セパこんな奴をトレードに05　ｐａｒｔ10

前スレ
セパこんな奴をトレードに05 part9
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1127150517/

1・幹部候補生やチームの顔は98％放出はない。
2・テスト入団したばかりの選手、今オフＦＡ移籍が確実視される選手もない。
3・若手の成長株は普通出さないし、一軍での実績が皆無な奴はそれなりの交換相手になる。
4・ゴミをいくらかき集めても良いやつはとれない←――《重要》
5・相手の外人枠も考える。外国人のトレードも特別なことがない限りない(10年に一度程度)。
6・複数年契約中の選手の場合も、Bw山崎などの例を除けばトレードはない。
7・そのトレードが相手のチーム事情（投手が足りない、年俸が払えるかなど）にあってるかどうか考えろ。

以上を踏まえて とりあえず今年の移籍期限までに成立しそうなトレードをお考え下さい。
できればどちらのファンとして希望するのか書いてください。
あくまで釣り合うと思えるトレードです。

次スレは>>950が立てること。スレ立て不能時は>>970に一任

2なら
元木⇔石井

トレード候補に挙げると釣り扱いの選手

各球団の選手会長・副会長
期待の若手
高年俸のベテラン
その他チーム事情など鑑みてふさわしくない選手

特に古木・浜中・清水直・新井・栗原・柴原などは釣りによく使われます
この名前を挙げている書き込みはほぼ釣りなので華麗にスルー

それと楽天に要らないものを放り投げたい（押しつけたい）ときはこちらで
【シーズンオフ】楽天の為にトレードを考えよう２
　http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1126915097/l50

関連スレ
トレードが上手な球団
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1124357513/l50

＋三個以上、⇔二個以上のゴミ選手⇔レギュラーのトレードは98％釣り。
基本sage進行ではないが、釣りにはageてるものが多い。

あと石原も釣りによく使われます。
彼の名前を挙げている書き込みもほぼ釣りなので華麗にスルー

具体的な案を出す時は、なるべく理由も添えましょう。

なるべく両者公平になるようなトレードを心掛けて下さい。
余りにも偏った案を出すと荒れる原因になります。

>>6-9はまとめた方がいいんでないの？

バックにコネのある選手はトレード出しにくいねぇ。
本人のためになってないことも多い。

>>10
一応前スレ通りにしたのですがその方がよかったですね。
すみません。

>>1
おつ

巨人：高橋尚、真田、小田、堀田⇔オリックス：山口、塩谷、的山、ユウキ

清原一派一掃トレードです。
オリは左投手は喉から手が出るほど欲しい。
捕手の補強もしたい。
谷の穴埋めの右の外野手も欲しい。
＋地元出身の真田。

>>14
塩谷

各球団の補強ポイントもあると便利だね

>>14
二遊間守れる右打者を入れない時点でお前はニワカ決定

公の補強ポイントは左の中継ぎと、右打内野手かな。できたら小技ができて
足のある奈良原後継者みたいな人。

今となっては、奈良原が西武にいたのも記憶に薄いなぁ。

実際にあったトレードで
湯舟(34)・山崎(28)・北川(28)⇔酒井(29)・面出(25)・平下(22)

これは結構釣り合ってたよな

湯舟・平下（左腕先発と若手外野1番候補）
酒井・山崎（右の中継ぎ谷間同士）
面出・北川（左腕中継ぎと二軍の首位打者）

実際は北川一人がブレイクして働いた形になった

中日（主観）
補強ポイント：レフト・・・俊足巧打
　　　　　　　　サード・・・長打が打てる右打者
　　　　　　　　　先発・・・左腕

トレード要員：朝倉　小笠原　久本　岡本　大西　高橋光　

>>21
サード：フェルナンデス
先発左腕：吉見
レフﾄ：幕田

よってトレードの必要なし。
谷繁の引きとめを全力で行うだけ。

>>22
先発左腕×
先発要員○
左腕はｲﾗﾈじゃね？フェル、昌、野口と飽和状態だし。

>>21
高橋光はない
台だの切り札いないくなるだろ

ゴムもまだ必要

>>21
先発左腕の候補はいくらでもいる（石井　高橋聡　長峰・・・）
マルティネスもいるしあえてトレードでとる必要はない
投手で必要なのは岩瀬が使えない時の抑え候補か？
1　2番が固まっている以上俊足巧打もいらない
（井端を３番や６番にする気があるのならば別だが）
サードは来期は森野でいい（再来年は外国人かも？）
レフトは５番を打てる長距離打者がほしい
（最低でも井上よりは打てるやつ）
捕手は谷繁ＦＡなら柳沢、清水将を要所で使いつつ前田育成？

左腕・・・・・山本は劣化が激しいし、野口はFA
高橋光・・・守れない選手は厳しい。代役は中村公
岡本・・・・・鈴木の台頭、中里の復帰で今が売り時

こんな感じに考えたんだけど。ま、主観だからスマン。

>>27
右の中継ぎは規定路線として岡本　落合
鈴木　山井らは先発要員に
上手くいかなければ中に戻るという感じでは
中里は先発以外では使わないはず（壊れる）

中村公では高橋光の代わりはまだ務まりません

>>21
　朝倉出すわけないでしょうに・・・
トレードに出すっていってるのは期待の裏返しだと思う。
　実際に去年出されたのは出すって言ってない選手だし、
朝倉・森野は絶対に出されないと思う。期待してる証拠

じゃあ絶対トレードに出さないって言われてる森、高橋光は…

>26
石井を先発にしないといけないほど駒がないの？

元木氏ねと石井貴トレードってふざけんあよ
石井貴トレード出すとしたら誰獲れる？

>>32
正直微妙。ここ３年の成績が悪すぎる。
高橋犬とかならとれるかも。

>>32
鈴木尚だったら。

中村公と書かれて隼人を思い出す俺ｻﾞﾝｷﾞｴﾌ

ハムは小田・田中賢あたりで投手欲しいところかな、と
＋要員として小谷野・阿久根・古城・石本　あたりで。・・・しかし左打者多いな

石井貴で年俸の安い２軍の帝王とかは獲れないかな？環境を変えてやればとかの
中村泰とかダメ？

>>36
逆に今どういう状態なのか聞きたい。
５月の広島戦以降一軍で投げてないみたいだが…

>>36
さすがに阪神ファンが怒るでしょ。
石井は年俸高いしなかなか難しいと思う。

石井貴は直球自体はまだ148キロまで出る。
ただ変化球で使える球がスライダーしかないのが苦しいところ。
正直言い交換要員がいれば放出したい。ただ金銭じゃ譲れないけどね。

>>1-39
とりあえず前スレ埋めようぜ

FAで野口獲って、人的保障で獲ってもらえ。

つか、もうすぐFA権取得じゃないの、石井貴も。
だとすると価値下がるわな。
ってことで、元木。

戦力外はいらん。

２軍で石井　貴 16試合 5勝 2敗 4.27 　年俸５５００万

>>38
やっぱ無理かｗ
元木だけは勘弁orz

石井も交換要員出してまでは要らないよな

でも、牛島とか欲しがるかもね。

阪神は右投手なら先発＆救援とも1･2軍問わず若手が揃ってるから要らない
敢えて投手を取るなら20代の左腕って所だけど何処も出せないでしょ

中村泰や吉野・前川を使うなら2軍に居る強打の若手内野手が欲しい

>>31
イニング順
川上・（山本）・山井・マル・（朝倉）・中田・（野口）
このウチ三人がいないから、小笠原・佐藤・石井に回ってるのも仕方が無い。

　落合が石井は先発でというのもあるから、先発としての適正も見ていると思う。
先日下に落ちた高橋も下で先発してるから先発転向もありうる。元々故障が多い選手だったから
転向させるなら早めに転向させた方がいいと思う。

　そういえばトレードでその球団がシーズン終わったらやってもいいんだよね？
（他球団が全試合消費＆プレイオフ＆日本シリーズ終了前でも）
　確か、中日の清水前原⇔西武の村田山野は中日西武はシーズン終わってたけど、
全日程は終了していなかったはず。

　そう考えると、明日からはオリックス、日ハム、楽天の間ではトレード可能という事になる。
まぁ、普通に考えたら、この三球団でトレードの確率は低いと思うけど

そういや、前スレで挙がってた、
小笠原＋（投手）⇔小田＋古城

ってのはどうなんだ？
中日側が合えば考えられそうな話じゃないか？

井川、川上、上原の世紀の三角トレード

井川と西口交換してよ

正直阪中巨どこのファンも我がとこのエースを他の二人どちらかと替えられるなら
喜んで乗ると思うぞ

>>51-52
妄想なら他でやれ

ソフトバンクが王さんがバランスがいいなんて発言してましたけど、
投手で出せる選手となると誰になるんでしょう？
和田・新垣・杉内・斎藤。この四天王さえいればいいんだろうけど。
誰なんでしょう？

>>55
４人さえいればいいなんてそんなわけないでしょｗ

広島・浅井が登録抹消されたが、普通なら考えられない。
トレード話に信憑性が出てきたな。

>>57
若手に出場機会を、とか言う理由でベテラン勢は自分で申告して抹消されてないか？

両球団にとっても利益あるトレード

新井　栗原（広島）⇔平松　遠藤（中日）

サードと外野の一角が欲しい中日と
全然投手が足らない広島

新井はきついかもしれんが栗原だけでもいいから欲しいものだ。

平松解雇されたら採りに行きたい

>>57
桑田みたいなもんだろ。


>>58
んで？何がしたいの？

ミスった>>59の事ね。

すまん>>58

新井と栗原を出すわけがない。
新井はともかく、栗原は絶対にない。新井も絶対ないけど。
出すなら松本奉。大体、平松なんて解雇だろ！今年。

まだこんな餌で釣れるのか・・・

栗原⇔一場
まぁありえないけどバランス的にはいい感じじゃね？
東北の星獲得と激弱投手陣の立て直しで

ただでさえ先発ローテの駒のいない楽天が一場出すわけねーだろ

餌のついてない釣り針にわざわざ反応するのやめようぜ

楽天の投手が揃ってたらバランスはいいだろうけどね。

「この名前出したら釣り確定」リストでも作るか、次スレあたりで。

「チームの顔・成長株の若手」って言い方だけじゃ分からん香具師もいるようだしな・・・。

>>69
それはいいな。まず広島の新井・栗原は確定だな。


んでもって>>70まで来たから釣り合ってた案

福原＝木元
藤本＝森笠

桟原＝加藤康は前スレで解消

桟原＝加藤康が釣りあうなら、
加藤康＋α＝小山田とか加藤康＝森笠　加藤康＝廣瀬＋林とかも成り立ちますか？

栗原⇔朝倉
これはありそうじゃないか？

広島とトレードって、なかなかどうして。

なんで広島が支払う年俸が多くなるトレードを受け入れるんだよ
切実なんだぞ

後、前スレ最後の方にあった

（公）田中賢⇔中村泰（神）

ってのはどうなんでしょうか？

漏れは微妙だと思うぞ。

１.年齢(来期)
　　中村泰…28歳　田中賢…25歳
2.実績
　中村泰…去年までで10試合、今期2試合登板。0勝0敗
　田中賢…去年までで194試合、今期21試合出場。通算6本塁打

公球団が田中賢を冷遇して放出したがっているのならさておき、
まあまあ１軍で起用されてるし、フロントはまだ期待してるんだろう。
田中賢に比べ、中村泰は３歳年上で１軍実績もほぼ皆無。
左腕だから、という理由だけで田中賢を放出する必要はないと思われ。

２軍実績は、実際のトレード評価ではさほどのプラスにならない。

>>70
それ全て自分が出した案だけど

福原⇔木元＞ヒルマン留任で木元の放出は先ず無くなった
藤本⇔森笠＞年俸が倍違う上に調整要員で足した高橋建は広島側が残留要請
桟原⇔加藤康＞2軍で干されてた加藤が中継ぎとして1軍復帰

と元々のネックに駄目押し要素が加わって実現不可能に為ったと思われ
（ついでに言うと田中賢も今日のサヨナラHRで放出は先ず無くなっただろうね

>>50
　基本的に投手２⇔野手２が出来ないと思うが、
この（投手）が小笠原より価値が＝か＞（以下）なら何とかなるが、
これが＜（以上）で平井や久本あたりだったら、出せないし
小田がある程度価値があるので、ハム側も出せないだろう。

　個人的に１対１で、小笠原⇔古城ならいいトレードだと思うけど、
年齢も同じで、中日の控えニ遊間で守備が堅実で俊足の古城と、
左腕で先発谷間、中継ぎロングリリーフができる小笠原は互いのポイントにあってると思う。

　とりあえずこれでいかが？

やっぱ1軍戦力同士だと色々難しいな

他に出した奴だと

中村泰⇔吉本
牧野・立川⇔愛敬・山下

変わったところで

吉野⇔セドリック（実質的には保有権譲渡）ってのも面白いと思うんだが

>>79
補強ポイント考えろよ。
鷹は内野手足りてないの。
中村泰程度で吉本は出せない。

>>80
と云われても解雇スレでも名前が出てくる選手だからなぁ＞吉本
日本一の金満チームが自前での育成に其処まで拘るのかも疑問だし

>>78
元は
小笠原⇔小田
の案だった。

んで古城はおまけにしかならないらしい。

古城のレベルがどの程度か知らないからあれだけど
守備走塁要員なら自前で何とかするんじゃないかな

>>81
解雇スレなんて情報源にしてるのかよしょーもない
吉本はセカンドでスタメン出場してたぞ
ＳＢはどこからも強奪してないだけ節操があるほうだ
強奪しまくってる阪神に金満とは言われたくないね

まぁ確かに1軍での実績が無い中村泰じゃSBが必要としないかもね
なら是も以前にSBファンから持ちかけられた吉野⇔岡本を発展させて

吉野・秀太⇔岡本・吉本ってのは？

吉野と岡本は2年前まで1軍の主力中継ぎだったが前年に続き今季は2軍でも不調
秀太は吉本と違って非力だが1軍レギュラー経験も在るユーティリティ内野手

年齢は岡本32歳＞吉野・秀太28歳＞吉本25歳で
年俸は岡本8000万＞吉野3600万＞秀太2900万＞吉本1300万

岡本・秀太は里帰りにもなるし悪く無いと思うんだが

>>84
いや元々は此処でSBファンから「吉本要らないか？」と言われたんだけどね
それと金満ってのは単に強奪を指してる訳じゃない
阪神はウッズも取れ無いしサラの新外人に億単位の年俸出せないもの
（つーか大村と加藤領の事を無視するのは如何かと思うが

>>85
岡本放出は可能だけど実力以上に高いから阪神にはいらんでそ
あと吉本ネタしつこいｗ
吉本を出せないのは内野手不足もあるけど、それ以上に大砲候補不足なんだよ
今ＳＢの一軍半は俊足非力タイプが多いから、秀太はいらない。

>>86
大村は消滅球団から取っただけだし、しかも喧嘩別れ。
楽天も争奪戦に参入してこなかったし、どこから奪ったわけでもないだろ。
補償金とか、オリックスと近鉄で権利の奪い合いをしてる始末。
領健は別に広島の選手じゃないじゃん。

>>87
消滅球団から取っただけってＦＡが無ければオリか楽天の選手だった訳で
それなら同じＦＡ宣言して阪神以外交渉しなかった金本と変わらんでしょ

つーか阪神の現主力で他に引き抜いたのと言えるのはシーツくらいなんだが
（アンチが良く出してくる矢野と下柳は通常の交換トレードで取った選手
過去例で言うなら他にも居るけど其れはホークスも変わらんでしょ
領健にしても広島が同程度の待遇出来れば下位で獲得なんて無理だったろうし

まぁトレードと関係無い話だから自分からは是以上言わんけどさ

>>88
じゃあ言い方を変えよう。
間違っても楽天の選手ではない。
オリックスには村松が行ったから交換したようなもん。

これ以上の罵りあいはやめれ。
トレードの話をしろ

虎　out：投手or守備固め　　in：大砲候補
竜　out：投手　　　　　　　　　in：三塁or左翼or二遊間のサブ
星　out：野手or右投手 　　　in：左投手
燕　out：何でも　　　　　　　　in：何でも
兎　out：中堅選手　　　　　　in：投手
鯉　out：野手　　　　　　　　　in：投手or二遊間

「out」は出せる選手、「in」は欲しい選手。こんな感じだろうか？
パはちょっとわからん。

>>91
乙です。パのは前スレにあったので載せときます。（出せる選手が不明です）



鷹：左中継ぎ、代打で打てる好打者
鴎：守備固め用外野手、大砲
猫：先発投手、中継ぎ（特に左）
檻：先発投手、大砲
公：先発投手
鷲：全般

>>91-92を踏まえて

朝倉＋久本（竜）⇔大島＋平尾（猫）

お互い出血覚悟になるけども

>>93
猫ファンだけどそれは中日側に怒られる。

>>92
ハム追加
ショート

竜　二遊間のサブ

これは森野でもいいし
２軍に澤井　森岡　鎌田なんてのもいるので
（しかも荒木　井端は滅多に故障しない）
必要ない気も・・・誰かのオマケならって感じか

>>94
朝倉かえるだけでいいんじゃない？
野手に替えれば釣り合う気がする。

朝倉は出せないよ。
遠藤か平松でいいんじゃない？
平松みたいなタイプはDH制のパでこそ生きるタイプだと思うよ。

オリの平野ってださないよなぁ？
藤本＋桜井でとれたしりない？

桜井って誰だろう・・・

藤本＋桜井出してまで獲る必要なし

だから桜井ってだれ

打撃だけなら一軍レベルの阪神2軍四天王の一人
ちなみに
桜井(打撃のみ1軍で守備は高校生並)
中村ヤス(2軍では神ピッチ、1軍では敗戦処理もできない)
林(打力も守備力もかなり育ってきて来年はおそらく四天王脱出)
喜田(桜井とほぼ同じだが率より長打が多い)

>>101
守備が下手といわれても守備練習をしないような
反骨心満載の奴はDH制があるパリーグの方が使えるだろ
藤本はいらんだけ

オリは希望枠で平野獲りたさに光原放出とかないのかな？
同じ学校の先輩が同じチームなのは逆にやりづらいんかいな？

>>103
桜井の守備が高校生並み？バカにしてるのか！！！！！！！

















中学生並みかそれ以下だよ・・・

>>103
そういう選手はファンには期待されても一般的評価は低いんジャマイカ
つーかオリックスとしては根本的に野手を材料に投手がほしい

>>105
光原はルーキーだが。地元の星だし

どうでもいいけど
昨日鷹が高橋秀（九共大05年）- 新垣（九共大03年）-馬原（九共大04年）
ってリレーしてたな・・・

>>104
よく知らないんだけど、藤本って余ってるの？
ならば敗戦処理用に藤本⇔井場(日)ってのどう？
よかったら地元のまいどもつけるし
今でも１イニング限定ならでもいけるよ

