なぜ西武はBクラスに落ちないの？

なんで？

ブタキムブタキム！（ブタキムブタキム！）

ブタキムブタキム！（ブタキムブタキム！）

まもなくここは　乂1000取り合戦場乂　となります。
　 　 　 ＼∧＿ﾍ　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　,,､,､,,,　/ ＼〇ノゝ∩ ＜　1000取り合戦、いくぞｺﾞﾙｧ！！　　　　　　　,,､,､,,,
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,,､,､,,,　Ｕ （:::::::::::）　　,,､,､,,,　　　　　　　　　＼オーーーーーーーッ！！／
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これは七不思議の一角を占めてもいいな

編成・育成が上手いからじゃないかな？

>>1
　森黄金時代崩壊、東尾監督就任
out野手石毛、秋山、平野、工藤、辻。
投手石井丈、渡辺久、郭泰源

ｉｎ野手鈴木健、垣内、松井稼、大友、高木大成、小関、柴田
投手西口、豊田、石井貴、松坂、西崎、森慎、後藤光、許

東尾政権後期に伸びたり加入した人材（後藤光、許、柴田）もいるが
時間軸を合わせるのが面倒なので一まとめにした

>>6
要は世代交代がうまいって事か？

訂正
工藤は投手。ｏｕｔ投手に新谷、鹿取追加。ｉｎに土肥、橋本、青木勇

伊原政権は東尾遺産に宮地、犬伏等のいぶし銀が登用される。西崎、橋本
鈴木健、垣内がこの時期までにｏｕｔ　高木大成、大友も既に劣化（いないも同然）

日本ハム、オリックス、楽天というボンクラなチームの存在。
強いからよい人材が集まるし信用される。
ハムやオリなんかボンクラ故に優秀な人材に敬遠されそう。

伊原時代は和田が打者として３割３０本打ってたな。張も加入したし。

伊東政権時

ｏｕｔ野手　カズオ、伊東
ｏｕｔ投手　後藤光
劣化小関、青木勇、許、
ｉｎ野手　中島、中村、栗山、貝塚（伊原時代もちょこっと活躍）、石井義
ｉｎ投手　帆足、小野寺（劣化気味）、長田（劣化気味）、星野、宮越

世代交代の流れについて書きたかったけど無茶苦茶になってしまった。すまん

4年前までやってたトンビ政権で残ってるのは大成(2軍）小関（打撃不振で2軍）西口、松坂、森慎、豊田、石井貴（ＰＯ要因）
くらいなもんか

今は金満で勝てるようになったけど
1978〜97まで19年Bクラスの球団があったのも大きい

要は弱いボンクラ球団が毎年3つ以上あるってことだな

去年も同じようなスレが立った時に、西武の強さは体制の強さとコメントしてる人がいたな。

>>11
高木浩

今年も西武優勝するよ

理由は簡単。つきつめればフロントが優秀だから。不要なベテランをどんどん出して若返りを図り、優秀な若手をファームからどんどんひきあげる。この方式で常時強さを維持している。
スカウトや編成部もあまり評価の高くないが実力のある選手をみつけてくるのもうまい。
ドラフトでは中島が典型例だし、トレードでも今年の宮越・正津のように掘り出し物をみつけるのは得意。

今年の宮越・正津はいい補強だったよねー

塩谷が西武に来たらどうなりますか？

パレード、ファン感云々意見が出るが、やっぱり強いチームこそ最大のファンサービスだからな。

こんなに強いのにファンは少ないね

外国人も外れが少ない

ジャイアンツは今年で何年連続Ａクラス？
西武はそれに次ぐ歴代２位の記録かな？

>>23
100年連続Ａクラスじゃねぇの！

可哀想な人が居ますね

24年連続だっけ？

このスレは伸びない！！！

ソフバンヲタが荒らしづらいから

平尾＆高波が古巣相手に日シリ出場

松坂が抜けたら本気でヤバイと思うけどね。
こいつの穴埋められるやつはＮＰＢにいねえ。

>>22
カブレラ・マルティネスくらいしか思いつかないけど。笑
ポール・ジンター、まぁマクレーンはビミョーだけどダメばっかじゃん？

>>22
とんでもない
パグリアルーロって知ってるか

>>30
デストラーデ

>>29
松坂なんて所詮勝率５割でシーズン終わる投手だから。

西武の日本一を心から願ってオリマス

>>33
松坂の通算勝率は六割こえてますけど
仮に五割だとしても、28試合200イニングの穴はでかい
張がダメで代役の河原や涌井で負けまくった今季を見ればわかるだろうに

>>33
かわいそうなヤツ
数字も見れないとは・・・

外国人は野手はそこそこ、投手は全滅ってかんじかな

はいはい、あいまいに言えば松坂ヲタが擁護するとは思ってたけどな。
じゃあ松坂は試合を消化するための投手ってことでいいだろ。
西武は西口と帆足で勝ち星稼いでるんだしさ。

