これでもし西武が覇者になったらどうするよ？ｗ�U

http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1126778374/l50

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西武が日本一になってプレーオフ制度滅亡になってほしい

だから仮に西武かオリがPOでて優勝して日本一になってもPO自体はなくならないよ。
興行的にも成功しているしどの球団も消化試合を減らすことが出来たし。
あるとすればルール改正でアドバンテージの条件とかの変更だろう。

三位のチームが日本一になるより日本シリーズでボロ負けする方が問題

age

なんでオリックスだって3位の可能性があるのに西武だけを扱うのか…

同率１位の可能性も　ロッテとソフトバンク

パ・リーグの規定では、勝率１位が２球団になった場合、
２位と３位で争うプレーオフの第１ステージは行わず、
勝率１位の２球団で第２ステージ（５試合制）を実施する。

>>7
オリックスが出てもまず無いと思われｗ＜優勝

>>7
叩かれるの覚悟して言うが
ｵﾘｯｸｽの場合先発ローテ見てもちょっと・・・
吉井が計算立つと思ってる球団だし未だに先発の柱が
近鉄組のJPだろ？あとは川越？はっきり言って
合併なかったら（JP来なかったら）この球団今期
どうなってたんだ？鉄壁の中継ぎってファンは喜んでるが
ロッテの場合と（先発余り杉）比べて「その先発ローテなら
中継ぎ厚くなるのは当然だろ・・・」と言いたい。

それじゃオリックスは一体何の為にあんなめちゃくちゃ必死になって3位になろうとしてるんだ…

スレタイは

これでもし同率１位になったらどうするよ？ｗ

の方がよかったのに・・・

>>11
とりあえず、ＰＯ出たら、ボーナス入るじゃんｗ
プロは商売だしね

>>11
ニコイチにした球団の上澄みを掬った結果が出ないことには、世間にあれだけ影響を与えてまでやった
のにどーよ？　って事でしょ。
上の方に責任取らなきゃいけない人が居るから現場にむち打ってるんじゃないかと。

>>10
北川もなー
でも一番必死なのは仰木って感じもするけどな
もし今年だけだったらマジでタチ悪いよな
「鉄壁の中継ぎ」も来年は誰か今年の酷使で使えなくなる可能性高いし
3位になってチーム力が向上するよりも寧ろ来年さらに悪くなるかも
先発投手なんて全く育ててないし

西武が話題に挙がるのはやはり
先発１，２番手に松坂、西口が居るからだろ。
このせいでPO1st（ｱﾄﾞﾊﾞﾝﾃｰｼﾞ無し）がどうしても厳しく見える。
実際はﾛｯﾃの先発陣もﾎｰｸｽの先発陣もこの２人来たからって全然
怖くない投手が１、２番手に座ってるのにね。
問題はその組み合わせに当たる２位にどちらがくるか。
西武が来た場合１位通過と２位じゃ雲泥の差。
西武のローテ見てもその後は帆足、宮越（山岸？）と来るので
２ndステージ通過は厳しいよ。まあそういったらｵﾘｯｸｽのJP、川越
も松坂、西口に決して劣らないと思うが。

＞この２人来たからって全然怖くない投手

そんな投手いねーよｗ
アホか。防御率０．００で勝率１００％の投手が２枚いるってんならともかく。
「その二人と互角に渡り合える投手」の間違いか？

>>16
つーか突っ込みどころ多すぎｗ
上から３行は同意だが、松坂西口とＪＰ川越じゃ怖さ全然違うだろ。
松坂西口は「怖い」、ＪＰ川越は「大丈夫だと信じたいけど嫌な感じ」
こんな感じじゃなかろうか。まあ、４人とも神モードに入ればそうそう
点なんか獲れないピッチャ―だからロテにもソフバンにも「こいつらに
来られても全然怖くない投手」はさすがに存在しないと思うぞｗ

あと帆足と宮越の勝率と防御率以上の安定感を知らんのか？
宮越は間に合うか知らんが、帆足はここにきて調子あげてるっぽいしな。

松坂西口コンビは絶好調時の杉内斎藤並には怖いと思われ。
今は西口と斎藤がかなり調子悪く、杉内がやや下降線、松坂が絶好調だから
鷹２位で、２ステで正面からやりあえば現状ではやはり分が悪いと言える。

ロッテは結局軸に不安定な清水雅を持ってくるだろうから
そこがポイントだな。強力すぎるロッテ先発陣の中では
一番不安だがここぞというときにはやりそうな気もする。

黒木が去年の石井みたいに最後の最後に抑えやって胴上げ投手、
日シリで２勝をあげて涙のＭＶＰとかなったらＰＯ大成功ですな。

とりあえず、お前ら、川越を馬鹿にして吼え面かくなよ

（つдT）

すごい今さらなんだけど、２位ｖｓ３位のプレーオフにはアドバンテージないんだよね。
なんで？

一試合で終わったら金にならないから

>>19
君他のスレでも見たと思うけど、清水雅って誰？
いくら地味だからって清水直行を雅って略さないでよ。

ｺﾊﾞﾏｻでわ？

カブレラ戦線離脱で西武死亡。
5割以下の優勝などという心配も杞憂に終わったな。

>>21
川越を馬鹿にしてるのは、仰木だろｗ。あんな糞采配しやがって。さっさと鬼籍には入れｗ

カブレラがいなくてもおかわりがいるから大丈夫

もうﾛｯﾃ対鷹でいいよ
ほかはカスだから

でもなぜパリーグだけ３チームまで
プレーオフありなんだ　また西武が日本一か
なんか疑問だ

もしﾛｯﾃ、鷹がまけて日ハム、オリがパ・リーグ制覇とかなったら俺は野球嫌いになるね
みんなどうよ？

>>16
ロッテは誰が上位2人かということもあるけど、コバマサも直行も調子落としてるよ

コバマサも直行も交流戦首位までは大車輪だったけどそこで燃え尽きちゃった…

この際オリックスに日本一になってもらったほうがいい。
そうすれば皆いかにこの制度がおかしいか気づくだろ。

(´･ω･`)まいにちまいにちご苦労様です。ＰＯ制度なくなるといいですね

>>34
檻がＰＯを勝ったらまさにスーパー万馬券だな。
確率的にはＳＢ４０％、ロッテ２５％、西武３３％、檻.２％程度か？

ロッテは渡辺さん以外全員調子落としてるだろ
セラフィニだけは数字上はそう落ちてないけど、昨日見ててももう150どころか140も球速が出なくなってたし
あれだけ先発の頭数揃ってるけど、みんな調子が下降線なのが痛い

仰木よ　奇跡を頼むノシ

制度が導入されてからゴチャゴチャ文句言ってもなあ……
何故フォースアウトなんてルールで野球しないといけないのか？
ってのと同じ次元の話だし。

仮に西武が日本一になったら、「これぞプレーオフの醍醐味！」って江川さんが言ってくれるよ。
それで納得する奴ぁ居ないだろうけどさｗ

良いんじゃないの？
直接対決を制しなくても日本一になれる。
首位を引き摺り下ろすなんて効率の悪いことをしなくても日本一になれる。
最後の最後までどこが優勝するか分からない、ファンもドキドキの素晴らしいペナント終盤。
良いこと尽くめじゃんｗ

でも、セには導入して欲しくなかった。

>>31
仮にプレーオフに納得できなくても、俺ならパリーグが嫌いになるだけだな。
セを巻き込んで嫌いにならないでくれ、迷惑だ。

38なら日ハム日本一

日ハムの優勝はなくなりました

普通に戦力比較すれば当然こうでしょ。
ソフバン＞ロッテ＞西武＝オリックス
現に順位がそうなってるわけだから。
予想なんかするのはナンセンス。
順当なら優勝はソフバン。まぐれがあれば西武やオリックスが優勝。

>>42
過去はここで必ず「単機決戦の怖さが（ｒｙ」って入るのがプレーオフクオリティｗ
ま、３位と２２ゲームさつけてもまた試合しなきゃならないソフバンは可哀相だよね。

ソフバン＝ロッテ＞＞＞西武＝オリックス じゃないの？
つーか「順位がそうなってるわけだから」と力説するなら
ソフバン＞ロッテ＞＞＞西武＞オリックス じゃないとおかしいでしょ

>>39
＞でも、セには導入して欲しくなかった。

この一言で、お前のレスの説得力は地に堕ちた。

ソフトバンクにして見れば、
ロッテと同率１位になるほうが
西武と戦うリスクがなくなって良いぞ。

西武が日本一になった時の世間の反応を見てみたい

>>45
いや、導入したら導入したで、新しい視点で楽しむよ。
プレーオフになるまでは何ゲーム離されても日本シリーズの切符は手に入るじゃん？
ことしだったら横浜とヤクルトがデッドヒートしてるんでしょ？
で、阪神と中日の争いなんかその２チームには全然関係ないの、もう最高ｗ

ただ、非プレーオフとプレーオフ、どっちが好きかと訊ねられれば非プレーオフって答えるけどね。

>>42は典型的な便器オタだな…

松坂が４連投４連勝

ＳＢファンの「１位なんだから本当は優勝だったのに」ってグチはさあ。

１４０試合制に変更された年にラスト５試合で逆転されて
「１３５試合制だったら優勝だったのに」ってグチグチ文句言ってんのと
同じようなもんだってことに早く気付いた方がいいよ。

>>49
短期決戦で使える戦力となるとシーズン順位とは全くの別物だってことを
微塵もわかってないのは、長年弱小だったチームのファンの悲しさか。
そのうち嫌でもわかってくるんだろうけど。あと同率同率繰り返し言ってる
やつがいるが、なんでＳＢファンは２位転落の可能性を考えてないんだ？

１位だったのに優勝できなかった悲しさとかいまだに恨みがましく言ってる
ＳＢファンに言いたいね。。んなもん西武や近鉄のファンなら、これまでに
いやというほど味わってるっつーの。短期決戦に負けたらリーグ優勝の価値が
９割方吹っ飛ぶのは昔からのパの宿命だよ。これから改善されればいいけどね。

短期決戦でのエース級の投げ合いってだけでPO楽しみだな

ＰＯや、日本シリーズで、
エース級が一人しかいない檻あたりは誰をつぎ込むのか見てみたい。
ついでにどれくらい注目されるか？または無視されるかも見てみたい。

西武のソレとは違う意味合いの漏り下がりに期待したい。

ソフトバンクとロッテが
同率ならどうなるんだ？

>>52
俺は西武ファンだから、
日本シリーズに出るたびに負けるとかペナント圧勝したのにシリーズ四連敗とか
ペナント優勝した嬉しさが吹っ飛ぶ事は多かった。
でもペナントレースで一位だったら、シーズン優勝で良いんじゃないかと思う

正直PO一位がシーズン優勝な今の制度は問題があると思う。
さすがにペナント一位はシーズン優勝にすべきだろ。
だからPO続けるならシーズン優勝を決めるためのPOじゃなくて
セリーグにもPO導入させて、日本シリーズを拡大する方向のPOにするのが一番いいなと思う

>>55
同率１位なら、３位はPOいけず、１位同士でPO。

>>56
それって２リーグしかないのにどんな意味あるの？
事実上の日本シリーズになるだけじゃん。

>>51

>１４０試合制に変更された年にラスト５試合で逆転されて
>「１３５試合制だったら優勝だったのに」ってグチグチ文句言ってんのと
>同じようなもんだってことに早く気付いた方がいいよ。

例えになってないだろ。
ラスト５試合で逆転された場合は普通の逆転だろ。
ラスト２２試合で２２ゲーム差を逆転されても普通の逆転。
３試合で２２ゲーム差を逆転される制度だからここまで議論がおこるんだよ。

>>59
言いたいことは解るが、どっちも最初から決まっている「制度」という意味では同一だな。
言ってる意味はわかるぞ、勿論。

>>44
短期決戦じゃなくてもペナントの直接対決の結果見れば順位通りなわけにいかないのはすぐわかりそうなもんだが・・・

>>58

セ上位とパ上位がトーナメント組む方式を>>56は言ってるんだろう。
準決勝までがＰＯで、決勝が日本シリーズってことになる。
またリーグ優勝はあくまでリーグの１位に与える。
リーグとシリーズの二冠を目指すことになる。
これが一番バランスが取れているし、将来的にはこうなると思われる。

