05セ・リーグ限定今期の各球団戦力分析スレPart135

まだ要るのかなぁ・・・。

●煽りや荒らしは完全スルーでお願いします。
●sage推奨でお願いします。
●雑談・実況は禁止。特に、実況は厳禁。
●書き込む際には主語もきっちり書いた方が誤解が減って(・∀・)ｲｲ!!です。
●数字を出さずに不等号を使う奴は華麗にスルー。
●本スレでできる話題は本スレで。
●順位予想もなるべく控えてください。
※「特定チームへの差別用語の使用禁止！」
※本スレだけでも完結できそうな話題を振る場合は本スレでしましょう。
★煽り、荒らしは放置、放置できない人も荒らしと同類。
★気にせず話を続けましょう。相手しちゃうと削除依頼をしても削除されにくくなります。
★スレ立ての時期は各自書きこみは自粛の方向で
>>900を踏んだ方、新スレお願いします。 くれぐれもお願いします。
立てられない場合は申し出て他の人に頼んでください。

前スレ
05セ・リーグ限定今期の各球団戦力分析スレPart134
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1127965928/

終了

3ならこのスレが平和になる

NHK　清原が日本一に貢献って何の冗談だ？

珍ぽついとんのか

清原美化作戦が始まったみたいだなｗ

清原とったとこは崩壊しそうだな

オリックス・・・。orz
あと、1001が居る限り阪神は清原取らなさそう。

「そらそうよ」スレで見たが、記者から清原獲得について聞かれた岡田が
「いやあ（首を横に振る）」ってのがあったんで、阪神は獲らないな。

前スレ>>999
＞ウィリアムスって出る可能性は無いのか？１億はあれなら安いな。
＞中日が引き抜いたら地獄のリリーフ陣が完成しそう。


今年のリリーフ陣は全くよくなかったのに･･･。

セで清原獲得に乗り出すとこなんてないだろ

パの不人気球団にとってのみギリギリメリットがあるかどうかって程度

＞10
つか阪神でとても良いリリーフ陣が完成しているのに
なぜよそのチームで仮定の話をするのか
とても不思議な気分

ウィルはもうすでに複数年契約を結んでいることは黙っていた方が面白いな

http://daily.jp/baseball/2004/12/02/152620.shtml

ウィリアムス もう一度優勝する

　阪神はジェフ・ウィリアムス投手（３２）と１日（米国時間１１月３０日）、
アリゾナ州フェニックスで来季の選手契約を締結したことを発表した。
年俸１２０万ドル（約１億２３００万円）の２年契約。
阪神の外国人選手では、契約更新時に複数年契約を結ぶことは史上初のケースとなる


>>13
言っちゃうのかよ

http://www.yomiuri.co.jp/hochi/baseball/sep/o20050930_10.htm

阪神の強奪は綺麗な強奪ｗ

JPがいつまにか清原になってたら悲惨だな

シーツがいるのに清原獲得してどうするんだよ

阪神に清原の居場所なんて
ないよwww

>>18
町田が引退すれば分からんよ？
濱ちゃんがスタメンになるなら右の代打が薄くなるし。

インコースが打てない右の代打、打率は.200　しかも足が遅い



最低保証の450万払うのもバカバカしいな

チームの空気を考えるとマイナスにしかならんよ。阪神に限った事じゃないが

清原が代打で納得するわけないじゃん
スタメン落ちの時点で家に帰るぞ

清原の話題性ってどんなもんだ？
巨人離れても維持できるのか？

ネームバリューのためだけにアホみたいな大金払って、使えもしない地蔵をベンチに飾って枠を潰す
何かメリットあるん？

>>20
争奪戦になってるみたいだし結構お高いんじゃない？
プライドは超一流だし生半可な額じゃ契約せんでしょ

>>23
信者いるから割とあるかもね。檻なら地元も近くなるしいいんじゃない？
>>24
客寄せパンダ

戦力として期待してるのは楽天だけってことか・・・

戦力としてなら清原よりまだローズだよな

２００５年糞味噌スパイズの輝かしい戦歴

ＳＢのルーキー江川をデビュー戦で顔面死球で破壊
藤井を殴り倒す
監督が暴力容認
ロッテ応援団に殴りこみ
仙台でトランペット使用を強要
SB戦で審判買収して二塁打をホームランに
大敗の阪神戦でブラッシュボール連発
青木を死球で破壊
スパイ工作発覚
首位攻防で審判買収しても勝てず糞味噌発酵
この試合でメガホンを投げ込んだり藤川に暴言浴びせたりやりたい放題
SBの若手選手を死球で破壊
巨人戦で負けメガホン投げ込む。警備員に連行される。
矢野が頭部死球を受け大喜び。スペンサーと倉の交錯に便乗して糞スレ乱立
阪神にマジック点灯。ホークスファンは阪神より中日と戦いたいはずだ！と火病ってホークススレ荒らし回る（アク禁される）
広島前田にぶつけて連続出場を途切れさせようとした
優勝絶望になりながら阪神に連勝すると大発酵。逆転優勝ダギャーと大騒ぎ
幕田が阪神の岡崎をバットで殴打するという言語道断の犯罪行為
一年を通して糞スレ乱立。まともなスレも荒らしまくる。

>>28
阪神以外ならそう。
阪神はまだおじいちゃん（片岡）も居るし、
林や喜田、浅井も来年期待できるし・・・、
左は余ってるんだよね。

そんなに清原にセのどっかのチームに行って欲しいんだなｗ

>>30
浅井は右。
まあ来年は代打要員よりは先発での起用が増えると思うけど。

前スレの最後に井川が最高勝率とかいう話があったけど
確か最高勝率は規定投球回に関係なく１３勝以上すれば
良かったんじゃなっかたっけ？

戦力つっても今の清原じゃ
楽天行ってもジャーマン以下だろ・・・

>>33
黒田が14勝して勝率.583ですよ

>>33
たしか篠原（ｿﾌﾄﾊﾞﾝｸ）も獲ってたような気がする・・・＞最高勝率

考えてみたら下柳がダントツのトップじゃないか

>>33
最高勝率の投手を表彰してるのはパリーグだけらしい。
規定投球回数は無関係で、13勝以上が対象。

http://cgi.sainet.or.jp/~nishizak/baseball_faq/pro.html#Q3-9

最優秀投手か。セ・リーグにはないな。

下柳　15勝3敗　.833
安藤　11勝5敗　.688
井川　14勝8敗　.636
門倉　12勝7敗　.632
黒田　15勝10敗　.600
川上　12勝8敗　.600

残り試合を順当に勝てば、勝率上位はこんなところか。

>>39
川上は抹消されてたような気がする。
しかし13勝以上が3人だけかあ、、、と思ったら去年も4人なのな。
今年のパリーグ（8人）が異常なのかな？

>>40
楽天銀行があったからな。

wiki見ると、セの規定は規定投球回数となってるな
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%80%E9%AB%98%E5%8B%9D%E7%8E%87_%28%E9%87%8E%E7%90%83%29

>>41
楽天からは
西口は4勝、渡辺俊介は2勝、斉藤和巳が2勝
杉内が7勝
杉内の取立ては厳しいな

13勝以上（規定投球回以上だけ拾った）
2005　黒田、下柳、井川
2004　川上、井川、上原、山本昌
2003　井川、上原、黒田、伊良部
2002　上原、ホッジス、井川
2001　藤井、入来
2000　バンチ
1999　上原、野口、川村、佐々岡
1998　川崎、ミンチー、野口、川上、斎藤隆
1997　山本昌、田畑、吉井
1996　斉藤雅、ガルベス、今中、川尻

