kvzJ0
村上が、株主総会で岡田いらない、発言をしてくれれば神。
阪神ファンも、冷静に、村上ファンド参入でのメリット、デメリットを語ろうじゃないか。
実際戦争になったら日本人なんてアッサリ朝鮮人にやられるんだろうな。
199 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/06(木) 10:14:06 ID:uMI7pnoG0
MLBのクリーブランド・インディアンスは、
かつて株式上場して翌年に有力弁護士に買収sれたそうだな
200 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/06(木) 10:22:23 ID:g/2WqQQmO
やっぱり半珍ファンは法に触れない程度に暴れて
村上に圧力かけるべき。
201 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/06(木) 10:26:28 ID:k4LKvLYv0
村上が後押ししてたホリエモンのフジ買収のときもそうだが、可能性をファンがつぶしてるようだ。
ばかみたいなファンよ。自分の応援する球団が無事ならあとはどうなっても良いのか?
金のみじゃない。村上が考えていることは…。このままだと危ない球団が出てくるぞ。
株式を市場へ公開すると言うことは、健全なシステムづくりの手始めなんだ。
球団のかねが足りなくなれば、2リーグは無理だ。ちゃんと村上さんは考えてくれている。
出資金などやり繰りできるようになれば、ファン自ら球界を盛り上げていけるんだぞ!
村上がんばれ!
202 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/06(木) 10:31:35 ID:Plh1VJdy0
村上の買収はキレイな買収だなw
203 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/06(木) 10:32:08 ID:9sqgnM4r0
とりあえず、阪珍は、鉢とシーツを広島に返してあげてから文句を言え。
204 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/06(木) 10:32:38 ID:W3ZJWoIx0
野球協約上、株主に変更があった場合はその都度、届出をしなければいけないんだよ。
上場されれば、不特定多数の人間が株の売買ができるようになる訳で。。
この協約がある以上現実的に見て上場は無理。村上は早まったとしか言い様がないよ。
もう少し、野球協約を勉強してから投資すべきだったと思う。
↓
第28条(株主構成の届出と日本人以外の特株) この組織に所属する球団は、毎年4月1日
までに、その年の2月1日現在の自球団の発行済み株式数、および株主すべての名称、住所、
所有株式の割合をコミッショナーに届けなければならない。株主に変更があった場合は、その
都度届け出るものとする。ただし球団役職員が自球団の株主の場合は所有割合にかかわらず届
け出るものとする。
この協約により要求される発行済み資本の総額の内、日本に国籍を有しないものの特株総計は
資本総額の49パーセントを超えてはならない。
[2002.7.9改正]
205 :
Excellent G ◇33aZgDfKXU:2005/10/06(木) 10:33:32 ID:v4rL5BJq0
とりあえず、味噌は、谷繁とウッズを横浜に返してあげてから文句を言え。
>>204 めんどくさいが毎日届け出ればいい
不可能ではない
村上!大切な日本シリーズが近いんだから、迷惑な事しないで。阪神タイガースをそっとしておいてよ…。
208 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/06(木) 10:38:27 ID:wWVWqQvQ0
阪神ファソやけど、こんど村上という人が新オーナーでっか
久万前オーナーの顔は知ってたけど、今のオーナーは顔も名前も知らんかったからなあ
また名物オーナーが誕生しそうでよかったやん
村上が株持つわけじゃないから
人の金動かしてるだけで
210 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/06(木) 10:40:31 ID:xm0UN1Ue0
(1) そこに行けば どんな人も 腐ると言うよ
誰も皆 行きたがらない 危険な世界
その国の名は大阪 どこかにある地獄の果て
どうしたら逃れられるのだろう 教えて欲しい
In Osaka,Osaka,
they say it was in Korea
Osaka,Osaka
金(カネ)の国大阪
(2) 生きることの 楽しみさえ 消えると言うよ
旅立った 人はいるが 朝鮮人になった
腐敗臭するその大阪 恐ろしいユートピア
心の中に生きる 幻(マボロシ)なのか
In Osaka,Osaka,
they say it was in Korea
Osaka,Osaka
金(キム)の国大阪
Osaka,Osaka,
they say it was in Korea
Osaka,Osaka
地獄の果て大阪
Osaka,Osaka, ・・・・
211 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/06(木) 10:41:19 ID:W3ZJWoIx0
>>206 おいおい。。不特定多数だぞ?
日によっては、何千件という取引件数になることだってある。
しかも、平日は毎日だぞ?
現実的に考えて無理。
それに、オーナー会議で了承を得る事が前提。
今回の阪神を見て、他球団オーナーは揃って反対するだろ。
上場すれば自分の球団が過半数握られる事だってあるんだからな。
>>204 上場は今回の買収を成立させるための方便だよ。
日本の法律は未整備で村上はその法律の盲点を突いて買収してきている(フジのとき
のライブドアと同じだね)、阪神が企業防衛するとなると新株予約権で阪神側の保有株
数を増やすくらいしかもうない。その際に前回の司法では買収側の「経営」の意思が問
われた。
ライブドア側は絵に描いた持ちみたいなのを主張したが通った。
今回村上側が純投資から球団上場に主張を切り替えたのは司法に持ち込まれるのを
見越してだよ。経営する意思はありますよということで企業価値を高める提案をしました、
という既成事実作りということ。実現可能かどうかなんてどうでも良いんだよ。司法でも将
来のことは分からないということで判断しないんだしさw
>>211 めんどくさいがアリちゃアリだから仕方がない
面倒なら何パーセント以上取得してた届出に変えればいい
それに球団を握られたくなければ
親会社が安全な数値を持っていればいいだけ
214 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/06(木) 10:50:47 ID:Zq30ZAJO0
結局これは、株売買ゲーむなんだよ。
ホリエモンが1000億もうけたのをみて村上が羨ましがり、結局同じことをやろうとしている。
最終的に一時的浄土という形で阪神グループは企業価値を下げる努力をする。
そして阪神ファンの怒りを買うことを村上はわかっているから、阪神は金儲けの手段に過ぎない。
最後に株を売却先を話しあい、ホリエモンと同じように1000億近い金をもうけて去っていきおしまい。
ホリエモンのことでわかっただろ?日テレと同じ。あーしろこーしろっていきなりでてきたってパーソナリティーが次々と番組おりたりするんだよ。
阪神も反対する不信感で有力な選手は移籍とかあるかもな。
阪神ファンが結束して何かボイコットでもすればいんだよ。
村上は色々提示してるが、そんなのうまくいかないってわかってるはじめから。
金儲けのために、今の流れとしてホリエモンと同じように提示しただけ。
村上賢いよな。でも汚い金しか目がないな。彼の金儲けのための阪神は道具化されました。
215 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/06(木) 10:52:41 ID:xm0UN1Ue0
216 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/06(木) 10:53:12 ID:zNH6a6qo0
村上ファンド参入(タイガース株上場)のメリット、デメリット
デメリット
199氏も書かれておれれるが、過半数を持つ大株主が発生したらその個人又は法人の
思いのままにされてしまう。
メリット
現在はの各球団は球団を親会社がすべて持つ形態なので、親会社の意のままの
経営となり、昨年のブルーウェイブ&バッファローズの合併や、ホークスの大阪>福岡や
ライオンズの福岡>所沢と言った地元ファンを無視した身売りや、過去の
タイガースに見られる高年棒のスター選手を複数持つ事を嫌い小山、村山、
江夏、田淵を次々と追い出すと言った親会社によるファンを無視勝手な事が
出来なくなる。
私個人の意見としては、上記デメリットは確かにアメリカで一件起きているし、
大阪では一部にオールドタイガースファンから大阪のファンで株を買占め球団名を
オリジナルの「大阪タイガース」に戻そうと言う意見が出だしている。
ただ、メリットで書いた親会社のファンを無視した経営は数限りなく見てきているし、
今年も楽天で多くのファンが田尾氏の続投を望んだが三木谷氏の一存で更迭されたとの
風評が絶えない事から思うには、球団株上場のメリットの方がはるかに大きいと思う。
217 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/06(木) 10:59:10 ID:W3ZJWoIx0
>>213 今は規約に沿った話しか出来ない。
規約上は株主ってなってるから一株だろうが十万株だろうが株主は株主だ。
野球規約を変えない限り「〜%以上」って話は無理だろ。
事が起こってからの裁判になれば負けるのは目に見えてる。
それに拒否権を持つ3分の1以上を既に握られてますが。。何か?
何か提案しても村上が「ダメ」と言えばダメな状況。
過半数を超えれば、村上側から経営陣を送り込める。
そうなれば、社長交代もありえる。
阪神ファンが大挙して押し寄せる株主総会って
考えただけでもゾッとする。
220 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/06(木) 11:02:13 ID:Zq30ZAJO0
村上運営できないことわかってる。日テレと同じ。普通の会社じゃない。
ファンや視聴者がいる。人気解説者がいる。司会がいる。
ラジオ放送がいる。みんな降板するよ。タモリとかのようにね。
村上はホリエで学んでいる。とうにしっている。だから今回は金儲けにすぎない
221 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/06(木) 11:05:01 ID:zNH6a6qo0
>>204 >野球協約上、株主に変更があった場合はその都度、届出をしなければいけないんだよ。
>(中略)野球協約を勉強してから投資すべきだったと思う。
現在は、阪神電鉄が球団を100子会社にしており、その株式を直接上場すると協約上
問題となりうるが、球団の持ち株会社(この法人が球団株を100%持つ)を作り
この持ち株会社の株を公開又は上場すればその株の売買があり持ち株会社が有っても
協定での「株主に変更があった場合は、その 都度届け出るものとする。」には
抵触しない。
川藤ややしきたかじんが降板しても何も困らないと思われ
>>214 というか優良子会社+割安親会社という組み合わせ、そして市場外で
社債(株)を買うという仕組みからして同じなんだよね。
で、ライブドアは市場外でニッポン放送株を手に入れていたわけだが
そのときの売主は村上といわれてるよw、元々ニッポン放送株を買い
続けていたのは村上だし総会でも暴れてた。
>>217 だから規約にのっとって
毎日手続きすればいいんだろ
226 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/06(木) 11:11:08 ID:zNH6a6qo0
↑(221)
親会社から持ち株会社に株主が変わり時一回だけ届出が要ったね。
227 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/06(木) 11:12:44 ID:xm0UN1Ue0
228 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/06(木) 11:12:59 ID:DX2a+bSK0
229 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/06(木) 11:13:35 ID:Zq30ZAJO0
簡単だ。ナベツネが応援してるなら阪神が持つ土地などを一時的に巨人へあげる。
そして株を暴落させる。
230 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/06(木) 11:15:10 ID:RSqdHl+G0
日本シリーズ第1戦の前日にまたどえらいことやってくれそう!ワクワク!
でけたら日本シリーズ中は毎日、サプライズ!でにぎやかして欲しい!
がんばれ村上君!
232 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/06(木) 11:17:13 ID:bgOn/7ey0
阪神タイガースFD
という持株会社設立しろ
>>229 んな事したら現取締役は、背任罪で全員タイホーだ!
村上の所には元警察庁のキャリヤ官僚ってのがいるから、その辺は抜かりがない
>>229 意図的に株を暴落させるって・・・
そんな事したら村上に訴えられるけどな
230 そんなんぬかしてると、しばくぞ!ワレ
236 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/06(木) 11:23:37 ID:k4LKvLYv0
三木谷さんが動いてくれるんじゃないかな?そろそろ。
さきに動いたほうが負けなんだよね。こういう駆け引きって。
ビンタ食らわすみたいに、ハゲタカをやっつけてくれるよ。
あんなに楽天ががんばってこれたのも、田尾監督を信じて
彼が資金ものすごい勢いでつぎ込んでくれたおかげだよ。
渡辺さんは市場のことそんなに詳しくないだろうから、
三木谷さんがねらいすました援護射撃をすれば、村上なんか
すぐ駆逐できる!
>>236 格で言ったら
村上 >>>超えられそうで超えられない壁>>>>> 三木谷
だろ
238 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/06(木) 11:27:48 ID:grd7U46Y0
ほとんどの阪神ファンは支持してるよ
広島からの連続主力強奪を「ルールを犯してはないんだから文句言われる筋合いなし」
って言ってきた阪神ファンなんだから村上のやり方も違法じゃないんだから
文句言う筋合いなし
>>234 というか株主価値の低下は一般株主も・・・
>>238 広島の主力選手は広島ファンの物ではないが
阪神タイガースは阪神ファンの物
241 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/06(木) 11:31:17 ID:n/HLrsVZO
魂 は い ら な い
村上
242 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/06(木) 11:33:35 ID:k4LKvLYv0
おれと村上 >>>超えられそうで超えられない壁>>>>>
>>237 と 三木谷
だろ?
>>240 なんだ?その自分勝手な理論はw
阪神タイガースだって阪神ファンの物ではない
今回のことで阪神ファンが村上を批判するのがよく分からないんだよな。
批判すべきは大量の株を簡単に取得させてしまった電鉄だと思うんだが。
村上は売ってる物を買っただけなのに。
245 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/06(木) 11:35:49 ID:q+ZpAt69O
村上ショージタイガース
246 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/06(木) 11:38:57 ID:fWTsqifo0
株の51%を阪神電車が持って、残り49%を市場に流したらいいんじゃないかな
247 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/06(木) 11:39:37 ID:grd7U46Y0
>>243 阪神ファンは他の人や物を傷つけても自分達だけは正当化して
他の人がやると猛烈にブーブー言う
たぶん生まれついての性質だから仕方ないのかも知れん
>>236 三木谷は村上と共同出資の会社持ってる。
236の斜め読みに気付いてあげろよ。
コピペだよ。
>>247 関西版サンスポやデイリーなどのマスコミの影響かも。
去年の一場騒動のときなんか、巨人への批判は激しかったのに
星野は完全スルー、留任を「俺は逃げない」と絶賛。責任追及ゼロ。
大げさに言うと、他球団を見下す習慣を阪神ファンに植えつけた。
251 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/06(木) 11:51:04 ID:BU1noC1S0
俺は阪神ファンじゃないけど村上を支持する
252 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/06(木) 11:54:00 ID:xPoaR1xv0
分かりやすく言えば、阪神宇宙=韓国宇宙 これ定説。
>>253 球団上場の話が出てきてから、すこし変わってきてる
255 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/06(木) 11:58:13 ID:k4LKvLYv0
>>249 コピペではない。
漏れがつくってマルチしてるだけ
256 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/06(木) 11:58:44 ID:SjDRRD6u0
オーナーの久万が裏金で引責辞任するような経営が堅実なのかねえw
村上の方がよっぽどわかりやすいやり口取ってると思うけどね
257 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/06(木) 12:00:50 ID:ogjx5wAz0
>>253 そのブログの人誰?
中々言いこというね。
258 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/06(木) 12:01:52 ID:aWmj8ApO0
ま、阪神球団を経営するつもりのない村上にとっては
世論なんぞ全く関係ない。マスコミにいくら批判されても痛くもかゆくもない。
三千円くらいしか持ってない阪神ファンがいくら騒ごうと、耳を貸すわけがない。
読売新聞で味をしめて不買運動とかいってるのは真性のバカ。
よって今回の騒動は阪神電鉄が金とられるだけで終わります。安心汁。
>>243 選手個人と球団そのものを等価視できると思っているのでつか
阪神の選手とて阪神ファンの物ではありません
だからFAで出て行くのも自由
阪神タイガースは阪神ファンの物ですが
260 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/06(木) 12:04:14 ID:tOYlsRhq0
経営の出来ない現経営陣から、経営権を握る村上氏にが経営をするのは大変喜ばしいことだ。
買収防衛作を検討しているようだが、時代錯誤の非常識な考えだ。
現経営陣は退陣するべき。
日本は資本主義国家だ。
現経営陣は北かシナにでも行ってくれ。
電鉄首脳と村上軍団で仲良くやりゃいいと思う。
上場させて外資に買わせるのが最終目的なんだろうな
>>240 馬鹿だなぁ。珍ファンは。
阪神タイガースは阪神電鉄の物だろ。もう、ほとんど村上ファンドのものだがなw
>>260 そして日本の主だった企業は軒並み外資に買収されるのでありました
これが小泉流構造改革というものです
別に外資が入ったら、駄目なんて事はないでしょ。
266 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/06(木) 12:12:12 ID:7+A3z/Tq0
>>265 球界に関しては外資系ダメという規約がある
267 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/06(木) 12:15:38 ID:LslFjB550
村上なんて単純な新手の仕手筋だよ
安く仕込んだ株を高値で売って終わり
阪神の上場云々は高値で売るための揺さぶり
球団上場までの長い期間を塩漬けにするわけないだろ
買収とかありえないよ
268 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/06(木) 12:17:07 ID:PFr77A180
要するに村上はハゲタカだろ。
269 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/06(木) 12:17:08 ID:SjDRRD6u0
球団の場合はどうかわからんけど
保険屋なんか見てると外資入っても別に脅威に感じないけどな
大したサービスも提供できないのに顧客を独占してた
ニッセーなんかが火の車になってるからむしろ良かったんじゃないかと思う
/ ̄ ̄ヽ
|__T_i_
|ミ ・ ・|
(6〈 / Jヽ 〉
| Д| < 「村上優勝」を商標登録したで!
l\__) これで、50年120億稼ぐで!