普通に三割狙える俊足　好守の選手を出す訳ないだろが。ソフバンが川崎だすか？西武が片岡だすか？釣りでも、もちっとひねれや。

とってもナイスなトレード

新井　栗原　黒田　大竹（広島）⇔清原　元木　江藤　後藤(孝）桑田　真田　工藤(読売）

生きのいい若手を補強したい巨人と
集客力を確保した上それなりの戦力が欲しい広島

両チームにいいトレードだと思うがなぁ。

>>110
カープが潰れるなｗ

釣りにしろ、すでに引退表明した選手まで入れてるの見ると萎える

>>109
ハァｗ
藤本が3割？
過去の栄光にしがみつくなってｗ
あいつは260がもう限界だって
優勝時はマークされてなくて高打率を残してマークされたらどんどん下がって行ったし
打撃は関本の方が圧倒的に上、守備範囲だけなら藤本は勝てるがやらかし多いし関本の方が安定してる

>>
藤本＋投手でもいいなら・・・下から選んでｗ
前川、牧野、中村ヤス、吉野、新井(実績ないしどんな投手か説明できんｗ)

だから藤本じゃなくて投手がほしいんだって

頭悪い書き込みが多いねぇ

まともな話が出来るスレ無いかな？

>>114
平野出したらセカンドいるの？
その意味で藤本つけてるんだけどいらないならこっちも出さないよ

>>104
　＞反骨心満載の奴はDH制があるパリーグの方が使えるだろ
　日本人選手である以上、守備も無難にこなせにゃ駄目だ。
　絶対40本塁打打てるとか、打率が3割5分越えるとかいうなら話は別だが。

藤本を川崎、片岡と並列しているのが驚き

>>116
＞平野出したらセカンドいるの？
いる。でも平野出すならいい投手じゃないと納得できない。

>>117
40はきついなぁ・・・実績ないからなんとも言えんが・・・
俺的にあてにならないだろうけど146試合フル出場したら
260の30本塁打はいけると思うんだよね・・・60失策ぐらいするだろうけどorz
下手な外人ＤＨよりはいいと思う
年俸まだ激安だし

さすがに平野は釣りだろ
パに疎い俺でもわかる

>>120
なにか外人大砲＝ＤＨって勘違いしてない？
今年ＤＨを固定してたのってＳＢ松中と楽天山崎くらいだよ
他のチームは日によってポジション重複してる一人をＤＨに置いたりしてるだけ

>>119
だとするとやっぱり福原しかないか・・・
吉野では絶対無理だしなぁ

ソフトバンクの投手は誰がだせるんでしょうか？

１２球団でトップレベルのオリの二遊間相手に藤本でどうトレードしようと言うんだ

トップレベルなのか･･･？

二塁手
堀　.995
西岡.994
仁志.993
木元.993
荒木.992
種田.990
城石.986
平野.984
藤本.977

遊撃
宮本.995
小坂.993
井端.992
石井.989
川崎.987
阿部.985
鳥谷.985

なるほど・・・トップレベル

層の厚さはそうだと思ってたが言い過ぎたかすまん
まあ藤本は出番ないだろ

でもこうやって改めてみると阪神の2遊間は黄金とか言われてたが
実際は単なるザル守備ということを認識できたｗ

土のグラウンドということもあるとは思うけどな。

ま、そこら辺は大体の人は無視するんだろうが。
大体、黄金って誰が言ったんだ？
俺は聞いたこと無いな。
開幕した時はゲッツー取る事が多いとは言われていたが。

>>129
　鳥谷はうまくなったと思うよ。
ただ上に井端宮本ニ岡がいるだけ、あと石井は今年後半の守備見てると
明らかに衰えてるのが分かる。（多分、打率が低いのも守備のせいでは？）

　石井・宮本は立浪の一つ下だけど、３５で遊撃守ってるのに驚く。
野村も３５の時には三塁だったし、石井は二塁転向も考えたほうがいいと思う。
このままだと、来年遊撃守ったら、ギリギリ２０００本で引退とかありうるかも・・・。

　でも、横浜の遊撃って、送球難の内川と、守備は並でも打撃がまだまだの藤田だがら
石井を転向できないのも分かるけど・・・

>>131
阪神戦以外でも解説者やＯＢがよく言う
他球団のＯＢとかもね

>>132
二岡は微妙だな

>>133
セカンドは併用されているのにな･･･。
鳥谷は>>132が言うように上手くなったと思うが。
藤本の守備範囲もなかなかのもんだとは思うけど、黄金とはな･･･。

>>124
竹岡　04年ドラフト8位　30歳　右腕　1200万
04年　13試合　2勝0敗　28回　防御率6.11
05年　16試合　1勝2敗　23回1/3　防御率2.31
アメリカ帰り。投球も外人っぽい。微妙に手元で曲がる直球。
谷間の先発とかロングリリーフ。

水田　99年ドラフト5位　32歳　右腕　2000万
先発・中継ぎ・抑えどれも経験ありの所謂便利屋。
良い時期が長く続かず安定感はないが、使えることは使える。
昨年春先はひっそり守護神をやっていた。その後怪我して二度手術。
おかげで今年初めて一軍登板なし。今は完治して下で投げている。

後は田之上とか永井とか松とか小椋とか

>>132
鳥は疲労が今結構あるからね
オールスター明けくらいまでよかったし
8月下旬くらいから急にポカポカやりだしたから

>>134
藤本が好プレーするとよく言ってたね
ってか俺は時々いいプレーするけどそれ以外のときに
くだらんポカ＋打撃のやらかしで差し引きマイナスだと思ってる

>>136
　藤本が８番セカンドでいられるのは守備と、
その前の打者が打っているお陰だと思う。

　今は７番で矢野がいるけど、ここ数年でレギュラー落ちは多分やってくると思うから、
７番岡崎８番藤本９投手になったら他球団から見てどう思われるか？
　正直、岡崎が打たないと煽る訳ではないが、とりあえず育成段階の数年は打撃に関しては
２割５部　本塁打５本打てばと思うので、かなりきつくなると思う。

　私は、捕手は阿部みたいなクリーンアップ打てるか、古田みたいなアベレージが稼げる打者以外は
捕手８番がいいと思ってる。チーム事情もあるだろうが、この阪神みたいなケースは後々困る。
　ちなみに関本も打撃はまだ今年は不調かもという意見もあるが、関本セカンドの守備は結構つらいと思う。

ファンから見ても阪神の二遊間は
「ようやく論外レベルから脱出出来そうだ」って段階だよ
藤本にしろ関本にしろ広島相手以外じゃ控えの補充にしか為らんと思われ

つーか>>129みたいな捏造煽りが在ったとは言えトレードの話をしろって

>>137
まぁ今岡に毛が生えたようなもんだなｗ→関本の守備

藤本、岡崎、投手って自動3アウトだなorz

阿部、古田、城島は特殊だと思うぞ
それこそあんな捕手になれるやつがいたらうらやましいよ
阪神は浅井が化けても280の15本だと思う

>>139
６番打ってもおかしく無さそうな成績じゃないか

SBは確かに投手余りに見えるけど、戦力足り得る投手も
そう多くは無いわけで、そうは出せないでしょうね。

自分で出したネタだから収拾着けておきたいんだが
田中賢にしろ吉本にしろハム・SBとも陽を1巡入札するくらい
内野手が足りない現状じゃ出せんって云う事か

阪神は次世代のセカンドにしろサードにしろ自前で育てるしか無さそうだな

>>140
どれだけ大化けしてもってことだよ
多分260打てたらいいほう
>>138
スマソ・・・トレードネタからずいぶんそれたことをお詫びする

阪神補強ポイントは>>142の言うとおりセカンドと今岡の後継ぎのサード
特にセカンドに関しては急務
育てられるなら育てたいがセカンドは素材さえいない
かといって素材をトレードで取れるとも思えない・・・
現時点では阪神にトレードという補強は向かないのだろうか・・・

二岡に関してだが
清原とローズが抜けてからは
何故か守備が別人のようによくなった。
今の段階ではセで2番目にうまい。
セカンドとショートを語られる時に
結構忘れられがちなんだが
肩と送球コントロールのよさも
考慮してやってくれ。

やっぱり上の人が言ってるような木元と福原レベルのトレードでないとダメなんじゃないの
それが成立するかどうかは置いておいて（俺は損だと思うけど）

別にそれなりの選手なら藤本と関本で回せばいいわけで
関本だって去年規定未到達350打席程度ながらも打3割出4割残してるし
このままでいいんじゃない？確実に上の選手が獲れる大型でなければ
だいいち最終手段でシーツも守れるわけだしね・・・
年齢で言えば二人とも27、8ってとこだし

阪神はそもそもトレードの必要が余りないよな

>>143
新人取って育てるしか無いと思う（EMPの中谷？北照の加登脇？
>>145
ヒルマンが退任しない限りは100%無理だろうね＞木元放出
（自動的にポジションの重なる田中賢は2軍暮らしか・・・3塁は小笠原だし

取り合えず大勢に影響無い　牧野＋立川⇔愛敬＋山下　を再提出しておくわ

a

阪神が欲しいのは今岡や藤本、関本の後釜になるような選手と
矢野と若手捕手の間を繋ぐような捕手、投手の補充かな？

俺は捕手は欲しくない
ただでさえ矢野が長持ちして浅井と岡崎がなかなか経験つめない
だからこれ以上野口的捕手はいらないよ

藤本関本の後継ぎはまぁ時間あるけど今岡はね・・・
もしできなければ二塁藤本三塁関本になるんだろうけど・・・

阪神は左の先発だろ？井川が流出した際、２年目能見と
今年がピークの下柳ではこころもとない。
中継ぎタイプばかり揃えても意味が無いので、先発完投できる
左が欲しいね。
ドラフトで井村あたりを獲ってくれんかな。

>>151
三東が本調子なら能見よりは上
筒井と田村と中林から一人くらいは出てくるって

能見も疲れていただけで結構いい球投げるよ
スタミナはないけど・・・

来年は佐久本が20勝

>>153
解雇筆頭なわけだがｗ

>>149-154
阪神スレじゃないんだからトレード案くらい付けれって（ｗ

今岡と関本の年齢差は四つだから後継には為らんと思うし
>>152の意見は楽観論だと思うが(左はリリーフもウィルが33歳だし

まぁだからこそ吉本とか加藤康とか欲しがったんだが無理みたいだからなぁ

猫が出してくれないけど
朝倉⇔栗山

栗山は有望だが猫ならコーチが優秀なんで野手の代わりはいくらでも作れそうだからｗ
ご不満なら小笠原も付けますｗ
朝倉の代わりなら味噌もなんとでもなる

>>155
すまねｗつい暇だったからレスしちまったｗ

確かに楽観論だがな・・・でもあまり投手って取るべきじゃないし
ジェフの代わりは江草が要るから心配はしてない
ただ先発は結構心配だね
正直オリックスとのトレード話が出た時はうれしかったんだがな
塩谷じゃなくて吉野と阿部健のやつね

>>155
他チームの補強ポイントくらい考えろよ・・・
そりゃ自分のチームの都合だけ考えてちゃ成立せんわ

とりあえず一旦他チームの話に移してみる。

横浜で左中継ぎ獲るとしたら誰出せばいいだろうか？

横浜ってトレード要員て少ないない？
バリバリ主力
まったく実績のない若手
高額年俸のオッサン
残りの解雇要員

それこそ古木しか見つからない

古木は今の牛島体制ではちょっと浮いた存在で代打か交流戦のDHくらいしか
使い道が無い選手っちゃ選手だが、でも人気はあるしドラ１だしな

それに、欲しい左腕のレベルも座敷高いだろ。

まぁ経営苦しいチームから金銭って手もあるが
そもそも横浜自体が今赤字で苦しんでるしな、まともな左腕が取れる金となると
相当の額だろうし無理だな

佐々木のせいで赤字なんじゃ？

横浜なら鈴木とかは？もう無理？

>>165
もろに>>160の高額年俸のオッサンに当てはまると思うのだが

>>165
守れない打つだけで・・その打撃すら近年劣化してきた高年俸のロートルを
どこが欲しがるんだよ・・
そりゃ清原みたいにネームバリューがあれば集客目的で引き取る所もあるだろうけど

鈴木健みたいな形でなら復活もあるかもしれんが、
あれだけ球団に世話になってるんだから、ハマで引退、
コーチ業っていうのが自然な流れだろうな。

そうか・・・
小池や内川も当然無理だわな・・・
加藤も重要な中継ぎだしいないなぁ・・・

>>169
小池は今年働いたからね、今年の活躍無ければ出されてかも
加藤なんてそれこそ出せるわけが無い・・

話をぶった切ってすまんが

G高橋尚+仁志⇔中継ぎ

なら誰辺りがとれそう？

>>171
落合英

やっぱそんなもんか・・・orz

でも尻に関しては左腕だしパリーグのチームとかはけっこう先発で欲しがるところもあるんじゃないか？

高橋尚は十分価値あると思うけどこのレベルの選手巨人は出さないでしょ
出すとしても相手に無茶な要求しそう

高橋尚も仁志も年俸が異常に高そうだな

>>171
桟原＋藤本ならokだけどｗ
巨人以外ならニシはあんまり働かないだろうなぁ

高橋尚年俸6500万だ、意外とお手ごろだな
仁志は18000万の2年契約

>>143
　トレードネタじゃないし、岡田方針からシーツ二塁は無いと思う前提でいうが、
シーツ二塁でもいいんじゃないか？
　藤本に関しては守備が良くて打率が２割６分打者という認識でいいと思う。
シーツ二塁なら、関本一塁もあるし、二軍の桜井・喜田を一塁で使えるし、
一二塁を外人ポジションでもいいだろうし、現在の野球で守備がいい外人は年俸が高いか
パウエル（中日　来日当初は膝の怪我が無かったので守備○）の用にトレードマネーを
ごっそり待っていかれる。

　シーツが２年ぐらい持つと過程して、その間に即戦力選手を取って育てればいいと思う。

８赤星６鳥谷４シーツ７金本５今岡３外人９檜山２矢野

３は外人起用で駄目外人なら若手起用。もしセカンドでいい選手がいるならシーツ一塁で、
９の檜山も選手しだいで併用あり

>>158
1軍に川崎が居て2軍に江川と明石の居る二遊間に加えて
陽か炭谷が加入すれば吉本の首も涼しくなりそうだと思ったんだよ
期待してると言いながらバティスタとカブレラを両取りしてる訳だしね
>>157
江草がウィルの後継として江草の後継はどうすんの？（1人じゃ潰れるよ
まぁ能見を廻せれば良いのかも知れんが今度は先発候補が三東一人に為るし
筒井が伸び悩んで前川未満の2軍成績ってのが痛いよなぁ

>>179
二遊間に外人を置いて良いと思ってるなら今年からやってるよ
そもそも阪神の渉外は滅多に当り外人を発掘出来ないのに楽観的過ぎる
まぁトレードじゃ無理っぽいから新人に期待ってのは同意見だけど

>>160
　投手だと山田博ぐらいしかいない。
あともしかしたら吉見ぐらいか限度か？（吉見もまず無いと思うが）

阪神　吉野　牧野　前川　中村泰
中日　久本　小笠原　遠藤　（平松？）
横浜　山田博　（※吉見）
神宮　鎌田　杉本
巨人　
広島　長谷川　沢崎　小林幹

※ギリギリ奮発

てか今の巨人に高橋尚出すような余裕はないだろうなｗ

ju

>>182
山田博て今年1軍に1度くらいあがったのか？

>>180
吉本はサードだっつーに
セカンドも守るけどサード守備でさえ下手だからそりゃあ補強するよ・・・

>>186
んな事は知ってる
江川と明石の二遊間に陽を加えたら誰かがサードに廻るだろ
（まさか3人が直ぐ1軍で使えるとは思って無いよな

江川も明石も陽も吉本とは世代が違うから
争う対象じゃないと思うんだが

>>174
そう言われて真っ先に思いついたのが
高橋（尚）⇔建山（公）

年齢は一緒。年俸もそんなに差がないはず。

まあ巨人が高橋出すかとか、建山が東京Dで通用するか（被本塁打率はかなり高い）は微妙だが
でも巨人としては高橋出すなら最低でもこのﾗｲﾝかなとは思うが。

ん

高橋尻+村田+真田⇔森+平尾なんてどうだ？

>>185
全く無い、二軍に幽閉されてる
9/27時点の2005年の二軍成績
33試合 5勝3敗7セーブ 防御率2.52
これだけの成績を挙げていても昇格されないので放出される可能性が高い
若手優先の方針らしいけど牛島監督と仲が悪いのだろうか

ちなみに2004年の一軍成績（主に敗戦処理）
30試合 1勝2敗 防御率3.02

>>192
牛島としては敗戦処理は若手の経験の場という風に捉えている感が強い。
実際、吉川、岸本、秦、那須野に村西等25歳以下の投手を主に使っている。
なので、仲がいい悪いというのではなく、年齢の関係上一軍を争う投手が木塚や川村になってしまい
彼らとの比較で見て上では使えないという判断をされているのだと思う。

平松（中）⇔大島（楽）
平松は楽天で復活を目指す。
原政権復活で川相が引退した場合、同タイプの大島を獲得。
平松を一軍の試合で使うつもりがないなら、
老齢だが大島を獲得した方がいいと思う。

平松は普通に解雇されるんじゃないでしょうか？

>>195
スルーしてやれ。

>189
今のハムに建山出す余裕無いと思う
他にピッチャー余ってるチームある？

巨人ファンなので、巨人でトレード要員になりそうな1軍クラスは、
投手なら尚成、岡島。野手なら仁志かな。
真田は原政権１年目のルーキーだし来期１年間は投手で頑張らせる
と思う。ファームの山田や斉藤も残るだろうね。
尚成は意外に年俸高くないから放出しやすいメリットはある。
左の先発の駒不足のチームになら出せるかも。
個人的には働きの割りに年俸が高く持て余している岡島とセットで、
尚成、岡島⇔森、柴田というトレードを希望。
原政権下で徹底的に冷や飯を食わされた仁志もトレードでしょう。
仁志はオリックスの山口辺りとの交換。年俸がつりあわない場合は
若手を加えて1対２でもいい。サプライズで谷との１対１でもいいと思う。

>>198
オリックスには平野がいるから仁志は必要ないんじゃないだろうか

仁志は高すぎる。
大体二球団合併でただでさえ野手がだぶついてるのに要るわけない。

>>180
炭谷がホークスいったら間違いなく捕手でしょ
城島の後継ぎとして育てると思うよ
吉本がどんな選手かは良く分からないんだけど
陽はおそらく二塁だし補強しやすいポジションでもあるから
厳しいことには変わりないかもね