上原、井川以外は、そうそう毎年は勝ててないな。
藪は11勝、三浦も12勝がキャリアハイだったし。

井川凄いな

井川の何が凄いって
被出塁率は規定到達者の中で下から二番目か三番目なのに
勝ち星二位なところだな

>>44
チーム成績考えると黒田もすごいな。

>>46
まあ、今年の阪神の場合は最悪５回投げれば
あとは後ろが勝たせてくれたからな。
もちろんその時点でリードしているのは条件だが。

>>47
チームの成績と言っても、広島は「打線は」良いから。
阪神時代の藪とは比較にはならん。

阪神は打線が最悪やったからな。

>>42
どうも、公式記録として勝率が残るのはセ、パとも規定投球回数を満たした
投手だけのようだな。
だから、篠原や平井は最高勝率投手として表彰されてるけど、シーズン記録としては
残らないらしい。ああややこしい。

>>49
そうなんだけどさ、チームの勝ち星が少ない中で13勝以上してるのは
やっぱりすごいと思う。まあ藪の時の阪神は今の広島よりもっと勝ち星が
少なかった気もするけど。

井川被打率
2002
.212

2003
.237

2004
.248

2005
.296

今年はいくら勝っても被打率がひどいから
いいときの井川を知ってる阪神ファンは
苦言を呈しているんだろうなぁ

>>49
でも、藪の防御率はリーグ6位が最高だからな。
黒田は2003年は防御率3位だった。通算防御率は藪よりかなり悪いけど。

湯舟が12勝、川尻が13勝上げてることからみても、藪はやっぱり勝負弱い。

そういうのを考えると益々「あのチームなのに」黒田は凄いなってのはおかしいと思う。

広島は打線は悪くない。そして、黒田自身の投手としての能力も藪なんかより上。

>>54
打線は悪くないつっても、2003年の広島はチーム得点最下位、今年も得点/試合は
5位なんだけどなあ。黒田本人の援護率も規定以上の投手の中で10位だし。

>>54
いちいち「なんか」を入れるからややこしくなる。
普通に「藪より上」って書けばいいのに…

そして福原からは藪の勝負弱さ──ＳＹＢＳの香りがぷんぷんする。
あれほど劇的じゃないけどさ。

ttp://www.nikkansports.com/ns/baseball/f-bb-tp0-051001-0041.html

《ウエスタン日程終了、阪神勢が全タイトル》

なにこの充実ぶり・・・

藪　　268試合　防3.57　84勝106敗
川尻　227試合　防3.65　60勝72敗3S
湯舟　257試合　防3.99　60勝79敗3S
福原　216試合　防3.60　45勝61敗13S

黒田　216試合　防3.97　77勝73敗

こう並べると阪神投手陣の勝負弱さは脈々と受け継がれているようだ。

>>58
正直いって投手部門は素直に喜べなかったりもするｗ
まあ一軍に次々に優秀な投手を送り込んだからな。
しかし野手は楽しみな選手ばっかり。本当に黄金時代来そうだな。

>>15
まさかＪＰをオリックスは出すのかな、終盤に何かゴタゴタしていたようだが監督と
合わなかったのかな。
しかしＪＰ居なくなったらオリックス投手陣それこそガタガタだと思うが、金持ち
なのに何かケチってイメージあるからお金の問題なのかな。
ＪＰがホントにフリーになれば、阪神よりも巨人が喜んで取りにいくと思うが、、。

>>61
オリックスはリリーフ陣だけならパ・リーグ一だと思うよ。ガタガタって事はないだろ

川上　中田　中里　朝倉　チェンの夢のローテーション

>>62
リリーフ全盛の時代だけど、先発も絶対に必要でしょう。
細切れ細切れで勝つと言うオオギ方式？も実際はなかなか上手くいかなかった、
せめて六回まで投げれる先発が居ないと、、。

全然話し変わりますが、、
http://www.chugoku-np.co.jp/Carp/Cw200510020012.html
広島が片山取りに行くってオーナー勇気を出したものですね。
二順目に良い内野手指名できる目処立ったのかな。

ハズレ一位の方が当たりそうな予感

>>64
陽がSBガチガチだから逃げただけ。

>>54
今年に限って言えば、あの内野守備をどう評価するかだけどな

http://www.nikkansports.com/ns/baseball/f-bb-tp0-051001-0042.html
今日の試合見てないけど、、
＞＞山本監督は「点の取られ方が悪すぎる。ここでは足でやられることが多いから、注意をしないといけないのに」。
今更言うかそんなチームにしたのは、、、しかし長谷川本当に何とかならないかなぁ〜、こういったのって如何すれば直るのだろう。

>>68
つ [楽天野村再生工場]

>>68
長谷川に関しては正直もう諦めた。球自体はいいんだけど…とか、もはやそんなフォローも入れたくない。

Ｄ　６４勝４０敗１分　−−−−
Ｔ　６４勝４０敗３分　　０．０
Ｂ　４６勝４９敗６分　１３．５
Ｓ　４６勝５４敗１分　　２．５
Ｃ　４３勝５８敗３分　　３．５
Ｇ　４２勝６５敗０分　　４．０

交流戦なんていう馬鹿な企画がなければ
セリーグは凄い盛り上がりだったのにな

>>71
その理論だと９月は阪神の怒涛の追い上げだったことになるな。
中日ファンは気が狂ってるころだろうなｗ

真面目に言えばデータ野球が通用しなかったのが痛いよな。
阪神よりも金もらってる選手どもがデータ頼りの野球しかできないってのも情けない物はあるが。

交流戦って「馬鹿な企画」かね？

>>74
本人は釣ってるつもりなんじゃない？
「来年は中田が最多勝で中里が最優秀防御率」
ってのと同じ方向のネタだろうし。

横浜ヤクルトは交流戦で多大な赤字を計上したり
セリーグから見れば馬鹿な企画だったとしか言えない

わざわざ横浜ヤクルトの件を思い出して書き込まなくてもいいよ。
交流戦は「やってよかった」と言うファンが大半だし
各球団も、基本的にはなんらかの改革が必要なことは判っているんだから。

そもそも、巨人戦放映権料に頼ってきたプロ野球、特にセリーグの構造が崩壊しつつあるというのに
平気で「馬鹿な企画」とか書き込む、
「これだから○○は・・・」
ってことだね。

交流戦は確かに新鮮でよかったが日程がな…
交流戦終わった時期だと対セより対パのほうが試合多かったり、同一カードが同じ曜日で
ほぼ同じ投手に当たったり。

もし来年の交流戦で中日が勝ち越したら
中日ファンは何て言うのだろうか？

交流戦は、データも経験もお互いに蓄積されたセリーグ各チームとの
対戦と異なり、パリーグチームとの対戦では、せいぜい各種データと
オープン戦での暖気期間の経験程度しかなかった
知恵の生きる度合いが減り、素の実力と各選手個々のカンに頼る部分
が大きかったんじゃないかな