_ノ (___ (⌒)
/| | |\_/| | | `ノ ~.レ-r┐ モミッ
///| | | | |。|. | | |ノ__ .| | ト、
/ /./| |. | | |。|.( ̄ `-Lλ_レ′
T i g e r s 8
271 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/06(木) 12:19:31 ID:HofkMka+0
タイガースは電鉄や星のものじゃない!!!
甘い汁ばっかすってないで
我々にも株を売りなさい!!!!!!!!!
怒るよ!!!!!!!!
272 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/06(木) 12:21:23 ID:tVUowYhJ0
>>267 そうだろね。
村上さん個人で1千億用意したわけじゃないんでしょ?
金主ってか、外国のそれこそホンマもんのハゲタカグループに金借りてやってんでしょ?
短期でサクサク投資した分+利益回収しないとね。
かといって、村上さんから高値で株買ったら阪神本社がやばくなるわけで
自然とタイガースは・・・・
どの道もうタイガースはヤバイよ。
273 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/06(木) 12:21:50 ID:PFr77A180
阪神も今の人気が続くとは思えないから、
サッカーにおけるドイツのドルトムントみたいになってしまうんじゃないかと。
そもそも、プロ野球のパイって正直小さすぎる。
>>263 そうゆうことだよな
>>240が言ってるように阪神タイガースは阪神ファンのものにしようというのが、
村上ファンドの今の動きって感じだよな
プロ野球の場合、外資との関係ができると
ポスティングの手続きを形だけ経て、そのまま人身売買ルート
をつくってしまえないこともない。
野球協約の改正とボスマン判決の適用という条件付きで賛成。
277 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/06(木) 13:10:38 ID:48DFGk890
俺も、村上の目的は単に売り抜けだと思う。けど阪神自体は上場したほうが得策のような気がする。
前々回の優勝時と比べてチームの持つ力(経済的、文化的)が大きくなってしまって、電鉄自体が
チームを持て余しているように見える。今やれば、球場改修費も直ぐ集まるだろうし、球界に新し
い血を入れる意味でも、良いモデルケースになって欲しいけどな。
1番の問題は、マンUの事例。(多分怒らないと思うけど?マーケットが日本国内、かたや全欧の違い
があり、しかも異国人が買収)たぶん大和SMBCともこの対抗策も話してるだろう。
>>161 164 しかし世論の目は無視できないでしょ?ましてころころ考えが変わる日本じゃ。
堀江にしても世論が全面敵にまわってたら、今の状況はなかっただろう。いまじゃ政界にも人脈作ってんだから。w
278 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/06(木) 13:13:14 ID:nnZikAmWO
乗っ取られおめでとう
279 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/06(木) 13:30:36 ID:GO/L2wAw0
横浜の親会社のマルハからニッポン放送の紆余曲折があり現在の
TBSになった件との違いは株式上場の話しがあるだけじゃないのか?
どう違うかだれかマジレスで教えてくれ
あと村上ファンドが株式保有が半数超えて村上タイガースじゃなく
大阪(大阪じゃないけど)タイガースにするんなら阪神ファンも
いいんじゃねーの?
仮に阪神タイガースは阪神ファンのものだって言うなら、
むしろ上場して一般投資家がチームの株を買えるようにした方が
都合がいいんだよ。それならば阪神タイガース(株)は株主のもの、
自分達のものと主張したいなら株を購入して株主として権利を主張
すればいいんだから。そうだろ。
281 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/06(木) 13:39:21 ID:xvLNxjCk0
282 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/06(木) 13:41:20 ID:ccFyif3T0
村上ファンドは阪神だけでなく、いわば球界全体の救世主だな
上へ下への大騒ぎみたいだが外資が嫌とかいう時代でないべ
あまりにもファンが閉鎖的なんで、マジ正直おどろきましたでつ
ほんきでライブドア参入問題では 彼らを応援してなかったのね
しかたないから現状維持できる勢力を単に支持してただけだし
ネクストな思考で今後の野球界を考えようとは思わないのかね
283 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/06(木) 13:41:29 ID:aIScgZtuO
とりあえずこれで阪神が新たな盟主とかほざいてた連中の目が覚めただろう
>>280 良識のある株主が買えば問題がないが、
そんな株主ばかりじゃないから心配だ
株式公開で上場したら盟主になるかもよ。
286 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/06(木) 13:44:53 ID:7+A3z/Tq0
株式の発行数ってのは上場する時点では一定量なんだろ?
そして新たに株式を発行する場合には総会かなんかで
議決取って決めなきゃいけないんでしょ。だったら、株式
公開と同時に小口でもたくさんのファンが買っていて、
市場に出回る分をほとんどなくしちゃえばいいんじゃないの?
俺あんま経済詳しくないんでわかんないけど
288 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/06(木) 13:48:27 ID:ukzgDmj50
1001を巨人に売って増配すべき
ファンが球団の株主(=小口のオーナー)になるってのは
決して悪いアイデアじゃないと思うんだけどなあ。例えば
株主総会は甲子園球場でやるとか(w そういう面白いことが
出来るんじゃないかな。保有株式数に応じて、1株オーナーは
外野席で、保有株数が多い株主ほど内野席に座れるとか(w
290 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/06(木) 13:48:42 ID:mc+dTLd10
>>279 >あと村上ファンドが株式保有が半数超えて村上タイガースじゃなく
>大阪(大阪じゃないけど)タイガースにするんなら阪神ファンも
>いいんじゃねーの?
球団事務所も本拠地も「兵庫県西宮市」にあるんだから
兵庫もしくは西宮タイガースでいいだろ。
ってか、村上は「阪神」という名前も「縦縞のユニフォーム」も
変えるつもりはないって明言してるんだけどなあ、それをなんで
「村上タイガースにされる」って早とちりしてるんだろ、みんな?
ファンに株売って儲けるつもりなんだろ。
293 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/06(木) 13:52:53 ID:3i+jGqxG0
試合の勝ち負けで株価がいちいち上下してたら、
博打みたいなものだな。
村上の論理にはまやかしがある
A)球団はファンのもの → ファンはカネを払って満足を得る(消費)
B)球団は株主のもの → 株主はカネを払って、利益と支配権を得る(投資)
AとBはイコールではない
誤魔化されてはいけない
>>282 うへへ…どやどや…みたいな感じで必死に新着レスをチェックしてんだろうな
キモスw
296 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/06(木) 13:55:43 ID:GO/L2wAw0
>>286 嫌味とかじゃないけどその伝統って意識があるから
今回の騒動を阪神ファンは拒絶するんかね
297 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/06(木) 13:56:31 ID:ccFyif3T0
>>295 そんなもん、オマエ…
そんなん誰も考えてやってへんよ。それが普通よ
>>291 実質だよ。
中身が村上タイガースになるということで所有するんだから当然そうなる。
それが名称変更とごっちゃになっている。
よく「日本のプロ野球界は、オーナー始めみな保守的で古臭い」
って言われて批難されてるけど、実は「ファンも同様に保守的で
古臭い」考えに支配されてんじゃないかな。今回の反応見て
改めてそう思ったよ。
300 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/06(木) 13:59:52 ID:9J10qLzL0
タイガースを仮に上場したとして
冷静に考えてメリットって何があるの?
デメリットしか思い浮かばないんだけど・・・
>>298 阪神ファンはタイガースを阪神電鉄に所有してほしいって
ことなの?結局。
302 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/06(木) 14:01:05 ID:mc+dTLd10
>>299 >実は「ファンも同様に保守的で古臭い」考えに支配されてんじゃないかな。
確かにそうだな。
ただよ、それは阪神電鉄に引き続き経営してて欲しいっていう
ファンの願いなのかね? 俺は昔からあの阪神球団の首脳陣には
腹が立ってて、そういう気持ちにはなれないんだが。最近こそ
少しは改善されてるけど、ここのダメフロントを甘やかすファンも
ファンだよなって思ってた。
あとさ、そもそも球団の上の名前(=会社名)なんてどうでもいい
ことだと思うんだけどなあ。下の名前(=チーム名)が残れば
ファンとしては、応援したいって気持ちが続くはずだから。だから
オーナーなんてどうでもいい。「甲子園にあるタイガースというチーム」
でさえあれば、オーナー企業がどこかなんてどうでもいいっしょ。
>>301 というより村上は何がしたいのさ?ということでしょう。
ファンドなんだから儲かるから株を買った。儲けは阪神の内部留保から出る。
ここは動きようがないわけで、長期とかファンのためとかいわれても最初は信
用していたが実体が判明してきたら疑心暗鬼ということ。
内部留保を抜かれておしまいなら阪神に頑張って欲しいでしょう、そりゃね。
306 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/06(木) 14:12:17 ID:7+A3z/Tq0
>>304 >親会社が「阪神」電鉄であることと、本拠地である甲子園球場が大阪市と
>神戸市の間の「阪神」地区に位置していることを表す、企業名と地域名を
>掛け合わせた球団名である。
単に企業名だからって理由じゃないのもある
307 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/06(木) 14:15:24 ID:Sv83c4MO0
>>305 金儲けしかないよ。
経営の安定した阪神を買収するなら、
他のチームを救ってやれと言いたいね。
308 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/06(木) 14:17:05 ID:aGtDlsfG0
甲子園をドームにしてくれ
ま、球団に資産的価値があると思うからこそ手を出したのであって
慈善事業じゃないんだから、単に経営に困ってるだけの球団なんて
興味ないでしょ。潜在的価値が眠ってると判断されれば別だけど。
310 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/06(木) 14:21:43 ID:7+A3z/Tq0
赤字経営に困窮して手放した近鉄を買おうとした堀江
黒字経営で売る気もさらさらない阪神を買おうとしている村上
同じじゃないんだよね
311 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/06(木) 14:25:44 ID:Sv83c4MO0
村上って、この時期に何で邪魔するの!?
優勝気分ぶち壊すなよ。
電鉄会社にしたって、黒字のように見えるが、実際は西大阪線難波延伸などの土木事業で多額の費用が吹っ飛ぶリスクもある。
1億5000万でロクな一戸建ても持てないところで大がかりな事業をするのだから。
実際、福島駅の地下化事業とか西宮駅の高架化事業とかが球団経営に与えた悪影響は大きかったのだから。
結局村上は梅田の土地(の含み益)が欲しいだけだろう
孫みたいに長期的な球団経営のビジョンを示すなら別だが、
他人のカネを増やすためだけに動いているファンドにそんなことできるわけない
上場なんて聞こえはいいし、冬の時代にはファンも主張してたが、
これだけ電鉄と球団の経営が両立して安定している状態にあっては、
いたずらに球団を資本の論理に晒すデメリット以上に
球団自体のメリットが見あたらない。やっぱ内部留保が欲しいだけでしょ?となる。
ってか、能天気に企業防衛を怠った阪神電鉄が悪い
タイガースはその企業価値ゆえに狙われた
それだけのことでしょ
>>314 つまりファンが責めるべき相手は村上じゃなく阪神電鉄ってことだな。
狙うのは勝手だとしても、社会的大迷惑なファンドだよな。
まあ、今さら大和とアドバイザリーってのは腰が抜けた
ライブドアやらニレコやら見てても本当になんも考えなかったんだな
そんな経営陣でも村上よりはマシだと思うしかないところがファンとして辛い
>>317 のんきだったのは間違いないよな。
ライブドアとフジの件があったのに。
だからといって、村上の思うままというのも許せない。
319 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/06(木) 14:37:56 ID:bTqxcvoc0
日本一になったとき村上も道頓堀に飛び込むならやつの言葉を信じてもうよい。
>>315 そういうこと
どうせ手出しされることはないだろう、平和な日本だから
みたいな腑抜けた考え方でのほほんと経営してたんだろ。
特に業績が堅調だっただけに。それが甘いってんだよ。
野球は公共財とか言うなら国営化しろってんだ。国鉄だって
昔は球団持ってたんだから、古びた協約でもそれは認めてるんだろ?
321 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/06(木) 14:43:36 ID:7+A3z/Tq0
とりあえず村上が何をしたいのかよくワカラン間は
無能経営陣のほうが村上よりマシ
株式上場の成功例に大問題になったマンUを挙げる
なんてなにを考えてるんだかさっぱり
322 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/06(木) 14:46:45 ID:3cBsv46L0
村上は、その時々で言うことをころころ変えるから(株屋の基本)、「村上の主張」なんてものを
相手にする必要はないよ。阪神の件だって、最初は「純投資」って言ってたでしょ。
323 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/06(木) 14:49:23 ID:9xXZSkwA0
他球団ファンだけど村上を支持する
むしろナベツネみたいな旧態依然、時代錯誤が
いまだに野球界を牛耳っていることの方が問題
324 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/06(木) 14:51:43 ID:7+A3z/Tq0
てか、上場が本気だったら
12球団全部が上場すべきだよな
それなら賛成できるんだけど
八百長の恐れがあると言っているナベツネに
めずらしく同感してしまったよ。orz
まあ、球団の上場なんて世界でも成功例がないわけで、どこまで本気なんだろうか
そんなわかりやすい話を脅しにつかって
資産売却をさせたいとかそんなんではないのかね
いずれにしても、シリーズ前をかき回すのは野球界では大罪だろ
村上に自らファンなんて言う権利は一切ない
327 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/06(木) 15:01:08 ID:mc+dTLd10
>>326 >いずれにしても、シリーズ前をかき回すのは野球界では大罪だろ
ネタのないこの時期に話題提供してやってるんだろw
いつの時代も手口は同じ
経営者と従業員(ファン)の分断が狙い
そして甘い言葉
しかし、おいしい所は全て投資家のもの
ただ単に、阪神が儲けの道具に使われてるのがわからないの?
>>324 そら無理だ。
万年上位でないと球団経営が成立しないじゃない。
どうやって下位に落ちた球団は経営して行けと?
現状でも、タイガースは阪神電鉄の金儲けの道具じゃん
>>330 その代わり電鉄に内部留保されて球団が低迷したときに
親から補強という形で還元されるわけじゃん。
儲けに使っていることは事実だが、
単純な株の道具ではないよな。
○○タイガースの部分がころころ変わっちゃ、
落ち着かない。
>>331 少し前まで全然還元されてなかったじゃん
20年近くも低迷しておいて、補強も何もあったもんじゃない
大阪タイガース
阪神ファンの頭の悪さはよく理解できた。
>>333 シブチンと言われていたわけだから還元はしていたよ。
少しはやってた。
338 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/06(木) 15:46:41 ID:vl1Erosy0
>>337 20年近くも低迷するような還元は還元に値しないって意味
星野が来て出来たんだから、もっと早期にチーム強化出来たでしょ、やる気なら
>>339 それは効果的なって意味合いで話の内容が変わってきている。
無駄金使いで効果的でないかもしれないが還元自体はしていた。
341 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/06(木) 15:59:39 ID:JWIrjdd70
もう強くなったんだから村上は邪魔するな
342 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/06(木) 16:00:57 ID:K1QQ0sq/0
阪神ファンが阪神を応援しなくなれば村上は手を引くよ。
343 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/06(木) 16:01:57 ID:nzgmIidg0
この騒動で阪神が日本シリーズで負けたら村上のせいでFA?
344 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/06(木) 16:04:45 ID:Lcfh7euc0
株がわからない者が口出して悪いが
株式上場の話しは黒字球団だから出来ることなの?
赤字球団がそれをしたら株なんて買う人はいるんだろうか?