>>56
オレも西武ファンだし同感
いずれそうなると思う
てかはやくそうなって不毛な煽りあいが減ることを願う

>>60

「そういうルールです」・・・そんなことは分かってる。
みんなそのルールに対する文句を言ってるんだ。

「ホームランによる得点以外は点数にいれません」
仮に４月にこういうルールができたとする。
今年の優勝は巨人になる。
「始めからそういうルールなんで不公平ではない」
そう言われても納得できるものではない。

世界アホ発見

>64
だから、ひいきチームに有利になるようなルールを作れと？
そもそも納得できるルールってなんだろうな。

>>66

なんで「ひいきチームに有利なルールを作れ」という話になるのか分からん。
２２ゲーム差が一瞬で消える現行制度は明らかに不公正だと言ってるだけで。
「最初からあるルールだ」と言うなら、そのルールが間違ってるんだろうと言ってるだけだ。

ところで今日のホークス対マリーンズ
スカパーかＴＶで見られるの？

現行POを完全に肯定してるやつは煽りでしょ
本気で相手するだけ無駄
どうせあと数年でもうちょいマシな制度に変わるんだし

「リーグで優勝しても日本シリーズで負けると貶められるのはパの宿命。
　よって短期戦で負けてそれまでの実績を否定されるのは昔からある」

こういうことを言う輩も多いが
リーグ優勝した後に日本シリーズで負けるのと、現状のＰＯ制度は全くの異質だ。
リーグ優勝後に日本シリーズで負けてもリーグ優勝の記録は残る。
また、別リーグの勝者と雌雄を決するという意味で、対戦の必然性も説明がつく。
ＰＯ制度では１位チームにリーグ優勝の称号はつかない。
同リーグで長期に渡って対戦して勝負付けが済んだ相手と
ゲーム差を取り払って再度対戦する必然性もない。

>67
興行でやっている以上ルールっていうのは
敗者に有利になるようにかわっていくものだろ。

もし、プレーオフなくても営業面でやっていけるようなら
この制度はさっさとなくなるから安心しろ

興行目的でPOをやることに異論はない
成果も目に見えて出てるしな

より多くのファンが納得できる枠組みを作れるだろうという話だ

なによりも先に採算あわせないとなorz
パリーグの悲しさよ

偽西武ファン大杉w

打率の1位と2位は和田と石井か･･･しかも同じ0.318ｗ
防御率も3位と4位に松坂西口が入ってるのに何で今期は勝ち越しがやっとなんだ？

>>64
君には何も言えないなｗ。こっちの言ってる意味を全くわかってないようだから。

週刊少年チャンピオンで野球を貶しサッカーマンセーのサッカー漫画の
「フットブルース」という連載が始まった。野球に悪意ありまくりで野球を
悪く書きまくっている。こんな漫画家許されるのか？抗議メール送りましょう

サカ豚作者　能田達規のHP　メール受け付けてるよ
http://www002.upp.so-net.ne.jp/nohda/

秋田書店へのメールはここ
https://www0.akitashoten.co.jp/mail/form.html

その作者のスレ
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1075071094/651-

>>64
そもそもスポーツのルールそのものが不条理なものだし。
なぜ１イニング３アウト？なぜ１試合９イニング？なぜ1シーズン140試合？
なぜタッチアップが成立する？なぜこの動作はボーク？

なぜオフサイド？なぜキーパーは手を使える？
ボクシングはなぜ１ラウンド３分？相手は完全グロッキーだったのに
ゴングに邪魔されて逆転負け。納得いかねー、なんて理屈が通じるのか？
答えはルールで決まってるんだから、としか言えないだろう。

ジャンケンでもトランプゲームでもあらかじめルールを決めてそのルールの中で競うもの。
決まったルールにいちゃもんつけて「〜の場合は出場資格がない」だのなんだの言い出すのは
卑怯な人間のすることだよ。

ルールの改正を提案するならいったんそのゲームが終わって次のゲームを始めることになって
からするべきだね。今年の西武オリに対して文句言うのは筋違いもいいとこだよ。

っていうかさー
これで西武が勝ったら、西武がどうこうとか制度がどうこうってよりも、負けた方が切腹もの
なんじゃないかと思うんだが。

>>75
それは俺達（ｒｙ

今のＰＯ制度が正しいと思ってる人は、１人もいないだろう。
ただ、間違ってると思っている事と、チームを応援するのは別。

今日、檻がＪＰで落としたら、ますます西武が優勢になるな。

日ハムならともかく、
２球団パワーで戦ってこのザマのオリックスを応援する義理はどこにもない。

>77
ちょｗｗチャンピオンにはもっと危険なドカベンがあるのに
こんな小物漫画でマルチですかｗｗ

今日はソフトバンクと日ハム勝ちが一番都合いいね
直接対決残ってるし、ソフトバンクは西武のプレーオフ阻止しに必死になってくるだろうからまだ安心はできないけど

檻負け

ＳＢは
今日勝てば５ゲーム差つけに、
負ければ１位死守に、
西武のＰＯ関係なしに必死になるでしょ。

セのプレーオフ開始と入れ替わりに廃止

つーかオリ負けたのか。こりゃあもう西武で決まりか？
西武叩きしたい人は５割未満の方が都合いいだろうから
西武が５割いけるかどうかが焦点だな。

近い将来、巨人化するホークソのせいでシーズンがしらけるようになる。
パファンの楽しみは、プレーオフでホークソが負けることだけになるんだから、文句言わないの。

>>89
巨人化すれば、今の巨人になることもそう遠くないなｗ

まあ、現時点で不公平なルールだろうとなんだろうと
そういうルールの元でシーズンを始めて、皆それを踏まえて試合してるんだから
その不公平なルールの恩恵を受けないチームが
恩恵を受けたチームに文句言うのはおかしいわな。
22ゲーム差つけたところで意味は無いことは最初からわかってるはず。

ホークスは根本さんが育てたチームだ。それをスタッフが引き継いでいるなら巨人化はあり得ない。

>>91
チームが文句言ってるんじゃなく
ファンが文句言ってるわけで

>>92
巨人も昔は育成頑張ってたんだろうにこのありさま。

根本遺産なんて孫さんみたいなオーナーがいて
長嶋さんみたいなのを監督にすればイチコロですよ。

西武が覇者になったらどうするよ？って？
モチ、はしゃぐw

城島今期絶望か
ますます西武の優勝確率があがってくるな

西武優勝したら・・・

マジ、どっちらけ

オリックスはいい、優勝しても９年ぶりだし
マジ西武だけは勘弁して、散々優勝しまくってウザイくせにＰＯ制度まで利用して
他球団ファンの夢を奪うなんて

ジョー骨折と着実に西武優勝の道が出来上がりつつある

これを機にプレーオフ制度を廃止してほしいね

城島より的場が西武戦マスクかぶったほうが勝ててるのだが…

廃止どころか、こんな馬鹿な制度がセリーグにまで導入されそうです

巨人が強くなったら廃止されるよ＞ＰＯ

>>102
西武がプレーオフに勝てば（優勝とは言いません！）、
この馬鹿げた制度も考え直されるカモ

シリーズの視聴率が下がる。
ただ泡様が出たら２ちゃん大騒ぎ。

バカバカ言ってるが、案外盛り上がるもんだが。２ちゃんねるの意見ばっかりじゃな。

PO自体は優勝かかってるんだから儲かるだろうが
シーズンのほうがどうよってことなんだよね。

儲かるじゃないや、盛り上がる　ね。

>>107
どっちらけ
つーか、パはプレーオフだけ観れば十分

しかし西武！西武！って言ってるけど、１勝分のアドバンテージって、
すっかり忘れ去られてるな。
ということは思ってるほど１勝分のアドバンテージって、大きくないのかな？
ソフトバンク的にはやりにくさはハンデの無いロッテ相手より、１勝分有利な西武の方が
それでも上なのかね？

>>110
ポジティブに考えればシーズン２２ゲーム差が帳消になるんだから。
西武ナインの士気は嫌でも上がるのでは？

>>110
短期決戦は勝機を掴んだチームが勝つ
アドバンテージなど無いも同じ

そして、西武は勝機を掴むことに長けている

要するに去年の悪夢を今年も見せられる可能性大
どうにか頑張ってくれソフトバンク、ロッテよ、精一杯の応援をするから西武を負かしてくれ

＞勝機を掴んだチームが勝つ

当たり前だろ！

>>114
長期戦（リーグ戦）では自力のあるチームが勝つ
勝機を掴んだだけでは無理
勝機は短期戦で一気に持っていけるときのみ有効

同率一位で三位は出場ナシの方向で…　　　鷹ファン

まぁたとえ話だと、あなたの借財（借金）がすべてチャラになりますよって制度なんだから
嫌でも西武ナインは盛り上がるだろうな。

鷹ﾌｧｿだが、もう西武オリックスがでなければいいよ。
ＳＢ頑張れ、ロッテ頑張れ。

もうPOの存在でペナントがつまらない。

５ゲーム差で１勝のアドバンテージがつくんだから
２０ゲーム以上も離された西武にＰＯ出場権利なんか与えるなよ。
と真剣に思う普段はパに興味のない俺がいる。
なんかＳＢやロッテがかわいそう。

>>117
「この半年間は無かったことにしてあげますよ
　このトーナメントに勝てば優勝ね」

そりゃあ、士気は上がるわな

今年西武がかってプレーオフを廃止へ追い込んでくれ
プレーオフのせいでペナントがつまんない

>>120
モチベーションが違うよな。
上位のチームは勝って当然というプレッシャーもあるし。
西武ナインは罰ゲームが帳消にるどころか、しかも栄誉まで得られるんだもん。

打席の途中で代打が出た場合
三振したら代打されるまえの選手の成績になるって始めて知った。
的場が三振したのに城島の成績が三振になってる。
凡打や四球はどうなるのかな？

誤審（ツーストライクフォアボール）からホームラン打った吉村みたいなもんだな。

・・・いや、たとえが変だ。

ファールフライを落球したあとにホームラン打つようなもんか。

アウトでもともと、負けてもともとでノビノビとやれる。

この制度をなくすには今年西武がパの覇者になるしかないぞおまいらｗ

>>123
カウントによるんだよ
野球のルールを調べてこい

西武vs中日の因縁の対決再びでもりあが

そういうことを言ったらきりがないな。１位通過が貧乏くじみたいで。
それじゃ一体何位で通過するのが一番良いのか？って話になるよな。
でも何だかんだ言っても１位が良いんでしょ？

>>119
言いかたかえれば
２０ゲーム以上も離された西武にＰＯで負けるなよ
ともいえてしまう

西武が第二ステージに進出したらSBには去年以上のプレッシャーがかかる

↑訂正
○２０ゲーム以上も離した西武にＰＯで負けるなよ
×２０ゲーム以上も離された西武にＰＯで負けるなよ

>>125
先発投手じゃ、ＪＰしか頼れない檻よりは、西武の方が確実性があるね。

首位打者争い２名（和田、浦学ＯＢの誰か）
投手では防御率3位、4位、、、最多勝争いしてる投手も居るチームなのに
首位と２２ゲーム差は普通はありえんよな。

空気読んで、西部・オリックスはプレーオフ辞退が望ましい！

>>131
だからこそ短期決戦では・・・

城島骨折で現実味を帯びてきた

城島は去年、ＰＯに勝って、ＰＯ反対を訴えるって言ってた。
そして約束どおり口はつぐんだ。
で、今年骨折、今季絶望・・重ね重ねつらいよな。

城島骨折はそれほどチーム力に影響は無いと思う。

明日予告先発河原だけど、展開によっては即西口に変えるってありかな？
土曜日松坂先発で、中四日でオリックス最終戦にも松坂先発とかやりそう。

>>128
西武の戦力を考慮して短期決戦だったら、間違いなく１位通過は貧乏クジだよ。
ＳＢナインは昨年の悪夢が頭に過ぎってると思うぞ。

最終戦28日だから中三日だった。
さすがにそこまで無理させないか。

>>131
松坂、西口、帆足以外は試合を作ることすらできなかったからね。特に前半戦
開幕前に期待していた若手投手や去年の優勝貢献組が総崩れだったし（小野寺、長田、山崎、岡本...etc）