とりあえず来年も交流戦がキーポイントになりそうだな。
どういう風に転ぶかは分からんが。
後来年はセリーグが勝ち越してくれると嬉しいなぁ。

ttp://www.yomiuri.co.jp/hochi/baseball/oct/o20051001_80.htm
オリックス、ＪＰ残留へ

報知のマッチポンプ

初物尽くし相手に投手陣が崩壊気味な状態で当たったらそりゃ勝てるわけがない
来年は投手陣を立て直して交流戦に望むことができたら五分以上の条件で戦えるだろう

中日がデータ重視の戦い方をしてたのはわかってたけどさ、ここまでデータが無いとヤバい
チームだってことを見せられて、さらに通常のリーグ戦に戻ったらまた勝ちはじめたのを見ると、
なんか悲しい気持ちになっちまうんだよな・・・。
データが無ければ楽天にも勝てないチーム相手に、過去のデータを握られてるというそれだけの
ために負けが込む。
お前らはデータをはね返す気概は無いのか、と。

>>69 >>70
長谷川のためにも楽天へトレードしてあげるべきかな、まぁ山本監督と三村さんも
お辞めになる模様だから次誰がなるか判らないが、ほんわかムード一掃されチームが
ピリピリムード（そうなること期待）になれば変わるかも、無理かなぁ〜

>>66
陽は右のスラッガータイプと思うので（よく判らないけど）荒いさん栗原と居るから
どちらかと言うと左の俊足アベレージヒッターが欲しい（赤星、青木）です。
勿論、ただ取れるものなら当然欲しいけど。

>>84
「データ分析」≠「スパイ行為」

>>82
代理人サイドの揺さぶり戦術っぽいな。

まあ常套手段でしょ
阪神も巨人並みに当て馬に使われる時代になったんだな

巨人も阪神も、新聞が書きたてた通りに選手を獲得してたら、今頃どんなチームになってるやら。

巨人でいえば、ゲンダイが「新庄獲得か」みたいなことを書いていたし。
つい先日は野茂獲得の記事もあった。
去年は小坂を獲るとか言ってただろうに。

阪神も一時、塩谷を獲るという新聞記事のせいで阪神ファンが大騒ぎになった。

新外国人だって決まるまでに各紙バラバラだし。
この時期に報道されるトバシ記事を鵜呑みにして叩くのはアホだ。
実際入団発表があってからにしろって感じだね。

>>89
コバマサもとばし記事に出てたな

>>89
ただ、報知・中スポあたりは球団もっているだけあって正確だと思うけど
日刊はあきらかに信用度が下がってる。何があったか知らんが・・・

ノムラ節炸裂！「清原いらない」野村氏が楽天に申し入れ_
ttp://www.sanspo.com/baseball/top/bt200510/bt2005100201.html


ミもフタもないｗ

あれ、前は来る気があるならピアス外せとか言ってなかったっけ

楽天「じゃあ、俺が清原獲るよ！」
西武「いや、俺が清原獲るよ！」

オリ「いやいや、俺が清原獲るよ！」
楽天西武「どうぞどうぞ」

>>93
いやいや、最初、楽天の次期監督候補に
野村の名前が挙がった頃は「清原いらん」だったはず。
記者が楽天フロント側の大補強話と混同したんじゃないかな。

楽天は三木谷自身が野村の野球理論に心酔しているらしいから。
清原は取らないだろう。

来年は落合がすごい投手王国になるというから他チームは大変だな
今年のドラフトでも落合の意見で吉見にしたり昨年の即戦力ドラフトしそうだし
川上　中田　佐藤　朝倉　中里　マルチネス　ドミンゴ　山本昌　野口
岡本　平井　高橋　チェン　石井　鈴木　岩瀬

脅威だぞ

そのうち何人が生き残るか楽しみだ

肝心な山井を忘れてた　

目に見えないところでもチームに好影響を与える。
練習態度や言動など、公私諸々模範になるよう鏡でなくてはいけない」。
これが野村氏の掲げる４番の理想

こういう4番で外人って難しくないか？

データっていうか、あのホームでの異常な勝率はおかしくね？
真の「からくりドーム」は東京じゃないんだな

これでオリックスの次期監督まで清原ｲﾗﾈｰとか言ったら面白いんだが。

GMやってるのがあの人だしなぁ・・・

>>96
先発：川上　中田　マル　山本昌（朝倉　佐藤　中里　石井　チェン　山井　ドミンゴあたりで競争）　
中継：岡本　平井　高橋　鈴木（山井　石井　川岸　チェン　新加入左腕あたりで競争）
抑え：岩瀬

こう言う布陣で１年間通して働ければ王国復活は疑う余地無いな。
悪い状態の今年でも８０勝オーバーの地力はあるから駄目な部分の粛清と補強と育成をすれば
９０勝オーバーの地力が付けられる。確変起こすチームが出てきても虐殺出来るくらいの力を付けて欲しい。
補強ポイントはサード・レフトの常時スタメン張れる奴と左のワンポイント中継ぎ要員の獲得。
レフト要員は俊足・強肩型の選手が望ましい。レフトは必ずしも強打者である必要性は無い。
もっともtanisige残留させる事が全ての絶対条件だがな。

左腕はＦＡで余所の有力選手を引っ張ってくるか
出血覚悟のトレードで意外に他球団に人気の朝倉出して西武の星野あたりを狙うとか。

名前を出さなかったが川井や金剛もリリーフで育てると面白いし、一段復活で良くなったらしい落合英もいる。

>>105
来年は怪我明けの樋口が大ブレイクしそう　新人王もありえる

川上　中田　マルチネス　山本昌　石井　山井
高橋　鈴木　岡本　チェン　平井
岩瀬　

って感じか。
中継ぎがまだ足らんな。

朝倉　野口　ドミンゴはたぶん堕ちるかと。
ってか、昌以外は全体に投手が若いな。

昨日の試合見ると阪神は野手の方の世代交代もすんなり世代交代できそうね。
林と喜田は一軍でも十分使えそうだ。あとは下でこの二人並みに成績残してる
桜井と赤松がいるから思った以上に時間が掛からない感じがする。

中日ファンですが、阪神優勝おめでとうございます。
さて、早くも来年の話だけど、来年阪神が連覇するにはどうすればいいかを、連覇をなしえなかった中日ファンの視点で言うと
まず今年のやり方に、来年は固執しないってことが重要だと思う。
セリーグから連覇が出ない理由は、去年成功したんだから、今年もコレで行く、と意固地に考えすぎる事。
例えば（例えばの話だが）金本や藤川、下柳など、今年の優勝の立役者のだれかが不振に陥った時、
今年はこいつと心中するんだとなっちゃうともうだめ。絶対誰かは不調になったり衰えたりするもんだから。
中日は立浪やら昌やらにこだわりすぎて取り返しのつかない事になった。
優勝する時は実績ないやつが活躍するものなのに、優勝の翌年は実績のある奴しか使わなくなってしまう。

岡田監督がそのへん柔軟に、ドライに采配を振るう事ができれば、一番強いのはやはり前年の優勝チームだと思う。
今年の優勝は忘れて、来年も新しいチーム作りをするつもりでやれば阪神が優勝だろう。

　　　　　　　　　　　味噌はこのスレに書き込むな。

いつもの人理論になると分析じゃなくて願望と他球団批判になるからなぁ…。
ネタとしては面白いんだけど。

おっしゃることはもっともだ。

ところで落合ってそんなにこだわってたか？
それにとって代わる選手が出てこないと
どうにもならないかと思うが。
昌も例年とほぼ同じじゃないか？勝ち負けとか。
去年は除いて