オリックスの宮内に阪神電鉄の株を村上ファンドが売ったら非常に危険。
まああのケチの宮内がそんなことするはずないから99.9999パーセントありえない事だろうが
346 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/06(木) 16:06:52 ID:8ugq5AeL0
村上オーナーに要求したいのは
とりあえず下品なピンク色の応援グッズの全廃かな
347 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/06(木) 16:11:53 ID:R3o7o6c20
俺が応援してる阪神が。。。。村上の為に
村上みたいな奴は、金さえ儲けれればいいのか?
>>344 赤字だと上場できない(市場によって何期黒字とかある)
でもまあ怪しい決算をして上場させてしまい上場益だけ手に入れようと
しているのか?、というのはあるから実質は可能といえなくもない。詐術
的だけどね。いったん上場されたら後は投資家の自己責任という形にな
るのかな。
阪神ほど大きくて注目を集めているとかなり透明化した情報を公開しない
と上場は無理ではないか。当然赤字なんて論外。
話は変わるが買収されるのが嫌なら上場するなというのがある、ファンのた
めに上場というが少し時間が経てばどこかに買収される可能性は高いよ、魅
力があるから上場なんだろうしさ。魅力がなくなればチーム成績は低下し株
価も低迷というファンにとっては悲惨なことになっているわけで・・・
>>344 その疑問を詰めると、そもそも親会社ってのは、球団は赤字でも保有続けることが義務なのか?ってならないか?
電鉄の大株主となった村上が、球団保有は電鉄の為にならないと言った場合、球団は合理的な理由を求められるよ。
安定収益となりえるビジネスモデルの提示、又は子会社からの分離。
大体さ、去年の騒動で一社による保有のリスクを散々味わってるんじゃないのか?
良い時により良い形態にならないと、悪くなってからじゃ買い手も助け人も出ないよ。
350 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/06(木) 16:20:04 ID:vJVIe36K0
おれも阪神ファンだけど、村上を支持する
351 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/06(木) 16:24:03 ID:9xXZSkwA0
村上って欽ちゃんみたいな顔してるよな
ゴールデンゴールズで我慢しとけ
352 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/06(木) 16:32:26 ID:cdcyNSiU0
投資家にとって一番かっこいいのは金を儲けることですよ。
だから村上の行為が道義的におかしいって論はおかしい
>>349 赤字球団にも意味はある。
法人は損益通算できるからね、税負担は軽くなるでしょう。
というか本当に赤字垂れ流しでいらないなら球団保有なんてしないよ。
企業は利益追求のためにあるわけで今まで球団を手放してきた企業み
たいにあっさり手放すよ。
>>353 だから、そのような状態に頼る野球ってのが問題だというのが、去年の騒動の発端でしょ?
今、そんなに税金対策用に百億単位の初期投資できる企業なんてない。
つまり、既存企業にとって不良資産化してるんだよ、野球ってのが。
今のところ、ナベツネはじめ現オーナーが奇特でそれを許容してるだけ。
代替わりしたり、今回みたいに株主構成が替わった場合にいずれ直面する問題。
村上氏は近鉄との経営統合も視野に入れているよう梁。
357 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/06(木) 16:47:48 ID:vuUDpr3v0
村上タイガースとかにはならないよね?
>>354 おまえ騙されてるよ。
そもそも電鉄には資金需要がないわけで集めた金を使う予定も新たに調達する必要も
ないぞ。電鉄が球団を上場する必要なんてないんだよ(球団は金が必要というかもしれ
ないが上場益が入るのは球団ではなく電鉄=所有した村上)
しかも電鉄はCBが株に転換されたので使い道の決まっていない現金が220億ほどある。
球団に使いたいなら豊富な現金が今現在あるんだよ。
>>358 で?
適正規模の投資ならまだしも、その全額を突っ込んだら鉄道会社じゃないだろ?
それにそもそも
>>354に書いた内容と噛んでないし。
親会社が何時までも保有続けるわけじゃないってのが去年の問題でしょ。
しかも阪神球団なんて、甲子園から動かせないっていうほぼ絶対条件のついた物件だよ。
それを買い取るってのは中々できることじゃない。
360 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/06(木) 16:52:44 ID:F5OTnhM+0
村上はもう引くに引けないだろう。
だから何を言われても進むしかない。
俺は支持してるけど。
361 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/06(木) 17:02:09 ID:Lcfh7euc0
>>348-349 ご意見ありがd
四国のパファンなんで球場に行かないと球団にお金が落ちないと言う意見を
聞く度につらかったんで、一般でも買える株があれば球団の助けになるのと思い
それだと株式上場自体は悪くないじゃないのかなと安直に考えただけですた
自分の書き込みが元で揉めさしちゃってごめんね
あと阪神ファンじゃなくスレ違いスマソ
362 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/06(木) 17:12:22 ID:ccFyif3T0
村上ファンドは阪神だけでなく、いわば球界全体の救世主だな
上へ下への大騒ぎみたいだま外資が嫌とかいう時代でないべ
あまりにもファンが閉鎖的なものなので、正直びっくりしたでつ
ほんきでライブドア社長堀江氏のことも 応援してなかったのね
しかたないから現状を破壊しねー側を単に支持してただけだし
ネクストな思考で これからのや球界を考えようとしないのかね
!
村上ファンドは阪神だけでなく、いわば球界全体の救世主だな
上へ下へ大騒ぎだけども、 まー外資ダメとかいう時代でないべ
あまりにもファンが閉鎖的なものなので、 正直びっくりしたでつ
ほんきでライブドア社長堀江氏のことも 応援してなかったのね
しかたないから現状を破壊しねー側を単に支持してただけだし
ネクストな思考で これからのや球界を考えようとしないのかね
!
純粋に球団の助けにしたいだけならファンクラブにカネを払えばよいのであって、
公開企業にする必然性はないわけだ。
それに、ファンが球団にカネを落とすのは投資じゃなくて消費であって、
投資利益を真っ先に要求するわけじゃないでしょう。
そこを電鉄サイドは「資本の論理と一部相容れない」と言っているわけで。
あと、球団への要望や情報公開だって星野体制になってずいぶんマシになった。
低迷時代ならともかく、現状で上場する必要なんてあんのかね
まあ、総論部分で、
税金対策としての現在の規模の球団が企業に必要とされなくなりつつあるというのは
認めざるを得ないのであり、それは昨年痛いほど味わったことだ
星野が村上と議論してどんなことを言うか、興味があるな
>>364 >税金対策としての現在の規模の球団が企業に必要とされなくなりつつある
これには読売主導の下においてはという前提がある。
日本の球界は読売程度の企業であのくらいのチームを維持できている。日本
にはもっと大きい企業がたくさんあるわけで参入可能な企業は多いよ。だけど
読売のための野球に入るメリットがなく税対策では弱い。
>>356 そのとおり。西大阪線難波延伸が大いに絡んでいる。
ここで阪神ファンっていってる奴って
味噌だろ
368 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/06(木) 18:48:18 ID:MsqMQNBq0
私はファンだがファンが株主になるとかそんな美しい球団かよ。
電鉄の経営はうだうだ、とかネタにすんのも阪神ファンの
正しいすがたなのじゃよ。甘いよニワカ君たち。
阪神電鉄自身は自分の株をどのくらいの比率で持っているのだろうか?
>>368 個人株主の集合体が組織され大株主と同様の権力(委任状)を持つだろう。
そこの運営がぐだぐだで球団(株)を揺さぶっちゃうんだよ。
久万みたいなモンスターが現れるかもしれんし、星野かもしれん。
保有率制限あってのことだけどね。
電鉄よりも魑魅魍魎で楽しみ倍増だよニワカ君。
もし新京阪が天六でなく阪神梅田に乗り入れていたら…
などと鉄臭いことを言ってみる
372 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/06(木) 19:04:01 ID:k7HjHO3T0
たしかに星野って何の仕事しているの?
他球団にいかせないためにカネ払っているだけでは。
>>372 ん〜阪神の広告塔みたいな存在?と、テレビ観てて思うが。
374 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/06(木) 19:13:17 ID:sOQCHPJoO
明日、大阪ドームのスポンサーになります。そして甲子園、ドームWフランチャイズの大阪タイガース誕生へ、
375 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/06(木) 19:15:12 ID:N5QGz3Yo0
きんちゃん顔のコヤジはファンに買わせて株価上げたいだけだしな。
376 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/06(木) 19:16:22 ID:/8fZ77X90
でも、これ以上阪神が補強に精を出してぶっちぎりで強くなってしまったら
プロ野球まじつまんなくなってパイが縮小するだろうね。
>>161 いままではせいぜい18%ぐらいしか取得したことはなかったのに、そんなことできるわけないじゃんw
378 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/06(木) 19:20:07 ID:w4xMoLO+0
阪神が最下位のどん底時代に村上が今回のような行動に出たら指示していた。
でも優勝の盛り上がりのどさくさに紛れてのやり方は好かん。
それ以前にあれだけ買い占められていたのに阪神本社は一体何をやっていたんだ(-ω-#)y-~~~~
>>372 一種のチームデザイナーかなあ。
どういうコンセプトでチームを強化するかを考える。
>>378 この時期でなければこんな大量保有は不可能だった。
>>159 > マジレスすると、村上の狙いは間違いなく金。いわゆる阪神本社の含み益ね。
> それさえ吸い上げればあとはポイでしょう。ライブドアvs不治のときのように。
> 彼らは投資家集団なんだから、球団経営とかに興味があるはずない。
> ようするに、不治の件があったときに足元をちゃんと確認しておかなかった
> 阪神本社の経営陣の大失態なわけだ。
> ただ、それをこの時期(優勝が決まって、さあ日シリ!というとき)に仕掛けてきた
> 村上ファンドのやり方は断じて許せない。
> これ以上ヘタな動きをするようなら、阪神ファンは絶対に許さないからな。
村上は関西人だから純粋に阪神をデカくしたいだけだと思う。
もし京都人なら巨人ファンが多いから信用出来ないが、
大阪人なら本当に阪神ファンだろうし、
タニマチやOBが仕切る体質を一掃してファンの為のチーム作りを目指すんだと思う。
(巨人が官僚野球なら阪神はタニマチ野球というところか)
村上は元官僚だし渡辺は政界の御意見番だし今後は多分国会にまで発展するだろう。
>>145 > ナベツネが阪神についたから村上応援するぞ!
多分、そうなるだろう。
本音はともかく建前としてナベツネは阪神の味方だ。
383 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/06(木) 19:28:45 ID:MsqMQNBq0
>>374 しかし電鉄的に考えたら甲子園本拠地しかないだろ。
乗客収入はタイガース次第な会社ですよ〜。
>>159 村上は
>>159が書いたようなことは過去やったことがない。ってか出来ない。
そもそも村上が38%なんて大量保有をしたことすら前例がない。
すでに前例がないことをやっているわけだから、その目的も前例では測れない
のではないかな。
どちらが正しいかはともかく、ナベツネや1001のヘ理屈では、
乗っ取ろうとしている方の銭の論理には勝てないだろう。
すでに阪神タイガースは固有名詞と化してるし、甲子園ともセットで魅力を作ってるのは誰が見ても明らか。
これを切り取っても益は無い。
もう過半数超えは時間の問題だし、もう村上と協調していく道を選ぶしかないんじゃないの?
387 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/06(木) 19:38:50 ID:LDf+j3jW0
甲子園球場の子会社になれば?
>>385 > どちらが正しいかはともかく、ナベツネや1001のヘ理屈では、
> 乗っ取ろうとしている方の銭の論理には勝てないだろう。
仮に儲けの為の買い取りとして乗っ取る可能性はゼロと断言する。
根拠は阪神タイガースの体質。
阪神というローカルなチームは巨人とは違い所詮は関西ローカルで全国区ではない。
それを名前を変えたり等と外部を改革すればファンが逃げるのは明らか。
星野みたいに内部を変える可能性は強いが外部を変える可能性はゼロだろう。
甲子園に所属する阪神タイガースというチームはセットで関西を代表としている。
関西人である村上ならばそのへんの文化も当然地元の人間として理解しているはず。
改革はあっても乗っ取りなんて有り得ないよ。
389 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/06(木) 19:42:02 ID:MsqMQNBq0
阪神電鉄のファンなのか、タイガースのファンなのか
と他球団ファンは批判するが、甲子園に行くには
阪神電車が便利なのでいわば一心同体少女隊なわけだw
390 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/06(木) 19:44:40 ID:W9PKpQSd0
最後は電鉄側が村上ファンドから高値で持ち株を買い取らされる羽目になる悪感・・・
どっちにしても村上側が損するシナリオにはなってない訳だわさ
この勝負 村上ファンドに勝負あり!
電鉄幹部の危機管理の甘さが招いた喜劇だわさ
上場したら球団の情報も開示しないといけないし
金満に成りすぎるから他チームが反対するよ
球団は単独になってしまうから本体は潰れかもしれないし
392 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/06(木) 19:46:18 ID:fGf0C8nh0
村上は阪神を変にはしないだろう。
というかナベツネが村上を批判しているという事実が、村上は正しいって事だろうよ。
読売を筆頭とする相互互助会で球界がある訳じゃない。
クリーブランドでは失敗したらしいが、それは日本のやり方で案を詰めれば良いんじゃないか?
393 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/06(木) 19:46:25 ID:xPoaR1xv0
大体今の時代に球場に駐車場がなく、甲子園来たかったら阪神電車か阪神バスに乗れ!と言うのは傲慢だ。
394 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/06(木) 19:48:28 ID:EwDso8Rv0
ナベツネが大反対してるら
プロ野球ファンは村上氏支持した方がいいのだろう。
>>393 都市型の球場はそれが当たり前。
車なんかでこられたら大迷惑。
故障した選手を、レイオフしたりできないのかな。
他に給料は週給にするとか。
もっと合理的な経営が可能なハズ。
>>394 バランスが壊れるよ
他のチームは巨人以外上場出来ないから
>>391 巨人の金満は許してきたのに阪神だと許さないのな
>>396 そんなことしたら故障を極端に恐れてプレーが消極的になる。
選手が影響を受けるような合理化が必要なほど、タイガースは逼迫してない。
>>388 このまま過半数を握れば、「子会社は売却せよ!」
という決定をくだせる権限と持つことになる。それに比べて、
たかがツネジイの妄言では何一つ具体的な防衛はできなさそうなんだガ、、、
もちろん、安易に売り払ったりはしないだろうけど。
>>391 それくらいは、当然「想定の範囲内」だろうよ。でも、財務内容を
公開するというのは悪いことではないと思うんだが。
>>398 凄い金満になるよ
勝たないと株主から文句も出るから凄い補強しだすよ
オーナーも下手したら星野とかになる可能性もある
株主の持分制限も言ってるみたいだからオーナーの選挙とかあるかもしれない
ナベツネ「上場したら八百長が横行する」
ホリエモン「今までもやってたくせにwwww」
403 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/06(木) 19:57:05 ID:sCQZV6eT0
野球は金じゃない、なんて怠慢経営の言い訳にしてられるのは
TV放送がゴールデンで行われてる間だけだろうな。
上場とかは関係なく
スゴイ金満になるとかいっても、結局は企業なんだから
利潤を最大化しなきゃダメなわけで、そんなに大きな買い物はできないだろう。
それよりもストックオプションで選手に株を持たせるわけだから
既存の選手は価値を高めようと頑張るはず。
あまりにも球界が旧泰然としすぎてる。
外部からの刺激にめちゃくちゃ弱くて頭の固い老人が
必死でそれをとめようとしてる業界って球界ぐらいでは?
