05セ・リーグ限定今期の各球団戦力分析スレPart131

●煽りや荒らしは完全スルーでお願いします。
●sage推奨でお願いします。
●雑談・実況は禁止。特に、実況は厳禁。
●書き込む際には主語もきっちり書いた方が誤解が減って(・∀・)ｲｲ!!です。
●数字を出さずに不等号を使う奴は華麗にスルー。
●本スレでできる話題は本スレで。
●順位予想もなるべく控えてください。
※「特定チームへの差別用語の使用禁止！」
※本スレだけでも完結できそうな話題を振る場合は本スレでしましょう。
★煽り、荒らしは放置、放置できない人も荒らしと同類。
★気にせず話を続けましょう。相手しちゃうと削除依頼をしても削除されにくくなります。
★スレ立ての時期は各自書きこみは自粛の方向で
>>900を踏んだ方、新スレお願いします。 くれぐれもお願いします。
立てられない場合は申し出て他の人に頼んでください。

前スレ
05セ・リーグ限定今期の各球団戦力分析スレPart130
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1127055125/

ほう

>>1
乙です

乙

　　　　　　　　　　　　　　　　【中日ファン書き込み禁止】


　　　　　　　　中日ファンの方、このスレ以降参加を自粛してください。

１（中）赤星
２（遊）井端
３（右）福留
４（左）金本
５（一）ウッズ
６（三）今岡
７（捕）矢野
８（二）荒木

◇落合監督
「下柳は昨年は勝ったが、今年は勝てなかった。それだけのこと。川上は自分自身で結果を考えないといけない。それはエースだろうが新人だろうが同じ。
優勝をあきらめるような選手は、このチームにはいない。」

◇先発川上投手
「制球に苦しんだのは、甘い球を真ん中周辺に投げたくはなかったから。いつもと気持ちは変わらなかったけど、金本さんは来年なんとか抑えたい。」

>>1
乙

１（中）金本
２（遊）井端
３（右）金本
４（左）金本
５（一）シーツ
６（三）今岡
７（捕）矢野
８（二）荒木

155 名前： 代打名無し＠実況は実況板で 2005/07/19(火) 10:10:11 ID:gubjQB+L0

キャプテン翼で、西ドイツとの試合で惨敗した全日本の日向に若林が言った台詞を真似ようか。
この前のナゴヤ３連戦で思った事だ。落合がそのまま岡田に言ってもいい。
阪神より中日の方がはるかに格上、余裕があるし。
経験では比較にならんから。

（以下、アレンジした台詞）
逃げたな。
てっきり安藤を８回までは引っ張るのかと思ったがみっともないぜ岡田。
お前らはたかが１勝のため真剣勝負を避けたんだ。
ゲーム差は８！どう考えても逃げ切れるはずないのにたかが１勝をそこまでして欲しかったのか！

まあいい、この１勝は優勝という淡い期待を抱いているお前らへのプレゼントだ。
しかし、こんなヘボ監督がチームを指揮しているようじゃ、そしてこんなチームなら....。
阪神の後半戦、１勝もできやしないぜ！
お前らの野球は中日相手じゃ一つも通用しねんだよ！
　
中日（笑）

　　　　　阪神 　　　　　　　中日

85勝　06-04 0.603　　13-00 0.586
84勝　05-05 0.596　　12-01 0.579
83勝　04-06 0.589　　11-02 0.572
82勝　03-07 0.582　　10-03 0.566
81勝　02-08 0.574　　09-04 0.559
80勝　01-09 0.567　　08-05 0.552


阪神が残り10試合を5勝5敗の五分で行くとしたら
中日は残り13試合を13連勝すればプレーオフに持ち込めるぞ！
がんばれ！中日ドラゴンズ（笑）

遂に五割でも全勝しないと届かなくなったかぁ

普通に阪神が６勝４敗ぐらいでフィニッシュしそうだな

↓　上にもあるがやはりオレも貼る。　もはや伝説キャプ翼コピペ（By　落信）　↓


155 名前： 代打名無し＠実況は実況板で 2005/07/19(火) 10:10:11 ID:gubjQB+L0

キャプテン翼で、西ドイツとの試合で惨敗した全日本の日向に若林が言った台詞を真似ようか。
この前のナゴヤ３連戦で思った事だ。落合がそのまま岡田に言ってもいい。
阪神より中日の方がはるかに格上、余裕があるし。
経験では比較にならんから。

（以下、アレンジした台詞）
逃げたな。
てっきり安藤を８回までは引っ張るのかと思ったがみっともないぜ岡田。
お前らはたかが１勝のため真剣勝負を避けたんだ。
ゲーム差は８！どう考えても逃げ切れるはずないのにたかが１勝をそこまでして欲しかったのか！

まあいい、この１勝は優勝という淡い期待を抱いているお前らへのプレゼントだ。
しかし、こんなヘボ監督がチームを指揮しているようじゃ、そしてこんなチームなら....。
阪神の後半戦、１勝もできやしないぜ！
お前らの野球は中日相手じゃ一つも通用しねんだよ！

セ・リーグプレーオフの条件

【阪神】 【中日】
４勝６敗 12勝１敗
３勝７敗 11勝２敗
２勝８敗 10勝３敗
１勝９敗 ９勝４敗

２００５年糞味噌スパイズの輝かしい戦歴

ＳＢのルーキー江川選手をプロデビュー戦で破壊
藤井を殴り倒す
監督が暴力容認
ロッテ応援団に殴りこみ
仙台でトランペット使用を強要
SB戦で審判買収して二塁打をホームランに
大敗の阪神戦でブラッシュボール連発
青木を死球で破壊
スパイ工作発覚
首位攻防で審判買収しても勝てず糞味噌発酵
この試合でメガホンを投げ込んだり藤川に暴言浴びせたりやりたい放題
今度は同じSBの城所選手を死球で破壊
巨人戦で負けメガホン投げ込む。警備員に連行される。
矢野が頭部死球を受け大喜び。スペンサーと倉の交錯に便乗して糞スレ乱立
阪神にマジック点灯。ホークスファンは阪神より中日と戦いたいはずだ！と火病ってホークススレ荒らし回る（アク禁される）
世紀の失速で優勝絶望となるも、阪神戦に連勝すると妄想大爆発
一年を通して糞スレ乱立。まともなスレも荒らしまくる。

一年間乙でした。

（一軍）
04/21中日・金剛が広島・倉に死球を与え、あわや乱闘
htp://www.sanspo.com/baseball/top/bt200504/bt2005042210.html
05/21 千葉マリンスタジアムの試合中、中日応援団がロッテの応援道具を奪い退去させる
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/kyozin/1116688026/
06/01 ウッズがヤクルト藤井投手を殴る。藤井はけい部打撲、右胸部打撲と診断。
http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200505/bt2005050601.html
06/10 高橋が広島松本の足にぶつける。松本はこの後、登録抹消期間を挟んで4打席連続死球を記録。
http://osaka.nikkansports.com/obb/p-ot-tp2-050610-0013.html
09/02 小林が阪神桧山の頭にぶつける。小林は危険球退場。
http://www.nikkansports.com/ns/baseball/p-bb-tp0-050902-0006.html
09/03 鈴木がヤクルト青木の足にぶつける。青木は試合途中で交代。左足下腿内側の打撲と診断。
http://news.goo.ne.jp/news/sanspo/sports/20050903/120050903025.html
09/15 岩瀬が佐伯の右肘のガードの無いところにぶつける。痛くて握力弱まってるが、佐伯はそれ以来打撃好調。
http://www.tbs.co.jp/baseball/game/20050915DY01d.html
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1122994092/
09/17 マルティネスが広島前田の右脇腹にぶつける。前田は途中交代。右胸部ろく軟骨挫傷で全治１週間。
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/npb/headlines/20050917-00000114-kyodo_sp-spo.html

（二軍）
03/27 平松がSB江川の顔にぶつける。江川は左ほお骨の骨折で全治1か月と診断。
http://kyushu.yomiuri.co.jp/sports/hawks/penant/0503/pe_503_05032703.htm
09/12 病がSB城所の頭にぶつける。城所は右側頭部骨折と診断。
http://www.nikkan-kyusyu.com/view/da_1126533304.htm

たとえば、
80勝　01-09 0.567　　08-05 0.552
79勝　00-10 0.560　　07-06 0.545

阪神が全敗したとしても、8勝5敗が必要。

もうむりぽ

まあ、川上のボコボコに打たれた訳ちゃうけど、
何か暗黒神福原の様な投球内容。　
バントは失敗するわ、踏ん張らないといけないときに
コンと打たれるあたりのクオリティーが。

おい、味噌。これでも中日が優勝するのか？ｗｗｗｗｗｗ

それとも交流戦のせいにでもするのか？出て来いよキチガイ

【中日公式反省会会場】

http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1127307595/

五十嵐(笑)

五十嵐ﾜﾛﾀ

＞１７
ちゅにちのデッドボールってえげつないつーか・・・殺・・・

おしだしデッドボールくらいのサービスしる

中日に比べてロッテはすごいなｗ

しかし
下柳がハーラートップなのはなんだかなぁ
普通に黒田あたりに最多勝は取ってほしい
下柳がどうとかではなくて
なんか規定投球回数に達してないのに最多勝ってのも昔の伊東昭光みたいでなぁ
確かに与えられた役割は確実にこなす職人ではあるんだろうけどなんか納得がいかないっていうのか
黒田じゃなきゃ井川でもいいわ

こんな俺の考え方は間違ってるんだろうか

後ろ三人もセット受賞しろ

>>28
間違っちゃいないでしょう。気持はわかる。
ただ、下柳も先発をこなしてのものだから、
リリーフ失敗で勝ち星重ねるよりはずっといいと思うけど。

それとは別に黒田とか三浦の気迫のこもった投球にはシンパシーを感じるなぁ。

>>28
最多勝と沢村賞を混同してないか？

>>28
まぁ今シーズン
中日・岡本の最多勝の可能性も
あったことを考えると（´・ω・`）

>>28
まあでも今年の下柳の場合は井川が信じられない負け方をしてムード最悪、のパターンが
多かったこともあって規定投球回数云々とは別の部分でチームへの貢献もあったし
ハーラートップでも不思議ではないと思うよ。

勝数×規定投球回数達成率（投球回数÷チーム試合数）＝実質勝数という無意味な計算をしてみると、約11勝になった。

>>28
まあ気持ちはわかるし、俺もできれば黒田あたりにとって欲しい。
でも結果的に下柳でもいいかな。

規定投球回数を見直す時期に来てる気もするけどね。

>>28
優勝チーム(仮)での最多勝投手
最下位チームでの最多勝投手・・・
評価はさまざまだろうけど、今年の黒田は何かタイトルをあげたい。
悲しいくらい奮闘してるからなぁ。

いや下柳の勝ちは素晴らしいと思うんだよ
ただ、６イニング限定とかで代わってばっかりだからさぁ
もちろんチームの状況や戦略もわかる
わかるんだが個人的に納得がいかないだけさ

岡本とかは論外ね

エースがカスばっか

>>38
つ[三浦]

>>28
俺はむしろ下柳にとって欲しいけどな

裏道というわけじゃないけど
これまでタイトルと無縁だったロートルが最多勝争いに絡んでるってのが燃える

>>28
黒田でも下柳でもいいと思うが井川はイヤだ

下柳と工藤二人の最多勝が見たいんだが・・・

若松引退らしいんだが

今季限りで勇退　若松監督が辞意
http://www.sponichi.co.jp/baseball/flash/KFullFlash20050921046.html

誤爆です。すいません。

若松辞任　＞報ステ

これで岩村、石井が出て行って古田が監督を受けなかったらヤクルトはどうなるんだろう

プレイングマネージャーが生まれるかね？野村以来？

>>40
昔から中継ぎの賞があったら
普通にダイエー時代に何度も取ってただろうにな
なんか毎試合投げてたようなイメージがある＜下柳

上位2チームの暗黒エースっぷりを見せつけた一年だったなぁ。

>>28
イチローや青木の内野安打はインチキ、首位打者の価値はないとかいう
おかしな人達と同レベル

若松監督は地味ながら、なかなかいい監督だったと思う。
石井一、ペタジーニ等戦力がどんどん抜けていったのは気の毒だった。
もう少し世代交代を進められるとよかったとは思うけど。

お疲れさまでした。

>>50
うちには（阪神には）暗黒神もおるけど・・・・・・・・

王に使い潰された中継ぎが、年をとってコントロールを身につけ最多勝争い。
黒田が居なかったら、文句なしに下柳を応援したいところなんだけど。

井川氏ね！
川上氏ね！

杉山イ�`！
中田イ�`！

下柳ＧＪ！
山本昌氏ね！　　←───　ここで開く

ＪＦＫＧＪ！
岡本氏ね！　　←───　ここで開く

>>49
今年の岡本みたいに中継ぎで二桁勝利とかしてた
あとダイエー時代は暴れん坊ってイメージがある

>>51
イチローや青木は素直に認めてるよ
首位打者はヒットを一番打った打者が取るほうが良いとは思うけどね
途中調子を落としてスタメンから外れたりしつつ調子が良いときだけスタメンに出てきて
その結果規定打席スレスレで首位打者になった平井とかを見てる気分だって話で

だから個人的になんか納得がいかないだけで下柳は素晴らしいと思うよマジで

>>56
２０歳そこそこでブレイクしてるくせに昔から顔が全然変わってないようなイメージがある

>>57
ちょっと語弊があるな
年間ローテを守り通したんだから平井の例は違うな
これは間違ってるわ　スマン

>>52
てゆーか若松あほやろ？

狂ったように阪神戦に表当てやがって、その後で案の定連敗。
とてもペナント上位を狙ってる戦い方に見えない。

>>60
阪神があそこまでしぶといチームだと思ってなかったんだろう。
この板も春先はそんなもんだったじゃん。

あと、首位は全力で潰しにかかるって姿勢は個人的には大好きだｗ

>>61
俺もだ。
つか狙うべきは優勝であって上位じゃないと思うし。（もちろんPOありなら話が変わるけど）
首位いじめはむしろ下位チームの義務だと思うけどなあ。

まあ阪神にはルーキーとか新外国人あてまくるのが一番いいようだが

優勝決まっても、落合は「強いとは感じなかった」って言うのかな

>>63
初物に弱いってことは
阪神はデータ重視なのかね
岡田監督のコメントを見てるとそんな気はしないんだが

>>64
それ伊東

誰も若松の「首位にエースを当てる」事を非難してない。
ただ、阪神にだけムキになって、二位の中日でボコられてる
ヤクルトを見ると、単に阪神だけには優勝させたくないと思われても
仕方がない。　
藤井はギリギリの勝負とはいえ、阪神相手に良くないから、
一枚くらい中日に当てとけば良かったのに。

>>65
ヒント：なかなか賢い私立中学卒＞どんでん

ベイも三浦を阪神にぶつけて６試合で２勝か
試合に勝ったのはいくつだっけ？

若松は勝ってもおごらないし、負けたら
素直に相手を褒めるところが良かった
「それにしてもよく打つなぁ」とか。
人がいいだけかもしれないけど。

>>57
制度に不備があると思うという問題提起なら
黒田にとって欲しいとかいう願望の表明は蛇足

その上で規定投球回数未満での最多勝の是非について云々したいというなら
規定投球回数到達は最優秀防御率と最優秀勝率のための条件である
としか言えないな

ヤクルトはどっちみち先発の駒が足りなかったし、打線も湿りがちだったから、
優勝争いをするところまでは厳しかったと思う。

>>72
分からんよ。阪神が例年通りロードで調子落としてたら
どうなってたか分からない。そうなれば、8月には中日が首位に立った訳だから、
若松は一枚中日に当てるべきだったんだよ。＞阪神のロード失速を見越して

でもまあ、結果的には阪神はロードは失速しなかったんだけどな。

一枚中日に当てとけば、二位にはなれたかもしれないね。ヤクルトは。中日をぬいて。

>>72
先発の駒は揃ってましたけど
藤井・川島・ガトームソン・ゴンザレス・石川・館山
最後は怪我人続きでバタバタしたけど

寧ろ足りなかったのは中継ぎ

>>69
三浦の場合は、大の阪神のキラーだからわからなくもない。
それに例年だと阪神以外にはさっぱりの傾向があるし（今年は平均的に勝ってるようだが）

交流戦の勝敗をそのまま順位に反映させるのはおかしい。
リーグ内で1位3勝・2位〜4位2勝・5〜6位1勝くらいのアドバンテージでいいような。

>>67
仮にそうだとしても批判されるべきことだとは思わんがなあ。
まあ、あんたがヤクルトファンで、優勝あきらめてでも2位狙いをしてほしかったと
思ってるならわからんでもないけど。どうやら阪神ファンらしいし。
俺も阪神ファンだけど。

繰り返すが首位いじめは下位チームの義務だと思う。

　現在の阪神のマジック  

　　　　　　優勝　勝率1位  

中　　日　　6　　　　4  
ヤクルト　　1　　　　0　  

>>73
藤井は中日にも3試合投げてるんだけどね（阪神には6試合）
中日戦ではガトームソンとゴンザレスが結構抑えてたので、無理に藤井を当てなくてよかったって言うのもあるし

というか、ローテ6枚揃ってからは阪神戦だからと無理にいじったりしてないと思うんだけど
単なる巡りあわせじゃないか？

行き着く先は藤井川島を離すべきかどうかってことじゃね？

>>76
ﾊｹﾞﾄﾞｳ。俺は広島ファンだけど交流戦には納得できないな。なんかパリーグ救済のために
やってあげたのに。あれでおかしくなってしまった。その案を採用してほしかったね。

後の問題はどこで胴上げするかってことぐらいか

>>76
味噌乙
未だに交流戦のことを根に持っている粘着ぶりにはあきれるな
弱いから負けたんだよ糞味噌はｗ

>>76
それのほうが不自然じゃね？
(疑い出せばきりがないけど)リーグ内順位が確定したら手を抜くことが許されちゃうし。

ちゃんと阪神に真っ向勝負したヤクはカッコイイよ
セリーグの二位は実質ヤクルトだよ

>>76 >>81 >>83
どうでもいいがおまえらとにかく
s a g e　や　が　れ

>>86
お前もさげろよ

あーーーーー言ってるそばからおれサゲてねー
吊ってくる

実力あれば交流戦でも勝てるでしょー

>>76
それならリーグ最下位のチーム、特に今年借金56でぶっちぎり最下位独走チームへの1敗＝5敗くらいで勘定すべきだなｗｗ

またこの話題か…

そういえば、交流戦除いたら、巨人はどないなる？ｗ

何か以前、広島は交流戦抜きでは4位くらいのデータ（コピペ）
を見たんだが。ｗｗ

話変わるけども横浜は巨人よりも盗塁数少ないんだな。
（試合数が巨人の方が多いが）
横浜の選手は全体的にもっと走れるようなイメージがあるのだが。
種田はともかく金城、多村とかは10は走れると思うけどなあ。
足が速いのと盗塁が上手いというのはやっぱり別なのだろうか。

まあいいじゃねーか
もう今年は９９％阪神で決まったし

>>93
別。
あと盗塁1個するより四球1個選ぶ方がよさげ

まあ交流戦の詰め込み過ぎ日程は確かに改善の余地ありだと思うけど

とりあえず、交流戦も公式戦だって扱いで納得した上でペナント戦ったんだから、なかったほうがよかったからって色々言うのはやめるべきだと思う。

ヤクルトはコマはたりてるはずなのにばたばたしてた印象があるな。
やっぱ怪我人かな。あとは中継ぎって誰がいたっけ。
阪神でのＳＨＥにあたるようなやつ。

金城は足速いが盗塁はかなり下手

なんとかいう、元陸上選手もさっぱりだったわけだし。

>>93
スペランカー体質の多村に盗塁させるのは危険すぎる

戦力分析とは関係ないけど
このスレにいる「いつもの人」みたいな性格してたら
人生楽しいことばかり何だろうなぁ

>>99
あ〜そういえばいたな。昔。ロッテに。

投手にとって中継ぎでやるよりも先発のほうがいいんかね
今年の阪神の強さは中継ぎが大きいと思うし岩瀬とかみても
重要度では先発と比べて違いが有るようにもおもえないが、どの球団も中継ぎを育てようとしてるようには見えないし

>>93
金城は盗塁センスが巨人の清水並なのでだめぽ
多村は盗塁すると残機が減るのでだめぽ

>>97
花田、河端、吉川ってとこかな。

ヤクルトの問題は、びっくりするほどベイだなを超えるくらいの得点能力やろ。
今はどうなってるか知らんけど。7月くらいには、楽天よりシーズンでの得点が
無かった気がするが・・・・・・（間違いかも知れんが）

>>103

> どの球団も中継ぎを育てようとしてるようには見えないし

釣りか？　釣りなのか？

>>93
今年
金城 成功1 失敗2
多村 成功2 失敗4

去年
金城 成功0 失敗5
多村 成功10 失敗7

金城は通算で成功27 失敗35の神。

むしろ無駄な盗塁を減らしたことが今年の横浜の好成績につながってたりして。

>>100
タヌラ盗塁→内野手タッチ→フワーリ

金城って何でそこまで盗塁下手なの？
そこまで成功率低いと逆に凄いわ

広島の足のスペシャリストだった今井も、
短距離走なら際立って早かった訳じゃないらしいからな。

ヤクルトって若松監督になってから7年やって
1回しか優勝、日本一になってなかったんだ。
俺的にはもっと優勝してる気がしたんだけど。
野村時代のイメージが抜けてないのかな？

