【阪神とｿﾌﾄﾊﾞﾝｸってどっちが強いの？Part2】

　セ最強阪神とパ最強のソフトバンクは正直どっちが強いのだろう？
投手力は互角、打力でソフトバンクかな。

前スレ
【正直阪神とソフトバンクってどっちが強いの？】
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1126532995/

投手陣は、先発はソフトバンク、中継ぎ、抑えは阪神かな？打力はソフトバンク。

短期なら阪神、長期ならSBかな

今年も忘れ物しそうな…

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残念ながら阪神

城島がいればソフトバンク

>>3
短期決戦はリリーフの差がでにくいから短期でもSBだと思う
一昨年も昨年もそうだったし

レギュラーシーズンにも欠点はある。前半はケガで戦力が揃わなく後半は勝率１位で巻き返して結果的に３位になったとしたらどうだろうか。
どの時点での戦力を一位と捕えるかも考えなければならない

残念ながら今年の日本シリーズは
巨人ＶＳ駒大苫小牧です。

西武が出てくるから比較するなら阪神と西武や。

(参考）
チーム成績
ソフトバンク：得点658　失点504　172HR　打率.281　防御率3.46
阪神　　　　：得点707　失点520　133HR　打率.274　防御率3.25

今のうちに予言しときます。
間違いなくこのスレは嫉妬坊の西武ファンと中日ファンの巣となります

短期決戦のポイントは１番打者じゃね？
如何に早い回に点を取るか、そして逃げ切るかがポイント。
そういう意味で阪神有利だと思うなあ。

>>13
いるから勝てるというものでもない
一昨年もホークスは「攻撃の先駆けとなっている赤星を封じる」事を心がけ、
実際に徹底的に押さえ込んだ

ちょっと通りますよ。

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阪神では荷が重い。捕手と抑えが弱い。セで交流戦互角に戦えたチームあったかな？

ちょっと通りますよ。

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>>16
中日が3勝3敗で唯一互角の星だった。

＞阪神では荷が重い。捕手と抑えが弱い。

防御率2点で抑えが弱いって、、、あふぉ？

福留の名古屋ドームでのあのインチキホームランがなければ４勝２敗で
負けこしてたな

阪神打撃陣は和田・斉藤和巳は簡単に攻略しそうだが新垣・杉内は
打てなさそうだ。
　阪神先発陣は下柳を中心としたローテーションを組めばソフトバンク打線を
攻略しそうだ。
城島がいなくなったソフトバンクは厳しいだろうな。

あほか新垣は今すげぇ調子悪いんだぞ。バカバカ打たれるわ
あほか下柳とホークスの相性知ってんのか？

>>19
防御率はセとパでは単純に比べられない。DH制導入のパの方が同じチーム防御率
3点台でも価値がある。しかし中継ぎ抑えは圧倒的に阪神が上。先発は互角か。

>>22
交流戦で下柳に抑え込まれてなかったっけ？

中継ぎが弱すぎ。
岡本吉田なんて阪神じゃまず出番ないだろ。
篠沢のストレートのキレがもどってたら恐いけど。

＞DH制導入のパの方が同じチーム防御率
3点台でも価値がある。

楽天という激弱チームがあることを忘れるなよｗ
セにはあそこまでのボーナスステージはないぞ

それからフォームを変えて大変身した安藤と杉山を
ホークスは全く知らないことも阪神の強みだろうな

なんと。。
あれ元々ダイエーにいた投手でしょ？
マジ可哀想な位下柳打たれてたんだって。
それより安藤と誰だ、吉何とか、あれは打たれへんで。

阪神VSソフトバンク戦力比較

（投手力）
先発　：阪神＝ソフトバンク
中継ぎ：阪神＞＞＞ソフトバンク
抑え　：阪神＞ソフトバンク
（攻撃力）
打力：阪神＞ソフトバンク
長打力：ソフトバンク＞＞阪神
機動力：阪神＞＞ソフトバンク
（守備力）
守備力：阪神＞ソフトバンク
捕手　：阪神＞＞ソフトバンク

選手層：阪神＝ソフトバンク
チームの調子：阪神＞＞＞ソフトバンク

まあ、少なくとも先発はホークスが上だろう
中継ぎ以降は阪神
阪神打線が鷹投手陣を打ち崩せれば、面白くなるだろうけど
打ち崩せなかったら一気に行くんじゃない？
中継ぎが幾ら良くても勝ってなくちゃ意味無いし

赤星＞川崎
鳥谷＝大村
シーツ≧バティスタ
金本≦松中
今岡＜ズレータ
スペ＜カブレラ
桧山≦宮地
矢野＞的場
関本＞鳥越
藤本＝本間

西口＞＞＞阪神、ソフトバンク

そりゃ ヤンキースにも勝ったことのある阪神が最強

ちょっと待ってんやい。
斉藤　ちょっと調子下降気味やね
杉内　調子維持
新垣　かなり不調
和田　調子上向き
三瀬　普通
馬原（いちよ守護神）　一点差を守れない。

じゃあ西口はロッテ戦防御率５点台だから

ロッテ＞＞＞西口＞＞＞阪神、鷹といこことで

阪神って、なにが強いの？
投手も打者も、ソフトバンクの方が格上って感じに普通に思える。
ファンがほんとに品が無くてウゼーし。
４勝１敗くらいで福岡が勝つのが必然かと。

>>32
斉藤は最後の登板でしっかり抑えてたし、大丈夫だろ
新垣は…今年はあんなもんでしょ？悪い悪いで何とか勝つ、てくらいだと思うし
中継ぎ以降は何とも言えんね、間違いなく阪神が上だろうし

川崎　今年は怪我して駄目やね
大村　なんやこれ柴原の方がマシや
バティスタ　普段打たんくせにチャンスだけ打つ不思議なバッター
松中　なんか知らんけど調子いいなぁ
城島　自打球で骨折
ズレータ　調子維持
カブレラ　調子下降気味　３割打てず
鳥越　相変わらずやな
柴原　調子上向き
的場　リードいまいちやな

新垣だけ勝つ。
あとは阪神の勝ち

犯珍ショボッ！！！！

>>37
むしろ冷静な鷹ファンは新垣だけは絶対負ける気がするんだが．．．

新垣の調子の悪さをしらない阪神ファン（笑）

>>37は政治評論家の森田ﾈ申

的場のリードが城島に絶賛されたのを知らない犯珍ﾌｧﾝwww

阪神にもＳＢにも負け越していない中日が最強ということでこのスレは終了致します。

関係ないのに話にかたってくる中日ファン（笑）

で、その中日に勝ち越した楽天が最強ということでこのスレは完全終了いたしますｗ

つーか鷹ファンならａｇｅつつ他球団ファンを釣るな！
俺も鷹ファンだが見ててこっちまでイライラする
余計なお世話かと思うが今時（笑）は使わないぞｗ

>>43
まだ居たの？
もうね味噌は終わったんだよｗ

>>46は
>>40>>44へ

わざと使ってんだよ（笑）そんくらい分かれよ（笑）

阪神タイガースVS福岡ソフトバンクホークス
�@先発投手
阪神は井川、福原と爆弾を二個も抱えているが、下柳の安定感は特筆すべきものがある。実際今年の交流戦でもきっちり先発の責務を果たした。
安藤は明日の登板を見てみないとわからないが、二年前ズレータに打たれたショックを未だに引きずっているようでは苦しい。
杉山は甲子園でズレータの一発に泣いたものの当時絶好調の松中、城島を擁する打線に真っ向勝負で8回を2失点。ただシーズン終盤に来て疲労が蓄積しており、微妙。
一方のソフトバンクは斉藤が失速気味なのが気がかり。杉内が絶対的な存在感を見せるが、実はそれ以外の先発投手は手薄。
和田もゲームは作れるもののやや安定感を欠く。新垣は状態が悪く、投げてみないとわからない。

�A中継ぎ、抑え
阪神のJFKに江草、橋本、桟原を加えたリリーフ陣は二年前を上回る。藤川の酷使が気がかりだが、球威を更に上げたウィリアムスは脅威となるだろう。
ソフトバンクは交流戦で金本に死球を与えて以降本調子でない三瀬、不安定差の否めない馬原の二人が苦戦を強いられるか。安定している吉武に期待が集まるが、酷使気味なのが気がかり。

>>11
これ見る限りセ・パの違いはあるが、ホームラン以外はほぼ互角ですな！
今年もいい勝負するんじゃないの？

ていうか何でホークスファンはこうも落ち着いてるのに、阪神ファンは
子供みたいにギャーギャー騒いでるの？

>>52
ホークスファンからしたら
「阪神？もう勝負付けは終わってる」だから・・。

>>52
日シリにでられるかどうかもまだ決まってないのに今から騒いでいたらｱﾌｫだろｗ

味噌乙ｗｗｗ

>>27 m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰ

>>50
吉武が安定……して、る…のか？

どいつもこいつも味噌ばっかりやな
もう日本シリーズにはどうあがこうが出れんから出てけｗ
悔しさをソフバンに託すってかｗ

�B打線
阪神打線は赤星が出塁しないと機能しない。金本、今岡の成績が突出しているが、この二人以外は長打力も低く、下位打線の矢野が19本を放っているのが目を引く程度。
ここへ来て調子を上げている桧山、関本の両名を生かせるかがポイント。DHで濱中を使えるのも大きい。
二番を打つ鳥谷は交流戦でパリーグ相手に好成績を収めたが、二番としての働きは不十分で、不安材料か。
ソフトバンク打線はなんと言ってもバティスタ、松中、城島、ズレータの恐怖の3〜6番…のはずだったが城島が負傷でシリーズに出れない。
こちらも川崎や大村といった俊足選手をどう生かすかがポイントになるだろう。下位打線ながら打率の高い宮地の活躍も光る。
ただ、甲子園での試合で松中かズレータのどちらかを外さなければならない可能性もある。松中に外野を守らせる可能性はあるが、守備に疑問が残る。
また二塁手に起用される鳥越、本間がやや非力で、同じく打力に乏しい的場と下位打線を形成すると甲子園では苦戦を強いられるだろう。

�C守備力
阪神の場合、内野は今岡を除いてレベルの高い守備陣が揃っている。特にファーストにシーツが入る事によって一塁線、一、二塁間が固い。
外野は肩の弱さが気がかりだが、それでも赤星、金本、桧山の守備は安定感がある。スペシャリストの中村豊が終盤右翼に入る事で守備固め。
ソフトバンクはファーストに入るズレータの守備がやや不安定。川崎とバティスタの三遊間は非常に安定しているといえよう。
外野は俊足、強肩の選手がそろい、非常に強力で隙がない。

>>57
一年トータルを見た中では安定してると思ったので。確かに劇場は多いが。

ところで永井と寺原はどうしたん？

>>59
ソフトバンク打線は１〜３番が癌です。
特に大村とバティスタをの打撃をなめてはいけません．．．．。
松中のホームラン数と打点数を見れば一目でわかります。

投手　ソフトバンク　5　−　5　阪神　　先発の層の厚さでソフト、中継ぎ抑えで阪神
打撃　ソフトバンク　5　−　5　阪神　　城島不在が影響
守備　ソフトバンク　6　−　4　阪神　　ソフト、捕手に不安も内外野完璧
総合　ソフトバンク　4　−　6　阪神　　岡田には強運があり王には敗北が似合う　

ホークスは打線は凄いけど各チームのエースだと全然打てない。松坂しかりサブマリン渡辺しかり（松中だけは）。あとロッテと争うならかなりヤバいね。また出られないかも…

>>59
DHで浜中は使わないだろ　シーズン中の代打浜中は
ファンサービス兼ギャンブルのお遊び
その枠に片岡を突っ込んどいたほうがだいぶんマシ

赤星　こいつが塁に出るとやっかい
藤本　ようわからん
金本　こいつはチャンスに出てくると嫌なやつ
スペンサー　誰やこれ
シーツ　元広島やったっけ
浜中　頑張って貰いたい
今岡　打点だけ
矢野　いいキャッチャーだ

>>59
ソフトバンクの守備を過大評価してるね
バティスタは失策王
外野はまともなのはセンターだけ
しかも強肩の外野手は先発にはいない

吉野復活セヨ！

川崎　　　おーなんやームネリンやん
大村　　　なんやこの顔は、文句でもあんのか
バティ　　神様
松中　　　エースいじめ
ズレータ　お前は頼りになるよ
城島　　　ここで怪我かよ
カブレラ　大リーガーの意地みせてみろ

まあソフトバンクにしろロッテにしろプレーオフがいい調整になるから
阪神がこの2チームに勝つのはそうとう難しいだろうな
松坂・西口が絶好調で出てきた時だけ阪神日本一の可能性はある

気のせいかソフトバンクファンは評価より自らの評価が低い自信なさげなファンが多いな

>>64
エースを打てないって・・・
そう簡単に打てないからエースなんだろが

城島が怪我したのはやばいとか言われるけど、ＳＢは2003年の時に小久保が怪我してたよね？ だから別にいいハンデじゃない？元々ＳＢは充分過ぎる程強いし 阪神は勝てそうだけどそのまえにロッテは やばそうだな相性悪いし

投手陣はどっちもそこそこやると思う、問題は打線。
阪神打線で怖いのは金本、今岡。
赤星は塁に出てもかえせるのは上記の打者だけだしほっといたらいい。
SBは松中、ズレ−タ。
松中はウイルで大丈夫っぽいけどズレ−タがやっかい。
彼を抑えることが出来れば勝てる。

付けたし。
もし城島が出ていれば阪神に勝ち目はなかったと思う。

＞今岡　打点だけ

チャンスに回ってくると金本よりも怖い（何をしてくるかわからない分だけｗ）
のはこいつなんだが。
今年一年で満塁HR4本なんだがｗ

斉藤　井川　ホームの利で斉藤がなんとか勝利
杉内　下柳　延長の末　ホークスがズレータのHRで勝利
和田　杉山　バティスタ大活躍でホークス爆勝

新垣　安藤　新垣甲子園の応援にびびって乱調タイガース勝利
斉藤　井川　井川背信投球でホークス勝利

結果４勝１敗でホークスが日本一と見た

>>71
まだ、POに勝ってないんだから当然でしょう。
今から自信満々でPOで負けたらそれこそ大恥だし。
>>70
阪神は今絶好調。9月の勝率は8割近い。
失速して勝率5割ペースに落ちていた一昨年とは勢いが
全然違う。ことしはがっぷり4つの良い勝負になると思うぞ。

今季の城島なら併殺打ばかりだしいなくてもいいかな、
なんて思わなくもないけど、彼、シリーズで打ちまくるんだよね。
ホームラン通算９〜１０本打ってるよね？

さすが小林雅だ、無死満塁だがなんともないぜ


　　　__
　 　 i＜´ 　 }＼ 　 ,小林 雅
　　　ヽ.._＼./　 .ﾝく　r-兮、 ＿_
　　　 ∠｀ヽ.!　/ 　 ヾﾆEｦぐ　,ゝ-＞　　さすが小林雅だ
　　　/＿｀ｼ'Ｋ-───‐-､l∠ イ 　　　 新スレ立てても
　　　l´__,/l＼､_￣０¨0)ﾞ@Yﾍ, -┤ 　　　なんともないぜ！　　
.　 　 l'___|⌒ヾ''ｰ＝=､ｰr='ｲ　ｉ二| 　　　　　
　　　/　.｣　　 i　　 /./7r‐く　 lー!
.　　 ｆ.　　ヽ‐ｉ人.∠'＜ 　 ＿i. l,.-ゝ.
　 　 ﾄiﾍﾍ｢ﾄ〈　　　 　 ｀X　　ﾄﾚi7__|
　　　〉ﾄ:ﾄﾊj｀! i.　　　 /　 ﾄｰ┤lﾙj,ﾘ
　　/‐+----+‐l　 　 iｰ--i---ヾ'〃
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こんなスレを立てようとしたが、ホスト規制で無理だった

今岡は凄まじく怖いよ。やばい時は、敬遠で6番勝負がベストだと思われ。
短期決戦だと阪神有利かなあ。戦力的にはＳＢのが上だろうけど。

>>71
シーズン１位通過でＰＯ経験してみたら分かる。
ＰＯと日本シリーズどちらがハッキリ言って負けられないかと言えば
日本シリーズは一応パリーグの優勝球団ともう確定されていて一年の成果が一端評価された
上での頂上決戦になるから、結果も勝ちか負けかしかない訳で負けても相手が強かったとか
ある程度納得も出来るが‥ＰＯはそうはいかない‥一年の成果もひっくり返して優勝は持っていかれ
チャラにされる一応１位通過したと言うプライドもあるから絶対負けられない勝負で簡単に勝ちか負けでは
語れない分ＰＯの方が絶対負けられない分緊張する
１位通過したと言うのに喜ぶどころか今が１番胃が痛む時期

新垣調子悪いのか？９月だけで２完封してたような
これでPO勝ち抜いてシリーズに向けて調子上げてきたら、どんな投球されるんだろうな

阪神には鳥谷がいる！！

いや今は明らかに阪神のほうが強いでしょ
4.5番は互角でも1.2.3番が全然違うよ
鷹が上回ってるのは先発だけだろ
しかも杉内も斉藤も調子落としてるし
今阪神とやっても勝ち目は薄いだろうね

>>82
今年の新垣は全然です。

新垣だけは全然駄目です。

短期決戦の結果がどっちにいいように転ぶか知らんけど実力はＳＢが日本一。

でもＳＢの打線のメンツは卑怯。あの外人３人に松中、城島じゃ外人５人制みたいなもんだ。

城島抜きでもＳＢ＞阪神。

>>84
今すぐ対戦するならそうかもしれんがしばらく間が開くからね
今の勢いはあんま関係ないよ
過去のシリーズを見ても

ソフトバンクか………結局一年通しても馴染めなかった。あほダイエーのおかげで変な名前。
カカロットもも少しいい名前付けようや！ソフトバンクホークスは実況も解説者も何回ダイエーと言おうとしたか…咄嗟にごまかしたり違和感だらけ。