野球協約全項読んだら独禁法にひっかかる項目の1つや2つ余裕でありそうだ
上手くいけばすげえ近代市民球団が出来るな
407 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/06(木) 20:02:41 ID:ow+zOgrJ0
上場による八百長で珍の選手の球界永久追放事件が
2年に1回は普通に起こります。893による
選手脅迫→八百長もありだし
408 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/06(木) 20:02:58 ID:epV5Sdao0
海外サッカーみたいになるんだろ。
特定の選手に何10億とか投資して、
ドリームチーム作って海外顔見世遠征とかやってるよね。
企業努力の向かった方向は金満だったな。巨人は。
結局プロスポーツなんて共存共栄なんだから、自分のためだけ考えることが利潤の最大化ではなかろうよ。
もう巨人は取り返しがつかん。
阪神もそういう方向に今のまま突進すればどうなるかね。
410 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/06(木) 20:03:37 ID:ow+zOgrJ0
村上工作員多杉
>>407 株価操作のため八百長すると、普通に刑事事件で捕まります。
それと八百長は相手も同調しないとできません。選手を馬鹿にし過ぎだろ。
412 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/06(木) 20:05:49 ID:sCQZV6eT0
コストとリスクが高すぎるな、自分の成績を潰して負けるなんて
それなら、潰れそうな上場企業に近づいて経営者騙したほうが簡単
413 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/06(木) 20:06:12 ID:epV5Sdao0
>>411 先発投手が真ん中に球集めれば良いだけじゃん。
414 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/06(木) 20:06:39 ID:W9PKpQSd0
別に球団が上場しなくても阪神電鉄と百貨店が上場してるんだから十分だよ
別にタイガースが上場する必要性ない
415 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/06(木) 20:06:58 ID:sCQZV6eT0
そんで首か?一回負けるくらいじゃ株なんて動かんよ
>>413 自軍が負け続ける八百長だけでは意味が無いだろw
クイズミリオネアに出ているみのもんたへ一言
細木死ね
他球団との資金・戦力の差が広がるのでプロ野球滅亡へ一歩前進します
ストックオプションは堀江の時も言ってたけど無理と思うけど
トレードに出せなくなる、相手チームに所属したら、それこそ八百長疑惑が出てしまう
相手チームに成った時が一番問題になると思うよ、移籍の時に売却が義務でもしないと
勝手に本人が株買うのは別にいいだろうけど、報酬で株は問題になると思うよ
情報開示なんかしたら読売、阪神電鉄なんかでも赤字補填してるし
洗濯代が1億なんかやってる球団経営のずさんさや利権の関係がばれるから
絶対に既存の球団母体が反対すると思うけどね
420 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/06(木) 20:08:21 ID:epV5Sdao0
>>416 大事な試合の前に、
事前に空売りしておくんだよ。
421 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/06(木) 20:08:45 ID:sCQZV6eT0
ヘラクレス市場で空売りですか
今年の阪神中日最後の3連戦はヤオに近かった。
阪神は優勝する日を調整しながら戦っていた。
424 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/06(木) 20:09:39 ID:W9PKpQSd0
阪神電鉄 阪神百貨店
現在この二つが上場してるんだから球団がわざわざ上場する必然性なし よって村上去ってよし
425 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/06(木) 20:09:47 ID:MsqMQNBq0
>>405 野球と言うスポーツの枠内でやってるのに
上場してるチームやしてないチームでは
公平に欠ける。ただでさえ公平感薄いのに。
>>418 今の制度にも大分阪神はのっかってるけどな。
欧州サッカーやMLBア東みたいなのが俺はプロスポーツのあるべき姿とはおもわねえ。
巨人以外にファンが拡散したのも、ある程度優勝がとっかえひっかえだったからだろう。
西武黄金期も接戦あったしな。目指すべきはNFLだよ。
428 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/06(木) 20:11:21 ID:epV5Sdao0
空売りじゃなくても良いな。
相手の先発投手を買収すれば良い。
429 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/06(木) 20:11:38 ID:sCQZV6eT0
公平ねwそして公共?
ほんとに笑っちゃうよw
金→八百長って発想したナベツネなんか
絶対自分で既にさせてそうだけどな。
>>424 はい。頑なに既得権を守ったため役員総退陣w
432 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/06(木) 20:12:36 ID:STNeXsGa0
>>423 杉山●
井川●
下柳○
どこが八百長やねん
435 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/06(木) 20:13:37 ID:ow+zOgrJ0
>>411 893による選手の脅迫はどう防ぐのよ?
警察に届けだすより、八百長選ぶ奴もいるだろ。
今でも、選手と893の接点はあるだろ
弱み握られてる選手もいるだろうし
893の女に手を出したとか、いくらでもふつうに暮らしてても
脅迫できるだろ。八百長ても、ぴんきりで、先発投手は誰とか
どの選手の怪我がいつ直りそうとか、知りうる立場の内部の人間が
893に情報漏らしたりする事が多くなりそう
>>432 その後はwwww
一回儲かって終わりじゃないだろ。
437 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/06(木) 20:14:27 ID:W9PKpQSd0
>>431 お前は阪神ファンじゃなくて犯珍ファンだろ?
工作員は芯でヨシ
438 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/06(木) 20:14:52 ID:sCQZV6eT0
ドラフトとかで、公平のために弱いチームに振り分けるようにしろって言ってるのに
それを拒んでるのは、今のオーナー共だよ
>>438 まったく。視野が狭いんだよ。野球がグローバルじゃないからかもしれないが。
でも大リーグはやってんだがな。
>>432 1回負けたぐらいじゃほとんど下がらんし、そんな僅かな利益で八百長というリスクを背負うのか?
現実的じゃない。
441 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/06(木) 20:17:02 ID:STNeXsGa0
>>424 だから百貨店は...
>>436 負けてて買い増して勝てば株価上昇して利益確定売りして空売りして八百長で負けての繰り返すですよおばかさん。
442 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/06(木) 20:17:44 ID:MsqMQNBq0
競輪でさえ選手は車券買えないんだぞ。
それと同じじゃないか。
何でそんなこともわかんないの?おまいら。
ナベツネが反対するのは阪神が1チームでけ抜けてしまうからでしょ
電鉄は自分達の存続に関係してしまうからでしょ
他のチームも上場出切ればいいけど殆ど球団が不可能だし
ファンの数が違いすぎるからな
ファンクラブの会員でけでも巨人の5倍以上だし
445 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/06(木) 20:19:08 ID:STNeXsGa0
>>440 株主の属性によっては有り得ない話ではないってことでしょ。
単に日歩が判らない人に説明してあげてるだけですよ。
>>441 そんな都合よく連勝と連敗を繰り返してたら警察動くw
>>442 そうだな、ストクックオプションな馬鹿な話と思う
448 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/06(木) 20:21:14 ID:sCQZV6eT0
企業努力は否定する必要はない
その中で、ある程度救済の制度を作るのがベストだろ
今はただ、巨人の戦力を残すための制度を確立してるだけじゃん
449 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/06(木) 20:21:25 ID:x9JJAuXc0
>>440 阪神タイガース株なんて勝ち負けくらいしか
材料なさそうだが。
1回負けたくらいでほとんど下がらないと言う根拠は何だ?
>>444 全部が上場したら、一応条件は公平になるけどなあ。
損の言うように何もアレな方にあわせなくてもいいとは思うし(現状がアレとは言わないが)。
ルール作りの面で戦力均衡できないものか(全く期待できませんが)。
で、広島にアブラモビッチ登場。
>>442 インサイドにいない人が買うんですよ。
もちろん八百長情報はインサイダーですけどね。
他にも方法あるよね。
鳴り物入りでA・ロッド(あくまで例えだからね。非現実的とか言うなよ。)を輸入してキャンプで怪我とか。
ま、ヤクザ(広域暴力団に限らずハイエナ)はいろんなことやって絡んでくるよ。
>>435 全試合バックネット裏に総会屋もどきがズラリ陣取ることになるぞw イメージ的にもよくない
893はたまにそれらしいのがいればネタにもなるが、毎試合じゃシャレにならん
453 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/06(木) 20:25:00 ID:ow+zOgrJ0
893の資金源が増えるんじゃね?
情報漏洩なんて、見つけるのも防ぐの難しいだろうし
454 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/06(木) 20:26:16 ID:STNeXsGa0
455 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/06(木) 20:26:36 ID:sCQZV6eT0
それなら上場企業すべてが893の資金源だろ
>>450 >広島にアブラモビッチ
は無理だな、個人で買える上限があるみたいだから
マンUなんかは上限がなかったから買収された
今回の上場の話はバルサみたいな小口の大人数の株主になる考えだろ
でも、どう考えても横浜、ヤクルト、オリなんか上場基準をクリア出来ないでしょ
個体だったら完全に潰れてるような球団だから
458 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/06(木) 20:29:39 ID:x9JJAuXc0
>>455 特定の人に業績の上下が極端に左右されるから問題なんじゃないか?
先発投手一人買収すれば簡単に八百長が出来る。
他の企業じゃこんな簡単に出来ない。
>>458 手を抜かなければ必ず勝つというようなものならな
実際には無理だろ
460 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/06(木) 20:32:59 ID:sCQZV6eT0
>>458 特定の人って、社長一人買収すれば他の企業でもできるけど
インサイダーも何もやり放題だろ。やばいから上場廃止にするか?
選手一人買収しても結果がどうなるかわからんし
一度の勝敗なんて、勝っても負けても織り込み済みだよ
>>457 なるほど。緒方前田金本(江藤)シーツが見たいだけだがw。
でもある球団が上場して他がしなかった場合、均衡がとれなくなるというのはどうだろう。
それはまさに球界のルール作りで補うべき問題であって、上場とは無関係のように思うけど。
大体現状がもう巨人や人気チームのための制度に成り下がってしまってるわけで。
462 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/06(木) 20:33:57 ID:MsqMQNBq0
そもそも欽一の脳みそにスポーツという概念は
ないと思われwwwww
463 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/06(木) 20:35:07 ID:x9JJAuXc0
>>459 相手の先発投手買収して
自分は阪神株ただ持ってれば良いんだから簡単だよ。
野球は手を抜けば簡単に負けられる。
てか、村上や堀江ほどの人間が「やれる」といってるものを、スーパーニートごときが
無理だ無理だって自信満々に言うのはなぜだろうw
登板日を教えるというのは既に実行した人がいるけどな。
466 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/06(木) 20:37:05 ID:sCQZV6eT0
よほど、それこそ優勝が絡むほどの需要な場面じゃないと株価の上下なんて知れてる
そこで負けるように買収するのか?
そんな割りに合わんことするなら、業績悪い企業の社長買収するわ
467 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/06(木) 20:39:46 ID:ow+zOgrJ0
野球は八百長しやすいよな。野手でも、大事なとこでエラーすりゃいいん
だし。プロ野球選手なんて、ガラの悪い連中多いから、昔の友達が
893とか普通にいそうだし。美人局なんて防ぎようないじゃん
>>465 せいぜい野球賭博ぐらいの小遣い稼ぎにしか使えんだろ
469 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/06(木) 20:40:30 ID:sCQZV6eT0
賭けた金が3倍になるとかならわかるけど
アホらしい、年間通してやるのか
>>467 そいつのとこに打球が飛んでこなかったらどうすんだ。
確度の高い八百長は、野球では無理。
一対一の格闘技だけだろ。確実に儲けられるのは。
>>461 FA移籍なんかが無いならね
ドラフトはそれなりに均等には成るようにはなってるから
FAなんかが無かったら戦力の均等は保てるかもしれないけど
上場球団と他球団とでは根本的に目標が違うからな
巨人でも上層部は新聞部数や放送なんかが最大の目標だから
親会社の価値を高める付録の球団と
球団そのもの価値を高める上場球団なら、数年たてば凄く差が付きそうな気がするけど
村上が本当はどういうつもりだろうと関係ないな。
ファンが直接口出しするようなチームが強くなるはず無いから嫌だ。
>>467 確かに。投手や打者は調子が悪かったで済ませられるし、
捕手のリードも素人にゃワカランだろ。
エラーとかはちょっとやりにくいけど。守備走塁はスランプが無いから。
474 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/06(木) 20:44:03 ID:3r1NtGCg0
オーナー会議が上場に反対したら
オーナー会議が村上に訴えられるなw
すげー球界全体の問題に波及するよ
475 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/06(木) 20:44:22 ID:ow+zOgrJ0
>>469 大事な試合で893に脅迫て普通にありそうじゃん
893が弱みなんて作るの簡単だろ
>>475 脅迫した時点で暴対法でおしまい。
今時の893はそんな野蛮なことしませんw
477 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/06(木) 20:46:13 ID:sCQZV6eT0
一試合限定の普通の野球賭博でやるならわかるけど
大事な試合って言ったって
そんな都合良い場面なんて野球じゃ上手いことやってこないし
そこにむけて株価は織り込んでいくもんだ
478 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/06(木) 20:47:07 ID:8DIQQa0S0
893が筆頭株主の球団ってw
経営側が現場に口出してファンが大反発という例が最近では楽天なんかであるわけだが、
仮に大株主が出て、監督の決定、あるいは選手の起用に口出しできるようになったら、
極端な話、讀賣が阪神株ばんばん買って第2巨人を作れるんじゃないか?
敗退行為は確か試合においての怠慢を禁じている内容だから、選手養成向上的チームを作って駄目という話はないだろ、たぶん。
480 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/06(木) 20:47:59 ID:xPoaR1xv0
オレには上場がムラカミの本当に望んでいるコトとは思えないんだが。
たぶん最初の布石だよ。たとえば、電鉄会社とタイガースを分離させる。
上場上場と叫んでいるが、野球協約的に
ムリなのに何をがむばっているのだらう?w
482 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/06(木) 20:48:28 ID:sCQZV6eT0
上場企業の社長とお近づきになるほうが
893も楽だろ
はっきり言ってリスクもコストも労力も割に合わない
それは選手にとっても
村上ファンド万歳!
夢をありがとう!!!
484 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/06(木) 20:49:03 ID:ow+zOgrJ0
>>470 野手でもわざと大事な所で三振とかもできるじゃん。
野手でも、八百長に関与するのもありうるというだけで、
投手のほうが八百長しやすいけど、野手でさえ八百長も
できると言ってるだけだよ
485 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/06(木) 20:49:11 ID:sCQZV6eT0
>>481 野球協約ありきなんてのは、頭の腐った老害だけにしてよ
>>479 無理。複数球団の株を保有することは禁止されてる
488 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/06(木) 20:50:18 ID:BeaBy8/H0
マジで夢のような話しだな。
反対すんのは電鉄だけかもな。
>>484 だから大事なところに回ってくる保証があればなwwww
490 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/06(木) 20:50:56 ID:4INKsBZo0
要するに村上のオナニー提案に対してどれだけのファンがついてくるかだな
最初は熱心なファンが一株株主よろしくファンもついてくるだろうが
どうせすぐにプロ(893、総会屋、その手の筋の人)が牛耳るのはもう目に見えている
スポーツを騙ったギャンブルだね
そんなものにファンがついていくわけがないな
>>488 と他チームね
電鉄は必死だろ、存続に関わる
>>457 マンUは3人くらいの大株主がほとんどを保有していてアブラが高値で買い取った。
>>458 そゆこと。
>>455 企業でもインサイダー取引で儲けているやつはいっぱいいる。
どっかのマドンナ議員とか。
>>462 まぁそういうことでしょうね。
タイガースについてはブラフでしょう。
上場には時間がかかるしその間1000億以上塩漬けにするはずがない。
>>466 恐ろしく流動性が低くなるからちょっとの狼狽売りですげー下がるよ。
株だけじゃなくて野球賭博とかもあるでよ。
>>488 面白いとは思うけど悪く転ぶとチーム存続の危機だよ。
>>490 村上と星野の対談が実現すれば、そこで動くかもな。
意気投合したら面白いことになる。
494 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/06(木) 20:52:12 ID:sCQZV6eT0
893の資金源になるなら
もう上場企業なんて全部廃止したほうが良いんじゃないの。
もっと楽に上手い汁すってるよ
495 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/06(木) 20:52:15 ID:IwWiq0Wx0
しかし株の買占めを報道されるまで気づかないバカ経営陣も酷いな
優勝のご祝儀も多少はあるとはいえ、株価が倍増もすりゃ普通は気づくだろ
地方のショボイ私鉄を買うようなアホはおらんとタカをくくってたのか
幹部がことごとくバカなのかは知らんけどさ
ここらへん、大阪人のマヌケっぷりが出てると思う
東京や名古屋の企業じゃなかなかここまでいかないもんな
496 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/06(木) 20:52:26 ID:ow+zOgrJ0
>>476 警察に届けだすより、八百長選ぶ奴もいるだろ
八百長なんてそんなに簡単にばれるもんでも
なさそうだし
村上なんぞイラネ。
>>466 狼狽売りってのは株主が慣れてない時期にはあるだろうが、大敗の翌日に大勝したりしてるうちに
株主は慣れて、右往左往しなくなる。
499 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/06(木) 20:54:11 ID:5Gcd98ey0
>>496 つーか選ばざるを得なくなる場合だよね。
岡田だってゲイバー事件とか美人局事件とか痛い目にあってるしね。
大阪は怖いよ。
みんな冷静になれ!阪神なんて糞球団村上さんが自分のものにしたがるか?もっとメリットのあるビジネスはいくらでもできる!
>>471 あとは外人だな。ペドロやリベラやボンズが取れたら一気に戦力図が変わりそうだ。
しかしおっしゃる通りまさに現状そうなってるわけで、それだったら今よりは悪くはならないんじゃ?