でも、敵ながら多村を見てると、意外と彼は、センターの守備で
ダイビングとかしとるぞ・・・・・・？

それを見るたびに「スペった！？」（別に喜びでもなく）思うんだが・・・・・・・。ｗ

>>110
見てたら投手のモーションを全然見てないようなキガス
がむしゃらに走ってる感じ。

金城って、動作の開始速度は物凄く素早いのに
盗塁だめなんだな。

金城はスタートが遅いような

なかなか一流どころの中継ぎが出てこないということかな？
阪神に集まってるよな、次が横浜。でも結構差がある。

>>113
タヌラは思いもよらないようなことでスペるからな。
ダイビングキャッチしてもスペらないが
階段からジャンプでもしようものなららそれはもう・・・

>>97
SHEが誰のことを指しているのか判らないんだけど、主な中継ぎは

吉川　52試合　3.78　リリーフ陣の救世主
花田　35試合　3.43　途中からだけどよくやってる
佐藤　26試合　3.27　数字はそこそこなんだけど、抑えてる印象薄い
山部　36試合　4.42　前半戦はダメだったけど、最近はワンポイントで結果を残してるっぽい
河端　34試合　3.45　大事なところで打たれて5敗もしてる。今年は疲れが出たかなという感じ
五十嵐　41試合　3.88　（´・ω・）

来シーズンに向けて明るい材料は吉川と花田か
先発が揃ったと思ったら、今度は中継ぎがいないし・・・

>>101
9月19日
今日は犬のウンコを踏んづけた。このようにマナーがなってないのは阪神ファンである可能性が高い。
しかし、今日犬のウンコを踏んづけたことにより今後の人生で踏むことはなくなる。
このような寛大な心をもっていれば女が寄ってくることは容易に予想できる。
さらに服装を気遣えばえげつないほど。俺の人生バラ色は間違いないのである。

9月20日
テストの結果が出た。結果的に単位は落としたが必要もないし興味のない分野だったので問題はない。
むしろ教授に印象を深く刻んだことによりこれからのプラス要素は大きく働く。
俺の人生がバラ色であることは運命付けられている。

9月21日
しにたい

こんな感じか？

リリーフの防御率ってあんまり意味無いような気がするな
それよりも成功率のほうが大事じゃないか？
満遍なく点を取られるよりもたまに派手に炎上しても抑える回数が多いほうが役に立つ気がするが

>>117
横浜より巨人じゃないかな。
特に後半戦は、川村が結構逆転許してるイメージがあるんだが。

>>119
桟原（S)、橋本（H）、江草（E)のこと。

満遍なく１イニング投げて１点取られるがそれ以上は取られない、なら逆に使いようはあるｗ

>>123
なにそのミニ下柳

>>121
まあリリーフの防御率はすぐにはねあがるからな。
でもやっぱり防御率の悪い奴はコンスタントに点を取られているような
感じは否めない。
久保田は例外ね。

>>120
激しすぎｗ

>>121
その「たまに炎上」が何時来るか確実に計算できるならな。

>>121
それを言い出すと先発も似たようなものだしなぁ・・。
それら全てをひっくるめた指標が防御率になるのは仕方ないかと。

>>119
吉川の防御率って結構ｶﾗｸﾘなんだよね。
対セが1.73　対パが8.78

>>128
いやでもリリーフの防御率は先発以上にあてにならないっしょ。
前の投手が残したランナーを返しても影響しないわけだし。

>>121
防御率3点台ってことは単純に3試合投げて1失点か9試合投げて何処かの試合で3失点ってことでしょ
前者の方がいいような・・・
勿論、勝ちパターンとして投げるには不満な成績だけど

五十嵐・・・（´・ω・）

０５年若松の大誤算

対阪神戦
藤井川島ぶつける → うわああああああああああああああああああああ

対阪神戦　　なあに前回調子悪かっただけだ・・・
藤井川島ぶつける → うわああああああああああああああああああああ

対阪神戦　　首位のチームに好きにさせてたまるかバカヤロウ！
藤井川島ぶつける → うわああああああああああああああああああああ

対阪神戦　　川島故障orz
藤井ぶつける → うわああああああああああああああああ
あーあ館山かよorz → 勝利

対阪神戦
藤井ぶつける → うわああああああああああああああああ
あーあゴンザレスかよorz → 勝利

>>131は各試合で1イニング投げたとしてって計算ね

>>130
> 前の投手が残したランナーを返しても影響しないわけだし。
逆に残したランナーを後ろが返すこともある

防御率だけで不満なら被打率・被出塁率・被長打率を顧慮するのも良い

>>132
これを加えてよ。


対阪神戦

藤井、阪神のスタメンにスペンサーがいるのを見つける→うわああああああああああああああ

>>130
でも失点率を言い出すとピンチで登板するＰがイニング頭から投げるＰより逆に不利になるっしょ。

>>132
川島は相変わらずキラーっぷりを発揮してたが
藤井は今年阪神にかなりやられてたなあ。
藤井は中日と巨人には相性いいのに。

吉川の対パがアレなのは神宮での日公戦の藤井が好投。
大量点差で中継投入も大炎上で勝ち星消された時じゃないか？

>>132
かなり負け越したな＞表ローテ
馬鹿じゃねーのとか思ったけど

>>122
確かに巨人いいね
横浜の中継ぎは結構負けがついてたわ

>>137
石井（メッツ傘下３A）が阪神戦は最低でも
3つ取らなければならないっていってたのも今は昔ですなぁ

藤井は、対阪神戦に限りafoではなくアホになる。　普通に炎上かスペンサーにやられる。
川島は、去年から阪神戦に運がない。　自責０で敗戦投手がデフォになりつつある。

珍ヲタのオレから一言。
結果論にしか過ぎないかも試練が、もし藤井川島が他球団に集中して登板していたら・・。

>>138
公もそうだけど、
猫・牛にもﾄﾞｯｶﾝﾄﾞｯｶﾝ食らったみたい。
ttp://baseball.yahoo.co.jp/npb/player?id=20131&p=2
対セだとチーム別自責で4以上はないのに、
対パだと公・猫・牛に自責4以上。
まぁ交流戦期は不調だったんでしょうな

さて、そろそろ広島の投手陣について語ってもらおうか

>>141
「夏になれば落ちる」が今となっては懐かしい。

>>139
藤井は阪神戦1勝3敗、川島は3勝2敗だからそこまでの負け越しと言うわけではないよ
>>132は誇張しすぎ
大事なところで負けてるから、そういう印象はたしかにあるけどね・・・

>>134
うん、だからリリーフは防御率は無視して被打率やWHIP、（わかれば）被OPSを
見るほうがいいと思うんだけどね。
リリーフポイントは面倒だし、よくわからんので。。。

>>144
黒田ｶﾜｲｿｽ

>>144
キャンプでの投げ込みを抑えろ


これだけで怪我人は半分に減るだろ

>>146
川島はホント相変わらずだね
この先一生苦しめられるだろう

>>144
あの球場じゃ伸びるもんも伸びん。

川村は中継ぎとして良い投手とは思うんだけど、虎ファンの俺としては（だから、あまり投球みてないけど）
「連投が効かない」と思うんだよな〜。もう年ってのもあると思うけど。

ＡＳ直前に甲子園であった阪神横浜戦（確か、一勝一敗一分けだったと思う）で、
初戦の三浦の時に引き分けになって、その試合で川村が出てきて、凄いキレてる
ボールを投げてたけど、二戦目に出てきたときは、明らかにやばい球威だったんだよね。
でも、あの時、阪神打線がどん底まで落ちてたから一イニングを抑えられたけど。

で、8月に阪神打線が上昇する切っ掛けになった、横浜スタジアムでの今岡の満塁弾とかを
見ると、良いときと悪いときが結構、はっきりしてる気がする。
（回の頭から出てきて自分で満塁にしたよね？川村）

どうよ？川村のスタミナってのは。ベイファンから見て。

>>150
せっかく岩瀬や昌に対してマシになったと思ったら
今度は川島、中田か・・・（泣）

>>144
ストライクゾーン広げたら、一気に成績上がったりするのかな。
他のチームももちろん上がるけど、広島が一番影響がでかいような気がする。

>>146
ヤクの左右のエースをあれだけ阪神にぶつけて結果、計４勝５敗は痛すぎる。
阪神キラーというよりも、普通にコンスタントに勝てるＰだけにな。

若松の誤算の一つであるのは否定できないと思われ。

>>147
まー、被SLGとか被OPSは無理だろね。
毎日こまめに集計してれば別だけど
2B3Bなんぞ載せてるサイトはないし

>>137
つ対藤井最終兵器スペンサー

>>155
まあ、その辺は、ヤクルトの得点能力の問題ちゃうかな？
ちょっと低かったもん・・・・・。今は知らんけど。

（リグスとかが機能し始めて能力上がった？以前より）

巨人スレからの転載（むしろ天災？）

539 名前： 代打名無し＠実況は実況板で 投稿日： 2005/09/21(水) 18:10:17 ID:pMz1Jqah0
殺伐としたふいんき（←なぜか変換できない）にお笑いを。

某Ｙａ○ｏｏの巨人スレで書いてあった一品（ちなみに原文そのまま、本来は改行すらなし）。

逆転優勝へのカウントダウン
2005/ 7/20 19:18
メッセージ: 39901 / 41512
投稿者: giants_world_champ

ズバリ今日からだと思います。僕は長きにわたり巨人の優勝を唱えてきました。
結果は少々苦戦をしていますが投手陣の整備、クルーンを遥かに超える助っ人投手の獲得成功、
恐ろしいほどの破壊力をもたらすワールドクラスの打撃陣、負ける要素なんて元々ないのです。
現実として首位の阪神が苦戦した川島を序盤から攻略していることが僕の考えの正しさを１００％証明しています。
メークミラクルなんて言葉は封印します。何故なら奇跡ではないからです。高らかに宣言する、
２００５年度セントラルリーグチャンピオンチーム読売巨人軍！今日も２２：００過ぎの祝杯を上げましょう！
とても冷静な書き込みが今日も　♪決まった♪

540 名前： 代打名無し＠実況は実況板で 投稿日： 2005/09/21(水) 18:11:06 ID:pMz1Jqah0
が、いつの間にやらこんな風に。

楽しみだらけの後半戦です。
2005/ 7/25 14:29
メッセージ: 40079 / 41512
投稿者: giants_world_champ

いよいよ明日から折り返しの後半戦です。僕は巨人と中日以外の優勝は絶対ない！と言い切っていますのでその通りになりますよ。
まあ、見ててください。巨人と中日以外のファンの方々にはお気の毒な話しですが僕が断言しちゃったら最終的に決定なのです。
明日からの後半戦は巨人と中日の一騎打ちだけが楽しみになってしまいましたがこれも仕方ありません。
巨人と中日以外の球団の優勝が１００％ありませんので悪しからずです。巨人と中日の優勝が１００％決定したことを祝って　♪決まった♪

541 名前： 代打名無し＠実況は実況板で 投稿日： 2005/09/21(水) 18:14:02 ID:pMz1Jqah0
今度は中日のカテに乱入。

僕の優勝理論
2005/ 9/16 7:00
メッセージ: 130593 / 131507
投稿者: giants_world_champ
決して楽観的なことを考えているのではありません。阪神が１１勝するのは難しいと考えているのです。
中田さん以外にも逸材はゴロゴロしています。落合監督のまあ打つ手はいくらでもある！っていう発言から推測すると
中田さん以上の投手を起用すると僕は判断しています。そうなれば中日が大型連勝する可能性は大です。
この時期一番重要なのは試合数です。阪神よりも３試合多いということは実質的なゲーム差は４．５にすぎません。
４．５で週末連勝で２．５甲子園３連勝で０．５差で首位に立ちます。これは現実的な理論で誰も文句が言えないと思います。
中日の逆転Ｖが１００％確定理論の裏づけです。阪神ファンにはお気の毒ですが、現実を把握できる僕のような理論家を
相手にしたらこんな数字が瞬時にできるのです。いずれにしても２００５年の中日優勝は１００％決定したのです。
そろそろ日本シリーズの話しをする時期です。朝から冷静な分析をもって　♪決まった♪

>>155
その二人の特徴って完投があんまり無いんだよな。
どちらも故障上がりってこともあって。
そのため阪神の先発に６回あたりまで粘られると例の三人組が出てきて
藤井川島が交代→結局三人を打てず→勝ち越されるがデフォって感じだった。

542 名前： 代打名無し＠実況は実況板で 投稿日： 2005/09/21(水) 18:16:48 ID:pMz1Jqah0
いつの間にか落合がいる中日を応援している模様（言い換えれば落合は元巨人だからね）。

阪神は追い詰められています。
2005/ 9/19 20:39
メッセージ: 131210 / 131507
投稿者: giants_world_champ
本日の完敗でいよいよ後がなくなりました。３試合も多く残している中日にすれば一気に４ゲームちじめたことになります。
また中田さんを温存しても完勝したこと＝落合監督の打つ手はまだある！です。まだまだ打つ手はあります。
逆に阪神は完全に負いつめっら得ました。今季終了後に落合監督から本日の試合がターニングポイントだったと厚生まで伝えられるでしょう。
結局ドキドキハラハラしましたが中日の完全優勝で幕を閉じるセントラルリーグです。これでも文句のある人は僕の理論を理解しようとしない哀れな方々です。
なによりも本日中日と阪神どちらが勝ちましたか？僕に教えてください。僕は逃げも隠れもしない！全て結果で語る男である！
祝！ドラゴンズ２００５優勝！そろそろ話題は日本シリーズをしましょうよ！　♪決まった♪

…腹抱えて大笑いものですよ。

興味があればＹａ○ｏｏの掲示板で探してみてください。

広島は監督変わってコーチも変わるのか？
コーチ次第であの投手陣は一気に変わりそうな気がするが

>>155
だからそれは結果論でしょ
阪神を落とすには藤井・川島で連勝を狙うのが最も確実なんだから
他のＰ当ててたら0勝9敗だったかもしれんと考えると、あながち誤算ともいえない

…世の中にはこんな荒らしもいるんだなぁ、と笑ってしまったw

ある意味「いつもの人」より笑えるわ。

これは・・・ひどい・・・orz

言い訳とかいいカッコするつもりはないが、まだ
「今年は阪神優勝や！」とかの方がマトモだ・・・。

>>153
中田は今のところナゴド限定っぽくないかな。甲子園ではグダグダだったし。
まあ、それでも負けたけどｗ

川島は苦手だねえ。

>>164
川端は辞めないから、それほど変わらない気もする

>>28
規定に達してない人にとって欲しくないと思う。同感。
広島は最下位だろうし、黒田に最多勝取らしてやってくれ。

>>158
リグスというより宮出が5番に座って上がった
宮出が抜けてまた下がった
宮出・リグスという繋がりがよかったように思われ

>>165
結果論　という言葉は文体の上で使用するのにかなり効率がよくオレも好んで使うが、
この場合は適当ではない。

お前さんの言うことを適用するのなら、何でも全てが結果論で終わらせられてしまう。

若松監督の、特に後半以降の執拗なまでの藤井川島攻めは正攻法とは言い難い。
事実、藤井は登板の度に悪くなっていった、阪神戦。

>>168
川島はキレがいいからな。
球児とはまた違うキレだが惚れぼれする球を投げる。

若松が一番まずかったのは
川島と藤井を一緒のローテに入れたことだと思うなあ。
最低一勝というのが計算できなくなる。

>>172
首位のチームを落とす為に、チームで１・２の信頼感を誇るエースをぶつけること以上に正攻法があるとは思えないんだけど
館山・ゴンザレスで勝ったから、最初からその2人をぶつけておけば、なんて言うのはどう考えても結果論としか言えないでしょ

つか、上でも言ったが、後半は別に阪神戦だからといって大幅にローテを組み替えたりしてないよ

>>152
川村はキレで勝負するタイプの投手なので、調子にもよって作用するかと。
調子が良く1イニング限定であればびっくりするキレのある球を投げますが、
調子が悪いもしくは2イニング目に突入するとそれが消えてとたんに打たれることが。

春は特に問題ないですが、AS前後当りからちょっとおかしくなる部分もありますし、
個人的にはスタミナを含めて「連投が効かない」という分析は正しいと思います。

>>176
なるほど。そういえば、川村でしたっけ？＞夏以降は駄目

どっかの球団の実況スレで見た気がする・・・・・・多分、横浜スレで見たような・・・・・。

確か、川村ってオールスター前は防御率０点台だったよな

川村って確か去年も春先は防御率１点台キープしてたけど
夏場ばてて跳ね上がって結局３点台になってたな。

夏場に駄目なのって三浦もそうじゃなかった？駄目って言うか一時離脱がデフォだと聞いたけど
何か肝臓に障害があるとか何とか
今年は大丈夫だったのかな

>>180
肝機能障害。
ttp://www.kernelsupport.co.jp/atonan/sensyu/miura.htm

>>177>>179
夏以降成績を落とすというのは中継ぎになって、ここ数年はそれが顕著に現れてますね。

>>178
ちょっと調べてみたら、今年はAS前は0.885で現在は2.656ですね。
月別成績から調べてみようと思ったんですが、
情報が見つからず後半戦の成績調べれませんでした・・・。

>>175
それほど結果がついてきた訳では無かったしな、藤井川島。
で館山ゴンザレスと来たら途端に阪神はやられた。　まあ館山は２対戦目ＫＯしたが。

阪神打線ってそんなもんなんだよ。　それなりに見てきてるから分かる。
カモにされるととこ�dなんだよ、本当に。　今年から改善されつつあるが。

ファンから見てもあまり「別に、なあ・・」という投手には実際本当にそうはやられない。
それよりも、先発初対決となるゴンザレス、これにしっかり〆られる、これが阪神だよ。
広島の大島・レイボーンしかりな。

オレを含む阪神ファンが執拗に「藤井川島を阪神にどうのこうの〜」言ってるのはそういうこと。
それなら中日にぶつけてくれよ！　というのが本音、というか魂の叫び。
実際いいＰなんだからな。

>>181
�dクス


そこの他の選手も見てたんだけど内川でﾜﾗﾀｗ
ttp://www.kernelsupport.co.jp/atonan/sensyu/utikawa.htm

>>170
規定に達してなくても年間ローテ守っただけで立派だよ
一度も二軍落ちせず年間ローテ守った投手はほんの一握り

ローテの関係で一時的に二軍落ちする投手もいるけど
信頼される投手ならそんな扱いをされる事もない訳で

>>185
下柳は1回抹消されてる。
（まあ、この程度なら十分ローテを守ったといっていいと思うが。）

今季、ベイ三浦以外はセ５球団のエースは
受難の年と言えんか？黒田も最多勝争いという割に
１０敗してるし。

>>185
広島に信頼できる中継ぎが２人いさえすれば
黒田がこんなに完投魔人にならなくても済んだろうにな
かなり疲れてボロボロの時期もあったのによくやってるわホント

山本浩二の通算安打数が中日のタツナミさんに抜かれてしまいました。

11位　　立浪和義　　2341安打
12位　　山本浩二　　2339安打

あーすまん誤爆

下柳は勝ち数もさることながら２２試合に先発して負けが３つしかついてないてのがすごすぎる。
ほとんどの試合で試合を作ったてことだからね。

>>186
それは知ってるけどオールスター前後だからねえ
パだと斉藤和田松坂西口とか抹消されてたりするし
それくらいはいいかな、と

黒田もいい投手だけど下柳も卑下する必要もないかと
ちょっとフォローさせて貰った次第
中継ぎで最多勝とはまた違うしね

>>189
梅宮和義スゴス

三浦が凄いことになってる理由はなんですか？

>>192
いや、4月26日。故障だったと思う。中日戦直前なので結構痛かった。
AS前後のは忘れてたｗ

まあ卑下する必要がないというのは同意だ。

>184
アゴで笑ったｗ
いいね。こういう細かい選手紹介

>>196
良いんだけど寝るのが遅くなる

ttp://www.kernelsupport.co.jp/atonan/sensyu/kinnzyou.htm
金城って社会人時代に一度も打席に立ってなかったのかよｗ

>>198
金城ﾜﾛｽｗ

>>198
金城は当時ピッチャーで、社会人野球ではパと同じくDHを使ってるので、社会人時代に一度も打席に立ってないわけです。
金城が野手に転向したのは、プロ入りと同時です。(それとスイッチヒッターに挑戦したのもプロ入りと同じ)
確か担当スカウトが金城の足の速さに目を付けて、野手転向を勧めたと思います。
この辺の記憶が曖昧でｽﾏｿ。