朝から中日ファンがうじゃうじゃいて不快。
よそでやってほしいな。
いつもの人理論を笑ってる人もいるみたいだが、しつこすぎてうんざりする。

ID:nUkrAIMu0はネタでやってるのに
本物のいつもの人ID:Lyv2aYWd0がそれに乗ってはしゃいでて面白い

>>107
山井は結局リリーフで起用しそうな予感。
ガチガチの先発型右腕の佐藤と中里あたりが出てくると余計に。
大き目の補強もするらしいしナー。

>>109
立浪はともかく昌には拘らないとローテが回らない状態だったんだから仕方あるまい

ドミンゴ、朝倉、中田、石井、樋口は故障で戦線離脱
山井、野口、小笠原、長峰は結果出せず二軍
佐藤は故障明け

代わりに投げさせる奴がいなかった
結局は層が薄かったってこと

燃えよ！ドラゴンズ〜ｱﾝﾅといいなできたらいいな〜
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1128004115/


とりあえず中日の話したかったらここでやってくれ。
ただでさえ阪神叩きの糞スレ乱立して迷惑なんだから。巣から出てくるな。

まぁネタが無いしええことよ。

もっともここから他球団の投手にも話を広げて
全体の総括にしていきたいとは思うけどな。

俺阪神ファンだが、さっき中里の復活登板みたが、素直にすごいと思ったよ。
悔しいけど、来期の中日の先発は脅威だと思う、特に右の本格派は
12球団一だよ思う！

>>119
はいはい。おまえは何味噌？

中日には２年目のジンクスも登板過多もない！

二軍って阪神勢がタイトル独占なんだな。
三東とか吉野ってどこいったんだろ

268 名前：代打名無し＠実況は実況板で[] 投稿日：2005/10/02(日) 11:01:06 ID:Ph2diB9y0
巨人がオリックスのエースJP獲り
2005年10月2日（日） 9時50分　日刊スポーツ

　　巨人が獲得を目指すオリックスのJP
巨人が、オリックスのエースJP（29）の獲得に乗り出すことが1日、明らかになった。
今季投手陣はチーム防御率リーグ5位の4・86に低迷し、
上原、工藤以外に先発の柱がない苦しい台所事情。
そこで浮上したのが14勝を挙げ、交流戦では巨人を苦しめた助っ人右腕だった。
オリックスとの残留交渉は難航が予想され、決裂なら正式に名乗りを上げる。

http://www.nikkansports.com/ns/baseball/p-bb-tp0-051002-0018.html


ほれ。新たな飛ばし記事来たよ。

JPっていいPだよな。
なんか気合を感じる。

阪神連覇の条件としては首脳陣がJFKを過信しない事だろうな
間違いなく今年よりは落ちるだろうから

>>122
ワンポイント要員なら吉野は鍛え直せば使えるし、今ならお買い得だから
金銭トレードあたりか雑魚放出でドラが取ってくれると良いが。
吉野って使い方次第ではサイドだし、相手には邪魔になるんだけどな。

ゴミの放出で戦力増強なんて虫のいいこと考えるのやめたら？

別に個人が考えるのは自由だからな。
プロの選手をゴミとか言うのは良くないね。

>>128
生ゴミが何を書こうと自由だけどね。外にまでにおいが漏れてくるのは勘弁して欲しいよな！

自分のことを生ゴミと言えるのは凄いと思う。
君は人間だよ、大丈夫。

左のワンポイントって存在が時代遅れになりつつあるような気がする。
これから必要なのは右左関係なく1イニング抑えられる投手じゃなかろうか。
逆に右左関係なく抑えられるようでなければ、ワンポイントとしても通用しなくなってる
ような気が。

阪神ファンは今年の若手躍進を
去年の終わりからある程度結果を出してきた結果だから
(ここまでとは思わなかったが)順当だと言っている

他の5球団(一部の中日ファンかな？)は
こんなに若手が伸びてくるのは予想外だから
今年の優勝は確変だと言っている

仮に来年ここに書かれている若手が伸びて中日が優勝したら
今年の阪神ファンと同じこと書きそうなんだが
(若手は去年の暮れから結果を出してきたから順当に伸びてきただけ)
さらに阪神ファンもこんなに若手が〜(ry)
結局ループな感じがするなぁ

>>132
まあ、来年に濱中辺りが規定打席でいい成績残しても別に不思議ではないんじゃないか。
他のファンから見たら確変とか言われるんだろうが。

阪神は赤松など（個人的にいい選手になると思ってる）、言われてるようにファームが充実してるし
中日も今年のルーキーやら２年目やらが上で投げてるし、若手が出てきてると言えば出てるよね。
広島も当然若手を積極的に使ってるし、巨人もローズ元木清原解雇だし

広島は球場問題を何とかしないと。　いや、グラウンド整備を急がないと。　ってもうオフになるけど

>>123
飛ばし記事と言うよりもオリックスが手放せば当然争奪戦になるでしょうね。
ただオリックスとＪＰ（代理人かな）の考え次第で結果飛ばし記事になるけど
オリックスがケチれば巨人（楽天やＳＢも？）なら三億は十分出すでしょう。

根来こみっしょなーが実は阪神ファンだと分かってわろた。
前原民主代表もか。
日銀総裁は有名だな。

トップは阪神ファン多いな。

>>133
濱中規定打席立ってくれた方が他ファンとしたらうれしいだろ
赤星濱中の右中間なんてザルもいいとこだｗ

>>138
濱中はまだわかるが、赤星がなんでザルだよ。
ま、濱中がエラーする数より、試合を決める数の方が多いだろうから。

>>137
総裁以外は負け犬ばっかりだな

>>135
三年後に新球場建設が決まったからもう整備しないでしょう。
個人的には、どうせ客入らないのだから外野席を縮めてグランドを広げて欲しいけど
カープにも広島市にもそんな金無い（市も再建団体へ落ちそうなぐらいの借金地獄）。

今年の中日と去年の中日って勝敗あまりかわらんのな

糞マスゴミ（ＴＢＳ・日テレ）の偏向報道パターン

・阪神優勝　
　　↓
・道頓堀規制強化の報道ばかり
　　↓
・それでもＤＱＮは飛びこむ
　　↓
・ま　た　大　阪　か　ｗ　の流れ
　　↓
・馬鹿にする

実際大阪に住んでる香具師なら分かると思うが、今年は実に落ちついてるものだ。
阪急乗ってても、まさにいつも通りの日常。　スポ新読んでるおっさんが少しいて、
車窓から見えるデパートとかに優勝セールの垂れ幕。　それだけであって、実に普段どおり。

>>141　いやそんなｗ　せめてあのでこぼこだらけのグラウンド状態を何とかしろってことなんだけど・・・

あの橋の柵は何で作ったんだ。
橋の下に船係留して警官乗せとけば良かったんじゃないか？

>>138
いや、濱中規定打席達成しないと阪神の未来はお先真っ暗だから。
そういうこと考えて言っているのなら良いけど。

>>138
･･･ということは２００３年序盤とかは嬉しかったわけだ？

>>143
１４３さんの書き込みは返って逆効果かと思いますが、どぶ川に飛び込むのは勝手だけど
通りかかったタクシーをボコボコにしてはまずいでしょう。
それで普通よりしずかと言われると普段はどんなんやねん。

>>139
　中日見てたら守備力ってしょせん投手陣なんじゃないかと思えてきた

守備しか取り柄のない某ｵﾀが暴れてんのか

>>148
タクシーの中にもカメラついてたよ
どうみてもやらせだろ
テレビの報道いちいち信じるなよ
ヨンさまが人気あると思ってるくちだな

濱中の肩って元に戻ったんじゃないの？中里があれだけ投げられたんだし
濱中が元に戻ってても不思議じゃないんだが。つーか医者に100％になったって
言われたような気がする