それに市場が金満補強が利益になると思うだろうか。
ルール作りを推し進める効果だってあるかもしれない。
ただ見識があっても金には勝てんけどな。
それこそ太田〇江のような婆が「阪神阪神」言うて金持ってしゃしゃり出てきたら・・・。
また素人が口を出すようなことがあって強くなるのなら、今の誰も苦労してないっしょ。
アブラモビッチみたいにジャブジャブあれば別だが。
502 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/06(木) 20:54:57 ID:BeaBy8/H0
投手買収すれば八百長なんて簡単言ってるが
余程の選手で無い限り打たれたらファーム行きだよ
一軍レベルの投手ですら、打線との兼ね合いでいつ勝てるかわからないのに
成績が落ちるというリスクが高すぎる
504 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/06(木) 20:55:15 ID:WeczP3Ed0
合法的野球賭博ですねw
あれほどトトカルチョを笑っていた野球豚がまさか村上が提案した
球団の上場→合法的野球賭博で泣きを見るとはwwwwwwww
505 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/06(木) 20:55:24 ID:xe1ZfNbSO
村上龍
>>500 阪神が糞球団なら巨人以外の10球団は塵
507 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/06(木) 20:56:55 ID:sCQZV6eT0
上場なんてそれこそブックメーカーの賭けに比べれば糞みたいなもんだよ
なに恐れてんだ
八百長防止にも多数の株主の意味があるんだろ
選手が、何の抵抗もなく悪に手を染める事を前提に話してるのが笑えるw
510 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/06(木) 20:57:34 ID:5Gcd98ey0
>>498 勝ち負けだけじゃないんだよ。
有料入場者数の増減とか甲子園の建て替え問題とか阪神パークがディズニーランドになっちゃったりwとか
イガーがメジャーいったりとか金本引退とか矢野がデッドボールで骨折とかグリーンウェル再来日とか
株価が踊る要因はいっぱいある。
511 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/06(木) 20:58:20 ID:sCQZV6eT0
それ恐れてたら、上場企業全て否定することになるぞw
本当に共産世界にでもいけよ
>>509 チームの好調維持を前提にした上場賛成派の方が笑えるんだがw
上場チームが不調になればそれこそ目も当てられないぞ
>>510 毎日のようにそんな事があるのがプロ野球だろ。
阪神株を買うのが投機目的のやつらばかりならいざ知らず
それがごく一部なら大した問題にはならない。
516 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/06(木) 21:00:12 ID:BeaBy8/H0
>>510 最終的にタイガースの株持ってるのはファンばかりになるんじゃない?
利益目的の人はすぐ売っちゃうと思うけど熱心なファンは売らないだろ。
俺が株もってたらどんなに株の値が上がっても売らない。
517 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/06(木) 21:00:22 ID:ow+zOgrJ0
>>509 プロ野球選手なんてガラの悪い連中だろ
昔の友達、兄弟が893とか、多いだろ、一般市民以上に
>>501 金満は冗長すると思う
10億の外人獲ったとしても逆に株価が上がるし
観客動員が上がるからね
519 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/06(木) 21:01:31 ID:5Gcd98ey0
>>502 ・宮内が出資してオリックスと合併
・三国人に買収
・闇世界に買収
おれは上場なら個人株主でソシオ組んでファンが運営するのが面白いと思うけど、
それも政治的なものでどろどろしたものがいっぱい出るでしょう。
そういうのが電鉄暗黒時代のように表に出れば球団存亡の危機。
>>515 投機目的だけになる可能性もあるな。
いくらファンでも乱高下の激しい株なんかふつう手をだしませんよ。
>>514 俺は好不調とか色々じゃなくて、阪神が”誰かのもの”になってしまう
誰かが株主になってチームを腐らせることじゃなくて、
誰かが株主になってしまうこと自体が阪神ファン離れを招く危惧ある。
マスコミもガンガン煽るっしょ。
そりゃ今だって阪神のものなんだが、コロコロ変わったりするよりは無色というか。
524 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/06(木) 21:04:13 ID:ow+zOgrJ0
上場て欧州サッカーでもやってるチームもいたけど、
最近減ってるんだろ
そんだけ、デメリットもあるんだろ
525 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/06(木) 21:04:24 ID:5Gcd98ey0
>>515 そういう人たちのマネーゲームに球団が踊らされるんだよ、今みたいに。
ほれおどれ〜おどれ〜
>>516 保有率制限が効くかどうかにかかってるだろうね。
あとソシオ。
檻=宮内そのものが今暗黒時代だからな。
>>522 なんだ、結局阪神ファンというものを理解していないだけか
528 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/06(木) 21:06:09 ID:kIam2Gn40
オゥ〜オゥ〜オゥオゥ〜〜む〜らか〜みタイガース!!
フレー フレーフレーフレー
529 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/06(木) 21:06:35 ID:sCQZV6eT0
既に日本のスポーツなんて
英国ブックメーカーじゃ賭けの対象になってんだぞ
もし八百やるなら、こっち使った方が効率が良い
とはいうものの、どう転んでも上場はされないだろ。
あれは村上もぶち上げてるだけだと思うし。
上場したから必ずしも阪神ファンが株主になるわけじゃないでしょ。
例えば巨人ファンが筆頭株主になったりしたら今年の巨人戦には全部負けろと
いえるわけだし。
532 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/06(木) 21:07:58 ID:BeaBy8/H0
>>519 よくわからんのが、そもそもその3パターンの人
はタイガース株を持っている前提なのに
何故、タイガース株の価値を落とそうとするわけ?
ていうか新規上場したとたん30%も40%も株を押さえられるもんなの?
株を持っている阪神ファンがしっかりしてれば問題ないのでは?
>>531 筆頭株主は阪神電鉄じゃないかねえ。やっぱw
535 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/06(木) 21:09:19 ID:5Gcd98ey0
536 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/06(木) 21:09:23 ID:ow+zOgrJ0
>>530 そうだな。阪神球団をゆさぶるネタだろうな
>>532 目の前におまはんが1万で買った株を30万で買ってあげまふと言うのを
断れる人間がどれだけいるか
もしかして本気で阪神電鉄欲しいんじゃないだろうか
なんか村上って鉄っちゃんぽいじゃんwww
>>523 購入限度額やら購入単位を設定しても限界があるからな
純粋なファンにしても50万、100万突っ込んでるとなるとファン心理が危険な方向に変質しかねないし
541 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/06(木) 21:11:56 ID:ow+zOgrJ0
ギャンブルは胴元になるのが1番美味しい
資金源に困ってる893が見過ごすわけない
542 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/06(木) 21:12:02 ID:BeaBy8/H0
>>538 それはいえてる、ファンの思い入れしだいですね。
球団を切り離したいんだろ
球団は金満で強くならなら阪神ファンが電鉄の心配なんかしないから
544 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/06(木) 21:12:25 ID:sCQZV6eT0
つーか、実現の確率が低いのは誰でもわかった上で話してるのに
なんで今更したり顔で言う奴いるの?
>>540 ファンが小口で持つとなると、こないだの選挙と一緒で衆愚チームになるかもな。
それに野村の功績とかで未だに揉めてんのに、収拾つかんぞ。
清原とんねやったらパチンコですったほうがマシやー、とかな。
とりあえず野球板は阪神で全て埋まるかと。
546 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/06(木) 21:16:46 ID:KXZoBQRI0
去年の近鉄消滅の時にセはカンケーないと思った連中にはこの騒動はいい気味だ
>>532 今は考えにくいかもしれないけど、負ければ求心力は下がるよ。
昔は甲子園も巨人戦以外は入らなかったし、地方球場や関東でコンバットマーチはなかったよ。
コアなファンなんて一握りだよ。
ましてやオリックスと合併して変なユニフォームになったりした日には。
これらのパターンは求心力が下がる要因だと思うよ。いまのナベツネみたいなね。
スタインブレナーとかアブラモビッチとは違うからね。
株は保有制限をって村上は言っていたよね。
でも小口化すればどこかで組織化してその組織はきっとぐだぐだになるでしょう。
549 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/06(木) 21:18:37 ID:5Gcd98ey0
他球団関係者やファンやタイガースの選手が大口株主になって
選手起用とか年俸に口出しする、ということはありえないのでしょうか?
上場するということは過去に遡って財務状況とか明らかにしなければならないと思うのですが、
栄養費事件でもわかる通り、明らかにしたくない部分がどこの球団にもあるような。
そもそも球団単独で黒字経営を続けられるの?
552 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/06(木) 21:21:32 ID:fqn/mu2p0
筆頭株主はライブドアになるよ
V20くらいするかもなw
優勝は絶対命題になるし
554 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/06(木) 21:24:21 ID:5Gcd98ey0
>>550 経営者を替えることは出来るけど、額とか決めれないよ。
株主は経営者じゃないから。いっぱいもってれば経営者になれるけどね。
ムリでしょう。
赤字補填で大規模第三者割り当て増資して宮内かMLBの息のかかった外資の手に落ちる。
協約変わって巨人やSBとともにワイルドカードでプレーオフに行く。
えーまじーおもしろそうw
555 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/06(木) 21:24:55 ID:BeaBy8/H0
>>547 勉強不足で申し訳ないですが、ソシオって仕組みを使うと
大丈夫なの?
>>555 「小口株主の組合」だよ。
大丈夫というより今より魑魅魍魎になるよ。
558 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/06(木) 21:29:33 ID:PXebZ3IK0
上場したら、一時的にでも注目を集めるのに
はっきり言って、何か刺激的なエンターテイメントを提供しないと
根本的に飽きられてきてるよ
560 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/06(木) 21:31:56 ID:SjDRRD6u0
去年の球団合併問題の時のセリーグ各球団の対応
巨人 最後まで静観 一番最後になって選手会に同調 ナベツネ辞任
阪神 久万辞任 1リーグ制度には賛成
中日 1リーグ制に大反対 中日選手会は真っ先に署名を始める
横浜 オーナー辞任 1リーグ制にはやや反対
広島 交流戦に真っ先に賛成するなど、パリーグ支持を貫いた
ヤクルト 交流戦支持 古田はじめ選手会の旗手として動いた
561 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/06(木) 21:32:46 ID:BeaBy8/H0
>>556 ありがとうございます。
暗黒時代を思うと電鉄まかせもどうかと思うので
上場支持なんですが、やはり注意も必要ですね。
上場後ちょっと前の暗黒時代に戻れば今の阪神ファンの大多数を占めるにわかどもは上場直後に買った株を一気に売却。株価急降下。正直笑える
阪神電鉄の株主になったのなら、子会社の事より、本体の社運をかけて推進中の西大阪線
延長について、適切な意見を出すのが先だと思うのですが>なんとかファウンド
564 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/06(木) 21:37:26 ID:pC8u2WMN0
上場は出来ないというか単なる脅しだろ
たぶん阪神電鉄が金を出して全株引き取るか
地元の企業が金出し合って全株引き取って手打ちだな
阪神は1000億なんか持ってないと思うけど
六本木ヒルズとかには金を貸してくれる所一杯あるんじゃね?
まあ1000億じゃすまないかもなw
565 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/06(木) 21:40:36 ID:PXebZ3IK0
そんなわかりきった話はどうでもいいよ
>>562 むしろそうなれば阪神ファンが株を買って安定する。
567 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/06(木) 21:42:09 ID:LDf+j3jW0
質問です、選手って阪神タイガースに雇われているのですか?それとも電鉄?
契約の派遣社員?
568 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/06(木) 21:43:46 ID:xPoaR1xv0
50%超すともう阪神おわりだね。
全国の阪神ファンが1つになって死ぬ気でぶつかれば
村上を追っ払えるかもしれない
570 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/06(木) 21:46:12 ID:/8fZ77X90
タイガースに雇われている。
でも、扱いは個人事業主じゃなかったっけ。
きょねんは労働者としてストやっちゃったけど。
571 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/06(木) 21:46:40 ID:xPoaR1xv0
572 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/06(木) 21:47:16 ID:BeaBy8/H0
>>569 ここは村上支持スレですよ・・・・
俺は50%超えを願ってる。
573 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/06(木) 21:47:31 ID:pC8u2WMN0
村上はファンドなんだからよ
元は人の金を集めて運用してるだけ
近い将来電鉄の株も絶対どっかに売らなくてはならない、しかも高値で
阪神の改革なんかコイツが考えてるワケねーだろ
球団が上場したらどっかに乗っ取られるのは目に見えてる
俺はタイガースファンだが親会社には拘ってないので、50%超えて
なんか大騒ぎになって欲しい。
プロ野球に新しい血が欲しい。ミキティはなんか宮内より年寄り臭いし。
電鉄は近鉄に
球団はサントリーにw
576 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/06(木) 21:51:11 ID:xPoaR1xv0
サントリータイガースってなんかカックイイ!!
577 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/06(木) 21:52:08 ID:PXebZ3IK0
たぶん電鉄が株は握るだろ
今までも私物化してるし、電鉄から適当に出向して
適当に運営するよりは
上場して株主と向き合った方が、経営のプロに育つんじゃないの。
新しいことやった方が面白いし、どんどんやればいいよ
>>574 もうじき日本シリーズがあるというのに暢気なことを言ってるなw
579 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/06(木) 21:52:49 ID:4HNWpouHO
サントリーなら逆に有り難いだろwww
580 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/06(木) 21:53:42 ID:ow+zOgrJ0
オリックスかライブドアだろ、買うんなら
オリックスかライブドアが親会社になっても応援するの?
俺は流石に撤退させていただくよw
582 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/06(木) 21:55:31 ID:xPoaR1xv0
ホリエは阪神が大和証券と手を結ぶのを、いまさら遅いとブロブに書いてたな。
584 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/06(木) 21:56:11 ID:3cBsv46L0
そりゃ株3割以上持たれてからなんとかしろって言われても…
>>574 だから、村上は経営しないんでしょ?
結局は阪神が高値で株買い戻す。
その為に自然とタイガース売るか、そのまま阪神グループに残っても
今まで以上に親(阪神本社)の面倒見なきゃいけないから弱体化かどっちか。
借金で畑担保に取られた落ちぶれた百姓が借金のかたに
美人で有名な娘を町の名士の爺に差し出すしか手段は無いってことでしょ?
>>578 選手とファンが動揺する理由は何も無いと思うけどなあ。
なんか阪神電鉄が親会社じゃないとファンやめるとか、アホじゃないかと思う。
お前は親会社のファンなのかと。
こんなマネーゲームのなれの果てが球界再編だったら実に寂しいな。
「阪神タイガース」と「甲子園」が維持されればファンは続けるってことじゃない?
590 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/06(木) 21:59:26 ID:PXebZ3IK0
今回の村上の社債に救われてるくらい
はっきり言って、そんなとこがオーナー続けてる意味がない
古臭い電鉄オーナーなんてとっくに撤退してるだろ
西武もそろそろだし
>>588 むしろそれを無くすメリットは何一つない。
通称阪神タイガース
球団名阪神○○タイガースってところで落ち着くでしょ。
>>586 じゃ仮にライブドアが親会社になってもファンを続けるんだ?
俺は絶対嫌だけどね。
593 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/06(木) 22:01:53 ID:pC8u2WMN0
>>589 金あまりと言われる昨今
金貸してくれる所、沢山あるんじゃね?
もちろん阪神電鉄が持ってる土地や建物をを担保に入れて
594 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/06(木) 22:02:04 ID:xPoaR1xv0
まじ、ムラカミが株買い進めているんだったもう40%以上はいってるよね。
595 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/06(木) 22:02:12 ID:PXebZ3IK0
オーナーのファンやってるなんてアホだろ
確かに堀江は例外的にアクが強くてうんざりだけどな
>>592 本質的に阪神電鉄の役員連中は野球に興味ないよ。
君が思ってるほど良い会社じゃない。
>>591 露骨な企業名が入ると反発するんじゃないか?
598 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/06(木) 22:03:48 ID:sBc6YmCx0
阪神ファンが出来る何か村上を追い込める方法ってないかな?
例えば、阪神電車乗らないとか阪神百貨店いかないとか。
重要なのは「タイガース」であってその前の社名はどうでも良いと俺は思ってる
>>597
600 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/06(木) 22:04:16 ID:pC8u2WMN0
阪神だけじゃなく
これからこんな事ばっかりやるようだったら村上の命も危ないだろうな
買った阪神株を全部ホリエモンに売って阪神フェニックスが誕生するシナリオ
ライブドアはフェニックスに愛着があるそうだからタイガースの名前を捨てるだろうな。
それでもお前らはタイガースの後継球団としてライブドアフェニックスを応援するの?