横浜は確か石井琢お投手出身だったな

勝利投手になったはず

>>198
凄いサイトだな・・・
ベイファンじゃないが思わず見入ってしまうような情報が山盛りじゃないか

黒田って戦時中に生まれてたら
特攻兵になって戦場で散ってそうだな。
黒田二等兵って感じ。

広島の選手は皆そんな感じ
前田とか特攻隊隊長が似合いそう

前田は差し詰め大空のサムライか

血まみれで帰ってきてすぐに補給してまた飛んで行きそうだな

凱旋して万来の拍手と日の丸の旗で迎えられるけど、
内容に不満があったのか、首を傾げてる前田。
当然、手を挙げて歓迎に応えたりはしない。

亀レスだが、下柳の最多勝にケチつける奴らに言いたい
勝っちゃいけないのかと

6回までしかなげねぇんだもん。JFKのおかげだろ。広島だったら確実に半分も稼げてねえぞ。

下柳の最多勝なんか絶対認められるか。

>>210
それは黒田に阪神に移籍しろと言ってるのか？

>>210
おまいホッジスの最多勝にもケチつけてそうだな。
ていうか、何で他球団のリリーフ事情で勝ち星考えなきゃいけないのか・・・

打点もそうだけど「誰々のお陰」で獲れることの凄さがもっと認識されて良い。
HR・打点が0でも首位打者になり得るし、全部負け試合のソロHRでも本塁打王になり得るけど、
打点とか勝ち星は、そのままチームに明確な数字をもたらした結果。

>>210
黒田が苦労してる球場のお陰で、新井が本塁打王を獲れそうなことについて一言どうぞ

最多勝って部門自体、他力が大きく関わるタイトルだからな。
その為ってな訳じゃないが、投手個人の力量が大きく表れる
防御率ってタイトルもあるんだし、最多勝は個人の力だけじゃ取れないモノってのは
当たり前と言えば当たり前だろう。

そもそも防御率すら内野外野の守備力によって影響を受ける。
野球ってのはそういうスポーツだ。

>>210
>>211
朝っぱらから香ばしいのう。
おまいらが認めようが認めなかろうが、最多勝は結果。
上にもあったが、最多勝と沢村賞間違えてねーか？
もっともおまいらが単なる依怙地な広島ファンならスルー汁。

つまり、これは大竹が最多勝を取ればいい、ということですね？

長いイニング投げるのが栄誉だと思うなら、
完投1位とか最多イニング登板とかだけ見てれば良い。

朝から珍が必死な件

ところで浜と薬のゲーム差が何気に一つなのについて。

そこで問題だ！
このチーム力でどうやってあの薬から三位を奪うか？
3択ーひとつだけ選びなさい
答え�@つよい横浜は怒涛の勢いでＡクラスを奪う
答え�Aヤクルトが四位に落ちて繰り上がりＡクラスになる
答え�B三位にはなれない、現実は非情である

原爆は粘着だな

あらきキラー
いばたBye!!
たつなみの実なった
うっずツー
こうすけの毛吸う子
あれっくす出す靴レア
おおにし無視にOh!!
tanisige
まさに谷様

>>221
�Bかな
週末の直接対決は横浜裏ローテだし
土肥、吉見、那須野？では勝ち越しは無理でしょう

>>224
でもヤクルトは監督騒動でゴタゴタしてるよ。

>>221
俺は�@であって欲しいな
現実は�Bかもしれないけど

土肥って今年は吉見以上に飛ぶピッチャーなんだよね。
吉見は本塁打率1.16、ﾋｯﾄ/HRは8.00
土肥は本塁打率1.72、ﾋｯﾄ/HRは5.04

来年は飛ぶピッチャーコンビで売り出すのかな

>>224
このズタボロがッ！
じっとしてろバカ・・・・・

何を気取ってんだ　バカ！
てめー　カッコよく加奈子の示談金をまかなおうとして
横浜もろとも死ぬ気かッ！

加奈子で思い出したけど
佐々木の引退試合は大事な10月のヤクルト戦だな
ますます横浜不利の予感

仙台の巨人戦の方がシーズンに大して影響ない試合だったな。

あれ？また佐々木引退試合やるの？
でも温情で１アウト貰うだけの登板だろうから問題ないんじゃない？

土肥って、仮に巨人に通用しなくてもずっと先発で使われてる投手？
それだけのものがあるのかどうか、巨人戦以外が酷すぎて客観的に判断できん

土肥

巨人　 7試合　6勝1敗　防御率3.50
ﾔｸﾙﾄ　1試合　0勝1敗　防御率1.13
中日 　1試合　0勝0敗　防御率4.50
阪神　 5試合　0勝2敗　防御率3.26
広島　 4試合　0勝4敗　防御率9.47
西武　 2試合　2勝0敗　防御率2.30
日公　 1試合　0勝1敗　防御率1.13
オリ　　1試合　0勝1敗　防御率9.00

土肥は巨人と西武以外は好投しても援護が貰えない（´・ω・） ｶﾜｲｿｽな選手

広島戦に関してだけは自業自得って感じだけどな……

阪神の1128奪三振は日本新記録らしい。

内訳
137 　井川
130 　藤川
118 　福原
117 　安藤
　91 　杉山
　91 　久保田
　81 　ウィリアムス
　75 　下柳
　74 　江草
　63 　橋本
　56 　能見
　34 　桟原
　24 　ブラウン
　12 　ダーウィン
　　9 　吉野
　　4 　太陽
　　4 　筒井
　　4 　中村
　　2 　前川
　　2 　牧野

>>235
井川のすぐ後ろに藤川がいるのがなんとも…井川って最多奪三振だったんだよ…去年と3年前。
というか、リリーフと先発の奪三振の数がほとんど同じだな。先発が平均6回投げてるとして、
先発の半分くらいしかイニング数投げてないのに…

来年は世代交代を完了させた横浜が強そうな気がするようなしないような。

1 金城（右）　.322　13本
2 小池（左）　.270　20本
3 内川（遊）　.310　18本
4 外人（一）　.280　38本
5 多村（中）　.324　35本
6 村田（三）　.260　32本
7 種田（二）　.308　10本
8 相川（捕）　.260　8本

ウィット覚醒か

>>237
外人がローズだったら、ありえないくらい怖くなりそうだけど、現実にはそれは難しいな。
横浜は成績だけ見たら結構すごいのが多いけど、勝負強いのがいない気がする。
まあいわゆるび（ｒｙというやつか。

小池とか、実質2年目のジンクスになる選手が順調に伸びるかだね。
後、若手が育ってると言ってもやっぱり新外人がどうなるかも大きく左右するだろうし。
ローズ取るって話もあるけどどうなることやら。

村田・小池・内川あたりがその成績を収めるかどうかは微妙だと思うけど、確かにこわい打線。しかも若い。
ただ、横浜の場合はピッチャーじゃない？

>>241
横浜は野手は若いのが出てきてるけど投手は全然ダメ。
阪神と逆だな。

まあ中々、投手も野手も若手でしっかり整備できました、
と言うのは難しいわな。
何だかんだ言ってもドラフト制度の縛りの為か、
両方を育成で同時に揃えるのは難しい。

阪神は投手中心にドラフトを揃えて、
野手は中堅、補強で何とか作ってる状態だし。

>>242
むしろ巨人と逆って感じがするな＞横浜

>>221
横浜ファンの私から見ても�Bかなぁ。
やっぱりび(ryがあるから、一時的に３位に上がれたとしても、
去年のように最後の最後で４位に落ちる可能性もあるかなと。

ひとまず明日からの直接対決で、横浜は３連勝しないと３位になれない。
(２勝１敗では引き分け数の関係で、ゲーム差なしの４位のまま)

>>237
ありえんな。
内野陣も石井がいなくなってどうなるのか？

優勝する時は一斉に確変に入るからもんだからな。
横浜もそう期待させるだけの下地は出来てきたな。

今年の阪神のように、若手投手が一斉開花すればひょっとするかもね＞横浜

三浦、門倉、土肥あたりが来年も今年の成績維持出来るか疑問

三浦は２年連続二桁勝利するリズムがある。
来年も10勝して、その後低迷期に入りそう。

今季の成績がMAXな選手が結構いそう
でこの位置だから・・・・・

飛ぶボールから開放されたと言うのもあるかもしれない

来期の三浦はとりあえずフォーム改造が課題だね。

横浜は信頼できる4番と左の中継ぎがいれば結構いいとこ行きそう。

>>254
ローズと野口だな

>>254
それくらいいれば大抵のとこはいいとこまで行くと思う。

横浜は、今年も結構いいとこまで来てるじゃないか。
来年優勝狙えるかと言えば疑問だが優勝争いには加わりそう。
ヤクルトよりはいいニュースが多い。

>>245の補足。
横浜の２勝１敗だと、ゲーム差なしの４位となる根拠のデータ

　　　　ヤ　　　　　　　横
3-0 68-66　.507　　64�E64　.500
2-1　　67-67　.500　　63�E65　.492
1-2　　66-68　.493　　62�E66　.484
0-3　　65-69　.485　　61�E67　.477
横浜の２勝１敗だと、１厘差で４位になる。

ちなみに明日横浜○、ヤクルト●だと
横:62�E64　.4920　　ヤ:65-67　.4924
となって、４毛差でまだ横浜は４位(ゲーム差なし)

>>221
個人的には1か2を希望してるけど、自分も3だと思う。
今期はヤクルトと8勝8敗と互角だけど直接対決が残り6戦もある。
それに明日からのヤクルト3連戦と、月曜からの中日3連戦は全部表で、
そこで一気に崩れて・・・と、最後の最後で4位に収まる感じがするよ。

来年、阪神はローズ・野口が加入して…

1 赤星　　.321　 0本　 43打点
2 鳥谷　　.302　11本　 64打点
3 シーツ　.295　20本　 94打点
4 金本　　.322　35本　111打点
5 今岡　　.301　28本　124打点
6 ローズ　.288　35本　103打点
7 矢野　　.274　12本　 70打点
8 藤本　　.260　 0本　 51打点

(先発)
　井川・福原・安藤・下柳・野口・杉山
(中継)
　藤川・ウィリアムス・久保田
　江草・橋本・桟原・三東・太陽

かなり強い…

加入しないって
とくにローズなんか阪神には一番必要の無い選手

ローズはいらん

野口はどうするんだろうねぇ・・。

野口はどこもめちゃほしいでしょ左腕だし
本当に中日でるのかなあ

監督が落合のままなら、出るでしょ

野口は年俸がちょっと

>>264
どこもいらねえっつうの
これだから味噌ヲタクはｗ

>>260
史上最強打線（笑）だな

イガーは来年居るのかな？

>269
ポスティングシステム完全拒否の球団だし、
譲歩する材料は何も無いだろうな。
好成績で優勝すれば、とか言ってたのは外部の人間が
希望的観測で言ってただけだし。

阪神からすれば、野口よりもローズのほうが欲しいでしょ(少なくとも成績だけで考えたら)
今の阪神には野口って必要ないんじゃない？
まあローズも年俸やら性格やらの問題で来ないほうがいいとは思うが

>>271
どう考えても必要ないね＞ローズ

1 赤松　　.348　 4本　 64打点
2 赤星　　.298 0本　38打点
3 シーツ　.295　20本　 94打点
4 金本　　.322　35本　111打点
5 今岡　　.301　28本　124打点
6 鳥谷　　.311　11本　　82打点
7 矢野　　.274　12本　 70打点
8 藤本　　.260　 0本　 51打点

阪神ファンには評判悪い井川だけどローテの軸であることは間違いなし
杉山や安藤は右腕だし左の看板がほしいところ。これが育つかFAが早いか
て感じでは？

現状阪神の野手で、補強してでも欲しいのは、
ライトをまともに守れて、６番を任せられる野手だからな。
例年通り適当に外人つれてくると予想。

>>271
年齢構成、左右のﾊﾞﾗﾝｽ、守備力、年俸…全く必要ない。
まだ野口の方がましだろうけど移籍金払ってまで欲しくはない。

来年から濱中を本格的に使うつもりだし、
阪神は特にライトに困ってないだろう。

濱中が駄目なら、また桧山あたりで凌ぐだろ。

35歳以上の選手は全て成績が下がり、逆に20代の選手は全て成績が上がり、拾ってくる外人はいつも通り…
という根拠のない法則で考えると

1　赤星　.315　0本　60盗塁
2　鳥谷　.290　10本
3　ｼｰﾂ　.290　20本
4　金本　.310　30本
5　今岡　.290　28本
6　外人　.250　15本
7　矢野　.260　13本
8　藤本　.280　3本

うーん、投手陣が今年以上に頑張らないと連覇は厳しいかも
まあ大人しく世代交代しろってことか。いや、あくまで根拠はないけどね

1 赤松　　.355　 4本　 64打点 40盗塁
2 赤星　　.298 0本　38打点 　50盗塁
3 シーツ　.295　20本　 94打点
4 金本　　.322　35本　111打点
5 今岡　　.301　28本　124打点
6 矢野　　.274　12本　 70打点
7 鳥谷　　.311　11本　　82打点
8 藤本　　.260　 0本　 51打点

完璧やね

根拠ないのに法則なのか

>>278
　金本が2000本安打までを達成するまでは辛抱した方がいいかも。あと331安打。
その代わり、若手連中にかつての巨人の伊東キャンプをしのぐ秋季キャンプを課することが不可欠。

なんで阪神ファンはすぐに世代交代なんていうんだろうね
青木の例もあるのに、赤松が.350打てるって信じてる人もいるな

1 赤松　　.355　 4本　 64打点 40盗塁
2 赤星　　.298　 0本　38打点 　50盗塁
3 シーツ　.295　20本　 94打点
4 金本　　.324　35本　120打点
5 今岡　　.301　28本　160打点
6 矢野　　.274　12本　 70打点
7 鳥谷　　.311　11本　　82打点
8 藤本　　.260　 0本　 51打点

>青木の例もあるのに、赤松が.350打てるって信じてる人もいるな

意味不明

>279
こんなの落ちてるうちに入らない。
落ちるときは立浪とか鈴木健、古田に急激に落ちる。
怪我も併発して、出場試合数が減ったり。

>>279　まちがい　>>278

>>284
青木は、イースタン首位打者だったけど交流戦前までは身長以下の打率で三振マシンだった
2軍でやってきたことが全く通用しなかった訳だ
それで、フォームを大幅に変更して今の青木があるけど、赤松がそこまでの選手かどうか疑問

>>284
どうせ、はじめは打率低かったとか三振が多いとか青木を貶したいだけでしょう。
いま.350打ってるのにな。

桧山さんの打率がいつのまにか.278まで上がってるのか。
最終的に.280〜.290かな。
この辺りはなんだかんだいっても流石だと思う。

>>288
逆だよ
貶したいんじゃなくて、フォームの大改造を成功させたのは
青木だから出来たことだろうと言う事なんだけど

赤松って壁にぶつかった後、そこまでやれそうなのかな？
鳥谷のようになってしまったら時間かかるぞ

赤松は.350打つよ、シーズン前に青木首位打者予想してた
漏れがいうんだから間違えないよ＾＾

阪神は早く赤田取れよ

>>289
桧山さんの　すごい　帳尻

他にも　すごい　伝統芸とか　すごい　紳士のたしなみとか……

赤い三連星は萌えるな

>>289
代打成績除けば .300 にのった

もうすぐ佐藤藍子が「私は昔から阪神ﾌｧﾝ」って言い出すよ

>>296
さすがに横浜の件があるからチームには食いつかんでしょ。
選手個人に食いつくんじゃないかな

>>293
帳尻じゃないよ
ｽﾛｰｽﾀｰﾀｰなんだよ
月別の成績を見よ！
ttp://sports.nifty.com/live/baseball/npb/seiseki/1992056.htm

このまま行くと12月くらいには4割に届くな

>>298
もう桧山に一年中　ペナントやっといてもらったらよくねぇ？
来年の交流戦のあたりには、打率５割超えとるだろ。

もうそろそろ芸能人のにわか阪神ファンが沸いてくる季節だな

>>285
立浪はここにきてアンナと絶好調だけどな

>>294
ダンバインの赤い3騎士だな

>>300
どこぞのオーナーで、阪神ファンなのに好きな選手は「王・長嶋」って言ってるのもいたな

桧山はマスターズリーグに参加したら三冠王だな。

ストーブリーグだと連絡無しだけどな

>>273の１．２番の打率盗塁数なら
そのあとの３．４．５番の打点はものすごいだろ
金本なんか１８０打点ぐらいいくんじゃねえか？
赤松期待してる奴多いけど俊足の坪井程度だと
思ってたほうがいいんじゃねえか

立浪は羽賀研二の巨大ちんこでズボズボにされたまん○を
「おいしいよアンナおいしいよ」て舐めてるのか
将来中日の監督を約束されてるだけにいい人格してるなオイ

>>306
それで十分だと思うが。

坪井程度打ってくれればなにも文句ない。
ただ阪神の野手育成はなにも信じてない。
投手育ててそれを種に野手取ってきたほうがマシ

二軍の首位打者なんて、堀田、衣川、中濱なんて例もあるしな。
皆が嶋や青木になるわけじゃない。

まずは一軍を目指すところからだ。

>>306
赤松は肩も強肩。
打撃が時間掛かるかな、と思ってたら二軍とはいえ
いきなりブレイクしてかなり驚いている。

二軍でブレイク→一軍でﾜﾛｽｗｗｗｗｗ
なパターンのほうが圧倒的に多いんだけどな。

とりあえず阪神ファンは赤松赤松言うのは一軍でそこそこ目処が立ってからにしないか。

1 赤松　　.355　 4本　 64打点 40盗塁
2 赤星　　.298　 0本　38打点 　50盗塁
3 シーツ　.295　20本　104打点
4 金本　　.324　35本　129打点
5 今岡　　.301　28本　165打点
6 矢野　　.274　12本　 70打点
7 鳥谷　　.311　11本　　82打点
8 藤本　　.260　 0本　 51打点

1 赤松　　.290　 4本　 30打点 20盗塁
2 赤星　　.340　 2本　40打点 　70盗塁←コンタクトレンズ効果
3 シーツ　.280　20本　100打点
4 金本　　.300　30本　110打点
5 今岡　　.300　20本　130打点
6 矢野　　.250　8本　 60打点
7 鳥谷　　.290　10本　60打点
8 藤本　　.260　 2本　 30打点　関本　　.280　 2本　 30打点

赤星って３割４分も打てるの？ｗ

一軍でたことない選手を戦力分析にださないで。

よーしパパ末永トリプル3とかいっちゃうぞー

赤松期待する気持ちも分かるが、
スカイAとかで二軍の試合や練習風景を見ると、
まだ体が細いし、捕球送球が不安定だよ。
打撃は怪我してない尾形って感じでセンスはあると思うけど。

赤星.340よりは赤松.350の方が現実的

ありえんw
なんで赤松厨が湧いてるんだ？やらかすとか阪神若手スレあるんだからそっちでやれ

最初に名前出したのは厨だと思うが、
後からしつこく書いてるのはただの煽りだろ。

1 赤松　　.355　 4本　 64打点　50盗塁
2 赤星　　.298　 0本　38打点 　50盗塁
3 シーツ　.302　20本　104打点
4 金本　　.342　35本　129打点
5 今岡　　.301　28本　165打点
6 矢野　　.274　12本　 95打点
7 鳥谷　　.298　11本　　82打点
8 藤本　　.260　 0本　 51打点

とりあえずやらかすスレでやろうや、な？

>>319
赤星.340よりも赤松.350よりも金本.360の方が現実的

桧山通算3000二ゴロの方が現実的

赤松赤松って騒いでる人間は阪神ファンじゃないと思うんだ。

>>324
いや、金本は連続フルイニの記録達成したら多少気が抜けるかなと思って

>>325
桧山の通算ニゴロ数っていくつなの？ｗ

金本ってセでは最高だな。
広島にいた頃より勝負強くなって、安定感が増した。

>>328
≒出場試合数

ところでセのプレーオフってどんな風になるんだろうな。

ちなみにパのやり方を今年のセに当てはめると、
・阪神がプレーオフで１勝分のアドバンテージを持っている。
・ヤクルトと横浜がデッドヒートをしている。

という、非常に微妙な状況になるんだが。
でも、中日ファンはこっちの方が良かったのかもね。

阪神の90％はネタできてるからスルーしような。

今季はともかく来季の予想はどうよ？
横浜、先発さえ整えれば行けそうな気がするんだが。

欠点はトレード要員があんまりいない気がするのよな。
要するに戦力ギリギリ。

注目は巨人。このままヤング（笑）路線で行くのか、
それとも相変わらずFA引き抜きで行くのか。

この戦力分析スレで嬉々として来年のスタメン予想する奴らは
スレタイを1000回口に出して嫁

シーズン終盤の試合のない日でしゃーないかもしれんがせめて
自分らの本スレでしろ、

原が就任したらこのままヤング路線だろうね。
キャンプでみっちり守備や走塁の練習すればかなり強くなりそう。

最近の巨人の二軍は温いらしいからなあ。
急に抜擢だの言われて上で使っても、どこまで実力つけてるだろうか。

週刊少年チャンピオンで野球を貶しサッカーマンセーのサッカー漫画の
「フットブルース」という連載が始まった。野球に悪意ありまくりで野球を
悪く書きまくっている。こんな漫画家許されるのか？抗議メール送りましょう

サカ豚作者　能田達規のHP　メール受け付けてるよ
http://www002.upp.so-net.ne.jp/nohda/

秋田書店へのメールはここ
https://www0.akitashoten.co.jp/mail/form.html

その作者のスレ
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1075071094/651-

赤松は右打者ってことファンなら覚えとけ
間接的に今岡を貶すことになるぞ

>>336
そんなマイナー漫画ほっとけ。
世間的な知名度は0に等しいから。

>>235
この際藤川に井川を抜いてほしい・・・。
今日の時点で７個差だけど、やっぱ無理かなあ。
新記録が79試合だから後５試合、５イニングスとしてもし３人を三振にとれれば15個。
一方井川はあと２回投げるだろうから・・・大炎上で速攻降板しない限り井川か・・・。