>>148
ファン暴動の件はスレ違いなんだが、なんでボコボコにされたタクシーは、「車搭載カメラ」で
暴徒を撮ってたんだろうな。
なんでフツーのタクシーが車にカメラを搭載する？俺はかなり違和感を感じたのだが。

>>152
まあそうなんだよな。
２００３年の序盤の投げ方に戻せればなかなかの強肩じゃないかと。

>>153
あれは事故対策用のじゃなかったのかな？
よくわからんが

阪神って北村以来強肩好守の外野手がいないな。

>>156　つ中野佐資

>>151
報道がチャーターしたタクシーであってもボコボコにしちゃまずいでしょう。
やらせと言うなら後で大問題になるよ、ちょっと無理があるな。

>>156
新庄は？

>>155
何の事故？ありえないっての。

>>158
銭湯で「あとひとり」〜タオル取れたオッサンも、どう見ても仕込み。何を考えてあのクルーは、
あんな人も少ない銭湯に撮りに行く？
東京では、号外を配る人に誰も近付かず・・・って映像があったが、配っているところが市街地の
駐車場みたいなところ。あれじゃ誰も取りに来ねーよ。
そもそも、飛び込む暴徒に眉をしかめながら、じーっと飛び込むまで狙ってるカメラマンとか、
おかしすぎると思わない？
いかにマスコミが情報操作しているかがよくわかった今回の優勝報道。
実際に問題にすべきことだよ、これは。
そんな俺はマスコミの末端にいる人間だけどね。

>>160
＞何の事故？ありえないっての。

事故対策用のカメラ知らない？
最近積んでるタクシー結構あるらしい。

>>160
新聞配達はマスコミって言わないぞ

最近のタクシーにはカメラが付いてる。
事故の原因究明（信号の識別等）のためや犯罪（タクシー強盗？）があった時のために。

昨日の中里はすごかったね
ストレートがビュンと走ってた
ニュースで一球しか見てないけど

あの姿を見て濱中に希望がもてた

中里って何年かかったっけ？

>>164
4年ぶりの登板だと思う。
濱中の怪我も軽くはないけどたぶん戻ってるでしょ。

>>165
もうほとんど戻ってきてるようなものじゃないか？

>>161
ふ〜ん。それは初耳だったよ。

>>162
新聞配達って何だよ。つまんねー煽り。

>>160
やらせの定義の問題になるけど、少なくともあのタクシーはまともに道を走っていた
であのタクシーをボコボコにしていた若者を報道が雇ってやらしていた（完全なやらせ）
だとすると、後で大問題になる。
危険性のある所にわざわざタクシーを雇って乗り込みボコボコにされた（あの若者は
騒いでいたファン）だと、族の集まりに乗り込んでボコられた出川って所かな。
それでもボコボコにしてはまずい（報道の思惑に載せられたバカファンって所かな）
後はまったくの偶然で通りかかったタクシーだったとすると、本当に可愛そう。
私は今回のは報道の思惑に載せられたバカファンが正しいところと思う。

全く話は変わりますが来期からの二段モーションの禁止ですが。
誰が何時、判断して選手に伝えられるんでしょう？
早く言ってやらないと改造なんてそんな簡単じゃないだろうに。

西成暴動の時とかと一緒で、騒ぎたいだけのやつらなんだろ。

もうこの話題やめにせん？　スレ違いだし。

>>165
　四年か。
　濱中は来年で二年だな
　回復すれば元１４０キロ投手だけに楽しみだ

タクシーの件はともかく、タオルのおっさんは謎やな。
チンチン出してまで喜ぶ阪神ファンが、優勝が決まりそうな時に銭湯に行くか？

>>169
もう該当者リストは配られてるんじゃなかったっけ。
岩瀬が入ってるとか言う話で、なんで？と思った記憶が。

>>142
中日ファンが言う地力があるからこれがベースで来期は考えるべきって評価は正しいと思う。
２００３年も７０勝は越えていたから、地力が安定してあるのは疑う余地は無いだろう。
今期は計算外の悪さの選手が多くて、去年と変わらない訳だから、やっぱり質自体は上がっている。
投手陣が復調気味になった上で昨日登板した中里みたいな期待の若手の台頭があれば、他チームに確変あっても走るんじゃねえのか？
やはり地力の平均値が高いチームは計算は立ちやすいんだよな。パだとＳＢとか西武あたりは毎度毎度優勝候補に挙がるから。

さて来年の戦力分析だが、中日が投手枠40人という暴挙にでた。
また他チームも追従しそうだな。

>>173
岩瀬みたいなのまで２段扱いになるのか？
取り締まるべきなのは藤川とか三浦とか石井弘あたりだけで良いよ。
完全な２段だけで上等だよ。

>>175
東スポネタだな。実際にやりそうだが。
中日の場合は今期不調だった奴や期待されていたが微妙だったのが
ある程度頑張ってくれるとそれだけで底上げになるんだよな。
それにプラスして若手の競争で引き上げる形で数人出てきて欲しい所。

>>171
回復すればつーか一応医者には完治したって言われてるしあとは実戦で投げてみる
だけだね。中里は箸を持てないレベルから150キロ出すまでになってたんで心配ない。

>>176
アテネで投げれた奴は除外すべきだと思う。石井もアテネは投げれたよな？セットで
投げてたっけ？

どこも期待していて成績残せなかった選手なんて山ほどいるだろ

2段をやるなら徹底的にやらないと、線引きが難しい
投球モーションによどみがあればアウトでなければ
実施するいみがないわな

２００３年　阪神優勝
２００４年　中日優勝
２００５年　阪神優勝　←　ここまできた

２００６年　中日優勝
２００７年　阪神優勝
２００８年　中日優勝
２００９年　阪神優勝
２０１０年　中日優勝
２０１１年　阪神優勝
２０１２年　中日優勝

広島のナゴヤドーム9戦9敗って凄いな

>>180
でも国際的に基準が明確化されてない状態で突っ走ってもしょうがないわなあ。
逆に相手チームが二段やりまくりになるかもしれないわけで。

俺が知らないだけで明確な基準があるようならスマソ

>>176　「取り締まる」って・・・・

ﾀｲｰﾎ

>>184
他球団が勝つことすら「犯罪」扱いなんだろ
やれやれ・・・

個人的にフォームで合わせずらそうなのは岩瀬のほうだな、一瞬だけ静止するから。
藤川はほとんど1段みたいなものでグラブをポンポンポンと上げ下げしてるから3段っぽく見えるけどね。
どっちもセットが苦手なわけじゃないし規制で成績落ちることはないと思うな。

つーかランナーだしたら露骨に崩れる二段モーションの投手っている？

2段モーション暫定対象者120名ってのを調べたけど出てこなかった
アテネ組の疑惑者は全滅らしい
120って各球団平均10名ってことだろ来年メチャクチャになりそうだな

>>189
まだ公式なリスト出て無いもんな。
一軍で通用してる面子は修正の苦労はともかく
二段じゃなくなっても大丈夫っぽいけど

>>188
あんまりというか一軍ならほとんどいないんじゃないかな

http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=npb&a=20051002-00000034-sph-spo

ニュース


清原、オリックス入り！　「野球人生関西で終えたい」
2005年10月2日（日） 12時20分　スポーツ報知

大友らに戦力外通告　中日
2005年10月2日（日） 14時28分　共同通信

　中日は２日、投手の矢口哲朗、捕手の清水清人と田上秀則、野手の玉野宏昌、ホッシャ、大友進、幕田賢治に戦力外通告したと発表した。
　また投手の平松一宏と野手の都築克幸、仲沢忠厚、森章剛にはトレード要員であることを通告した。