西武が強いのは「短期決戦」というより「先発の枚数が少なくて済む試合」だな。
同じ短期決戦でも１ｓｔステージで３連戦こなした後に移動日なしで
２ｎｄステージで５連戦の合計８連戦なら話はまるで違ってくる。

>>136　今年の鷹の成績

城島　　７４勝　３３敗　１引
的場　　１０勝　　７敗　１引
田口　　　０勝　　２敗　０引

　　　　　８４勝　４２敗　２引
それと、精神的支柱を失った分も考えたら・・・。

そういえば石井はどうしてる？＞西武

>>143
２軍で相変わらず打たれてます

>143
左投手回避してスタベン中

>>144
ｻﾝｸｽ

って、PO・シリーズ用調整だったりして・・

俺はパリーグ各球団のチーム事情を詳しく知らないんだけど、西武は豊田の調子はどうなの？

豊田は試合毎にムラが激しい。

>>145
あ、ごめん、石井貴のことだったんよ

>>147
こないだは打たれたけど、調子事態は上がってきてると思う

このシステム、１位より２位３位が有利だよね。
第一ステージで勝ちあがったチームのムードは上げ潮だろ。
１位チームは第二ステージまでゲーム無いわけだから、ゲーム勘も落ちているだろうし、
その上上げ潮状態のチームを叩くとなると大変だぞ。
ま、さすがに二年連続で１位が敗退したら、やり方考えるだろ。
こんなくだらんＰOなくすためにも、今年もソフトバンクには涙を呑んでもらおう。

>>142
今年の鷹の成績（西武戦限定）

城島　４勝５敗
的場　５勝１敗
田口　０勝２敗

>>140
それもあるけど、松坂の完投数や防御率を考えると、今頃２０勝しててもおかしくはないよね。
まぁ実際俺は西武ファンじゃないので、内部事情は詳しくは解からんけど。。

>>152
オリンピックの影響じゃない？

>149
うむ、分かっててやってるからきにすなー

>>152
ほーう、的場は西武には強いんだね。

何だかんだ言って３チームでチームの総合力が一番上なのはＳＢ。
普段通りの野球すればリーグ優勝は出来ると思うな。

>>153
細かいことを挙げたらキリがないけど、
第一に援護が少なかった（7月の時点で西口とは援護率が3点近い差があった）。
第二に内野守備がひどかった（単純に失点と自責の差もそうだけど、連携ミスなどの記録に残らないミス多発）。
ってところかな。

これ以上は松坂個人のスレでお願いします（＾＾；）

西武の今後の予定
SBに３連敗→強引にSBを１位通過
ｵﾘに２連勝→自力で３位通過
でPO出場を手に入れます♪

>>159
＞SBに３連敗→強引にSBを１位通過

ん、なぜに？

>>160
よ〜く考えよ〜
頭は大事だよ〜

SBに勝利して１位同率が怖いから
しかも、↑の流れだとみんなが恐怖する５割未満でのPOチャレンジが実現

西武は３位に入るひつようがあるけど
それ以前に１位と２位が同率になってはダメなんだよ。

そうだよな・・・SBにはわざと負けるのが
（少なくともエース温存はやる価値あり）
西武にとって最善手というわけか・・・

カブレラが怪我だかなんだからしいけど、それはどうなのよ？

>>162
あっそうか。
ただタイトル争いも絡むからなあ。、

カブレラはプレーオフに間に合うのか？

カブレラ消えても

１番　佐藤（中）
２番　片岡（二）
３番　フェルナンデス（一）
４番　和田（左）
５番　中村（三）
６番　石井（ＤＨ）
７番　中島（遊）
８番　栗山（右）
９番　細川（捕）

でＯＫ。

今年こそソフトバンクだろ
西武優勝したらなんかむかつくな

それはそれ　これはこれ

SBは和田がも少し頑張ったらなー
ロッテは清水の被弾症がなー
西武は４人目の先発がなー

西武が日本シリーズまで制覇したら
讀賣のアホ爺がパのＰＯをマネしようとするぞ、
てめぇんとこのチームカラーもわきまえずに。

それでメイクドラマとか言うんだろなｗ

虎ファンの俺から言わせると、西武とはやりたくねーな。
あ、いや、もちろん阪神が優勝ってまだ決まったわけじゃないけどさ、
下手したらシーズン借金持ちのチームだろ。やりにくいよ。
勝ったからって、SBやロッテから言わせると、おまえらが日本一なんて
認めないって思われるだろうし、負けでもしたら、それこそセリーグを
必死になって戦った価値がゼロになりかねない。
こっちとしてはベストはSB、ロッテの同率優勝で、POの勝者と雌雄を決する。
これが一番、モチベーションが上がるね。

というか、今年のセ自体よわっちいから辞退しろｗ

借金持ちが出てきたらマジ辞退したいね。そんな、お笑い日シリの
相手なんてつとめたくねーしな。なにが悲しくてパのインチキ勝者と
やりあわなくっちゃならんのよ。

まぁ、お前らが騒いだぐらいで
稼げる日本シリーズを辞退することなんてありえないわけだが

>>175
お笑いといえば、たけし軍団に負けたプロ野球チームがあったっけ。
どこの球団だったかな？

２ゲームが１ゲームに縮まったら、空気が一変するぞ！
せめて、火曜の最終決戦前に１ゲーム以内になっていてもらいたい。

西武の士気は上がるだろうが、見てるほうはどっちらけ

どう考えてもおかしいっしょ。２０ゲーム以上の差があるのに、マイナス１勝っつーだけで優勝する権利を与えられる
なんてさｗ
ペナントレースをないがしろにするなよってｗ

２０ゲーム差も開いたチームに勝つ自信がないんですかｗ

まあ予選だから手を抜いてたわけよ
ケガ人でても補強せず

珍のふりした便器乙

補強する銭もないしｗ

カブレラに払う金あるんだから
あるんだろ？

>>182のせいで白けたな

そんなもん出てきたところが（パリーグ）覇者やろ。
（阪神には）相手選ぶ権限はないし、出てきたところを倒すだけよ。

西武ファンって、　恥ずかしくはないのかな、、。

もし、私が西武ファンなら

『はずかしー！
　わたし、もうことしは野球をみません、POみません！』

って宣言して窓からテレビをすてちゃうよ、、、。

１８７
ぎゃははは、負けたら方も赤っ恥だろ

そんなもん出てきたところが（パリーグ＝日本の）覇者やろ。
（阪神には）相手選ぶ権限はないし、出てきたところに倒されるだけだよ。

>>187
恥ずかしいのは西武ファンじゃなくて、勝率5割そこそこのチームに負けた所でしょ。

つーか、野球ファンとして「わざと負けろ」なんて八百長を強制するようなことは言えないよ。

だから、短期で見れば楽天だって、乗れば４連勝するっつーねんｗ

今のＰＯって・・・なんなんだ？
前期・後期ならまだわかる
ワイルドカードもよくわかる
日本シリーズもよくわかる

今のＰＯって・・・

だから営業優先つってんだろ
いい加減理解しろ
お尻ぺんぺん

まあ、不公平なルールだろうとなんだろうと
そういうルールの元でシーズンを始めて、
皆それを踏まえて試合してるんだから
今年は、しょうがない。来年以降どうするかって話だけだよな。

>>178
何でお前一人でオリックス応援してるわけ？
あ、お前便器オタか
便器オタは「西武」って言葉聞くだけですぐに過敏に反応するからなｗ
これほど釣られやすい単純な人たちを他に知らないよｗ

20ゲーム差あったら21連勝しないと駄目って仕組みにすべきだ。

3位が2位に挑戦→勝ち残ったものが1位に挑戦って形で、
僅差ならば5試合くらいやってゲーム差をひっくり返せたら次ぎへ進める。
5ゲーム差以上あったらゲーム差+1分連勝する必要があり、負けたら即終了って感じで。

直接対決でゲーム差分ひっくり返されて入れ替わるのなら文句は無いし、
これならペナントで20ゲーム差つける意味もある。
POで盛り上げられるし、ペナントの意味は失われず、ファンの納得度も高いシステムのはず。

アテネ五輪で予選全勝したけど、おーじーに負けてしまっただろ？
分かる？たった１回の負けが致命傷なの。
そういう機会に慣れておくためにも、ここは西武がプレーオフ進出して
ワールドカップで指揮を取るであろう便器にプレッシャーをかけないとダメなの！！

いくら鷹ファンがぼやいてもこれで西武が優勝したらルール上
パの覇者が西武になるというのは紛れもない現実。
いくら猫ファンがペナントは予選、本気で戦ってないとか言っても
猫はペナントで五割しか勝てないチームだったのも事実
ただこれで西武が優勝しても西武ファンの一部以外の11球団のファンは
西武がパの覇者だと納得しないだろう。単純にルール上の欠陥だと思うだけ。

仕方ねえだろ。西武は球団売却とかで浮き足立っていたから。

つーか五割そこそこのチームに負けたらそこまでのチームだったって事
１試合しかやらないわけじゃないんだから
５試合やって尚且つ２つ勝てばいいだけ
だいたい長丁場だけが真の王者を決めるんならシリーズも長丁場にすべき

なんか一部の猫ヲタはおいしいとこをかっさらって優勝とか虫のいいことしか考えてないし
逆に鴎ヲタも初芝に優勝捧げるとかホザいてるし

おまいら第一ステージはどうすんだ？両方とも勝ったも同然ムードなんだが。

１川崎（遊）
２柴原（中）
３バティスタ（三）
４松中（DH）
５ズレータ（一）
６カブレラ（左）
７宮地（右）
８的場（捕）
９本間（二）

>>199
それを屁理屈という。
公、檻が優勝するかも知れないって騒がれないのは
プレーオフでもほぼシーズンの実力が反映されて戦うからでしょ
西武の場合は先発が足りないという最大の弱点をルールが補ってくれるから
優勝するかもって言われてるだけ。戦力は公、檻とほぼ同じ。
ゴルフで初心者がハンディキャップもらって優勝するようなもの

>>201
怖いのは松中ズレータぐらいだな
井口とバルデスがいた分去年の方が全然怖かった
まあその分ピッチャーは良くなってるけどな

>>200
少なくとも１戦目はマリスタ最強ネ申松坂で勝つのは決定済み

>202
決勝トーナメント進出要件が上位３チームだって言ってるのに
３位ギリギリで滑り込むことがなんでハンデなんだよ

オリンピックのキューバ優勝オーストラリア２位にもケチつける気か？
しかも、パリーグの場合はリーグ戦の結果に基づいたハンディキャップトーナメントなんですが。

ルールの欠陥云々以前に、球団経営を黒字にしないことには意味がありませんorz

何度でも言おう
それでもホークスが勝てばいい

ソフバンこそ、城島いなくなったんだから、プレーオフ自体したら。
万全の状態でないなら、パの代表とすべきでないな。

なんで6チーム全部でプレーオフしないの？
絶対盛り上がるよ。

自体→辞退

そういえば、このままだと城島がいないから勝ちあがれるラッキーチーム西武が有利だね。
そんなのがパの代表になるんだね。
……って、セの戦力分析スレで言ってるな。

>>205
チームの弱点をルールに補って戦えるんだから
十分ハンディキャップを貰って戦ってることになるだろ

城島が抜けたので、プレーオフを負けた時の言い訳が１つ増えたな。

>>200
鷹ヲタが１位通過するも同然ムードなのと同じようなもんだよ。

ソフトバンクだって、勝てば問題ないじゃん。逆に、あれだけレギュラーシーズン
勝ってて、プレーオフで負ける方が問題だぞ・・・
プレーオフ制度により、ロッテみたいに強くなるチームも出てきたわけだし。