>>337
ならんよ。今岡と赤松はポジション違うし、
右で首位打者は難しいといいたいのはわかるがなぜ今岡。

だから、軽々しく首位打者と予想する事はその選手にとっても失礼ってことだと思われ。

どうせならこれくらいブッとんでくれよ

1　赤松　.400　20本　60盗塁
2　赤星　.380　100盗塁
3　ｼｰﾂ　.350　35本　120打点
4　金本　.370　60本　160打点
5　今岡　.350　45本　200打点
6　桧山　.270　13本　85打点
7　矢野　.330　30本　100打点
8　鳥谷　.330　20本　85打点　40盗塁

これでスッキリしただろ

6　桧山　.270　13本　85打点

ちっともスッキリしない！！

>>342
おいw
桧山・・・・

>>340
>>341が言いたいこと言ってくれた

>>342
何で桧山だけリアルなんだよｗ

外野が四人でセカンドがいない

まあ、ネタはこれくらいにしよう

>>345
全然リアルちゃうよ。





桧山が打点85も上げられるわけが無い。

ここは阪神ファンしかいないのか・・・

桧山さん
01年　.300　12本　57打点
02年　.293　13本　61打点
03年　.278　16本　63打点
04年　.306　18本　84打点
05年　.278　8本　33打点
なんだかんだネタ扱いされているが普通に良い選手だと思う。

>>350
桧山は印象が悪いんで損してるだけ

桧山に限ったことではないが、
叩かれる選手はダメだったときの印象が悪すぎる。

>>350
立浪さん
01年　.292　*9本　65打点
02年　.302　16本　92打点
03年　.280　13本　80打点
04年　.308　*5本　70打点
05年　.248　*9本　55打点

勝ち数ﾔｸﾙﾄ勝率横浜になると当然３位ﾌﾟﾚｰｵﾌするんだろうか？
優勝しか適応しないﾙｰﾙだとおかしなﾙｰﾙだな。

>>354
当然しない。

優勝球団以外の順位決定方法
プレーオフを行わなかったとき、第二位以下の順位は勝率上位球団を上位とする。
二球団が勝率で並んだ場合は、そのなかで勝利数の多い球団を上位とする。
勝率も勝利数も同じ球団が二球団以上となった場合は、同順位とするが、
前年上位球団を上位に表記する。

結局あれか、1986年に巨人が広島相手に勝ち星で上回ったのに優勝できなかったから作られた糞ルールってことだな。

そして数年後にはパと同様のプレーオフが導入に……

アカマツってのがやたら出てくるけど、そんなに凄い選手なのか

>>352
他に鳥谷、久保田、シーツなどが今年駄目な時は相当叩かれた。
昨日の久保田のようにランナー１塁に昨日出しただけで叩く奴もいるし。
あいつらは、昨日の林が味方だったらどう思ったんだろうな。

>>358
ヲタが騒いでるだけ

>>358
２軍の首位打者・盗塁王。
期待されるのは分かるが、少しウザいわな。

たたき台にしておくれ

【過去５年で４０勝以上した投手】
　　　　　　　０１　　０２　　０３　　０４　　０５　　TOTAL
井川（Ｔ） 　９　　１４　　２０　　１４　　１２　　６９
上原（Ｇ）　　１０　　１７　　１６　　１３　　　８　　６４
黒田（Ｃ）　　１２　　１０　　１３　　　７　　１３　　５５
川上（Ｄ）　　　６　　１２　　　４　　１７　　１１　　５０
山本（Ｄ）　　１０　　　７　　　９　　１３　　　７　　４６
石川（Ｓ）　　　−　　１２　　１２　　１１　　１０　　４４
下柳（Ｔ）　　　９　　　２　　１０　　　７　　１３　　４１

なんだかんだ言って、井川・上原がちょっと抜けるね。

黒田がんばってんな。

石川がちっちゃくって可愛いくせに凄いな

川上はキッチリ１年ずつお休みしてるのか

黒田はここ６年ずっと規定に達している。
来年のＦＡ時には超目玉になりそう。

>>366
どうせメジャーだろ

>>366
野村みたいにメジャー行きを控えた前年に突然大怪我しなかったらいいな。
広島ってその可能性がないとは言えないのが怖い球団だよ。

ズレてると我慢できない

【過去５年で４０勝以上した投手】
　　　　　　01　02　03　04　05　TOTAL
虎 井川.　 9　14　20　14　12　　69
兎 上原　10　17　16　13.　 8　　64
鯉 黒田　12　10　13.　 7　13　　55
竜 川上.　 6　12.　 4　17　11　　50
竜 山本　10.　 7.　 9　13.　 7　　46
燕 石川　--　12　12　11　10　　44
虎 下柳.　 9.　 2　10.　 7　13　　41

下柳って入れていいのかな

>>368
谷も怪我してあんな悪い成績になってしまったんだっけか。

>>369
thx。下柳は参考かな。

ベイはだれが投げてくるの？

過去5年間の勝敗　総年俸／1勝あたり年俸

井川　69勝46敗　57,700万　／836万
上原　64勝33敗　104,200万　／1,628万
黒田　55勝46敗　43,700万　／795万
川上　50勝33敗　54,300万　／1,086万
山本　46勝40敗　95,000万　／2,065万
石川　45勝39敗　20,900万　／464万
下柳　41勝28敗　56,600万　／1,380万
工藤　38勝33敗　141,000万　／3,711万
三浦　36勝37敗　82,500万　／2,292万

下柳は意外とお得か？

井川はやはり素晴らしいな

>>367
普通に阪神だろ。黒田は小さい頃から大の阪神ファン。

>>375
釣り乙

>>366
頼むからその話はFA宣言してからいってくれ
今年どころか来年の戦力分析ですらない

黒田の親父がｱﾝﾁ巨人なのはｶﾞﾁ

>>376
黒田は小さい頃は阪神ファンだったよ。大阪出身だしね。

大阪出身の黒田は普通に阪神ファンだろ。

>>379
荒れるから辞めろってこと
黒田が阪神ファンかどうかはどうでもいい
俺ももう書かないことにする

味噌オタは荒らす機会を常に狙ってるからな。
発言には気をつけないと。

もうそれしか生き甲斐ないんだな味噌って

4月
　　　　　 試　勝　負　引　率　 差　 得　 失　 打率　本　盗　防率
1　中日　25　16　09　0　.640　0.0　121　109　.267　29　19　4.02
2　広島　23　12　10　1　.545　2.5　112　121　.289　31　16　4.46
3　阪神　26　13　12　1　.520　3.0　122　103　.279　22　21　3.54
4　ヤク.　22　11　11　0　.500　3.5　084　085　.251　23　11　3.79
5　横浜　23　09　12　2　.429　5.0　098　097　.256　20　07　3.82
6　巨人　25　09　16　0　.360　7.0　114　136　.246　38　06　5.22

5月
　　　　　 試　勝　負　引　率　 差　 得　 失　 打率　本　盗　防率
1　阪神　26　15　10　1　.600　0.0　124　080　.269　19　15　2.72　
1　ヤク.　25　15　10　0　.600　0.0　102　099　.266　20　14　3.86　
3　横浜　25　13　12　0　.520　2.0　117　119　.275　30　08　4.40　
4　巨人　26　11　12　3　.478　3.0　119　132　.265　36　10　4.58　
5　中日　26　11　15　0　.423　4.5　111　128　.270　19　21　4.99　
6　広島　26　10　15　1　.400　5.0　109　130　.268　27　12　4.75　

6月
　　　　　 試　勝　負　引　率　 差　 得　 失　 打率　本　盗　防率
1　阪神　22　14　07　1　.667　0.0　127　104　.284　25　12　4.11　
2　巨人　23　12　10　1　.545　2.5　113　114　.283　32　04　4.53　
3　中日　21　11　10　0　.524　3.0　109　099　.261　16　15　4.60　
3　横浜　21　11　10　0　.524　3.0　096　090　.279　22　10　3.91　
5　ヤク.　23　10　13　0　.435　5.0　091　091　.292　19　17　4.05　
6　広島　22　06　16　0　.273　8.5　088　134　.282　29　07　5.51　

7月
　　　　　 試　勝　負　引　率　 差　 得　 失　 打率　本　盗　防率
1　中日　20　14　05　1　.737　0.0　094　059　.283　19　15　2.69　
2　阪神　23　14　08　1　.636　1.5　088　059　.240　17　09　2.30　
3　横浜　20　08　09　3　.471　5.0　073　078　.244　20　06　3.42　
4　広島　21　08　12　1　.400　6.5　073　099　.266　23　04　3.95　
5　巨人　21　08　13　0　.381　7.0　078　104　.238　28　09　4.82　
6　ヤク.　19　07　12　0　.368　7.0　071　078　.280　11　08　4.12　

8月
　　　　　 試　勝　負　引　率　 差　 得　 失　 打率　本　盗　防率
1　中日　24　15　09　0　.625　0.0　124　108　.282　27　14　4.18　
2　ヤク.　25　15　10　0　.600　0.5　120　103　.298　32　02　3.92　
3　阪神　24　12　11　1　.522　2.5　112　100　.282　28　10　3.66　
4　広島　25　11　14　0　.440　4.5　118　137　.275　42　01　4.93　
5　横浜　25　10　14　1　.417　5.0　095　104　.270　21　03　3.81　
6　巨人　25　10　15　0　.400　5.5　089　106　.263　22　03　4.17　

9月
　　　　　 試　勝　負　引　率　 差　 得　 失　 打率　本　盗　防率
1　阪神　15　11　04　0　.733　0.0　098　047　.287　19　08　2.89　
2　横浜　17　10　07　0　.588　2.0　081　068　.270　16　01　3.43　
2　巨人　17　10　07　0　.588　2.0　079　094　.290　22　06　5.34　
4　広島　17　07　10　0　.412　5.0　067　112　.276　21　05　6.14　
4　ヤク.　17　07　10　0　.412　5.0　075　074　.282　14　05　4.48　
6　中日　17　05　12　0　.294　7.0　069　074　.253　21　04　4.26　

もう阪神スレだな

９月の味噌の転落ぶりワロスｗ
すばらしいオチだなｗ

阪神は安定して勝っているけど中日は波激しいな
やっぱりここらへんは投手力の差なのかな

先発登板試合の勝敗

井川 25 試合｜12 勝｜ 10 敗 ｜ 3 分｜勝率： .545
福原 24 試合｜ 8 勝｜ 15 敗 ｜ 1 分｜勝率： .347
下柳 22 試合｜15 勝｜ 6 敗 ｜ 1 分｜勝率： .714
杉山 20 試合｜11 勝｜ 9 敗 ｜ 勝率： .550
安藤 22 試合｜17 勝｜ 5 敗 ｜ 勝率： .772

エース安藤

それよりも、６月のセチーム全体の防御率の糞さに落ちこむorz

大体交流戦二周り目くらいで、レイープされまくったのか・・・。

阪神すら４点台…　横浜もかろうじて４点切ってるだけか

でも、交流戦自体の成績は、セパほぼ互角だったような記憶が・・・。

パの投手も打たれてるんじゃね？

広島露骨に盗塁減ってるな。やっぱり交流戦が

>>392
阪神は甲子園でソフバンに３日連続、それはもう、まわりが目をそむけてしまうほどに
ズタボロに犯されたからな・・・。

あのチームは基地外。

>>394
尾形離脱

勝ちがついてるんだからそれ以上に打ち込んだんだろ

>>395
巨人投手陣みたいにやりマンだったらまだしも
阪神投手陣は深窓のお嬢さんだったからさらに悲惨さが目に付いたな

>>391
虎　対鷹　53回　44自責点　防御率7.47
対鷹三連戦×2で先発崩されて
立て直ったのが交流戦終了後

阪神は６月だけ防御率４点台と例外的に悪いが、勝率は９月の次にいいな。
ＳＢ戦で打たれまくったのが防御率に影響してるってことか。
そういえばなぜか日ハム戦でも結構失点したんだよな。

　阪神に比べて中日は故障者が多かったし、ベテラン勢の働きが全然違った。
　今年の中日を阪神を比べると野手陣で荒木・井端と赤星・鳥谷で互角。ウッズ・福留と金本・今岡も互角。
プラトーン組の森野・井上と桧山・スペンサーもトントン。立浪とスペンサー、谷繁と矢野で差がついた。
　投手陣はリリーフで中日が１枚半阪神より足りなかった。岡本が故障で抜けた分とウィリアムスに該当する投手の分。
　こうして比べてみたら両チームってよく似てる。打線の集中力で阪神。守備・走力で中日がそれぞれ相手を上回ってる。

>>401
報ステでやってた初回の得点を見ると
阪神１０１　中日５０

やっぱり打順的に立浪が足を引っ張ってたんじゃないかな？
初回は打順の良し悪しが如実に現れるからね。

立浪と比較するのは藤本/関本だろ

>>398
ｳｳ・・・(´；ω；`)ﾌﾞﾜｯ

>>401
中日の故障なんぞほとんどなかったが

>>401
スペンサーと立浪の差なんてあんま関係ないと思うけどねぇ・・。
それより序盤福留がイマイチだったのと、ウッズの欠場が痛かったんじゃないの？

>>402
初回得点は確かにそうなんだけど
「赤星の第一打席出塁率は高い」とか言っててちょっと笑ってしまった。
第一打席だけ言及して他は無視だもんな。
実は第二〜第四打席の方が出塁率高いのに

得点
１、金本　114
２、赤星　111
３、青木　*97
４、敷布　*97
５、赤星　*92　←阪神ファンだが、これは情けないorz

打点
１、今岡　137
２、金本　118
３、羅見　*98　←ラミレス（整形のため当て字にorz
４、岩村　*97
５、黒禿　*94　←ウッズ
５、福留　*94
〜〜〜〜〜〜
７、新井　*88
８、敷布　*85

ちなみに、
出塁率は１金本、２福留、３井端、４赤星、５ウッズの順
四球は１金本、２福留、３立浪、４井端=赤星、６ウッズ、７tanishige
これで打線をほぼ互角とか言い切っちゃうわけ？

２、赤星　111
５、赤星　*92　←阪神ファンだが、これは情けないorz

すまん、ミス。
得点の５位は福留。
赤星は２位だって自分で書いてるのにな。

>>384-386

竜の波もすごいけど
鯉…　貯金あったの4月だけって…
竜以上に兎のほうが哀れだな

７月が全てかなあ
中日１１連勝してるのに阪神と勝星一緒

>>405
　ドミンゴ、岡本。朝倉もちょこちょこ。
　抹消にまでいたらなかったが４月ウッズは小指を骨折していた。あと自業自得の１０試合欠場。

>>406
間違いです。スペンサーじゃない。
　シーツ対立浪ね。
　

>>413
赤星だって肋骨折られたり今岡はまだ指治ってないぞ
怪我なんて何処のチームでもある
実力が違いすぎただけだな

>>408
打順がまずそうだけどな中日
荒木
井端
立浪←ここで切れる
ウッズ
福留
アレックス←ここで切れる
左翼の誰か
谷シゲ

セーリグじゃないけど初芝引退セレモ二ーで感動
しちまった。野村も引退だし・・・。中日ファンはもう勘弁みたいな
事を言うけど立浪も引退が近いのが残念だ。名選手だし
まだまだやれそうな気がするんだが。でも桧山はもういいよ・・・
引退しないならせめてベンチに行ってくれ・・・

怪我を言い訳にするのは味噌カスがやること
味噌星とかなｗ

>>415
赤星も今岡も結構アウトっぽかったらしいね。
兄貴の姿勢で休めなかった。

怪我は付き物。

【２２日現在】
阪神７９勝のこり１０試合
中日７２勝のこり１３試合
【これから】
阪神●●●●△○●○○●８２勝
中日○○○○●○○○○●○○○８３勝

阪神ならこれ以上の負けっぷりも期待出来る

>>420
釣りにマジレスしてしまうけど、
阪神がそれだけ負ける確率＞＞＞＞＞中日がそれだけ勝つ確率
でしょ

>>420
川上がまだ２回も負けるのか。

>>420
阪神4連敗(事実上5連敗)
中日4連勝が前提か
それが出来れば可能性はあるんじゃない？
前提条件きびしすぎだがｗ

星野……恐ろしい男！

「男気」「野球界の為」って言えば全部正当化出来ると思ってるのかな

清原と似てるな

古舘って誰相手でも質問の仕方が下手で、全部が煮え切らないで終わるんだよな。

>>401
9月の中日失速＆阪神の大量得点で差がついたけど、それまでは得点力は
ほぼ互角だったはずなんで。。。
やっぱ今年の差は投手陣でしょ。攻撃陣はおおむね互角といっていいと思う。

中日は8月くらいまでは異様に得点効率よかったからな

なんか政治家へのインタビューみたいだったな＜報ステ

>>428
阪神はエースぶつけられて中日は阪神の後追い日程だったということは無視か？

原監督っぽい
http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20050922&a=20050922-00000237-kyodo-spo

実際後追い日程の恩恵が大きかったとしか思えないな
９月の中日の大失速を見ていると

まあ今は逆に中日が巨人の表に３タテ食らって
阪神が巨人の裏にきっちり２連勝したりしてるが

だから、ヤクルト横浜の阪神包囲網は正解なんだよ。
首位チームに全力を当てるのは、ペナントで独走させないために必要。

その２位が中日で他球団にアシストされていたから勝ちが増えた。
本来のチーム力なら結構差があるぞ。

ベイは単に阪神に相性のいい三浦をぶつける結果そうなったんだと思うが

>>432 原か〜。原って人が良いよな。俺なら皮肉を添えて断るがな。
仁志は正直嫌だろうな。

でも今巨人の監督受けるのは、ある意味非常に美味しい

成績はどん底状態だから来季は多少多めに見てもらえるし、
不良債権切れば５位以下になることはまず無いだろうし、
球団もかなりの好待遇で迎えてくれる

逆にヤクルトの監督は貧乏クジっぽいな

ヤクルトの阪神への川島、藤井包囲網は
優勝するためならしょうがない措置だったんだろうな

結局それで負けることにより2位3位の可能性も減ることになったわけだが
優勝以外意味が無いと考えるならば戦力が一番あった阪神に当てるのは適格だったわけだ

原は妥当だと思うけど、妥当すぎる感もあるな。
政党でいうところの「解党的出直し」みたいなのが
求められてるとすれば、物足りなさは残る。　他球団ファンですが

ＳＢの城嶋が怪我で今期絶望だから日本シリーズはロッテっぽいな。
これで阪神が負けたら、セリーグファンから総叩きだな。

巨人もなんだか存在感なくなったな。
人気、実力ともに盟主の座から転げ落ちたのはもちろんだが、球界の悪役の座まで
中日に奪われた感じだし。
以前の巨人は嫌われてても「このチームを倒したい」って思わせるものがあったんだがな。

いや、ロッテも充分強いっしょ

今の巨人は大変だろ。
打線は軸の小久保以外は微妙に考えなきゃならない選手が多いし、
投手陣も精彩を欠く中堅どこをどうするか。
まあ投手陣は若手に芽が出てきてるし、リリーフ陣もそこそこ揃ってるけど、
打線の方は若手は使ってるけど、ガッチリレギュラー奪取したのはまだ皆無だしね。
それに「巨人の若手野手」は、若くないのが多過ぎる……

しかし今の巨人に上がり目なんてあるかな？
まさか今使ってる３０前後の「若手」の皆さんが一年通して活躍できるなんて事は無いだろうし
投手陣はこれまた未知数な奴ばかりだし
結局、投手陣では上原、工藤、尻あたりにかかってくるし
野手陣では二岡、阿部、高橋由あたり次第だよなぁ…
この選手層の薄さはそう簡単には修正できそうに無いが

原は辞め方がまずかったから、
復帰するのなら早いほうが良かったと思う。

巨人にとっては最良の選択ではないかと。

>>437
いやあ、、、不良債権切るだけで5位以下がないというのは甘いと思うぞ。
先発は工藤がいつまで頼れるか？だし。
故障者が多いのも相変わらずだから計算立たないし。