エース打てないて何回も対戦してるのに松坂打てないからキレてんだよ！いい加減慣れてよ。…渡辺なんて松中以外全然ダメだし。

嫌いだから批判じゃなくてファンのいい加減にしろ！って奴だよ。もう俺のにコメントしなくていいよ。賛同しなくても。気分悪い。エースは打たれないものだ！て普通の返しに対しもうそんなら返さない方がいい。臭い

じゃあ希望通りスルーでいきましょうｗ

良い悪いが交互の新垣
順番的に完封する番

勝ちだすととまらない阪神
連敗をしないSB

第1戦勝ったほうが優勝かな･･･。

正直POが終わる前にこんな話しても無駄だと思われ
俺はロッテが来る可能性も充分あると思う
てかソフトバンクとは正直やりたくねーし…下柳、安藤はともかく
井川と福原が二人で２０点ぐらい取られる気しかせん…

>59分かってるようで分かってない。

さっきゲーセンで阪神試してみたけど、
西武はボコれそう。ロッテは手ごわいが何とか成るかも。
ホークスは相当ゲーム慣れしないと勝てなそうだった。

つーか、データ出して評価するやつは頭良いね。
俺にはこんなことしかできんよ。
誰か最新のデータ使ってシミュレートしてる人とかいない？

まず阪神のピッチャーと福岡のピッチャーじゃ顔からして福岡が勝ってる 特に先発

>77充分２年前も第７戦までもつれ込んでがぶりよつだったんだけど

阪神ってなんでブサイクばっかなの

ソフトバンクがイケメン揃いなだけ

ソフトバンクは打線が繋がらない、リードしてても７.８.９回で引っくり返される。この真逆が阪神

96さん　夜中に見て　チキラー吹いたよ

ソフトバンクのスタメンで池面は川崎だけじゃ

大村　バティスタ　松中　ズレータ　カブレラ　宮地　本間　的場　柴原　城島
イケ面　イネー

（・◎・）…>>103

井川VS和田　下柳VS斎藤　　テレビでUPになると SB応援したくなる　婦女子続出

井川の顔は……受け付けて下さい！なれて下さい！
斉藤はかっこよさげに見えて髪型だけやろ？一重は二枚目には認められんな。

藤本と本間をトレードしろ！

赤星盗塁＝すげぇ　川崎盗塁失敗＝キャー可哀想怪我してないかしら W

井川は可愛い。打たれた時ポットして　その後眠そうになるし

福岡 先発イケメン
和田 杉内 斉藤 新垣

ビールかけ　赤星＝HGコスプレ　川崎＝義経牛若丸コスプレ

ワシは鷹派やけど出れん気するわ
レギュラーシーズンよー頑張ったと褒めたいが
5ゲーム差つけれんかったの痛いわぁ
ロッテと西じゃちと厳しいわ
虎VS鷹になったらジョー抜きでも勝てるやろうね
それくらい総合的に見ても違いすぎる

杉内は微妙　背も低いし
ガリ和田は値落ち　新垣は信頼度成績がいまいちかな

夜のセクシー打撃王＝金本　ナイスミドル賞＝矢野　時々可愛い＝藤川

阪神の先発
井川 下柳 杉山 安藤 福原……………

シーズン勝率５割以下の西武が勝ち上がったら・・・虎ファンはどんな気分？

赤星なんて得点でも金本に勝てないただのチビ
川崎＞赤星

>>59
（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ赤星の守備のヘタさを知らないとは俄か乙ｗｗｗｗ

金本＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞今岡＞＞＞鳥谷＞＞＞＞＞＞＞赤星

珍ｵﾀだが、ＰＯはソフバンがんがれ！2003の借りかえすんじゃ！
井口、BALです帰ってこい！情島間に合わんのか？？
熱い闘いみたいやんけー！
珍からみたら、下柳、シーツ、関本、檜山、片岡。こいつらの暴れかた次第や！

井川上原松阪は　野球やってなきゃ 29才位まで童貞かもな

川崎や和田がケーコンしちゃったら
ＦＡＮ減りそ

>>110
ケンオウ死ね

遅レス
>>24
＞岡本吉田なんて阪神じゃまず出番ないだろ。

吉田って誰だよｗ
おまいがいいたいのは吉武のことか？ｗｗｗ

ファンの質はどっちがいいの？

赤星は金本に助けられてるだけのラッキーチキン

>>125
珍に決まっとるやろ！ｺﾞﾙｧ(ﾟ�听)！

赤星　肝心な場面弱い
藤本　猿
金本　全てにおいて神
スペンサー　桧山　（笑）
シーツ　守備神　敷布と雑巾
今岡　打点野郎
矢野　中腰
鳥谷　早稲田キラー

まあ、ここじゃ誰も言わないだろうから、言うけど、、、
力にもの言わせた嫌われ者のジャイアン同士の戦いのような気がするｗ

>>117
それは鳥・シーツが起動してないことと、今岡という変態がいるから。

日ｼﾘはJFKの７連投。よって、鷹のﾁｬﾝｽは〜６回と９回のみ。

>>129
それはソフトバンクと巨人だけだろ
完成品を刈り取る姿が物語る

ばっかじゃねぇの？
ホークスは生え抜き選手で頑張ってるんだぞ。
ソフトバンクに変わったからそう見えるかもしれんけど
川崎、村松、城島、小久保、井口、松中、斉藤、新垣、和田、杉内、すべて生え抜きだよ。

まぁ、あんまり昔の選手にこだわらん方がいいと思うよ。

ロッテが進出する予感・・・
西武より百倍良いけど。

>>133
生え抜きでもなんでもないわいｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
金で若いええ選手囲ってきてただけだろ
下位でもこんな奴取れるのって奴ダニえーは取ってきたからな
また今年も陽かこってるし
SBはいまや年寄りをFAで獲ってる読売よりタチ悪いよ

とりあえず西武がこなきゃ良いﾜｹなんだが。借金だし。

生え抜きにこだわると…
SBは先発要因が皆生え抜きなんだよな。
斉藤、杉内、新垣、和田…まぁ田之上も星野も倉野も。
リリーフメインの吉武、三瀬、馬原とか。

阪神と違うのは正捕手が生え抜き。

しかしSBになってから大型補強が目立つんで叩かれる。
お金ありすぎるとこうなるからイヤなんだよな…
コツコツ育てた選手の活躍は嬉しい。
我慢して使い続けたジョーが特に。

外野に移籍が目立ってきたしよ…
柴原負けるな！･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

×要因
〇要員

orz

宮路を解雇にした西武はアホ

城島抜けたのはかなり痛いはず、阪神で言うと矢野と野口を欠いたのと同等かそれ以上に痛いはず

今岡、得点圏打率4割5分ぐらい満塁打率5割8分ぐらい。やったと思う。満塁ホームラン今年四つ。打点144。こいつにだけは気をつけなあかんわ

>>136
此れを生え抜きといわないなら、お前の中での生え抜きって何？
屁理屈捏ねるなよ、みっともない…
高卒で抽選で当てて入れるか、下位指名の奴が育たない限り生え抜きじゃないのか？
陽は本人も陽の親族もホークス入りを望んでるだけだし
ああ、お次は台湾人かな？
日本人なら日本語はしっかりした方が良いよ

まぁ的場という奴は浅井より伸びそうな気がしないでもないが
リードのことで頭が一杯やろ

>142
地元がいいって言ってたもんな。

城島がいれば４タテもありえたが、城島不在だから４−２か４−３で鷹だな。

>>145
昔中日戦前の下馬評でマスコミにやられていたことを
今やってる感じだな。

>142
地元って台湾だよなぁw

ホークスは下馬評低いと頑張るから今のうちに叩いてくれ

ほぼ完璧な役割分担
赤星：足早く出塁率が高い鳥谷：打率は高くないがｵｰﾙﾗｳﾝﾄﾞに仕事をする。エンドランの失敗は2度のみ。 シーツ：出塁率、打率、打点、守備。オールラウンダー

金本：ホームランオオシ、得点圏打率高し、怪我をしない、チームの精神的柱。今岡：得点圏打率歴史的な高さ、打点、ボールでもヒットにする。ランナーの掃除人。 スペンサー：６番としてはすごい

お 前 等 半 珍 舐 め 過 ぎ ｗ
今年の藤川はほとんど＝岩瀬だし、ｼﾞｪﾌ＝コ岩瀬、久保田＝コ岩瀬、コ岩瀬＋コ岩瀬＝岩瀬で半珍には岩瀬が二人いると考えろ！！
先発なんて関係無い問題は岩瀬

井川、福原、安藤はまず通用しない訳で。

阪神なんかが日本一になってもアジアシリーズで恥かくだけ

浜中：あーあ、出てきたよDHだからね。こいつは阪神の生え抜きの大事な子だよ。今年の成績では判断できないけど、潜在能力は球界ﾄｯﾌﾟｸﾗｽ
野：チャンスに強い。７番にしては打率が高い。安定感がある

藤川はベニーに、
ウィリアムズはフランコに、
久保田は李に襲撃され再起不能になります。

藤本：今年は調子悪いね。でもこの打順でこれぐらいの成績やったらいいんでは？守備もまあまあいいし。

地元のテレビの視聴率は福岡が勝利してる

03年シリーズ視聴率
　　　　　　　1戦　　　　　2戦　　　　3戦　　　　4戦　　　5戦　　　　　6戦　　　　７戦　　　平均
関西　　　　36.3　　　　27.5　　　　38.7　　　　37.4　　　36.8　　　　　41.8　　　　16.7　　　33.6
福岡　　　　37.6　　　　31.8　　　　38.1　　　　30.7　　　27.4　　　　　44.6　　　　33.9　　　34.9

藤川はベニーに、→ない
ウィリアムズはフランコに　→ない
久保田は李に　→ありそう

　　　　阪神　　　　　　　ソフトバンク

先発　　★★★☆　　　　　★★★★☆
中継　　★★★★★　　　　★★★☆
抑え　　★★★★　　　　　★★★☆
打線　　★★★★★　　　　★★★★
長打　　★★★☆　　　　　★★★★★
起動力　★★★★　　　　　★★★★☆
監督　　★★★★　　　　　★★★★

ほぼ互角

投手
井川：今年は勝率五分五分ぐらいやな↓
下柳：安定していいピッチング
杉山：データがあまりなくていいピッチングするからやりにくそう
安藤：後半は調子悪いね
福原：後半は無茶、調子悪いね

阪神なんかが日本一になってもアジアシリーズで恥かくだけ

投手
藤川：こいつの出てる回は打順下位なら上位に回さないようにしてしのげ。それのみ。
ｳｨﾘｱﾑｽﾞ：中々打てない。 こいつもかなりウザイよ！普通のシーズンの岩瀬ぐらい。 久保田：こいつがJFKの中で一番楽だと思う。ソフトバンクにとっては

城島ぬけた＝今岡+矢野不在みたいなもんだもんね
ただ…キンクオブ地味な最強バッター松中がいるからなぁ

松中敬遠したらかなり楽になるんじゃね？

城島ぬけた＝金本＋野口ぐらいな！今年の今岡はチャンスに強い歴史の人やから比べるのはムリ

阪神の方が得点力も防御率も上だな
それ以前に便器なんぞ日シリ出れないしｗ

でもそんな試合はみたくない
JFvs松中 おもしろそう

Kは入ってないんだな。俺も久保がヤンキースのｸﾘｰﾝﾅｯﾌﾟﾚﾍﾞﾙのバッターを二割五分ぐらいには押さえれると思わないけどね。

久保→久保田。訂正

阪神は来年は誰を強奪するの？？

投手やと思う。ダレがFAなる？

まーソフトバンクだろうな。っつーか現時点でＳＢより勝るチームは無いと思う。
ロッテと阪神が同じくらいかな。それでもかなり高レベルなのには変わりないけど。

城島のいないホークソなんかとやりたくない
どうせなら去年の覇者の西武とやりたい

城島ぬけたら阪神の方が上のような気が…。キャッチャーがﾚﾍﾞﾙ低いチームは安定しない。今までのシリーズでのキャッチャーの大きさを考えなさい

ＳＢの方が強いというイメージが抜けない

始球式は苺みるくに投げさせたらええ
SBは雰囲気がきっとグダグダになる

ＳＢＶＳ阪神だったらＳＢの圧勝。
ロッテＶＳ阪神だったら第七戦までもつれこむ
西武ＶＳ阪神だったら阪神の圧勝

忘れてるかもだか交流戦一位はロッテだからね。セの選手はロッテのピッチングスタッフを全然打てない印象がある。
まぁ妥当にヤフーに出て欲しいけど。でもYahoo!は外人助っ人は反則だけど…そういうのでは西武？そこが出たら偉い批判だろうな。

ロッテのピッチングスタッフの誰よりも西口が打てなさそう

城島欠場でも勝率が大幅に落ちたとかいうわけでもなさそうだが

外国人助っ人が反則だぁ？
どこのチームにもおるやろ普通
阪神シーツ　スペンサー　ウィリアムズ
ロッテ　ベニー　パクスチ　変な投手
オリックス　知らんけど何人かおる
西武　カブちゃん　後何人か

金本と今岡はやっぱ怖い。金本には臭いトコついて歩かせろ。金本にぶつけると意気が上がるから危険。
今岡にはぶつけてよし。
先発は下柳だけだ。抑えがいくら充実してようがソフバンの打線ならそれまでに終わらせられる。
ま、日シリ出てくるのはロッテなんだけどな。

しかしホークスの攻守の要である城島のいないダイエーに巻けたら阪神は大恥だな

交流戦で阪神の終盤の猛追はものすごいモノがある。甲子園3タテつっても完勝ってほとんど無かった
鷹は最近チーム状態がイマイチだしなあ。打線に迫力がない。

つかプレーオフまじでヤバイ。会長の大爆発に期待するしかない

まぁパのどこが出ようとタイガースが勝つ。
新庄が明日も勝つ！！！で何連敗もしたのはギャグみたいで逆にオモロイ。

助っ人が三人とも活躍してるとこだよ。どこでもいるのはアホないしわかるわ。外人に頼るか？頼らないか？日本人だから日本人が活躍するのがいいんだよ俺にとっちゃ。ただそれだけさベイビ。

正直阪神フアンはプレーオフ大注目だろうな

ソフトバンクは世界一を目指す球団！セ界一とはワケが違う！

てめぇの関西弁は下手すぎなんじゃボケ！エセ関西人！ワケ解らん関西弁の文章書くなやカスが！

頼ってはいるが頼り切ってるわけでもないけどな
エースと４番は自前で揃えてるんだし
まあ、多少は頼らせてくれ、クリーンアップを打ってたのが数年で2人も抜けりゃ流石に、こうなる

>>184
そうなのかベイビー！
意味が良くわかったぜ！

>>184の事な！下手な関西弁

2003ソフバ>2005阪神>2003阪神>2005ソフバ
個人的には阪神のリベンジかロッテの日本一が見たい

確かにＳＢは強い。ただ一昨年よりは戦力差はないと思ふ。

>>191
2003ダイエー＞2005阪神＞2003阪神＞2005ソフバに訂正

鷹は去年のシーズン中まじで強かった。黄金チーム。

2003は結構ところどころに穴があった希ガス

今年は城島がいないからｿﾌﾄﾊﾞﾝｸがでてくれば阪神日本一まちがいない！

何で鷹ファンと虎ファンって仲いいの？同盟組んでるの？
山猿みたいなファンばっかりだから気が合うのか？
どっちにしてもこのチームのシリーズになったらお祭り騒ぎが大好きなだけのきちがいバカ共が
騒いで治安が悪くなる。２チームともさっさと解散しろ！！！

関西弁？オモロイてだけじゃん。いいじゃん使ってもさぁ〜。関西人は偽関西弁にこだわるね。本モンならどないするんやろ？わからへん？言葉は進化するもの。今何気に使ってる言葉も方言から来たのもあるし。




関係ない事言わせるなよ。みんなとお友達になりたいのにバンバン攻撃しちゃって。変わり者だからそりゃ馴染めんばってん。少しは暖かいコメンテーターしてよ。

お互い、チーム力・地元ﾌｧﾝの多さ・チーム愛のﾚﾍﾞﾙの高い頂きにいるもの同士なので、尊敬しあってるのだよ！
カス球団の僻みはやめてくれる？

>>197いやぁ、いいすぎたな。悪い。
ただ関西人は生粋の関西弁じゃなかったらつっこみたなんねんて！

関西に行ってタクシーに乗ったとき、関西弁を試そうと思って
『おっちゃん、ほな道頓堀までお願いしますわ』と言ったら変な顔をされた

パリーグしばくぞ

はっきり言って、城島いない方が手強い。

尊敬しあう？プww日本球界の恥の２球団が？笑わすんな

199さん。かわいいから許しちゃいます！

ソフトバンクの打線とか言うが怖いのは松中とズレータだけ。

>>200ちょっと昔のていねいな大阪弁ぽいな！そらびっくりするわ！きょうびそんな言い方せんしな

>>202
的場が何だかんだいって打ちそう

>>203じゃあ、お前はどこのファンですか？

中日、西武のシリーズが一番盛り上がる。あっファンの多さとかじゃなくて
細かい高レベルの野球を見れる。鷹、虎はもう古いw獅子、竜の時代ww

>>205それを言ったら、阪神も恐いのは今岡とアニキだけちゃうか？

虎で一番怖いのはｳｨﾘｱﾑｽﾞ。ｳｨﾘｱﾑｽﾞには手も足もでないんだろうな。
あのタイプには昔から弱い。藤川、久保田は普通に打つな。

>>209。80年代後半から90年代前半にタイムスリップ？

尊敬は微妙だが、少なくとも蔑称を使わないとかは当然だろ

>>209
細かい野球って言うとどういう野球なんです？
細かいと高レベルなんですか？
子供が必死に背伸びした文書いてるって感じだよ、さ、子供は外で転んで来い

鷹ちゃんファンだが阪神強いよなぁ。

>>196>>203>>209お前さー、今のライオンと中日に何高度なゲーム期待してるのさ？バカじゃね。
その僻み方からすると、最近発酵してきた頭狂った中日ファンやろ？
追い上げるつもりやったのにな。