何度でも言おう
それでもホークスが勝って見せよ

>>214
いや、その理屈はおかしい（AA略

ってか西武に１つしか勝ち越してないんだな＞鷹
去年は鷹に勝ち越してたしPOでの日本一になっても全然不自然じゃなかったけど
最低でも１０勝１０敗の５分には持ち込まないと恥ずかしいな

おいおい、順位はＳＢが１位だけど、今一番強いのは、鴎だろ。

もう6位までPOしたらいいんじゃね？

だから、短期決戦なんて、実力上でも負けることあるんだって

負けることが問題だ、なんて言ってるﾔｼ・・・頭いかれてんのかよｗ

ちなみに、俺はセファン。単にこの制度がどっちらけだって言ってる一人

あくまでも、通常の１３０試合戦って１位のチームがパの覇者でいいだろ。
その後のＰＯから日シリは、また別のイベントということだな。

だったら1リーグにして、大リーグのように地区を設けて(東西)、
ポストシーズンで西1位VS（西3位VS東2位）、東1位VS（東3位VS西2位）。
上位チームの本拠地で試合、第一ラウンド後は中1日、第二ラウンド後は中2日
にすれば移動、日程ともに上位チーム有利で、かつ盛り上がるとおもうけどな

シーズン前からわかってる制度なんだから、そういうチーム作りすればいいじゃん。
西武がルール上ハンデを貰ってるなんておかしい。>>211

>>220
２０戦やってならどうよ

例えば、前半戦好調だったが後半息切れし、前半の貯金にものを言わせてぎりぎり１位になったチームと、
後半戦勝ち続けたが、わずかに１位に届かなかったチームと、
どっちが日本シリーズ出た時に盛り上がるか。

>>225
９４年のセリーグがそうだったな。
日本シリーズでは後半息切れの巨人が勝っちゃったけど。

ここでＰＯに制度に文句言ってる奴も、ＰＯが始まったらドキドキしながら見るんだろうな・・・。

>>223
西武が松坂と西口に頼ったチームなのはプレーオフ以前からだろ
プレーオフ導入まで数年の猶予があったなら
そういうチームを作ればいいで済む話だが
西武のチーム事情に都合の良いルールが後から追加された訳だから
その理論は成り立たないよ。

ルール上ハンデを貰ってるというよりはルールが西武の弱点を上手く補ってると言ってるだけ。
それで西武が短期で強いと言ってる人に、そうではないよと説明してるわけ。

もともと、決められた試合数経過した時点で１位のチームが優勝と
便宜上決められていただけのことだろ。
その試合数が増えたり、減ったりすれば、順位も変わってくるんだから、
絶対的な順位なんて、そもそも決めらるわけがない。
あくまでも決められたルール内で優劣を付けようというだけなのだから、
今年猫が日本シリーズを勝っても問題なし。

>>225
ああ、それは前期・後期制のパリーグの話ですね。
広岡時代の西武がそういう勝ち方してました。

>>224
・・・なぜに２０戦・・・ｗ

つーか、どうしてもＰＯしたいってんのなら、ゲーム差関係なく、１位には二勝+、２位には一勝+
これくらいハンディつけんとペナントの意味がまるでないだろ

いいピッチャーが二人いれば勝てるＰＯ制度
小さな力が団結して勝率一位になってもあざ笑われるＰＯ制度
まさにクズ

だから、そもそもプレーオフって発想は、下位球団を救い、営業優先の話しなんだよ。
ハンディがどうとかそんなの、関係ない。理不尽でいいんだよ。
いかに、盛り上がりを提供できるかだけを考えればよい。

>>200
それを言うならＳＢファンが１位確定気分なのも十分おかしな話なんだがｗ

>>229
それが正論なんだけどね。

�@前期優勝・後期優勝の対決（昔のパ）
�A現行制度の変更
（Ａ案）首位と3位チームが10ゲーム差以上ついたら第1ステージはやらない
（Ｂ案）ワイルドカードの導入
�Bプレーオフの廃止

ちょっと考えたけど、こんなところかな？

よくあるクソ発言

「真の王者ならペナントだけでなくＰＯも勝てるはずだ」

→Ｖ９巨人やＡＫ西武でないと短期戦も確実に勝てるとは言えない。
　２０ゲーム差を１ゲーム差に短縮する不条理の説明になっていない。

「そもそもそういう制度でやっているので、それに見合った戦略を立てるべき」

→その制度自体が歪んでいるのでやめろという話なのを棚上げしている。
　他スポーツで予選２位以下でも本戦に進める例を挙げ、ＰＯの正当性を主張する奴もいるが
　予選が１３０試合もあるスポーツは他にはない。

「制度の歪みはあるが、商売を優先した結果なので問題ない」

→作られた盛り上がりに嬉々とする程度の低い連中の意見。
　例えばマラソンでトップ選手がスタジアムに入ってきてもゴール前で止められる。
　２位選手が追いついたところで再スタート。当然ゴール前はデッドヒートになる。
　このシーンを見て「盛り上がった。いい制度だ」と感じる奴はＰＯに賛成なんだろう。

>>234
いや正論ではないだろｗ　ルールなんだから仕方ないが、
そのルールに問題あるのは事実。今年はしょうがないとして、
もうちょっと変えていかないとね。

>>236
同意

>>236
>このシーンを見て「盛り上がった。いい制度だ」と感じる奴はＰＯに賛成なんだろう。

スポーツニュースが「“色々問題はありますが”やっぱり盛り上がりますよね解説さん！」
とか言ってるご時世に、分かる奴には分かるし大衆はみんな判ってないとか言ってもしょうがないですよ。
言いたいことは分かるけどね。

>>233
それを言うなら１位や２位のチームに無条件で１勝与えても
観客動員に大きな影響も無いだろ。むしろ１位や２位争いも白熱してプラスになる
可能性が高い。そういった修正案を無視して現行ルールに固執するから
西武ファンの意見が詭弁にみえるわけ。

>>231
いや直接対決は２０戦だろｗ

何度でも言おう
ホークスが勝って見せよ。負ければホークスが悪い。
ゴールスプリント力を見せろ。
ゴールというのはリーグ制覇ではなく日本シリーズ優勝。
日本シリーズは短期決戦で行われる。日本シリーズで勝つことを求めるのがプレーオフの趣旨でもある。
故に短期決戦では負けることもあるって言うことこそ言い訳でしかない。

>>240
「俺は今年西武が優勝しても認めないぞ」と言ってるわけじゃないんですよね？
話がややこしくなってるのは、制度の見直しを主張したいのかという話題と、
今年のリーグ予選３位だったチームが仮にリーグ優勝してしまった場合どう思うのかという話題が混同されてるからでしょうね。

昨日、今日プレーオフ制度にしたわけじゃないのに、
いまさらシーズン3位が優勝するかもしれないなんておかしい
って言ってもしょうがないでしょ。
こういうことはオフシーズンにやりましょう。

>>243
そうそう。今年プレーオフで西武が勝ったら優勝はもちろん西武。
ルールなんだから。ただそれでこの制度の不公正さを認め続けるのかは
全く別の問題。

>>244
ですね。
少なくとも、今戦ってる選手に失礼だとは思います。
仮にこれがプレーオフのための壮大な予選に過ぎないにしてもね。

>>242
一体何様なんだよと

>>246
おいおいせっかくレスしたのに自演かよorz

１３０試合のペナントを戦って、１位のチーム同士が戦うのなら、
日本シリーズも１３０戦にしろ。
例えば、陸上競技でマラソン選手の最強を決めるために、
１００ｍの短距離で争っても意味ないだろ。
っていうくらい、もともとからルールが矛盾だらけなんだよ。

>>248
してないしてないｗ
244は俺じゃないって。

>>248
悪い。見間違え

そんなに嫌なら、ソフトバンクは西武にわざと３連敗したらいい。
そして、ロッテと並んで終われば西武は失格なんでしょ。

>>252
むしろソフトバンクは積極的に西武に連敗するべきなのでは？
プレーオフに向けて、負けることで候補チームが消えるなら負けるべきです。
プレーオフ制を120%活用して戦うなら、その選択も良いと思います。
PO制が観客動員を狙ったことを無視したら元も子もないし、世論が黙ってはいないでしょうけどね。

>>252
嫌とかそういう次元の話じゃないのｗ
同じ3位争いのチームでも日ハムやオリックスのような
チームの構成と西武のようなチームの構成だったら露骨に有利不利が生じる
優勝争いの制度の欠陥をどう修正するかという話なんだから。

ガタガタ言わずに勝ちゃいいじゃん

>>252
>>253
城島が離脱した今では連敗したってわざと負けたなんて言われないだろうな。

>>253
馬鹿？負けてアドバンテージの可能性潰してどうすんのさ

>>257
予選３位チームの参戦と１勝のアドバンテージのどちらを予選１位のチームが重要視するかで分かれるのでは？
本当に西武が消えさえすれば良いのなら、負ければ良いんです。
そうではないなら、全力で勝ちにいくだけ。

>>254
これからはFAドラフトはエース級重視でやっとけｗ

週刊少年チャンピオンで野球を貶しサッカーマンセーのサッカー漫画の
「フットブルース」という連載が始まった。野球に悪意ありまくりで野球を
悪く書きまくっている。こんな漫画家許されるのか？抗議メール送りましょう

サカ豚作者　能田達規のHP　メール受け付けてるよ
http://www002.upp.so-net.ne.jp/nohda/

秋田書店へのメールはここ
https://www0.akitashoten.co.jp/mail/form.html

その作者のスレ
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1075071094/651-

その作者の新スレ
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1127391317/

213 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/09/23(金) 11:38:43 ID:XjIZZXzl
ついさっき初めて見た…
正直あれじゃキツイだろな
サカー好きだが野球も好きな俺にアレはきつすぎる…。
なんか島のみんな巻き込んで最終的に野球よりサカーだ！ってなるのは目に見えてるしさ…。
いかん、どんどん愚痴出てきそうだ…。能田は好きなんだけど…なんかアンチになっちゃいそうで

プレーオフ自体の仕組みが問題というよりは、プレーオフの位置付けが問題なんだよ。
１３０試合戦った結果１位のチームを、パの覇者として、一旦表彰すべき。
で、プレーオフはその後の日本シリーズという、全く異なるイベントに出るための予選。
今は、プレーオフを勝ったチームがパの覇者となってるから、そこは議論の余地あり。

>>261
つまり、今までとは違い、日本シリーズに出ることの価値を貶めないといけないわけですね。
パを勝ち抜いた代表として日本シリーズでセのチームと戦うという意識を、出場選手に持たせてはいけない、と。
本当の勝者は日本シリーズ以前に決まってるんですよと、言うわけですね。

>>252
西武を叩いた方が、よっぽど賢いと思うが。

それと今年は第１⇒第２が中１日しかないんだな。
去年は中２日だったが。だから１位が断然有利。

西武を叩く⇒オリ浮上、しかも１位確定。

漏れは檻が好きだからプレーオフさえ出てほしくない。

>>262
はぁ？日本シリーズなんておまけじゃん

>>262
正しくは「パの」本当の勝者は日本シリーズ以前に決まってるんですよ
ということ。

吾鷹煌だから正直性豚にPOでてほしくないｗ

>>262
似たような意見あったけど、突き詰めて考えると、１３０試合戦った１位同士が
たった７戦の日本シリーズで日本一を決めようとしている元々のルールがおかしかったんだよ。
ただ、プレーオフを勝ち抜くということが、パを勝ち抜いたという意味合いはあるわけで、
短期決戦の日本一を決めるのに、短期決戦のプレーオフを勝ち抜くことは、
理屈は合っているはず。