俺は絶対に嫌だな・・・
604 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/06(木) 22:06:34 ID:pC8u2WMN0
>>598 残りの6割の株全部売り浴びせて株価大暴落
現実味に欠けるけど
今年の阪神は全然飽きねー
すごいよ阪神。原の就任なんてマスコミが必死で盛り上げようとしてるけど
霞んじゃってるwwww
606 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/06(木) 22:07:26 ID:xPoaR1xv0
>>598 今のムラカミは阪神母体に入り込んだ寄生体ですから、阪神が損すると同じく損しますが、
儲かるとこれもまた儲かります。
つまり、阪神ファンが阪神を応援するとするほど、ムラカミも潤います。
阪神ファンはもはや因果のループにはまりましただ。
607 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/06(木) 22:07:31 ID:PXebZ3IK0
下らない前提持ち出して
買収否定してもしょうがないじゃん
阪神電鉄の経営陣がつまらないんだから
608 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/06(木) 22:08:07 ID:A1LKp0hv0
>>599 阪神電車だから阪神でなくて
阪神地方だから阪神タイガース。
そんなことも知らないバカは発言するな
むしろ買ったのが村上でよかったよ。
これが外資だったらと思うとぞっとする。
>>563 「イラネ」の一言で片がつくぞ。
トラッキーの呪い。
>>609 村上が株の売却先として外資を用意している可能性はなくもない段階だと思うが
球団株主=球団ファンにはならないだろうに。
そんなら今のままでいいよ。
ようやく暗黒時代から球団が抜け出したばかりなのに
613 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/06(木) 22:10:53 ID:PXebZ3IK0
外資規制があるだろ、野球協約に
615 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/06(木) 22:11:32 ID:BeaBy8/H0
616 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/06(木) 22:11:33 ID:pC8u2WMN0
阪神優勝なんかどうでもよくなってきた阪神ファン多数
現実的にタイガースの価値高めるって何が出来るんだろ?
オーナー変わるのはいいけどファンが減ったら元も子も無いし
「阪神タイガース」も「甲子園」もネーミングライツはほぼ不可能。
ユニの胸文字は野球協約で売れないんでしょ?
結局、甲子園のチケ値上げくらいしかすること無いじゃん。
どうなろうが金満ってことだ
良かったな
620 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/06(木) 22:12:31 ID:/8fZ77X90
岡田「そんなもん、しらん。わからん」
>>617 ネーミングライツは可能でしょ
インボイス西武ドームみたいに
○○甲子園球場になるだけ。
>>616 試合が無いじゃんw
それはペナント終った球団のファンだろ
623 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/06(木) 22:15:56 ID:sBc6YmCx0
阪神タイガースが振り回されるのは嫌だな。
タイガースファンは結束力強いはず。
村上ボイコット運動も何か方法があると思うねんけどな
>>623 個人の消費者相手に商売してないから無理でしょ。
だから強気なんじゃないの?オリもそうだけど。
>>623 漠然とした不快感だけで反対するのはどうかと思うよ。
買収ということばの響きに反発してる人が大半だろうし。
>>623 上場されて単独金満球団の方がいいじゃん
627 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/06(木) 22:21:59 ID:u+LE9k1P0
電車男で阪神ファンの空回り振りがタイムリーすぎて腹が痛いw
628 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/06(木) 22:23:15 ID:smQPh80t0
おれも阪神ファンだけど、村上を支持する
629 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/06(木) 22:23:16 ID:sBc6YmCx0
>625
確かに漠然とした不快感だけなんやけどな。
ただ、金さえあれば、なんでも出来るみたいな風潮はすかんし、
その瞬間しか持たない奴が会社は株主のために云々ぬかすのも
気に入らない。
630 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/06(木) 22:33:45 ID:LDf+j3jW0
選手会の反応はどうなってるの?
631 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/06(木) 22:36:13 ID:PXebZ3IK0
金持ちの快楽は貧乏人の泪をもって購われている。
byトーマス・フラー
632 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/06(木) 22:36:36 ID:hLS9ZBhH0
金があれば何でも出来る どの選手でも取れます ええ
>>623 ファンドへの資金提供者を洗い出して攻撃するのが一番。
なんか徹底秘密らしいけどね。
間違いなく言えるのは、
オリックスの宮内を関わらせたことは日本のプロ野球にとって痛恨
阪神ファン300万人が株5万円づつ買えば
村上を阻止できるんじゃね?
635 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/06(木) 22:40:34 ID:BeaBy8/H0
>>634 阻止どころか村上を応援してる訳だが・・・
636 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/06(木) 22:40:52 ID:xPoaR1xv0
金は手段。
選手だって、働いてもらえる報酬はファンの声援でお金はちょびっとでは納得いかんでしょう。
637 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/06(木) 22:44:08 ID:zsvBqrFW0
誰がオーナーでもいいだろ。
村上が嫌っていってる香具師は現オーナーを指示してるってことかい。
638 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/06(木) 22:45:30 ID:xPoaR1xv0
いま637がいいコト言った!!
上場したらグッズなんか球団主導にするって言ってたな
超金満になるね
641 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/06(木) 22:49:13 ID:OiutQqCB0
阻止する必要はない。
阪神はファンにファンサービスを任せるような球団。
グッズもショボいし、ロイヤリティ稼ぎしか能がない。
純金ノムさん人形なんて愚の骨頂!
たまたま阪神電車の甲子園駅が最寄だってだけ。
阪神電鉄には全く未練はない。
642 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/06(木) 22:50:08 ID:PXebZ3IK0
全然いいよ、阪神電鉄の経営陣なんて
「会社存亡の危機」なんて自分たちの危機をオーバーに言ってるアホだし
まさか自分たちの保身のために会社を存亡の危機にまで追い込むつもりか
上場したら関西タイガースかな?
644 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/06(木) 22:51:26 ID:xPoaR1xv0
>>640 しかしやね、去年のニッポン放送株事件があって今回の件だぞ。
ハッキリ言って阪神ファンはムラカミを呪うより、現経営陣の責任問うベッキーだ。
株主にとっての最大の利益は、球団が競って2位で終わることに成りは戦火ね?
会社存亡の危機(笑)
>>645 100パー無いね、それは電鉄の昔だろw
上場したら優勝関連商品だけで選手の相当な年俸賄える
ニッポン放送事件の時の阪神公式ボードはホリエモン頑張れの意見が多かったw
649 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/06(木) 23:01:50 ID:VfHU0TbbO
もう45%ぐらい買い占めたかな。
今度の買収は、堀江あたりより、更に本当のプロだから、間違いなく完了するんだろうな。
650 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/06(木) 23:06:59 ID:x84erRy+0
阪神タイガースの名前とユニフォームが残って、
常勝チームを作って、ファンを大事にしてくれたら、それでよい
「江夏くん、優勝したら金がかかるから、次の試合は負けてくれ。」
てな事をいう電鉄出身のオヤジらの体質は変わってないから、
村上の方がマシやろ
その体質がかわってきた矢先にこの騒ぎだからむかつくんだよ
村上関係者いいかげんにしとけよハゲが
ニッポン放送事件のときとまったく同じパターンだな
フジテレビ側のフリしてホリエモンを応援しているパターン
このやり方って2chで流行っているのか?
18年もファンを愚弄し続けた電鉄はどうなろうとOK
むしろいい気味
結局さ、阪神ファンは村上が阪神タイガースを経営してくれるのなら
シブチンの電鉄が経営するよりむしろ歓迎なんだよ。
ファンが反対してるのは、村上が電鉄を食い散らかした挙句とんずらして
残った球団はすっからかんになることに対する恐怖からだよ。
655 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/06(木) 23:26:47 ID:ssGIMXkI0
>>654 まあ実際は後者でしょうな
こんな株ずっと持ってるわけないじゃん
高値で買い取ってくれるのを待ってる
>>654 「村上が阪神タイガースを経営してくれる」
なんてこと、あり得ない(村上本人でさえ、言ってない)。
阪神の油断があって、現状では時間・投下資本あ
たりの儲けが大きいから、阪神に突っ込んでるけど、
もっと効率のよい金儲けの手口が見つかれば、当然
そちらに流れる。
657 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/06(木) 23:30:29 ID:1k/+mevy0
村上ファンドが球団経営なんかするわけないし
村上タイガースとかありえんよな。
結局阪神が買い戻すのかな?相当金いるぞw
658 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/06(木) 23:31:44 ID:ow+zOgrJ0
お前ら、村上工作員に釣られ杉w
659 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/06(木) 23:32:08 ID:BeaBy8/H0
660 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/06(木) 23:34:32 ID:FN/AwsloO
ナベツネ頑張れ。
661 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/06(木) 23:34:36 ID:MwAjr9A40
662 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/06(木) 23:34:48 ID:KSjDMnG0O
もし上場してもまた買い占められたら悲惨だな
>>659 上場したらお前が買うのか?
村上よりちょっと要領の悪い大金持ち
が買って、同じことの繰り返しよ
村上タイガース、猫鴎檻鷹鷲公
全部買収してパリーグ移籍したら毎年日本一だな。
株式上場は球団の生き残り策としてはいいアイデアだと思うが、
海外の失敗例見てると今のタイガースがそんなリスクの高い方法をとる必要性がまったくないな。
優勝したのにいきなり赤字が10億円も増えるような去年の某球団にこそふさわしい手段。
666 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/06(木) 23:38:39 ID:1k/+mevy0
>>664 パリーグの親会社は村上ごときに買収されそうもないな
>>662 経済ヤクザが買い占めるに決まってるじゃん。
668 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/06(木) 23:40:44 ID:ie+nBKfh0
もうライオンズが上場しろ
670 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/06(木) 23:45:55 ID:Yl74TFlM0
マンチェスターユナイテッドが買収されたときはファンはものすごい
反発してたけど、阪神ファンはあんまり目立った動きしてないね。
やっぱ、日本ってプロスポーツ・球団・クラブってのがどういうもの
なのかってのがわかってないね。
朝のテレビニュースでも星野が激怒してた記事にたいして、スタジオは
「へ?なんで怒ってるの?星野さんはもう阪神とは関係ないし。
それに、買収されるのが嫌なら上場しなきゃいいじゃん」
なんて冷めた感じでいいはなってるしw
星野は球界関係者なんだからこういう事態に対して怒りを表すのは当然だし
それに同調しないなんてクズコメンテーターにもほどがある。
単純な乗っ取りなら、別にどうでもいいんだけどな。
上が変わるだけなら、ファンはあまり気にしない。
ダイエーの例を見ても判る。
今更チーム名変えるとかありえないし。
村上の場合、結局どっかに売り払うのがわかってるし、
上場とか言い出すから問題なんだよな・・・
それこそ外資や経済ヤクザを呼び込む結果になるだろ。
672 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/06(木) 23:51:01 ID:GpKoLOK/0
マンUは球団の支配が目的だったからだろ。
村上がタイガースを食い散らかして逃げる事態になれば反発するだろうが、
今は上場ってエサで二分されてる。
電鉄の幹部が患部なのは皆知ってるから余計に微妙な気持ちなんだろう。
星野が怒るのは自分の食い扶持を侵されるからだよ。
そんなのに同調するバカはいないだろう。
>>668 狙われてたが正解
だから無警戒だった阪神フロント
対岸の火事だとぼーっと眺めてるてる場合じゃなかったな・・・
ライオンズなんて上場どころか売り飛ばされかねないのだが……
それと村上の目的っていろいろ言われてるけど最終的には自身の金儲け”だけ”
を目指してるから、ファンの声なんざ屁とも思ってないのでは?
675 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/06(木) 23:53:25 ID:zqK552yZ0
阪神ファンや朝鮮混血大阪人共についに天罰が下るときがき阪神ファンたのかwwww
東京者に駆逐され村上タイガースかwwwwwテラワロスwwwプギャーwwwwwww
676 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/06(木) 23:54:13 ID:TnztQwJY0
677 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/06(木) 23:55:13 ID:IGwU0A3o0
つーか体質なんて何もかわっちゃいないと思うのは俺だけか?
電鉄の関係者の顔ぶれなんて変わってないしそれこそ無能の集まりだろ?
次に阪神が低迷しそうな時に観客動員が落ち込みはじめたら「電鉄首脳だけ」で何らかの
手を打つと思うか?
679 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/06(木) 23:58:27 ID:CA3TDgar0
いはま阪神タイガースは阪神電気鉄道の私物
タイガースを上場させれば、タイガースは阪神電鉄の私物ではなくみんなのもにになる
タイガースを私物化するなと村上Fに文句言ってるDQNは資本主義社会の現実を無視
タイガースの球団トップは阪神電鉄が指名するが、
タイガースが株式公開すれば、株主総会で球団トップを指名
よりファンの意向に沿った球団運営になる
>>677 その「電鉄首脳だけ」で野村や星野を呼んで
チーム成績を向上させるだけでなく、落ち込んでいた観客動員を過去最高まで押し上げたんじゃないの?
村上は、阪神球団の一部上場を狙ってるらしいじゃん?結構オモシロイと思う
で、モマエラ上場したらタイガース株買う?
上場すればすぐに金満になると考えてるヤシが多いが、
それは今みたいの優勝争いをしているからだろ。
暗黒時代になって観客減となれば
赤字が出たらすぐにオーナー交代、
その度に球団名が変わって長期戦略もなにもなくなってくる。
・・・ていうか何でここまで村上支援なんか分らん。
村上や堀江の本質は株屋で、自分の株価を上げることしか考えてない。
そこの従業員が路頭に迷おうが知ったこっちゃない。
何でこんな簡単なことが分らんのだ???
ファンっつうか893な
今のまま>>>変化
なんだろ。今は調子がいいから特にね。昔どっか買収してくれと思ったファンも多いはず。
>>681 優勝しそうになったら買う、っていつもと同じだな。
686 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/07(金) 00:04:16 ID:BU0zbyLV0
ファンが思うほど電鉄は球団を愛していない。
あくまでも系列の子会社で、それ以上の認識はないし、
ファンのことも金づるとか、乗降客としか思ってない。
甲子園の向かいのダイエーの方が、ファンへのサービスはエエで。
687 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/07(金) 00:04:34 ID:NGB/dLoo0
>>680 そりゃ弱くて「観客動員が落ちはじめた」から動いたのであって、
弱くても儲かったりしてた時は何のアクションも無かっただろ?
さっきのカキコは間違いで、
低迷しそうな時に観客動員が落ち込みはじめたら→×
低迷しそうでも儲かってたら→○
俺は次の危機が本当に訪れるまではノホホンとしてる奴らだと思うが
689 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/07(金) 00:04:43 ID:LwgmuZVk0
>681
値段しだいだけど、その自分たちのお金が
チームのためになるのなら・・・・・
690 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/07(金) 00:05:27 ID:NnNRYplM0
>>682 >・・・ていうか何でここまで村上支援なんか分らん
野球に興味がない(あるいは野球に嫌悪感を抱く)サカ豚の戯言だからな所詮w
>>682 普通の株主や銀行株主なら、長期で物事を見ることも出来るのだろうが、
最近のデイトレーダーとか村上とか、いかに短期で掠め取るかが最初にありきだから
めちゃくちゃになるかもしれんね。
693 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/07(金) 00:05:59 ID:xEqYchFh0
./ \
/ ヽ さっきオレが
. / 八 \ 阪神タイガース上場の話をしてた時、あの時……
. | /V八/| || |ヽ |‐-‐))'´|,|ヽ ヘ
| |`‐- ノ_|/ ヽl |/`‐-/‐'´ | /〃ヘ\ あいつ等たぶんオレのこと
| |::`‐-、_ `‐-、_ /::/ |/ 「いい人」だと思ったと思うんだよ
| |, | ノ `‐-、_||| ||:::/ |
| /⌒l ━┳━━━━━━━━━━━━┓ ククク…
| |:i⌒|::|:::::| :::illlllllllllllllll|━━| ::illllllllll| ああいうバカがいるから
| |:l⌒| |::::: | :::iillllllllllllllll/ :::::: ..\ :::iillllllllllノ 俺等はくいっぱぐれねえんだ
| |::「]| |::::: \::iillllllllllllllノ ::::::::::::::; |:iillllllllノ
|. \_.l |::::  ̄ ̄ ̄ :::::::::::::::::; | ̄ | オレが
. ./| N:::::::::: __,ノ (::::_::::::::::::; | | ファンのためを思う「いい人」のわけねえじゃねえか……!