だから吉本は三塁手だと何度も（ｒｙ
鷹は昨年のドラフトで捕手二人取ってるから
炭谷取ってもどうなるか分からんだろ
大体陽も競合だろうし

>>202
いや、知ってるよ
ただ捕手を昨年そんなにとったとはしらなんだ
炭谷とったら捕手路線と思っていたから
いきなり三塁コンバートはないんじゃないかと思っただけ
事情知らずに済まんな

日ハム小笠原で高橋尻＋木佐貫＋條辺（佐藤）って無理？
さすがにこんな都合のいい話は無理かな…

>>204
木佐貫は無理でしょ
尻＋清水＋仁志
は無理か・・・？

仁志は二年契約だろ・・・

>>142
賢介は守備がアレなので、そろそろ外野登録になるんじゃなかろうか？
そのつもりで獲るところがあるなら、放出はいちおう可能。最終戦で一気に値上がりしてそうだが。

西武　片岡　栗山　大島＝阪神葛城　中村　前川

小笠原の去就が不明だから無理だよ。

そもそも吉本はトレードのコマにならないだろ
どこが取るんだよ・・

鷹吉本にそこまでこだわる理由が漏れには分からん。
　まともに試合出るようになったのが6年目の去年、
56試合出場、105打席に立って21安打。本塁打０。
　今期はまた2軍生活に逆戻り、6試合で6打席立っただけ。
来期26歳ということを考えれば、無理して獲りに行く選手でもなかろうに。

>>198
　岡島はこのスレではものすごく評価が低い。
　今期も41試合で4.33と、信頼できない中継ぎが１億も貰ってちゃあね・・・。
　実績のある森と大差ない成績なら、わざわざ交換する必要はない。

仁志なんて年俸高いから無理だろ……

あの年俸なら３割２０盗塁がデフォじゃないと割に合わない

仁志はとりあえず年俸1億でも高杉くらいだからな
去年のメジャー云々でようやく現状知ったかな

仁志清水江藤とかどこもいらないって。
楽天ですら検討ってレベルでは？

>>214
ノムさんは欲しいと思うよ

3割打てそうな打者なんて磯部ぐらいしかいないし

読売は選手は使い古すわ年俸はアホみたいにやるわで
結局若くても老いても選手の将来を潰しまくるんだな・・・
やっぱナベツネには早く氏んでもらわないとな

>>215
ちゃんと清水だけ　ってかいとかないと。

年俸がまともなら仁志と清水は欲しいところはあると思うけどね。
清水は3割二桁本塁打が期待できるし、仁志の守備力とそこそこ打てるし下位にいれば充分役に立つ選手だと思うしね。
ただ両者とも2億近い年俸を考えると取らないだろう。

岡島の１億ってどういう査定でそうなったのか分かる方いますか？
まともに働いた年も記憶に無いのだが。

仁志は守備で年俸分の価値がある。ポジション取りの妙は球界随一では？
仁志の真正面の打球は他の野手だったら飛びついてファインプレーの
打球だと思う。
時に見せる軽率な珠の扱い方や珠際の弱さが評価を落としてるけど、
２億出せる野手だと思うよ。

いい感じ

>>219
優勝時の登板回数なんかで大幅値上げ
その時の成績がそんなによくないけど
毎年同じような成績だから下げるに下げられず今に至る

巨人以外でたかが守備要員に2億も出さないよ
同じようなタイプのヤクルト宮本や中日井端荒木と比べれば何が欠けてるかわかるでしょ

>>219
多分2001年の25Ｓ

>>219
岡島、２００１年は良かったんじゃないか？
５８試合登板して、２５セーブ挙げて防御率も２．７６だ。
２００２年も防御率３．４０。２００４年は防御率３．０９だ。この２年はビハインドでの登板だったかもしれないが。

久本、井上⇔古木
このスレでは古木は釣り扱いされているが…

味噌ヲタだけど岩瀬だけは巨人に行ってでもいいから年俸あげてほしい
巨人なら５億くらいくれたかもｗ
あ、でも巨人は先発＞中継ぎ抑えだから上原は超えられないか
でも現役ももう残り少ないだろうし

いや･･･読売に初めからいて今みたく神がかった成績だったらいくら読売でも
すでに大魔神級には年俸上げてるでしょ

巨人に入っていたら後ろなんてもうやってないんじゃね？

仮定の話はどうでも良いだろう。

>>202
サードの大砲候補も入団する様だが
http://www.sponichi.co.jp/seibu/news/2005/09/30/04.html
大学時代の成績を亀井と比べても2軍での育成が濃厚だな

陽が取れるかは別として吉本はトレード要員決定で良いんじゃないか？

>>203
炭谷は去年までサードだったけどな（強肩だが守備の評価は高くない
>>211
「無理をして取りに逝く」様なトレード案は出てない筈だが
「チーム事情を考えたら出せないだろ」ってのに疑問を感じるだけ

>>230
松田は大卒でも即戦力にならんぞ
育成が必須

松田の打率って２割３分程度じゃない？
新井より荒い・・・・。お粗末。

>>232
だから吉本の立場が厳しくなりそうだと云ってる訳だが
（即戦力＝1軍なら2軍選手の吉本とは被らんからな

>>234
変なこと言うね
即戦力ならもう吉本の居場所はないじゃない

>>235
在るじゃん＞2軍のサード

逆指名入団新人を下で育成なんて事に為ったら2軍の定位置さえ奪われる訳で
吉本も元ドラ１とは云えショートには前年度ドラ１の江川が居て
セカンドには明石と金子も居る訳だろ＞雁ノ巣（陽獲得の可否を除いても

どいつにしろ未だ1軍じゃ使えない以上は一番年喰ってる奴が押し出される罠

中日は大西が登録抹消されたから構想外になったかも。
欲しがる所あるかな？

単に来季のテストで若手使うだけだろ
たぶん欲しがるところもない

>>225
斉藤隆⇔朝倉
これも成立するよな？

吉本（鷹）
吉野（虎）
久本、小笠原、平松（竜）
この辺りは過剰評価されてるよな。
交換要員というより戦力外要員だろ。

【出場選手登録】
　▽中日　中里篤史投手、小林正人投手、小山良男捕手
　▽巨人　伊達昌司投手
　▽阪神　喜田剛内野手、江草仁貴投手、林威助外野手
　【同抹消】
　▽中日　川上憲伸投手、山井大介投手、大西崇之外野手
　▽巨人　工藤公康投手
　▽阪神　ブラウン投手、片岡篤史内野手、久慈照嘉内野手

中里ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

>>239
久本、小笠原ならわかるが平松が入ってるのはなぜ？

>>239
過剰評価されてるわけではなくて
チーム状況の問題だと思う

>>239
吉本は1軍実績の無い前川みたいなもんだろ（年も二つしか違わないし

まぁ松中の後継者としてファーストで育てるのかも知れんが

過大評価といえば古木だろ

>>239
　一応、久本は左中継ぎ補強という面では横浜にメリットはあると思うが、
斉藤もらっても、年齢とかこれからの期待度が全然違うと思う。

　あと、井上より大西の方がいいと思う。
大西は代打・代走で使えるので、守備固めは小池・多村・金城なら必要無いと思うけど
守備固めでも使える。

>>241
平松も戦力外要員に近いだろ。

>>242
チーム状況っていっても出番があって結果が出てないから。

>>245
それ皮肉で言ったんだけど。

sage忘れたorz

川上＋野口＋井上⇔和田(西武)

>>248
採用

>>246
このスレで平松の名前がでてくる時は大体釣りなんだが。


よく名前挙がる奴（釣り以外）はそれなりの使い道あるから挙がるんじゃないのか？

>>233
新井は3割2分くらい打ってホームラン王独走。守備も劇的にうまくなってる。
こんな奴はもうでてこないんじゃない？
ドラフトの時広島が新井指名したら笑いがおきたらしい

>>251
つか、色々な足りない部分に何年眼をつぶったんだか。
そういう意味では、まだ元が取れてない。

守備がうまくなったといっても
１０段階のうちの１が２か３になった程度だが・・・ｗ

>>250
　平松はせいぜい金銭だろうね・・・。（５００万ぐらい）
自由契約だと、ある程度の球団は年俸１０００万ぐらいで、
争うこともあるかもしれないので、５００万ぐらいで優先権取れるならいいかもしれない。

>>250
「それなりの使い道」だったら新人獲ったほうがマシじゃね？
契約金の問題もあるけど。

平松も、ただ左ってだけで、左打者が打ちにくいタイプじゃない
からなぁ。

>>255
トレード要員としてね。
今の球団で使われてたら釣り以外挙がることもないよ。
過大評価は別として

久本（26）、井上（34）⇔古木（25）
年齢的にも釣り合うし、実績だって釣り合っていると思って書いたんだけど
横浜的には「古木いなくなったら左の代打いなくなる」
って書いてあったのを考慮して井上を選んだ
その点では>>239のとは言っている意味が違う。
>>239のを活用すると
斉藤、小池⇔朝倉ってな感じかな…

>>253
野球見てるか？
入団時は限りなく０に近い守備力だったが
今は上手いといえるレベルにきてるぞ、特に一塁が

でもファーストで使うと打てないんだよねー

＞ドラフトの時広島が新井指名したら笑いがおきたらしい

なんで？そんにな酷かったの？東大君みたいな話題性でもあったのか？ｗ

>>261
粗いさんの大学通算本塁打は２本

先輩である野村に頼みに行ったんだっけ？

手紙を書いたとかいう話。
ホームランを気持ちで打っていると語っているが
入団時からすでに気持ちの男だった。

福盛⇔野間口
巨は抑え不在(林や久保は来季も使えるかは未知数)
福盛は獲るのは他抑えより比較的簡単
野村の気まぐれ次第じゃある

>>265
楽天が福盛出すとは思えないな。
それに野間口って……

>>265
野間口じゃ面白いブログ書けなさそうだからいやだ

巨人、すなわち巨大な人だから、福盛がいいんじゃないかな。

河内（Ｃ）⇔正田（Ｆ）
何というか･･･、気分転換。

>>269
ｲｲﾝｼﾞｬﾈ?
戦力バランスとか年棒とか抜きにして。

>>269
このままじゃ両方ダメになりそうな気がするしいいと思う









…まぁ環境変えても何も変わらないかもしれないがw

石井貴＋貝塚⇔高橋ヒサノリ

石井は対中日で働けばラッキー程度で　貝塚は代打の切り札で割り切ってくれ

>>258
あれネタじゃなかったのかｗ
防御率6点台と、上積みより衰え気になる34歳とどこが釣り合い取れてるんだ？
＞斉藤、小池⇔朝倉ってな感じかな…
よりにもよって小池ってｗ
斉藤、佐伯⇔朝倉でＯＫだろ。

>>269
正田は中日が合いそう。
河内は・・・どこが合うかな？

正田⇔朝倉

>>272
代打の切り札と運頼みで左の先発は勿体無い気が。
いざとなったら清水代打の手もあるし。
石井貴は1イニング限定の抑えで見てみたい。
何となく金銭で獲れそうな気がする。

>258
小池単独なら考える

>>273ゴメン
斎藤を過小評価してしまった。今年の成績が良いですね。
それをふまえると、私も>>276のトレード案が釣り合っていると思います。

>>272
一応８，９勝は計算できる左腕を放出する余裕はねー

>>21>>23
でも書いてあるけど、中日は投手は要らない
駒が揃っているわけじゃないけど、有望株が豊富だから（今年のドラフトが例年になく成功したから）
朝倉クラスを出してでも打てる外野手が欲しい…
そのくらい今年のレフトは頼りなかった

>>272
ヒサノリと石井をメインに考えるんなら、せっかくだし岡島と森を加えて
ヒサノリ、岡島⇔石井、森
くらいにすればちょうどつりあう気がするよ。

>>279
今年の井上はそこそこ打ってたみたいだけど。
どれくらいの数字を望んでる？

ちなみに豊田は残留っぽいです。
blogとかの雰囲気（←やったよ母ちゃん俺変換できたよ。）

280 それでもいいですね　豊田残留なら森取る意味も巨人にはあるし

>>281
数字は今年の井上で十分だけど、シーズン通してこの数字を出せる選手が欲しいのよ
井上をシーズン通して使ったら、これより数字はがくんと落ちるはず

もしそんな選手がいたら森野をサード固定できるからね

>>276
外野どうすんだ？
内野構想の内川を外野で使い続けるのか？
将来的に外野の核になれる選手そんな簡単に出す訳ないだろ。

>>285
そこで古木の出番ですよ

>>284
ポジション一つくらい空けといたほうが健全な争いが出来るだろ
自球団の2軍にまったく期待しないってならいいけど

古木なぁ、牛島の構想内ではもはや「外野手」ですらない予感がする。

古木って言うのももう疲れた
欲しくて堪らんけどどーせ実現しねーし
釣り扱いされるのも無理ないわ

古木なんとか横浜でスタメン取って頑張れよ

>>284
因縁の柴原は無理か（大村はFAで獲ったばかりだし）。

打力だけなら
清水（巨）

以外な爆発期待で
斉藤宜（巨）
大塚（鴎）

復活狙いで
鈴木（浜）
小関（猫）
鷹野、竜太郎、川口（鷲）

>>290
その面子大友の二の舞になりそうなのばっかだな・・
去年大村の獲得に動かなかった時点で外野の補強はあんまり考えてないと思うが
今年でアレックスが辞めるなら話は変わってくるけど

清水と大塚以外は手ごろにトレードできそうだから面白そうだ

ageｽﾏｿ

味噌ヲタですが平松＆ホッシャで

巨人　木佐貫
横浜　門倉
役√　川島
広島　栗原
阪神　赤星

なんなら小笠原もつけるんで交換してくれないかなぁ。

浅井（代打）＋木村一（谷繁抜けての前田の２番手捕手）＋松本奉（サード）⇔朝倉
森笠（レフトレギュラー）⇔朝倉
長谷川⇔久本＋小笠原
浅井＋小林⇔久本

中日と西武は今年もトレードあるきがする
お互いの補強ポイント一致してるし
朝倉⇔貝塚+大沼とか
朝倉⇔後藤武とか
久本+小笠原⇔平尾+石井貴

猫ファンだけど一番上は厳しいな。実現可能性が一番高いのは
久本+小笠原⇔平尾+石井貴
だと思う。ゴトタケは朝倉とならつりあっているけど、実際にだすかどうかは微妙だな。

川井（鴎）⇔志田（燕）

佐藤or鴨志田or酒井or江藤（巨）⇔山口
地蔵死球で潰れたけど、いなくなった今なら。
てか、あのときの交換相手って誰だっけ？

>>232
一茂ｎ大学時代とほとんど同じ成績ｗ

>>296
　多分、悪気は無いと思うけど、
中日ファンから、見て即座に却下したい。申し訳ないけど・・・。

　代打は現状で充分だし、
一年目でそこそこで、それ以降は出番が無くて２軍で無敵の後藤と、
２４歳で、一応それなりにやっている朝倉とはかなり差があるし、
中日は松坂世代全滅の球団だから、朝倉は出せない。
（朝倉トレードは落合監督の言葉が原因だけど、同じく森野も言われてる
多分、期待してる奴にはそうやってプレッシャーかけてるだけだと思う。）

　一番下も、年齢差と年俸差がありすぎると思う。
平尾より三塁は守備で考えても森野・川相・渡辺の方がいいし・・・。

>>298
川井⇔志田
なんだけど厳しいんじゃないかな。
どっちも獲れればいいけど出したら痛い気がするんだよね。
まあ、同型の選手が入れば放出はあるかもしれないけど

>>300
そこまで悪いトレードでも無いと思うが
朝倉無理なら
山井＋久本⇔後藤武＋大沼とか
久本+小笠原⇔平尾+大沼とかの方が無難か？
平尾は二遊間のサブでも３塁でも良いし代打でも行けるから

後藤武って評価高いよな、2軍では無敵だけど実績は1年目だけだし
現時点で戦力になってる朝倉と交換は厳しいだろ、安売りする理由も無いだろうし

大沼も後藤武も平尾も期待されてるから無い

>>295
釣りにマジレスするのもあれだが、
いい加減木村一を２番手捕手として他球団に擦り付けるのヤメレ。

木村一を２番手捕手として使えるなら自分達とこで使っとけよ。
中日は谷繁が抜けても小山・清水将・柳沢と木村一より使える候補は居る。
打撃もここ3年の成績見るに、現状では代打で一軍枠は無理。

森笠⇔朝倉も実績・年俸・将来性全てにおいてありえないし、
年々成績落としてる３４歳の浅井も金銭以外では要らない。

大沼は微妙じゃないか・・・？

>>302
現状では朝倉より山井の方が大事にされてるし、使えるからありえない
大沼と平尾程度の代わりならいくらでもいる
戦力になってる若手の朝倉山井取るなら２軍選手じゃなくてそれ相応の野手は必要だよ

ＦＡの谷繁の後釜とか言う奴いるけど現状の谷繁を今の年俸でＦＡでとるとこなんかありえないと思うけど
巨人にしろソフバンにしろ
それに引っかかってまた年俸上がりそうで怖い

>>307
代わりならいくらでもいるって、
それなら苦労してないし、トレードの必要ないだろ。

でも大沼なんて打撃投手状態ジャン・・・

>>308
要するに補強ポイントと合致してないので必要ない

>>310
平尾なんてもろ合ってないか？

>>311
内野の控え,右の代打って意味で平尾って言ったんだろうけど
川相,渡辺,森野,澤井がいるから必要ない(森野は外野でも出るけど)
代打なら高橋,大西がいる

欲しいのは外野で,大きいのが打てると尚良い
猫ならで小関貝塚大島佐藤あたりかな？
個人的には栗山か大島欲しいｗ
釣り扱いされるけど
だから横浜の古木はうってつけｗ

「補強ポイントにはまあ合ってるけど、
　そいつらの成績考えたら朝倉じゃ割に合わない」
ってことだろ。

>>307、言い方は正直カチンと来るがまあ納得は出来る。
平尾は18試合で.238、本塁打0。
大沼は5勝7敗1Sという数字だけ見ると良く見えるが、
　31試合登板で投球回69・2、防御率6.20。
後藤も2軍で打ってはいるが、1軍では25試合で.205、本塁打0。

これじゃちょっと猫側にとってムシが良くないか？

猫とは今年トレードで見事に対照的な結果にはなったけど
結果的に失敗しても出番のない人達にとってもいいだろうから是非どんどんやってほしい
ちょうど上手く補強しあえそうだし