>>268
便器オタは腰抜けばかりだなｗ
ホントに強さに自信があるなら西武が出ても気にしないはず
もう強くない西武にいつまでも怯える腰抜け男の集まりが便器オタ

>>261
最初はそうゆう風にしようとしていたが、
日本シリーズは優勝チーム同士じゃないとダメだと
セリーグ側に拒否されたんじゃなかったっけ。

266の意見があるように、もともと日本シリーズの価値はなかったかもしれない。
単なるイベント。

>>269
そこまで日本シリーズの意義を規定し直すなら、セの同意抜きで語っちゃ駄目だと思うんですが。

>>273
じゃあ自分はどんな制度がいいと思う？是非意見をお聞きしたい。

＞ID:W/af+LH20
あのさ、
このテのPO関係のスレで鷹ヲタは猫に畏怖してることになってるけど
実際アドバンテージ付きの猫と鴎比べてそれでも猫の方が怖いなんて言ってるのはむしろ鷹ヲタの中でも少数派だろう。
結果的に同率首位でもいいかなとは思ってる奴は多いだろうけど
わざと負けてまで同率首位狙うべきなんて思ってる馬鹿は工作員とアホなネガ厨、
あと調子乗ってる猫ヲタがファビョる姿を見たいなんつー愉快犯除けばまず皆無だよ。

最大たった７試合の短期決戦である日本シリーズで負けると、所属リーグの事まで侮辱されるからな
なんで日本シリーズはおかしいって言わないのか＜＜プレーオフにケチをつける人

>>274
パの内部でどう決めようが、こっちは１観客としてついていくだけってノンポリですね。
今年みたいなルールならこの異常な変則日程を楽しんで、改正されるなら改正されるなりの楽しみ方をするだけです。
個人的な好みは非プレーオフ制の１シーズン制ですが。
ただ、日本シリーズみたいに他のリーグとの兼ね合いも出てくる話題はちょっと違うんじゃないかと思います。

日本シリーズをサッカーのカップ戦みたいな位置づけにしようとしてるのかな？
そのこと自体は特に反論は無いけど、セはパの決定に従うべきだって調子で検討するのは、あまり良い気がしません。

>>271
セもPO制を取り入れる来年（再来年だっけ？）からは
そういった部分も含めて見直しが急務だろうな。
ペナントの覇者はリーグ戦1位通過のA球団で
日シリ挑戦権を得たのはPO優勝・リーグ戦3位のB球団、ということなら
落とし所とすることができるかと。

あと、個人的な案だが（既出かもしれんが）
3位の球団が勝率5割以下だった場合、第一ステージは行われないとか
現行の5ゲーム差で1勝分、それ以上はどれだけゲーム差があっても意味ナシという部分を改めて
5ゲーム差当たり1勝分のハンデとし、最大2勝分のアドバンテージを上位の球団に与えるとか
1位とそれ以下の関係と同じく、2位通過の球団にも3位通過の球団とのアドバンテージを与えるとか
もっとペナント上位通過の球団に有利な制度とすべきだろうね。

まぁ、やり方さえ工夫すれば球団・ファンの双方にとって、もっといい制度に改善できると思うよ。＞PO

>>275
ホークスを非難しているように思われたのなら申し訳ありません。
私が言ってるのは単に現行のルールを活用すれば予選３位のPO出場権すら１位が握ってて面白いというだけです。
一昨年までの首位チームからは想像もできない権限が現行ルールの首位には与えられているって、凄いですよね。
別に首位チームが西武だろうがソフトバンクだろうが、この制度の面白さは変わらないですよ。

やはり、パだけの範囲でプレーオフ制を考えると、矛盾は生じるんだな。
来年はセもプレーオフをやるといってるから、絶対セパ同調しないと。

で、プレーオフの位置づけとしては、
まず、１３０試合戦った時点で１位チームをちゃんとリーグ優勝として表彰すべき。
その後、日本シリーズという全く異質のイベント（この意識が大事）
の予選としてプレーオフを位置づける。
これには、リーグ３位までを対象とかすれば、下位チームのモチベーションも
シーズン中、維持されるはず。

>>277
よく分かりました。実は俺も個人的にはシーズン1位をパの優勝チームにするという意見は
あまり意味が無いように思えます。結局釈然としない気持ちは残ると思いますし。
意見として出てくるのは当然だと思いますが…

それよりも同じ短期決戦でもシーズン中の力がもっと発揮できるような制度に
して欲しいと思いますね。同じ試合数でも移動日なしの8連戦だとそのチームどおしの
総力戦になるので、もっと納得のいく制度になるはずですが。

二年連続でプレーオフ争いが盛り上がってるからね
西武Ｌ＞＞オリックスＢｓ

>>271
中日がな・・・

>>280
その案が真っ当だよな。
例えばサッカーではセリエAの4位まではチャンピオンズリーグの出場権がある。
しかし優勝は優勝でみんなに称えられると。
もちろん優勝チームがチャンピオンズリーグで同所属リーグの4位チームより
劣る成績になることはあるけどリーグ優勝とは全く別物の価値であると。



ちなみにカブレラはプレーオフは間に合うそうですよ。残りシーズンだけ休むらしい。

POが歪んだ制度というが、逆指名制導入後のドラフトも歪んでるんだよな。
本来戦力均衡が目的だったドラフトが今じゃ戦力格差に繋がっているから。
そのドラフト制度で恩恵を受けてきたホークスがPOで損をしていると言っているのを見ると
ドラフトで生まれた歪みをPOの歪みが是正しようしているように感じるんだ。

だから、POをなくすなり、ルールを変えるなりするには
まず、ドラフトを変えないとダメなんじゃないか。

頑張れオリックス
頑張れソフトバンク、ロッテ
来年頑張れ日本ハム、楽天
断固として立ち向かっていくれ

>>285
ドラフトをウェーバーなり戦力均衡のものに変えると
今度は変わりにFAが短縮になったりする。
ドラフト改革しても結局戦力均衡にはならないよ。
メジャー見てるとむしろ広がるかも。

マジレスすると、第一ステージ西武がロッテに勝つのは普通にありえるだろ
３試合しかないのが余計に西武勝利を悪寒させる

ロッテはあまりにも長距離ランナー型のチームなのであった・・・

どうかなぁ
対戦成績はロッテのほうがかなりいいだろ

>>290
8-12-0
猫側から見ると4つ負け越し

ＰＯ制度はおかしいが、チョン球団よりは日本球団が優勝した方がいいわな。
トップが犯罪者であってもね。

>>275
マトモな鷹ファンなら普通に西武怖いだろ。
言いたいことはもちろんわかるが、
どっちかっつーとおまいが少数派だと思われ。
松坂西口なんて大一番で打てる気まるでしない上に
斎藤は調子を崩し、和田は西武に弱い。

>>291
５試合ならまだしも３試合だと、そういうデータも当てにならなく
なってくるわけで・・・

西武の影にそこまで怯えることも・・・・
西武相手でも今年は中１日で西武のローテがちょっとしんどい、で１勝分アドバンテージがある。
この条件で負けたら、制度がどうのこうのよりも（もちろん制度自体に問題はある）、
単にソフトバンクが情けないだけのような気がする・・・

とにかくロッテは初戦を取らないと

>>293
工作員乙。
斎藤とか書いてる時点でバレバレですよ。

>>287
ドラフトを改革しても戦力差が縮まらないんじゃ
戦力差があっても優勝できる今のPOも仕方ないんじゃないか。

第一ステージ
08日　松坂
09日　西口
10日　帆足
11日　休日
第二ステージ
12日　宮越or河原or山岸or石井貴
13日　松坂（中4日）
14日　休日
15日　西口(中5日）
16日　帆足(中5日）

松坂西口が万全なら、最終戦までもつれそうな気ガス

今季の西武の戦いぶりをちゃんと見てればＰＯにおいて
通算成績や対戦成績が当てにならないことは歴然としてる。
だから西武が上位２球団のファンに恐れられてるんだよ。

Ａ・松坂西口帆足宮越で大幅勝ち越し
Ｂ・それ以外の裏ローテで↑を上回る脅威的な負け越し

短期決戦だとＢの巨大なマイナスが一気にチャラになるんだから
強いのは当然だろ。上位２チームとの２０ゲーム差はそのまんま
「Ｂ」の裏ローテの差なんだから。シーズン中のゲーム差だけで
えらく短絡的にＰＯの結果を予想してるやつらっていったい…？

>>293
「斉藤」

>>299
相手がロッテならたぶん１ステージは松坂-帆足-西口の順なんじゃないか？
西口はロッテ苦手だし、上手く連勝できれば鷹初戦に西口をぶつけられる。
ロッテは直行どうするんだろな。オレが監督だったら絶対使わんけど。

捨て身の予想すると、

if３位がオリックス
第１Ｓロッテ勝ち
第２Ｓロッテ勝ち
→ロッテ優勝

if３位が西武
→第１Ｓ西武勝ち
→第２Ｓソフト勝ち
→ソフト優勝

>>300
しかも西武はロッテよりもずっと気楽だしな

もし、西武が日本シリーズに出ることになったら、
セもリーグの３位チームを出して来い。

昔、オールスターで、パがピッチャーイチローを出したら、
セが代打高津を出したように。（だったかな？）

去年ハムが１，２位に大差をつけられてプレーオフに出た時は、こんな騒がれなかったのに
相手が西武だとこの騒ぎ。
いかにパヲタに、長年の西武コンプレックスが染み付いてるかということ。

いや短期の西武エース二枚看板は認めてるってことだろ

今年みたいな展開は、西武とロッテの戦いにもアドバンテージ採用すれば良かったのに。
まぁ本来であればチャンスの無かったチーム同士なんだけど、
２位よりは３位のチームの可能性を低くしないと。３位にはチャンスは与えるけど、
厳しいですよ、みたいなね。

>>308
1ステージも2ステージも5試合制
1位には無条件で1勝のアドバンテージ
2位・3位はゲーム差しだいでアドバンテージ

これくらいでいいと思う

個人的には
>>56 >>62 >>280
あたりに一票。だれかメジャーのワールドシリーズのルールと
地区優勝の価値を向こうではどう捉えているか説明してくれ

西口が調子落としているが、松坂西口帆足の３本柱に加え、
ここにきて中継ぎが充実。一応豊田復帰。中島らが復調。佐藤友復帰。
カブレラ以外は順調に戦力が整ってきてるな＞西武

西武が勝つとしたら、第１ステージを２勝０敗で乗りきって、
第２ステージ初戦に、３本柱の一人を持ってこれる状況でないと厳しいだろう。

>>311
そのカブレラがとてつもなく痛い
株不在なら石井・中村が両方出せるって楽観論もあったが
9月の石井は33打数4安打
今日は5番平尾が大ブレーキだし

城島骨折といいロッテに追い風が吹きまくってる…

そもそも、5番平尾ってのが（ｒｙ

株いなくなったら、突如貧弱打線だな。

このスレの存在意義自体が不要になるかも

何か西武史上最強打者の人が今日代打でお披露目したらしいよ
で、杉内に貫禄勝ちしたらしい

打ちそうだったぞ

西武負けると、静かだなこのスレ・・・

>309

その場合、２ｎｄステージではローテが一周するのか？
１位からみたらアドバンテージにみえないなｗ
１勝分あるからいいか。

西武は松坂・西口・帆足まではいいが4番手が中日の下位指名で
ほとんど戦力にならなかった宮越っていうのがまりにも弱い。
でも上記の3人をフル稼働すれば勝てるかも。

松坂　西口　張誌家　帆足　４番手までうまってたんですがorz

くっそー
城島が居ないと守備が締まるわ

>323
９回みてた？
皮肉かな

株はプレーオフは出るってよ。

今年も日本一(￣ー￣)C□ ｲﾀﾀﾞｷﾏｽ

POは第�T：２勝一敗　　　第�U：３勝１敗
日本シリーズ：４勝２敗

間違いない！

>>308
2位対3位にアドバンテージがないのは試合数の面もあるけど、1位に対する隠れアドバンテージ
でもあるわけだ。

>>321
宮越自体は４番手としてはかなり優秀だよ。問題はそれ以外。
いっそ森を先発にすればいいのにって思うくらい。

ま、怪我後間に合うかどうかと元通りのピッチングができるか
どうかは謎だがな＞宮越

>>324
でも今日の杉内の出来なら捕手城島だったらＫＯだった可能性もあるよ。

もし交流戦セで全勝、パ全敗になってたら
セ>>>>>>>>>>>>>パなんだから日シリ辞退汁なんて煽りが出てたのかな？ｗ

なにそのありえない妄想

鷹　城島故障
猫　カブ故障

鴎だな。

カブはPOは出るってよ

>>332
カブレラ骨折か　プレーオフ絶望的

ttp://www.yomiuri.co.jp/hochi/baseball/sep/o20050923_70.htm

>>333
骨折の場合だろう？

西武プレーオフ突破
西武日本シリーズ制覇
優勝インタビューで「済みません、勘弁してください」

が希望

>>334
結局骨折なのかそうじゃないのか、どっちの場合の話をしてるんだ？
未確認情報で出場とか言い切るなよ。

>>336
どっちもどっちだと思うが

>>337
いや、俺は結局どっちなんだ？って言ってるだけ。
状態がまだ分からないなら、カブレラの話は保留だろう。
今のところ仮定の話しかできないじゃん。

>>276
少なくとも２０ゲーム差を２〜３試合でひっくり返されるなんてことは絶対にありえないからだろ

>>339
パの制度を反映して、
最後の試合を３勝分くらいにすればみんな納得するんじゃないの？
みんなって、パのみんなだけど。

どっちにしろ、勝手に変なプレーオフ作って、それの擁護意見として日本シリーズを持ち出された日にはたまったもんじゃないな。
なんだよ「だって日本シリーズだって変じゃん」って理屈。