./::: | /: :|:::::::::/ ‐┘ヽ |
/ :::::: |. ./:: ::|::::/: (二二二二二二二二) ,| ……ククク…
/:::::::::::::| ./:::: ::|::::: __ | 話にならねえ甘ったれ…
: : :::::::::::::|.../::: ::\:::: :::::::: |
::::::::::::::::::|\ ::\ l l l l l l l l |:::::::::\ この世界じゃそういうウスノロは
:::::::::::::::::| \ :::::\_______|::::::::::::::::: いのいちに餌食…
::::::::::::::::| \ ::::::::::::/ |:::::::::::::::::::: ……喰い物…
>>689 新規上場で儲かるのはそれまでの所有者。
つまり、阪神。ていうか、村上。
上場株を買った金=村上の儲け
695 :
横浜猛虎会:2005/10/07(金) 00:09:59 ID:ypUJUjh8O
銭ゲバ村上に賛同している野郎共よーく聞けぃ 江川・小林事件に始まり今日まで・・・、優勝を金で買うかの如く札束で選手をカキ集めてきた読売に対して、どれだけ悔しい思いをしてきたことか ナンボ積まれても譲れねぇ大事なモンがあるって事を忘れてんじゃねえよ
ポットとか魔法瓶を扱ってるタイガーが電鉄を抜いて筆頭株主になったらタイガータイガース?
選手の年俸も現金分を低めにして残りは株にすると必死で働くかな?(笑)
このスレ邪魔だからsageてやれよ!ヴァカ!
698 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/07(金) 00:10:58 ID:BU0zbyLV0
電鉄首脳はアホ
デイリースポーツから経営方針の支持をうけてる
4〜5年前は球団社長が通院してた
MLB好きの歯科医が勧める外人選手を取ってた
「この外人がエエらしいぞ、取って来い」と鶴の一声
699 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/07(金) 00:11:53 ID:NGB/dLoo0
あと今の電鉄首脳は仮に阪神が毎年安定して勝ちすぎるようになってファンがなれてきて
利益が減少すると「やっぱり強くなりすぎるのも考え物だ」と言い出す人間が半数以上。
今が儲かりすぎてるだけなのに、普通の数字になればそんな事を言い出しかねない電鉄首脳なんて
間違っても支持できんよ俺は。
本当に村上が金儲けだけを狙ってるので無いのであれば俺は支持するよ
阪神だけ金満になるから他球団は必死になるだろうなw
上場したくても巨人以外は審査通らないし他球団は頑張らんといけんな
>>687 弱くても儲かっていれば動かないって危険性はむしろ上場した公開会社の方が強いと思うよ。
営利の追及が第一の目的となれば儲かっている以上、株主(ファン)が経営陣に主張できることは何もないし。
まさか経営が悪化して株価が下落してもかまわないから補強費や年俸を上げろとは言えないでしょう。
702 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/07(金) 00:16:36 ID:0dJy2iKN0
レールウェイズ誕生キター
アンチ阪神の関西人としてはうれしい限り
ヤクファンやめて応援します!
>>699 ファンドなんて資金集めて、株で利ざやを抜いて
短期で返却するのが仕事なんだから、
金儲けしか狙ってないと思うよ。
704 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/07(金) 00:16:53 ID:erOL4Dmp0
>>700 たぶん村上に大量の株押し付けられて幕引きになるから
借金まみれになるんじゃない?
阪神ファンの世論はこんなとこじゃねーの?
上場→賛成派:オープンでいいこと。 反対派:野球界の均衡が崩れる。
買収→賛成派:阪神電鉄あってこその虎。 反対派:暗黒時代を知ってるか。
村上ファンド→全員一致:何もよりによって、こういうことして金稼いでる奴らに儲けさせたくない
>>702 >ヤクファンやめて応援します!
スレタイ:阪神ファンだけど、村上を支持する
>>699 「金儲けだけを狙ってるので無いのであれば」
っていう可能性がほんの少しでもあると考えるのが
間違い。
好い悪いは別にして彼らはそれが仕事なんだし、もし、
「金儲け別にして、立派な球団作りたい」なんて言い出
したら、それこそ、ファンド出資者に対する背任になる。
それは、電鉄も同じというかもしらんが、電鉄が球団を
「至宝」と表現している意味は、ファンドからみた球団の
評価とは違っているのはアホでも分かるよな。
708 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/07(金) 00:19:55 ID:xEqYchFh0
上場がいいと思うならやってみたらいじゃんw
どのみち阪神は村上に絞り取られてカスしか残らないし
しがみついててもいい事ないかもね。
堀江あたりに買われたらいい
>>695 おいおい。阪神も、札束で選手をカキ集めて優勝しとるがな。
710 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/07(金) 00:21:35 ID:BU0zbyLV0
>>695 その読売と組んで
おこぼれを授かってたのが阪神電鉄
昔、毎日新聞が読売の作ったセリーグに対抗して
パリーグを作った。
西日本の電鉄会社に賛同を呼びかけ、南海・近鉄・阪急・西鉄は話しに乗ったが、
阪神は断ってセリーグに残った。
それ以来、巨人は阪神を立てて、去年、久万が渡辺に噛み付くまで
大の仲良しやったんやで。
久万が渡辺に楯突いたのは、巨人なしでも一本立ちできると思たから。
ところが、一場問題で渡辺どころか久万も辞めるハメになって
読売に仕返しされた。
結局、渡辺は復帰し、久万はそのまま辞めたまま。
>>708 と、言っても村上が関わったところすべてが
搾りかすになってしまったわけではない。
何とか上手く蹴散らしてもらいたいもんだ。
>>707 なんか合法的な強盗って感じだな。
スーツ着たインテリ強盗か。
>>704 上場したら情報開示しないといけないから、今、球団もってるとこはビビってるんだよ
情報なんか開示出来ないような経営なんだから、当然あくどい脱税ツールもバレル
村上が裁判に持っていけばいいのにな、選手会も裁判起こして勝ったし楽しみだな
上場して綺麗な球団の方がいいからな
>>712 お前は競争社会の意義を理解してない。
安全地帯を無くして
力あるものでも、怠惰でTOPの資格が無くなれば
さくっと能力あるものへ叩き潰されるようにしてる。
つまり無能なの。阪神は。
715 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/07(金) 00:26:55 ID:erOL4Dmp0
ファンドっていろんな所から金集めて運営してるんだぞ
電鉄の株なんかずっと持ってるわけないだろ
とにかく高値で転売するつもりだろ
まあ買い手は阪神電鉄ぐらいしかないだろうな、アーメン
716 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/07(金) 00:28:31 ID:c+BdTLZE0
____
,,,,:" "ヽ_
/ ''''''::::.,
/` 彡彡彡 \
/'' 彡彡 _ _ |
| ノノ ノ ノ ,-, |
| ソ"""" /ノ /ノ ヽ |
| ,_::−' " ,::"""": ヽ /
| | ,,,;;::''''''''';; , ,:--o-、ヽ/|、 38%も買うのはボクも初めてなのでね
ヾ | ,--o-、 、 '''---'',, | |
/ ̄ヽ| ,,''---'' \ '''';;;' | | 今回はちょっと人生かけてますよ
ヽ / ヽ ''';;;' ,/ ヽ |,l
丶 l | l_,-,__;'`' |
`ヽ` ヽ ,/ _ \ |
'-'''ヽ ___,=====, /
\ ヽ====` /
|ヽ /|
| \____/ |
717 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/07(金) 00:29:23 ID:Oob77yqnO
阪神が買い戻せば今まで通りのタイガースを応援できる
ただ大損こいて借金まみれなだけで…
>>714 阪神が無能なのは言うまでもないが、
こやつらって自分の仕事に誇り持ててんのかな?
企業価値を高めるうんぬん言っておきながら、
実際は短期で搾り取ったらやり捨てだろ。
やってることはヤンキーのカツアゲと変わらんやん。
719 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/07(金) 00:29:45 ID:BU0zbyLV0
村上に球団経営なんか誰も期待してない。
読売一辺倒のボンクラ集団の電鉄から、
甲子園球場と阪神タイガース球団を奪い取ってくれたらエエ。
靴のトミヤマ 阪神タイガースでも
かまぼこの別寅 阪神タイガースでも
千林商店街 阪神タイガースでも構へんねん。
>>715 村上がなす術無く株下落を眺めるだけ って状況にさせてやりたいね。
株もっても事実上、実効支配無理という空気を作れたらいいんだけど。
ニッポン放送の問題から半年以上も経つというのに電鉄は何をやっていたんでしょうね?
全く防衛策を講じていなかったとは信じ難いです。
722 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/07(金) 00:32:23 ID:8riBwuMk0
阪神ファンだけど、株を買うお金がありません・・・・・
どうすればいいですか?
─── ───
┤/●\├┤/●\├
│ ̄▼ ̄││ ̄▼ ̄│ <
>>722公募価格15万円くらいでどうでしょ?
─── ───
724 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/07(金) 00:35:25 ID:erOL4Dmp0
>>720 もうほとんど村上の勝ちみたいなもんだからな
ただキチガイファンに刺されて道半ばで絶命する可能性はあるw
725 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/07(金) 00:39:38 ID:BU0zbyLV0
>>714 もちろんバックはヤンキーやんけ
ライブドアの時もそうやったやろ
海外資本が国内の株式を所有して経営に参画できるように
法律が改正された。
その出先で動いてるのが村上やん。
まぁ大丈夫やろというか、そんなことも知らんと
ボーっと、寅印のロイヤルティ収入の事しか
考えてへんから、こんなメに遭うんや。
726 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/07(金) 00:41:51 ID:cQ3hWbmu0
鍋常が阪神上場認めないって言ってるが
実際に村上が阪神を過半数以上支配して、上場の決定をしたら
阪神はNPB追放なのか?
でも今のNPBは阪神ひとつで成り立っているのだからそんな事をすればプロ野球自体壊れてしまわないか?
現在のプロ野球は 阪神有ってのプロ野球なんだから タイガースを認めないとすると(来)来期以降 NPB終了じゃないか?
>>725 そしたら、外資がオーナーになってるタイガースは
プロ野球機構から締め出されるべきって決議してもら
えば、村上が安値で売らざるを得ないか、電鉄が高値
で買い戻さざるを得ないかのチキンレースになるわけだな。
村上は、費用対効率に強く支配されているはずだから、
電鉄が腹括ればちょっとは面白いぞ。
>>726 阪神なんて、市場全体から見たら関西の一部のみでしかないのですよ
>>725 なんていうか無能と非道の対決みたいな印象なんだよね。
無能の阪神には「球団を至宝と考えてるならちゃんと対策しとけよボケ」とお灸を据えつつも、
非道に儲けさせたくもない、というか。
フジはマスゴミの腐りっぷりからして非道VS非道なのでどっちでも良かったけど。
村上って法の隙間を狙って何が悪いとか言ってるんだろ。
こんなのが官僚だったとは。
ある意味プライドがない奴にしか出来ない商売だね。
730 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/07(金) 00:48:34 ID:cQ3hWbmu0
村上と心中か>阪神
オリックスもこの流れで手出したら一緒に球界追放されまいか?
関西プロ野球一気に削除とか・・・・・まさかね
甲子園を証券化することで手を打とう
上場しないように他球団はもっとガンバレよ
733 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/07(金) 00:56:50 ID:XWjMFGk30
金主がパウエル国務長官や前NY市長のジュリアーニ
だったら面白しろいなw
734 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/07(金) 01:48:37 ID:BU0zbyLV0
当然、金主はアメリカの首脳にも通じてるよ
アメリカ政府が日本の法律改正を要求したんやし。
昔、奈良県橿原市というど田舎にトイザラスがオープンした時に、
アメリカ大統領がヘリコプターで飛んできたくらいやで。
アメリカ大統領いうても、商工会の親玉みたいなもんや。
献金してくれる資本のために国策をおこなってるんや
灘中、灘高に通って東大に行った奴で
阪神ファンなんて存在するわけない。
736 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/07(金) 02:17:04 ID:zRb/UsHY0
湯舟の頭頂部
737 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/07(金) 02:20:09 ID:dEl+Um340
まあ村上はうまく使わなきゃいかんな。
少なくともナベツネよりははるかに使えるわけでな。
738 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/07(金) 02:26:39 ID:zRb/UsHY0
湯舟の頭頂部
739 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/07(金) 02:26:59 ID:zRb/UsHY0
阪神ファンが怖いって意見よくみるけど、
はっきりいって村上の方が圧倒的に怖いよ。
彼のバックには国際ユダヤ資本がある。
日本のどの団体でもかなわないよ。
フリーーメーソンだという噂もあるし、MJ12かもしれない。
740 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/07(金) 02:28:36 ID:voC8T/O+0
村上ショージを支持したら貧乏になるよ
741 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/07(金) 02:38:26 ID:iIMXWpSg0
阪神は筆頭株主の意見を無視するなら上場なんかするな。
北朝鮮と同じだよ。これだからチョンは困る。
742 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/07(金) 02:42:57 ID:NMD99XAs0
.,:-ー' ̄ヽ/ ̄ ̄`ヽ
/ / 三\
/彡 彡 ミ/ 彡 ミヽ
/ _,:-―`'〜ー-、__ |
/ | ̄ | ミ|
| | | |
.,-| / | ミ|
| ヾ | ;;;;iiii:: !!iiii::;;,, ヾ /ヽ
| ヾ| ミ ,-―-、 ,-―-、 |/ |
| ヾ |  ̄ / i :  ̄ | /
!_| ; : | |
| /( _)ヽ |ノ
.| | 「 ~`-'~ ヾ, |
| ;';ー-〜ー-、_ :/ 村上ファン怒
ヽ `ヾミ三ソ~ ; /
\ ,/
`ー-:、___,/
743 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/07(金) 03:11:14 ID:dEl+Um340
>>741 夜中はDQNのカキコミばっか。
読売がらみかなw
タイガース抜きで考えよう。
ライブドア騒動があったのに半年経っても防衛策を全然取ってこなかった企業が村上ファンドに乗っ取られた。
乗っ取られた企業がアホ、それだけの話だよ。
尼信の虎定期の集金力なんか見てたらやっぱ魅力なんだろう。
↑ちなみに上の賛成51:反対43って数字はパーセンテージじゃなくて投票数ね
748 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/07(金) 05:03:02 ID:ZC0dVhWIO
ナベツネが反対するから村上支持。
次代のプロ野球の先駆けとして旧態依然のシステムからの脱却を果たせるならば、(マスコミによる捏造ではない)真の盟主として称されるだけの価値ある改革だと思ふ。
リスクを覚悟で成功を修めるからこそ評価される。
巨人独裁で野に下り苦渋を舐めさせられ続けた大阪人、阪神ファンなら気骨を持って新時代への挑戦をしてほしいわ。
749 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/07(金) 05:31:24 ID:n9AkQadY0
株式会社になって最下位になって株価急落、M&Aによりホリエトラちゃんズに
改名。
750 :
犯珍ファン:2005/10/07(金) 06:58:51 ID:8FoS9SZf0
ナベツネに救ってもらうくらいなら球団が消滅したほうがマシだ
リスクを覚悟っていうけど、
上場して成功したスポーツクラブなんてあるのか?
俺の目にはリスクしか映らんのだが。
メリットがないならただの愚策だろ。
オープンな市民球団なんて夢物語を信じてる奴がそんなにいるとも思えん。
752 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/07(金) 07:32:47 ID:CZl86yGb0
>>739 本物のキチガイの方が圧倒的に恐いと思うが
あいつら893だろうがマフィアだろうが何にも関係無いと思う
アテネの男子マラソンで妨害したオヤジの目なんかぶっ飛んでるし
意味不明な言葉を連発
騒音オバサンや宅間みたいなキチガイも生み出した関西だし
753 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/07(金) 07:41:47 ID:+SG246qi0
上場したらどんな奴が入ってくるかわからん。
現に村上ファンドに買い占められた阪神電鉄株を見ればわかるだろうに。
市民球団なんてあり得ないよ。
どうせ金を持ってる奴が買い占めてテメーの良い風に動かすに決まってるわ。
マンチェスターUみたいに買収される事も視野に入れなければな
アメリカの大富豪なら軽く買収できるだろ
市場に出す以上そういうリスクも伴う
>>752 阪神ファンとの位置付けの何の関連性もないのばかり出してるなww
頭大丈夫か??