だから平尾も大沼も後藤も期待されてるから無いよ。
期待されてなかったらこの時期に一軍に呼ばれてＰＯへのメンバーに残ってないって。

トレードは難しいね。特に１軍枠に入ってる選手＆半１軍の若手は。
だいたい客観的に見て（他球団ファンのプロ野球マニアが見て）
価値が大体同じでもファンはかなりの期待かけてるからね。
高卒で５年、大学社会人で３年して
ローテ、方程式、スタメン、スーパーサブでなければトレード候補にしてもいいと思う。
ヤクファンの俺だが朝倉、後藤武、古木、山井あたりは、１年間は結果出してるし同じくらいの年齢で十分つりあってる。
ピッチャー＞野手で今年を見ると山井＞朝倉＞後藤＞古木だが、微々たる違いで十分可能性あるよ。
あとはチーム事情。このスレはイコール（⇔）の方程式を出すスレじゃない？
実際の話は監督や現場の人が決めるわけで

>>316
戦力的に釣り合ってる時は＝出すぞ。

トレードを活発にして楽しむためには１軍枠や若手を積極的にやってほしいな。
ここ数年は３年くらい２軍のロートルや若手の自由契約目前の実績無同士ばかりだし。

突っ込みどころは山ほどあるが、
等号、不等号持ち出すとスレがまた荒れるからやめれ。

>>315
　そいつらが1軍でどういう使われ方してるのか知らんのか。
　　平尾…9月の1軍出場は17試合中6試合、計11打席に立っただけ。
　　大沼…豊田の療養のため、順位がほとんど決まった9月25日1軍昇格。
　　後藤…カブレラの故障のため、9月23日1軍昇格。
　その理論で行ったら、垣内すら「期待されてるから移籍なんて〜」ってことになるぞ。

>>319
知ってて言ってるが。
間違いなく伊東は期待してるだろ。
ＰＯ争いの中、平尾は怪我上がりで本来の動きができないにもかかわらず使い続けたし。
ファンとしては外して欲しかったのに。
大沼も炎上しても使い続けられて、この期に及んでチャンス貰ったことを見れば明らか。
後藤も開幕からチャンス貰ってたし土壇場の勝負所で代打だし。

川井（鴎）⇔志田（燕）
ヒサノリ、岡島⇔石井、森
山井＋久本⇔後藤武＋大沼

このあたりは実現したらいいトレードになる気がするなぁ。

>>321
一番目は知らん
二、三番目あり得ない

正直、複数トレードは価値が計りにくい
それが荒れる原因の一つにもなっているかと思う

朝倉と森笠はちょっと勘弁…
朝倉まだ24だよ
ゴトタケは若い分期待できるという点ではいいが

古木（横）⇔香月（檻）
長打力不足の檻と制球力ある中継ぎを補充したい横浜

>>324
横浜が欲しいのは左中継ぎ、しかもオリックスに失礼すぎだ。

これだから古木が釣り扱いになるんだろうが

>>324
オリは地蔵　ローズ　ノリ狙ってるからいらねーんじゃねーの　香月のほうが必要だろうし

もっとFAまでの期間を考えたほうがいいと思う。
森なんて。

てか、元々ＦＡ近い選手の名前が挙がるのがおかしいんだから。

ちなみに>>324はどちらのファンなの？
漏れは横浜ファンだけど香月よりも歌藤ならこのトレードは可

このスレでは西武ファンが１番傲慢だね

>>330
そんな事言ったら阪神、中日ファンだって似たようなもんだよ。


てか、荒れるからやめろ。

古木一人で香月、歌藤一本釣りなんて無理だから

>332
俺も古木で有能な中継ぎが取れるとは思えん

大西で木塚や川村取ろうとしてるようなもんだな

なんとなくここ見てると横浜が戦力充実してるように見えるのはなぜ
別に大して補強ポイントなくない？

交換要員が居ないから

>>334
そうかな
投手陣はレベル低いでしょ？
駒が揃ってるだけで決して充実してるわけじゃないのは、今の順位が物語ってるし

>>334
いろんな部分を犠牲にした戦力だから。

>>336
パファンなんでよく知らないんだが
数字を見る限り投手力はそこそこで得点力のなさが問題じゃないか？

横浜のチーム防御率はリーグ2位、12球団中4位だぞ？
現状はそこそこのレベル、ただ若手が出ないからこのままだと
来年、数年後キツイ。

>>338
うん、でも欲しいのは四番打てる強打の一塁手と出れて走れる1番なんだよね。
現状、打線の軸が弱い、石井、佐伯は共に年齢的に限界だし・・・・
ただ四番は外国人補強で何とかするしかないし、1番も、皆石井の最盛期と
比べて物言ってるだけで、今いる内川とか北川とかを使って行ってもいいと思う。
数年任せられる1番なんてトレードで簡単に取れる訳じゃないし、育てるしかない。
そうなるとトレードでは左の中継ぎや先発の5、6枚目の方が現実的かと。
幸い今の監督は投手の調整術に長けてるし。

横浜の場合、野手の補強ポイントとなると
1番のリードオフマンと3割30本以上打てる4番なんだが、んなもんトレードで取れるわけがなく。
何気に規定打席到達者が8人とほぼレギュラーが固定されていたりするし
横浜が強くなるのはトレードでどうにかできる問題じゃない気がする。

てか、横浜は左中継ぎ、先発五、六番手をトレードで獲れれば安泰だろ。

でも先発は成長待ちで十分間に合うからな。

やはり左腕リリーバーが急務だ。

>>343
日産との練習試合を見る限り間に合いそうに無いと思うが＞横浜の先発

>>343
っつても、若手の先発をくれるようなチームはねーべ？
横浜側にもトレードの弾になりそうな選手殆どいないし。

今年はシーズン中に注目の高校生ドラフトあるから
トレードなんかより自由契約選手が熱い。
４日あたりから市場が盛んになるんじゃね？
今年のトレードはその分下火な気がする。
セはまだだけどパはどこも結構切ってるからコマがない。
つまりセとパはあまりないかパに足元見られる気がする。

大沼⇔吉野　吉野はパの方が向いてる気がする　大沼は阪神で化けてくれ
西武のスタッフでは無理です

＞347
猫の大損だろ。曲がりなりにも一軍で5勝している投手と二軍で防御率5点台の吉野じゃね。

>>347
どっちもこのスレでは評価悪いんだよな。
難しく言えばどっちも意味無い気がする。
吉野⇒西武（金銭）なら得が出ると。

吉野って落ちぶれたん？
鷹ファンだから一昨年のシリーズの姿が忘れられないけど。

吉野はクビが涼しいとかいう噂を聞いた

>>350
吉野違い


と言われてもおかしくないくらい悪い。

以前に釣り合う例として出した鳥谷部は解雇されちゃったしなぁ
他に西武から交換相手出して貰うなら水田くらいか
1軍実績皆無だけど大阪桐蔭OBの若手内野手って事で妥協は出来るな

>>353
守備固めで主に上がってくるのに、微妙な守備で2軍落ちをくりかえし
上田並みに期待の出来ない打撃（ただし今年はイースタンでは打ってる）の選手なんて必要ないだろう。

おまいら真面目に議論しろよ。
ったく釣られたりageられたりしてるバカどもｗ

本当にいいトレードは

新井　栗原（広島）⇔平松　遠藤　ホッシャ

で決まってんだろ！

小笠原(公)⇔川上(竜)

>>354
だから
＞大阪桐蔭OBの若手内野手って事で妥協は出来るな
と書いてあるだろうに

2軍ですら存在価値が微妙な吉野の代替要員に大きな期待なんて出来んよ

>>356

>>327 >>328

水田＋金銭⇔吉野でいいですか？　

水田ってどこの水田？

(ヤ)鎌田＞(オ)相木＞(ソ)小椋の三角トレードってどうかな？
三人とも心機一転、一応は出場機会も貰えそうな気がするけど

他ファンだが正直吉野はトレードより復活を期待したほうがいいと思う

>>361
三角は確か禁止されてなかったか？

>>361
右腕はいらないや・・・

>>321
　まず、この大沼が中日から考えてもいらないと思うけど・・・。
後藤も下で活躍してるが、基本は上の成績だから・・・。
中村・フェルなどがいるからという事もあると思うけど
フェルはともかく中村が先に上に行った事がこの地点での
中村＞後藤を語っていると思う。

　私自身は後藤に自由枠＋横浜＋法大という事情があるが
相手側からしたら関係はないと思う。
　年齢を考えて中日側で近い選手を探すと、森が後藤に近いと思う。
０３年の実績がある分は後藤が上だと思うけどね。

森＋遠藤⇔後藤武
これくらいだと思う。まぁ西武に森は必要無いと思うけど
西武ファンには申し訳ないけど後藤は思った以上に価値は低いと思う。

２軍の掘り出し物なら、基本的にもっと手軽な選手同士ですむから

ゴトタケは半端な実績残したことが逆に評価がばらける要因になってる。
生え抜き和製大砲は期待度が高くてここのトレード相場じゃコストパフォーマンス悪いし。
鯉の栗原くらいならともかく今だと掘り出し物狙うほうがいいわ。

後藤は「打」の面ばかりが強調されるが、
三塁守備がとてつもなくお粗末なことは話題にならんのは何故。
春先に鴎戦で１イニング２回エラーをやらかして登録抹消の原因になったし、
二軍ですら守備の動きの悪さは目立っていた。

でも一塁は、大抵のチームは外人やチームの顔で埋められてるし、
代打要員にしては要求される交換要員は準主力格。
これじゃあ話がまとまる訳がない。

>>365
そんなカスつき付けられる後藤ｶﾜｲｿｽ

阪神の林
来期も守るとこなくて二軍にいたら金銭で楽天にくれ
あれは打つわ

＞３６５
だったら西武側からもお断り。森や遠藤のような戦力外になってもおかしくないレベルと交換する必要はない。
別に無理して出したいわけじゃなくて、後藤を希望するのはいつも中日側からだしね。

>>365
いや流石にその二人とは釣り合う分けないでしょｗ
まだ３年目のの若手大砲なんだし
去年ダメだったってのは怪我の影響もあるし

じゃあ森野⇔青木＋犬伏もＯＫだよな？

>>365は痛い味噌オタを装った釣りだろwww
釣られるなよwww

巨人高橋←→阪神赤松

日ハム芝草の放出が決まったらしい

高波、おかわり⇔久保田

>>367
そもそも話をまとめる必要がない。
西武は別に後藤武出す必要ないんだよ。
自分のところで開花を待てばいいんだから。

巨人仁志×広島天野Ｐ
広島尾形

>>375
ちょｗｗｗ高波また阪神に逆戻りかよｗｗｗっうぇｗｗｗｗｗｗ

>>377
(・∀・)ｲｲ!!

仁志⇔天野、尾形　？

久保田なんかだせるか。
俺生理的にデブはだめなんだ。

小久保、高橋由⇔西岡、今江


ｲｲ！

おかわり来ても守るとこねぇ

阪神に今欲しいのは
堅実な守備で俊足の内野手

>>382
東出

阪神の穴の二塁手うめるために平野恵一欲しいんだけど誰となら桶？
関本、藤本セットとかどう。波のセカンドとサードの守備うまるとおもうんだが…。
関本も北川よりはマシだろ？

阪神は穴は埋めない方がいいと思うぞ
セカンドとかライトとかあれぐらいの穴なら若手の競争地帯として残しておいた方がいいと思う

>>384
オリックスにこれ以上野手はいらない。

>>384
もうお前みたいなのははいい、下がれい！

>>383
やらかしの無いﾌﾟｯﾌﾟｸﾌﾟｰが欲しい

>>388
つ【外野コンバート】

貴重な若い和製大砲だしてまで池沼顔はいらんな

>>390
貴重な若い和製大砲ってあの今シーズン本塁打0の奴のこと？

なんかまともな案出してくれる奴が減ったな。

巨人　黒田哲　佐藤宏←→広島　長谷川

↑の案けっこう現実味があると思うんだけど。

>>394
確かに、ただ巨人の二遊間の控えは貴重なんだよな。黒田が一番の問題点じゃないか？

>>393
広島ファンだけど
喜んでそのトレード賛同いたします。

高橋由⇔清水直

>>397
炎上エースなんてｲﾗﾈ

ウッズをまともな守備にしたチームなので

（中）小笠原⇔（横）古木

不足なら都築（劣化内川？）あたりもつけられるが・・・
ていうか他に出せるような野手がいねえorz
とにかく確実に20本以上打てる打者が欲しい
守備の育成だけは落合は上手いと思う
井端荒木ですら山田時代より遥かに上手くなってるし

>>393
黒田って書かれてもよーわからんから新山にしといて

古木の守備は育成とかの問題じゃないから。

>>393
巨人だけどいいぞ

＞399
ウッズの守備はまともじゃねーよwww

>>402
二遊間の控え大丈夫なのか？

渦がマトモなら１２球団の選手の守備皆マトモになるぞｗ

>>404
う〜ん　川中を軸に若手を育てたいところ

小坂⇔G清水
ダメかな？

久本（竜）⇔大島（猫）

>>407
ロッテにメリットなくね？

鴎側のメリットが少しでもあるのなら説明してくれ。

ウッズの守備はまともになったぞ
シーズン序盤に比べれば見違えるほどに
これくらいできればファーストとしては文句ない

グーリンを横浜に無償トレードで

>>409>>410
来期抜ける李の代わり。

平松、都築、仲澤、森がトレード要員通告

＞411
おいおい、一塁線の打球を仁王立ちする奴が守備うまいのか？
守備がうまく見えるのは内野全員捕ったら握り直してど真ん中に送球すればエラーも減るに決まってるじゃん

ウッズは元から手の届く範囲にはある程度強いよ。
何度内川が助けられた事か。

でも手の届かないような打球は簡単に諦めるけどな

ttp://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=spot&NWID=2005100201000847
平松一宏と野手の都築克幸、仲沢忠厚、森章剛にはトレード要員であることを通告した。

仲澤＋平松⇔森笠（広）
都築＋森⇔川井（鴎）

こんなのどうかな？

>>419
森野(中)⇔井生、広池(広)
久本(中)⇔澤井+ユウゴー(鴎)

これが成り立つと言えるのなら有りじゃね？

広島の左不足は深刻だからな。思いきって岩瀬⇔黒田＋誰か３塁守れる選手。

>>419-420
まあ、どっちにしても獲れる奴は期待しない方がいいだろほぼクビだし＞平松、都築、仲澤、森

古木⇔東出なんてあったらおもしろいな

２軍とはいえ成績は残している森は環境変えれば面白い
嶋や石井義になる可能性は秘めているよ

仲澤は昨年ファームで337だったっけ。
立浪が故障した試合で代打で出てタイムリーも打っていたっけ。

春のキャンプの故障隠しが致命的だったかな。
三遊間が手薄なチームは金銭でも拾うべし。

393の案に東出を付けてはどうだろうか？　

二遊間は荒木井端＋森岡がいるから都築は出番無さそうだが
三塁は立浪森野じゃ心細い気がするが
それともサード堂上？

平松⇔田中一

どうよ

あと古木が欲しかったら小笠原よりも久本だな

>>428
>>401、あとsageろ。案くだらない。


>>426
東出獲るなら黒田出さないでしょ。

>>428
なかなかよいトレード案

>>393
巨ヲタだが、長谷川なんか使い物ならねーじゃん。


久本と野口、どっちが評価高い？

>>431
だから野口はＦＡ

公の奈良原が浮きそうな流れですが

.240で二三遊守れる内野手なら結構需要あるんじゃないかなと
歳がイッテルが川相みたいな感じで使えるかな

川相も歳いってるから！
でも奈良ｻｿならいい見本になるしな

>>433
巨人に来てほしいな〜。二遊間が薄すぎる。二岡は怪我よくするし。仁志が年な上に次が原。
小坂貰うならどれくらい出せば良いんだろうか？
あと奈良原ならどれくらい？

>>428
ハマファンだが久本イラン。小笠原のほうがまだ良い

>>435
奈良原は戦力外になりそうな勢い。
あと、何がどれくらいか聞きたいかわからんのだが
年齢なら３７、年俸なら今期は6千万ちょい（推定）、打率なら前述のとおりで守備なら二岡よりは上だと個人的に思ってる。
数年間の守備固め及び代走要員なら十分に働ける。

>>437
いや、どれくらいの選手出せば貰えるのかな〜、と。

>>435
小坂は出せないぞ。

>>438
投手コーチ就任路線で桑田とかどーよｗ
まぁ、年俸が問題か。
トレードするならそこそこの投手が欲しいけどねぃ。泣かず飛ばずで環境の変化目的でも可。

戦力外→自由契約ならトレードせんでもいいけど。
ってか、戦力外通告するような選手でトレードするのもおこがまｓ（ｒｙ

自由契約ならトレードいらないんじゃないのか？
トレード要員通告じゃないんだし

檻　塩谷⇔　虚　伊達

伊達をどこで使うんだ？

>>443
その前に塩谷だろ。

小久保を１塁に回すのか

>435
小坂はまだまだ主力。出すわけないだろ

>>439>>446
うーん堀は？

>>428
平松はむしろ解雇候補だろうが。自由契約になったらとってもいいと思うが

巨人　酒井順也　三浦貴←→楽天　酒井忠晴

平松は二年連続でトレード要員として通告されたな。
左腕だから欲しがるチームがあるということだろうけど、結果的にトレードまとまらなそう。

>>447
普通に堀や小坂みたいな主力は出さないと思うんだが
二遊間の控えで探せばいいんじゃない？

藤川、久保田、吉野⇔上原、高橋

右のエースと外野手が欲しい阪神と、鉄壁の中継ぎが欲しい巨人の大型トレード。
藤川、久保田だけじゃ巨人が損なので、おまけに吉野をつけて。

江藤（虚）⇔エトー（バルセロナ）
巨人は足が早く決定打の打てる選手
バルセロナはホームランではなく枠に打てる選手が欲しい

>>452
巨人が損過ぎるだろ
しかも先発不足にハッパかけてどーすんねんと

巨人と阪神はトレードしないしね

天才打者と天才投手に対し　今年だけの一発屋と減量オーバーに腐ったミカン

無礼にもほどがある

>>454
＞巨人が損過ぎるだろ


ふざけんなボケ！

>>456
死ね。

>>452
上原が大リーグに行かないのなら読売が損だな

上原と高橋を獲るなんて馬鹿馬鹿しい、年齢が違いすぎ
どうせ釣りだろうけど

巨人に今一番必要なのは中継ぎだろ。
藤川も久保田もまだ２４歳だし、衰えた上原、デブ高橋ならいいトレードだろ。

阪神は右の先発とライトが欲しいしね。

>>452>>454>>456
この辺はスルーしとけ、

>>456

天才投手じゃなくて歯茎
天才打者じゃなくてデブ

上原も高橋もとうにピークを過ぎた選手。
来ても扱いに困るだけ。必要ないね

>>457
事実を言ったまでだが？

３人の実績を見てみろよ・・・
久保田→ちょこちょこ先発してただけ、今年ブレイク
藤川→たまに先発したぐらい　今年ブレイク
吉野→過去の人　復活の兆し無し

それに対し巨人
高橋→ケガはあるが、コンスタントにしっかり3割残し20本も堅い
上原→なんだかんだいってもはずれ年が無い

阪神３人は来年活躍する保障なんて何処にも無い　今年ブレイクした奴らだし
今年酷使されて体ボロボロだしな
それに対し巨人二人は確実に成績を残す"確実に"