戦力外以外にもトレード要員まで出るんだね
トレード要員だって言われた人はトレードで出れればいいけど
でれなかったら来年出番無しはほとんど確実だろうからきついね

マクーついに斬首か…

あの乱闘事件がトドメになったのかな。

むしろあの時にはもう知ってて
ムシャクシャしてたのかもしれん

厳しい世の中だな

>>197
その分給料は高いからな

http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20051002&a=20051002-00000019-sanspo-spo

横浜も四投手を解雇

活躍してない若手はそんな高給って訳でもないけどな。
税金高いし、用具とかもスポンサーが付かないと自前だから、
一人身でも贅沢できるほどじゃあない。

まあ、そこで贅沢しようと思うような奴は
とても活躍なんか出来ないだろうけど。

やはり幕田とホッシャに続いて　　氏ねと清水清と矢口と田上と大友も斬首かw
トレード要員は平松と仲澤と都築と森か。こりゃ、まだまだ血の雨が降るな・・・・・・・・
契約切れる立浪の処刑はまだかな？大補強の前触れなのは確実か。

>>145
工事中だから
確か架け替えに近いぐらい大規模なものじゃなかったかな

幹部候補生の立浪の首を切ることで、落合政権が盤石のものになる。

>>202
立浪、楽天行きですか

中日が今年と去年の成績変わらないの見てると、
このチームは典型的な相手の自滅待ちのチームだな

他がみんなこけた年は優勝。
圧倒的なチームが出てきたら２位。

だから平均的にずっと順位はいいけど優勝した年の成績もパッとしない
去年なんか得点力リーグ５位で優勝だし

>>200
立浪は将来の首脳陣候補じゃないのか？
処刑的に首を切ったらまずくないか

>>205
あまりにも女性問題起こし過ぎで印象が悪くなっているからね。しかも、完璧に表沙汰な訳で。
将来の幹部は井端とか福留あたりでも良いんだし。tanisigeに将来の監督手形を使って残留を促す手段にもなる。
場合によっては将来的に川相にやってもらうって案もあるんじゃねえの？

>>204
だから今期は処刑モードに入っているし、サード・レフトを補強する方針だとか。
その上で左投手の乱獲まで考えているそうな。捕手のtanisigeの残留交渉をした後にバンバンやるみたい。

川相は原巨人に戻る可能性はないの？選手としてかコーチとしてかはともかく。

巨人には選手としては戻れないからね
少なくとも中日が選手として雇う気がある限り戻らないだろね

>>208
若返りを旗印にしてるから、選手として復帰というのは難しいかもね

昨日の時点で巨人の五位広島の最下位が確定したわけだがこの２チームはまだ
戦いが残っている　それは
巨人防御率4.858　本塁打数182　残り３試合で２試合が広島
広島防御率4.867　本塁打数178　残り５試合
さてどうなることやら

>>206
アンナ以外になんかかましてるの？
井端や福留はまだ若いし
tanisigeよりは立浪の方がリーダー向きだと思うが

>>212
レイプ疑惑とかあったし。さらに女好き過ぎるってのは前から言われていた。
さらに契約最終年＋年齢からの全てにおいての衰え＋高額年俸＋下半身のだらしの無さ・・・・・
これなら普通に引退勧告食らうよ。

仕方ないよ、野球選手だもの

>>213
そんな(´・ω・`)な話が･･･

ところでまた中日は楽しみな投手が出ていたな。
なぜかいきなりサイドに変わって打ちにくそうになっていた小林と
先発で６回投げた川井。この２人は結構来期面白いかも。
小林はかなり荒れ球だが左打者が苦労しそう。球が速めだから経験積ませたい。
川井は普通にまとまりがあってカーブが面白いかな。

広島全敗回避

広島ナゴド勝利ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!!
でも勝率一割('A`)

>>193
トレード要員通告を受けた選手は、トレードがまとまらなかった場合
自由契約となることが多い。例としては昨年の河原隆一（横浜）や
一昨年の大越基・渡辺正和（ともにダイエー）など。

>>204
私はカプファンで他球団誉めるのも悔しいが、中日は最近確実に補強をして強さを維持
する球団になってると思う（何か羨ましい）。
昨年もウッズ取って最弱点の四番強打者を補強（まぁこれば誰でも思うことだったが）
私が凄いと思ったのは（春先に書いたけど）投手をかき集めた事、昨年投手で優勝した
のに更にかき集めて、その中から何人かは使い物になってる。
それでも優勝できなかったけどね。
昨日書き込んだけど阪神フロントが今年如何するかで毎年優勝に絡めるチームになるか
単発で終わるチームになるかの分かれ目だと思う。

まあ珍はJFK崩壊先発陣も崩壊で来年Bクラスだろ
中日はここにきて次から次へと面白い若手が出てきている、この戦力層の厚さは比較にならん
3年後には球史に残る大投手王国の誕生だな

>>221
こういう発言がないとおもしろくないよね

>>222
ちょっとちょっとくどさが足りないけどねｗ

劣化コピーの感は否めない

>>221-224
ワロスｗｗｗ

ここの書き込みを参考に野球ゲームにシミュレーションすると全ての球団が１００勝しかねない勢いだなw

>>218
ありかとう
確か阪神も一昨年ナゴドで勝てずに今年克服して優勝、カプも見習って優勝だ。
打線（残塁少なく効率良く点取り）も投手（中継ぎ）もカープらしくない戦い
今季最高の勝ちかたかな。

ＪＰが巨人行くか阪神行くかオリに残るかで勢力図変わるね
ただし、強奪するにはバイアウトなしの複数年が前提となるだろうから
サボられる可能性もあるんだよなあ　その辺が難しいところだ

最下位から優勝はないだろ
まずは4位を目指そう

最近の福留の打棒は目ざましいな
アゴキはゴキヒットが無ければせいぜい.280が関の山だろ
実質首位打者は福留だな

>>227
6安打4点はあまりほめられた打線じゃないぞ。
中日も阪神も山ほどチャンスを作って点を取る打線だから残塁多いし。
大事なのは効率よく点を取ることじゃなく、内容はどうあれ点を取ることだ。

ただ勝ちパターンのリリーフがよくなってきたのは確かなようだね。

広島は工夫次第でもうちょっと勝ち増えると思うから
監督が変わったのは良かったと思う
しかし本格的にＡクラスを目指すにはやっぱり補強が必要
まずは3000万〜5000の選手を雇えるような環境づくりから…
すなわち身売り、もしくはスポンサーについてもらうってとこなんだけど

>>211
カープ5点台上等だと思ってたらそんなによくなってたか。

まあ東京ドームでなら気持ちで打つ人がミスター赤ヘル越えしてくれるでしょ。

>>230
ですよねー(＾＾；

あと本気で阪神が連覇を目指すならＪＰは必ず取るべきだな
ＪＰ一人でもまだ足りないと思うよ　
解雇組からＦＡ組から新人から総力を挙げて投手補強しないと
山田博なんかもいいんじゃないかな　つうか広島行けばいいかも山田博

>>235
30試合投げて5点台なら上等、4点台なら勝ちパターン中継ぎですがどうですか？＜博士

>>227
心配するな、年に一回あるかないかのの奇跡だ。
もう二度と起こらんよ。

>>232
４番は居る。打線も上々。エラーはこの際我慢しようｗ
あとはどれだけ投手に金をかけられるかって勝負になるんだよな。
そのためにもオーナーはもう一頑張りして欲しいんだけどね。