公がいなくなってしまったが、やはり関東のチームは有利
移動の負担も馬鹿にならない

２４年連続Aクラスの中で、唯１シーズンだけ負け越しシーズン
があるんだよね。（９６年の勝率.492)

今年はどうなりますかな。
これだけ勝率5割を下らない方が凄いのかも。

やっぱ優秀な若手が節目の時期ににょきにょき出てくるってのが
大きいんじゃね？一昔前にカヅヲとその一派が突然出てきて
レギュラー固めちゃったみたいに。　この球団みてると
今は特に野手見てると怖いよな、中島、赤田、栗山、片岡、中村、
佐藤、こいつらのせいで今や小関なんて1軍枠からこぼれそうなくらい。
こいつらが円熟するまでの４，５年は野手の心配はいらないだろ。
反対に投手が伸び悩んでるわけだが。西口、松坂亡き後を担うは
帆足、涌井、宮越、山岸、大沼なんかになるだろうがこの名前みても
現時点ではかなり希望的観測による予想になっちまう。

>>30
ＳＳ　カブレラ
Ｓ　デストラーデ、郭
Ａ＋　テリー、スティーブ、マルティネス
Ａ　トニー・フェルナンデス、ホセ・フェルナンデス、張
Ｂ　バークレオ、ジャクソン、許、マクレーン、エバンス
Ｃ　ポール、パグリアルーロ、ジェファーソン
Ｄ　ブリューワ、ロバート・ウィッシュネフスキー、ジンター
Ｅ　カラーラ、ヤング、デルトロ
Ｆ　シアンフロッコ、ブロッサー、トレンティーノ

ＺＺ　ライト

>>37
おまえが盲目アンチとしか見えんが
通算勝率六割以上って事実があるだけに

>>41
ブロスとブコビッチがいない

ペンバートンもいない

>>37
どうでもいいけど、何でID変えてるの？

今のスタメン見ると●を切ったチームとは思えんよ。時代は変わったな

>>46
昔は小関が３番打ったり、平塚が４番だったり、伊東が５番ＤＨだったり（ｒｙ

週ベ秋季号に80年代西武黄金期を支えた選手が特集されてる
野手
秋山　大田　石毛　安部　伊東　金森　片平　立花　田淵
辻　ｽﾃｨｰﾌﾞ　田尾　清原　田辺　テリー　西岡　ﾊﾞｰｸﾚｵ
ﾌﾞｺﾋﾞｯﾁ　山崎　ﾃﾞｽﾄﾗｰﾃﾞ　平野

投手
工藤　杉本　郭　永射　高橋　渡辺久　渡辺智
松沼博　松沼雅　森　東尾

投手陣が少ないような

>>48
森山良二とか横田久則とかもいたな

>>48
移籍組だけど鹿取の存在も大きいんじゃないかな。
抑えの大切さをチームに浸透させた人だし。

>>40
小関、２２日、２軍にいたよ。
何やってんだ？

ピッチャー鹿取

>>51
和田・赤田・佐藤(友)・栗山・高波
の外野陣につけいる隙もなく……
まだ柴田もいるし、GG佐藤も外野にコンバートされて……ということで、選手会長超ピンチです

移転２年目以降の最低勝率は.4921（80年と96年）。
残り３ゲームを全敗すると.4853で、今年は西武史上ワースト２位の勝率になってしまう。
それでプレーオフ出られるのも凄い話だけど、とにかく西武は借金３以上で終えたことが１度しかない。

>>53
２００２年に下手に３割打って今でも１億近く貰ってるからヤバイ
大成はスターで大卒逆指名だったから長く優遇されたけど、地味な人は
本当にヤバイぞ。

>>53
なるほど、普通に競争してるわけだね…。
GG、ファーストじゃないの？外野、走れるのかね、あの体で。

２２日、相手のヤクルトには鈴木健いたよ。
試合には出てこなかったけど。

大成といい、頑張れ30代ってところやね。

明日、西武−ソフトバンク戦で、プレーオフ制度の仕組み上
「西武が負けると西武のプレーオフ進出」が決定します。

この場合、日本一を目指す観点からは、西武は負けるべきですが、
これは禁止されている八百長に当たるのでしょうか？

それ以前に、そもそもこういう状況が起きてしまうのは
プレーオフ制度自体に欠陥があるのではないでしょうか？

そこで、今回の状況、並びにプレーオフ制度について、運営側に対し意見をぶつけましょう！
=======================
※日本野球機構　http://www.npb.or.jp/
電話番号 03-35○2-0022 　http://nikkei-biz.goo.ne.jp/perfect/basic.jsp?nkcd=100069

※パシフィック野球連盟　http://pacific.npb.or.jp/
電話番号　03-3573-1五51　http://uttaeru.mxx.jp/an_link.html

檻に３位になって欲しかった公ヲタﾉｼ

>>57
敗退行為は禁止だよ
明日松坂だし、普通に勝ちに行くよ

>>58
でも武田、マイケル、建山（今年は不調か）はそうそう打てないよ。
打線の繋がりが良くなればあの破壊力が生きてくるんじゃないかな

>>55-56
まぁ、一度上がるとなかなか下げられないからねぇ。
大成は元々捕手入団でその後のコンバートと怪我(公傷)があったから。
中途半端に復活するとそれを花道に引退→フロント入り　とかなりそうで怖いなぁ