虎とのシリーズに決定した時点で獅子、鴎のファンはボルテージが下がった
　鷹虎で醜いファンの無様な姿、日本中にさらしてやれ！あっ！でも誰も
シリーズ見ないと思うけどねｗ

はいはい味噌味噌

獅子ｗ

ホークスファンは阪神をリスペクトしてるから。

２チャンにはこういうアホがタマにあらわれます。

つまり、猫と鴎の兼任ファンだと
…節操の無い人なんだね、君も

鷹のズレータ？虎の金本？プwww 所詮、日本人じゃねえし。
福留、和田くらいの純・日本人バッター育ててみろよ。

いや、これは中日ファンだよ！ファショびる時期が優勝の後やしね。
中日ファンには生粋の天然が多いんですよ。

日本人も過去にサカノボレば、どんな血が混じってるかわからないから。
そんな視点でしか文句言えない可愛そうなやつなんだな。

俺はおまいら糞２球団以外ならどこでもいい。おまいら金満・暴力・にわかファン・基地外
が嫌いなだけ

金本今岡矢野って日本人やん
小久保松中井口城島全部日本人やん

阪神とロッテて相性悪そう 阪神はロッテみたいなタイプは嫌いだろ
阪神とＳＢは相性とかじゃなくて力の差がありすぎ 阪神が勝つ確率なんて三割ぐらいだろ
阪神とセーブじゃ阪神が余裕そうＷ

>>225人気のあるチームにはつきものなんですよ！
無礼講のお祭りみんいな雰囲気は。

>>225
金満？金も使わず優勝したいの？
どのチームだって勝つために金使ってるけど？限度額でも決めたいのかい
にわかだろうとファンはファン、そこから離れていくか更にのめりこんでいくかの違いだけ
基地外ってのはまさしくお前のためにある言葉だろ

タクシー何で襲ったんだ？何で飛び込むなと言われて飛び込むんだ？
何で、ヤフドでロッテファンに暴力したんだ？何で、黒木の復活勝利の時
グランドにファンがなだれこんできたんだ？
　　　　答えてみろ！！！暴力基地外ども

まぁまぁ少しは落ち着けよ

北九州は客がなだれこむ仕様になってございます

　　虎vs鷹が盛り上がるなんて思ってんの



　　　　　　　　　　　お前らバカ２球団だけだよwwwwプ



おめでたい奴らだ

>>12
おまいの予言どうりになったな

タクシー→あれは、ただのヤンキー。
飛び込み→あれは、ただのヤンキー。
ロッテファン殴る→ファン同士のいざこざはどこの球団でもある。阪神ﾌｧﾝも今年広島で殴られてた。
黒木→日本の黒木の復活が嬉しくて。昔、長島さんがホームランをうった時もステテコのおっさんが流れこんできたよな！

別に地元が盛り上がればそれで良いよ
何処が優勝してもそんなもんなんだし

10/16(土) 17.1% 中日×西武 0-2 18：00-22：24 TBS 瞬間最高視聴率25.6%
抗議により50分弱の中断あり
10/17(日) 16.3% 中日×西武 11-6 18：00-22：24 フジ 瞬間最高視聴率23.3%
10/19(火) 14.2% 西武×中日 10-8 18：18-21：54 テレ朝 -
10/21(木) 13.0% 西武×中日 2-8 18：18-21：54 テレ朝 -
10/22(金) 14.2% 西武×中日 1-6 18：00-22：04 TBS -
10/24(日) 20.0% 中日×西武 2-4 18：00-22：34 フジ -
10/25(月) 16.9% 中日×西武 2-7 18：00-22：14 TBS


地元が盛り上がる人気球団はすごいね

言っちゃ悪いが選手も気の毒だよな。こんなガラ悪のファンしか持てないで

現在城島いないんで半珍に１票

>>222>>225>>230>>233>>238＝哀れなファン

あっ、>>230の答え>>235

単純な実力という面で見れば・・・

先発はソフトバンク（阪神には経験の少ない先発と調子悪い両エースと博打投手しかいない）
中継ぎは文句なしで阪神
打力はチーム全体として見るなら阪神、特に今岡はシリーズでやってくれるはず。
でも普通に考えたらソフトバンクが個々の実力はあり。

相性の問題として考えるなら杉内・和田の左2枚を阪神が打てるかどうか。
逆に阪神の久保田はカモになる可能性大。

＞阪神には経験の少ない先発と調子悪い両エースと博打投手しかいない

安藤、下柳を忘れるなよｗ

吉野っていうピッチャーおったな？
あれやっかいやったわ

史上最低シリーズwwwww

>>244
2年前の日本シリーズまではなｗｗっうぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

久保田は便器打線にボコられる　と思う俺

どこに魅力があんのか？珍、便器に

>>248
ウィリアムス級のPでさえ抑えじゃないという所
空振りした後にどてっ腹にボールぶつけてるバカのバッターがいたなぁ。

JFKが魅力だろうな
でもFは今年の疲れで来年どうなるかわからんなｗ
Jは２年は安泰だろう
Kはもっと制球力つけなさい！ｗ

阪神タイガース
ＶＳ
福岡ソフトバンクホークス

間違いなく日本シリーズで日本を一番盛り上げられるのはこの２球団です。
それを否定する奴は野球をわかってないアホ丸出しか
哀れな他球団ファン（特に馬鹿味噌）だけです。

>>249いたなあ、いたいた

>>246
吉野は吉野山の桜にでもなったのか？

便器なんて日シリ出れないし比べるまでもないｗ

まぁとりあえず、西武ファン以外は「西武は日本シリーズに出てくるな」ってのは共通して思ってるよね？

鳥谷・シーツの２・３番でしっかり切れるかだろうな

イメージですけど

斉藤　３，４点くらいならとれそう
杉内　かなり苦労しそう。　多分負ける
和田　多分打てる　交流戦でも打てたような・・
新垣　打てると思う。
あとはよくわからん

うちは井川を杉内に当て馬にして
真のエース　下柳、安藤、　杉山　隠し玉　能見　でまわして福原中継ぎで
いくんじゃないかな

杉山って調子落としてないか？

最先端のＩＴ機器を駆使してやってるから強いよ、ＳＢは。
以前みたいに、メガホンの向きとかじゃバレるから。

「２００３年の忘れ物を取りに行きます」
「２００５年の忘れ物を取りに行きます」
「２００６年の忘れ物を取りに行きます」
「２０１６年の忘れ物を取りに行きます」
「２０５５年の忘れ物を取りに行きます」

新垣悪いとかいってる鷹ファンは見る目ねえなー
最近の投球はまともなローテ投手のものだ
杉内や斉藤の安定感の方が異常なんだよ

>>132
未完成なのを育てるのがいいのか
農耕民族らしい価値観だ
いや決して悪くはない

松中敬遠してもズレータもほとんど三冠王の成績だから

>>260
お、阪神は来年連覇するのかｗ

柴原が恐くないか？

>>10
うっは！
二位とどうしようもない差が開いてる三位でﾌﾟﾚｰｵﾌ出させてもらう立場なのにwwwwwwww
大丈夫！西武普通に出れないしwwwwww

>>255
当然
ﾌﾟﾚｰｵﾌ辞退しろよ
恥ずかしいよな
最後の必死さは見るに耐えかねなかったわw

こんなソフトバンクが正義の味方阪神に勝てるはずがない
http://homepage3.nifty.com/cristalart/yahoo1.html

朝倉＞杉山
中田＞安藤
中里＞下柳
チェン＞福原
マルティネス＞井川
佐藤＞能見
抑え
岩瀬＞久保田
荒木＞藤本
井端＞鳥谷
川相＞今岡
福留＞スペンサー
アレックス＞赤星
英智＞金本

阪神の強運が続くか

松中って緊張しいか知らんが日本シリーズとか去年のプレーオフだって打てんかった。厳しい攻めされてるかわからんけど。アイツが打たんから負けたような感じ。今度こそ頼むぜ。

阪神との試合どっちも好きだし見たい。今回は阪神を応援するけど

阪神てつよいのか？
交流戦みていてもソフバンに負け越してたし

>>269
藤川がいないところが情けないな

結局強いやつがでてくるのだよ






伊東・西武

>>273
失点率
岩瀬＞藤川

まさよし発見

>>268
cristalだってさw
crystalだろバーカ

甲子園でズレータと松中って同時に出場できるのか？

レフト松中

>>278
ttp://baseball.yahoo.co.jp/npb/scores/20050601/box_2005060103.html

試合予想や戦力分析が2年前とほとんど同じだなぁ、
実際大してメンツは変わってないんだが

279
懐かしいことするなぁ。

>>280
�d。その手があったか。その試合、阪神ファンの俺は「井川！アホ！髪切れ！二軍に落ちて二度と帰ってくるな！！」とか野次り倒してたから覚えてなかったわ。

鷹ファンです。いろいろ論議して楽しみたいが．．．ＰＯが．．．

正直毎年毎年ホークス西部は見飽きた
ロッテが来なさい

斉藤　終盤に２試合だけ崩れたが、高値安定
杉内　高値安定　相性も良さげ
和田　中値安定　
新垣　上下幅大きすぎ　信頼出来ず

こんなイメージ

斎藤の投げるゲームだけは捨てる覚悟をせなあかんなぁ。
あいつは日本球界で今のとこはダントツの投手やから！
コントロール、スピード、スタミナ、落ちダマ。全て非のうちどころがない。

>>287
大舞台に弱くないか？

赤星＞＞川崎
鳥谷＜＜大村
シーツ＜バティスタ
金本≦松中
今岡＝ズレータ
スペ＜＜カブレラ
桧山＜宮地
矢野＞＞的場
関本＞鳥越
藤本＝本間

阪神ファンからみたらこんな感じだな。

>>289
鷹ファンだが大村とバティを評価し杉…
全然逆

>>289 追加で
先発 阪神≦SB
中継ぎ 阪神＞＞SB
抑え 阪神＞SB

監督 阪神＜＜SB

先発は圧倒的にsbが上だろ。

監督は＝でよかろう。

正直やってみないと俺には想像つかないｗ
今年のタイガースは強いよ、本当に良いチーム
もし日シリでやれたら素晴らしいゲーム見せてくれそうで楽しみ
ただ、うちもタイガースがペナント制した時みたいに胴上げやビールかけが見たかった
１年間がんばった選手が喜んでる顔見てるだけでも嬉しいよね
だから本当に今年こそPO勝ち抜いて欲しい、昨年の無念もあるから素晴らしい笑顔見せてくれると思うんだよね

今岡は確かに打点は凄いが…
準三冠のズレータと＝はありえないだろ
金本が準三冠みたいなもんだぞ？

2003年は久保田とか今岡も怪我してたしな
怪我人いなけりゃ阪神が勝ってた
伊良部なんぞやる前から負けるのわかってたし

今岡の打点はプロ野球史上5位ですが。

金本　？　チョソにくせに。

阪神　?　かすりもしねーよ。

松中とズレ−タの打点は立派な物でしょう
うちの１，２，３番の出塁率見てくださいよｗ
金本・今岡も素晴らしい選手だけど
松中・ズレータのコンビもなかなかの物ですよ

要するに４番桧山で今岡の打点はどれくらいだったかということだな。
松中はそれで１２０打点なんだから立派なもんだ。

城島はお祭り男だからあの怪我は痛すぎる
今年は阪神有利だと思う

まずPOで勝ってから言えよｗ
どうせロッテか西武だろ？

>>295
ならば準三冠の金本に松中が≦もありえんよｗ

個人的には、4，5番は全く互角だと思ってる。

>>296
それ以上に、初戦のダイブで赤星が怪我したのが痛かったな

阪神ファんですが、３つまとめてかかってきなさい。

今やれば４−３もしくは４−２で阪神っぽいな。
交流戦のリベンジというのもあるしな。
ＳＢはいま調子落ち気味なので、プレーオフで持ち直せばいい勝負になるかも。
もしかしてまた内弁慶シリーズになるのか？

>>304
いくら金本が凄くても、松中とは一ランク違う。
ありゃバケモンだ

>>304
準三冠と二冠と打率3位だぞ…？

つーか打線を選手個々の力でしか語らないのって
｢史上最強打線｣の悪影響ですか？

俺も阪神ファンだが


　　赤星＞＞川崎
　　鳥谷≦大村
　　シーツ≦バティスタ
　　金本＝松中
　　今岡＝ズレータ
　　スペ＜カブレラ
　　桧山＜宮地
　　矢野＞＞的場
　　関本＞鳥越
　　藤本＝本間

こんな感じかな。
金本・今岡は得点圏打率で松中・ズレータをかなり上回るから＝としてみた。
やっぱ、チャンスに強いのは強みでしょ。まぁ、それにしても松中、ズレータの数字は脅威だけど。

でも、これがもし虚塵VSソフバンとかだったら(虚塵はありえんが）
虚塵のファンは、ソフバンの選手をボロクソに言うんだろうな。

ズレータとは相性が悪いので要注意だな
前のシリーズでもやられたし

>>297
へぇ〜。144打点でも５位なんだ・・・
個人的に、ここ数年では99年のローズぐらいしか思い当たらない。
あんときはまさにバケモンだったな。(打率369、本塁打37、打点153)

心配しなくても便器は日シリでれないからｗ

>>297
確かに今岡の今期の打点は凄すぎるな。
しかし、今岡が今期のＳＢの５番または４番だったら１１０打点くらいだったと思うよ。
でも８番、９番なら１５０打点くらいだったかも。

>>314
それならどこが出てくると思う？

さすがに金本＝松中ってのは煽りにしか聞こえない
上の誰かも書いてるが文字通りワンランク違うよ

>>313
まあ、後は落合の85年146打点(3位タイ)で
同じく3位タイが藤村富美男の50年、1位が小鶴誠の同年161打点と
50年以上前だからな

てか、1〜10位までに1950年の記録が4人もいるんだが
試合数が多いとかも特にないのに(1位の小鶴は130試合)
この年いったい何が起きてたんだろう。。。

＞あんときはまさにバケモンだったな。(打率369、本塁打37、打点153)

今岡は打率が280程なところが更にすごみを増す。おそろくプロ野球史上
最もチャンスに強い打者だよ、今年の今岡は。笑えるくらいチャンスで
しかうたないｗ

その年のその選手の所属してるチームを見れば分かるんだろうけど…
そういうデータって何処かにはあるんだろうけどなあ
つうか、今岡は変態過ぎ、満塁HR今年だけで何本打ったよ、て感じだしな

>>315
そう。まさに金本の後ろだからこそ今岡が生きる。
だから、個人同士でで金本・今岡と松中・ズレータを比べたらSBの
ほうが若干上かもしれないが、4,5番の続き同士で考えたら全く互角。

阪神はロッテに勝てるのか

満塁HRは4本お打ちになられました。

>>318
情報サンクス！
今岡はこの調子で行けば3位には入れそうですね。
今日も今のところ2打数2安打1打点。

>>318
たしか、例のラビットボールの年じゃなかったか

日本のプロ野球だとホークスが実力は頭抜けてる
これに続くのが現状ではロッテだろう
西武・中日・阪神で3番手を争うことになる
従って日本一の実力であるホークスと3番手を争う阪神が日本シリーズを戦うことには違和感がある
和田・杉内・斎藤・新垣の4本柱、川�ｱ・大村・松中・宮地・3外国人
対するＪ・Ｆ・Ｋと金本・赤星・今岡では実力差があり過ぎる
せめてホークスの主力投手が２枚欠け松中が出場停止くらいのハンデがない限り一方的展開はまぬがれないだろう

＞日本のプロ野球だとホークスが実力は頭抜けてる

チーム成績ではほとんど互角。印象だけで語るのはハズイからやめれ

>>321
４・５番の差というよりシーツとバティの差だろう。
下位でチャンス作って１・２番でアウトカウント整えて
２死満塁でバティ凡退ってのを何度見たかわからん。

鷹には城島の他にも、
超お祭り男の守備職人鳥越が居ます。

金本が、3ランうったよ・・・ホントチャンスに強い・・・
きょう3打数3安打・・・
実況スマソ。

現在、金本・今岡のコンビの打点はプロ野球史上第3位。1、2位は
50年以上前の記録。打率やHRのみで比べたら松中・ズレータコンビのほうが
上かもしれないが、得点圏打率・チャンスでの強さを加味したら互角だね。

プロ野球史上・・・
今シーズンは140数試合、130試合の頃の記録と比べても意味がない。おまけにセリーグの投手陣相手の記録

＞和田・杉内・斎藤・新垣の4本柱、川�ｱ・大村・松中・宮地・3外国人
対するＪ・Ｆ・Ｋと金本・赤星・今岡では実力差があり過ぎる
せめてホークスの主力投手が２枚欠け松中が出場停止くらいのハンデがない限り一方的展開はまぬがれないだろう

別に実力差がありすぎるとは思わんが。
川崎、大村、バティはそこまで活躍しているわけでもないし、新垣も不振にあえいでるし、
それだけのぞいて阪神のほうに下柳でもいれてみると、、

