【シーズンオフ】楽天の為にトレードを考えよう２

１ 中 飯田 
２ 二 大島 
３ 右 礒部 
４ DH 山崎 
５ 一 吉岡 
６ 三 片岡 
７ 左 桧山 
８ 捕 中村 
９ 遊 酒井 

先発・紀藤
中継・谷中
抑え・河本

余裕で２ゲッツ(･∀･)

お、新スレ乙
それにしても紀藤はないよな

カラスコ←→ラッキーちゃん＋1200万
楽天ｻﾝお願いします。

気筒

カラスコ
↓↑
和田（西歩）
嶋（ピロシマ）
小坂（路ッ手）＋金
ここは投手陣が安心して投げられる攻撃陣を、
ご当地ゆかりの選手で充実すれば、
カラスコの抜けた穴はうめられるかも・・ｗ

カラスコってなに？東京から福岡までの日本国では知られていませんが

>>7
ヘタな選手より客を呼べる男。
もしかして楽天でいち・・・。

１　左　関川
２　二　久慈
３　右　礒部
４　DH 山崎
５　三　片岡
６　一　吉岡
７　中　町田
８　捕　中村
９　遊　酒井

これでおｋ！オール３０オーバー

新庄もくれば最高だなー
公は森本いるんだから、新庄くれよー

関川、久慈、新庄が見たいんだよー

以前の話をしてなんだけど、
幻の10億補強って、
良く考えると移籍金や年俸から、
まともな選手、5人獲れないんだね。

立浪（竜）⇔牛タン100�`でどうだ？

>>12
　_n   
　（　l　　　　_、_   
　 ＼ ＼　（ <_,`　） 　おｋ！  
　　　ヽ___￣￣　 ）   
　　　　　/ 　 　/   

>>1
乙です。

現状のおさらい。

捕手　藤井
一塁　吉岡　
二塁　高須　
三塁　山下
遊撃　沖原
左翼　益田
中堅　佐竹
右翼　礒部
指名　山崎　

捕手控え　中村
内野控え　斉藤　酒井
外野控え　関川　鷹野　竜太郎　飯田

期待の若手
捕手　新里
内野　坂
外野　平石

投手

先発　岩隈　有銘　一場　朝井　山村　ラス　金田
中継　吉田　小山　玉木　渡邊　戸叶　愛敬
抑え　福盛

内野の層の薄さってヤバすぎじゃね？
佐竹が一応内野も守れるけど、それでもねぇ。
内野陣にケガ人が出ると、途端にまともな守備が期待できないのは問題では？

外野もまともな守備陣というと、人がいないが。

とりあえず、中堅手と三塁が穴だな。
ここを埋めるのが必須。
三塁は外人で埋められるけど中堅はなぁ。アレックス（竜）みたいな選手を
獲ってこられればいいんだが。

>>16
中堅手やれそうな外野手で立川◎
志田△
森笠△
高橋和○
と言った感じで獲れそう
公の上田も狙えるだろう。

攻守がそれなりにバランスがとれていて即戦力的に
狙えそうな外野手なら
川中（巨）大西（中）真中（ヤ）あたりの名が浮かぶな
結局は交換相手次第なんだけどね。

>>16
佐竹が去年の種田の役割を果たせればおもしろいのだが･･･。

セカンドがけが→とりあえず佐竹
センターがけが→とりあえず佐竹
サードが穴→とりあえず佐竹

みたいになればなあ･･･。

>>19
現状がまさしくソレなんだが。

高須がケガした→とりあえず佐竹
飯田がケガした→とりあえず佐竹
守備固めでトレーシーを換えたい→とりあえず佐竹

こんな感じだし。
高須の代役→斉藤or酒井　
飯田の代役→関川　
3塁守備固め→斉藤or酒井
でもあるが。とりあえず佐竹を突っ込んでおくのが基本だったし。

高速多重ペナオフシーズン！！
http://tomo1818.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/ore/ore.cgi

多重は3人までOK
試合の待ち時間無し
脱力軍団を作るもよし
絶倫軍団を作るもよし
無法の荒野と化した、乱世多重ペナを制するのは君だ

>>20
とりあえず佐竹みたいな扱いを受けてる選手探せばいいよな。

とりあえず佐竹的な扱いが可能な選手
斉藤宣（巨）外･一･三
川中（巨）外･三･二
十川考（巨）外･三･二
上坂（虎）外･二･三
万永（湾）投･捕以外どこでも
種田（湾）外･二･三
木村拓（鯉）投･捕以外どこでも
福井（鯉）外･二
ぐらいか？後知らない。
上坂（虎）、巨人3人は獲れそうかな？

内野余ってるチームなんかないしなぁ。
阪神SBでくすぶってる若手がいたら引っ張ってくるべきだね。
ヤクルトは世代交代が近いから競争させる必要があって簡単に出せないし、中日は若手にいい野手そのものがいないし。