巨人って今まで二年連続Ｂクラスも４年連続Ｖ逸も経験ないんだよな。
来年もＢクラスに終わるようなら歴史に残るわけだが、原がどこまで建て直せるか。

高橋由もスぺ体質だしなぁ。
なんかフェンスにぶつかって怪我するイメージ

>449
アレは何回ヤッったっけ？
阪神は桧山が故障してラバーを故障防止に柔らかくしたが、
ドームもそれくらいの配慮してやれよな……

今の巨人なら誰がやってもさほど変わらない。
ＦＡ補強などで育成を怠ったツケが来ている。

巨人の次の監督は完全な種蒔きでしょ。
そして育ってきたところでクビになって、後任に星野が監督になって美味しいとこ獲り。

>>443
ロッテが強いのはみんなわかってると思うよ。今年は交流戦があったし。
だがそれでも阪神が負けたら１００％ボロクソに叩かれるよ。

５０年日本一になってないあの球団のファンが存在する限り…。

投手陣は1〜2年で立て直す下地は無くは無いと思う。
しかし、打線の高齢化は深刻だな。
ベテランでも小久保のようにバリバリやってるなら良いけど……

原は二塁を誰にするのかね？
仁志以外だと鈴木にまた二塁を守らせるのだろうか

>>453
ＳＢが出てきたときは、城島いないＳＢに勝っても意味無いって叩かれるよｗ

じゃあ間をとって西武で

ロッテか西武に勝ったら「城島がいないおかげでＳＢとやらずにすんだだけ」って
叩かれるだろうなｗ　
実質負け扱いにされるぞｗ

西武がリーグ優勝したら、またさりげなく日本一まで掻っ攫っていきそうだ

巨人という人気球団の監督である以上は、
勝敗度外視は許されないだろう。

基本的なメンバーは今とあまり変わらないのでは？

>>450
高橋の故障のうち1回は広島市民じゃなかったか。
まあ巨人にしても広島にしても、なんかの故障対策は必要だよね。
ちょっと多すぎる。

>>453
またそんな荒れる種を蒔くorz

>>460
こんな感じ？

捕手　阿部（村田）
一塁　新外国人？（江藤）
二塁　仁志
三塁　小久保（江藤）
遊撃　二岡
左翼　清水
中堅　鈴木（矢野）
右翼　高橋由（矢野）

巨人は来年も抑えの外人とるのかな？
もしとるならまたチーム再建は遠のきそうだが

抑え林のままで行くか先発に戻すか次第だろうな

外国人投手は必須でしょ

外国人投手は取るべきだが、最初から抑えを任せないことだな。

外人投手取るのはいいけど先発の方がよさそうだなと
巨人は最近先発の層も大分薄いし
中継ぎ抑えは今の久保や林をベースにしたほうがこの先長くもつだろうし

抑えは林・木佐貫もしくは林・久保でいいと思うけどね。
外国人投手をとるなら先発をとるべき。

>>467
そういやウィリアムスもクルーンもベイルも
最初から抑えとして獲ってたわけではないからな。

久保は中継ぎ・抑えは向いてないね
そこそここなしてるけど、苦しさは隠せない

よし
じゃあﾘｶﾞﾝ獲得

>>469
林や久保に後ろを任せるにしても他にも枚数を増やさないと、今年のペースだと間違いなく近いうちに潰れるけどね

原は林を先発に戻す気がする。

原が巨人の先発至上主義を解消できればいいんだけどね
中継ぎ降格なんてのが今だにまかり通る体質がある限り
巨人の中継ぎ抑えはいつまでたっても整備されないだろうし

木佐貫　久保を先発に回して豊田獲得

上原　高橋　工藤　木佐貫　久保のローテになればそれなりの形になる　終盤はシコ　林　豊田で
後は西村　野間口　内海らを育てること

先発：上原・高橋尚・工藤・内海・西村．
中継：林・木佐貫・久保・シコ・ｅｔｃ．

こんなものかな？全体的にコマ不足だね。
ところで佐藤宏はどうしてる？

>>476
豊田獲得とか言ってる時点で、相変わらずの体質は変える気無しかとも思うが
それ以前に木佐貫は来年使えそうなのか？

>>478
さすがに補強無しじゃあどうにもならんだろ投手は

別に補強ポイントにあってる補強なら問題ないと思うけど

内海と野間口がパッとしないよな。
野間口なんて劣化した入来みたいな感じだし、
内海はアマの頃の方がよかったんじゃない？

今年　巨人の失点が最も多いのは初回なんだが

チームの欠点を埋めるような補強なら、以前のなんでもかんでも集めるという体質とは
違うだろう。豊田獲得は悪くない補強だと思う。
林を先発に回せるしね。

>>481
去年は魔の８回だったし要はバランスの問題でしょ

今年はいい投手をほとんど後ろへ回したから先発が糞だったわけで

豊田補強しても林を前に戻したんじゃ中継ぎの層がまた薄くなるぞ
林は今の位置がいいんじゃないか？

>>479
どうにもならんと思ってるだけじゃね？
今のセリーグの球団で、抑えを他球団から獲って使ってるチームはないだろ
普通は育てられるのに、何処かから獲らないとどうしようもないって考えが相変わらずだと・・・

>>484
まあ８回林　９回に抑えが理想だろうね

そうすれば久保１人先発に回せるだけでも大きいんだがなあ

今の巨人の先発の力を考えると７回を任せられる
中継ぎがいないと厳しいだろうな。
７回まで計算できるのって上原かせいぜい工藤ぐらいだし

JFKに対抗して

Toyoda
Date
Nomaguchi

>>485
まぁ、いいんじゃね
抑えを外人で補ってるところもあるし
正捕手育てられずにＦＡで補ってるところもあるし

投手陣の補強が必要であることは確かだろうけど、
現時点でＦＡを計算に入れるのはまずいと思うよ。
仮に、ＦＡ宣言した選手を獲得できたときに考えればいいだけの話。

８回林・９回木佐貫はどうだろ？もちろん復帰が前提の話だけど。

先発が全てとはいわないけど、投打の軸は必要。
上原が抜けたあとの軸は今から考えておかないといけないよね。
特に長い目でみた本格的な再建を考えるなら。

木佐貫は故障してるんだし抑えはきついんでないの？
久保田も故障歴あるけど木佐貫はマジでやばいレベルになってる

林抑えのままでいいじゃないか･･･。

これが珍クオリティ

765 名前：代打名無し＠実況は実況板で 投稿日：2005/09/22(木) 23:40:00 ID:WL56jZKQ0
城島死んだらしいじゃん
イィィィヤッホォゥゥゥ！
日シリもらった！

768 名前：代打名無し＠実況は実況板で 投稿日：2005/09/22(木) 23:40:22 ID:omN0p24V0

城島骨折　サイコーｗｗ

これで日本一はもらった！！

854 名前：代打名無し＠実況は実況板で 投稿日：2005/09/23(金) 00:34:20 ID:qFWTNsRy0
城島の骨折で日本一の可能性が極めて高くなったな
パの覇者も西武に分があるように思う　
西武出てきても松坂はカモだし・・

862 名前：代打名無し＠実況は実況板で 投稿日：2005/09/23(金) 00:39:44 ID:AfeTcPIF0
城島骨折したらしいね
これで日本一確定だな

今から豊田を計算に入れるのは流石にまずいだろうから
とりあえず林か木佐貫が抑え候補だろうな

>>494
これが味噌クオリティ、としかいいようのない書き込みだな。

>>495
現時点では当然林でしょうね

現状では木佐貫の来期は戦力外でしょ
ドラフトやFA次第だろうけど
枚数の足りない先発に久保を回したい

上原、高橋、工藤、内海、西村、野間口
これじゃ足りないよね

>>494
これが味噌クオリティ

全て単発ＩＤ。
自分で書き込み自分で晒す。
得意技ですな。

先発ローテの半分が実績の無い若手って言うのは
なんとも心細いな…
後ろが弱いだけに特に

先発外国人Ｐ２枚必要だな。

>>498
それ以外だったら誰がいる？俺は桑田くらいしか思いつかないが。
先発ローテは質もそうだが、何より量が必要だと思うんだ。

>>500
残り試合でできるだけ実績積ませるんですな。
その意味では最近まで桑田を使ってたのはちょっと疑問。
まあ来年も戦力として見てるということなんだろうけど。

>>502
外人はシコだけ残留だろうから２人は投手取るんじゃないかなあ　中島スカウトの力量のお手並み拝見だな

そういえば真田は？もう終わりか？
昨年や一昨年のローテってどうだった？
内海・西村も心細いが工藤・桑田も不安じゃない？

木佐貫：球質は良いが、逆に当たればどこまでも飛んでく。フォームが素直で威圧感が無い。
　　　　　球種が少なく、良いフォークがあるのでそういう意味では抑え向き。精神的に甘い。

久保：空振りが取れる球質ではない。フォームも素直。変化球は多彩だが、決め手に欠ける。
　　　　この中では精神的に強い方。先発向き。

林：長身左腕で角度があり、球速以上の球威がある。変化球も左腕に珍しくフォークが決め球、空振りが取れる。
　　精神的にも安定してきている。先発でも左のエースにはなれそうだが…消去法で抑え向き。

後は連投出来るかどうかの要素とかあるけど、わからん

木佐貫の抑えって正直危なっかしかったような。
今年の五十嵐の少し制球良くなったって感じだったような。

>木佐貫
今シーズン開始前の藤川がこんな感じの評価だったんじゃないかな。
特に精神的に甘いというあたり。

いい時の木佐貫の球質は
今年の藤川とくらべてどんなもんだろうか。
遜色ないと思うが

木佐貫の場合は速球もそうだがやっぱりフォークが良かったんじゃないか？

木佐貫は先発のほうがいいよ　スタミナあるし

その前に故障は直さないと　話はそれからだな

堀内は見切り発車で結局選手潰し過ぎ
じっくり治しておけば今頃帳尻可能だったかもしれないのに

真田はフォーム改造中だとか・・・ことしはそれで暮れたらしい

木佐貫はいいときでも球がシュート回転するから怖いんだよな

>>502
ほんとに桑田ぐらいしかいない
最近上がってきた若手は中継ぎでも光るものを見せてくれてないです
１軍レベルの投手が少なすぎる

>>508
それは去年の藤川(得点圏被打率0.092)を知らない奴らが一昨年までのイメージで
語っていただけだ、と力説しておく。
抑えとしての木佐貫はどうだったのかな。
去年〜今年とそこそこ抑えていたようにも思うので、木佐貫も精神的に甘いというのは
イメージ先行じゃないかと思うんだが。

内海とか、これまでボールの力だけで抑えてきたという感じで、投げるボールがアバウトすぎるもんなぁ・・・。

藤川については、昨年の夏ぐらいから中継でいい働きしてたよ。
今年の活躍はもちろん見違えるほどだけどね。

木佐貫と藤川を比較しても仕方なくない？巨人には他にいないんだから。
木佐貫もルーキー時の活躍があるんだから、復帰すればできるはず。

西村あたりは、一本立ちできるんかね？

木佐貫は顔で損してる
まぁキョドったりしてるので強いとは思えないけど

>>519
リベラに似てるんだがなw
日焼けすればそっくりなんじゃねーか

昨日の報知【惨敗巨人 その原因､裏側､再建策�I】に書いてた話に失笑した。

〜試合のない月曜日。選手がﾄﾚｰﾅｰに治療を依頼したところ「きょうは休みだから」と断られたのだ。〜

西村も今の状態だとローテを１年守るのも厳しいと思う
高校時代同様テンパると立ち直れない

いや、木佐貫の精神面って巨人の首脳陣に酷評されてたような気がするのだが。

今年の藤川とか、１年目の福岡和田とか、
打者がみんな、わかってるストレートに空振りしたり振り遅れたりしてた。
木佐貫も、そのタイプのストレートを持ってる気がするのだが

西村は変化球がどこ行くかわからんから、来季のローテを期待するのは厳しい
再来年あたりローテ定着すれば順調なんじゃないの
野間口の方がまとまってるし、まだ期待出来ると思う

むしろ良かった時の河原

>>518
見た感じ、制球が何とかなれば。
酒井、鴨志田あたりもやっぱり制球。
上原あたりに指導仰いだ方が良いっぽい

でもやっぱり先発に未知数の若手が３人入ってくるとベンチも苦しいだろうな…
やっぱ木佐貫か桑田が復活してくれないと来年もきつそう

西村は桑田が目標つってたな

>>524
１イニングに限定すれば近いモノになるかもしれんが、
藤川より制球が劣るんで先頭打者に四球とか出して台無しにしそう
なら先発で長いイニング稼いだ方がいい

>>523
それって先発だけじゃなく、抑えに回ってからもだっけ。
確かに今年の成績も、被打率や四死球の割に防御率が悪い気はするね。

>>531
ああ、確か。
抑えというのは先発より精神面が重要になってくると思うし。

>>524
金やんがNANDAで言ってたけど、そういうストレートってのは
重心が投球の遅い段階で急激に移動して
腕が遅れて出てくるんだと。
確かに同じPでも明らかに腕のタイミングが違ってたのよね。
で、鷹の和田と杉内をベタ誉めしてた。
藤川の場合はストレートの握りもあるけど

木佐貫は追い詰められるとあからさまに腕が振れなくなるんだよな・・・。
素人目にも置きに行ってるのがわかるボールがある。

来年を育成の年と割り切れればそれなりの戦いができるだろうけど
巨人の場合はそれが許されないからなぁ
打線でカバーしようにも圧倒的な打線ではないし

野手の方はどう？
矢野の守備がもう少し良いのなら我慢して使うべきなんだけど
今のままだと弱い投手力が更に・・・・

打撃陣に衰えが表れる前に投手陣だけでも確立させないと
長く厳しい冬の時代に陥りそうだね

>>532
なるほど。じゃ問題かもね。
ただ藤川も去年自信をつけてから急激に変わったと思うので、改善できないことも
ないんだろうけどね。

投壊暗黒時代は悲惨だからな
上原流出、工藤引退もあるし

>>535
鈴木がはまれば面白そうだけど

原が監督ならチャンスたくさんもらえそうだし
とりあえず投手は育成という風に考えたほうがいいかもしれん　どっちにしろ若いのを育てないとその先の未来も見えないんだし

>>536
正直難しい。
３０歳程度で、打線を引っ張っていくはずの高橋・二岡が怪我がちだし。
後は仁志と小久保の年齢が気がかり。（２人とも３４歳）
金本のように長くやれるかどうか。

>>537
今年じゃ自信付けられるかどうか。
防御率３．９５では･･･。

ファースト不在だからそこをどうするか
清原だって打撃ではまだまだ怖い部分があるから
6番7番で巧く誰かと併用していくしかないのでは？
まあ本人の意識改革次第だろうけど

阿部は来季捕手に戻すのか？

しかし清原を見れば見るほど、つくづく金本ってすげーな

ただ、投壊のチームでも他球団で実績を上げたコーチングスタッフをそろえることで
早期に立ち直ることもあるので
打線の暗黒は深刻
コレは解消するのに時間かかるよ

>>543
清原の不摂生もあるけど、実働年数が違うから
立浪も然り

>>541
清原はもう自由契約で通達してる本人に

あーゆう和を乱すのは成績以上に必要性無い

>>540
投球回少ないから防御率は大した問題じゃないよ。
13回2/3で被安打13は確かに少し多いけど
四球は3つ、奪三振17でｷｯﾁﾘしたもんだ。
あとは来年の首脳陣が待てるかどうか。
精神面は林が怪しいお経を教えてもらった寺にでも放り込めばよろし

清原は清原で凄いって。
５００本塁打とか簡単にはできません。

>>547
フォークピッチャーなだけに、１５０ｋｍ出てないのはかなり不安を感じた。

>>539
あの怪我しやすい体質を考えると大成は難しそうだよ

>>548
ほとんど西武時代の遺産です

巨人にきてからまともに働いた年なんてほとんどない

第一の再建策は巨人のフロントとＯＢ・ファンがガマンすることじゃないか？

>>544
投手は力があれば絶対使ってもらえるからね。
打者はずば抜けた結果を出さないとなかなか実績組を差し置いては使いづらいし、
抜擢しても結果が出ないことも多い。

>>547
そうなんだよね。その辺の成績はきっちりしてる。
ただその割に失点が多いのは、それこそピンチによく打たれてるんじゃないかと。
まあ13 2/3程度じゃなんともいえないけど。

まあ、しょせん他所ファンだが、マジで木佐貫は好きなんだ。
大学４年の時に見た、アウトローに伸びる１５０キロに衝撃受けた。
G再建はどうでもいいが、木佐貫だけは伸ばしてほしいと思うのよ。

>>550
１９９７・１９９８・２００１・２００３はなかなかじゃないかな。
松井がさらに凄かっただけで。
久保田が、藤川がいる事によって過小評価されているのと似ている気がする。

>>553
金本が木佐貫のアウトローのストレート見逃したときの
驚いた表情が印象的だった

普通に清原はすごいと思うけどね。
でなければ２０００安打・５００本などできないよ。
もちろん西武時代のほうがすごかったのは言うまでもないけど。

>>554
ええ〜２００１年だけでしょ　よかったのは

９７年も３２本塁打打ってるけど三振１５０以上だし今年のローズ並みの成績だ

>>548
ttp://homepage1.nifty.com/~dreamland/p_data-cp2.html
↑ここのデータじゃMax151になってるけど。
まぁ速いに越したことはないけど、
140台中盤から後半でれば十分っしょ。
んで、制球が良ければ尚良し

>>557
いやぁ、２００３年は多少帳尻があったかもしれないが、,290で２６本塁打は立派じゃないだろうか。

>>558
いや、ほとんど出なかったってことだ。すまんな、言い方が悪かった。

木佐貫は腕振るのが怖かったんじゃないかな、普通ありえない部分の肉離れだし
それなのに五連投とかやらせる首脳陣…

ボロボロだった横浜投手陣でもことしはチーム防御雨率リーグ２位だし
新人でも投手は早くでてくる場合が多いからなんとかなりそうだけどな＜巨人
監督が原ならピッチングコーチ次第という気がする

>>561
横浜は昨年は防御率リーグ３位だったと思うんだが。

>>557
2000〜2004はOPS.950前後だし、出場期間の成績は、良かったといっていいんじゃなかろうか。
1997〜で見ても、OPSが.800を切ったのは1999の.795だけで、後は全部.860以上だし。
実のところ高橋よりずっといい。
問題はやっぱり怪我かな。

>>563
もう体動かないから無理だよ

西村にしても内海にしても野間口にしても、
高い評価を得て入団しているのだから、できるような気はするな。

っていうか、近い将来に主力になれなければ、チームの将来もないな。

>>564
ああ、もちろん来期の戦力としてはね。つかくびが決まってるみたいだし。
でも>550や>557は間違いだと思う。

コーチ一人でそんなに変わる訳が無い
阪神は5年かかったホークスは南海時代からかなり我慢した
最下位で何年も我慢した球団とあの成績なのにたった2年我慢できなかった巨人球団

三木を忘れないでください…

ベイも若手はいまいちだろ
三浦斉藤隆門倉がメイン
中継ぎ以降も若いと言えそうなのは加藤くらい
その加藤も２７歳なのだが・・・・

清原に求められるのはホームランや打率より試合を決める場面での打点だと思う。
西武にいた頃はもっとチャンスに強いイメージがあった。

>>569
途中からチャンスに強くなっただろ？
何年からだったかは忘れたけど。

なんか最近のヤクルト、士気落ちてない？

てか斎藤雅に投手陣再建なんて出来るのか？
若手中心の巨人を指導するには性格が温厚すぎると思う。
今必要なのは指導力に裏付けのある熱血ｺｰﾁかと。
それこそ中日みたく工藤 桑田 上原 前田 高橋尚ら実績組は自主的に調整させて
中堅･若手を集中的に鍛え上げるような形にしないと。
巨人OBじゃ鹿取や西本あたりしか思い浮かばんが指導力はどうなんだろう？

>>567
まともな（優秀な）コーチングスタッフで育成＆使用していけば
それほど時間もかからずに再建は可能だと思う
阪神も短期間で質量ともに揃えたわけだし
それには素材も必要だけれど・・・

三木も俺にはダメな若手にしか映らないのだけど

>>572
さすがにもう１人呼ぶんじゃないかな
西本あたりはいいかもね　

斎藤雅は性格良さそうだが理論も無さそうだし、
投手陣のやり繰りに定評のある人をもう一人置く必要があるね
宮田とか権藤、山Ｑあたり何か良いかな？

実績有りで今フリーなのは
山田、佐藤か
西本は阪神のブルペン担当時代は評価が高かったような記憶がある

コーチの人選って原に一任されないの？

年度 球団 試合数 打率 打点 本塁打
86 西武 126 .304（8位） 78 31
87 西武 130 .259（23位） 83 29
88 西武 130 .286（11位） 77 31
89 西武 128 .283（15位） 92 35
90 西武 129 .307（4位） 94 37
91 西武 126 .270（16位） 79 23
92 西武 129 .289（12位） 96 36
93 西武 128 .268（14位） 75 25
94 西武 129 .279（16位） 93 26
95 西武 118 .245（25位） 64 25
96 西武 130 .257（20位） 84 31
97 巨人 130 .249（29位） 95 32
98 巨人 116 .268（24位） 80 23
99 巨人 86 .236 46 13
00 巨人 75 .296 54 16
01 巨人 134 .298（13位) 121 29
02 巨人 55 .318 33 12
03 巨人 114 .290 68 26
04 巨人 40 .228 27 12

清原スレから転載
巨人ファンのオレからすると働いたと言えるのは100試合以上出ている年のみ。
しかも数字としては01年以外は明らかに物足りない。
特に優勝している00年、02年の出場試合数は…
だから>>550や>>557は間違っているとはいいたくないな。
さらに今年の態度を見ると代打でも置いておく価値すらない。

>>573
ドラフトで有利な立場にずっといたわけだし、巨人の若手投手がそんなに素材として
悪いはずがない、と思うんだが、なんか次々に壊れていくな。
やっぱ投手といい、野手といい、故障対策をなんとかしないといけないと思う。
コーチよりそっちの方が大事かも。