SB：和田・杉内・斉藤・松中・宮地・カブ・ズレータ
阪神：J・F・K・金本・赤星・今岡・下柳

互角なんじゃないかな？

>>331
今日の試合だけでも金本4打点、今岡1打点。

ただ、松中とズレータのホームラン数もここ数年見ない数字。
本当ににシリーズが楽しみ。

ＳＢは超強力打線ってイメージみたいだけど、ずっと試合見てるとほとんど投手戦だったな。

阪神は杉内・和田・斉藤をＫＯする事はないだろうな

川崎＞＞赤星
大村＞鳥谷
シーツ＝バティスタ
金本＝松中
今岡＝ズレータ
スペ＝カブレラ
宮地＞桧山
矢野＞＞的場
関本＞鳥越
藤本＝本間

阪神ファンからみたらこんな感じだな。

＞今シーズンは140数試合、130試合の頃の記録と比べても意味がない。

んなこと言いだしたら、圧縮バットやラビットボールがあった昔の記録も意味がないねｗ

＞おまけにセリーグの投手陣相手の記録
馬鹿ｗ　

というか、松中2冠、バティ順3冠で
金本順2冠・今岡1冠だからどちらの成績が〜とか
リーグ違うのに順位で比べ方てもしょうがないんだよな、

同じようにリーグ違うから比べてもしょうがないこと言えば
金本の打率・打点が松中より上だったりもするわけだし

松中・バティと金本・今岡辺りはまあ互角くらいで問題ないんじゃないかな

>>332
例の打点が変な数字の1950は140試合以上はやってるっぽい
(打点調べた時3位の藤村の試合数が140だった)
この手記録になると、ボールとかだって違ってくるし
逆に試合数がとかは言ってもしょうがない

川崎＞＞赤星

これはない

楽しみだなあ

川崎<赤星
大村＞鳥谷
シーツ＝バティスタ
金本＜松中
今岡≧ズレータ
スペ＜カブレラ
宮地＞桧山
矢野＞＞的場
関本＞鳥越
藤本＝本間
どうよ

先発
ホークス＞阪神
中継ぎ
阪神＞ホークス

バティじゃねえ、ズレだよ。。。OTZ

川崎＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞赤星

ソフバンは…1、2番が駄目だからな
4番以降でチャンスを作っていくオカシナチームだから

http://www008.upp.so-net.ne.jp/yoshina/column/03/TobuBall.html
http://www.webmie.or.jp/~m-yama/player/sportskoduru.htm

やっぱり1950年は本家ラビットボールの年。
こんな話さえあるｗ

　�Bバットを折りながら本塁打

　1950年10月24日の西日本戦で小鶴は、藤村富美男が1948年に作ったシーズン46本塁打を塗り替える47号本塁打を放つ。
　レフトスタンドに突き刺さる見事な本塁打だった。しかし、小鶴のバットは、本塁打を放った瞬間、無残にも鈍い音を立てていた。ダイヤモンドを回ってホームに戻ってきた小鶴がそのバットを手にとって見ると、バットは折れていたという。
　全盛期の小鶴は、バットを折ってもスタンドまで運ぶパワーと技術を兼ね備えていたのである。

松中もあったねえ

>>377＆>>344
阪神ファン装ったソフバンファンでしたか。

>>338
主なセリーグの投手（阪神以外）
黒田　広島
上原　巨人
工藤　巨人
川上　中日
岩瀬　中日
土肥　横浜
門倉　横浜
三浦　横浜
クルーン　横浜
石川　ヤクルト
石井　ヤクルト
藤井　ヤクルト

こんな投手から得た記録がどれほど価値があるのかねえ

>>348
( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
金本＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞今岡＞＞＞＞中豊＞＞＞＞＞＞＞＞鳥谷＞＞赤星

川崎＞＞赤星
大村＞鳥谷
シーツ＝バティスタ
金本＝松中
今岡＝ズレータ
スペ＝カブレラ
宮地＞桧山
矢野＞＞的場
関本＞鳥越
藤本＝本間

>>349
んな言い方が許されるのなら、

近代プロ野球最弱球団である楽天を弱いものいじめのようにして
稼いだ記録にどれほどの価値があるのかねえｗ

>>350
？？？

>>349
また、こんな事書いてるけど、ＳＢファンじゃないよな。ＳＢはＰＯで頭いっぱい。

ですので。

>>350
アンチ赤星？？？

>>352
2年前はオリックス戦はボーナスステージだから100打点カルテットも大した事ない
と阪神ファンが言ってたが結果は言うまでもない。

>>353
ソフバンファンは味噌星のダメさをしらなすぎｗｗｗｗ
ずばり逆シリは味噌星だな

>>349
つーか、シーズンの打率・本塁打・打点記録に対して
主な投手ならべてもなんにもならんと思うけど
セパの主な投手から稼いだ打棒より、
当然その他の雑多な投手から稼いだほうが多いわけだし

>>358
下痢星さん、こんなところにもきてるのなｗ
こいつは24時間粘着し続ける基地外だからスルーがいいよ

>>357
それあんまり試合見てない奴だよ・・・。
2003年は8月から阪神自体ｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞだったしシリーズ前から明らかに劣勢だった。

>>352
ちなみにパリーグの主な投手（ホークス以外）

渡辺俊 ロッテ
セラフィニ ロッテ
小林宏 ロッテ
小林雅 ロッテ
清水 ロッテ
松坂 西武
西口 西武
帆足 西武
豊田 西武
入来 日本ハム
金村 日本ハム
ＪＰ オリックス
大久保 オリックス
岩隈 楽天

まあ楽天のことは言ってはいけないよそれに触れては卑怯ってもんだろ

>>360
味噌ゲリ星オタ狂ほど基地害はいないな
ID:80vvNMsW0( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

金本＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞今岡＞＞＞＞中豊＞＞＞＞＞＞＞＞鳥谷＞＞赤星＝桧山

＞まあ楽天のことは言ってはいけないよそれに触れては卑怯ってもんだろ

現にそこから大量に稼いでいるくせに卑怯もなにもないだろｗ

大村＞鳥谷
シーツ＝バティスタ
金本＝松中
今岡＝ズレータ
スペ＝カブレラ
宮地＞桧山
矢野＞＞的場
関本＞鳥越
藤本＝本間

控え＝赤星

まあ正常な阪神ファンならこう判断するな

阪神ファンの希望的観測も含めての印象

１番　赤星　＞＞＞川崎 　　　すべての面で赤星
２番　鳥谷　＜　　大村 　　　出塁率で鳥谷だが盗塁数で大村
３番　シーツ＞　　バティスタ 長打率、打点でほぼ互角、出塁率でシーツ
４番　金本　＝　　松中 　　　長打率で松中だが出塁率では金本
５番　今岡　＝　　ズレータ 　成績はズレータだがどちらが怖いかといえば・・・
６番　檜山　＜＜＜カブレラ 　６番は阪神の穴、檜山は後半好調
　　　スペ　　　　　　　　　 他がまったく打てない対左腕に期待
７番　浜中　＜＜　宮地 　　　浜中は怪我で今年の成績では？だが
８番　矢野　＞＞　的場 　　　攻守ともに矢野に一日の長
９番　関本　＞　　鳥越 　　　関本は対左腕が鬼のように強い後半調子急上昇
　　　藤本　　　　本間

松中＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞金本
ズレータ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞今岡

戦力分析したり予想したりする人は別にいいけど
批判する材料を持ってきたり卑怯とか言ってるのはおかしくないか？

１番　川崎　＞　　赤星 　　　すべての面で川崎
２番　鳥谷　＜　　大村 　　　出塁率で鳥谷だが盗塁数で大村
３番　シーツ＞　　バティスタ 長打率、打点でほぼ互角、出塁率でシーツ
４番　金本　＝　　松中 　　　長打率で松中だが出塁率では金本
５番　今岡　＝　　ズレータ 　成績はズレータだがどちらが怖いかといえば・・・
６番　檜山　＜＜＜カブレラ 　６番は阪神の穴、檜山は後半好調
　　　スペ　　　　　　　　　 他がまったく打てない対左腕に期待
７番　浜中　＜＜　宮地 　　　浜中は怪我で今年の成績では？だが
８番　矢野　＞＞　的場 　　　攻守ともに矢野に一日の長
９番　関本　＞　　鳥越 　　　関本は対左腕が鬼のように強い後半調子急上昇
　　　藤本　　　　本間

だからゲリ星は逆シリだってｗ

>>362
岩隈と金村は抜かせ
あと豊田の今年の成績を知ってるかい？

>>365
禿同。
ロッテ対楽天の26対1なんてめちゃくちゃだし。

>>362
交流戦でセパは結局ほぼ互角の結果だったんだから
結局全部(もちろん楽天も)ひっくるめて
両リーグの力量差は同じくらいでいいんじゃないかな

成績どおり、パは鷹と鴎が上で抜けてるけど下も抜けてる
セはトップもないが最下位もない

投手とかもそれと同じで上下の投手層がパは差が大きいかと
ましてや鷹は上にいるわけだから、
その下から稼げるともいえるわけだしね

リーグの投手陣の違いでどうこう言うのは益がないかと

対戦成績　ソフトバンク
（勝-負-分）
ロッテ　10-10
西武　　11-9
オリックス　13-6-1
日ハム　15-5
楽天　17-3

巨人　4-2
中日　3-3
阪神　4-2
広島　3-2-1
ヤクルト4-2
横浜　5-1

交流戦も万遍なく勝ち越しております。

そうだな、たぶん鳥越を押さえきるのは不可能だろう

>>365 >>373
論旨をそらしてはいけない
>>349　この投手陣からプロ野球史上の記録を得ても意味がないということで
楽天の弱さととそれとは無関係なわけだが

無関係ではなかったな
阪神も楽天と6試合やって甘い汁を吸ってるんだった

>>375
うん、だからその強いがいて全体が互角になるってことは
同じリーグの下にさらに弱いチームがいるわけで
そのチームのシーズンの成績は、その下位から稼いだ
という言い方だってできるわけで

結局、セパ全体のリーグ差がだせなかったんだから
投手陣の差が低いとかもいえなくなって
その両リーグ全体で下のチームからシーズンで稼げなかった
セの選手の成績も、なんら問題がないということになる

>>377
だから、パは下がダメすぎるけど
セは下にそんなあまりにもダメぽなのがいないってことになるから
全体での成績には問題は生じないってこったよ

黒田や三浦なんてそうそう打てるピッチャーじゃないだろ
どのリーグだって、エースと呼べる奴は存在するよ

>>378
馬鹿か、それを言えば阪神もそのパの投手陣と戦ってきたことになる

身も蓋もない言い方かも知れんが
まあ、はっきり言って意味のない議論だな。やってみなきゃわからんよ。
両チームとも素晴らしい、最強同士の力のぶつかり合いを見たい。
ただそれだけ。

＞>>349　この投手陣からプロ野球史上の記録を得ても意味がないということで
＞楽天の弱さととそれとは無関係なわけだが

馬鹿ｗ
セには　楽天17-3　ここまで極端な対戦成績になるようなチームはないっつーの。
100敗近くいっちゃうチームから大量に打って抑えまくって水増しした記録には
意味がないっつーの。


いや、俺はSBの記録にはもちろん意味があると思っているが、ID:O0Sq9+CS0が、
こんな糞理論でセ球団の記録をおとしめるのなら、同じ方法でSBをおとしめることも
できるよ、といってるだけね。他のSBファンすまそ。

2003年よりは力の差は無いだろうね

ID:80vvNMsW0は味噌ゲリ星オタ狂かｗ
金本＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞今岡＞＞＞＞中豊＞＞＞＞＞＞＞＞鳥谷＞＞赤星＝桧山

>>383
すごい誤解をしてるねぇ
ソフトバンクの成績云々ではなく
阪神打線があのセ投手陣をしてプロ野球史上云々を語るなってことだよ
あと言わせてもらうと藤川が稲尾の最多試合登板の記録を抜いた云々も稲尾に対して失礼なことだと思ってる

>>384
そして阪神ファンから見ても力の差を感じた03年も結局3勝4敗だったからね。
今年は本当に面白くなりそう。

>>387
うん。だけど今年は一昨年ほどホームアドバンテージが無いんだよね。

＞阪神打線があのセ投手陣をしてプロ野球史上云々を語るなってことだよ

いや、語るなもなにも、史上3位の打点成績だしｗ
素人のカスのお前が認めようが認めまいがどうでもいいしｗｗ

稲尾が藤川を認めているしｗ

日シリオーダー
1番鳥谷
2番中豊
3番シーツ
4番金本
5番今岡
6番スペ
7番矢野
8番藤本

2戦目からこうなるな

>>388
そして敵地へのアレルギーもない。福岡でも勝ち越したしね。

>>386
だったら、結局そのセの投手陣と相対して
同レベルな結果しか残せなかったパの投手陣・打撃陣もダメダメってことで
今シーズンは低LV同士の争いです、ってか
アホくさ

>>391
そりゃそうなるわなｗ
本当に面白くなりそうだ。

>>391
甲子園で三縦は爽快だぞ…？ｗ
ていうか、阪神が甲子園で三縦された事って今シーズンあった？

>>389
試合数が数十試合多く、相手投手があれでは参考記録程度にしかならん
稲尾の登板というのは先発完投あり長イニングの登板ありで
藤川の毎試合のように1イニング登板とは価値が違う
稲尾の記録を抜いたことはプロ野球史上の大罪と言ってもいいだろう

>>387
ホークスが出てきたらね
つか虎ヲタ的に第一ステージ（ロッテ−西武）要らね
とっととロッテ−ＳＢでやってＳＢ勝ってくれ

>>394
ホークスにやられてる・・・

>>394
味噌戦

というか、今岡の打点がクローズアップされてるのって
打率、本塁打が突出した数字でもないのにあれだけ打点稼を
いでるってことだろ。これは過去に類を見ない。
まあ金本の存在がかなり特異かと言うこともいえると思う。

>>試合数が数十試合多く、相手投手があれでは参考記録程度にしかならん

あほ。1950年は140試合ほどあったといってるのに。しかもラビットボールの年。
打点やHRの記録はこの年に集中している異常な年。この年の記録こそ
参考記録だよｗ

それからパのピッチャーだってアレじゃねーかｗ

O0Sq9+CS0ってSBヲタ？

>>395
1961年も140試合やってるんだが？

>>399
だって、満塁での打率が5割半ば、2，3塁での打率が4割半ばetc、、
とかそんなのだしなｗ
こんな選手みたことないわ。まさしく変態ｗｗ

>>400
今岡から矛先を藤川に変えたっぽいぞ

まあ赤星逆シリでダメでも他、投手力と金本が何とかしてくれるがな

>>329
鷹にはさらに田口というお調子者が居ます。

http://www.nikkan-kyusyu.com/view/da_1128171500.htm
この神社かっこいいな。鷹ファンに感謝ｗ

全てはホークスが出場してからの話。もしくはロッテ。
西武が出たら、パリーグの負け越しチームと戦わなければならないんだぜ。

ホークスがＰＯ敗退したら鷹ファンはどっちを応援するんだろう？

ホークスがプレーオフで負けてしまえばこんな不毛ないがみ合いはなくなるよ

鷹ファンなのだが、
同じ部署の阪神ファンの先輩に
「今年の阪神は強いですね」というと
嫌味かと言われてしまう

スポーツニュースしか見てないが
純粋に今年の阪神は強いと思うんだがなぁ
阪神ファンはホークスを過大評価してるような気がする


ま、その前にＰＯ勝たなきゃ行けないんだよな
今年も４．５差かよ

>>409
見ないよ。昨年もそうだった。

>>411
今年は毎年恒例の夏季のロードの大きい負け越し、終盤の失速が無かった。
そういった意味での脆さは払拭できたかなと。

4番松中

2、3塁→,250(8打数2安打。やや悪い）
満塁→,333(3打数1安打。打数が少ない為、評価しにくい。しかしこの1安打はホームラン)

4番金本

2、3塁→,375(8打数3安打。松中と一安打しか違わないものの、数字では上。)
満塁→,529(17打数9安打。なんと言ってもこれがすごい。満塁での打点が27で、他のどの場面より多いというから恐れ入る。)

5番ズレータ

2、3塁→,273(11打数3安打。ちょっと物足りない希ガス。)
満塁→,333(12打数4安打。なかなかの数字。4安打の中には本塁打2本を含む)

5番今岡

2、3塁→,500(8打数4安打。堂々の数字。今年の今岡らしい数字）
満塁→,600(25打数15安打。まさに化け物。驚くなかれ、満塁時の打点は49！）


↑少々偏見混じりかも知れないが、とりあえずまとめてみた。
　ちなみに　2ラン以上の本塁打÷本塁打の数値←（以下に効率よく本塁打を打つか）は

　　松中　,478　←スゴイ
　　金本　,487　←スゴイ
ズレータ　,419　←なかなか
　　今岡　,679　←？？？宇宙人？？？ｗ

まぁ全員凄いんだけどね。←改めて思い知らされたｗ　

甲子園の交流戦見たら、打線の迫力が桁違いだろ。

城島が欠けても、ＳＢ＞＞＞阪神だな。

たしかにデータはそうなんだけどさ、杉内・和田からそんなチャンス作れるかな

阪神ファンの希望的観測も含めての印象

１番　赤星　＞＞＞川崎 　　　すべての面で赤星
２番　鳥谷　＞＞＞大村 　　　まず大村の顔のキモさ
３番　シーツ＞＞＞バティスタ 出塁率でシーツ
４番　金本　＞＞＞松中 　　　松中はドーピングしている。　　
５番　今岡　＞＞＞ズレータ 　１４５打点の今岡
６番　桧山　＞＞＞カブレラ 　チャンスに強い桧山 　　
７番　浜中　＞＞＞宮地 　　　ここぞという場面で打つはまなか
８番　矢野　＞＞＞的場 　　　的場とか二流選手は矢野にはかなわない。
９番　下柳　＞＞＞杉内 　　　自己最多失点してキレて両手骨折する短気は野球界にいらない。
　　　