GGも元々捕手。その後1塁コンバート。
だけど、1塁には同じくパワーヒッターのカブレラが居るし、同年代の後藤もいるからチャンスを
求めて外野にコンバート。二軍ではかなり良い結果を出してるよ。
GGの体は不摂生のデブじゃなくて、鍛え上げられた筋肉だから走るのはOK。
ちなみに、デブキャラの中村おかわりもかなり足は早かったりする。
和田さんもあの頭からは想像つかないぐらい足が速かったりする。主軸の足が結構あるモンだか
らなかなか代走の機会がないから、柴田のような足ガウリの選手がワリを食ってる感じかな。

追伸：走れないキャラは田淵で懲りたんじゃないかと思う俺ガイル

禿は右中間や左中間の当たりを外野手が止めてる間に２塁を陥れることが多い。
カブレラもスピードに乗るのは遅いけど外野を超える当たりが出ると、１塁から
長躯ホームインする場面は結構多い。チームで一番遅いのは野田らしい。

やはり関東にあるのがでかいと思う。地方ならこれだけ勝てたか。
地方球団でここ50年コンスタントに地味に強い中日もすごいと思いますよ。
90年代のオリックスも地味に強かったけどね。（11年連続Aクラス）

微妙な選手がきっちり高打率なのが西武っぽい

>>61
ﾔｰﾊﾟﾝﾆﾝﾎﾟｰ ｶｴﾝｸﾞﾙﾏｰ
　　　　　　　　　　　　　　　　ｷﾓｦ ﾋﾔｽﾅｧｰｯ !
　　　　　.　____　　　　 ＝−
　ﾊﾞﾁ ☆ ﾋﾆﾆl｀､ /ｊ　　 ≡＝-
　　　　.A }ﾟ∀ﾟ/ //　　　 ＝−-
　　.　 ∩⊂ニノ i　　 ≡＝＝-
　　　　ヘヘ 〜ン ＿__　　　　　　　　　　　　/／,
　　　 Γ凶 ガ￣（ ポ _｀)ニニ)ニニ)ニニ)王＝　 ´　ﾎﾞｩﾝ　ﾎﾞｩﾝ
　　／｀_｀／￣`::ウ￣::ウ￣＼　　　　　　　 ヽ＼｀
　 └ (C└（Ｃｰ─（リｰ─（Ｃ┘ ≡＝-

記録見てみたところ西武に次ぐのが
南海の50年〜66年の17年連続。
49年は1リーグ時代で、8球団で4位だからまあAクラスとすると46年〜66年の21年連続。

24年の長さを教えてくれるひとつの例。
西鉄ライオンズ（前身のクリッパーズ時代含む）が存在していた年数と同じ。

連続Bクラスの記録はどこだろう。

恐ろしいくらい客は入らない

3つ弱杉がいるから､今年は必然的にAクラスに弾き飛ばされただけだろ｡
ま､20ゲーム以上離されて､Aクラスって言うのも恥ずかしい話だがな｡

>1 ヒント:スパイ

今年もオイシイ所もっていくんじゃないかｗ
これで優勝なら暴動でも起きそうだが・・

消化試合いってきます

>>69
鷹の20年だと思う

スパイしてたのはホークスだろ

>>72
ヒントの使い方間違ってないか？それはアンサーそのものじゃん。

スパイはホークスだけじゃないよ。みんなやってた。

ただ、あれは酷いだろｗ。

絶対的なエースと４番がいるし抑えの豊田も全盛期程の力は無いがいる。
今期は色々ミスもあったが、なんだかんだで選手のスキルは高いんじゃない？

今季　松坂　１４勝１２敗
　　　　西口　１７勝　５敗
　　　　帆足　１３勝　７敗

　　　　宮越　　４勝　１敗

　　　　河原　　２勝１１敗
　　　　涌井　　１勝　６敗
　　　　大沼　　４勝　７敗
　　　石井貴　 ２勝　４敗

要は宮越より上のＰが先発してれば勝てる。今年は張がシーズン棒に振った
しわ寄せが３本柱以外のＰに降りかかった。

＞ただ、あれは酷いだろｗ。
って、何を基準に言ってるの？
他の球団がどうやっていたか、暴かれなかったから比較できないでしょ。
西鉄ライオンズの時の黒い霧事件と一緒。弱い地方球団だったから
ホークスだけが叩かれた。
某オーナーが先手を打ったんじゃないの？
その後、プレーオフを導入。
自分の所に有利なようにルールを変更。ズバリ的中！
ただ、あまりに露骨だったので良識あるファンは離れていった。
私もその一人。

スパイはホークスじゃなくて吉永と、柳田のみ

確か球団職員が駐車場で金渡してるのがばれたんだよね。

今年はオリックスの八百長だろ。あの無気力さはそうとしか思えん。
片八百長である可能性の方が高いが。