>>571
来年は古田で決まりっぽいというのを察してるんだろう。

シーズン中のゴタゴタは悪影響しかもたらさないかと。
特に監督人事については。

巨人は池谷なんかに投手コーチさせるくらいやからな。

広島の投手陣が他球団在籍経験が一人もいない（外国人選手除く）のは
どうなんだろうか。
よそに在籍していた選手の経験とかって結構貴重だと思うんだけど。

池谷は川上関係の縁故採用だっけ？
フロントの頭おかしいんじゃないの

巨人の再生は連続して出場する4番打者が必要（松井のような）
今の投手陣は1点を惜しんで大量点する投げ方の選手が多い（暗黒時代の阪神の様）
松井が抜けてからの対阪神戦の借金が順位に現れている。

>>583
コーチが元阪神の背番号18

>>578
えっとですね、以前から思ってたことだが、巨人ファンはぜーたくです。
100試合以上というのはもちろん納得だが、95打点や80打点で物足りないとか
言ったら他チームファンは怒る。しかも同じチームに100打点前後稼いでる打者が
いたわけだし、必然的にその分打点は減るわな。

まあ、優勝年に活躍してないというのは確かに致命的だと思うけども。

>>573
上位の実績は一級品
でも実績があるってことはアマ時代に使われてると言うことだからねぇ
プロ入り１〜２年でピークその後はギネギネって観じ
２軍にいる選手はアマ時代の実績も微妙だよ
下位指名選手がここまで出てないと
スカウトの目か育成方法か何か問題あるとしか思えないのだけど

例えば阪神や中日ではドラフト４位や５位選手でも活躍してるよ。
阪神では橋本・久保田・桟原、中日では岡本・鈴木・石井。
その点巨人ではどうだろ？

エースと4番以外はみてないんじゃね

林は下位指名じゃん。他は思い当たらないが。

ドラフトで巨人はまとまった本格派と言われる投手を獲る
阪神は素材型のスケールの大きい選手を獲る（前者が獲れないからってのもあるが）

その違いが今の投手陣に出てる気がする
巨人は投球センスはあるが、中継ぎ・抑えで短いイニングピシャリと抑えられる投手が不足
阪神は球威で短いイニングを抑えられる投手が多いが、投球センスに欠ける投手が多い（福原とか）

>>592
福原以外は？

投球センスって何を指してるのかわからん

>>592
悪いがセンスがあるのなら、短いイニングでも十分抑えられるでしょ。
本格派ぞろいならなおさら先発陣の出来には疑問だよ。

>>594
俺にもさっぱり。
福原は送りバントが出来ないのが何より問題だと思う。

巨人って数年前まで、上位指名が当然のように１年目から活躍してる印象だった
松井、上原、二岡、Ｗ高橋、仁志、阿部とか
何であそこまで当たるんだという悔しさと、そういう選手がことごとく巨人に行って
しまうという不思議な現象に、暗黒阪神ファンだった俺はいつも頬を濡らしてたのに

もっとも今では、選手が育つかどうかは環境による面も大きいと感じてる
阪神が優勝争いするようになって、巨人が投手の墓場になるなんて昔は想像付かなかったし

>>587
あー　たしかに100打点近く稼いでいるのに活躍してないというのは
言い過ぎたかもしれない…
でも>>557氏も書いてあるように、あまりにも三振数が多いので
この翌年（だったかな）、たしか応援をボイコットされる事態になってるんだよな。

まぁ、期待のしすぎはあったかもしれないけど派手な会見でFA移籍してきた割に…というのは
あると思う。

当たるも何も毎年のドラフトの目玉を自由枠で取ってるんだから、当然だろ。
巨人やダイエーみたいなドラフト出来れば天国だ。

うーん、テンポ、スタミナ配分とかゲームのポイントを読む能力かなぁ
工藤とか防御率悪いが稼ぐところで確実に勝ってる
上原の例年の貯金の作り方もそこらへんの能力が大きい気がする（今年は球威が付いていってないが）

>>578

見れば見るほど清原の全盛期は十代後半から二十台前半なんだな…
打点が少ないのはその時の状態や後ろの打者の調子も関係するけどからしょうがないにしても
3割30本塁打が90年以来ないのが寂しいな。
秋山もこんな感じの成績だっけ。
当時の西部って選手教育はどうなっていたんだろう？

>>600
ゲームが読めるだけで抑えられたら苦労しないわ

>>601
松坂もそうだけど、ちょっと前までの西武は甲子園のスターを優遇して甘やかしすぎ
清原（松坂）だけ○○に参加しなくていいとか、士気を下げるようなことを平気でやる

言い方は不適切かもしれんが、巨人の１軍はエリート集団なんだと思う。
入団前から注目を集めてきた目玉選手の集まり。
だから、入団後も当然のように試合に出て結果を残す。
その反面、ドラフト下位で入団した選手は当然のように２軍暮らし。
１軍に上がる余地もなければ、育成の土壌もない。
ＦＡ補強が可能になってからは更に拍車がかかり、
現在に至ってチームバランスが崩れ、低迷している。

西武は清原を甘やかして育ててしまったって後悔してたのに、松坂に同じようなことしてるしな。
清原はＰＬでもお山の大将だったし、西武でもっと厳しくしてれば、
あんな選手にはならなかっただろうに

>>602
９回全部全力投球で行けるならいいけど、先発はそうも行かないでしょ
球が速い、変化球がキレるとかそういうこと以外に、先発で試合を作って、勝つには別の能力が必要だと思う

>>606
具体的には？

>>517
　中日の山井・鈴木が去年の藤川に近い状態で後半活躍してる。
来年も活躍するかは別としても、期待はしてもよさそう。

工藤以外の巨人の先発はみな負け越してるんだが
以前は援護に守られてたから防御率悪くても勝ててただけ
センスとかはあまり関係ない

福原に関しては一生貯金するのは無理だな
先頭打者に簡単に四球。しかも投手相手とかにも
で勝負どころでは捕手のリード理解せず甘い球なげて痛打される
常にフルカウントにし基本打ち損じ待ち。そら打者のリズムも狂うわ
これで被害者面の反省なしだからファンはあきれる

捕手のリード理解せずとか･･･何だそれ。

福原叩きは余所でやれよ。

>>610
要はバカって事か？
考える力も才能の内か。
復帰まで時間は余るほどあったのにな。
ある意味、福原はカワイソウな人かもしれん。

つまり、制球が悪くて捕手の構えたところに投げられなくても、理解できていれば良いわけか？
それが野球センスってことか？

そのまんまだが？捕手の意図を理解できない。
カウント悪くした後に四球でいいのに無理に置きにいって痛打。
この前の岩村に浴びたﾎﾑﾗﾝがまさにそれ

２死ならともかく、１死なら四球で良いのかどうか。
つーかこの話題はこのスレに迷惑か。

>>608
藤川は云い過ぎだろ＞山井・鈴木
去年の阪神で例えるなら金澤・桟原程度だな

ぶっちゃけ、去年の広池クラス。

>>617
鈴木は後半２０試合以上で防御率一点台だし、
山井もリリーフ転向（先発１あり）は防御率一点台。
藤川は言い過ぎにしても金沢・桟原レベルは失礼だと思う。

先発崩れロングリリーフ→中盤ピンチ・終盤ややビハ・終盤リリーフ
と徐々に役割が高まっている。

それが金沢並なのでは
昨年の金沢は接戦リード時にも投げてるよ

>>450
今年はドームじゃなくて二回とも広島だし・・・

>>477
先日ファームで先発して好投した
ただ、来季はフォーム変えなきゃいけないから計算は立てられないな

>>608,619
その山井は朝倉、小笠原と共に
日ﾊﾑ小笠原獲得のためのﾄﾚｰﾄﾞ要員と今朝のｻﾝｽﾎﾟが報じてるな。
1対2、あるいは1対3のﾄﾚｰﾄﾞも辞さないとか…真偽のほどは分からんが。

>>623
マジ？

鈴木、山井は投げてる球がそんなに目立っていいわけでもないから
まさしく桟原、金澤レベル
中田はかなりの成績を残す可能性が高いと思うが

藤川は去年の時点ではスピードはでていたがシュート回転もしていたような気がする。
山井・鈴木も伸びしろがさらにあるのかってところだな。

小笠原なんて日ハムからしたら自社CMに出すくらいチームの顔の選手なのに出すわけないな。
しかも交換要員が正直微妙で福留クラスでも出さないと無理だろうし・・・

中日が野口と抱き合わせでサード取れないか、と打診してるくらいじゃないか？

>>627
ＦＡ権利持ってる奴でトレードは無理じゃない？

小笠原って日ハムにとっては死んでも出せない選手の１人だと
思ってたけど、そうでもないの？
特にチーム内で確執があるようにも思えないけど・・・

>>624
本当に書いてるよ。
記事の信憑性は知らんけど。
それと中日の本ｽﾚか日ﾊﾑ小笠原ｽﾚのどっちかで中日が狙ってるって噂(？)を少し前に聞いたことある。
てか去年も野口らを交換要員にって記事あったよな。

>>630
それは中日の小笠原でトレードを狙っているとか言うオチじゃなかったか？

小笠原のＦＡ取得まで待てば？

まぁｻﾝｽﾎﾟ相手にそんな色めき立つこともないと思うよ。
他紙まで追随したら話は別だが、現時点では「一部報道」に過ぎないようだし。

仮に小笠原獲得できたとしても活躍するかどうかは疑問だな
交流戦ではとことん打てなくて打率打率2割2分くらいまで落ちたはず

慣れるのに時間かかるかもな

まぁでも立浪よりは(ry

本塁打数は立浪の３倍くらい行くかもしれないけど、打率の方は何とも言えないね
ま、あくまで仮にセリーグに来たらの話だけど

>>623
WEB版にそんな記事載ってないが

紙面限定なんじゃないの？

>>638
宅配の関西版4面左中央にあるよ。

まぁ、大体情報が漏れる頃には話も流れてることが多いな

公に何のメリットもないな

日シリが終わるまでは阪神の話題がメインで良いとは思うのですが
来期の展望などの話題はどのスレがいいんでしょうか？
　出来ればコーチ陣など他球団ファンの方の意見も聞いてみたいし、
シーズン終了したらまた別にスレを立てたりしていたのでしょうか？
去年のことは知らないし、その手の話題をここでしていいものか分からないので。

中日のﾄﾚｰﾄﾞといえば
清水将と大友は全く戦力にならなかったな。
中日の戦犯ｽﾚ覗くまで存在すら忘れてた。
目の着け所は良いと思ったけどなぁ。
三瀬の二番煎じ＝樋口は眉唾だったけど。

今知った・・・清水将トレード・・・山北とか？

>>643
　阪神・・シリーズ
　その他球団・・補強・ドラフト・来期の分析など
こうなると思うが、阪神ファンはどっちかというと、ここに来る人が減るんじゃないかい？
シリーズが終われば合流すると思うが・・・。

　あと、城島の怪我、ＳＢは痛いと思うが、
この怪我が最低一ヶ月以上とあるので、メジャーに売り込めないと思う。
不可抗力の怪我とはいえ、獲得するときに怪我してるのはイメージが悪い。
ただでさえ、捕手はメジャーが一番難しいポジションなのに・・・
　そう考えると、この不利な状況ではＦＡせずに単年でＳＢ残留の線が濃厚そう。
ある意味皮肉かもしれんが・・・

　そうなると、古田・谷繁にも影響が出てくる（古田は監督だと思うが）
中日も谷繁のＦＡ移籍のチームが一つ減ったことで、残留の目が大きくなった。
（中日移籍時にコーチ・幹部手形があるようなので、出ないと思うが・・・ハマでは場所ないし９

巨人も流石に原が復帰だと阿部のコンバートとかはやらないだろうなあ。
谷繁の去就は確かに城島故障の影響は大きそうだ。

>>646
なるほど、現状の流れでいいってことか。どもども。

清原ローズ等の不穏分子の居ない巨人を
一年間自由に堀内に采配させてやってもいいと思うけどなぁ
ｼｺｸﾎﾞﾊﾔｼで中継ぎ陣立て直したのは素晴らしいと思ったんだけどなぁ

>>649
アホフロントがどうしようもない外国人を連れて来たり
地蔵使いたくなかったのにフロントの押しで使わざるを得なかったからね。

>>646
城島の評価は元々高かったはずだ。
今更行けなくなると言う事は無いと思う。
何処か１つはあるでしょ。

>>651
肩とかじゃなくて脛だからね、怪我が治れば影響もほとんどないだろうし
ポスティングじゃなくてＦＡなんだから、今年を逃すとまたしばらく待たないといけないところも含めて、今回の怪我で獲得を見送るということはないと思うよ

是が非でも今年行かなきゃいけない！という事で無ければ、
ＦＡ使わないで1年契約で、来期改めてメジャー挑戦も可能なんだが＞城島

城島の評価が高いと言っても、やっぱり共通言語を持ってない捕手ってのは
かなり見る目は厳しくなるよ、メジャーは。
高津らほどじゃないにしても、ある程度自分でアピールする必要はあると思う。
だから現時点で故障したのはあまりに痛い。

広島ラロッカ、ベイルの残留が確定
残る1人はレイボーンの残留が濃厚みたい。
残るデイビー、ロマノは解雇の可能性が高いそうです。

>>653
ウホッ、ウホウホ、ウホホッ＞ある意味共通言語

デイビーはどこか獲るかもね

デイビーどこも欲しいだろうね
どこも投手足りないし

でかい投手大好きの中日かな

ヤクルトも好きそう。

>>658
１軍入りするだろうから、中日はないな

カブレラ骨折か
こりゃシリーズ進出はロッテになるのか？
どこのチームも主力の怪我は痛いな
阪神金本だっていい加減弾性限界があるだろうし……

自己ツッコミ。骨折違う骨折

デイビーなら阪神もあるかもね。ブラウンは解雇だろうし。
去年、ケビン・バーンに１億用意してたし。

巨人、横浜は右は欲しがらないか。

横浜ってFAの選手いたらいつも獲りにいってるな
あそここそ金満

>>657
清原と一緒に楽天入り

横浜の赤字がエラいことになってるけど・・・

>>664　でも佐々木獲った金は、ドリフのＤＶＤ売上金・・・

>>667
天国の長さんも泣いている

>>664
ほぼ毎年FA選手獲得レースに参戦している横浜だけど、
ほとんど失敗に終わってる現実…。

頼むから、もうFA選手は取りに行かなくていいよ。

>>664
結局取れてないので、「金」だけど「金満」じゃないんだよな・・。

>>669
たまに獲得成功すると若田部だしなあ

そういや若田部解雇らしいな
結局川崎と同じ道・・・・

広島ファンに悪いが広島のホームゲームの試合を巨人や阪神戦に限り相手チームの本拠地で興行したら
巨人や阪神に施設利用料などを支払っても広島球場で試合をするより利益が増えそうだ。
広島での試合が減れば観戦したいファンは他のチームと対戦する時に集まるかも

広島はこんだけ3割打てるバッターがズラリと並んでるんだから、
もう投手はあきらめて打撃を極限まで鍛え上げればいいんだよ。
巨人ではなし得なかった史上最強打線を広島が組むべきなんだよ。
全員4割40本バッターに育てるんだ。
実際前田なんて未だに進化してるぞ。

で、２００失策とか

>>674
打線は水物

デイビーやロマノはうまく他球団に拾われれば、
残留するレイボーンより幸せになれるかも知れない。
ローテに入って優勝争いして給料上がって言うこと無し。

河内より安い給料で頑張って来たんだから何かいいことないと。

広島って、打ってはいるけど得点力がそんなに高くないんだよな。

月　 試　勝　負　引　率　 差　 得　 失　 打率　本　盗　防率
4月　23　12　10　1　.545　2.5　112　121　.289　31　16　4.46
5月　26　10　15　1　.400　5.0　109　130　.268　27　12　4.75　
6月　22　06　16　0　.273　8.5　088　134　.282　29　07　5.51　
7月　21　08　12　1　.400　6.5　073　099　.266　23　04　3.95　
8月　25　11　14　0　.440　4.5　118　137　.275　42　01　4.93　
9月　17　07　10　0　.412　5.0　067　112　.276　21　05　6.14　

ホームラン打線のわりに得点効率低いからなあ

じゃあ得点効率関連で

塁上別　打率/出塁率
　　　　　　虎　　　　　竜　　　　　 燕　　　　　星　　　　　兎　　　　　鯉
無　　 .272/.334　.263/.331　.280/.325　.254/.313　.261/.320　.285/.332
一　　 .289/.348　.313/.374　.292/.336　.332/.389　.299/.353　.305/.340
二　　 .287/.421　.269/.380　.265/.353　.288/.401　.311/.437　.265/.395
三　　 .316/.432　.301/.406　.202/.278　.216/.370　.286/.408　.172/.415
一二　.300/.373　.291/.377　.297/.342　.281/.350　.252/.316　.293/.343
一三　.257/.359　.326/.437　.318/.388　.352/.432　.275/.378　.212/.289
二三　.362/.532　.419/.566　.383/.468　.257/.409　.324/.392　.305/.447
満　　 .361/.433　.284/.351　.296/.324　.260/.288　.275/.331　.354/.410

1試合あたりの各塁上打席機会
　　　　 虎　　竜　　燕　　星　　兎　　鯉
二　　 2.56　2.62　2.53　2.57　1.99　2.48
三　　 0.72　0.85　0.79　0.56　0.46　0.43
一二　2.77　2.12　2.42　2.58　2.49　2.16
一三　1.06　1.29　1.01　0.93　0.80　1.02
二三　0.51　0.56　0.62　0.53　0.52　0.61
満　　 1.16　1.01　0.75　0.97　0.80　0.72

本塁打内訳　一番下はHR打点/HR
　　　　 虎　　 竜　　燕　　星　　兎　　鯉
ソロ　　 64　　72　　70　　72　　98　 107
2ラン.　 39　　30　　30　　40　　55　　48
3ラン.　 20　　24　　16　　12　　18　　13
満塁.　　 7.　　 4.　　 1.　　 5.　　 4.　　 5
　　　　1.77　1.69　1.56　1.61　1.59　1.51

やっぱ横浜の満塁時の打率はアレなんだな。

>>681
満塁時というより、３塁にランナーいると・・・

ローズの穴埋めリストアップ　

新外国人選手の獲得秒読み
``頭``が決まれば補強も動き出す。前監督・原辰徳氏(47）の監督就任が決定的となった巨人で、
新外国人選手の獲得も秒読み段階になってきた。現在、中島国際部参与が渡米中で
「先発左腕投手」「ストッパー」「ローズに代わる大砲」の補強ポイントに合致する
新外国人選手を調査しているが、これまでにレッドソックス傘下３Aポータケットに在籍する
ジョージ・ロンバート外野手(30=左投げ左打ち）をリストアップしたという。

ｂｙ東スポ

新たなネタ外人キタよ

大砲なんてなかなか成功しないって･･･。

ttp://www.minorleaguebaseball.com/app/milb/stats/stats.jsp?n=George%20Lombard&pos=&sid=milb&t=p_pbp&did=milb&pid=136601
成績も

>>681
これでも上がった。
7月頭時点では満塁時打率が.203ぐらいだったから

はいはい、マジック5

　これでヤクルトの優勝は名実ともに絶望。勝率1位マジックは3。

それは｢絶望｣とは言わん。

相変わらずウの字は何言ってるかわからんな。
名実ともにって
名目上の優勝と、実際の優勝があるわけでもなかろうに

阪神・広島戦は、福原クオリティと広島クオリティの競演だった訳だが・・・・・・・・

試合見てみたが、福原の負け頭クオリティって凄いな
そらみんな叩くわって思ったｗ

阪神は藤川がちょっと心配。
ここ数試合、立て続けに打ち込まれてるからな。

本人は否定しているが、
やっぱり75試合も投げてると疲労も凄いんだろうな。

福原クオリティ×広島クオリティ

最後は、桧山クオリティ（帳尻）が試合を決める。

シーズン終盤までもったんだから十分でしょ。
それより凄いのは藤川打たれても次がいるってことだろうな・・・。

桧山９月に入ってから帳尻モードに突入したな
日シリでは元の２ゴロに戻るのが桧山クオリティー

藤川はちょっと疲れてるっぽいけど
その分ウィリアムスと久保田が好調だからなぁ

広島の場合、打線の穴も並では無かった。
ラロッカ、尾形、石原離脱で野村２０００本があった為
前半戦は木村拓、山崎、野村、倉の得点圏２割切る打書が平気で並んでいた。
山崎は別人並に打てるようになっており、残りの打者さえ消える打線にすれば問題無い。