>>236
下手すりゃもうちょい行くでしょ
3点台も狙えると思う　2点台はちょっと無理
球はまだ死んでないのに、牛島の覚えが悪いのか、年齢もあって切られた形
とは言え31だからあと2、3年はやれんじゃないかな
敗戦処理やロングリリーフ、谷間先発もできる万能型だしね・・・

もう来年から内野安打はアウトにしようぜ

アゴキのインチキ首位打者なんて何の価値も無いし
珍の赤星鳥谷も内野安打ばっかりじゃん
もし今年内野安打＝アウトが適用されてれば
アゴキ　.280　赤星　.275　鳥谷　とっくに二軍落ちｗｗ
こんなとこだろ

そうなれば珍の得点力は激減で今頃中日が優勝してて福留は首位打者打点王の二冠だった
ヒットと呼べないような汚いヒットで首位打者と優勝を掻っ攫われる
こんな理不尽がまかり通っていいのか！？（いや、いいはずがない）

まあ、楽天行きで野村が再生工場云々とかなるのがいいかもな＞山田博
ああいう地味なタイプ好きそうだし　投球はあんまり地味でもないけど影が薄い

あと解雇組で獲りたい奴って難しいなあ
広島は富岡なんかいいんじゃないの　仁部よりゃ投げると思うよ
広池とかぶるところあるけど
谷口はドラ1だったがついに見限られたね
この選手も余裕があればいいんじゃないかな？
横浜はいい素材撮ってるのに二軍が腐らすこと多いから

>>239
山田は「敗戦処理は若いの使う」「勝ち継投は木塚、川村、加藤、ホルツ」
って事で使いでが無かっただけだからね、後数年は行けるよ。

>>228
報知によると残るらしい。そりゃオリも戦力になっている奴は手放せないって。

これはもう取るしかないかもわからんね＜博士
もし博士が来てくれれば中継ぎは言うほど悪い状態にはならんでしょ。

問題は先発。

>>242
うん、シーレは何とかして欲しい、コーチも少ないわぬるま湯体質だわ・・・

>>244
JPにオリは常識的な範囲内で25000万(今期14000万)くらいだって話だね
マネーゲームになると苦しいってのも書いてあった

にしたって、清原とる金があるならJPを引き止めてやれよオリックス。

まあ、ＪＰはオリも手放せないだろうしマネーゲーム化するだろうなあ
巨人なんか2年7億くらい払っても欲しいんじゃないの

それと中日が田上解雇してるのちょいびびり
つーか上でも書いてるけど野手の解雇やたらと多くないか
トレード要員に挙げられている野手も多い
落合型のチーム作りだね　ペナント獲る用というか・・・

巨人が2年10億出す可能性もあり。
ペタジーニのときもえらく年俸がつりあがった記憶がある。

＞珍の赤星鳥谷も内野安打ばっかりじゃん

あほｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

どっちにしても本人やる気あればトライアウト受けて
どっかひっかかるんじゃないかな　それくらいの力は十分まだ残ってると思う＞山田博
もう引退する気ならしょうがないけどね……

>>250
星野が初年度にやったことを２年かけて見極めてからやったってところか？
補強はしていたとは言っても、それで１位・２位って成績は凄いよな。

2年10億かあ……阪神がこれに絡むのは無理だろうな
ケチだろうし　球団単位で収支考えたら
ホントはもう一個チーム作れるくらい出せるんだろうけど
今年の阪神、連覇を目指しているかどうか、
どれだけ金使うか、どれだけ選手集めるかで本気度が計れるね

>>253
横浜の解雇投手四人は全員現役続けたいそうな、どこ受けるかな？

>>323
私も本気で優勝できるとは、、
何しろ中継ぎで使えるの今日出た二人のみ、それも一人は行く先は球に聞いてくれ投法で
不安定、もう一人は正直一シーズンフルには使えない（持病持ち）。
来年から変わるかもしれないけど、投手育成方は大昔の先発不適格者を中継ぎへと言う方法
このままでは中継ぎ育ちそうに無い。

身売りしたいけど買ってくれる所が無い、田舎の小さな都市？（一応百万都市だが）だから
スポンサーっても地元に何億も出せる企業が無い。
皆で少しづつ出し合ってと言う環境作り（努力）しないと駄目だけど、オーナーが
その努力をしているようにも見えない。
サンフレッチェの方がむしろ努力している感じ（二部落ちしたせいもあるが）。

ひとつ疑問なのだが、本当に清原ってコストに見合う営業成績
があがるのか？（まあ、野球の成績の方は問題外なのは分かるが）

>>254
まあウッズもまだ来年いるし、あと１、２年は現状の野手で持つって読んでるんではなかろうか
その間に有望な若手を除いて野手はほとんど切ったと
そんな感じに見える　今年投手補強したけどまだし足りないと感じて、
来年もかなり力を注ぎそう

>>258
チームによるんだろう。
負けることしかマスコミに取り上げてもらえなかった楽天なんかは、
手っ取り早くマスコミに寄ってきてもらう良い手だって野村も言ってたし。

>>256
まずは楽天へＧＯ、だな
現役続行意志があるなら片っ端から受けるんじゃないか

>>253
博士といえば安藤がルーキーのとき甲子園でお互い一歩も譲らず
投げ合ってた記憶があるが、阪神打線が空回りしてた。
（ちなみにその頃の阪神は春先で絶好調だったはず）
二桁は分からんがローテの最後ぐらいには入れそうな気がするな

>>255
ウッズに中日が金出すって言ったらあっさり撤退したくらいだからな。
第一、阪神は年俸高騰で余所に手を出す余裕など無いだろ。

たまーに使うのがいいよ　山田博士は
忘れた頃に先発でちょろっと投げさせて谷間を埋めてみようかくらいで
最終的に便利使いして80イニングくらい埋めてくれれば万々歳

なんか山田博士がカープに来たら救世主のような妄想が膨らんでるのですが気のせいですか？

>>265
一人使えるのが出てきたところでそれを集中的に使って
潰すのを止めなければ毎年同じ事を繰り返すよ

>>263
阪神の収支計算って一時期新聞に載ってたけどあれ額面通りじゃないでしょ
甲子園使用量に50億だの60億だの払ってる（つまり本社が吸い上げてる）って話だし
その辺だよな　阪神が儲かってないってのは嘘八百
グッズ販売なんもあわせた単純な球団収支で見たらかなり黒でまくり
本気でやれば出せるんだが、一度そんなことしまえば金があるんじゃないかって
ファンから怒られるから出さないってとこじゃないだろうか

>>216
今日の小林は左打者にはかなり厄介な投げ方していたね。
この前一軍で見た時はオーバーだったのに短期間でサイドに変わっていたのは驚いた。
あれなら経験積ませたら来期は小林次第では楽しみな存在になるかもしれない。

>>258
昔新庄に阪神がFAでの流出にすごい年俸提示したのは
グッズの売上の7割が新庄グッズだったのもあってだったし
他の球団行ってもグッズで年俸分はある程度まかなえるんじゃない？

>>267
補強に出せるキャパ考えるとやはり巨人や中日やＳＢと比べるとワンランク落ちるだろ。
そう言う事情があるならなおさらだろうな。村上の関係でさらに絞られて緊縮財政は覚悟しておいた方が良いぞ。
村上と言う人物は搾り取れるだけ絞るタイプだしね。