まぁありもしないトレードだがな
身分を知れというものだ

>>382
　前田忠でいいんじゃないの。
秀太より、足・肩・守備上なのに、なぜ上に置いて貰えないんだろう・・・。

次スレから

「余程の事がない限り主力同士のトレードは成立しない」
の項目を入れてほしい。

>>467
>>1
1・幹部候補生やチームの顔は98％放出はない。

よめねーのか？（ｗ

中里(中)⇔井川(阪神)

俺は高校時代からずっと伸びのあるストレートスキだった。
阪神にきたらJFNKを結成できるよ。
味噌は野口や昌の変わりに左腕いるだろ

柴原、本間(ソフトバンク)⇔野口、柳沢、遠藤(中日)

安い釣りに引っかかるこんな世の中じゃ。

星野、出口(ソフトバンク)⇔鈴木健、花田or河端(ヤクルト)

>>468
少なくともわかってない人間が増えてる現状を察知してくれ。

出口はとっくに戦力外通告されてるんだが？
鷹の三塁・一塁が補強ポイントという話は出てないのに何故鈴木健？

長谷川（広）⇔誰でもいいや

広島の栗原って自分の女妊娠させておいて
邪魔になったから中絶させて捨てたって本当？
吉武や江藤、元木氏ね並の悪党じゃねぇか。。。

そんな無法者は我が神聖なる中日ドラゴンズには不要です。
だから新井さんを金銭トレードしてください。
お金なら幾らでもありますから。

ageてる奴の案に限って
アホなのばっか

いや、レイプよりかは何兆倍もマシでしょ。

金本（神）ｘ新井（広）でおねがいしまｓ

F木元とＴ福原、吉野

まあ、ありえない話だけど、新井を中日に出したら誰クラスがもらえるんだろう？
新井⇔福留
新井⇔朝倉＋久本
新井⇔山井＋久本
わからない？どんなもんかが？

山口（牛）←→中村泰・佐久本（虎）

清原が来た段階で ((((;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙの山口を救済。
ノミの心臓の中村泰には観客の少ないところでとりあえず自信をつけた方がいい。
佐久本は現状の虎では使いどころがない。

阪神優勝セールや、トレードでどんどんパに放出しまっせ

井川⇔オリックス加藤大輔

久保田、吉野⇔日ハムマイケル、佐々木

浅井⇔ホークス山田秋

関本、藤本⇔ロッテ西岡

野口、太陽⇔西武後藤武

赤松、久慈、佐久本→楽天に金銭トレード

>>481
こういうあり得ない話をするのも面白いと思う

で、正直福留はちょっとつらい
福留の守備力を考えると、新井でもきつい
福留井端岩瀬中田中里はプロテクトかけて欲しい
それ以外だったら誰でもありかな

>>481
福留は無理
通算成績でも分が悪いし

しかしよく考えてみると新井さんって
きっちりとした活躍って28本塁打した時と今年だけなんだよね。

守備はやらかすしソロムランが多いし、プレッシャーに弱そうだし
アライバドメのうち誰か一人だしてまで獲るような選手じゃないな。
中日の明確な補強点は劣化した三塁と外野の一角。
森野が三塁、レフトで使えるがやはり固定した方がいいし
使えなかった時の為に最低一人は野手を補強しておきたい。

平松+都築⇔ゴトタケ（西武）
獲れないかな？
もしくは　ゴトタケの代わりに赤田とか。

戦力外で取れるわけないだろ

後藤は相手次第では出されるかも知れないが
平松あたりじゃ無理だな

古木（横）⇔小椋、松、（ソ）

ゴトタケの様な選手は中日では正直使いみち無いな。（守備がうまければ別だが）
大学の時似たような評価だった横浜の村田とここまで大差つくとは思わなかった。

>>483
浅井って誰

小笠原、平松（中）⇔吉岡（楽）

>>486
だからカスで後藤とろうとすんな

ageてる奴はまず釣りだと思え。

竜のトレード要員関連でまた釣りが出そうなので。
ttp://chuspo.chunichi.co.jp/00/baseball/20051003/spon____baseball001.shtml
＞一方、平松、都築、仲沢、森の４選手はトレード要員であることが伝えられた。
＞伊藤一正球団代表は「４人に関してはトレードで何とか新しい球団を探しますが、
＞それが失敗に終わった場合でも、来季、中日と契約は結びません」と説明した。

要するに「タダ同然」の価値しかないってことだ。

sage房はsageれば糞トレードも面白いとか言うんだね。

古木(横)⇔山下(楽)
古木'06 .288 27HR 105打点

いいか？トレード要員になってる選手は一応他球団から獲得の話しがある選手。

平松は今年こそ成績振るわなかったが今中の背番号を背負った程の選手。
ゴトタケと十分釣りあうだろう？
その平松に都築までつけると言ってるんだ。
成立しない話じゃあるまい？
勿論ゴトタケを西武が出してくれるかわからんが
去年大友、玉野で詐欺に遭い宮越、正津で得をしたのだ。
ケチケチ言わず黙ってゴトタケを出せ。

お前等ｳﾝｺじゃ話にならん！

平松なんか今はただ左手で投げてるだけの糞
ただでもｲﾗﾝ

平松にすっかり14番汚されちまったな
佐藤秀とかみたく最初から断れやｳﾞｫｹ身の程知らず

中日の選手過大評価しすぎだろ？
交流戦みたら楽天とそんなに大差ないぜ？新人ピッチャーで埋め合わせてるし。
そんなチームのトレード通告（≒自由契約）取るんならドラフトで社会人余分に取った方がマシ。

星野の背番号を誰が汚したのかも覚えてない馬鹿は放っとけ。

>>500
星野は晩節自分で人生汚してますが？（ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ
小松宣銅烈中田と小松以降は素晴らしい選手ばかりです。
(川詐欺は中日に在籍していない事になりました。）

平松の価値がわからない落合監督は糞監督。
しかしお情けでゴトタケと交換してあげるのは西武の為にはよかろうて。

まぁそんなに嫌なら和田hageでもええぞ。

>>500
20番なんかつけてた連中以外何も思ってないからｗｗｗ

中日の戦力外はともかくトレード要員は意味が違う希ガス。
代表は前出のように言っていたが、
監督は「今の中日の一軍では使い道が無い。」といっていたので、
（監督にとって）魅力は無いけれど飼い殺しはかわいそうって感じだと思う。

平松は左の若手に出番を譲るべきだし、
森は守備に難ありで監督は我慢してまで使いたいタイプではない。バッティングは森野とかぶるし、アレ・福留以上にならないと使われないだろう。
都築は守備をたらいまわしにされていたことからわかるように、やはり守備に難あり。バッティングセンスは入団時から評価されていたんだけれども。
仲澤は今年春のキャンプで監督の方針にもかかわらず怪我を隠してキャンプに参加していたことで、監督とそりが合わなくなったのかな。
仲澤も守備のときの集中力に難ありでムラが多い守備をする。バッティングの方は昨年とはいえファームで330以上打っているのでセンスはあると思う。

たぶん来年の中日はこのあたりのメンバーに恩返しされて優勝を逃すだろうなorz

ふっと思いついたんだが
（中日）平松・森→←竜太郎（楽天）なんてのはどうだろうか。竜太郎は左の代打で、平松は谷間の先発、左のワンポイント、森は楽天の外野で若手が育つまでのつなぎで。

>>504
左の代打は一軍には井上、森野、（立浪）がおりますし、
二軍にも森岡、土谷（ともにファームとはいえ三割以上）及び堂上兄（ファームで三割近く）等々おりますので、
守れる人（蔵本程度）ならともかく落合監督は竜太郎はほしがらないと思われます。
その両名ならば金銭で獲得するのがベストかと。

>>505
そうか。評価サンクス。確に金銭でとれそうだよな。

トレード要員、決まらなかったら自由契約って、トレード要員はトレード要員でも金銭トレード要員だからなあ。
内々でそう伝えるんならともかく公表するとはね…

まあ、無償とか金銭でいいなら仲澤とか森は面白いと思うよ

選手に活躍の場を与えるという意味では良いことなのかもしれないけど
ファンからすればたまったもんじゃないなOTL

ある意味どの球団にも獲得のチャンスがあるのだから、
公平で良いんではないの。
本人たちもぬるま湯でプロ野球生活を終えたいのならばともかく、
「今の一軍では使い道が無い」と言われて早めに宣告されるのだから、
身の振りようを考える時間もありますし。

山口ＢＷ⇔長谷川Ｃ
清原入団でｶﾞｸｶﾞｸ(((( ；ﾟДﾟ))))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙな山口と
環境を変えてやれば菊地原みたいになれそうな長谷川
リリーフと先発でお互い補強ポイントにもマッチしているのでは？

>>503
平松以外はみんな宮越みたく頑張って欲しいけど

こいつらに恩返しされたくらいで優勝逃すようならその前にOTL

中日の場合、交換選手の質は問題じゃない
セリーグに行くかパリーグに行くかが重要だorz

平松⇔高山が良いとこだ

平松相手に高山出すわけない。トレード成立しないと契約しないということは事実上の戦力外。
金銭トレードが成立するかどうかというところだろう。

中日ファンの俺としては
平松、都築、仲沢、森で誰か取ろうというより
ドコでもいいから引き取って使ってやってくれという気持ちだな
あと矢口あたりも・・・

けどトレード不成立＝解雇なんて情報なんで出したんだろうな？
安売りしてるようなもんだ
怪我情報ですら隠すのに

サプライズ
辻内⇔清原

中日は井上大西高橋程度の野手で満足するチーム。

>>494
　この４人なんだが、落合によると、
すでに何人かは引き取ってくれる球団があるみたい。
何人というくらいだから、最低でも２人はいると思うけど・・・

>>520
て事は金銭辺りでまとまってる事か？

またロッテ西武あたりだろうか

仲澤はちょっと前に小林幹英と交換で広島とか話出てなかった？

岡島、条辺、仁志⇔田之上、山田、篠原

>>518
ﾜﾛｽ

>>523
確か
小林幹＋浅井⇔久本＋仲澤

じゃなかったか？
まあ、無理になった訳でね。

>>526
前田・小林⇔平井・久本・仲澤ってのもなかった？

>>519
満足するかｳﾞｫｹｗｗｗ

中日＞読売巨人軍

>>527
あったけど現実性無くてスルーされてたはず

これは楽天中日化計画の始まりだよ

岩瀬⇔新井・高橋県

阪神の吉野ってどうなんですか？
セはほとんど見ないのでわかりませんが、楽天あたりに・・・

吉野は日ハムなんかいいんじゃないか。
ヒルマンは頭数だけは欲しがる。

久保、木佐貫(虚)
とユウゴーは？

>>534
広島、日ハム、横浜、ＳＢ、（楽天）辺りだと


ここら辺が左中継ぎに困ってると思うんだが……

巨人ファンだが、ハムの紺田に釣り合うのは誰だと思う。
酒井で充分だと思ってるんだけど。

>>517
　金銭や数合わせトレード要員として扱われながら、
　結局話がまとまらず遅い時期に解雇される選手は毎年結構いるぞ。
　ニュースとして公表しなくても、球界では半ば通例みたいなもの。

セヲタだから紺田て見たこと無いからさっぱりわからない

>>534、536

虎ファンだが、吉野復活のためには環境変えてあげないと・・・・・・と思う。
セリーグの他球団で復活されたらえらいこっちゃだから、できればパで。

日ハムやホークスファンから見て、吉野だとどのあたりの選手出せるのかな？

>>540
日本シリーズでは活躍したから、ホークスファンからの印象はいいかもね。
吉本とか

吉野は・・・松中対策に使えたりしないかな？
ムリっぽいな・・・

横浜に村田とポジション被ってる吉村っていたけど
放出はないかな（ブレイクしかけてたように思うが）
内川すら外野に追いやられてるし

>>540
吉野が一軍で出番が無い、劣化した原因って具体的に何なの？
実績から言えば当然一番手なはずなわけだけど

・肩or肘をやって実はもう使い物にならない
・あの晒し投げで首脳陣との信頼関係を失い、自信喪失

前者なら要らないが、後者なら環境を変えてあげる必要があると思う
一時期、かなり酷使されてたし故障があるか心配、今はどんな球投げてるんだろう

>>533
ノムの好きなシュートを使えるサイドスローだしな
上坂・秀太辺りとセットで貰えるかも知れんな

吉野に関してだけど、あの晒し投げのシーズン開始直前、指か何か怪我して
うまいこと調整できなかったはず。それであの失態を招いたんだと思う。

ホークスファンの人は知ってると思うけど、決してスピードがある投手ではなく、
左バッターから見て外に逃げるスライダーと、内に切れ込むシュートのコンビネーションで
打者を攻略していくピッチャーだ、と思ってる。

確かに2003年は酷使に近いものがあったけど、今は決して故障とかじゃないはず。
2004年は晒し投げでまいってしまい、今年は一軍中継ぎ陣が磐石だったため出番なし。
現在の首脳陣への不信などから、モチベーションが下がっているため今のような状態に。

かなり贔屓目入ってるけど、個人的見解です。

>>541
とっくに既出の案だがホークスファンの間でも意見が二つに分かれてるな
吉野云々と言うよりは吉本がホークスに必要かどうかみたいだが

吉野って捻くれた目で見れば活躍した年だけたまたま上手くいったに過ぎない気がしないでもない
サイドにして珍しかっただけで

>542
吉村は素質は去年の江川以上だったからそう簡単に出さないよ。
まして開花が遅い横浜だからなおさら

>>537
ハムファンだが、酒井をよく知らんので何とも言えんかな。
ただ、今後外野高齢化が深刻になるので（SHINJO、坪井、稲葉）、ひちょり以外に外野に一軍当確の若手が出てこないと
（賢介コンバート？工藤？数年後に鵜久森？）　紺田は出しにくいと思われる。

ここ数年の西武みたいに雨後の筍のごとく若手外野手が芽を出せば話は別だが。

>>547
2年もたまたま活躍すると思うか？

>>547
行き詰った左腕がサイド転向して数年間だけ活躍するのは
昔から良くあるパターンで珍しくも何とも無いだろ

尤も慣れられて通用しなくなった後で再度復活したのは
自分の知る限りオリから西武に逝った元横浜のドラ１・水尾くらいだけどな

>>548
やはり出せませんか
どもｯｽ

>>542
＞横浜に村田とポジション被ってる吉村っていたけど
放出はないかな（ブレイクしかけてたように思うが）

寝言もたいがいにしてくれ
何でファームで育っている若手大砲を放出せないかんのだ。「村田とかぶるから放出される」と考えるのは短絡的過ぎる
一塁を守る可能性もあるし＞吉村
内川も石井も種田も年いってるから数年後には内野を守るだろ

久本（竜

久本（竜）⇔田中賢（公）

ハムは陽を獲ったし出せそう

別に吉村が出されるか出されないかは如何でも良いんだが
今年はウリの打撃で明らかに伸び悩んでるし糞守備も改善されてないから
古木どころか下手すりゃ南より使い道無さそうに思えるんだが

>>555
だすなら中日側は小笠原じゃないの？
どちらかと言えば先発出来る奴の方が
ハムには需要あるんじゃない？

奈良原に実質的戦力外＆阿久根クビで二遊間の選手を出せるはずがない。
2軍だって試合しなきゃなんないんだし、怪我だって考慮せなあかん。
そもそも賢介のショートは…

ソフトバンクは左の代打欲しい。
だから何度もいうが鈴木健。
荒金に溝口つけるぞ。

>>559
いらんよ
鈴木健て２割５分じゃん・・・なのに大道より高いし。
それに荒金放出なんてしたら一気に外野薄くなるだろうが。
出口と高橋解雇したの知らないわけじゃないだろ。

>>555　>>557
久本とでも小笠原とでも出して出せんことはないと思うが、>>558が言うようにショートの守備はかなりアレなので
覚悟しといてね。外野として評価してくれないとおそらく危険。

木元、金子、小谷野、飯山、古城（残れるのか？）、陽、稲田、で大学社会人ドラフトで1人くらい獲れば二軍含め
何とかならないかな？　

奈良原実質戦力外は納得いかんけど。

尾崎のこと、たまには思い出してあげてください。
それとも遊撃手失格？

奈良さん切るくらいなら古城切ってﾎｼｽ。左大杉。

>>560
井出がいる、井手がいる、城所が上がってくる。
荒金切っても鈴木健。
頼りになると思うんだけど･･･。

井出や宮地は来年35になるし、城所はまだ戦力にはなってないだろ
荒金放出して鈴木健なんてふざけてる

左の代打なら鈴木健じゃなくても探せばいるだろ。

そこで中日の井上ですよ。

鷹に鈴木健が必要だとは思わんが、戦力としては釣りあってる。
実績考えりゃ、荒金の評価はこのくらいが妥当だ。
来年28になるし、もう期待の若手扱いするのは厳しいだろ。

少なくともトレード市場では
年齢：荒金＞鈴木健
守備：荒金＞＞＞鈴木健
足：荒金＞＞＞鈴木健
実績：荒金＜鈴木健
打撃：荒金＜鈴木健
年俸：荒金＜＜＜鈴木健　※安いほうが良い

で鈴木健に価値はないと思うんですが。

>>568
そもそも鈴木健の名前が出る事自体ありえないし。
ただ荒金も危ないんじゃないか？

今季一軍から落ちたことあったっけ？＞荒金
なにが危ないのか聞きたい

塩谷（檻）--　？（中日）
昨年から今年にかけての塩谷の成績なら平松＋森でもＯＫか？　それとも小笠原は必要か？
落合が昔、塩谷を褒めてたような…

塩谷取ったら呪われそうだな

つーか平松は戦力外にならなかったか？

>>570
今いちぱっとした印象が無いからさ＞荒金
俺が荒金に無知なだけかもしれんが。

ぱっとはしてないけどサブとしちゃ便利だろ
逆に鈴木健は来年36？で選手としちゃ晩年で来年働けるかどうかも怪しい
それで年俸が荒金の３〜４倍じゃ割に合わん
大体鷹打線は日本人がほとんど左だからサブに右（大道・荒金・井出・井手・鳥越）を
置いて外人は右だけで構成してるわけで。左が必要なことはあんまりない。

>>575
そうか、レスサンクス。

>>573
トレード要員通告

平松は事実上の戦力外だろ。トレード成立しなければ解雇なんだから。
まぁ、左投手だから金銭トレードで欲しがるチームがありそうだけどね。

荒金は高校時代がピークだったな。
大学でも低打率だったしプロに入っても改善されず。
守備要員としか使えんよ。

吉野、町田、金澤、太陽⇔鈴木

そもそもトレード通告事実上戦力外の選手ってほっといたら解雇なんだろ？
そんなのとトレードなんてしないだろｗ
待ってりゃ解雇されてこっちの好きな金額で取りにいけるんだから

川上＋平井＋野口⇔和田(西武)
は無理?
頼むﾏｼﾞﾚｽして!!