>>340
「それならペナントレースだって変じゃん」ってことになるからなｗ

最後の試合３勝分の意味が良く分からんのだが解説よろ

>>341
数字に意味は無いよ。
単にパのプレーオフを反映させて、最後の最終戦をプレーオフに見立てただけｗ
だからいっその事７勝分の価値を上げればいいのかな。
０勝６敗でも、最後の１試合にかてば７勝６敗という計算で、
見事日本シリーズ制覇！ｗ

>>342
ちょｗｗｗおまｗｗｗそれこそ誰も納得しないだろｗ

>>343
だって、今パリーグがしてることって、そういうことじゃんｗ
最後の第７戦まで目が放せない、観客のことも考えた素晴らしい制度だよ。

>>344
極論するとそうだけど、そこまで極端にすることに意味はないでしょ。

>>345
じゃあ、アドバンテージを与えればいいのかな？ｗ
程度問題で解決する話じゃないだろうに、何を言ってるんだか。

>>346
何でそんなけんか腰なのかわかんないんだけど。
日本シリーズの最後の試合が３勝分とか７勝分とかわけわかんね。

ただ、正味の短期決戦でやるのと、レギュラーシーズンでやるのとでは全く意味が変わってくるのはまちがいないね。
別に、一発勝負なわけじゃないし。

>>347
脊髄反射で書いちまった、すまん。

でも、どうしてパの制度がおかしいって話になったときに日本シリーズを持ち出すのかはマジでわからん。
パの制度に日本シリーズをあわせれば全て解決、とか言う意見はもっとわからん。

>>348
おかしいのは承知の上で、「それでも盛り上がるのなら」って事でやってるのがパのPOなんだから
それに対して「おかしい」って言うのは意味がないんだよ。

ただ、日本シリーズを引き合いに出すのはもっと意味がないからシカトでいいと思うよ。

>>349
お　か　し　い　に　も　程　が　あ　る　だ　ろ　！

予選だから仕方ないよ。

>>350
そうかな？
逆転の要素を保ちつつ、トップにはアドバンテージを与えるってあたりのバランス感覚はいいんじゃないの？
日本シリーズに、シーズン終了時に最強の球団を送るって建前なんだから、日本シリーズを見据えた試合
数が 3→5→7 になってるのも理にかなってるし。
いじりようはあると思うけど、根本的に変えなきゃいけないようなことはないと思うけど。

まぁ、盛り上がりが変なベクトルに働いてるからみんな文句言ってるんだろうな

>>352
いや、そこまでシーズンの成績を反映させることを重視するならプレーオフはしちゃいけないでしょうｗ

俺はスゲー面白いと思うよ、今の制度。
ただ試合に勝てば良いだけじゃなく、やろうと思えばわざと負けることで、
２位とのゲーム差を調整して３位をPOに参加させなくできたり、
４位チームにわざと負けることで３位としてPOに参加するチームさえも操作できる…あくまでも理論上の話な。
こんな戦略的な野球ってドキドキしないか？

俺はしないけど。

西武が優勝するところがＰＯ制度の醍醐味じゃないかね？
いやなら止めるこった。
ソフトバンクが負けたってしらねーよ。

>>355
いやなんで止めますｗ

>>354
わざと負けることが戦略になるってクソすぎる欠陥制度だろ…
敗退行為に意味をもたせてどーすんだよ。

>>357
んなこと言ってもサッカーのワールドカップでもあることだろうに
どこが欠陥なの？

俺は優勝までもうちょっとの球団にもわずかながらのチャンスが与えられる程度でいいと思うけどな。

西武２年連続日本一　−＞　翌日　身売り発表
で今年もしらけムードかな。

クイズ番組だって、最後は５点くらいくれるからな

で、明日西武はどうするのかね。
うっかり勝ってしまったらSB、ロッテ同率の可能性が。

敗退行為は野球規則に違反するだろ

しかし、この西武の弱さは84年以来だと思う。

>>360
球場付きじゃないと球団は売れないんだな。
球団が無くなると、球場が不良資産に計上される可能性が高いから、そうするとグループの
財務に悪影響を及ぼす。
それに、ライオンズを保有しているから全国区の知名度を維持してるんだから、それが無くな
ると営業的にもデメリットがありすぎる。

>>329
そのときは、日本シリーズでなくて、
セリーグ6位とパリーグ1位で、入れ替え戦だろう

>>364
95年あたりのほうが

ＮＢＡやＮＦＬ。サッカーのＷ杯や欧州選手権。
多くのプロスポーツに２位以下が本戦に出場する制度がある。
陸上競技や水泳なども予選は上位に入れば本戦出場可能であり
予選ギリギリ通過の選手が本戦で予選上位選手を負けすこともある。

しかし。
上で書いたスポーツの全てが「予選は短い」のである。
短いからこそ観客も「前座」ということを十分認識している。
翻ってパの予選は長すぎる。前座が長いとシラケるのである。
セ・ファンの多くはパには興味がないので
「盛り上がればなんでもいい」として前座の長さという歪みに気付いていない。
パ・ファンに至ってはさすがに前座という認識はあるものの
過半を占める下位チームファンは、自身に有利な制度に反対するはずもない。

シーズン1位を決めた時点で胴上げしてビールかけでもすればまた気分は変わってくると思うんだがｗ

>>369
その場の気分は変わるかもしれないが、空しいだろｗ

ところで３位以上確定したの？
なんかこの盛り下がりを見ると不安なんだけど・・・

>>370
うん、気分の問題ｗ
でもそんなもんだと思うがな。

現状ではＳＢがパの巨人化していることで戦力はリーグ１であることは明らか。
よって今のままの戦力だったら何度ペナントをやってもＳＢの勝つ確立が高いのも明らか
（本物の虚塵が弱いのは同じ金を使うにしても使い方が悪いから）。
ＳＢのパの巨人化によりパの他球団ファンの大体はアンチＳＢになり始めてるだろう
よってＰＯによってＳＢが負けると喜ぶファンが多いだろう
ならできる限りＳＢを負けさせようとしてる現状のＰＯ制度は実に良い制度なのではないかと思う

>>46
１勝のアドバンテージは？

西武ライオンズ､第一防衛ライン突破しました｡

残る防衛ラインは３つです｡

西武はもうプレーオフに向けて１００パー集中すればいいけど
SBとロッテはまだ５ゲーム差のアドバンテージのためシーズンを捨てられない。
そういう意味で３位だけど西武はさほど不利益を受けないでいいのかも
（少なくとも第１STはむしろ有利）

>368
そもそも、その前座に注目してくれないから
いろいろやってみてるんだけどな。

オリックスや日ハムの分まで頑張ります！

>>373
同感　(・∀・)ｲｲﾈ!!

ペナントはテキトーに闘い、３位確保

そのあと、２勝、３勝、４勝とたった９勝すれば

日　本　一

うはｗｗｗおｋｗｗｗｗｗｗ

…で、明日はわざと負けるの？

勝っても、得することがないからな・・・
モチベーションはない・・・よ

あげ

　　　　　　　　　　,.-‐´⌒::::::⌒ヽ、 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿_
　　　　　　　　　ﾉ:::(￣｀ ‐-､､:::::::::ヽ､ 　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣＼,,　　　　　 ／−､ −､　　　 ＼
　　　　　　　　｛:::::ﾉ　　　　　｀ ｀ゝ:::::::） 　　　　　　　　　　/＿＿＿＿＿　　ヽ　　　 /　 |　 ・|・ 　| ､　　　 ＼
　　　　　　　　 ヽ（､,ニ二､ ,ﾆニ=,｝::::ﾉ　　　　　　　　　　 | ─ ､ ─ ､ ヽ |　　|　　 / ／　`-●−′　＼ 　　 ヽ
　　　　　　　　　( l ゝ　 ﾟﾉゝ　　ﾟﾉﾚｭ 　　　　　 　　　　　 |　　・|・　　|─ |___/　　 |/ ──　|　 ── 　 ヽ　 　|
　　　　　　　　　ヽi　 ￣(,､!,､)￣　ﾚ´　　　　　　　　　　　 |` - c`─ ′　 6 l　　　|.　──　|　 ──　 　 |　　 |
　　　　　　　　　　 ヽ　　──　　ﾉ 　　　　　　　　　　　　 ヽ (＿＿＿_　　,-′　　 |　──　|　 ── 　 　 | 　 l
　　　　　　　　　　　｝ヽ、＿＿,／i　　　　　　　　　　　　　　 ヽ ＿＿＿ ／ヽ　　 　 ヽ （＿＿|＿＿＿＿　 /　/
　　　　　　　　　 _,ﾉ＼　｀‐-‐´ ノ i､、　　　　　　　　　　　　 ／ |／＼／ l ＾ヽ　　　 ＼　　　　　　　　 　 /　/
　　　　 ,.　-‐　´　　ヽ ＼　 ,／´_ﾉ　｀‐- ､ 　　　　　　　　　 |　|＝＝＝　|　　|　　　　 l━━（ｔ）━━━━┥
　　 ,／　　　ヽ ﾉ　　　V ヽ/　ﾚ´　　　　　　｀ヽ
　　/　　　､ ﾉ　　　　　　| o |　　　　/　　　　/　 ヽ
　 /　　　　i　 /　　　　　|　 |　　　 /　　　　i　　　 i

西武は日本一2連覇本気で目指してるよ。

だからこの時期に株を休養させた。

シーズン通しての力は去年の疲労や先発の枚数が足りずにシーズン当初から
断念したけど、途中で豊田を休められたし、西口も現在ノンビリ登板中

明日、松坂は勝ちにいくだろうけど、斉藤攻略も本気でいくはず。

杉内で１敗はするつもりでいくだろうけど今の所、予定通りに進んでいる。
問題は鴎戦だろうね。

明日、西武−ソフトバンク戦で、プレーオフ制度の仕組み上
「西武が負けると西武のプレーオフ進出」が決定します。

この場合、日本一を目指す観点からは、西武は負けるべきですが、
これは禁止されている八百長に当たるのでしょうか？

それ以前に、そもそもこういう状況が起きてしまうのは
プレーオフ制度自体に欠陥があるのではないでしょうか？

そこで、今回の状況、並びにプレーオフ制度について、運営側に対し意見をぶつけましょう！
=======================
※日本野球機構　http://www.npb.or.jp/
電話番号 03-35○2-0022 　http://nikkei-biz.goo.ne.jp/perfect/basic.jsp?nkcd=100069

※パシフィック野球連盟　http://pacific.npb.or.jp/
電話番号　03-3573-1五51　http://uttaeru.mxx.jp/an_link.html