>>409
さすがに借金あるのに日本シリーズってのは嫌なんで西武の場合は応援できないけど、
ロッテなら応援する。

>>414
鷹ファンなんであんまり実感なかったんだけど、今岡って本気で狂ってるんだなｗ

9回表
0OUT 　　　 【代打・濱中】 2-2より ライトヒット Ｓ5-7Ｔ
0OUT 1塁 【金本】 0-1より ライトツーベース Ｓ5-7Ｔ
　 　 （投手交代）山部　→　五十嵐 　
0OUT 2・3塁 【今岡】 0-3より 敬遠 Ｓ5-7Ｔ
　 　 (代走）秀太 　
0OUT 満塁 【代打・シーツ】 1-0より センターフライ Ｓ5-7Ｔ
1OUT 満塁 【代打・桧山】 1-0より ライト線２点タイムリーツーベース Ｓ5-9Ｔ
　 　 (代走）中村豊 　
2OUT 2塁 【藤本】 2-2より センタータイムリーヒット Ｓ5-10Ｔ
　 　 （投手交代）五十嵐　→　宇野 　

阪神ファンは自分たちの有利なデータばかりを集めるのに必死だな。
まさか攻守の要である城島いないのに負けないだろうな。

>>409
昔からのパリーグファンは基本的にパ応援だよ。

そうじゃないのは、ファン歴浅い奴。

>>414
あれ？松中ってなんでそんなに満塁での打数が少ないの？長期離脱したっけ？
それとも純粋に満塁で回ってくることが少なかった？

>>416
そうそう、それが問題。
かなりの苦戦を強いられるのは必至かと思う。
>>417
少なくとも、俺はそんな風には思わないけどなぁ。

>>422
バティスタの活躍（笑）のおかげ。

味噌が大喜びするから絶対に負けられん

>>423
417はどうみてもまともじゃ(ry

414を見るとやはり・・というか
満塁での打席数が、鷹は松中3ズレ12、虎は金本17今岡25

これが両チームの得点力の違いなんだよな
要は1〜３番の出塁率の違い
この差が大きい

ひょっとして釣られた？

阪神ファン冷静な観測

１番　川崎　＞＞＞赤星 　　　すべての面で川崎
２番　鳥谷　＞＞＞大村 　　　まず大村の顔のキモさ
３番　シーツ＞＞＞バティスタ 出塁率でシーツ
４番　金本　＞＞＞松中 　　　松中はドーピングしている。　　
５番　今岡　＞＞＞ズレータ 　１４５打点の今岡
６番　桧山　＞＞＞カブレラ 　チャンスに強い桧山 　　
７番　浜中　＞＞＞宮地 　　　ここぞという場面で打つはまなか
８番　矢野　＞＞＞的場 　　　的場とか二流選手は矢野にはかなわない。
９番　下柳　＞＞＞杉内 　　　自己最多失点してキレて両手骨折する短気は野球界にいらない。
　　　

>>427
赤星は金本に助けられてるだけのただのラッキーチキン

連レススマソ
今更ながら414の訂正
＞2ラン以上の本塁打÷本塁打の数値←（以下に効率よく本塁打を打つか）は
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑ひらがなで(笑)

>>428
コメント見ればわかるじゃんｗ

>>427
得点力の違いって．．．

鷹の得点力の方が上なんだが。

2番3番4番5番＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞赤星

ガンオタの観点とすれば
赤い彗星vs黒い三連星って事で
いいでつか？

でも白いのが勝つわ

>>431
以下→いか
で。ずれとった。吊ってくる

＞鷹の得点力の方が上なんだが。

よくデータをみてみよう。試合数の差を考慮に入れても得点数は阪神の方が上。

>>435
( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯうぜえよ

黒い三連星＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞味噌赤星

>>437
甲子園で得点力の違いをまざまざと見せ付けたんだが。

あと、解説者の川口も言ってたが、投手力はかなりパが上。

>>433
一試合平均得点

ソフバン　4,83
阪神　　　5,01

阪神ＶＳ西武だろ

得点力の差はシーツ金本の力だな

松中城島ズレータ＞＞＞＞＞シーツ金本今岡。

レベルが違う。

>>442
そうなったらPOの存在がなくなるんじゃねーの？

　　　打率　　ホームラン　打点 安打　　四死球 出塁率　長打率
金本　.328　　　39本 　　124打点 181本　 100個 　.430 .611
松中　.315　　　46本　　 121打点　152本　　76個 .412 .663

備考　松中には楽天という最高のバッティングセンターがある。

さぁどちらが上だ？

金本＞＞＞＞＞松中＞＞＞＞＞城島ズレータシーツ今岡 ＞＞＞＞＞赤星

＞あと、解説者の川口も言ってたが、投手力はかなりパが上。

また、こんなこというやつがでてきたorz
史上最弱楽天相手に荒稼ぎしてるじゃんよｗ

>>433
データぐらい見ろよ
DHがあるのに虎より得点率が低いのは問題だよ
同じリーグで比べても鷹のチーム打率はロッテと1厘違い、HRは約30本も多いのに
得点はロッテより約80点も少ない

>>446
セリーグには楽天より強い球団が２つしかないじゃん

12球団のファンに聞いて、松中より金本が上などと妄想するのは虎ヲタのみ。

城島抜きと言うハンデで互角になったのでは？
ちなみに８５年のシリーズで阪神が勝つと予想した解説者はほとんどいなかったし

金本＞＞＞＞＞松中＞＞＞＞＞城島ズレータシーツ今岡 ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞赤星

あまり話しにあがってないが現人神大道が活躍することをいのるよ。

>>453
そこにシーツを持ってくるのはだいぶ無理があると思う。

金本＞＞＞＞＞松中＞＞＞＞＞ズレータ今岡 ＞＞＞＞シーツ＞＞＞＞鳥谷＞＞赤星

>>446
もうHRか打率かのタイプの違いくらいしかないんじゃないか
上でも主張してきたが楽天という下に悪いのがいる分
パは上にも強いのがいるわけで
セパ自体の差はそんな問題にしなくていいと思う

どっちも化け物、大差ない

>>441

千葉ロッテ　5.44

＞DHがあるのに虎より得点率が低いのは問題だよ

そうだね。ただでも1-3番の出塁率は、阪神＞＞SBなのに、
9番に好打者が入ったらさらに金本・今岡の打点コレクションが増えるｗ

DHなしなのに防御率二点台の先発陣がいないのがしょぼいな。

>>458
スレ違いｗ

下位の出塁はほとんど赤星がダメにするし、真剣勝負の大舞台で使えない赤星はタコるだろう。
それでもシーツ金本今岡+交流戦の頃と違う覚醒した投手陣で勝つがな

>>446
金本の打率は、今日含めて3割3分1厘

>>455
シーツはSB相手に.400打っている
守備も含めて本来はもっと上

>>460
まあ、そんかしチーム全体だと鷹より防御率よかったりするから
中継ぎで先発を引き上げて全体ではまとまった投手陣ってとこかな

……。
短期決戦向きじゃねぇなぁ……。

今までの日ｼﾘみたいに池田氏以外の解説者が鷹劣勢と言ってくれた
ほうが萌えるぜ！

ﾔﾝｶﾞｰ井出、出ねーかな？

大砲が金本しかいない阪神→金本目立つ（実力以上に凄く見える）
大砲が腐るほどいるホークス→松中それほど目立たない。

その印象度の差だろ。飛距離では松中のほうが遥かに上だし。

>>465
まあ気にするな、DH云々言うんだったらそういう視点も必要かと思っただけだから。
蓋を開けて見なきゃ分からんさ。

今シーズンＳＢの打線はぶつ切れだったから得点力低かったよ。タイムリーなんてほとんど無いし。
安定した先発陣が守りきってしのぎきるといった勝ち方だった。
シーズン通して安定した力を出せるチームはＰＯ不向き。
阪神だってアドバンテージありでもＰＯで西武に勝てるかどうか難しいよ。

セとパの球場の広さの違いってのも有るわな。

甲子園、ナゴヤＤ以外、箱庭だからな、セは。

>>467
阪神は繋ぎの打線だからね
チームのHRが負けてても得点では上というデータが示してるように
個々のチームカラーがよくでてる

でもって、その得点力の要にいるのが金本で
鷹の長打の中心にいるのが松中ってこった
>>446の数字はお互いが
それぞれのチームカラーに即した結果をだしてるのがよくわかる

データからしても、タイプの違いはあれど
打者としての凄さに決定的な差はないことがよく判る

ソフトバンクがセリーグだったらもっとHR増えると思う。
セとパのデータ比べてどっちが強いかわかるわけないし。

神宮、広島、東京Ｄ、横浜なんかだと、鷹打線のホームランは今より５割増しだろうな。

>>469
ならPOなんか採用するなよｗ　知るかっつーのｗ

ホームランの魅力も判るが、それでしか得点できないのもつらいぞ。
２アウト２塁でセンター前ヒットが出る爽快感かつお得感。阪神は結構あったけど、ＳＢは見たこと無い。

虎ファンの冷静な観測

１番　川崎　＞　　赤星 　　　すべての面で川崎
２番　鳥谷　＜　　大村 　　　出塁率で鳥谷だが盗塁数で大村
３番　シーツ＞　　バティスタ 長打率、打点でほぼ互角、出塁率でシーツ
４番　金本　＝　　松中 　　　長打率で松中だが出塁率では金本
５番　今岡　＝　　ズレータ 　成績はズレータだがどちらが怖いかといえば・・・
６番　檜山　＜＜＜カブレラ 　６番は阪神の穴、檜山は後半好調
　　　スペ　　　　　　　　　 他がまったく打てない対左腕に期待
７番　浜中　＜＜　宮地 　　　浜中は怪我で今年の成績では？だが
８番　矢野　＞＞　的場 　　　攻守ともに矢野に一日の長
９番　関本　＞　　鳥越 　　　関本は対左腕が鬼のように強い後半調子急上昇
　　　藤本　　　　本間

他球団の打線の繋がりを叩き斬ってきた城島の神牽制が無いから
阪神打線が機能し易いんじゃない？

今なら阪神優位かと

>>476
赤星＞＞＞川崎だろ

>>478
鳥谷＞＞＞＞＞川崎＞＞＞＞＞＞＞赤星だろ

>>478
IDで検索すればわかるが、こいつは最近この板に常駐している
基地外なのでスルー

ID:80vvNMsW0は基地害味噌星狂

IDで検索すればわかる

楽天＞＞＞＞＞＞＞＞＞阪神・中日以外のセ球団ｗｗｗｗｗ

基地害しか言い訳が出来ない味噌星狂ｗ
得点も金本＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞赤星だしなｗ

＞448
荒稼ぎっていってもなぁ
史上最弱の楽天と戦ったのはホークスだけじゃないぞ。
ロッテや西武に負け越したわけでもないし。

というか、パの球団はズレータに対する攻めを間違ってる気がする。あれはどう考えてもインサイド中心で外はボールゾーンの配球で打ち取る打者だろうに、逆なんだよなあ。
ただ奴の怪力はたとえ詰まらせても、泳がせてもスタンドまで放り込むレベルなので配球を考えるだけ無駄ともいえるが…

>史上最弱の楽天と戦ったのはホークスだけじゃないぞ。

関係ない。今は個人成績を問題にしてるんだから。パの上位チーム
の選手が楽天との対戦のおかげで大きく個人成績をのばしているのは事実だろ。
そんなお得なチームはセにないっつーの。

珍ヲタもずいぶんチョーシのってんな、こんなスレたてて

身の程を知れよ
いいとこ西武と五分だろ

９月に入った時点で、消化試合でダラダラな試合してたチームの多いセと、
プレーオフ争いで、最後までガチンコ勝負してたパでは全然違うだろ。

ごめーんね

>>485
元をたどれば判るけど
セの主力の投手陣のシーズン成績から
セの投手力が低いからセの打撃成績は無意味って主張への反論なんで

それならパの楽天以外の選手の個人成績が
楽天によって成績が底上げなんて主張ができるでしょ
っていうこと

実際は、楽天を含めた交流戦の結果で差がないんだから
結局リーグ全体で見れば両方に差はないわけで
個人成績はどちらも別に問題ないってことなんだけどね

＞487
お得なチームがセにないのはわかるが、はたして１つあるだけでそんなに
個人成績伸びるかな？今年のパは３位から下が５割切ってるんだし、
お得チームのおかげというなら、他の５球団も成績伸ばすはずだが。

今年の逆シリも赤星だろｗ普通に考えて

>>492
広島とシーズン終盤の巨人はかなりお得だろ。

>>492

>>491を嫁。

>>493
今年の逆シリ男は誰だろう、俺はシーツ本命のような気がする。

>>496
シーツはSBから結構打ってたから阪神なら赤星かイガワ以外
考えられない

>>487
セは全体的にたいしたレベルじゃないリーグなんだから、
1チーム飛びぬけて弱いのがいるパリーグとどっこいでしょ。

>>498
パリーグもたいした事ないだろ
特に日ハムと楽天とオリックスなんて広島より弱そうだし

>>499
オリの中継ぎは下手したら阪神より上。


まぁ先発はいないが．．．

>>492,498
もうちょっと言うと、パは上二つは高いが下4つが低い
セの上はパの上より低いが下はパの下より高い
つまり、結局リーグ全体でセパには差がないってことなわけで
まあ交流戦の結果が示しているのはそういうこと

だから、リーグの戦力差は同等なんだから
個人成績としてもまあ同等比較でさほど問題ないよねってことだ

>>501
便器と阪神も交流戦の結果あんまり差なかったぞ

>>502
いや、かなり差があったぞ。ロッテなんて交流戦終了時貯金が25もあったし、
SBも貯金20あった。

SBから見ると下柳みたいなPが苦手だからなぁ・・・

>>503
ん？交流戦だぞ

過去の例から言うと、藤川が逆シリ男っぽいな。

>>502
それでも直接対決含めてやっぱり少し劣ってる

ただ、決定的な差というほどではないと思うから
3ヶ月の経過とリーグ戦の一環ではなく短期決戦としての競い合い
ということでその差がどう変わるか
ってのが、日シリでの戦いの楽しみだと思ってる

ま、阪神のチームカラーがあんま短期決戦向きじゃない感じなのがネックか
それでも、面白い勝負はしてくれるんじゃないかな

>>505
それはわかっている。

交流戦終了時＝12球団総当たり戦

阪神って2軍すげーなあ。今年までは鷹に勝たせろ

>>508
それ前半調子よかったチームが有利なだけのデータだなｗ

>>508
それは結局セはリーグ内では格差が少なく
パは2強4弱の格差がひどく
リーグ同士では特に差がない
っていうのが純粋に反映しただけかと

交流戦中は虎も鷹も全体としては同じくらいの強さの相手リーグと戦うから
結果戦力差が順当に勝率などの結果にでるけど
リーグ戦中は虎はリーグ内格差の少ない対戦になるので混戦になるが
鷹・鴎はリーグ内格差のでかい相手と戦えるので2強が独走できる

だから、交流戦で結果的にリーグ差が出なかったことを考えると
全体として同程度の強さを相手にした、ということで
交流戦中だけの順位の差が
当時の調子でのあの時の力さと考えていいんじゃないかな

ロッテもあの時調子良かったのに落ちてきたな

金本より松中の方が飛距離が遥かに上？
あほか、お前は野球知らんな、金本も飛ばしやだぞ、似たりよったりだよ。
まあ二人とも日本人で一番遠くに飛ばすバッターではないが。

>>511
交流戦は西武5割、オリックス貯金1ですよ

>>513
甲子園で松中におもっくそ大上段に打ち込まれてたじゃん
誰も飛ばしたことないようなところに
その後松中スレでは「ステロイド」という言葉が飛び交うようになったが

>>511
でもね、中日が交流戦勝てなかった事を考えるとパとセにレベルの差があったと考えてしまうよ。

巨人は交流戦結構勝ってたけど。

中日は全部データ野球だからな、パの負け越しは完全にデータ不足
井川見てみろ完全によまれちまってる。

>>514
>交流戦は西武5割、オリックス貯金1ですよ
？？？？
それで？

>>515
その分、巨人が勝ってるから

>>518
オレが誤読してたみたいだ
すまんね

ネタとしては西武優勝が面白いんだけど

中継ぎいいから阪神が勝つだろうな。SBは城島いないし打線は穴だらけだし

＞＞514
あれはポール際そこそこ飛んだが最上段ではない。ポール際は風は関係ないからな。
甲子園のライトスタンドの最上段飛ばした奴はいまだかつてない、
風が逆だから200m位飛ばさないと無理だ。カブレラでも無理。、
例えば桧山は右中間の打球が多いが甲子園の右中間は広くて風が逆いつも
フェンスぎりぎりで捕られる（たまに入るが）で東京ドームに行くと右中間の
看板に当てる、つまり甲子園の右中間に入れようとすると東京ドームの看板に
当てる位飛ばさないと無理、松中のあの打球は右中間でも入っているがフェンス
から10ｍってとこかな。

短期決戦じゃあんまり中継ぎの差はでないよ
リリーフの力は、一昨年は阪神＞ダイエー、昨年は中日＞西武だったが結果は逆

城島がいないのは相当にキツイだろうけどね
シリーズ男だったし

試　打　 率 本 点　盗　四　 出　 長
１番　赤星　　　 141 668 .317 1 36 58 76 .394 .377
２番　鳥谷　　　 142 627 .274 6 47 5 58 .341 .352
３番　シーツ　　 133 607 .288 19 85 1 49 .343 .461
４番　金本　　　 142 644 .327 38 120 3 100 .430 .611
５番　今岡　　　 142 613 .279 28 144 1 59 .344 .488
６番　檜山　　　 115 335 .278 8 38 1 36 .353 .417
　　　スペ　　　 106 309 .245 9 33 0 33 .324 .401
７番　浜中　　　 76 123 .278 1 20 0 11 .350 .370
８番　矢野　　　 136 542 .274 19 71 1 38 .325 .442
９番　関本　　　 93 257 .286 0 22 1 24 .354 .350
　　　藤本　　　 115 386 .251 1 33 3 34 .317 .312