そりゃ藤川もあれだけ投げれば疲れるわな。
もう胴上げ試合だけ投げさせてあとは休ませればいい。

登板記録作りたいって本人が申し出てるから止めようが無いね＜藤川

疲れ疲れ言われて意地になってそうだな

藤川は追い込んで高めに外す以外は外す必要の無い投手。
投手有利で勝負してれば最近の失点も無かったよ。

>>702
矢野のリードが良くないって意見なら同意

最近は制球悪いし、高目の釣り球は普通に見られてるようだけど。

>>702
ストレートで勝負してれば同点タイムリーはなかったかもな。
今日は全体的に球が上ずってたんで矢野もリードしにくかっただろう。

・・・なんか最近安定しないな。

気にするな。
藤川の調子が悪い時はウィリアムス・久保田が抑えるんだ。

3本揃えば折れないって奴か


広島が先にお家芸にしとけよって感じだな

広池・天野・佐竹・・・三本の矢

>>708
あと7本ぐらいないとものすごい勢いで折れそうな件について

大野川口北別府
これでいいｼﾞｬﾏｲｶｗ

>>696
そればっかりだなｗ
アンチ桧山は
打った時はいっさい無視
ダメな時は暴れまくりｗ

>>698
石原はいない方がいいだろ

各球団の今年度25歳以下の投手

阪神　14人
　25/藤川・杉山・江草・久保田・橋本・伊代野
　24/筒井和
　23/桟原・新井
　22/中林　田村
　20/水落
　19/玉置
　16/辻本
中日　12人
　25/川井　小林　矢口
　24/朝倉　石川　石井
　23/中田　鈴木　中里
　22/高橋聡
　21/長峰
　20/チェン
ヤクルト　16人
　25/石川　石堂　小森
　24/川島　館山　佐藤賢
　23/松岡　松谷　坂本
　22/上原　ラミjr
　21/高井　泉
　20/片山　山田
　19/丸山

横浜　16人
　25/堤内
　24/吉川　村西　牛田　龍太郎
　23/岸本　染田　後藤　那須野　松家　森
　22/千葉　岡本　秦
　20/飯田
　19/橋本
巨人　17人
　25/久保　木佐貫
　24/條辺　酒井　山本　南
　23/内海　三木
　22/林　野間口　鴨志田
　21/真田
　20/西村　平岡　姜
　19/木村　東野
広島　15人
　25/永川　仁部　フェリシアーノ
　24/苫米地
　23/河内　玉山　小島　森
　22/大竹　梅津　大島
　21/国木
　19/佐藤　丸木　金城

多少の間違いはあるかも

巨人死亡確認…

>>715
甲子園阪神胴上げ阻止モード突入と言って欲しいなｗ

>>713-714
1軍選手に限定しないと意味無いだろ
（単に若くするならドラフトで高校生取り捲れば済む話

>>717
一軍は語り尽くされてるし阪神マンセーになりやすいから
今季はほぼ終わってるしね

>>713-714
巨人は結構ツブが揃ってそうに見えるな。
いいコーチを置いて上手に整備できれば投手王国になれそう。

中日、ヤクルトは一軍で使えるレベルが多いな。
阪神は松坂世代以降の層を厚くしなきゃね。

4回の時点で早くも2桁失点って・・・
9月に入って何度目だ、2桁失点。

巨人と広島のＰ陣はどうしようもないな・・・
大幅な改革でもすりゃいいのに。
つっても巨人はまた大砲獲りにいくんだろうけど・・・

来年も阪神・中日・ヤクルトかなぁ

阪神松坂世代、伊代野以外全員覚醒ってｽｺﾞｽ

>>721
少なくとも原にはそのつもりは無いようだが、解らんね

>>720
あの桑田がずっと使われていた理由がよくわかるな、この結果。。。

>>721
横浜は無視ですか。

>>725
横浜は巨人広島ほど投手やばくもないが充実してもいないという感じ

横浜は既存の投手の整備は今年でかなり進んだとは思うが
下から育って出てくる奴が出てこないことにはなぁ･･･。
ドラフト獲得時点では評価の高い選手を獲ってるわけだし。

>>725
投手の新戦力が出てこないとね。
三浦、門倉、土肥、セドリック、斎藤が今年以上に出来るとは思えないし。

>>720
言ってみたけど、自分で調べた。
2桁失点、9月だけで4回目。（次点として9失点が1回、7失点が2回ある）

とりあえず、今日を除いた9月のチーム防御率は5.34。やはり先発がやばすぎる模様。

いくら何でも、巨人は球場に来てくれるお客さんを馬鹿にし過ぎちゃうんか？

横浜は秦には頑張ってほしいな。コースは違うが後輩だし。

阿部を叩いていた人に聞きたいのですが、村田や小田の方がいいですか？
打撃を除いたとしても阿部より劣ると想うのですが。

>>732
キャッチャー以前の問題だな

>>732
所詮二番手捕手の器

村田真一は偉大だったってことか

>>693
ここ最近は、最初っから活躍していた抑えがよく燃えてる。どのチームも似たようなもん
だからそこまで心配する必要はない気がするが、やはり心配だな。今日は球自体は
すごかったんだけどねえ。140kのフォークとか投げてたし。コントロールだったな問題は。

大砲連中が姿消したから目立ってきたのかもしれんが、

巨人にスペシャリストがいなくなっている。

中日なら荒木・井端が鉄壁の二遊間。1，2番としても理想的。
阪神なら盗塁王兼好守のセンター赤星。
守備はアレだが最強の掃除屋な5番今岡。あと、シーツの守備もか。

「なんとなくその位置の守備についている」とか
「調子に合わせてなんとなくその打順にいる」選手ばっか。
清水とか高橋とか二岡とか・・・一応一流のハズなんだけど
気がつくとなんかみんな特徴のないプレイヤーに
成り下がっちまった。
巨人復活への最大の問題って実はこの辺じゃねーか？

>735
タニマチが豊田商事OBだからなｗ

何で今まで中日は福留を3番にしなかったのか不思議だな。

>>737
特徴はあると思うけど。使い方の問題だろ

>>737
元木がいるじゃん

荒木井端の１、２番が理想とは思わんね俺は。
あれは井端という理想的な２番ででもってるだけで、荒木は一番としては致命的に出塁率打率etcが足りない。

１番赤星２番井端だったら最高

>>736
藤川が森笠に打たれたのって、あわせただけじゃん

>>742
同意。井端も今年できすぎなところがあるし、１・２番コンビとしては
特別評価される二人ではない。

そう。荒木は比較的安牌。
よって、荒木にヒットを打たれたら
ショックだよ。だって、次にガチの井端に回るから。

念のため言っとくとあくまで打者としての話だからね。
井端との黄金ニ遊間はちゃんと評価してるよ。

井端に打たれるのは仕方ない。
だからこそ荒木を抑えにゃならんのよね

ナゴド盛り上がってまいりました

>>747
中日ファンを警戒してるなｗ
発言に気をつけないといつ集団で暴れだすかわからんからな。

>>749
岩瀬のセーブの機会が増える程度じゃないの？

1番青木2番井端最高

そういえばセーブで思い出したが、藤川が打たれても久保田・ウィリアムスが抑えることが出来ると実際に証明したな。
･･･結果的にウィリアムスに自責がついてしまったけど。

勝敗までは動かんだろうが、この２チームらしい試合展開というか…。
レベル低いな。

最優秀中継ぎ投手賞は藤川
ttp://www.daily.co.jp/newsflash/2005/09/23/188243.shtml

>>730
ほとんど球場にきてるのは味噌マニアだから別にかまわんよｗ

以前は藤川→ウィリ→久保田の登板順がデフォだったのに、
最近はウィリ→藤川になってるのも、藤川の調子を見ての判断かもなあ。

>>693
　前半良くて、後半悪い投手って来年不安だなぁ・・・。
更に言うと、それでも数字それなり（藤川はそれなりじゃないが）にいい投手が一番厄介。
　逆に前半良くて、後半悪くなって、数字が一気に落ちた投手はスタミナ不足か、その点を克服して
来年よくなるケースが多い。個人的にそれにはまりそうなのは阪神の橋本か？

ＪＦＫに拘ってるだけかもしれない。
特にウィリアムスが拘っているんじゃないかな？来季から登録名をジェフにしたいとか言ってたような気がするから。

６回からの登板だったら２イニング行ける藤川から行くだろうけど。

>>759
使ってるのはどんでんなんだから、そんなジンクスに拘らんでしょ

>>760
まあ冗談は置いておいて･･･、左が多かったらウィリアムス・右が多かったら藤川って感じだと思うよ。

>>758
竜の高橋聡もそうかもしれん。
8月あたりまでは対左はちゃんと抑えてたんだけど
8月中旬か下旬あたりから左にも出塁許すことが増えてた。
シーズン単位のスタミナがまだ無いのかもね

>>745
　他のチームと比べても中日の１、２番が総合的には一番いいと思うが・・・
まぁ、荒木は井端がいるお陰で、荒木の特性が生かされてる部分かあると思う。
（井端粘りで、荒木早撃ちの相殺とか）

赤星鳥谷
荒木井端
青木宮本
石井小池
清水（ニ岡・矢野・鈴木）
緒方山崎

神中横ヤ巨広の可能性が出てきたわけだが、
これを予測した奴っているのかな…

>>763
そうでもないだろ。井端の良さは認めるが、一番打者が早撃ちで出塁率低いのは
かなりマイナス。
得点でも、赤星鳥谷が１８２を稼いでるのに対し荒木井端は１６３。
もちろん下位３球団の１・２番よりましとしても別にすごくないよ。

>>764
神中巨ヤ横広　ならそれなりに順当っぽかったけど。

巨人がここまで酷いとは誰も予測できてないよ。

>>765
荒木井端の得点少ないのは３番立浪が癌だったからじゃないのか？
ウッズも前半戦はチャンスに打てなかったはず
今も特別強いとも言えないし

得点は出塁率も勿論必要だけど後ろが打たないと増えないよ
特に出塁率高いとは言えない（三振多い）シーツが１００得点近く
稼いでるのを見ても判る

これで3位はゲーム差なしだな。
結局最後にはヤクルトが上にいそうな感じがするけど。

ニッテレ、グロ動画の視聴率＞＞＞＞＞＞＞＞＞深夜録画放送盟主巨人軍戦

條辺ってまだ２４なのか、復活してもらいたいもんだが厳しいのかね
中日の朝倉も一年だけでその後ぱっとしないし
プロで何年も続けて活躍するってのは難しいんだろうなあ

>>763
虎
赤星 打率323/出塁率401/盗塁58/犠打*8/得点111
鳥谷 打率268/出塁率337/盗塁*5/犠打*9/得点*71
竜
荒木 打率283/出塁率327/盗塁35/犠打*5/得点*81
井端 打率326/出塁率419/盗塁19/犠打15/得点*82
燕
青木 打率350/出塁率432/盗塁23/犠打15/得点*97
宮本 打率267/出塁率353/盗塁*5/犠打18/得点*67
星
石井 打率260/出塁率340/盗塁18/犠打*7/得点*86
小池 打率246/出塁率320/盗塁*0/犠打34/得点*60
兎
清水 打率307/出塁率349/盗塁*4/犠打*5/得点*74
ニ岡 打率296/出塁率352/盗塁*5/犠打*3/得点*62
鯉
緒方 打率305/出塁率383/盗塁*3/犠打*1/得点*58
山崎 打率251/出塁率272/盗塁*0/犠打26/得点*17

巨人はまあ今日のスタメンで参考なんでアレだけど、意外と燕が理想的かな。
虎は1番が赤星なんで鳥谷はまだまだ勉強不足。
竜は2番が理想的だけど荒木にはもう少し出塁率を心がけてもらいたいな。
燕なんだけど宮本の調子さえよければ言うことないけど。青木は一番としては言うことなし。
星は古典的な1,2番。さすがに石井はもうお年かな…
鯉も古典的な1,2番。ただし緒方が20本塁打と長打力があるけど石井ほどの足はない。今日の打順は6番だったけど。

青木と宮本が間違ってる

広島の左代打３枚は強烈だな。

浅井、末永がいて更に森笠まで残ってるのかよ！…とかオモタ。
でも同点の９回に佐々岡かよ！…ともオモタ。

青木の出塁率、金本の数字じゃん
.391が正解
宮本は.264と.315

井端も.出塁率406が正しいな

データいい加減すぎ、どこから引っ張ってきたんだ
日付の差があるから数厘程度の差は目をつぶるが・・・・

ていうか、カープの得点少なっ！
3番嶋って絶対失敗だと思うんだけどなぁ。

>>776
カープの得点少ないのは確かにそうなんだけど
山崎あたりは171打数だから数量だけ見てもわからんよ。
割合で見んと

もし、巨人が胴上げ阻止の為にローテをいじったとしたら、
ちょっと情けない気がするな〜・・・・・。それって意地を見せるって
事になるのか？　落ちぶれてるような・・・・・・・単に

>>775
出塁率と長打率の数値が入れ替わってる
全員間違ってるならともかく、何人かが違うだけだから余計判りにくいが

>>778
巨人は２００２年に阪神にサヨナラ負け優勝させられたはず
その屈辱もあるんだろう

>>780
でも、ローテいじってまでやる事か？
それが格好悪い様な気がするな・・・・・。

まあ、阻止の為にいじったかどうか分からないから
断定出来んけどな。

>>777
山崎　199打席　17得点
森笠　154打席　20得点
尾形　216打席　28得点

率で見てもやっぱり良くないな。
得点は山崎の後ろの打者の責任の方が大きいけど。

　　　　AVG　 OBP　 SLG
赤星　.3220　.3994　0.3810
鳥谷　.2707　.3390　0.3496　.318

荒木　.2832　.3268　0.3339
井端　.3270　.4063　0.4197　.357

青木　.3496　.3912　0.4305
宮本　.2644　.3155　0.3499　.330

石井　.2595　.3350　0.3394
小池　.2459　.3186　0.4254　.294

清水　.3061　.3477　0.4633
二岡　.2994　.3539　0.4395　.315

緒方　.3059　.3825　0.5082
山崎　.2573　.2768　0.2924　.419

軽く修正。二番の後ろに付けたのは9/18終了時の連打率

今日は工藤が故障したから新人に投げさせたんだよ

本塁打　佐伯１８号（１）（花田）村田２３号（２）（花田）相川８号（１）（花田）内川５号（１）（花田）

花田すげーな

>>773
俺はベイルが出てサヨナラに賭けると思っていたが、俺の親父は佐々岡を
予想して的中させた。本音は阪神が打てるＰだからとかｗ
普通は２番鳥谷から４番金本まで左が３人揃っている状況も考えればベイル
が適任だと思っていたのに･･･しかも９回裏は２番山崎だっただけに勿体無い。

あれだけ広島打線は流れを引き寄せて粘っこい打撃してたのに、
9回表に逆転されたら、裏はあっさりと引き下がったな。
先頭打者がちょっとしょぼかったというか・・・・・・・・・
考えが無かったというか・・・・・・・・、あまりにもあっさり凡打したからな・・・。
うちとしてはラッキーだったが。久保田劇場を考えると。
しかも、久保田は広島が苦手やし。

球団スレでもないのに「うち」とか使いなさんな

藤川対森笠
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Ｓ　Ｂ　０
1 ストレート 153km/h　内角高目 空振り　　1　0　2
2 ストレート 153km/h　外角中央 見逃し　　2　0　2
3 ストレート 　　-　　　　外角中央 ボール　　2　1　2
4 ストレート 153km/h　内角高目 ボール　　2　2　2
5 ストレート 155km/h　外角高目 ボール 　 2　3　2
6 ストレート 153km/h　真中高目 ファール　2　3　2
7 カーブ 　　122km/h　内角高目 ファール　2　3　2
8 フォーク 　141km/h　外角低目 ヒット　　　2　3　2　

藤川本当に疲れてるのか？

>>790
コントロールが良くなかったんじゃない？

>>791
マウンドが合わないってのもあるかもよ？

今年の藤川の使い方で疲れない訳がない。
岡田のあの使い方で阪神ファンは納得みたいだから、
これ以上言う気もないが、酷いよ。

>>790
解説者では「変化球を置きに行ってる」だったよ。

>>790
絶好調というわけじゃないが、そんないうほど今日も悪くなかったと自分は思う。
今日の試合見てた人ならわかってるはずだ、とにかく今日の審判はストライクゾーンが狭かった。
どっちにも公平に狭いからいいっちゃあいいんだが、特に低めのストライクは
ほとんどボール判定にしてた。
こういう審判の時はキャッチャーもそれ相応に配球かえないといかんのに、
矢野はいつものごとくぎりぎりの球が好きだからそんなん投げさせてボールにされてた。

あとはとにかく２ストライクとったら必ず外にはずすのは・・・ワンパターンすぎ。
たまには三球三振とりにいかないと、みんな３球目は見逃しますよ・・・

>>790
4球目と5球目は釣り玉だったけど、ミエミエで見逃された。
ストライクゾーンに入れた6球目はファールされた。
ここで一発を怖がったんじゃないか？ノムケンの大ファールもあったし。

ストレートで押すべきだったと思うけど、制球はよくなかったね。

>790
実際に見てないから判らんけど
それ見るだけだと高めが妙に多いな

>>797
何球か頭くらいの高さに抜けてた
いつもより抜け球が多い感じだね

>>790
最近はファウルで粘られたり、きわどい球を見られたりすることが多いから、
疲れてはいると思う。

巨人の林って岩瀬よりも防御率よかったんだな
ドラフト順位も低いのに巨人で育成成功って珍しいな、このまま潰されずに位って欲しいが

工藤は怪我かな
最多勝狙うのに登板回避してるし

最近藤川が普通に失点してるんだが、日本シリーズ大丈夫か？

http://www.chugoku-np.co.jp/Carp/Cs200509230134.html

ちょっと・・・・・ピーコやアニヤのクオリティーに問題があるような・・・・・・・・

相変わらず中国新聞は手厳しいな

>>801
できるだけ間隔空けるほうがいいとかいう話じゃなかったっけ。

>>802
日シリまでは十分間隔が空くから大丈夫だとは思う。

最Pのカードとはいえまい

林も藤川も来年、木塚、岡本のように崩れる可能性が高いと思う
中継ぎで酷使されたやつは岩瀬に体のケア方法を聞いたほうがいい

大本営としては異色の存在

ヤクはＢクラスが濃厚になってきたな。
本格的に暗黒時代突入かも

今日は抜け球が多かったのも事実だし、ちょっと球児も慎重になりすぎてたな。
ただ、球自体は走っていたよ。シリーズは大丈夫だと思うよ。
これだけ投げてりゃ失点が続く時期もあるって。

森笠に打たれた最後のはフォークが落ちなかったよな。
ありゃ球児にすれば失投の部類だし、森笠もレフトに上手い事打った。

球児の調子のバロメーターは言うまでも無く直球のキレで、
直球がシュート回転して中に入ってくる状態だとダメな球児。

こないだのヤクルト戦の１アウトからがそうだった。
膝が突然カクッとなって投げなおした後から突然おかしくなった。
あの日の球児はかなり疲れがきていたんだと思う。
その後の中日戦はいつもの球児にもどってたが。
（ちなみに谷繁に打たれたＨＲもシュート回転した直球だった。
そうでない直球ではいつもどおり空振りゲットしていた）

あそこは直球で押す場面だったとは思うけれど、
ちょっと抜け球が多かったからフォークを選択したんかもしれんね＞矢野

そうかな？何やかんやでAクラス死守するような気がするけど・・・・・。ヤクルト

>>807
岩瀬は体質でしょ

阪神が、03年よりも進歩した点はこんなとこだな。

�@４〜９月全ての月で勝ち越し
�Aナゴヤドームで勝ち越し
�B長期ロード勝ち越し

この中で一番、本質的に進歩した事をうかがわせる点はどれかな？

ナゴド

どう考えても１かな、個人的には。
総合的なチーム力が相当になけりゃ、全部の月勝ち越しなんて出来ない。

>>813
1

ほとんどレギュラーメンバーが変わってないのが凄いな。
誰かの穴を新戦力や復活したベテランが埋めるってパターンが多いのに。

>>803
実際9回の佐々岡はなんで？と思った。
ビハインドで横山、永川と投入してただけになおさら。
ベイルが正解だよなあ。

最近の佐々岡の調子をしらないからかもしれないけど、、、結果は打てたし。

正直０３年の阪神は後半戦並のチームだったからな。
今年は勢いだけではない普通に強いチームだと思う。

本当に9回はベイル投入だったよな、あそこは。
818のいうとおり、ビハインドで永川横竜を投入したのなら尚更。
左も3人続いていたのに。

あの流れならサヨナラも狙えたのにな、十分。
なんでｶﾌﾟﾌｧﾝがﾋﾟｰｺに不信感を抱いているのか、
ほんの少しだけ理解できたような気がする。

もしもああいう不可解な采配が多いなら、確かにちょっと辛いよな。
俺はよく知らんから、違ってたらｽﾏﾝ

>>803
後攻めの9回でリードしてからって・・・。

ベイルは勝ち越し限定契約でもあんじゃない？

ピーコって左右病かと思っていたけど違うのか？

先発から抑えに回されて、さらに酷使されたらたまらんしな。
セーブが付く条件での登板に限るような契約をしててもおかしくない。

>>819
シーズン単位でのチームの体力が無かったのね。
最近は調子良いけど今年の横浜もなんか似た感じに見える

>>803
うーん、、、なるほど。
一度決めた以上は佐々岡を信頼して送り出す、という事か。
ちょっと違うかもしれんが、井川を何度も何度も中日戦に送り出すみたいなもんか？

まぁ信頼関係っていうのは、「失敗しても責任は俺が取る」みたいな感じで醸成していくものだと思うのだが、
これでゲームを落とし続けているのであればちょっとアレだよなぁ（´・ω・｀）

「流れ」に沿った選手起用をするか、「信頼」に沿った起用をするか。
どっちも一長一短だが、状況で使い分けていくのが一番いいんだがな…

>>767
赤星鳥谷・荒木井端
お互いの１２番対決で、ほぼ相殺できると思う。

シーツ金本今岡・立浪ウッズ福留
４５番は阪神勢が打点が多いが、打率や、３番の違いを考えると両方とも強力。
もろに立浪・シーツの違いが出ている。（立浪がよければ後の二人の打点は阪神に近くなるはず）