正直、今年のロッテにはPOで勝てるとは思えんがSBならどうかな・・・

阪神一西武になったら、85年の伝説が再現されるんだろうか…
所沢が阪神ﾌｧﾝに独占されるのを恐れた西武が、グループ社員を球場に総動員して応援させたっていう…

そろそろあの男が目覚める・・・

>>388
その割には会社休みにならなかったぞ

西武を恐れすぎじゃないの

千葉、福岡、大阪で暴動が起きる

王ソフト、１位決定も笑顔なし
2005年9月25日（日） 8時0分　スポーツ報知


　笑顔なき“優勝”だった。ロッテと同率の可能性は残るが、ホークスのレギュラーシーズン１位が決定。
　東京・立川市内のホテルで開かれた祝勝会は、重苦しい空気の中、乾杯の後、１０分ほどで解散となった。

　実は１位が決定した場合、「ビール掛けなどで盛り上げて」とのパ・リーグからの要望があった。
　しかし、昨季、レギュラーシーズン１位ながら、プレーオフで西武に敗退。喜べるはずはない。



ま、ビール掛けやりたくないだろうな

まあ、今時点では、同率１位もあるわけだからしょうがないが、
単独１位決まったら、喜んでビールかけやれよ。
ガキじゃねえんだから、何、つっぱってんだか。

>393
＞王ソフト、１位決定も笑顔なし
試合にも負けたし、
従来のペナント方式でもM１だからな

>394
単独１位決まって
５ゲーム離す可能性が無くなったらか
５ゲーム以上が確定したらのどっちかだろ。

消化試合でもないのに祝勝会なんかできないな。

( ´・∀・)　西武Ｖ２マダですか？

西武の優勝は無いだろw
万が一ロッテに勝ってもSBに3勝1敗は無理がある。松坂と西口しか勝てないんだから。その西口も豆潰しちゃったしね。

>>394
お前アホだろ？
だいたい、レギュラーシーズン１位決定っていう表現が間違い
ＰＯでポールポジション決定が正

ポールポジション決まっただけでシャンパンかけるバカがどこにいる？
だいたい、祝勝会もやる必要なしだわｗ

西武が日本一になったら廃止だな。人気も手の付けられないくらい急降下。３いが日本シリーズに出ること自体おかしい。

>>394
つっぱるも何も。まだ去年と同じく負ける可能性があるのに
喜べるやつがいたら狂人だよ。

2位だろうが3位だろうが日本シリーズに出るのはおかしいけどね。
去年にしたって日本一といいながら、貯金は16しかないんだし。

でもそこで空気読まずに優勝しちゃうのが西武w

とりあえずこれで西武が日本一になってしまったら、まず阪神スレは荒らされまくるだろうな。
20ゲーム差付けられた3位のチームに負けたとｗｗｗ
更に、仕返しで西武スレも荒れ、鷹スレ、鴎スレも荒れる。

あの男は執行猶予判決が出るまで爪を磨いでいるしょ

勝率５割以上、首位と５ゲーム差以内の３位ならともかくな・・・

結局、西武が嫌われてるってことだね

>>393
パリーグも無茶いうなあ

ファーストステージ（先に３勝）
セリーグ３位　対　パリーグ２位　�@
パリーグ２位　対　セリーグ３位　�A

インターバル１日のみ

セカンドステージ（先に４勝）
セリーグ１位　対　�@の勝者
パリーグ１位　対　�Aの勝者

間にインターバル１日のみ

日本シリーズ（一発勝負）

１５日間

５割切っていたら　アドバンテージで相手に１勝
ゲーム差が５以上ならさらに１勝
最大アドバンテージ２勝

来年からこれにしろ

>>398
いい例え！

これがもし、1位ソフトバンクが3位西武苦手にしていて、2位ロッテをカモにしてたら
両方負けたい試合に見れてたんだよなぁ・・・

セ・リーグファンだが今年西武が優勝になったら冷めまくりだな。
プレーオフ制度もう少し規定厳しくした方がいいと思う

2位と17ゲーム差開いてるのにサヨナラ打った奴のﾋｰﾛｰｲﾝﾀﾋﾞｭｰで『ﾌﾟﾚｰｵﾌも頑張ります』みたいな発言聞いて阿呆と心の底から思ったよ

同率首位なら西武出れないみたいだからロッテ勝ってＳＢ負けてくれ!!

対戦成績はSBに９勝１１敗　ロッテに８勝１２敗だから
決して悪くはない
もしかしたら本当にもしかするかも

>>393
連盟も勝手なこと言うよな。喜べるわけがない。
だったら盛り上げられるような制度にしろよ。
レギュラーシーズン１位が当然に優勝。プレーオフは日本シリーズ進出権をかけた試合。
こけならビール掛けもできるし、ホークスは３連覇達成でパレードもできる。

>>412
協約上、日本シリーズ参加チームは各リーグの１位と決まっているとの理由で、
セリーグが反対したから出来なかっただろ

>>413
セリーグもプレーオフ導入を決めたんだから、改めて提案するべきだと思う。
今度は反対しないだろう。

短期決戦では、シーズン中の成績は関係ない。
いかに、波に乗るかだ！

セリーグ優勝チーム　対　セパ２位同士のＰＯ勝利チーム
ＶＳ
パリーグ優勝チーム　対　交流戦優勝チーム

こんなんにしろ

世間的には、ＲＳ１位の鷹と交流戦優勝の鴎の試合が見たいんだよな。
それを打ち砕く西武（･∀･）ｶｺｲｲ！

>>416
なんでセを巻き込んでまでプレーオフしたいの？

全球団総当たりでやってない交流戦の
『優勝』という表現にどうしても違和感を覚える

もし西武が優勝したら……………

というか、借金持ちが日本一にでもなったりしたら、それこそNPB崩壊だな。
2chのネタとしては「借金持って日本一」は最高だけど、現実になると
最悪以外の何者でもない。まずは西武は5割に戻すべく必死に頑張れや。
おまえのところが何時潰れようが知ったこっちゃないが、NPBまで道連れに
するのはやめてくれと。

ペナント育成期間として
いよいよ決勝トーナメント、集大成本番ですよ

もういっそ借金持ちの西武に優勝される方がこのウンコ制度を廃止または
もっとマトモっぽい改善するだろうからいいよ。
とにかく1位にならなきゃどうにもならん位のアドバンテージ付けなきゃ。
1位はゲーム差に関係なく5試合で一勝したら優勝くらいの。
あと一応入れとくか、くらいで決めたっぽい「同率首位は前年上位のホームで
5試合」てのも変なルールでしよね、同率なのに。

以前東スポ読んだが、西武の選手はネット上での自分らに対する批判（恐らく２ちゃん）の書き込みを見て
逆にハングリー精神を覚え、それを反骨精神に変えて奮起してると記事を読んだ。
だからあまり彼らを刺激しない方がいいよ。

>>421
いや、西武がパで優勝して日本シリーズでボロ負け
負けるのが最悪の展開。


まぁ、阪神ファンだけは喜ぶだろうけどな〜。

他のセ５球団のファンにとっては全く以ってどうでもいいことだしな。

ぜひそうなってこのプレーオフ制度をつぶして欲しい

阪神の選手に「シーズン中の相手の方がよっぽど強かったし」とか言って欲しい。

ロッテ対西武って、やるのが間違い。ロッテに１勝アドバンあるやら？
無かったらマジ泣けるやん。俺の夢はロッテがソフトを破る事。ソフト２年連続敗退。

>>428
「ロッテは巨人より弱い」とか？？？

とりあえず>>402は間違いなく起こるだろうな

どこが出ても日本シリーズ後は荒れると思う（ｗ

>432
勝敗にかかわらず、、、な。

そごう神戸店の支離滅裂ぶりが楽しみ。
おまいら去年はレーヨンレーヨンって嫌になるほど西武憂勝セールやってたやないか！！
もう阪神優勝セールの予告貼ってやがる。

>434
そりゃ、阪神優勝するほうがパの優勝決定よりはやいからな。
ジャスコもすごかったぞ
去年は中日、一昨年は阪神の優勝セールやってた。

松坂「阪神は楽天より弱い」

アホか！
楽天より弱いのは３連敗した中日だろーが

>>426
セの消化試合と比較して「パはこんなに盛り上がってる」と喧伝した近視眼的な
バカマスコミのおかげで、この糞制度をセも導入しそうな流れになっとるぞ。
西武には是非とも頑張ってもらわないと。

ホントに西武が優勝して、このクソ制度廃止の機運が高まってくれればいい。

納得は出来ないだろうが鷹ファンは「1年戦って一番強かったのは鷹」だし
鴎ファンも充分誇れる成績だからね。

PO廃止賛成

３球団なんて半端だから文句が出る
６球団でPO
SBとロッテはシード（２回戦から）
１回戦は西武ｖｓ楽天、オリｖｓハム
でオ〜ゲ〜？！

>>1
おもしろいから実現してほしい

２軍も含めたセ・パ・ウ・イの日本シリーズってのは
当然、セパでリーグ制覇した２軍はウイで優勝しても出られないってことで
そうなると、１、２軍の入れ替わりなんかでまた議論になっちゃうけどそれはそれで・・・
スレ違いスマン

よくバラエティ番組とかのクイズ対決もので
最後の問題です。今の所、
Ａチーム 10点 Bチーム 0点
最後の問題はなんと、11点 入ります!!

"えー、今までのは何だったの? えーそりゃないよー!!"

っていう展開に似てる。

セに導入した後の制度

セ１位　Ａ
パ１位　Ｂ
セ２位　ＶＳ　パ３位　Ｃ　
セ３位　ＶＳ　パ２位　Ｄ

そして準決勝が
Ａ　ＶＳ　Ｄ
Ｂ　ＶＳ　Ｃ

最後の決勝が日本シリーズ。


無論、日本シリーズとは、ペナントとは別タイトルであり
セパの１位には、ペナント優勝の称号が与えられる。

まあセリエＡやブンデスの１位にはリーグ優勝が与えれらるが
それぞれのリーグ上位を集めてチャンピオンズリーグをやるのと同じ。
セリエＡの優勝はユベントス。しかしチャンピオンズリーグを制したのは
同じセリエＡでユベントスよりも下位にいたＡＣミランって年もあった。

現状のパだけで再戦のみであり、かつリーグ１位が貧乏くじのＰＯだと
どうしても「逆転クイズ」になってしまう。

ちょっと通りますよ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_　　
.　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_／＿＿＿＿＿_／＿＿＿＿＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
.　┏┳━━━━━━━┳┓＿＿＿＿／＿＿_＿＿　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ,|
.　┃┃宿20西武百貨店┃┃|￣￣￣~.|ﾞ~ﾞﾞ|ﾞ~ﾞﾞ|...宿20ﾞﾞ|.￣￣￣￣￣￣￣|ﾞ￣￣ﾞﾞ|ﾞ￣￣ﾞﾞ|ﾞ￣￣ﾞﾞ|ﾞ￣ﾞﾞ|　 |
.　┣┻━━━━━━━┻┫|___________,|　...|　...|西目新|.――――――‐│　 　 │　 　 │　 　 │　　|　 |
.　┃ ∧＿∧ 　|　　　　　　 ┃||　 || 　||,.|￣ﾞ|￣ﾞ|武白宿|.||　 || 　|| 　|| 　||..|ﾞ￣￣ﾞﾞ|ﾞ￣￣ﾞﾞ|ﾞ￣￣ﾞﾞ|ﾞ￣ﾞﾞ|目|
.　┃（・∀・　）　|　　　　　　 ┃|| 　|| 　||│..│ ...|￣￣￣|.||　 || 　|| 　|| 　||│　 　 │　 　 │　 　 │　　|目|
.　┃⊆⊇ ⊂ 　|　　　　　　 ┃||　 || 　||└-┴-┴――┘||　 || 　|| 　|| 　||└――┴――┴――┴―┘ _|
.　┃＿＿＿＿_|_____________,,┃||　 || 　||.|入口|..A9-614ニ|| 　|| 　|| 　|| 　||二|出口|二西二武二バ二ス二.|
.　[|ニニニ~~~~~~~~ニニニ []|.||　 || 　||[210円][ｶｰﾄﾞ].二.|| 　|| 　|| 　|| 　|| ―――--------＿＿ 　　 　.. |
.　 |＿＿＿|＿＿＿|＿＿_＿.|.||　 || 　||. ／￣＼二ロ二ﾆ.|| 　|| 　|| 　|| 　||---／￣＼―――￣￣　　　.　.|
　 |口口ロ|.┌─┐.|ロ口口...|.|| 　|| 　|| |　 ∴　 | 　　　.....||　 || 　|| 　|| 　||　　|　 ∴　 |　　　　　　　　　　　.|
　 |￣￣￣ └─┘ ￣￣￣ﾛ|.||＿||＿|| |　 ∵　 |.------.||＿||＿||＿||＿||---|.　 ∵　.|-------------_|二]
　 ￣￣￣￣￣￣ﾞゞゝ二ノﾞﾞ￣￣￣￣ﾞゞゝ_＿_ノ￣￣￣~ﾞゞゝ二ノ￣￣￣￣ゞゝ_＿_ノ ￣￣￣￣￣￣