>>270
やれば出せないことはないんだが、出さないだろうね
実際毎年出てる云十億単位の黒字を補強に向ければいい話で

球団収支で云十億単位の黒が出てるの巨人と阪神だけだろうしね
いうなれば独占してる
あとは親会社が強くて（まあ巨人も強いけど）、赤字覚悟で出してくれてるって状態……
広島だけは個人経営で特殊だけど

>>270
村上氏はあまり口出さないと思うが・・
阪神自体今の経営は堅実で口出すとこないし、
自分も１００億単位で今回の株買収で利益出してんだし
あまりに出しゃばるとマスコミやら財界からバッシングされるんだし。
そこまで馬鹿な人間じゃないと思う。

ファンドマネージャーが売買益求めるわけでもなく
本気で経営参加なんてしたら金主が怒るよｗ

ttp://sports.yahoo.co.jp/hl?c=npb&a=20051002-00000034-sph-spo
＞阪神ファンもこっちに来てくれるかもしれない

中村、阪神時代に何を見てきたんだよ。

そういうわけで、いくら補強費搾り出すかで阪神の本気度が計れる
去年だったら新人抜いたらシーツだの外人なんだの5億くらい？
それの三倍くらい出す気があるかどうかだな　
石井一に声かけるなり、ＦＡ選手に声かけるなり、高額外人引っ張ってきたり
なけりゃまた黒出てる割にケチケチやってそれなりの補強でお茶を濁すか
優勝したので年俸がとか言ってシラ切るだろうな

優勝すると当然活躍した選手は多い訳で、
その上で的確な補強ってのは難しいんだろうな。

清原は帰ってこんでええわ。ゴミは東京に捨てとけばいい。
どうせ現役引退したら、さっさと東京に戻るしな。
嫁が関東以外は嫌らしいし。

それやし、もう人生の半分を東京で過ごしてるしな。清原は。

阪神は岡田が補強拒否で二十億余ってるらしいな
どう使うんだろうね

>>278
そんな金あったのか。
岡田は球団経営にも至福をもたらしたんだな。

実際はもっと余ってる　諸々電鉄本社に上納した上での積立金か
それも怪しいというか、ようするに20億の内いくらかは
使わせてあげるよってことなんじゃないの
まー今までに比べれば太っ腹になったもんだ
投資する喜びに気づいたんだろうか
だいたい総年俸40億のチーム作るくらいの
感覚で投手中心に補強した方がいいね
つーかマジで巨人なんかメジャーみたいな100億円チーム作れたんだけどね
球団だけで言うと　npbがどんだけ社会人野球化してるってことだろうなあ…

>>278
今いる選手の年棒アップだろう

今いる選手で40行くかな　どうだろう
行くんだったら45億〜50億くらいかなあ
巨人が55億くらいか　今年大量解雇で軽くなってどこまで下がるか
広島は20億程度で纏めてて、プロ球団を運営するのに明らかに支障が出てる
ヤクルトは23〜25億だが、それが選手のやりくりでなんとかなる最低ライン
（広島は中堅層をまかなうための金すらない、その賄う差が3〜5億）
横浜や中日は30億前後かけてるが、
だいたいnpbで優勝を本気で狙おうと思ったらそれくらいいるよな
Ａクラスなら25億前後でいいけど

ところでなんで中里復活ってそんなに騒がれるの？
煽るわけじゃなく純粋な疑問。
伊藤智のように１年目神がかり的な投球したわけじゃなく
投げてるのすらほとんど見たことないんだけど。
そこまで惹かれるのはなぜ

30億は必要って事だな。

中里は期待の新星だったからじゃないの
実際いい球投げてたよ　ストレートに力のある本格派で変化球も悪くなかった
まあローテ入って7勝はするかなって感じの
それが脱臼だか何だかやったんでしょ

ただ、今の中里は完全復活はまだしてないと思う
まだあの当時のストレートは戻ってない　球速だけ

>>283
箸も持てないようなケガからの復活にドラマ性があるからジャマイカ

>>283
中日ファンの気持ちを察してやれ。
阪神ファンの濱中に対する期待と似たようなものだ。
まあ、オタっぽい文章もよく見られるが

つまり広島がこれから優勝を目指すには身売りしかない
これはほんとに　絶対赤が出ないような経営形態を取るわけだから
25億をかけることすらありえないから　20億では物理上Ａクラスもかなり難しい
新人がほとんど投げてるみたいな異常な状態でないとな

>>283
伊藤並とは言わないけど新人の上原レベルはある

今ググって調べた。
約１５００日ぶりの登板だったのか。
そりゃ応援してやらないとな。

>>289
ヘタクソな釣りはやめてくれ

まあスティーブン・キングがレッドソックスファンから広島ファンになって
10億くらいぽんと貸してくれればいいんだけどな
あの人広島球団持てるくらい金持ってるだろうし

二岡骨折
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/npb/headlines/20051002-00000049-kyodo_sp-spo.html

み、右胸って大丈夫なのか？おい

二岡も相変わらずスペ体質だね

煽りになりそうだけど、巨人高橋如何しちゃったの得意の帳尻も無くシーズン終わりそう
299でも300でも実際は変わりないけど印象的に三割キープしたいけど。
足怪我してから何か全然怖くなくなった感じ、とても遠くへ飛びそうに無いし来年までに
完治するのかな（アキレス腱に異常とか一部報道があったが、もしもそうなら前田並の努力
と忍耐が必要になるが）アンチな私としても、、何だか心配。

>>192
　清原元木がオリックスに入ると、阪神一辺倒の新聞が少しは変わるかもね。
関西でも５面で微妙な扱いからは変わりそう。

ヨシノブは練習嫌いと聞いたけど本当かねえ
何というか、前田とは対極という気がする

正直今のヨシノブはあまり怖くないね
小久保阿部の方が遙かに怖い

書いたとたんに、、杞憂かな。

ﾜﾛﾀ

＞　清原元木がオリックスに入ると、阪神一辺倒の新聞が少しは変わるかもね。

またまた、ご冗談を(ﾌﾟ

>>278
甲子園建て替えじゃない？

鳥谷の早大の先輩への遠慮のなさは相変わらずだな。

上原の試合の短さは相変わらずだな

上原完封で巨人勝って広島の6位確定
試合短いな、ホント

２時間ちょっと？消化試合で上原好調突入っすか

>>298
どこで聞いたんだ、そんな話
巨人の野手で一番練習するのが小久保と高橋由というのは有名

>>285
球自体はリーグでも現時点でも上位の部類に入る。速くて手元で伸びてきていた。
だが、まだあんなもんじゃないがな。もっとルーキー時の腕の振りは凄かったし。
怪我無くキャンプ・ＯＰ戦乗り越えて来期は飛躍の年にして欲しいね。

とりあえず、今期の中日はすぐに出てくるかはさておき、新顔や期待株の投手は色々投げたな。
高橋、山井、佐藤、朝倉、中田、佐藤、中里、川岸、小林、川井、石井、鈴木、金剛・・・・・
これが実を結ぶなら凄い事になると思う。高橋とか中田とか鈴木あたりは現状でそこそこだが。

上原ほどの選手でも　今年は自分を見失ったらしいな
あのテンポのいい投球好きなんで来年頑張って欲しい

>>310
川上と上原は精神的な面でスランプに入った感じだな。
原因の選手を討ち取って自信を取り戻して欲しい。
打ち取るのでは無く討ち取るのは相手を逆にスランプに落とすような投球をして欲しいから。