檜山スペ矢野・井上森野アレ
打撃成績が矢野＝アレックスでほぼ相殺。
檜山スペンサーと井上森野は打撃を見る限り中日やや優勢。

藤本・谷繁
８番で比較するなら谷繁に分があり。

やっぱり、中日は立浪の不振が大きい。去年なみなら阪神と同等かそれ以上のバランスはあった。
阪神８番藤本は打撃成績としては８番は失格だが、他の選手がいいので、守備優先で使える（ＳＢの鳥越みたいなもん）

>>822
以前ビハインドで出てきたこともあるから完全限定じゃないと思うけど、
何か条件があるのかもしれないね。
そうじゃないとどうにも不可解すぎる。。。

>>813
逆に甲子園で負け越したんだが・・・
大阪２−１
甲子園３−５

去年と言えばリナレスを思い出すね

>>827
しかし立浪とシーツの出塁率にはそれほどの差がないので（立浪.341、シーツ.348）、
4、5番の打点の差は単純に得点圏での成績の差、および金本とウッズの出塁率の
差だと思われ。

赤星＞荒木
鳥谷＜井端
ｼｰﾂ＞立浪
金本≧ｳｯｽﾞ
今岡≒福留
桧山・ｽﾍﾟ≦ｱﾚｯｸｽ
矢野≧井上・森野
藤本・関本＜谷繁

打撃だけなら、あんまり変わらない(弱冠阪神優性か？)

巨人は序盤互角に戦って後半で崩れるパターンから、
序盤で崩れて後半追い上げるパターンに変わった。

どっちにせよガタガタなのはしょうがないけど、
このチームカラーはテレビ的にはきついだろうね。

金本≧ｳｯｽﾞ

イコールはいらんやろ。金本はゲッツはほとんど打たん。
ウッズはゲッツ多くなかったか？

井端＞赤星
鳥谷＝荒木
シーツ＞立浪
金本＞ウッズ
今岡≒福留

>>833
「日テレ的」には、今の方が辛いわな。7時の時点で試合が終わっとるし。ｗ

打線はシーツ金本と立浪ウッズの差だろう
それより投手力の差のほうが大きい

ウッズはなんと言っても欠場したのがマイナス。

立浪が明らかに衰えたのが…

打者としてみた場合は盗塁がある分
井端より赤星のほうが嫌だ

野球は投手力だよ

金本は状況に応じて
１番打者にも２番打者にもなれる。
これがウッズとの大きな差。

赤星(中)
井端(遊)
福留(右)
金本(左)
今岡(三)
ｳｯｽﾞ(一)
矢野(捕)
荒木(二)

……はっ、いつものクセで

>>840
味噌オタは無理して味噌星を立てなくてもいいんだよｗ

>>840
得点圏では井端、それ以外では赤星って感じだな。

金本(左)
井端(遊)
福留(右)
今岡(三)
ｳｯｽﾞ(一)
矢野(捕)
中村豊（中）
荒木(二)

>>843
荒木はイラン。
シーツ(二)でいいだろ。

>>845
身長では味噌星、それ以外では井端という感じだな

身長の低さ（笑）

シーツは広島ではショート、阪神ではファーストだからセカンドとして入れるのは無理やりな気もする。
実際に守れそうとは言えペナントで守ってないからな。

立浪って阪神戦だけ打ってる気がする。

>>851
阪神＆広島だな。

>>833
そのパターンなら先発補強すれば来季は面白いね。
シコ＆久保＆林というJFKに次ぐ安定性ある系統パターンあるし。

>>853
でもやっぱ久保は先発向き…と言われ続ける
暴投癖と7種の変化球がリリーフだと遅い球種使いにくいだろうしね

>>854
いや、久保は先発しても勝ち星負け星同数ぐらいの投手だから。
中継ぎでなら結構抑えてるよ。

シコ＆久保＆林のパターンにしてからほとんど後半の逆転負けが無くなってるよ。
それどころか無敗のリレーだった阪神のJFKに2日連続でサヨナラ勝ちくらわせたのは今季は巨人だけでしょ？
やはりあの三人のリレーが確立できたのが数少ない今季の巨人の収穫。

>>850
メジャーじゃショートの次に守備機会多かった筈だけどな＞セカンド

>>855
でもその３人の中で一番信頼感が無い
替わりがいるならさっさと替えてローテ１枚増えた方が結局プラスだと思うが

結局替わりがいないからって毎年適当に使い回されてるのが実状

>>855
JFKといってもK*2だからな…春先の悪かった時は全く打てなかったに近かったし謎だ

先発でもリリーフでもあくまでそれなりに投げるのは貴重だが入団して3年ずっと便利屋だしなあ
とりあえず先発が足りないので桑田を2軍隔離できる程度の人員が先発に必要なはず
とはいえ誰セットアッパーをする？と言われても候補が全くいなくて困るわけだが

何か定期的にシーツセカンドって人現れるね
岡田の構想としてニ遊間は長く固定できるように日本人ってのがあるし、
緊急時以外はないって言ってるんだから言うだけ無駄だと思う。
あり得ない話をするのは戦力分析にはならないし・・・

って妄想ネタの話だったか・・・ｽﾏｿ

今の巨人には速い球を投げる奴が不足しているって事に尽きるのかなあ。
よしんば速い球を投げる奴がいても制球がまるでダメだったりで。

>>858
勝ちパターンをシコ＆林の2枚にして、勝ってる試合だけ徹底的に拾う、そうじゃない
試合はあきらめるという戦い方もある。去年のヤクルトだな。

それだと優勝を狙うにはきついだろうな
育成年だろうがなんだろうが巨人は優勝を狙いに行かされるだろうし

>>857
そんなこと言い出したらJFKでも久保田が劇場王だしｗ

佐々岡は結果的に打たれたが、８月以降失点したのは１回だけ。
全部で２０回近く登板してる筈だからまあ出すのもピーコなら仕方が無い。
佐々岡に勝ち星をつけてやりたかったんだろう。
もう最下位決まってるからいいが、カープの采配はずっとこんな感じだよ。
年間仰木とピーコでは勝ち星２０は違ってくるよ。
勿論采配だけでなく編成その他含めてだけどね。

古田監督で、ヤクルトは強くなるんかな

>>864
劇場王って印象が先行し過ぎなだけだな･･･
被打率とか見てみたら小林雅の足元にも及ばん

比べる相手が悪いｗ

あれこそ本物の劇場王だろ。
ベイルも久保田も四死球は少ないと思うし。

>>866
古田が監督なら石井一が帰ってくるかもしれないようだな。
もし本当に復帰したら
石井一・藤井・石川

と左の先発がかなり強力になるね。

試合数 防御率 勝利 敗
川上
2004 27 3.32 17 7
2005 24 3.56 11 7
山本昌
2004 27 3.15 13 6
2005 22 4.88 *7 8
ドミンゴ（2004）マルティネス(2005)
2004 23 3.76 10 5
2005 17 3.43 *7 4

ドミンゴは早々に離脱したけどマルティネスがよく穴を埋めている。
川上も良くやっているほうだと思うけど何より痛いのは山本昌の不調が痛すぎ。

久保田なんか考えられないほどいいストッパーだよ。久保田をけなす奴って、
古溝、成本、ミラー、リベラなんかをありがたがってたチームのファンとは思えない。


ところで今日フジテレビが予定してた中日対巨人戦が、急遽さしかえられて
ＩＱサプリの総集編になるらしい。
今週初めに急に決まったそうだ。もうプロ野球末期的だよぉ〜。

>>872
ミラーを有り難がってたチームなぞ無い

>>872
昨日の中巨戦も海上保安庁24時に替わってたよ
(東海地区だけは野球だったみたいだが)
これも週刊のﾃﾚﾋﾞ誌では全国的に野球の予定だったから
急遽差し替えられたんだろうね

＞今週初めに急に決まったそうだ。もうプロ野球末期的だよぉ〜。

「巨人戦」末期的な

神宮って週末でもデーゲーム少ないけど何か理由あるのかな？

つーか野球ファンですらこの時期に巨人中日戦なんてみたいと思わない。
一体何を楽しみに見りゃいいのか。

>>876
大学野球だろ

>>877
炎上

藤川　1.33
ジェフ　2.09
久保田　2.02
江草　2.04
橋本　2.37
桟原　3.78
もうちょっと頑張ればJFK+江草の4人1点台も見えてるけど残り試合少ないからムリかな。
これに吉野三東金澤が復活してきたら来年の編成どうすんだろ。

三東は主砲属性持ってるし制球甘いし先発枠を争うんじゃないか？
金沢はＳＨＥと競争だろう。
吉野は・・・

>>880
改めて見るとすごすぎ。比較するのは可哀想だが↓

岩瀬　1.90
岡本 3.12
平井 3.96
鈴木 3.99
山井　4.47
落合　4.72

阪神で戦力になるのは岩瀬くらいだが、それでも５２回で４６本もヒット打たれてる。
ランナーのいないとき限定だな。
ちなみに藤川は８７回で５４本。

優勝した後投手力下がるとかいうけど
阪神は心配してない

チーム防御率はここ最近ずっと悪くて２位だし。
チーム奪三振数なんかずっと歴代ＢＥＳＴ５に入ってる
それにみんな若い

岡本、思ったより悪いな。
山井は中継ぎオンリーの成績はないの？
前見た金剛ってルーキーはどうなのだろう!?
あの落ちる変化球フォークか？良いヤツ持ってると思った。

今年ほどの投手力は期待できないけど、一気に落ちることはなさそうだな。
層が厚いから、調子を落とす人がいてもある程度カバーできるだろ。
来年もトップクラスの投手力を維持できることは間違いない。

と、去年の今ごろ言ってた中日がここまで落ちてるのを見るとやっぱり不安だけどね

>>884
山井は中継ぎだけだと防御率１点台で藤川並、というのが中日ファンの評価らしい。
まあ防御率だけみれば有終ではあるんだろうけど。
金剛ってのは９回投げて自責８か。まあこのスレで話題にする選手では
ないだろうな。

>>886
中日は投手にロートルが多かったし、意外なほど層が薄いってのはシーズン前から
いわれてた。今年の阪神と比較できるような投手陣ではなかったと思う。

>>886
優勝疲れは思ったより酷いぞ〜。
来年の言い訳が今から楽しみです。

中日もかなり投手陣酷使してるから来年も駄目だろ
阪神のピッチャーは若いから何とかなる

阪神のピッチャーも正直落ちると思うが、山井・鈴木・岡本は来年も疲れてるような状態じゃないか？
勝ってても負けてても投げてた気がするぞ

>>888
優勝疲れを経験してるのは自分達だけだと思ってるんじゃないっての。

>>889
若いからとかはあまり関係ないと思う。
先発陣はあまり落ち込まないと思うし、
駒の数は足りるはずだが、
生命線であるリリーフ陣には今年の疲れは顕著に現れるはず。

>>888
去年優勝した翌年だけど防御率自体はリーグ2位だったよ阪神。

昨年の中日って先発が３本柱だけだったんじゃないか？って感じだったからな。

優勝疲れを認めない
優勝疲れを無視するのは
アンチ落合、アンチ岡田だけだよ

阪神にとって見れば
来年も今年と同じ戦い方(6−7回以降は強力中継ぎ人で勝つ)
が出来なくなった場合、岡田がどんな方法をもって組み立てなおしていくかが重要なんじゃない？

仮に1枚欠けたとき今年は配置転換がなかったからその転換が巧くいくかは未知数

上手く行かなかったら負けるだけだろ。
どうせ３位以下は想定してる人も多いはず。

>>894
実際チーム防御率は３．８６と全然大したことなかった。
ラビット全盛とはいえ、これで１２球団１位だったんだから去年はレベルが低かったな。
今年の阪神やロッテを見て、真の投手王国とはこういうものだなーと思わされた。

>>898
今年の横浜より下か

>>864
久保田が劇場王なら
12球団で劇場王じゃないのは燕・石井、竜・岩瀬、牛・大久保だけになる

踏んだか。
次スレ立ててくる

ホスト規制。
>>910でお願い

>>900
岩瀬の防御率も久保田とそんなに変わらんしな

石井も岩瀬もそう騒ぐほどすごくない。
久保田がこの二人に比べて遜色あるとは思わんな。

久保田は４月に打ち込まれただけだしな
それ以降は普通に神レベルだろ

石井と岩瀬は悪くても顔で抑えてるけど
久保田、林は調子が悪そうだといきなりなめられてるような
コントロールの問題もあるしね

>>903
防御率は見ずに、劇場についてだからWHIPで比較したのよ。
石井が0.902、大久保が0.936、岩瀬が1.038。
久保田がそれに次いで1.057。
あとはセの抑えが1.100〜1.200で
パの抑えがコバマサ一人が1.200台で残りは1.300以上

岩瀬・石井と久保田・林あたりの違いは、その成績の継続年数だろ
今年だけで見れば大した違いはないけど、久保田・林が来年以降も今年の絶対的な数字を維持できるかは判らん

来年の阪神はなんだかんだで一応エースの井川とベテランの下柳しだいになりそうな気がする
安藤、杉山は経験を糧に飛躍するか、逆に打者が慣れて落ち込むかはわからない。
福原は今年より調子がいいと勝ち星は増えるし、調子が悪ければ2軍落ちして今年ほど負け数は増えない。
中継ぎ・抑えも今年ほどではないにせよそれなりにやってくれる数がいる。
問題はこの二人。

勝利 負 防御率
下柳
2001 *9 *8 5.06
2002 *2 *7 5.75
2003 10 *5 3.73
2004 *7 *5 5.12
2005 13 *3 3.25
川上ほどではないけど21世紀になってからは隔年癖。

勝利 負 防御率
井川
2001 *9 13 2.67
2002 14 *9 2.49
2003 20 *5 2.80
2004 14 11 3.73
2005 12 *8 3.70
確実に成績が下降してきている。下手すれば来年は4点台になる可能性アリ

来年の阪神投手陣

(先発)
　井川・福原・下柳・安藤・杉山・能見
(中継)
　藤川・江草・橋本・ウィリアムス
　三東・筒井・藤原・桟原・久保田
　新外国人・新外国人

JFKが少々衰えても
信じられないくらいの充実。

打撃陣も二軍
　本塁打王の喜田
　首位打者・最多安打・盗塁王の赤松
　打撃校好調の飛ばし屋の林

こりゃ黄金時代だな。

うわあ、去年の中日ファンと同じにおいがするぞ（　＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ
道頓堀のヘドロ臭ぇ！！！

今年投げてない三東
上でチャンスを貰えなかった筒井
喜田も赤松も林もチャンスも貰えなかった

この辺の実績の無い若手を分析スレで戦力に入れるのは止めましょう
期待してる選手なら構わないけど

筒井は先発向きだと思う。
それに中村泰もチキンハートさえ直せれば使えると思う。

ただ、黄金時代かといわれたら？？？だな。
先発があと２枚、太陽が一人としてもう一人くらいはほしいし、喜田も林も守備が上手くならない事には一軍では使えない。
赤松は順調に育てば将来的に赤星の後釜に座るんだろうね。

鬼が笑う話はやめて今日の先発でも予想しれ

いつもの人・阪神版か。
どうでも良いから次スレ立ててくれ

>>909
下柳がｻｲﾔ人に見える。

中村泰のチキンは結局のところ球種の少なさからきてると思う。

おいおい
ブラウンのようなローテの谷間の先発ガイジンまたとるだろ〜
先発に忘れないでくれぃ

立てた

05セ・リーグ限定今期の各球団戦力分析スレPart132
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1127528574/

埋め

うめうめ

梅梅梅

こういう流れを見ると、ああー今年のシーズンももうすぐ終わって
春先まで平和な野球板になっちゃうんだなぁ…とシミジミしてくる

>>909
井川
　　 ERA　 AVG　OBP　HR/9
01　2.672　.249　 .333　 0.52
02　2.490　.219　 .277　 0.64
03　2.796　.242　 .298　 0.66
04　3.729　.248　 .302　 1.30
05　3.705　.295　 .354　 1.12

相当やばいね

>>395、>>398
亀レスだが、それって何てエロゲ？

>>911
ヒント：age

春先になって暖かくなれば
ニョキニョキと味噌が生えてくるよ
うんざりすくるらい

井川が糞で、福原は最多敗で、鳥谷の打撃はウンコ、今岡シーズン通して低打率、
６番バッター不在、下位にぽｐ藤本。

これで貯金２８で　２位に７、５差　マジック５。
そうめちゃくちゃ鬼強いと思えないよな普通。

改善点がありすぎる。
来年の中継ぎはおそらく阪神は、連立という新形式でＪＦＫとＳＨＥを分けるだろうから
中継ぎ以降の投手陣に心配はないが・・・。

少なくとも今年の阪神は、全然ＭＡＸではないな。　伸びしろだらけだむしろ。
６番ライト濱中が　.285　35ＨＲとなれば最強。

>>876
東京六大学野球リーグを神宮球場で行う関係で、昼間に神宮球場が使えないから。
神宮球場でデーゲームをやれるのは、大学野球が行われない夏場だけ。

すぐ下で答えが出てるのになぜわざわざ亀レス…

>>928
味噌理論で阪神を分析すると、そんなドリームチームに変身するのかあ。
そりゃあ今年も逆転優勝するのが当たり前って論調になって当たり前だなｗ

立浪は２年連続で阪神戦全試合安打を放っている

41 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2000/09/10(日) 14:32
みんな３年後の今岡を待とう

42 名前：ark 投稿日：2000/09/10(日) 14:35
今岡ねえ・・・
なんで，とんでもねーくそボールは打てるのに
真中の球だと6-4-3 とかポップフライとかになるのかねえ．
真中の球を確実にヒットにできるようになれば
簡単に1軍のレギュラーになれるような気がするんだけど．

43 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2000/09/10(日) 14:36
>>41
球界にいないとみた。

44 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2000/09/10(日) 14:39
>>43
球界はともはく阪神にはいないだろうな。

>>931
味噌理論ワロスｗ
いかなる状況でも中日優勝が揺るがない魔法の理論だなｗ

「福留はボンズ並み
　久本山北一点台
　竜の新人Pは揃って活躍
　山井のｽﾗｲﾀﾞｰはK・RODクラス」

↑こいつのせいで十把一絡げにされる中日ファンは可哀想だ

>>935
いや、突出したすごいのが１人いるってだけで基本的に中日ファンは
そんなのばっかりだよ。
キチガイ中日ファンはまるで阪神投手陣のように層が厚いからな。
おかしいのが次々出てくる。

>>910みたいなのと同一視される阪神ファンもな（つーか藤原って誰だ

>>937
いや、あれは味噌理論に基づいてるだけだから。
書いたのも味噌なんじゃないの？

>>910は釣りか荒らしだろ。
二軍で好調な選手なんてちょっと調べればよそのファンでもわかる。
いつもの人をモデルに痛い阪神ファンを装って…ってことだろ。

藤原は野手だよ。本物の阪神ファンが間違うわけ無い。
ということは・・・。わかるよな？

>>937
今年採る新人だろ。
藤川は潰れるのか。めでたいめでたい。

>>940
つまり、>>941みたいな人が>>910を書いたってことですね？ｗ

>>910の正体はほぼ結論が出たようだな。
誰が見ても不自然ってわかるもんな。
いろいろ手の込んだ阪神叩きをしてくれるもんだな、あそこは。

911 名前：代打名無し＠実況は実況板で 投稿日：2005/09/24(土) 11:02:33 ID:JMmKhdTq0
うわあ、去年の中日ファンと同じにおいがするぞ（　＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ
道頓堀のヘドロ臭ぇ！！！

941 名前：代打名無し＠実況は実況板で 投稿日：2005/09/24(土) 13:07:33 ID:JMmKhdTq0
>>937
今年採る新人だろ。
藤川は潰れるのか。めでたいめでたい。

今年阪神が採ること決定してるのは岩田だろ？

>>939
いつもの人はもっと面白いよｗ

単に藤田と藤原を間違えたんじゃね

おい、味噌ヲタ







阪神勝利ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

おい、味噌ヲタ







阪神優勝ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ味噌星脂肪ｗｗｗｗｗｗ

阪神勝ちますた
M4

広島は守備が悪いねえ

阪神が甲子園で優勝を決めるために
中日は今日負けるべきか、勝つべきか
教えてください

負けるべきだろう

今日含め

阪神　○対広　　中日　●対巨　　んでマジック３
阪神　○対広　　中日　○対巨　　んでマジック２

中日　●対横　　んでマジック１

阪神　○対巨　　これすなわち完璧！

とりあえずＭが減っとくに越したことは無い。わざと負けることは出来ても
逆は出来ないし

今日負けるとＭ３
明日は平均的にＭ１減ると仮定するとＭ２
火曜は中日戦のみなので、ここでＭ１だと棚ボタ優勝の可能性ありのためＭ２でここが理想
水曜木曜でＭ１〜２減らすと甲子園優勝

八百長モードの巨人に負けるってありえないよ。

中日は2軍の戦力が充実しているから逆転できる
って話はどうなったの？

>>845
味噌井端のほうが得点圏、打率、出塁率も味噌星より勝ってるよｗ
味噌星が勝ってるのは阪神というチームにいることだな