　　　　　　　　 試　打　 率 本 点　盗　四　 出　 長
１番　川崎 　　　102 458 .271 4 36 21 34 .326 .346
２番　大村 　　　133 584 .270 8 48 31 34 .312 .367
３番　バティスタ 135 591 .263 27 90 3 27 .294 .463
４番　松中 　　　132 575 .315 46 121 2 85 .412 .663
５番　ズレータ 　131 526 .319 43 99 0 59 .392 .646
６番　カブレラ 　131 505 .297 8 58 3 45 .358 .405
７番　宮地 　　　125 451 .311 3 36 1 33 .361 .391
８番　的場 　　　39 94 .186 2 8 0 4 .222 .349
９番　鳥越 　　　110 158 .237 0 17 2 10 .289 .288
　　　本間 　　　102 227 .262 2 21 0 7 .284 .386

１９９９年鷹の勝利の方程式＞＞＞＞＞ＪＦＫ

まぁ昔の話ですけどね。

>>522
＞短期決戦じゃあんまり中継ぎの差はでないよ

えっと、なんなら、JFKが7戦全部に登板なんてことも可能なんだけどｗ
先発ならそんなわけにいかんだろ？
それでも差はでないと思う？

＞１９９９年鷹の勝利の方程式＞＞＞＞＞ＪＦＫ

阪神優勝時点で、6回裏までに阪神がリードしている場合の勝敗は、
＜70勝3敗＞なんだけど。

１９９９年鷹というのは＜90勝1敗＞くらいだったとか？ｗ
ならば、その不等号式を認めてもよいけどｗ

>>525
岡田にそんなこと可能ならいいんだけどねぇ

まあ、実際には大差の試合が一つや二つはあるだろうから、全部に登板という
のはないだろうけどな。同点や僅差なら勝ち負け拘らず行くだろ。

というより、7戦全部に登板できる可能性があれば(登板までにリードできてれば)いいんだけどねぇ。
といった方がいいか。

先発の差で阪神がリードされる展開が多くなるのは間違いない

>>529
＞というより、7戦全部に登板できる可能性があれば(登板までにリードできてれば)

こんなことありえないけどｗ
もし全部に登板できる可能性があるのなら、4戦目で決まっちゃってるからｗ

杉内、斉藤を打ち崩せて絶対にJFKは打たれないという前提の下で語っているわけね。

つうか中継ぎの差を見せ付ける機会もないと思うけどな。
先発の差がありすぎる。

>>532
だから、「ありえない」といってるじゃん？そこまで楽観的じゃないよｗ
頭悪い？

＞先発の差がありすぎる。

またまた、ご冗談をｗ

今年は交流戦やったから、データもあってある程度先発が打ち込まれる展開になると思う
両チームとも

なので中継ぎ勝負で阪神が勝つ　　　　　　　　つーか、アジアシリーズ2005みたいな罰ゲームにd（ry

>>534
なんなら七戦登板可能とか言ってる時点で
君の頭が悪いと思うがｗ

>>537
ん？可能だけどなんか文句ある？
実際にはそんなことにはならんだろうけどね。

結局もうじき見れる訳だ

ソフトバンクがプレーオフ勝つのを
ﾜｸﾜｸﾃｶﾃｶしながら待ってるよ

そうだね。俺も楽しみだよ。なんかしらんが、とにかく阪神をおとしめたい
人間がいるようだけど、俺は完全に互角だと思ってるから。

西武だってば

ペナントでは本気だしてないけど
日本シリーズでは

阪神はシーズン中も散々毎試合エース級当てられてそれでも勝ち星伸ばしてきたから
いまさらソフトバンクの先発ピッチャー当てられてもシーズン道理って感じで
あわてないなあ。問題は杉内一人だろう。
それより１〜３番の信頼性が低い上に井口、城島がぬけて二年前より確実に弱ってる
ソフトバンク打線を交流戦ではまだ形が出来上がってなかった、安藤、杉山
あたりがどの程度抑えるかが焦点かなあ。

おとしめたいっていうか、この戦力で互角と見たらおかしいって。
さらに勝ってる部分が中継ぎだけときてるからさらに不利。
どっちが勝つかはともかく、どっちが強いかは明白だろ

>>541
西武ｲﾗﾈ
ていうか、すれ違いだから、「阪神と西武ってどっちが強いの」スレでも立てれば？ｗ

＞おとしめたいっていうか、この戦力で互角と見たらおかしいって。
＞さらに勝ってる部分が中継ぎだけときてるからさらに不利。

またまた、ご冗談をｗｗｗ

ちゃんとデータを元にレスしろって。この2チームは実にチーム成績が拮抗しているからさ。

>>542
ズレータがどれくらいヤバイ打者に成長したか知らないようだな・・・

普通に考えたら戦力的には互角のわけがないんだが。
阪神の有利な点は、中継ぎの強さと城島の欠場だけ。
まあ短期決戦だからいい勝負にはなると思うけどね。

>>542
杉内には井川を当てて捨て試合でいいわな。もしかしたら井川も髪ピッチングするかもしれんしｗ

＞普通に考えたら戦力的には互角のわけがないんだが。

だから、「考えたら」じゃなくてデータを見ろって。お前の妄想はいらんよｗ

松中、ズレータがいくら打とうが、城島、井口の穴は埋まらない
４番、５番をマークすれば何とかなるのが２年前との明らかな違い

君はデータでしか見てないでしょ？俺たちはホークスの試合も
阪神の試合も見てきてるから。阪神も化け物じみた強さだったが、
まあロッテと互角だ。ホークスはその一枚上を行く。

まあ、ぐちゃぐちゃ言い合ってもしょうがないな。
試合が始まれば分かることだ。

>>543
>>11みろチームカラーに差はあれど
力としては一長一短でどちらがといえるほどじゃない
(セパのリーグ差も交流戦でないことがわかってるから、
　セが弱いから阪神の数字が良くなってるとかもない)

先発と中継ぎの得意分野の差で
短期決戦なら鷹が優位で日シリも勝つだろうとはいえるが
強さとしてはほぼ互角というのはおかしくない

>>545
あんた>>535でもそうだが現実が見えてないだけ。盲目なファンは痛いだけだぞ。
井川、安藤、福原が杉内、斉藤、和田と互角なのか？
打線はもう、試合のスタメンの顔ぶれを見れば言うまでもないわな

つかまずプレーオフを・・・・胃が痛い

＞まあロッテと互角だ。ホークスはその一枚上を行く。

いや、まあ、そういう台詞はロッテにPOで勝ってから言えってｗ
よくそんな強気でいられるなｗｗｗｗｗｗ
まあ、阪神としては西武でさえなければどっちでもいいけどなｗ

>>553
なんで下柳杉山じゃなく
井川福原を比較対象に持ってくるの？
それでも杉内斉藤とは分が悪いが。

>>555
そりゃそうだな。まだ負けるかもしれないもんな。
ところで俺はパの弱小球団ファンで、ホークスファンじゃないぞ。
やつらの恐ろしさが身にしみてるだけさ。

>>553
打線は実は率とHRは鷹だが
得点力は(試合数考慮しても)虎のが上なんだ

先発の差があるし、それが短期決戦で有利なのは認めるけど
(結局虎が防御率で上なのは中継ぎで引き上げてるだけだし)
打線は実は鷹が上とかは言えない、城島いないしな

　阪神の始球式は伊藤美咲がするらしい、それだけでも実力の差（金）
本当は星野前監督がよいのだが…

交流戦見た限りでは何処がすごく強いという印象はなかったよ。セリーグ全般として。
その時期のロッテのほうが遥かに迫力があった。

＞井川、安藤、福原が杉内、斉藤、和田と互角なのか？

またまた〜。

下柳・安藤・杉山で互角だねえ。いや、まあ、ちょっとだけSBのほうが上と認めてもいいや。
その分中継ぎ以降は圧倒してるしｗ

＞打線はもう、試合のスタメンの顔ぶれを見れば言うまでもないわな

だーかーら、じゃあ、なんで阪神の方が得点力が上なのさ？？ｗｗ

妄想と思いこみのみでレスはうざいからやめれｗｗｗｗ

>>556
下柳はどこかで出るだろうけど杉山はどうなんだろ。
是非は置いといて、曲がりなりにも左右のエースを外すのかな

>>562
福原はたぶん中継ぎだよ。元々球は速いから中継ぎで思いっきり
投げさせればいいね。JFFKだな。

ダイエーの選手は初見の投手、スライダー投手を打てません

井川は大丈夫か？
甲子園の二戦目一回表赤星が松中の打球を好捕しなかったら20点は取られてたな。

対近年のロッテ戦、対西武戦を研究すると良いです

じゃ中村やす先発させます。

鷹ファンだが、正直、今はPOの事で頭がいっぱい。総合力なら、12球団一だとの自負もある。実質パ３連覇だし！ 短期決戦は勢いとか運に左右されるので恐い。阪神ファンもPOはホークスを応援して欲しい。

城島　ＶＳ　的場(判定)

リード-------------10 : 10
強肩度-------------10 : 6
長打率-------------10 : 5
無死走者無時出塁率--10 : 5
進塁打率----------- 5 : 10(無死一死走者有時、通常バント)
併殺確立-----------10 : 3
勝負強さ-----------10 : 7
大舞台経験---------10 : 2

結論：最後の項目が一番の問題なのね・・・・・・
　　　今年の城島、併殺マシン化してたから、他は
　　　あんまり問題無いと思うけど・・・・・

あ、ロッテ西武のダイエーへの攻め方ね
虎コーチ達へ届け

>>568
選手はほとんどSBきぼん、ファンもSBきぼんが多数派だと思うぞ。
ま、がんばって日シリでてきてくれ！なんだかんだいってもSB戦が一番萌える。
挑戦者の立場で戦えるってのがいい。

2年前と同じだろうよ

３連覇とかいっちゃだめだよ、
自室のペナントやオリンピックで助けられてるんだから

交流戦とは同じだが、弱点がみえてくるよ

阪神の得点の多さは大量リード時の無駄な得点が多いから
一概には得点力がSBよりあるとは言えないだろ

>>575
どのくらいのリードで大量なの？
基準をどうぞ。

SBよりロッテの方が得点も防御率も良い

まあエース級から打ってナンボだから楽観視してはいけないな、
ま金本今岡の勝負強さ維持が鍵だろな

>569
×無死走者無時出塁率

○走者無時出塁率

今年は、走者がいない時は良く打った。

>>575
１点差には弱かったし、ある程度まとまった点差を守り切るスタイルだから
そんなに無駄でも無いだろう。

だからこそホークスは強くて恐いということなんだな。
なにしろ一点差ゲームにやたら強かった。だから
得点でも防御率でも上回るロッテより勝っている。

3月の２６対０の様に、楽天戦はバカ試合があるからな

ロッテ　

セにも1点差にやたら強かったチームがありました


　中　日　というんだけどねｗ

どうやらここは隔離スレにうってつけのようだな

変態今岡は恐ろしいぞ

杉内は楽天キラー

>>584
ホークスは、それに加えて一番勝っているんですよ・・・お忘れなく

赤星＞＞川崎
鳥谷＝柴原
シーツ＝バティスタ
金本＝松中
今岡＜＜ズレータ
浜中＜＜カブレラ
スペンサー＜＜宮地
矢野＞本間
関本＞＞的場

こんなもんじゃないか？城島抜けても打線はホークスだろ。

ダイエーは対ロッテ戦以外ノーマークだからな。

５ゲーム差ついたらもーパのペナントは予選と同じだからな

>>588
いや、まあ、君はそもそも印象だけで
語っていて、データも何も見てないしｗ

今岡は過大評価されすぎでは・・・。所詮は２割８分のバッター。
得点圏打率３割６分５厘だがチャンスの有無に関わらず３割２分打ち、
ホームランも打てるズレータとの比較になるとやはり苦しい

＞今岡＜＜ズレータ

うむ。交流戦でもこんな風に今岡を過小評価して満塁策をとって
見事に満塁HR打たれたチームがあったよ。阪神ファンからすれば
へ？なんで金本敬遠？今岡と勝負してくれるの？超ラッキーって感じだったけどなｗｗ

柴原スタ面センター？外野守備が最悪じゃね
またレフト松中とかやんの？
　

>>593
それは結果論。敬遠で清原勝負に出て打たれるケースも多々あったが
それを責めることはできん。

>>592
バッターというのは個別の能力でみるものじゃないんだよ。
個別の顔ぶれだけでみれば去年の巨人の打線は間違いなく
史上最強打線だｗ
阪神はつなぎの打線。打「線」の中で各人を評価して初めて
正当に強さがわかる。金本・今岡と並んでいるからこそ怖いだよ。

>>594
最近のオーダー見てるとかなり見据えてそう。
大村がちょっと、スタメンに使うにはあまりにな・・・

>>595
いや、別に結果論でもなんでもないんだな。金本敬遠で、阪神ファンは
ほぼ全員が「超ラッキー！」と思ってたんだから。もちろん阪神ベンチも
同じ気持ちだったろう。もちろんオーソドックスな戦略としては「あり」だが
今年の阪神相手には「なし」の作戦。なるべくしてなった結果だったね。

>>596
９人の中から２つ抜き出すんなら松中・ズレータと並んでる方がやばいだろ。
どっちも三冠狙えたバッターだよ

>>598
なんで他の阪神ファンの気持ちがわかるんだろ・・・
今岡＜ズレータぐらいだろ
チャンスで打ってくれるのはかなり心強いがズレータも相当すごいからな

>>598
阪神ファンが「ラッキー」って思うのは
それはあんたがさっきから人に言ってるイメージだろ。
今季三冠も視野にあった金本より今岡の方が怖いなんてありえない。
しかもベンチも同じ気持ちって・・・妄想じゃないかｗ
金本は昨日公開した手記によると自分が４番と決まった時点で
打点王無くなると確信したらしいがな

鷹がこのばかちん打線のままでＰＯ突破できたら、もうその次点で
阪神に対する心の余裕ができそう。とにかく個々のデータ以前に、
監督の頭の中を整理しないと、誰も生きない打順でよくここまできたよ。
先発さまさまだったな、やっぱ。

獲ってないしな３割１分だ
得点力で金本今岡もそんな見劣りしないと思うが

＞今季三冠も視野にあった金本より今岡の方が怖いなんてありえない。

いや、交流戦だからね。金本の三冠とかは話題にも全くない頃だから。
ありえないと思うのは阪神を知らなかったからだよ。現に、こちらとしては
予想通りに今岡が打って勝負を決めたわけだし。「結果論」という言葉の意味を
勉強し直そうな。

>>591
おいおいｗ　さっきの話は、
「ホークスは一点差ゲームでの勝率が圧倒的に高く、
そしてパリーグで一番勝ってる」だよ。これは単なる事実であり、
君の好きな「データ」でしょ？

ホークスの話をなんでもかんでも否定するのはやめないか？

>>603
.319の９厘を切り捨てるとは厳しいなｗ

ソフトバンクの方が断然強いと思う。
しかしプレーオフを制するのは短期戦に強い西武だな。

＞９人の中から２つ抜き出すんなら松中・ズレータと並んでる方がやばいだろ。

だーかーらー、金本・今岡の並びの打点はプロ野球史上第3位なわけだよ。
1位と2位は50年前のラビットボール全盛期の記録（ほとんど参考記録だね）。
V9巨人のONよりもスゴいわけだがｗｗ

>>604
その「予想」に根拠が無いから結果論だと言っている。
根拠の無い予想に結果が重なっただけだろ。
それなら清原信者だって同じこと言うよ

２９９と３００の壁
３１９と３２０の印象の差はあるな

>>610
印象の差があったら事実１厘の差しかないものを切り捨てるのかよ。苦しいってｗ
ちなみに得点圏打率は３厘切り捨てたんだけどな

>>597
大村はあの守備があるし下位で使いたいけど

＞金本は昨日公開した手記によると自分が４番と決まった時点で
＞打点王無くなると確信したらしいがな

そうだよ。だからやっている選手からしてみれば、そんだけ今岡が
打点を稼いでくれるという意識な訳だ。
＞しかもベンチも同じ気持ちって・・・妄想じゃないかｗ
だから妄想じゃないんだなｗ

単に日ハムが阪神打線をよく知らなかった。だから、＜普通の＞敬遠策
をとったが、阪神側から見れば「飛んで火に入る夏の虫」だったわけでｗ

まあ３１９円は安くみえるな
事実だしな。　

＞その「予想」に根拠が無いから結果論だと言っている。

根拠はあるっつーの。既に今岡は得点圏打率（特に満塁で）が鬼のように
高いというデータがあったんだから。

>>608
今岡の分は赤星と金本にもらった点だろ。今岡のレベルを示すものにはならん。
自分でチャンスメークできるズレータの方が優れてるな

>>605
とりあえず否定する気はないが数字で出してきてくれ

ズレータは荒いからな、外人特有の弱点ありすぎ

虎も鷹もホームで強いイメージがある。

>>616
だーかーらー、HR競争やってるんじゃないの。子供みたいな単純なことをいうなよ、な？
誰からもらったとかどうでもいいの。要するに点を入れるやつが偉いんだよ。

単純に個人の力量ならズレータ＞今岡でも構わんが、打線の中で比べたら
違うわけだなｗ

日本シリーズで鷹がセチームより評価が高かった事はない。

いいんじゃないかな。阪神の方が強そうって事で。

その前にＰＯに勝たにゃ。ま、勝つけど。

ＪＦＫ、たしかにすごいんだけど、うち、意外と藤川打てそう。
漠然としてるんだけど、鷹の昔からの傾向として、こっちが打ちあぐね
いてるときに相手がセットアッパーに切り替えたら、チャンスカード
頂いた！ってバカみたいに生き返るから。それがＪＦＫにも通用するのか
はわかんないけど、単に投げる人が違うくなっただけで劇的な変化を
することが多いよ。

>>614
「印象の差はある」「安く見える」イメージのみでしか言ってませんって
自白してるようなもんだな。話にならんのでもう言わないよ。
>>613
違うだろ、今岡の打点王を確信した、ならそれでいいかもしれないが
金本の打点王が無いことを確信したわけだから、逃げられると思っただけだろ。
>>615
満塁は条件が狭すぎるからとりあえず考えないものとして
まあそれが妄想のデータじゃなくて事実ならそれはそれですばらしいが、
交流線って５月だぞ。チャンスに強いデータもクソもないだろ。