>>582
ありえない。和田なんかいらん

野口はＦＡで出ていくから無価値。
川上＋平井と和田だと西武が若干不利だな。

>>581
解雇・退団予想スレからのコピペだが
123 ：代打名無し＠実況は実況板で ：2005/10/02(日) 15:13:46 ID:wE3XCylk0
トレード相手が見つからなきゃ残留でしょ
ちなみに去年のトレード要員通告者
平松、紀藤、正津、関川、遠藤、小山、野口、酒井、山北、宮越

今年残ったのは平松、遠藤、野口だけ
平松は2年連続でトレード要員通告食らったんだな

なのでトレード成立しない→解雇では中日に限ってはあてはまらないっぽい。

>>582
1・幹部候補生やチームの顔は98％放出はない。

>>585
ttp://chuspo.chunichi.co.jp/00/baseball/20051003/spon____baseball001.shtml
＞一方、平松、都築、仲沢、森の４選手はトレード要員であることが伝えられた。
＞伊藤一正球団代表は「４人に関してはトレードで何とか新しい球団を探しますが、
＞それが失敗に終わった場合でも、来季、中日と契約は結びません」と説明した。

SBは外野の控え、左の代打が足りないのであれば、
中日のショーゴーを金銭で獲得するのが良いと思われ。
地元だし。年齢も来年27だし。

別に足りなくないよ

阪神トレード要員
吉野：変則左腕の中継ぎ。50試合くらいは登板できる。うまくはまればかなり活躍できる。26歳
推奨成績：50試合前後、防御率2〜4点台
桜井：外野。フル出場できたら25本は打てるだろうが守備はかなりヤバイレベル。22歳
推奨成績：.260　25本　失策王
牧野：150キロ投げる右腕。使い方によっては中継ぎの頼りないところなら使える。32歳
推奨成績：50試合　防御率４〜５点台
上坂：外野。思いっきりのバッティングは野村に買われたが骨頭。走塁ミスたまにやらかすが俊足。27歳
推奨成績：.260　5〜10本　15盗塁
葛城：外野。長打はあるが率がイマイチ、守備もイマイチ。
推奨成績：.250　10〜15本
中村泰：スライダーのキレは抜群だがどうも精神的にうまくのれない。26歳
推奨成績：先発時、5勝　防御率5点台〜　中継ぎ時：40試合　防御率4点台〜

かってな妄想かも知れんがこんなとこか？

平松って星野政権下ではバルガスと共に、トレードの申し込みが
多い筆頭だったんだがな。(球団関係者談）
落合はなにげに自分の好みでない選手を冷遇してモチベーションを低下させている。
野口はFA宣言したら手を挙げる球団あるんじゃない？
環境が変わると１５は勝てる。

>>589
上坂は例の事件とその後の反省の見られない素行が致命的。
葛城は終わった選手。
中村泰は交換トレードで獲る選手じゃない。

>>591
うむ・・・ごもっとも
別にいい選手をとろうとして言ってるわけではないんだな
こいつらは阪神にいても意味ないから金銭でもどこかに行って欲しい
活躍させてやって欲しいという意図です

桜井も22歳な訳だし、トレード要因じゃないでしょー

松＋山田⇔貝塚＋赤田
ホークスは左の代打と外野手の補強
西武は投手陣の補強

だから外野手は充実してるからいらないって・・・
補強ポイント勘違いしてるよ>>587と>>594
ＳＢが欲しいのは左の中継ぎ

篠原(ソフトバンク)⇔吉野(阪神)

両者とも気分転換ということで

気分転換もなにも篠原は今一軍で投げてるわけで。

1試合1/3イニングしか投げてないじゃないか('A`)

そりゃシーズンの終わりに合流したんだもん

>>598
9月に登録されて一試合しか投げてないけど
僅差リードのピンチの場面で出てきたから信頼はあると思う
つーか、ただでさえ左の中継ぎ足らんのに
これ以上うちから上で投げられる左腕奪おうとしないでくれ

んじゃ篠原と吉野は同じような立場ではないのか
ｽﾏｿ

いやまぁ、傍目に見れば変わらないだろうけどね
ただ篠原は活躍→故障→低迷→復活のループを繰り返してる選手だから
多少不調で二軍暮らしが続いてようと、そのうち復活するだろと思われてる
篠原が活躍すれば優勝するというジンクスもあったり

BS門倉⇔HT橋本

>>602
そう思っているのはバカなホークスファンだけ

>>603
門倉はローテの柱。秦なら交換してもいい。
後、ベイで万永や木塚をトレード要員だとするのも間違い。
貴重な戦力。

>>605
その前に第二黄金中継ぎ陣の一人橋本を出すと思うか？ｗ

だな。
去年ならまだしも防御率３点台前半で最多奪三振とれそうなＰで橋本は酷い。

どうせなら井川よこせ

井川なんてある意味トレード価値最低の選手だろ・・・

＞606
そのまえに門倉⇔橋本のトレードが釣りあうとでも？

>>586

自由契約待った方が得だと他球団が思ったら
どこもトレードに応じないと思うんだが
フロントは分かってやってんのかね？

>>610
水面下ではある程度話がついてるんじゃね？
そうでなきゃ損なだけの発言

50試合登板で2.30の防御率は他球団行けば中継ぎエースに匹敵する上に25歳
対する門倉は3.31の11勝だが32歳

つりあう分けないｗ

ネタにマジレスはカコワルイ

たしかに門倉＞＞橋本だな

浜ファンは門倉＞＞橋本
虎ファンは橋本＞＞門倉だから絶対つりあうことはないよ

>>615
橋本＞門倉なんて思ってるのは馬鹿にわかの珍ヲタだけだ
普通の阪神ファンはちゃんと
門倉＞＞＞＞橋本だと理解しておるよ
勘弁してくれ

>>616
それ以前に橋本の名前が挙がる事自体おかしいんだから。

実力は門倉が上だが年齢を加味すれば橋本の方が欲しいというチームもあるでしょ

>618
他のピッチングスタッフ次第だなあ
それだと横浜、阪神いずれも門倉＞橋本のような気がする

横浜は来年優勝するには30代の野手は全て排除することだ。
種田・佐伯・石井・多村（30代じゃないけどチームバッティングをしないからいらない）

種田⇔愛敬（楽）　　佐伯⇔三井（西）
石井⇔森笠（広）　　多村⇔前田浩・沢井（ロ）

チームカラーを思いっきり変えるべき。４番は鈴木尚に打たせても一花咲かせる。
牛島ならできる。頑張れ！！

森乙

>>620
多村出して前田と沢井って・・・・
ロッテなら渡辺俊か清水直もらわないと合わないだろ。

>>620
牛島自身が大型トレードを経験している件

まあ、横浜は交換要員が
全くと言っていい程いないから今年は無いでしょ。

釣りりにマジレスするなよｗ

>>594
おいおい赤田出してまでこれ以上チキン投手はいらんよ。

>>625
何いってるんだよ！！むしろホークスの方が損してるよ。
山田は豊田にかわるストッパーで松は先発で十分使えるよ。
一方貝塚は使い道ないし、赤田はホークスでは所詮代走止まり。

>>626
鷹ファンだがﾜﾛﾀｗ

>>626
使い道無いなら貝塚取るなよｗ

>>626
ちょ、赤田が代走要員なら外野陣で赤田以下の奴連発するだろ。

野手の育てられないから味噌ヲタだから猫の（有望な）野手が欲しくてたまらない

>>620はアンチか工作員か釣りかしらんが市ね

>620脳内では多村は打つだけだと思っているんだろうな

横浜は金銭で左中継ぎ獲る位で十分だろうな。

狙い目は誰だろうか

>633
吉野あたりじゃないか？阪神は金銭なら出すだろうし
横浜からすればまだ20代だからとってもいいだろうし

まあ竹下のときの逆襲をくらわなければいいが

荒川⇔炭谷

>>634
二年ほど前は左腕中継ぎで大車輪だったのに、あっさり金銭で放出するからおかしいと思ったんだよな

既に森が使いつぶしたあとだったが＞竹下

>>633
佐々木(日)は無理かね？
あー、でも加藤と高橋憲切っちゃったから無理かなぁ。

陽仲寿(日ハム)⇔本間(ソフ)
いや冗談ですよ。

>>637
若いのは金銭になりにくいっしょ。
公は島田直也やキムタク売ったからあるかも知れないけど。

>>633
山北（ロ）

井川⇔岩隈

右の先発が欲しい阪神と、左の先発が欲しい楽天との大型トレード。

>>641
今の楽天に岩隈だす余裕はないお。
てか、楽天にいい交換要員はいないお

>>633
佐藤宏（兎）
できれば内川欲しいのだが、あと何付けたらいい？

ていうか横浜は高橋憲獲ればよくね？
金銭トレードじゃなくても

平松だって浮いてるわけだしな。

しかしシーズン終盤になってくると釣りが多いね。
こんな状態がキャンプインまで続くのか・・・。

吉野が妥当なラインなのかな？


>>643
内川は無理、内野の数が今後足りなくなるの考えると

>>646
643は釣りだろ。
高橋尻でも厳しいと思う。

公で大量解雇発生してますが、
どこかのチームで「こいつなら金銭あたりで欲しかった」って選手いますかね？

桜井　幸博　
加藤　竜人
高橋　憲幸
岩本　勉
【内野手】
阿久根鋼吉
【外野手】
石本　　努
上田　佳範
西浦　克拓

外国人・コーチorフロント就任予定は省いてあります。

>>647
厳しいと言うか、このスレに名前が出ること自体おかしい＞内川

>>648
中継ぎ左腕として使えなくはない気もする加藤
代走・守備要因として使えなくはない気もする石本

この２人くらいかな。あとはｲﾗﾈ

>>650
石本は足だけだよ
球界を代表する弱肩

高橋憲は怪我？
左のワンポイントで使えんかな？

>>648
　移籍してでも現役にこだわるつもりの選手をわざわざ胴上げすると思うか？
　阿久根・石本・西浦は現役引退だと思うぞ。

　目ぼしいのは加藤・上田くらい。
　桜井みたいなゴミの名前まで出して、いったいどうしろというのだ。

>>648
ベイファンだけど個人的に加藤が、欲しい。

鷹と虎は流石にリーグ優勝（又は１位）なだけに、チームの完成度が高く、早急なトレードが必要とは思えない。
あくまで現時点でチームに必要ない、他球団で芽が出るかもっていう選手は誰がいる？
まあこの２球団はそういう選手がいたら鷲に優先的に出しそうだが・・・

いや、ファンの目から見ても完成度が高いっちゅーよりいっぱいっぱいなだけ。
余剰戦力がないっていうかさ。
それでも現戦力と将来性のバランスをギリギリで保っているわけで。
で、毎年毎年新人や解雇や助っ人で微修正しながらチームの形を保ってる。
んなもんでトレードは現状ではチームにプラスにはならんね。

でもうちと違って虎はファームでも強いし余ってるのいるんじゃないの沖原みたく。

>>633-634
金は要らんから解雇予定らしいセドリックの保有権をくれ＞吉野の代償

ｾﾄﾞﾘｯｸは残留予定だが・・・。

>>657
神奈川新聞に「去就は微妙」と報道されてたが＞セドリック
そもそも牛島に見捨てられてファームに幽閉されてるんじゃなかったか？

セド帰国の際に続報で残留予定とカナロコにあるのでその情報は古い。
牛島が嫌いなタイプだろうが、どの道使わざるを得なくなるのは今の若手見りゃ分かるんで
わざわざ他球団に放出するようなことはないよ。

吉野は復活できるんだろうかねぇ

阪神は技巧派に本格派風味を付けるのが上手いからね
吉野のスタイルじゃあ本格なんてできないし
やはり技巧派を極めるような環境がいいのかもしれない
そういうチームある？＞技巧派を徹底して技巧派極みにする
中日とかそんな感じのイメージあるんだけど

>>659
残留決定か（そりゃ残念
>>660
上にも書いたが横手左腕のワンポイントで復活したのは水尾くらいだからなぁ
つーか変則投手の再生なら中日より野村を招聘する楽天向きだと思うが

巨人軍がらみで

岡島⇔木塚//高橋尻+仁志＋斉藤⇔種田+土肥（ベイ）
○岡島→左の中継ぎがほしいベイにはうってつけだと思うが。代わりに木塚よこせと。
○尻+仁志→厄介払い？+斉藤で巨人キラーとがに股取れること思えば･･･。
○斉藤→地元で心機一転。佐伯の後釜候補として。
小田⇔吉野か野口（虎）
○小田→矢野の後釜候補。というより下柳＆金本の新たな子分として。

>>662
厄介払いでいい選手を取ろうとするなと…。
岡島⇔木塚って斎藤隆⇔久保と言ってるようなもんだぞ。
つーか、左に打たれる左投手ならホルツで間に合ってます。
仁志…年俸高すぎ。年俸も使い勝手も種田の方がいいし。
斉藤…スペは多村だけで充分です(つД｀)
高橋尻…欲しいが、妥当な交換相手がいないので無理。ていうかローテの2番手を放出しようとするなよ。

>>662
巨人ファンだがアホとしかいいようがない。
まあ釣りなんだろうが。

うちは欲しい選手はいっぱいいるが
出せる選手はそんなにいないぞ。
意外と層が薄いんだよ。

うちが出せそうなのは
小田・村田の万年控え捕手。
最近スタメンで使われててボロが出まくってるから
出すなら今。阿部が肩さえ治れば10年はいけるんだから。
昨日星がかなりよかったからね。
加藤もいるしな。

捕手以外の野手なら
堀田、斉藤ぐらいしかいないな。
この二人はたして欲しい球団あるか？

>>664
阿部で１０年もいくの？
このままコンバートが一番いいと思うが・・・ってスレ違いか

>>662
岡島は再生できる補償がないし何より年俸が高すぎる
解雇されたら拾ってみる価値はあるかもしれないがトレードではイラネ
土肥は巨人以外の４球団になら高く売りつけてもいいが巨人に出す馬鹿はいない
それこそ「読売の犬」だ

中継ぎ補強なら
堀田←→芝草（ハム）
でいいんじゃないか？
芝草はトレード志願みたいだしハムは大量解雇で外野の層が薄くなったし

>>666
年齢的にちょっと不釣合いじゃない？

西浦切ったのに似たような二軍の帝王の堀田はない
堀田と西浦同い年だろ

>>665
最近は阿部のリードが悪いってのは
都市伝説になってきているよ。
少なくとも巨人の本スレ(非２ちゃん)住人は
そういう認識になってきている。

結局巨人で一番トレードがありそうなのが
斉藤なんだが、欲しい球団ある？

斉藤は斉藤大好きの原が復帰したからないような
阿部が捕手なら一塁がら空きだし

井川⇔平野
内野手を強化したい阪神、先発が欲しいオリックス、メジャーに行きたい井川の思惑が一致

巨人ファンだが、阿部の１塁専任は原就任とはいえ動きそうに無い。
今期、捕手が一人も解雇されていない（西山引退のみ）ことからもうかがえる。
よって、小田、村田の放出は今期はないだろう。

巨人は結局、堀内の評価が高く、原の評価がさほどでもない酒井あたりを
金銭でハムか楽天に放出する程度ではないか？
加入も金銭でオリの的山あたりを狙うのではないか。
後は外国人投手で左腕の補強が出来た場合、佐藤宏が放出される
可能性はある。

仁志は今シーズンは干されるだけで、トレードは無いとみた。

>>673
阿部がファースト固定の根拠を言え。
まさかこれだけ村田、小田を見て
まだやばいことがわかっていないんじゃ
ないだろうな？

>>674
カブレラ残留。
横浜最終戦での上原-小田の相性。
桑田、工藤-村田の相性。

>>675
これ見ろ。あと肩、捕球、ブロック、キャッチングの事も考えろ。

128 名前：代打名無し＠実況は実況板で 投稿日：2005/09/26(月) 22:14:29 ZwOn+HMg0
清原・ローズがともに抜けてからの成績（19勝19敗）
　　　　　　　　　　失点率　　失点　　　　 回
阿部　5勝4敗　　3.00　 　　　28　　　　　 84　
小田　5勝6敗　　5.08　　　　 39　　　　　 69
村田　8勝9敗　　5.68 　　　 103　　　　　163

しかも阿部の時

8月20日　0-1　巨人負け　　
8月21日　1-2　巨人負け

ってのがある。
小田村田の時に2失点以下で負けはないから
上の2試合を実質勝ちとするなら

阿部　7勝2敗　となる。

まあこれはたらればだし、意味はないが
参考程度に。

キャッチャーにリードを求めるか打力を求めるかでしょ
ピッチャーを育てる意味でもリードのいいキャッチャーの方がいい
村田小田のリードがいいとは言わないが阿部よりは数段マシ

>>677
お前巨人ファンなの？
毎日見ている俺を含め
実況の巨人ファンから小田と村田のリードは
叩かれまくっているんだぞ。
特に村田は一切の擁護がなく、
誰が見てもわかるぐらいのひどさだ。
しかも上のデータもあるんだから。

巨人ファンに叩かれてるんだろ？

巨　人　フ　ァ　ン　に　ｗ

>>679
なんだやっぱり見てないくせに
勝手なイメージで村田や小田の方が
いいと思ってるんだなｗ
消えていいよｗ

米門倉健⇔竜鎌田圭司

俺としては、打者専念なら４０本打てると本人が豪語しているらしい
阿部を打者に専念させるという観点からのコンバートだからな。
阿部意外の捕手については投手が育てればいい。
城島は工藤が育てたと言うのも通説としてあるわけだから。
サインがまずかったら首を振り続ければいいんだしな。

阪神　上坂　と　中日　森章剛

実質という言葉は微妙だな

>>682
阿部　「打者専念なら４０本打てますよ。」
堀内　「それは頼もしいな。で、一塁でいいのか？」
安部　「それじゃ専念じゃないですよ。」
堀内　「･････DHかよ。」

リードについては素人だから良し悪しはよく分からない。
ただ阿部は捕手にしては気配りが微妙というか注意力がない印象は受ける。

例えば城島が、時々いきなり一塁に牽制したり、攻撃中に
二盗、三盗したりする。例えば、守りの回が終わるとき
いつも先に戻らず投手を待つ。声を掛ける。
常に自分以外のことに注意を向けられる。
こういうのって、訓練もあるけど性格なんじゃないかねぇ。向き不向き。