阪神は楽天より弱い

おもしろいからいいジャン

西武に日本シリーズも勝って貰って、大いに問題提起されるべきだ。
是非ともこの糞制度を廃止、もしくは見直してする風潮に持っていってもらいたい。

そもそもプレイオフやるにはチーム数が少なすぎるんだよ。
６チーム中３チームってそれはないだろ。
プレイオフだけメジャーの猿真似してもダメだよ。

8チームは欲しいよなPOやるならさ。

同一リーグで地区さえも分けずにプレーオフなんて韓国リーグみたいなことをする意味って、何？

去年のようにソフトバンクが負けるのを期待してる奴は必ずいる。西武ファン意外にね。
西武ナインはそのために戦うんだ

>>453
別にそれがロッテではいけない理由はないよね？

>>454
ないと思うよ。どっちでも同じだし。

http://www.zakzak.co.jp/top/2005_09/t2005092602.html

今年の西武には、史上最低勝率の優勝チームになって欲しいな。

>>449
そもそも、3位以上にPO進出権＝優勝の可能性 が付与される以上、その3位が勝ち上がることも想定の範囲内で問題提起にすらならないんじゃないかと。

プロ野球ファンの98.5％は西武を嫌っている
ということが分かるスレですね。
味噌といい白地に青のダサユニのチームにろくなの無いな。白に赤もダサイが。

もしPOが上位二チームまでというルールになったら、3位狙いで鷹戦を捨て試合に
しているチームは・・・・・・やっぱり2位狙いで鷹戦を捨てるのだろうかw

ソフトバンクはロッテが来ても西武が来ても負けそうだね。

黄色と黒のストライプもﾀﾞｻｽ
ユニではなく珍の模様

波乱が起きたほうがおもしろい
ロッテか西武が優勝すればいいよ

>>452
興行として儲けになるから。レギュラーシーズンも観客増加してるし、世間の注目も
集まっている。しかもPO主催する球団には放映権料とチケット収入が手に入る。
経営側からすればこんなおいしいことはない。

>>459
お前さぁ、去年のPOひきずってこんなとこで愚痴吐くなよｗ
福岡ドームで5戦って絶対的有利の中で負けたんだから言い訳すんな。
だらしない自分のひいきの球団をまず批判しろ。

西武日本一の可能性５０％ってとこかな

ロッテは31年優勝から遠ざかっている。
ソフトバンクと西武は31年の間に優勝もしたし、
去年プレーオフで戦ってもいる。
ロッテが経験上不利そうだけど、ロッテがいちばん強そう。
でも、いちばん脆そうでもある。
こんな気分を払拭するため絶対勝って欲しい。
ロッテがセリーグにいたらダントツの1位で
日本シリーズはソフトバンクとの決定戦になるのに。
来年のプレーオフ制度はもっときびしくしやがれ。
5差で1勝のアドバンテージを設ければ3位の西武はプレーオフに
出ても試合ができない（すでに3敗という勝差がある）し、
あんな八百長試合もなかった・・

プレーオフで優勝チーム有利にしすぎても面白くないだろ。
それならプレーオフなんてやらなくていいだろが。
優勝チームには既存の全試合ホームゲームと
5ゲーム差で1勝を3ゲーム差で1勝。これで十分。

これも戦略だと割り切ればいいんでない

これで借金もちの西武が優勝して
改めてクソ制度と認められてPOオフ廃止されたと思ったら
今度は西武がシーズンを余裕で一位で優勝とかするんだよなｗ

あるあるw

西武が優勝したらもうプロ野球見ない

来年からは２位以上がPOに→西武１位に１４ゲーム差の二位。
翌年、首位と４ゲーム差以内を進出最低ラインに→西武、首位と４ゲーム差で進出。
PO廃止！→翌歳から西武のV10

パ消滅。

いっそリーグ期間中観客動員数がある程度行かないと日本シリーズ進出できないとかにしたら？

何も考えず６チーム中３チームでプレーオフするバカリーグ
そして詭弁を使ってストする選手達
滅びろプロ野球

>>473
ありえないだろｗ
それじゃ西武はパを消滅させるためだけに生まれたチームみたいじゃんｗ

勝率５割以下で優勝とか笑えるよなｗ

>>475
しかし今までのイメージではありえる話だ。
黄金期もあったし。

>>475
その通りだと思うがw
悪徳クソオーナーといい、借金背負ってても日本一目指す
厚かましさといい、日ハムの札幌移転に横ヤリ入れる態度といい。
こいつらの本音は一リーグだろ。はっきりとパのガン細胞だな。

西武は金もってるうちにテレビ放映枠金で買っとけばよかったのに

こんな糞制度絶対長持ちしないから安心しる。
こういう中身が伴ってない小手先での人集めは
は新鮮味がなくなったらそこでお仕舞い。

最後の問題で一発逆転するクイズ番組なんて
だいたい飽きられただろ？大昔はよくあったが。

>479
毎年更新するんですが。

オヅラの喜ぶ顔が浮かぶ

>>480
倍率ドン・さらに倍、のクイズダービーは長寿番組だった気がする。

>>483
だから、とっくの昔に飽きられたじゃん。

だいたい、あの番組は名前のとおりギャンブル的な要素が主だしな。
野球も博打にすっか？

鷹　スパイ・脱税・金満
鴎　薬物疑惑（限りなく黒）

こんな球団に勝たれるよりはいいかと

>484
黒い霧事件…。

>>484
長寿番組が長くやって飽きられたのと、そのシステム自体がばかばかしくてすぐに飽きられるのとは全く意味が違うんじゃないか？

>>486
いまの時代にもってくるには無理があるな。
堤の件に関しても選手は関係ないしな
そうなると犯罪度は上位二球団のが上だろう。

猫が優勝したら、虎ファンが猫屋敷で調子に乗って応援する！
虎ファンの暴動を防げるのは、鷹ドームと鴎スタだけだよ。
だから鷹か鴎が日シリに出るべき。甲子園の左翼で対等に応援できるのも鷹、鴎だけ。
猫はファンが少ない、特に敵地になると左翼から聞こえるのは猫の鳴き声なみ。

10/08　　　 10/09　　　 10/10　　10/11　　10/12　　　 10/13　　　 10/14　　10/15
松坂○　-　西口○　-　休み　-　休み　-　帆足○　-　松坂○　-　休み　-　西口○

ロッテには勝って、ホークスには負けろ♪

>>485
猫　インサイダー・1リーグ化を目指しパリーグ崩壊を画策

借金チームのPO進出確定5分前。

西武、負け越してプレーオフへ
http://www.nikkansports.com/ns/baseball/f-bb-tp0-050927-0043.html

もっと過酷な日程にしろよ

２位３位が優勝できないくらいハードな日程にしろ

>>489
ふつうに鷹と鴎が出てもレフト・３塁側は珍カスに占領されるだろｗ
鷹は０３年の日シリで実証済みだし鴎にいたっては８割くらい占領されるかもよ。

>>495
それで西武が優勝して、日本シリーズで燃え尽きるのがベストだねｗ

カブは帰国、禿はズル休みで、お粗末ブレーのオンパレードで５割割れ。
こんなんで日本一だなんて…

つーか、もし西武が日本一になったらパだけじゃなくてセも大打撃だぞ。
一位のチームがパで負け越したチームに負けるなんてシャレにならん。
西武が日本シリーズに出場して大惨敗。PO見直し。
これが最高のシナリオだな。
阪神嫌いだけど仕方がない。

>>499
パのために泣く泣く阪神に勝ってもらうの？
セに泣きつかないと何にもできないんだな、パのファンってｗ

自分の応援してるチームが強かったり、人気があったりすると、
自分が偉くなった気になる奴がいるって本当ですか？

>>501
古参以外の今のﾏﾘｻﾎﾟ

>>499
５割切った西武がシリーズで４連勝の方が
制度の見直しには有効な気がする


そして視聴率一桁も決定

>>500
いや、パのファンじゃないよ。

セもPOの導入する流れが出てきただろ？
人事じゃないのよ。

>>503
そういうのはPO進出条件を決めたときから想定の範囲内だから、見直しの理由にならないって。

想定してたのは将来見直しする必要が生じないってことじゃなくて
永続的な使用に耐える制度ではないってことだろ。

最初からとりあえず何でも良いから新しいことやって今人気が
でれば良いという場当たり的な性根がミエミエだったじゃねぇーか。

一年かけて肩作ってきた俺の出番が来たな。

ミスターオクトーバー（のみ）、のあいつか・・・

>>507
球速も148km/hでるまで戻ったそうですねwww

何その完璧な調整ｗｗ

>>509
それは期待してしまいますWWW

>507
使えるとしたら
シリーズ4戦目だろうな

球場広いし、主審はセだし

>>505
3位のチームが勝率5割切り、ゲーム差が20以上も付くような事態を現実的に考えていたかどうかは激しく疑問。

一リーグ内でPOってマジ馬鹿だな 考えた奴キチガイだ

鷹ファンですが、西武が２Ｒに来たら勝てる気がしません。

>>516
ありえんｗ常識的に考えて
勝利確率はロッテだと六割、西武だと九割五分くらいだろ。

ハムに4連敗せず、最後まで競ってほしかったなあオリ。
自由席無料でも入らないし、競ってるか否かで観客動員も全然ちがう
消化試合多くなったらやっぱりヤバイと思うから多少ルールを改正して
続けるのはどうだろう

そもそもプレーオフは、セリーグとの交流試合が拒否されたために、苦肉の策で
導入されたんだよな。
去年の騒動でセリーグが歩み寄り、交流試合が開催されたからには、もうプレーオフ廃止でいいよ。

>519
せっかく減った消化試合をまた増やすのか。
改変はともかく、廃止には早すぎだろうな

交流戦があるからって、マンデーパリーグは廃止するのは時期尚早だった希ガス

>>519
その後来たのが２チーム潰して１リーグ制だからな。

PO導入した時点で三年先どころか一年先のことも考えて
なかったんじゃないのかと。

SBがまたやられるだろうからヤでも廃止になると思うよｗ

そのうち、シーズン前半が消化試合になる罠(w

>>1
野球なんて所詮お遊びなんだから深く考えたら負けだよ

>>525
折角の見世物を韓国リーグ式POで白けさせてはいかんって話じゃないの？

>>517
常識的に考えて九割五分はありえんｗ

>>524
シーズン自体が消化試合になるよ

カブレラ骨折だってｗ

城島骨折だってｗ

これでこのスレは、特に必要も無いものとなりますた！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ソフバンとロッテの一騎打ち確定だなｗ

阪神相手だし昨年のように西武ドームが閑散とすることはないだろう

ホームゲームで相手のファンしかいない状態って・・・

西武でもロッテでもかかってこい！！！

去年の日本一チームが本領発揮する短期決戦
絶対に連覇しろ