>>620
それはもはや今岡とズレータの話からずれてきてるかと
トータルでの打線比較は>>11のデータで
得点>虎、打率・HR>鷹ってだけだろう
(ぶっちゃけ鷹の3番までが……)

>>620
点を入れるやつが偉いってのはどうかな
チャンスメークするやつも足で撹乱するやつも得点に絡むやつみんな偉いだろ
あと、なんでｗをわざわざいれて相手を馬鹿にするの？

なんか、データが大事とか言ってるわりには
勝手な印象ぶちまけてるだけのやつがいるな・・・ｗ

どうせ戦前はでかい口たたいておいて
叩きのめされて泣くのが阪神ファンの宿命なんだから、
ほどほどにした方がよかろうよ。

＞今岡の分は赤星と金本にもらった点だろ。今岡のレベルを示すものにはならん。

ていうか、１−４番が塁に出てそれを返すのがまさに５番の仕事じゃないかｗ
今岡は史上最強の５番だよ。
1−3番の出塁率がえらく低いSBだから、クリーンナップがチャンスメイクを
しなくちゃならんというオカしなことになってるんだろ？そんな変な打線を基準にして、
各人が正統的な働きをしてSB以上の得点力を上げている阪神打線をおとしめるって
頭おかしくね？

>>620
その論理でいけばズレータはチャンスメークするから
あとの選手が点を入れやすくなる。という点で今岡より優れてるわな

打点で比べたら
ズレータ＝シーツくらいだろ
３割１分で間違ってないだろ、１６９センチは１７０ねーよあほ

>>627
何か打線の評価を大事にしてるのか選手の評価を大事にしてるのかわからんな。
都合のいいときに打線としてどうのなんて言い出して。
その考え方をするなら、下位が厚い分クリーンナップでつくったチャンスを
ものにできるんだから打線としてはソフトバンクだよな。

＞どうせ戦前はでかい口たたいておいて

別にでかい口は叩いてないがｗ
俺は互角の勝負といっているにすぎないしｗｗ

なぜか阪神を低くみようとする連中がたくさんいるようなので
その変なイメージを修正してあげようとしただけなｗ

良い日シリになるだろうな。正直楽しみだよ。だからSBはPOに絶対勝てよ！

複オカマホモ屑
　　　　　,.-┤三三三三三三ミミミﾐ,＼ 　　　　　　　　r;;;;　从　人;;;jt　　;;;;;;　　;;s　;;r　彡;＼
　　　 ,／,彡l三三三三三三ミミミﾐﾐﾐﾐﾐ＼ 　　　　　 .| ;;; ;;;　r　,,,,ｗ""""ﾉﾉﾉ彡"";;;;;;";;;iiii ;;:|
　　　/〃,彡ﾚべｷ三三三三ミミミミﾐﾐﾐﾐﾐヾ､ 　　　 ｜;;;:::　6;;;;;　　　　　　　　　　　∂;　;;;;; ;;"|
　　,//〃彡{" 　 　 ~ﾞ''=ﾆ三ミミミミﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐ;;} 　　　｜　:　ﾐ人　　　　　　　　　　　";;;ｑ彡;;;从]
　　レ〃三l; ,, 　　 　　　　~ﾞ"''ｰｰｰ=弌ﾐﾐ三;} 　　　レ〃三l; ,, 　　_　　　　~ﾞ"''ｰｰｰ=　;;;从;;;;;|
　　ｌ/彡三;j , . - ' '　　 , 　 :._,,..-―‐‐､ヾ;三j 　　　 ｌ　iiii　 ｒ;; , . =~' '　　 , :._,,..-―‐‐､ ヾ;三j
　　,!;三;三j ,.-'''~￣`ヽ ｉ　　::.,,..-―‐'' ､_!'i" 　　　　,!;;;;;ﾐ;;j ,　-'''~二`ヽ ｉ...::.,（ ゞ'-'"　)"!';;ξ彡
　　'ヾ;三;;j　,.:-'ﾆ二ﾆ'⊥　　≡~￣　　　 !ｉ 　　　　　'＼　　;;; （ '"ゞ'-'　)l　≡ヽ＿＿ｯ ! 　　/
　　　 ヾツ　;　　 　 　.:;ｌ 　 　　ｉ;_ 　 　 　 !ｌ 　　　　　　 ヾツ　; ヽ＿＿ ﾉ 　 　　ｉ;_ 　 　 　 !ｌ ]
　 　 　　l!　;!:: 　　 　':;ｌ,_;;..　 r-'　ヽ､,　 　ｌ ! 　　　 　 　　 l! ;!:: 　　 　':;ｌ,_;;..　 r-'ヽ､,　　　 ｌ !
　　　　　 .} ;{:::.　　　, 　 　￣　　 ヽ, 　 　 |"　　 　　　　　　} ;{::.　　　, 　 　￣　　　,ヽ,,_〃|"
　　　　　 {,,.j::::;::　::''　_,. -―　''''ユ∧　　 ! 　　　　 　 　　　 {,,j::;:　〃'　_,. -―　'''‐-　　　!
　　　　　 　 ﾞ:, ヽ.　:.弋;;;:::ﾆニニ‐"　 　 / 　　　　　　　　　　ﾞ:, ヽ.　 .弋;;;::ﾆニニ‐"　　 /
　　　 　 　 　,入.ヽ, ､　　= = =　 　 　 ,/　　　　　　　 　 　 　,入.ヽ, ､　　= = = 　 　　,/
　　　　　 _,,.:ぐi. ﾞヾ:; ゝ　;,,, ___ ,,　..　ノト､ 　　　　　　　　 _,,.:ぐi. ﾞヾ:; ゝ　;,,, ___ ,,　.　ノト､

>>629
あんた四捨五入しらんのか？

＞下位が厚い分クリーンナップでつくったチャンスを
ものにできるんだから打線としてはソフトバンクだよな。

いや、普通に、1−3番が作ったチャンスを４．５番が確実に返せる
阪神打線のほうが上だろうね。少なくとも1回の攻撃はSBは得点力が
低くなるのが必然だからｗ

ていうか、それなら、松中・ズレータを1番・2番にすればいいんじゃね？ｗ

シーツ、金本、今岡＞バティスタ、松中、ズレータで納得した？

>>634
チャンスをつくるたって塁上にいるのは１番だけだろ。

打線としての繋がりは阪神だわな
赤星は偉く逆シリ男とか言われてるが、ホントコイツ次第なんじゃね？
ソフバンは打線組み替えそうだな…此処に来て生え抜きのシヴァーが出てきたのが俺としては嬉しい

ズレは荒いバッターではない。選球眼が抜群によいよ。
肘を痛めていたころ、打てなくなっていたけど冷静に
四球選んで出塁していた。

変な阪神オタおっさんが混じってるなｗ
ソフトバンクのことダイエーっていったり
おもろいやつだわｗ

>>634
なあなんでわざわざｗを入れてるの？
相手をいらいらさせてむかつかせようとしてるだけ？

>>630
上2行はともかくとして

>その考え方をするなら、下位が厚い分クリーンナップでつくったチャンスを
>ものにできるんだから打線としてはソフトバンクだよな。

得点では虎の方が多いんだから、それは違う

>>641
まあそうなんだが、セリーグは投手陣崩壊してるしな・・・

.31887てかいてある

外人のＤＨあるしな

＞どうせ戦前はでかい口たたいておいて
叩きのめされて泣くのが阪神ファンの宿命なんだから、

いや、お前はパの弱小球団のファンなんだろ？そこまで阪神に
敵意をむき出しにするってことは檻あたりだろうけどなｗｗ

ま、球団がなくならないことを祈っておけよ。阪神が吸収してやってもいいぞｗｗ

>>635
いいえソフトバンクの方が上です。

＞まあそうなんだが、セリーグは投手陣崩壊してるしな・・・

パリーグは楽天というお得なバッティングセンター球団があるもんなｗ

>>642
だから、結局そのセに対してパは交流戦で
差があるといえるほど勝ててないんだから
リーグ差の優位は言えない

セが投手崩壊しててそのおかげで打撃が上積みされてるって言うなら
そんなセと結局リーグ全体では差がでなかったパは
打撃が貧弱だから投手がいい結果が出てるだけともいえることになる

阪神とソフトバンクを比べる必要ないよ
どうせ日シリ出てくるのは西武ｗ

阪神ファンはＳＢを日本一だと認めている。
すべての面で向こうの方が強いとわかっている。
城島がいないのが残念。
だからといってチャンス！勝てるとも思っていない。
こっちはチャレンジャー。

ＳＢと正々堂々とやって、勝つもよし。散るもよし。

ロッテでも大体同じ。
西武は・・ちょっとww

８番的場、９番投手きたらやばくねダイエー
得点力がたおち

チーム成績
ソフトバンク：得点658　失点504　172HR　打率.281　防御率3.46
阪神　　　　：得点707　失点520　133HR　打率.274　防御率3.25

参考：パは「楽天」と「DH制」という2大アドバンテージありｗ

つうか、純粋な特色だろう
全体的に上下差が無いセと（勿論阪神と広島の間には差はあるけどね）
2強4弱のパなだけだろ
防御率はパの投手が良いのは多いだろうけど
三浦とか黒田みたいなエースもセには居るんだし

>>647
そちらさんは横浜以外はバッティングセンターでいいよな。
こっちも西武は崩壊してるがソフトバンクには松坂と西口があたるし

８、９、→１、２、３番ヤバイじゃん

ズレータ＞＞今岡は間違いないな

結局、

＜良い投手をセとパで比べたら＞パの方がよく見える
→投手陣はパの方が＜良い＞

とパオタは言いたいのだろうが、別の視点からみて、
＜悪い投手をセとパで比べたら＞どうだ？
投手陣はパの方が＜悪い＞となると思うがねｗ

>>648
まあそうだけどセリーグのピッチャーを打ち込んではいる。
逆の結果はあんまりない。何でか知らんが負けが込んだはずの中日がよく打ってるが

今岡凄い打点だけど、280しか打ってないのか。得点圏打率凄いことになってそうだな

>>654
いや、チーム防御率5点台後半なんてありえないしｗｗｗ

そんなチームと20試合も対戦できるってうらやましーー。打率HR稼ぎまくりｗｗｗｗｗ

4番松中

2、3塁→,250(8打数2安打。やや悪い）
満塁→,333(3打数1安打。打数が少ない為、評価しにくい。しかしこの1安打はホームラン)

4番金本

2、3塁→,375(8打数3安打。松中と一安打しか違わないものの、数字では上。)
満塁→,529(17打数9安打。なんと言ってもこれがすごい。満塁での打点が27で、他のどの場面より多いというから恐れ入る。)

5番ズレータ

2、3塁→,273(11打数3安打。ちょっと物足りない希ガス。)
満塁→,333(12打数4安打。なかなかの数字。4安打の中には本塁打2本を含む)

5番今岡

2、3塁→,500(8打数4安打。堂々の数字。今年の今岡らしい数字）
満塁→,600(25打数15安打。まさに化け物。驚くなかれ、満塁時の打点は49！）

>>660
４点台が４チームって方が異常だろ。ほとんど全試合稼ぎまくりじゃないか・・・

しかもダイエーの方は先発と中継ぎの差があるから、
簡単には代打送れないんだよな

>>657
先発を見る限り防御率は明らかにセの方が悪いんだが…？
悪い投手で比べるって言っても、投球回数クリアした投手達での話しだけど

＞満塁時の打点は49
25打数もあったら驚かんよ。ゲッツーで１点入るのに。

シリーズでは三瀬は機能しないな

＞４点台が４チームって方が異常だろ。

檻、日ハムだって３．９じゃないかｗ

DH制もいいよな。ピッチャーの代わりに打つだけの選手いれれるんだしｗ

>>658
だからセは投低のおかげで打高にみえるだけで
実質は打も低いとかいいたいなら
交流戦で五分に終わってるのはなんだよ？

交流戦が5分だったんだから
トータルでのリーグ差を主張する無意味さを理解してくれ
それは本当に勝手な印象論でしかない

>>663
そうそう、あと、やっぱいいＰは打撃も上手いから、
ホークスの場合なんて野手より先発Ｐのが難なくバントこなしちゃうし。
今のままブツ切れ打線だと、先発の替え時が、攻撃面からしても
難しくなる。

>>664
だーかーらー、ならばなぜ交流戦の結果が拮抗してるんだよ。
良いピッチャーがパには多いかもしれんが、悪いピッチャーも多いからだろ。
結局、両リーグの実力に差はないんだよ。

ただし、パにはDH制があるので、チーム打撃成績はちょっと割り引かないとなｗ

西武が交流戦苦戦した要因は８番打てない捕手、９番投手だろな
ダイエーヤバス

>>664
打撃成績って規定投球回数を満たした先発からしか数えないのか？
全体の防御率で比べろよ

っつーか、総合的にセパのリーグ差がでてないんだから
セが投低、パが投高ってことを言うなら
それはそのままセは打高、パは打低
パの打低の中での投手成績なんてセに及ばない
とか言うことも可能なんだぜ？

リーグ差の優位を実際の五分の結果を無視して口にするのは
結果的に元のところへ跳ね返ってくることを理解しろって

>>670
交流戦の結果が拮抗してるから、他の総て拮抗してるってのは
結果から逆算したおかしな理屈だと思うんだが…？
つか、俺は両リーグに差があるなんて言ってない言ってない
ただ、特色の差があるだけだろ、と言ってるんだ

杉内−黒田みたいに良い投手対決で2度とも黒田が勝ったケースだってあるし

>>668
いやいや、点の取り方とかあるし。
得点が失点より少なくてもＡクラスに入ることがあるのと同様に

>>670
なあなんでわざわざｗを入れてるの？
相手をいらいらさせてむかつかせようとしてるだけ？
あとなんで無視したの？

「Ａクラス」はおかしいか「５割」に訂正

>>671
おいおいおっさん。西武は交流戦の方が勝率いいわｗｗｗ

まあ、何度も言っているように、俺はSBを過小評価しているわけでは
決してないからｗ

とても良い日シリになると思っているからこそ、SBに出てきて欲しいと
願っているわけで。

そろそろ寝るわ。西武にだけは出させるなよｗｗｗ

まあへたれハムちゃんズのせいなんだけどな。

>>672
中継ぎ以降のも探したかったんだが、データが見つからなくてさ
どっかあったならアドレス出してくれると助かる

パは打低だろう、明らかに
首位打者争いの結果に現れてると思われ
セが打高かは分からんなあ…ただパの防御率が良いだけで、セは例年と変わらんのかもしれんし
つうか、打率と防御率は関連してるんだから、打低だから投高なのか逆なのかってのは鶏と卵の話と一緒

まあ、少なくともセパの優劣差があるなんて俺言ってるつもりないし
他の奴等のヘンな理屈へのアンチテーゼかしらんが、どっちもどっちの理屈だぞ

>>661
君もっと誰もが納得する評価軸を出してくれない？
たとえば、OPS　とかな。

まあ、うちも先にPO勝ち抜かないとなあ…
阪神が2年前の忘れ物なら、こっちは去年の忘れ物だ

>>673
全てが拮抗してるじゃない
総合すると拮抗していることになる、ということだ
セは投低、パは投高というなら言うでいいけど
その投手差が総合で拮抗になるには、
セは打高、パは打低ということになるわけ

でもって、セは投低から打撃成績で上でも意味がないとか言うと
パは打低だからパの投手成績が上なことも意味がない
ということになって、結局セはパに対して投手が低いとかはいえなくなるわけだ

ソフトバンクなんか

フォーーー！
　<(´･ω･`)>
　　/　　/
　< ￣< "

>>680
>まあ、少なくともセパの優劣差があるなんて俺言ってるつもりないし
>他の奴等のヘンな理屈へのアンチテーゼかしらんが、どっちもどっちの理屈だぞ

あぁ、まあお前さんの言じゃないけど
セリーグは投手崩壊してるから虎の得点が〜とかいうおかしな主張にたいしてな

>つうか、打率と防御率は関連してるんだから、打低だから投高なのか逆なのかってのは鶏と卵の話と一緒

これもその通りで、結局投手が悪いというなら、それは打がいいからだってことで
結局物事の両面なんだから
虎の打撃成績に対して、セの投手陣が〜
とかいいだすナンセンスさが通じればいいんだけどな

すごくデータにこだわってる人が多いみたいだけど、
短期決戦ではあてにならないと思う。ゲンがいいのが
誰なのか、その1人でシリーズは決められるってこと、
前にＧとやったとき、二死さんにいやというほど教えられた。

寝る前に一言

＞満塁時の打点は49
＞25打数もあったら驚かんよ。ゲッツーで１点入るのに。

あったまわるーー＾＾
仮にゲッツーが10個あったとしたら、残りの15打席で39点だぞｗ
15打席で39点
15打席で39点
15打席で39点
15打席で39点

この数字のすごさもわからんのならあんたは一生データで語ることはできんよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>686
短期決戦で活躍できるかできないかはすごく重要だけど
データがあてにならないは言いすぎだろ

>>687
なあなんでわざわざｗを入れてるの？
相手をいらいらさせてむかつかせようとしてるだけ？
悪いけど必死こいてるようにしか見えないし馬鹿に見えるから不利だと思うんだけど

>>688
ずっとどっちがどうこうとか数字のわずかな部分つつきあってて、
だんだん最初より面白くなくなってきたもん、ここ。おやすみー。

つーか、がんばってできるだけ筋を通して
虎と鷹の戦力差はそこまではないということを主張してるのに
(短期決戦で先発がいい方が有利という点で鷹有利とも言ってるが)
なんかwを多用してるdxJTmSn20と主張自体が近いので
自分の書き込みまでさっぴかれて損してる感じがする。。。