>>673
的山は無理だ
だったらシドニー鈴木の方がまだ可能性はある
でも金銭じゃ無理だぞ

何点取られても打てばいいなんて言う捕手なんか信頼して投げれないだろう

高橋、小久保、阿部、二岡の打線に外人いれば
捕手はディフェンス型でなんら問題は無いと思うんだが

>>682
本人が豪語したソースを出せ。
俺は上原、高橋由、二岡、小久保、阿部のファン
だからその選手関連の記事とかインタビューを
ほとんど知っているつもりだがそんな話は聞いたことがない。

>>686
この前西村が打ちこまれた時に
スタメン捕手ではなく阿部が説教していた。
ちゃんと見れもらえればわかってもらえるだろうが
阿部はかなり投手とコミュニケーションとるよ。
ベンチでもね。

>>688
守備の面から見ても、阿部・小田・村田の中では
阿部が一番なんだが。

スレ違いだしこのへんでやめとくわ。
興味ない人悪かったね。

だからコミュニケーションだけじゃなく、注意力のことも書いてるでそ

悪い最後に。

>>688
その話はよく出てくるが、そういう意図で発言してないから。

［巨人正捕手］阿部の配球のウマさについて その4
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1127326740/l50

このスレの>>2や>>8あたりを見てくれ。

まあ、阿部が捕手としてどうなのかはさておいて、
村田・小田を欲しがる球団は鷲くらいしかないと思うが。

小田はここまで８年目で85試合、村田は13年目で290試合・・・。
ふたりとも打撃は並、あるいはそれ以下だし
１年間まともにホームを守りきったことがないのでは、
　(村田の最多出場は00年の76試合)
まともなトレードの駒にならないぞ。

このクラスの二番手捕手を欲してる球団はあるのか？

阿部はラジオ（だったと思う）で野村に酷評されてたけどな

阿部はね、実はスタンダードな攻め方する。

巨人は若返りを計ると言いながら桑田と工藤を残留させた。
桑田は借金、工藤は今シーズンエース級の働きをしたとはいえ二人を残しては若返りにはならない。
工藤はトレードに出して桑田はクビ。ついでに言えば江藤もクビだろ。
あべのリードがどうこう言ってる奴はバカだな。
あの投手陣で言うのは酷。投手がある程度捕手のリード通りに投げれて初めてリードの事が語れるもので、そのレベルにない巨投陣では無理。
投手の調子(体調や球のキレ)を判断してリードをすればまた批判する。
打者も裏の裏を読んでくるし一重にリードは責められないな。

>>695
でも、洞察力が高くないのは事実。

洞察力て結果次第だろ

ミセリのフォークは球界１
だから５球連続で投げさせたんだよな？

>>698
そりゃ、フォーク以外が。

俺は小学４年から２８で引退するまで投手一筋だったが、阪神の矢野のリードが一番読みやすい。

でもその矢野のリードをプロが打ち崩せてないという事実

打者・阿部のセンスは、いま日本一じゃないか？
8月後半だか9月に川上が打たれたときは見ていてマジでショック受けた
捕手としてより打者の面を生かしたくなるのも当然だ

光山も野茂に８球連続フォークで清原を抑えてたな。
そういやピアザも６球連続でフォークを投げさせて抑えてたな。

>>703
清原「野茂！ち○ぽこついて(ry

根本的にわかってない奴は話しにならないな

うろ覚えだが野村談
「セリーグの中で阿部のリードだけはさっぱりわからん」
一方バッティングに関しては
「リード同様何も考えてないのに良くこれだけ打てる。こういう人を天才と言うのかもな」

江藤⇔河原とかどうよ

>>707
無駄やん

リードは打者を抑えるためにやるもので、読まれないのが一番。
野村は常にリードの根拠を示せと言う。
野村いわく、｢古田と矢野のリードは根拠がない｣らしい。
古田は頑固型で矢野は秀才型。

>>701
矢野じゃなかったらもっと抑えられるよ
あんな外角一辺倒話にならない。

>>706
野村は城島も糞味噌に叩いているからね。
ああいう派手で打てるタイプの捕手は
すぐ叩く。
野村は好き嫌いで叩くからだめ。

>>710
ＯｉＯｉ・・・あの外角リードは読まれない為のリードじゃないだろ・・・。
一発病のある久保田はインに投げるとすぐ浮くから堅実に外を要求する
と某解説者は言っていた
が、俺は素人なんで分からん

なんにせよ　そんな指摘じゃ玄人気取りにしか見えないぞ
チーム防御率3点台前半たたき出してるチームの捕手が糞リードなんて滑稽だなｗ

>>711
あんなもん阪神投手陣がいいから3点台なだけ。
誉めるならスカウトと育成したコーチを誉めろ。
まあリードに関してはどうせ納得しないだろうから
捕球の悪さはセでも一番だろ。
そのせいで無駄な進塁と失点が増える。

捕手のリードの基本は外角だよ。
外角低めいっぱいにコントロールできる投手がいればそれで成立する。
内角をついたりするのはリードの王道に反する。

>>713
じゃあ巨人みたいにいない場合はどうするん？

>>712
捕球は確かに悪いなｗ

だが素人のキミがリード云々言うのは非常におかしい
まぁ君は城島の大胆リードが好きなんだろ
アレはアレで良いと思うが矢野のリードとゴッチャにしない方がいいよ
リード批判するなら相当の知識を持つ人じゃないと・・・ねぇ
それ語れないんじゃ結果論最優先になりますよ

困ると、素人が語るなと言い出す素人ほど哀れなものは無い

>>715
じゃあロッテの防御率3.21をどう説明する。
二人の捕手が併用されているが
まさかこの二人のリードがいいとなんて言わないだろうな？
それとお前は古田のリードはどう思うの？

いい加減スレ違いやめろ屑共

皆スレタイ読める？

何故スレ違いの話題を続けるの？何故スレ違いの話題を続けるの？


ネタがないからって言い訳はナシだぜ、カーシャ！

>>716
高みの見物も出来ないド素人が偉そうにｗ

じゃあ、G斉藤⇔M山北

>>722
双方に利益なし。
分厚いマリーンズ外野陣い斉藤はいらない。
山北より上の左の中継ぎは吐いて捨てるほどいる。
山北×
藤田○

確かにアウト・ローは決め球の基本。
しかしそれをいかに打てなくするかがリード。
古田はその辺が長けてる。古田はベース上のボール球をうまく使える。キャッチングも日本球界で一番上手い。
ただ古田のリードは投手にとって優しくない。肘がすぐに故障しそうなリードだからね。

>>724
肘がすぐに故障しそうなリードって？

塩谷⇔鎌田

>>726
塩谷の年令がなぁ、
出来れば鷹の吉本辺りが欲しいんだよね。
岩村抜けそうだし

ハムの上田は使えるんですか？

>>728
クビですからトレードの玉にはならないですね。
使えるならば獲りにいく球団が出るでしょう

西浦は落合が拾うと見た。
自らの４番の座を奪った力は認めてるだろうし、
あまり知られてないが、アジアの大会で全日本の４番も勤めた。

>>730
落合の選手を見る目が腐ってることを証明する最たる例だな、西浦

鷹が森ショーゴーとるのってただの噂だよな？
可能性としてはあると思うんだが…

横浜はまじでハムから西浦・高橋憲、ドラから平松・田上、巨人から條辺を
獲るべき！！
高橋・平松は左の先発またはロングリリーフで（共に２桁は勝てる要素有）
西浦は外野またはファースト十分レギュラーをとれる（２割６分、２８本は打てる）
田上は相川にかわる正捕手で（リード、肩は田上が数段上）
條辺はクルーンにつなぐセットアッパーで（実績は十分）
それぞれ使い道はいろいろあるね。
今こそ大補強をしてチーム改革をしてほしい。

石原⇔西村きぼんぬ

田上はリードが駄目なのが致命的なのでは
横浜いったら第２の大塚義樹だな

高橋憲は自転車ダイブの後遺症
西浦はドアスイングが治らずにインコースが裁けない

2桁＆28本て・・・('A`)

>733
>高橋・平松は左の先発またはロングリリーフで（共に２桁は勝てる要素有）
ならなんで今年先発に困ってる両チームが手放すの？
>西浦は外野またはファースト十分レギュラーをとれる（２割６分、２８本は打てる）
戦力外のゴミがほざくな
>田上は相川にかわる正捕手で（リード、肩は田上が数段上）
打撃はゴミでコンバートされかけたカスがか？
>條辺はクルーンにつなぐセットアッパーで（実績は十分）
実績は1年のみ。しかもセットアップは木塚と川村がいる。まあ拾ってもいいかな

>>733はどう見ても釣りだと思うんだが

>>733
この中でとってもいいのは平松と、せいぜい高橋憲くらいだな。あとはイラネ

>>733
どこを縦読みするのか探しただろうが。
高橋憲とか1試合あたり1イニング未満の典型的ワンポイントだってのにロングだの2桁だのって・・・。

で
河野(横)⇔佐々木(日)とか無理？
日ハム、大量解雇で外野の人数がかなり減ってるし、佐々木も牛島効果の化け狙いとか。

>>733
高橋憲は左のワンポイントとして使えると思う。
以前横浜が優勝した時にいた阿波野のような役割と考えたい。
平松に関してみれば・・・・私的には稲嶺を使ったほうがと思う。
西浦は一時、ハムの４番も打ってたし、右の代打として使って欲しい。
条辺は、今年の春先は良かったに見えたが、夏になって急に速球が落ちた
あたりが気になる。もう、勤続疲労でつらいのではと思う。

>>740
ハム側のメリット考えてる？

大西（D)⇔田之上（SB）

>>743
渋いとこつくけどそれは�_

G真田　小田 三浦⇔E 酒井忠晴 中村武志

>>745
マジレスすると中村武志にコーチ就任してもらえ。

井上(中)⇔堀(ロッテ)

高橋憲はでも引退するんじゃないの
確かそんな記事みたよ　戦力外で拾えるんなら拾いたいけど

仮に獲れるとするなら

>>648
高橋＞加藤＞石本

の順で欲しい
高橋復活して一年投げてくれりゃ儲けもんだし・・・
あとはちょっと食指が動かん

石本はいらんだろ

>>747
　鴎は４・５年前なら井上を欲しかったのは事実だが、
　いまはもう要らない。

巨ヲタだがハムの金子って出そうと思えば出せるのかな？
ここ三年は散々だし3割のせたこともない（1995は例外）

こっちは出そうと思えば尻は出せるんだが金子＋＠って感じかな

下品な選手は要りません

>>747
荒木ｶﾜｲｿｽ(´･ω･｀)

>>695
工藤と桑田はコーチ兼任みたいなもんだ（桑田は実際にそうなるかもしれないが）
若い投手陣が多い巨人としては現役選手にいいお手本がいるのは悪いことではあるまい

>>751
金子ははっきり言っていらない子なんだがアルモンテが糞害人だったこともあって
レギュラーの座から追いやれなかった
陽君に目処がつけば一日も早く放逐したい存在なんだが・・・

>>582
川上＋井上＋高橋あきふゆ⇔和田ならいける。
和田がいなくなれば井上を代わりに使うことができるし､
西武は左投手が不足してるからあきふみは貴重な戦力になるはず。
先発でも10勝近くできるしな。
平井はつけてもあまり喜ばれないだろうね。
カープあたりなら歓迎だろうけど

>>756
>>582
和田ってベンのこと？
あり得ません。やつは西武の幹部候補ですよ。
それに毎年３割３０本が約束されてる和人選手は
そうざらにいないしね。
まぁ釣り合いだけから言えば、川上と１対１で十分
でしょうけど。

ロッテ大松

芝草、金子(ハム)⇔澤崎、苫米地(鯉)

阪神の的場も戦力外か・・・

内川、古木、村田（星）⇔新井（鯉）

ﾂﾏﾝﾈ

古木と朝倉を交換してほしい。
けど横浜が得になってしまうかな

古着なんていらねーよ。朝倉と交換なんかしたら損。
落合英､遠藤あたりならOKだがさすがに横浜は断るだろう

土肥があれだけできるんだから
高橋憲でも先発で巨人キラーになれるかもしれない

まあ土肥には無駄なスタミナだけはあるが

遠藤野口小笠原でおかわり君下さい

>>740
河野は出してもいいけどこれ以上ネタキャラは横浜にいらん。
投げ方が変則なのもいらん

>>755
え、今のハムに金子出す余裕無いでしょ。
むしろショートが補強点なのに

巨人だがハムの建山と川中は釣り合うかな？
先日の二打席連続アーチはアピールポイントになったと思うが。

若手大砲候補（おかわり、栗原、中島）を欲しいなら
一軍でモノになってるピッチャー２人くらいが妥当。
もちろん同じ年代で。ファンやフロントの期待は大砲＞ピッチャーだから。
中日が欲しそうだが、いい若手がいないんだよね。
しいてあげるなら朝倉＋高橋聡くらいの出血が必要なんじゃないか？
まぁ破談だけど

>>769
おいおい俺も巨人ファンだが
今のうちは川中だせるほど余裕ないぞ
もしかしたら来年ファーストスタメンの可能性もある
川中は出せない。
ていうか元木も消えるのに投手と捕手以外どこでも
いける選手を出すのはやばい。
しかも打撃の方も覚醒気味ときてるんだから。

>>771
川中一塁スタメンなん？ｗ
それなら強引にでもカブレラ取りに行けばいいのに

中日の出せそうな選手（既報のトレード候補以外）
●投手
平井、落合英、長峰、小笠原、遠藤、久本、（昌）
●野手
大西、井上、（立浪、アレックス）

野口はＦＡと見て省略
カッコ内はちょっと現実味が無いけど…
あと相手次第では森岡とかも出せるかな

平井＋長峰あたりでそこそこ実績のある先発Pと交換できないかなあ

落合英・山本昌は06年度までの複数年契約中。
外人のアレックス、チームの顔の立浪は
どこも欲しがらないので初っ端から名前出す必要なし。

長峰出すくらいなら、普通に長峰に期待してたほうがいいんじゃないのか？

>>771
おいおい川中のスタメンはいくらんなんでもないだろｗ
それは違う意味で終ってるなｗ
それなら江藤使うだろ

ある程度実績あるピッチャー欲しいならトライアウトで取ったら？
今年は結構シビアだからたくさんいるよ。
一発病持ち球威微妙な落ち目の平井と高さと左だけが取り柄の長峰。
これくらいの出血じゃ実績あっても落ち目のピッチャーしか取れないよ。

＞774
来期の中日の先発候補を見ると若手に期待って部分が大きすぎるようで不安なんだよね
年間通して投げられて最低でも8勝6敗ぐらいは計算できそうな選手…って欲深過ぎかあ
ドミンゴ復活に期待するか

若手に期待するのもドミンゴ復活に期待するのも同じだよ
まあ若手は誰かが活躍すればいいんじゃないの(中里も含めて)
今年は上手く行き過ぎたから

平井はまさにインチキスピードガンだけの糞
長峰はただデカくて左手で投げてるだけ
平松もただ左手で投げてるだけの奴

↑
お前はただ想像で書いてるだけ

>>775
お前巨人ファンじゃないだろ？
今年の川中は全然違うぞ。
スイングの鋭さが別人のようになった。
少なくとも今の江藤よりは完全に上。

中日のトレード候補４人は金銭なら拾う価値あると思うよ
野手はまだ若いし、上手く指導すれば化ける気がする
フォーム改造とかいろいろ試させてみたいところ
平松もまあ、左だしいいんじゃない？
使えなきゃまた捨てればいいだけだしね

川中なんて糞はどうでもいい。

虎ファンだが平井は肝心なとこで打たれるイメージがある
9/7も平井　鳥谷のサヨナラも平井　あともういっこぐらいあると思う

川中は長田と被るから、出すのなら今のうちだと思ったんだが。
ハムだったらショートのスタメン確実だしね。

後は岡島の年俸を半分にしてどこか引きとってくれなかな。
西武柴田が欲しいんだが

巨人に柴田は必要ないんじゃない？俊足巧打だけど弱肩だよ。
清水と被るし、足だけなら鈴木でも遜色ないよ。

８勝６敗…どこも裏ローテで欲しいクラスだね。先に挙げたトレード候補じゃ取れないでしょ？
実績なら若田部、岩本あたりを拾ってみたら？

>747
堀はバレンタインが第一次政権のときから絶賛してるから
出さないと思うよ

仲澤欲しいな
DQNだけど西武の石井義人みたいに化けそうだし

>>783
9/7中村に被弾か？

>>788
うん
ことごとく大事なところで打たれてる

肝心なとこで打たれるけど被弾率は低い罠。
こういうタイプは先発で生きる。

ＪＦＫ⇔加藤、菊地原、大久保（檻）

>>791
採用

>>790
リリーフで使ったら致命的だ罠

>791
オリックスが損。
藤川は明らかに投げすぎで来年は未知数。

>>786
つかもう年だからね。２〜３年以内に引退だろうし

塩谷⇔川井
右の代打がいない鴎と左投手不足のオリでどう？
しかも６番あいているし。

>>796
一つ言うと鴎側も左投手そんないないんだよな。


守備要員の外野手⇔塩谷
ならいけるんじゃないか？

>>794
煽りのつもりだろうが普通に寒い事に気付けよ

煽りというか普通に考えれば来年のＪＦＫは投げ過ぎでやばそう。
力量的にはオリの３人も全く引けを取らないんだしね。

↑
話しにならない。
オリックス側が谷を付けて釣り合う程度。

菊地原、加藤はＪＦＫに負けない酷使っぷりなんでご心配なく

関西でオリ近ファンを見つけるには、川中が三冠王になる確率に等しい

>>801
確かに酷使されてるけどＪＦＫのがかなり試合数もイニング数もヤバイよ。

>>800
谷欲しいの？

>>800
セオタ乙

まあ煽りは放置するべ

JFKで来年も活躍が期待できるのなんて、マジレスで久保田くらいだろ。
ウィリアムスは優良外人だが、外人は突然ダメになったりとかよくある話だからな。。。

チームの顔は普通出さない

>>1を読んでる人何人いるんだ？

３年連続でケガ無しで球威も衰えてないウィリアムスのほうが
昨年全く活躍してない大久保、加藤よりゃよっぽど期待できると普通考えると思うけどナァ

逆に中継ぎの場合は勤続疲労とかが気になるからな…。
７５試合ってのは普通に翌年やばそうな登板数だし。

>>808
碌にいないよ

>>810
勤続疲労といっても大久保、加藤は一年で潰れかけた経験があるよね
逆にシコースキーやウィリアムスは数年経っても全然余裕だったり
個人の頑丈さは全然違って来るんだよなぁ
阪神なんかは中継ぎの使い方が他球団とは違うから一概に比較できないし