挙句の果てに関西って一括りだし
755 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/07(金) 08:48:04 ID:YM3QzdCaO
阪神消滅
反珍ファンだけど村上氏を断固支持する
乗っ取ってあのチームをメチャメチャにしてほしい
ってかもう村上ファンドに乗っ取られた時点で終わってんじゃ・・?
第三者割当増資って既存株主の意思に関係なくできたっけ?
取締役会決議事項だった気がするから、できることはできる。
ただ、既存株主の利益を損なうような発行だと裁判でひっくり返される。
球団上場も電鉄既存株主に不利になるていう線で文句つけてる
みたいだな
>>748のような反応こそ村上の思う壺だろう
確かに現経営陣がアホすぎたんだが、それでも
孫みたいに長期的に球団経営に携わる意思もない村上より、
まだ現経営陣の方がマシだ
「ファンのもの」と「株主のもの」とは意味が全く違う
論理のすり替えを「新時代への挑戦」などと勘違いしてはいけない
>>758 そうか、ありがと。
しかしあれだけライブドア騒動があったのに何も防衛策を講じていなかった
というのがね〜
今回の件で村上に投資してるモノの存在が一番気になる
投資というのは必ずしもファンド側の目的とつながったものじゃないから
明らかにされる見込みはないんだろうな・・・
>>85があるから資金調達の必要はない、つまり増資に正当性がない。
にゃはは、詰んでるよwwww
村上さんと仲良くしようwwwww
>>760 で、結局村上はタイガースをどうしたいと思ってるんだ?
君が阪神ファンとして危機感を持っているのか、単に煽っている
だけなのかはわからんが、まずそれを示さないと始まらないだろ?
阪神電鉄の経営者がビビるのはわかるが、現時点で阪神タイガース
及び阪神ファンがどのような影響を受けるのか、予断できる材料は
何も無いと思うのだが。
765 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/07(金) 11:29:06 ID:7drrJgPO0
ファンが買えば株価があがるぐらいの考え。キンチャンコヤジは。
767 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/07(金) 11:33:17 ID:xDqQZMQx0
|ヾ | ;;;;iiii:: !!iiii::;;, ヾ /ヽ
| ヾ| ミ ,-―-、 ,-―-、 |/ | ・・・・・・・・・・・・・・・。
| ヾ |  ̄ / i :  ̄ | /
!_| ; : | |
| /( _)ヽ |ノ
.| | 「 ~`-'~ ヾ, | 星野仙一SD
建前
-------------------------------------------------------------------
| ヾ | ;;;;iiii:: !!iiii::;;,, ヾ /
| ヾ| ミ ,-=・=- -=・=- |/ | んで、ワシの方には銭がナンボ入ってくるのや?
| ヾ | / i : | /
!_| ; : | | そもそも、ワシは株のことはよう分からん!!
| /( _)ヽ |ノ
.| | 「 ~`-'~ ヾ, | 星野銭一ED
本音
>>763 そうなんだよね、でもさ、そうなると球団上場の必要性もないのよ。
資金調達する必要性がない。
だからファンのためとかいう怪しい言葉を使う。
ようは球団という資産を現金化したいだけなのさ。
769 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/07(金) 12:12:10 ID:KEV9IXUu0
て言うか海外の上場したチームが上場廃止に流れてるように、
スポーツクラブの上場はデメリットの方が大きいと結論出てるでしょ。
資金調達のメリットはあっても、
株価でチームの運営が左右されるため、
安定したチーム運営が出来なくなるデメリットがあるし、
乗っ取られる危険性も常にはらんでいる。
本気でタイガースの上場を考えているなら、
村上ファンドは時代遅れのお馬鹿さんだと思うよ。
>>770 村上氏も本気で上場出来るとは思ってないと思うが。
アイディアがたくさんあるよ、と出資者に見せてるだけ。
つまりスタンドプレー。
村上ファンドは社会的迷惑
そもそも村上の38%越え自体が無効になるかもしれないだろ
33%以上は公開買付(TOB)を行わないといけないし
転換社債はそれの対象外って言って買ってる
つまりは法の抜け穴を掻い潜っただけだから
それ自体がひっくり返されれば33%からやり直し
村上ファンドは神
>>773 無理だよ、ライブドア騒動のときのニッポン放送株はならなかったじゃん。
売買即時停止していればあれだが所有者を元に戻すなんて不可能だよ。
それにまともな取引も成立し続けて行っている。
時間を元に戻せないのだから取引を元に戻すのは不可能。
>>775 でもこれには金融庁も動いてる
転換社債とニッポン放送株の時とはまた違う話だろ
まぁ動いた結果駄目だったって結果っぽいけどな
上場して一般の投資家から資金を集めて何をするの?
そこまでしなきゃならないほど金がないの?
>>777 阪神球団が金無いわけではない
そうする事で阪神電鉄が莫大な球団株売買益が上がり
それにより、阪神電鉄株も跳ね上がる
それが目的
もしかしたら、その後に村上は株転売して終了
経営する気ははなからないと思う
779 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/07(金) 13:53:49 ID:iCeZvSn/0
>>770 あんまり適当なこと言わないほうがいいよw
780 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/07(金) 13:55:07 ID:dEl+Um340
781 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/07(金) 13:58:12 ID:jnklPb2l0
村上ファンド、死ね!
>>777 電鉄に上場益が入る→電鉄の筆頭株主は村上。
つまり村上に金が入る。
そもそも球団自体に金が必要なら球団が金を集めないといけない。
電鉄が集めたなら他に使うのも自由(自由といっても公募したら決め
ておく)だし内部留保は当然株主に分配される。
今回は電鉄の資産である子会社(球団)を上場する。つまり金はあくま
でも電鉄に入る。そこら辺をぼやかしたいからファンのためとか感情的
な言葉に変換しているんじゃないか。
783 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/07(金) 14:01:31 ID:gAISXohC0
チームカラー完全無視で金儲けの為にピンクのレプリカユニ販売してるくせに・・・。
784 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/07(金) 14:01:40 ID:QEi3g3Yk0
>>782 上場益は阪神タイガースに入るよ
電鉄の株が上がるのは、あくまで市場価値の問題で
直接タイガースから絞りとることはしないよ。
785 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/07(金) 14:01:46 ID:EEnVE9930
>>784 自社株持ってない球団にどうやって上場益入るの?w
もうちょっと頭使った方がいいかもね
787 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/07(金) 14:05:12 ID:QEi3g3Yk0
788 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/07(金) 14:06:28 ID:QEi3g3Yk0
>>786 それから、もともと電鉄がもってる株の市場価値が上がったからって
それが電鉄の不当所得になるか?
こんなの当たり前のこと
789 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/07(金) 14:06:56 ID:yUGZCWOU0
>>783 てか、女の子用にピンクのチームアイテム作るのは
MLBとかアメスポのパクリ手法だけどなw
でも今のタイガースは商売上手いと思うよ。
親会社はアホであっさり会社乗っ取られたけどw
>>787 増資はあくまで、増資
利益にはならないですが?w
791 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/07(金) 14:08:13 ID:QEi3g3Yk0
>>790 だから、共産主義じゃないんだから
株を持ってる人間の、その価値が上がるのは当然の権利
どこの会社でもやってるの
792 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/07(金) 14:10:04 ID:QEi3g3Yk0
>>790 それと新株発行の上場利益は当然タイガースにはいるよ
大丈夫?
阪神球団を独立させるとか駄目かな?
スポーツ興産(名称いいのおもいつかんかったorz)
阪神タイガースとかてけとーに名前つけて独立採算制の会社にして
794 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/07(金) 14:11:07 ID:dEl+Um340
IPOで利益が得られると、当然阪神グループ内の
手元流動性になるわな。それはグループ内の資金配分
の問題であって、阪神球団への再投資も当然含まれるんだが。
795 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/07(金) 14:12:11 ID:QEi3g3Yk0
>>794 そんなこと普通しないよ
上場してる子会社の財布に手を突っ込んだらやばいでしょw
796 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/07(金) 14:12:13 ID:BqQJu9yPO
上場したって一般人が買う前に金持ちが大量に買い占める マンチェスターがそうだ ファンはプンプンだぞ
/ ̄ ̄ ̄`⌒\
/ ヽ
| _,___人_ |
ヽ|´ ┏━ ━┓`i /
| 《・》 《・》 |
(6| ,(、_,)、 |6)
ヽ トェェェイ /
ヽ ヽニソ /
`ー一'
欧州のサッカーでは株式会社化が当たり前のようになっているけど、
その一番のきっかけは1995年秋のボスマン判決。それによって選手の人件費が暴騰してしまったことで経営の透明化が求められるようになったから。
改めて、NPBは、野球協約を改正し、ボスマン判決を適用すべし。
799 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/07(金) 14:12:47 ID:dEl+Um340
>>790みたいなのが最近多いな。
まあ、ワイドショーみて、私が払っている税金を無駄遣いしてと怒ってる
税金支払わないニートも多いんだがw
社会に出ないと駄目だよ・・・。
まずさ・・・
球団は電鉄の100%子会社なのよ。つまり電鉄の資産。
この際に球団は球団の資産保有0%です。
そして電鉄の資産を上場しますという話。
当然電鉄の資産である球団(所有100%)を上場するのだから
上場益(100%)は電鉄に入る。
球団上場という形で書かれると如何にも球団のものという読解
が生まれ誤解の元なのかもしれないが、ようは球団は電鉄に
よって上場させられる。
なんでIPOの差額が球団に入るの?wwww
>>798 自己レスで済まないけど、MLBに株式会社化の例がないあたり、サッカー界と比べて野球界が遅れをとっていることのあらわれ梁。
こうした遅れは、2012年のロンドン五輪から野球が除外されたこととも関係があるのではないのかい?。
803 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/07(金) 14:15:15 ID:6zyvVEtIO
>>790ニートワロス
議論で勝てないから遂にAAに走り出したかw
それは現状の株主構成だからだなあ。
100%子会社のままIPOするわけじゃないし、
グループ間の持ち合い構造も変化するわけでねえ・・・。
>>792 新株発行はタイガースにはいらんよ
それはタイガースを別会社化か、子会社化してる時だろ
今、タイガースは100%阪神電鉄所有会社だから
売買益は残念ながら阪神電鉄に入る
806 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/07(金) 14:16:59 ID:QEi3g3Yk0
>>805 もうちょっと勉強してよ
100%子会社を上場させるケースをさ
807 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/07(金) 14:18:04 ID:BqQJu9yPO
阪神電鉄にはいれば村上にもはいる
808 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/07(金) 14:19:29 ID:zMdZMJ0H0
上場益ってのはな、出資金額と、市場での取引価格の差の事を言うんだよ
新株発行0なら電鉄が持ち株の一部を市場に放出するだけだから、当然上場益は全額電鉄のもの
新株発行したところで、最初に出資した金額と市場価格の差は球団ではなく最初に出資した人のもの
結局球団には利益というものは存在しないんだよ
わかったか? 大阪民国の諸君
810 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/07(金) 14:20:37 ID:QEi3g3Yk0
>>809 どんな株でも株主ってのは100%なんだよ
新株発行がゼロなんてありえないの
じゃあいったい親会社が75%の会社は
どうやって公募分を振り分けてるんだ?
>>806 じゃあ逆に聞くけど
じゃぁ村上はなぜ株を発行するよう求めてるの?
株発行するわ、タイガースの利益だわでは何の意味もないよね
村上が持ってるのは、あくまで電鉄株でタイガース株じゃないからな
その場合、村上はどこから利益を得ようとしてる訳?
812 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/07(金) 14:23:40 ID:QEi3g3Yk0
>>811 阪神の市場価値、つまり時価総額の上昇
その株を保有する電鉄株の上昇
これは市場が勝手につけてるものだから、誰が損してるわけじゃない
その後上がるも下がるも自己責任
>>812 その株を保有する電鉄株の上昇って
タイガース球団の株というもの自体が今存在してない
それを阪神電鉄が購入することから始めるのか?
>>802 クリーブランド・インディアンスは上場してなかったっけ?
816 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/07(金) 14:27:17 ID:QEi3g3Yk0
売り上げも利益もある会社なんだから、株式会社にすればいいでしょ
それを振り分けたり、売り出したりすればいい
>>816 阪神タイガースは正式名称が株式会社阪神タイガースですよ?w
818 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/07(金) 14:29:47 ID:QEi3g3Yk0
じゃあ株券発行してるんじゃん
俺も上場が通るとは思ってないけど
まったくのゼロサムのように言うのもあほらしいだろ
100%子会社を、資金的に独立させるために
上場させるケースなんて腐るほどあるんだから
819 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/07(金) 14:29:59 ID:1sTuQ54B0
星野「非常に残念だし、悔しい。憤りを感じる。タイガースは公共の
ものであって、私的なものじゃない。村上さんも大阪出身で阪神ファン
だということだけど、今回の件はファンが許さないよ。わたしも野球界にSDと
してせきを置く人間として、タイガースを愛するものとして、許せないね」。
※このヤローの言うことは信用できないね。皆が1001氏ねって言うのわかるよ。
1001氏ね!
>>816 でも村上ファンドは
阪神タイガースの上場による株式の売り出し利益を求めてる訳ですよ
821 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/07(金) 14:31:49 ID:QEi3g3Yk0
>>820 自分の持ってる分を売るのは当然でしょ。
売り出しと公募は完全にわけて考えるもの
>>818 ばかだなー
新株発行0で上場→全部電鉄の利益
新株発行で上場→村上系列で増資引き受けて上場すれば全部利益は村上のもの
823 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/07(金) 14:33:27 ID:QEi3g3Yk0
>>822 あのね増資引き受けるなんてできないから
824 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/07(金) 14:35:41 ID:QEi3g3Yk0
なんか、村上がムシャボリつくさないと気が済まない人がいるな
感情的になって
825 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/07(金) 14:35:50 ID:NnNRYplM0
●戦中戦後の世代(1910〜1935)
戦争を経験し日本を見事復興させ今の日本経済を作り上げた最強の世代
戦国時代の武将なみのレベルの高さで感服。一部勘違いあり。
●混乱の世代(1936〜1944)
終戦、復興の混乱期に幼少時代を過ごす。運だけが全てを決めてしまった世代。宝くじ大好き。
●団塊世代(1945〜1949)
自分達が日本を作り上げたと思ってる"超"勘違い世代。 お前らが作ったのは借金。キチガイ多し。
行動力や根性は多少は持ち合わせているがたいした事は無い。 唯一評価できるのは繁殖力の高さ。
ただしあまりにも高すぎて未だにエロイ事件を起こすのもこの世代。
日本を滅ぼそうと密かにたくらんでいる。もういいから早く団体で中央線にダイブして欲しい。
●団塊の金魚の糞世代(1950〜1959)
団塊と一緒に踊ってただけの世代。自主性なし。下の世代にも疑いを持たず踊ること(Yesマン)を求める傾向あり。
上が団塊で且つ人口減少期に生まれた為競争は緩やかで勘違いが増殖。団塊の劣化コピー版。
●バブル世代(1960〜1969)
未だにバブルもう一回とか言ってるバカや、バブル後の脱力感で魂まで抜けた奴が多い
金銭感覚が狂ってるため消費率は高めなのが救いだがほとんどは無能。企業内でがん細胞化している世代
●団塊Jr(1970〜1974)
親世代の団塊に反発するも就職難で返り討ちにあう。
世代人口が一番多いにもかかわらず出生率を下げていたりと、 繁殖力は極めて低い。
団塊の付けを一手に引き受けているのもこの世代。100年後の日本史には悲惨な世代として登場予定
●無味無臭世代(1975〜1979)
いたの?
●無気力世代(1980〜1984)
あきらめモード全開。やる気ナッシング。パラサイト多すぎ。 気持ちはわかるが、仕事しろよと。
愚痴らせたり文句言わせたりすると最強な所や、他人に頼りまくるところは団塊そっくり。
近親憎悪からオヤジ狩りという文化を生み出す。
●DQN世代(1985〜1995)
セックルセックル!小学生のうちから無駄なセックスしすぎ。おまえら大丈夫かよマジで?あんま期待して無いけど頑張って。
●日本終焉を見守る世代(1996〜)
戦後動き出した日本の鼓動がゆっくりと止まるのを見守ることになる世代。彼らの未来は暗く冷たい。
827 :
代打名無し@実況は実況板で:
株に出資することが悪か
お前北朝鮮に帰れよ