>>689
ねぇ。。。

まあ、実際やってみらんと分からん…なあ
鷹投手陣ならそうそう大崩れしない、とそんな自負はあるが
実際にそうなるかはわからんし
贔屓目入るしなあ、鷹投手陣は大崩れしない、阪神の先発陣は大したことが無い、ていう
ていうか、先発陣崩さないと勝ち目薄いって分かってるからなのかもしれんが

>>665
今岡の満塁時の併殺は２回。

松中のザルレフト　柴原でセンター？
ズレータファーストだな、
城島抜きで打線がしょぼくなるしな

ホークスの4勝0敗

阪神の４勝１敗！
じゃないと甲子園で胴上げできないしな

ズレータ＞＞今岡

つか、普通に短期決戦を経験してきたチームが勝ちそうな希ガス

つまり、ＰＯ第一ラウンドの勝者がそのままＳＢを破り、日本シリーズでも勢いで阪神を破る
ただし、西武がロッテに勝った場合は１勝のアドバンテージでＳＢが勝ちそうだが…。

なので、今年の日本一はＳＢかロッテと予想。

ぅ材からロッテでもいいか

朝鮮人の街＞＞＞朝鮮に近い街
よって村上

しかし阪神の先発陣はカスだよな

バティスタの一塁オーバーランは要警戒だな

打力はこうだ、投手力はこうだとかめんどくさいこといってないで
単純にチーム力を示してるペナントの成績を比べればよくない？
より多くの試合をやってるから素直に実力を反映してるはずだし。
散々以前から議論されてたセパの実力差は、交流戦で総合的にはほぼ互角と証明されたわけだし
そのリーグの中で6割6分勝ったソフトバンク、6割をやや超える阪神。
素直に考えればソフトバンクのほうが強い。単純明快。

対松中用に吉野を1軍に。
確か奴はあの手のタイプはさっぱりなはずだ。

あと松中の打順に合わせてJFKの順番を変える。

ズレータはHRバッターですが、打率も高いです。
打撃３部門全て２位というのは穴が無いわけで
ある意味、「準３冠王」バッターです。

ズレータを良く知らない人は、戦力的に言えば
松中が２人いると考えるとわかりやすいかもしれません。

パのペナントレースは首位プッシュなし、所詮予選だからな

>>698
POの勢いで勝てるんなら毎年パリーグが日本一だなw まあセもプレーオフ導入らしいが。

>>701
確かに…計算できるのが三枚じゃな…
井川●
福原●
安藤○
下柳○
杉山○
井川●
福原●
だけは勘弁してくれ…2003の再現は…

湯舟の頭頂部

３割１分で１００打点も届かないしな
今岡が下とは言えないな

湯舟の頭頂部

今岡2割8分20本
ズレータ3割1分40本
ズレータ＞＞今岡

>>703
お前の悩内には楽天って単語がないんだな

楽天とかの糞投手から打ちまくっとのと違うか？　ズレータは

湯舟の頭頂部

ズレータ＞＞今岡

楽天とオリックスに強いね＞ズレータ
ttp://baseball.yahoo.co.jp/npb/player?id=300139&p=2

ただ、今岡も広島と巨人に強い
ttp://baseball.yahoo.co.jp/npb/player?id=11532&p=2

乙
広島と巨人のチーム投手陣は、楽天よりはマシやろ

SBは巨人がマトモな補強とマトモな采配したチームって感じがする。
個々の能力ではSBのほうが上だろうな。チームとしてはわからんが。

今岡2割8分20本
ズレータ3割1分40本
ズレータ＞＞＞＞＞今岡

>>718
○　まともな補強
×　まともな采配

ズレータは楽天から稼ぎすぎだな
ロッテ西武は怖くないみたいな　

湯舟の頭頂部

>>712
楽天戦を除くホークスの勝率　6割3分2厘
楽天戦を除くタイガースの勝率　6割6厘

楽天戦を除く交流戦の成績　パの94勝79敗7分

これで満足でしょうか？
何が言いたいのかわからんが･･･。

成績について楽天がらみでどうこう言っているようだが、
それは一昨年の星野氏の言葉とかぶるものがあるな〜

２００３年日本シリーズ前、ﾎｰｸｽの１００打点カルテット（井口、松中、城島、バルデス）
について感想を求められた星野監督は

「１００打点カルテット？、神戸でラグビーみたいな試合やっとったやないか」

と余裕のコメント。
（その年ホークスはオリックス相手に２０得点以上を４回やっていた）
つまり弱小球団を抱えたパリーグの成績なって「参考記録」にすぎんだろ
というような発言だった。

そして日本シリーズ、特に第２戦では１５対０という大差で完敗した阪神
（日本シリーズの最多得点差完封試合）

試合後の書き込みでこういうのがあったよ。
「ああ、今日はラグビーみたいな試合だったな。しかも一方的な・・・」

失礼。第２戦は１３対０だった

>>724
糞野のアホさが良く分かるエピソードだな。
今年も１試合ぐらいラクビー試合があるだろ。
すでに交流戦では、甲子園３タテで、珍ヲタをお通夜みたいにシーンとさせたわけで。

城島もいない事だしな、
もうシリーズで経験の差もでないだろ。

>665
>687
併殺打の間の得点に打点が付くと思ってる？

対ロッテ西武研究すれば楽勝だろ

前田緒方金本＞＞＞＞＞＞＞ソフバン＞＞阪神

慶彦＞赤星
正田＞鳥谷
前田＞シーツ
金本＝金本
緒方＝今岡
嶋＞桧山
野村＞藤本
達川＝矢野
北別府＞井川

>>728
付かないの？簡単に説明きぼん

福留・３３１　３０本＞＞赤星
立浪・３０２　２６本＞＞鳥谷
落合博満・３３２　３４本＞＞シーツ
落合信子・４０７　５８本　１７１打点＞＞＞＞金本
落合福嗣・３１７　５２本＞＞＞今岡
宇野・３２０　３８本＞＞桧山
バンスロー・３００　２０本＞＞藤本
タニシゲ＝矢野

阪神はペナントレースが終わって、たるみがくる。
が、パ・リーグはプレーオフがあるから、
その勝者は勢いをそのまま日本シリーズに持ち込む。
阪神に限らず、今はセ・リーグが不利。

>>734
それには同意、２週間近く空くのは圧倒的にセリーグが不利
去年もシーズン終わってすぐに日本シリーズやれば
中日が日本一になってたよ
石井なんてノーマークだったもんな

>>732
併殺打の間にランナーがホームに還ってもバッターに打点は付かないよ。
ルールだね。

ＪＦＫは凄いと言うのが、お約束のように出てくるが、
Ｋは凄くないだろ。Ｊも打てる。Ｆも城島が打ち砕いてるがいないからな。

ソフトバンクは打線よりも投手の方が脅威。杉内から今まで何点取った？DH制有りで2点台の
防御率ならセでは1点台確実だぞ。和田、斎藤、新垣も打てそうにないし、下手したら４タテも
ありうる。

>>724
あんまりかぶってるとは思わないかなあ・・・
ズレータなめてて正しいとも思わないけど
日本シリーズ思い出したりはしないよ。

アレは軽く見ててどうこうって言うより
後半セの球団にもズタボロにされてて、温情采配でダイエーに２回も投げてやっぱりボロボロ
翌年も開幕から全く同じで、二度と帰ってこなかった伊良部は糞過ぎでした。
赤星そんなヒドイ怪我なら出るべきじゃなかった。
って想いが強い。

SB打線穴が無さ過ぎ
８番宮地とか辛すぎ

　　今岡 280 28 145　得点圏365
ズレータ 319 43 99　得点圏323

　　　　今岡＝ズレータ+α

某パ球団ファンから一言

鷹打線の恐い所は、隙あらば次の塁を狙ったりとか
下位打線の粘りとか、数字に表れない面にあると思う
あの鷹打線の姿勢はプレッシャーになりそう・・・

パではソフトバンク、セでは阪神ファンの変わってる俺ですが・・・（引越ししたんで）
明らかにソフトバンクが勝ってるっていえるのは先発陣だけだと思うのですが。
松中・ズレータ、金本・今岡を比較すれば成績だけでは前者だけど今岡はランナーいるときに
回したくない打者�ｂPだし正直言えばたいして劣らないかと。
だいたいHRが多いよりも打点が多いほうが凄いと自分は思ってるので。
中継ぎは阪神が１枚上手と思う（ただ久保田はアキレス腱）。
１〜3番の働きも阪神がはっきりしてると考えてるので。

だからソフトバンクが日シリに出てきても勝てないって思ってたんですが。
世論は反対のようですね。

>>743
明らかにソフトバンクが勝ってるっていえるのは先発陣だけだと思うのですが。

先発の差がデカすぎる。一戦目杉内vs井川なんてやる前から結果わかってるだろ？
福原も年に数回の神ピッチをちょうどその日に持ってこないかぎり勝ちは無い。
安藤杉山下柳は計算できるがSBの三番手以下も楽には勝たせてくれんだろうし。
やっぱり野球は先発だよ。先発に凄いのがいれば西部みたいに短期決戦で戦力的に上のSBにも勝てるのにな。

今年のMVPはズレータと個人的には思ってる。全然荒くないし選球眼も良い。
2年前とは別人だよ。

ただ1〜3番で確実に途切れる打線がツライ。ここ何試合か大村でない方が打線繋がってるし。
中盤以降の逆転勝ちが今年ほとんど無いのも心配。

あと阪神は2軍が凄まじいから来年もっと来ると思うな

>>745
でも真に恐ろしいのはズレータほどのバッターが6番打つっていうクリーンナップの異様な層の厚さなんだよな…

中盤以降の逆転が少ないのは阪神も同じ。
6回までリードの試合は72勝(うる覚え)3敗の圧倒的なリリーフ陣だが、
逆に6回まで同点orリードされた試合は13勝50敗と大幅負け越し。

今は5番だけどね・・・。今年は下位の強さが良かったかな。川崎も復調気配だし少しは繋がるかも
ただ問題はロッテ。あのチーム例年なら日本一チームになっても良いくらいスゴイ。打線も鬼だし

阪神は甲子園戦の影響か後半鬼の追い上げのイメージがあったんだけどね。意外だ

阪神はなんやかんやで井川・福原が二回先発するだろうしね
阪神の先発陣で一番怖いのは下柳だが、あとの先発はそこそこ打てそう

城島がいればSB断然有利
いないから阪神やや有利

松中がMVP

やっぱりロッテ！

珍がセの代表なんて恥ずかしくて申し訳ない

＞阪神はなんやかんやで井川・福原が二回先発するだろうしね

するわけねーだろ？ｱﾌｫかｗｗｗｗｗｗｗｗ

阪神ﾌｧﾝやけど、正直阪神優勝してほしくなかった…恥さらすだけやし、どうせまた金問題が起こりそうやし
アジアを制するならSBHやない？阪神には無理っぽい…

>>748
井川はともかく福原は中で使うんじゃないかな？？
>>753
どこであれ日本１のチームがアジア一位になると思うよ

だれかソフバンのスタメンを成績つきで貼ってくれんかな？？

>>751
>>753
味噌＆虚ヲタ乙

ゲロッテ！

こんな感じか？ 　


　　川崎　宗則 .271 102 458 399 53 108 12 3 4 138 36 52 26 8 22 3 21 .326 .346

　　大村　直之 .270 133 584 529 68 143 21 3 8 194 48 76 22 12 17 4 31 .312 .367

　　バティスタ .263 135 591 559 78 147 29 1 27 259 90 115 23 4 0 5 3 .294 .463

　 松中　信彦 .315 132 575 483 109 152 26 2 46 320 121 85 76 9 0 7 2 .412 .663

　 ズレータ .319 131 526 461 80 147 20 1 43 298 99 119 44 15 0 6 0 .392 .646

　　カブレラ .297 131 505 454 53 135 23 1 8 184 58 78 41 4 2 4 3 .358 .405

　　宮地　克彦 .311 125 451 409 46 127 22 1 3 160 36 43 29 4 7 1 1 .361 .391
　
　　的場　直樹 .186 39 94 86 7 16 8 0 2 30 8 21 4 0 4 0 0 .222 .349

　　鳥越　裕介 .237 110 158 139 16 33 3 2 0 40 17 31 10 0 9 0 2 .289 .288

　　本間　満 .262 102 227 210 20 55 16 2 2 81 21 36 7 0 9 1 0 .284 .386

アホか？

城島抜きでドッコイじゃねえかな…

ミスった1人多かった・・・
吊ってくる

七番鳥越、八番的場、九番投手になる甲子園では圧倒的にソフトバンクが不利。多分。
阪神は六番桧山、八番藤本になると得点力が大幅に低下。右投手が来ると苦しい。

簡単にいったら阪神は雑魚
汚い顔の集まり
実力がない
優勝もまぐれ

ソフバンの成績貼ってくれた人サンクス
思ってたよりバティが打ってないんだな

汚い阪神
臭い阪神

>>743
むしろ虎が勝ってるのってリリーフ陣と守備だけのような
それも守備もちょっとだけいいかなって程度だし

>>763
打線に穴があるとすればバティと城島ではないかと思われる

　　　　　　　打率　得点圏　出塁率　安打　二塁打　三塁打　本塁打　打点　三振　四球　死球　盗塁

川崎　宗則 .271　　.325　　　.326　　　108　　　12　　 　3　　　　　4　　　　36　　52　　26　　　8　　　21

大村　直之 .270　　.276　　　.312　　　143　　　21　　　 3　　　　　8　　　　48　　76　　22　　 12　　　31

バティスタ　 .263　　.275　　　.294　　　147　　　29　　　1　　　　 27　　　　90　 115　　23　　　4　　　 3

松中　信彦 .315　　.341　　　.412　　　152　　　26　　　 2　　　　46　　　 121　　85　　76　　　 9　　　 2

ズレータ 　　.319　　.323　　　.392　　　147　　 20　　　 1　　　　43　　　　 99　 119　　44　　 15　　　 0

カブレラ　　 .297　　.290　　　.358　　　135　　 23　　　 1　　　　　8　　　　 58　　78　　41　　　4　　　　3

宮地　克彦 .311　　.320　　　.361　　　127　　 22　　　 1　　　　　3　　　　 36　　43　　29　　　4　　　　1
　
的場　直樹 .186　　.160　　　.222　　　　16　　 8　　　 0　　　　　2　　　　　8　　21　　 4　　　 0　　　　0

鳥越　裕介 .237　　.382　　　.289　　　　33　　 3　　　　2　　　　　0　　　　 17　　31　　10　　　0　　　　2

本間　満　 .262　　.283　　　.284　　　　55　　16　　　 2　　　　　 2　　　　 21　　36　　 7　　　0　　　　0

＞むしろ虎が勝ってるのってリリーフ陣と守備だけのような

打線

ここの打者じゃなくてなｗ

個々の打者じゃなくてな、だった

ソフトバンクの大村の守備は異常

いや、まあ、打線は互角でいいや。

SBは先発がやや上回っている。
阪神は、中継ぎ以降と守備が上回っている。

総合的には互角だな。

>>763
なるほど
でも、スポーツニュースとか見てるとバティは「あれでホームラン！？」みたいな打ち方するから怖い…
でも、黒い３連星はカブ、バティは思ってたよりすごくない希ガス
怖い打者にはかわりないが

>>703
交流戦の結果リーグ全体の力が同じことが示されたとしても
>>511にあるようにリーグ内での順位で比較できるということにはならない
(楽天だけでなくパは2強と4弱の力量差が激しいけど
　セは6球団の間の格差はパほどはないわけだからね)

むしろ、>>511の繰り返しになるけど
リーグ同士の力が同じということになるなら
同程度の相手とそれぞれ戦った交流戦内の結果それ自体が
力量の差の素直な反映と言える

まあ、交流戦内だけの順位も鷹の方が上なわけですが

打線の繋がりは間違いなく阪神が上だな
じゃなきゃ、打点145とかありえないし
寧ろ1、2、3番のアレっぷりの中打点120も凄いと思うけど、球史で初めてだろ3年連続120打点
POが少し楽しみだな、王さんが打順どうするのか、最後の辺り打線を弄ってきてたけど
柴原が復活して来てて、打線の繋がりで点が取れるようになってたし

阪神優勝に貢献したロッテ、西武、楽天には礼を言っといたほうがいいぞ
前半戦首位を快走していた中日を見事に失速させたからな。
（中日はセの球団に負け越していない）

しかも西武、楽天は阪神に負け越しているし、
これは素晴らしいアシストだろ〜

そんなん、このスレに関係ない
抜かしても阪神首位だし

城島がいれば、間違いなく鷹が圧倒してたが、いないからな．．．

杉内は楽天キラーだけどな、裏ローテだし
実力実績ほどは？だな

まさか城島のいないホークスに負けないでしょうね？阪神は。

>>778
二年前の日本シリーズ

まあ今年の城島は糞リードだったし、１発も減ったからな
まあＤＨなしだと戦力ダウンだろうか

安心はできないな

鳥越・・・

ソフトバンクにはPO、日本シリーズ用最終兵器がいますぜ。
要注意はこいつではないかと。
打率が低いからってナメちゃいけない。

鳥越なんだけどね

>>784
また、バックスクリーンの横にいるヤツのことかと思った。

785
もうその話やめれ。ボケ

ソフバンには、ロッテと西部に大差をつけて勝利をｷﾎﾞﾝﾇ

パリーグゎ西武じゃないの？

とりあえず阪神はＪＰを獲得するなよ

去年もパウエル・バーンとろうとしてたな
火事場泥棒的に

鷹の日シリ用秘密兵器って、高橋(秀)だろ？


と、言ってみる

秘密兵器は寺原と吉本だよ

では、阪神からは対鷹の秘密兵器吉野を……。

そういや、吉野って間に合うの？

秘密兵器は江川だよ

>>794
秘密兵器なので答えられません

なんかもう日本シリーズに出えるだけでありがたい事と感じる。ＰＯのおかげか？

>>627
赤星の得点こそ
金本今岡にもらったもの
得点も金本＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞赤星だしなｗ