名古屋ですが野口と遠藤で古木戴けませんか？何なら山井まで付けますが

>>813
中日の補強点無視してるよ

>>812
ウィリアムスといえども７５試合は経験ないし。
５０試合前後ならまあそうだろうとは思うけど。

>>815
加藤も完全に未知の領域に行ってるから心配しなくていいよ
潰れた年の前の登板数、イニング数より全然多く投げてる

藤川はもちろんだが俺は久保田が危ないと思ってる
ウィリアムスはそこそこやるだろ
今年だって内容もそんなによくないし

沢崎、小林幹（広）⇔山村、谷中、徳元(楽）

徳元は何か変化球覚えて化けたみたいだから、もう1年は見るはず。

ＪＦＫが登板過多により来年調子を落としたとしても、加藤、菊地原、大久保よりいい成績を残すのは明らか。
加藤、歌藤⇔吉野、濱中、中谷、喜田を希望する

>>820
パリーグを代表する中継ぎ陣と阪神を代表するトレード候補ですか

巨人で虎の野口か浅井が欲しいのだが、誰ならOKだろう

浅井は未来の正捕手だからダメ。
野口なら黒田か川中あたりがちょうどいいかな

野口、牧野、吉野⇔三浦貴、鈴木

>820
JFK⇔塩谷、相川なんてどう？

山田、吉本(鷹)⇔吉野、桜井(虎）

却下

JFKとか桜井とか喜田とか言ってるやつは逝ってよし！

1をよく嫁

あと若手⇔中堅orベテランのトレードや手薄なポジションの選手を出すことはない

つーか吉本ネタしつこい

>>816
別に心配なんてしてないよ、オリファンじゃないしｗ
客観的に見たらＪＦＫは三人ともヤバイ。
オリは少なくとも大久保は残りそうだし。

大久保は今年すでに故障しただろ
あいつは体弱いし

>>814
レフトには平田がいるからな(･∀･)

いや・・・今使ってる中村公にメドが立てば・・・
ダメならまた井上に.290　10本打ってもらうか・・・

レフトは最重要補強点ですが('A`)

ＪＦＫとやらはどうでもいいよ

それより>>826はつりあっててナイスだ

公岩本⇔虚桑田

全然ナイスじゃないよ

>>832
　一つぐらい、風穴作ったほうが、チームとしてうまく回ると思うんだが？
阪神だと、セカンド・ライトだが、守備的に重要なポジションだし、藤本はともかく、
関本・檜山・スパンサーは並かそれ以下だし・・・。

　そう考えたら、中日のレフトが競争ポジションなのは一番理想的だと思う。
荒木も井端も外野で一軍デビューしたんだし、レフトは守備的に重要度が低いから、
多少の無理は利くと思う。

栗原⇔朝倉、久本

P欲しい広島にはいいんじゃない？

>>837
年俸くらい確認しような。

>>818
広島側の二人は戦力外になるんじゃ？

平井＋久本＋落合英⇔清水(巨人)
清水は代打の切り札で使えそう。
高橋光は後半ダメだったしあまり信用できない。

>>837
つりあっていても、現実味の無い案はつまらん

広瀬⇔久本

こんなもんだろ

2005年　移籍・引退・解雇情報　10月6日現在　毎日更新　　不足情報希望 　１紙でもソースあれば追加

【西】　※1フェルナンデス　◆24眞山　38トモキ　40ライト　41鳥谷部　54芝崎　59富岡 （６人）
【ソ】　0高橋和　4出口　◆19永井　40加藤　※49吉田　50田中　56瑞季　※63グーリン （６人）
【日】　00ミラバル 　◆9阿久根　18岩本　24ナイト　29芝草　◆35山田　◆37石本　◆38櫻井　◆39島田　
　　　　41加藤　◆42高橋憲　43アルモンテ　44上田　◆62池田　66西浦　67オバンドー （１６人） 　
【ロ】　◆6初芝　◆32澤井　37前田　◆49長崎　◆51於保　◆53原井　◆59富永　◆66ユウゴー　93杉山（９人）
【オ】　00五島　0福留　22岡本　＄25ＪＰ　26岩下　29マック鈴木　49パーラ　56山本拓　62玉木　
　　　　◆90宇都　◆91谷口　◆93菊池　◆94肥田　95塩屋　96井戸　98栗田 （１５人）
【楽】　12小林　◆13大島　19川尻　24高村　27小倉　30紀藤　34小池　41星野　44デイモン　46高橋　
　　　　50マイエット　54ホッジス　55近澤　59入野　62スクルメタ　65トレーシー　66小島 （１７人）


【中】　▲14平松　35幕田　◆38大友　39玉野　▲40森　※◎47野口　▲52都築　▲53仲澤　56田上
　　　　60清水清　61矢口 65ホッシャ　94ブラウン　95ベロア （１３人） 　　　　
【ヤ】　■1岩村　◆29泉　38本郷　44杉本　◆46萩原　59小森　◆63片山 （６人）
【巨】　◆00後藤孝　◆2元木　5清原　20ローズ　22キャプラー　27中村　◆31西山　35ミセリ　
　　　　◆49柏田　51中濱　57條辺　63ミアディッチ　65 山本　69マレン （１４人）
【神】　※32久慈　45立川　47佐久本　◆48石毛　◆49新井　◆69松下　99的場 （６人）
【広】　◆7野村　※ロマノ（１人）
【横】　14若田部　◆22佐々木　34山田　※39ウィット　46谷口　※50セドリック　63千葉 （５人）

◆現役引退 　△トレード移籍　▲トレード要員 　▼トレード志願　＄金銭面で移籍表面化
□ポスティング移籍　■ポスティング志願　 ◎ＦＡ移籍 　※は未確定 （　）は退団確定者数

>>839
戦力外というより引退の噂アリ。

>>836
くるのが金本クラスならどうにもならんけど
打撃がやや抜きんでてるけど守備が微妙な選手とか
そういうのなら増えてもいいんじゃないかな
（守備タイプは英智がいるので必要なし）
平田や中村がそれを追い抜ければいいんだから
あと、サードも完全に埋まってるわけではないのだよね・・・
再来年はアレックスもいないだろうし

個人的にはスタメンでも代打でも使える右の外野手がほしい
大西ではちょっと・・・で若手の成長を願うのも・・・微妙なので
.280　10〜15本の選手でいいんだけどなあ

>>844
西武の大島あたりでも狙ってみたら？

酷使というけど、今の投手が投げなさすぎなんだよ

酷使、酷使って投げるのが当然だろ

ケアはしてるなだし

塩谷北川⇔前川牧野葛城

>>845
そういえば、宮越と正津の交換要員をもらってない気がするよ(･∀･)

・・・大友玉野？ナニソレ？
でも大島か、どうなんだろう左だし・・・

檜山＋藤本＋吉野⇔上原

先発で柱になるような選手が必要だな
井川も今一だし

>>848
つ高木大成

喜多・神田・山北（ロ）⇔川村・古木・鈴木尚（横）

川村はパにいないタイプなので相当活躍できる。
古木・鈴木はロッテに左の代打がいないので重宝されること間違いない。
喜多はレフトのポジションを獲れるのでは・・・
神田は川村亡き後のセットアッパー。
山北はどう見ても先発向きだと思う。先発不足のベイの救世主になれる。

>>851
うん、頭おかしいのか？

>>852
釣られるなよ

>>850
大友の二の舞の悪寒

浜ファン釣ろうとするネタが最近頻繁に出るな

同じ奴くさいけど

>855
>851IP[220.145.114.14]

なんで誰も釣れないんだ
巨人ｦﾀはいないのか

>>856
IPで自作自演がわかるのか

相変わらず>>3を読んでないヤツ多すぎだな

ID→IP変換機って検索者のIPが出るんじゃ？

>>855
じゃあ以前にハマファンから吉野が欲しいと言われた時に出した
吉野⇔北川は？
小池の台頭で内川を内野に戻すとすれば村田・藤田も加えて内野は埋る筈
04年イースタン盗塁王の野中も内野に戻せば北川は出せると思うんだが

>>861
多分横浜に左中継ぎ欲しい言ったのは俺だ。


ただ吉野は金銭が妥当だと思う。

>>862
でも阪神は金銭で出す事は無いぞ（同一リーグだしな

それなら楽天に愛敬か山下と交換して貰った方がマシ

吉野って使い物になるのか・・・？

久本って使い物になるのか？

小笠原（29　2250万）遠藤（33　3100万）⇔大沼（26　2000万）犬伏（33　1500万）

小笠原は先発・中継ぎと便利屋で、西武の少ない左。
遠藤は中継ぎでの期待。

大沼は先発５・６番手〜谷間＆ロンリリ・敗戦処理。
犬伏は高橋光や代打陣が怪我した時の保健。

年俸がやや中日側が高いが、今年の活躍を考えると、中日側はやや微減で、
大沼はある程度上げると思うので、そんなに変わらないと思う。

>>865
　一応、吉野よりはいけると思うけど

＞866
犬伏は本日戦力外になったのでとりたいならどうぞ。
大沼と小笠原だとトレードとしては微妙だね。

>>868
それなら
久本・小笠原・遠藤⇔大沼・大島に変更する。

日ハム佐々木はいらんかねー
正直佐々木、正田は環境を変えてやりたいんだよなぁ…
実績は全くないけど

>>870
仲沢・森・都築の何れかと交換で

>>869
中日側一人削ればいいんじゃね？
小笠原か久本どっちかにする

>>868
　あと微妙ってどっちに微妙？

岡島(巨人)⇔金子(ハム)

とか無理？　ハムって金子の評価はどんなもんなの？

こんなトレードどう？

新井　栗原　黒田（広島）⇔ホッシャ　幕田　平松　ショーゴー　仲澤　田上　大友　玉野

広島ならまだ若いこのあたりの選手鍛えられるだろ。
その間中日が新井たちを預かっておいてやるよ。

>>871
ほっといたらその３人はクビになるんだろ？
ハムに限らずわざわざ選手出して取りに行くとこってないんじゃない？

>>874
無理でしょ、金子は劣化しつつあるけどショート足りない現状考えると出せないだろ。




ましてや、岡島なんて…

>>876
トレード通告と戦力外通告は別では。

>>874
金子以外ショートがいないんだよねぇ…
田中賢介もショートではもう使えそうにないし、あと2、3年は出せないかなぁ…
岡島は凄く欲しいんだけどね

ネタ振るなら、もう少し真性っぽさを醸し出さないとだめだ

>>880
ageの釣りネタはつまらないのが多いからね。

中日は左Ｐ多いんだから広島や横浜に分けてやれよな。もういっそ黒田・栗原⇔岩瀬とかでもいいよな！？
博打で村田⇔小笠原・久本とかもありかも。

＞８６９
地元だしまだ若いから大島は出しづらい。貝塚じゃ駄目かね？
微妙というのは西武側にとって。まがりなりにも５勝している投手をだしてまで今年一軍実績のない左腕を取る必要があるか微妙。

栗原なんて広島の数少ない将来のスター候補。ハマの村田、古木も同様
どう転んだって出す筈がない。いい加減ネタうざすぎ

人間性は最低の屑だからちょうどいいんじゃね？

そういう意味では

栗原⇔上坂
立浪⇔佐々木
三木谷⇔星野SD

栗原・村田はありえんだろうが、
今の古木ならトレードの可能性がある気はする。

884
檻のの川口を見てみ。古木も川口と一緒。だから出してもいい。

>>870
なんだかんだで通算100試合以上投げてるし、実績が全くないってわけでもないでしょ＞佐々木
正田にいたっては通算22勝に加えかつての新人王だし。
二人とも防御率が悪いのが難だが、それなりの見返りは求めていいと思われ。

で、ハムの補強ポイントって結局どこなんだ？
投手全般が優先だろうが、5人も首切った外野とかもいるような気もするが。

山口（檻）⇔岡島

チーム事情的にも結構釣合ってるような…

>>888
ageて言っても説得力は無い罠


古木の場合それに見合う相手がいないだけ
むやみに名前を出した所で釣り扱い。
ただそれだけ

栗原⇔朝倉、山井

地肩の強いローテ投手2人
広島もかなり楽になるはず

新庄、坪井、森本、田中幸雄……真っ先に浮かぶのはこの４人しかいないな。まぁぶっちゃけ４人でもなんとかやりくりできるけど。

稲葉もいるな

広島は年俸の上がるトレードは受けられない
それぐらい切羽詰ってる

ドラフトで獲る選手を契約金の多寡で逆算しなきゃいけないくらいだもんな

広島は今季赤字なのかな

セリーグは交流戦の影響で赤字額が大きくなってると思われ
特に広島は前田と黒田の契約更改がどうなるやら、正直前田にもダウン提示しそう

>>874
ハムは金子しかまともにショート出来る奴いないからまだ出さないと思う、古城のショートとか見ててｺﾜｲ

檻ファンですが谷に数字上昇が年齢的に望めない事や外国人頼りではどうしようも打線に不安なので
大砲候補が欲しいと考えたのですが・・・

横浜：古木⇔オリックス：相木

では、どうでしょうか。檻が山口というのも考えたのですが年俸面＋FA取得期間がネックかと思いました。

>>900
相木ってどうなの？
上でそんなに投げてるイメージないからさ。
似たもの同士か？

　　　　 ,､ ──--､_
　　／⌒´　　　　　　　ヽ
　/　　　r─--,,,,,,､-─ ､ヽ
　l　　 /　　　　　　　　　ヽ ）
　l　　 ヽ　　　　　　　　　 l/　ﾆﾔ
　 /＾ヽﾉ　-‐━::. 　　.━-l　　 ﾆﾔ　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 |.６ 　 -=・=-ヽ ､,-=・=-l　　　 ／
　 ゝ 　 　　￣　　　:.ヽ￣ .l　　　| 　　他球団の皆様へ
　 　!　　　　　　(　､_,）)　　l　 　 | 　仁志敏久いりませんか？ウチでは使う予定ありませんので。 　
　 　ゝ　 　 　（.ヽﾆﾆﾌﾉ 　 l　　＜　　 　見返りにクローザー候補か二遊間守れる選手、
　,,-一/＼　　 　:.　　　　.:,ﾉ　　　| 　　守れる外野手をもらえればありがたいのですが･･･
　　 ', ＼　`ー--､,＿_,ノヽ`ー-､.＼ 　　　あとヒサノリと岡島もほしけりゃどうぞ。
　　　', 　＼／ヽ<二>へ! ヽ 　　ヽ　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　ヽ　　　ヽ　　l　ヽ　l　〈　　　l　　
　　　　 `i　　　ヽ, l　 ヽ.l　　〉　i　 l
　　　　　ヽ　　　　ヽ　　l　 /　　i　.l

東出・・・

東出＋カプファンの魂⇔モナ２世

遠藤（D)⇔木村拓（C)

緊急事態につき

阿部真or後藤or塩崎（オリ）←→秦＋村西（ベイ）

石井の衰えが激しく正遊撃手の緊急輸入が必要となりました
本命は地元出身かつベイのエリートコース（横浜高→法政大）出身でしかもベイファンという
噂のある阿部真
ただ阿部真は今年のレギュラーだったので難しいなら後藤か塩崎でも手を打ちます
秦と村西はこちらで戦力になっていないことと関西出身ということで指名しました

藤本＋牧野＋吉野でセカンドくれ

＞906
賛成だが塩崎はもうベテランの域じゃなかったか？

>>897
決算期が3月なのでハッキリしてないが
入場料収入は増加、放映権料収入は減少なので
人件費削って何とか黒字に持っていきそう。

>>878
　>>494見れ。

>>906
内川の本職は遊撃だって事を忘れたか？

>>907
セカンドのレギュラーは関本でいい。
藤本は守備固めに使うとか、鳥谷のサブに使うとか、いろいろ使い道ありそうなんで出せない。

>>911
関本ってさ、内野は一、二、三と守れて、足は遅いけど右打ちが上手くて、体は大きいけど長打はあんまり期待できなくて使い続けると駄目で結構故障する選手・・・


・・・なんかついこのあいだ引退した巨人の選手にそっくりな気がしてきた・・・

>>906
内川をメインにして終盤守備固めか
石井を７番あたりで使って乗り切る
ドラフトでいいのがいたらなにがなんでもとる

レギュラークラスのショートには相当の出血が必要かも
奈良原とか拾ってみては？（あくまでサブとして）

藤本(神)⇔岡本(ソ)なんかどう？

Ｔ赤星+Ｔ吉野⇔Ｄ福留

関本は長距離を打てないんじゃなく、あえて打たなくなっただけ。
あとお勧めトレード要員は濱中と吉野、金澤。

>>916
赤星が全打席ホームランを狙えばもっとホームランを打てるって言ってるようなもんだぞ
後、濱中はよっぽどのことがない限りトレードされないと思う。

↑
赤星でも全打席ホームランを狙えばホームランは増えるよ。
お前さ、プロをナメてんじゃねえのか？

そりゃ試合前の練習では赤星ですらスタンドインは何回かありますからね

関本の打撃にはヒットの延長線上にあるのが本塁打という概念はありません

北陽(はねとび)⇔ハリセンボン(10カラット)

ヒット狙いスイングで
.230まで打率下がったんじゃザマねぇなぁ

とまぁスレ違いだからやめよう

まだ出てないけど工藤（巨）⇔辻本（虎）

虎．今岡、井川⇔米．村田、多村

>>923
何処も井川なんていらねーだろ

ベイが損だ

巨ファンだけど、
実際巨人が出すとしたら
投手：岡島・佐藤・真田・酒井・南
野手：村田・小田・斉藤・堀田・黒田・原
ぐらいかなあ。。
外の球団が欲しがるとしたら佐藤・真田・斉藤・南ぐらい？
岡島は年俸がネックだろうし、川中は出さないでしょうね。

ヒロシは復活できるなら欲しいな。現状じゃさすがにツカエね

907 ：代打名無し＠実況は実況板で ：2005/10/07(金) 08:03:22 ID:RJuFonHW0
藤本＋牧野＋吉野でセカンドくれ
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　 |.６ 　 -=・=-ヽ ､,-=・=-l　　　 ／
　 ゝ 　 　　￣　　　:.ヽ￣ .l　　　| 　　仁志（どんでんの後輩）あげます。
　 　!　　　　　　(　､_,）)　　l　 　 | 　　
　 　ゝ　 　 　（.ヽﾆﾆﾌﾉ 　 l　　＜　　 　+岡島と小田で手をうってください星野さん。
　,,-一/＼　　 　:.　　　　.:,ﾉ　　　| 　　
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　　　', 　＼／ヽ<二>へ! ヽ 　　ヽ　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　ヽ　　　ヽ　　l　ヽ　l　〈　　　l　　
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　　　　　ヽ　　　　ヽ　　l　 /　　i　.l

神・金本、桧山⇔ロ・黒木、小坂、福浦
半島人はロッテに集合！ｗｗｗ

　鯉・栗原を出したいの？？
よそに行くのはありえないでしょ〜〜！！
期待されてる若手ですよ！！
　兎・高橋尚はいらないけどね！！

>>913　奈良原は公残留。