阪神はむしろ内野は足りてない。

SBだと吉本、笹川、瑞季あたりが限界か・・・
あまり期待はしないでくれ

内野が一番余ってるのが当のオリックスなんだって
平野と阿部固定で控えに後藤、塩崎、（塩谷）・・・
でノリが加入するかもしれないわけで

他球団はホントに内野でだぶついてる人っていないよね
シーレで塩漬け状態の福本あたりが獲れると面白いけど

SBの救済トレードに期待している人はほとんどいないんじゃないかな。

結構どーでもいい人しかくれないだろうし。

松とか竹岡とか貰っても楽天としてはあんまりウレシクないだろうし。

無償で出せて中堅以上で、現状メンバーより成績が残せそうな人はあん
まりいない。
出すとしたら交換だろうけど楽天にはその交換メンバーすらいない状況
だしね。

正直トレードでこれ以上強くなるのは難しい。
中堅の補強を立川辺りで済ませて、外人待ちが基本じゃないのかな。

>>24
阪神でくすぶってる若手の内野っていうと。

いいのいますよ。それも守備の要ショート。前田っていうのが。

冗談ぬきで使わないなら返してあげればいいと思う。

おい、オリックス！
後藤くれ

つ澤井

即戦力が欲しいんだよね？それか23以下くらいの期待の若手。
葛城でよかったら今すぐにでも渡せるんだけどなー

>>32
前川・牧野・立川は楽天逝きが決まってます。
葛城は厳しいよ。

>>31
澤井艦長はちょっと･･･････

サードもできるし、一塁もできるけど･･････

浦和の艦長から山形の艦長になるのが目に浮かぶ。

>>33
その3人はそれなりに使えそうだな。うまくいけばレギュラーも狙えるかも。
秀太も使う？引退する時はスカウトにするから返してね。

>>35
内野が足りないから秀太は厳しいだろう。
斉藤辺りと交換出来そうな奴なら出せるんじゃない？

選手兼監督か、ファンは古田に何を望む？
ttp://sports.livedoor.com/question/list?id=34

斉藤は対左には3割8分打ってるし
代打成功率も楽天で1位なので秀太と替えるのは勿体ﾅｽ

>>38
秀太で斉藤を獲るなんて滅相もない。
斉藤は阪神でも活躍してくれた選手だからそれなりの出すよ。
釣り合うのは誰だろう？

吉野あたりかなー。太陽はちときついかな

理由は言わない（でも分かると思う）が日ハムの阿久根は１００％獲得可能だと思う

>>28
竹岡だとうれしくないのか・・・
防御率2.31だけど・・・
嬉しくないんだ・・・先発も中継ぎもできるんだけどなぁ・・・
ふうん

>>42
たかがひとつの書き込みをファンの総意みたいに取るなよ

まあ他球団ファンは竹岡のイメージなんて沸かないだろうな
鷹ではいい敗戦処理だったんだが

>>43
別にファンの総意と決め付けてるようには見えないが

メジャーみたいにドラフトの指名権と引き換えということならば，楽天とのトレードに
応じる球団はあると思われる。

ドラフト指名権かなるほどね
メジャーのドラフトは知らんが使えそうだ

補強点に見合う選手なら多少の出血覚悟していいよな？

楽天ならば・・・

吉野、金沢を無償で提供しようじゃないか

まぁ楽天の首脳はもう国内のトレードは諦めてるらしいから
外国人とドラフトだけでしょ。

おい！金沢はダメだ。牧野だったらいいよ。うまくすればセットアッパーまでできるぞ。

巨人だが清原をもらってくれ

>>52
ん〜〜、投手くれ。

>>53
巨人から選手取るとしたら外野手の方がいいんじゃないかな？
高橋、清水、鈴木、矢野、堀田、斉藤、三浦etc
選手提供だと難しいかも知れないけど、来期の巨人の構想次第で1人ぐらい何とかなりそうな？

>>54
その中からだと鈴木が欲しいかな

鈴木取れるかな？三浦か堀田くらいしか無理そう。

吉野も牧野も間違いなく一軍だわな
どんな悪くとも谷中よりいいだろ

三浦、投手転向で無問題

いままで投手野手間で再転向したやつっているの？

>>59
遠山

オリックスにいた嘉瀬←字覚えてない

元阪神、遠山。ロッテ？にいたときは、野手転向してた。
使い物になったかはともかく。

阪神のスペルマーって残留？
もし解雇だったら獲得を検討してもいいと思うけど

スペはいらんだろ。
あれで結構高いらしいし

有銘⇔石原＋東出（玉木あげてんだから、ほんとは１人でもいいけど救済で）
貴重な左出すのはきついだろうけど、貴重な捕手と経験豊富な若手内野手。

岩隈⇔石原・幹英・澤崎・東出（２ポジションのレギュラーとストッパーと先発）
他、候補としては、福地・松本奉・浅井・森笠・仁部・林

>>65
バカ？ただでさえ投手がいない楽天のローテ二人も出すかよ。
よって却下。

釣りだろｗ
石原なんか使うなら藤井でいいよ

保守

井上純は要るかね？
宮城出身だし、もし要るならどうぞ。

西武の貝塚が欲しいなあ
貝塚は守備が壊滅的に酷くてＤＨでしか使えないから今年は代打での出場ばかりだけど
楽天ならＤＨの枠はあけられると思うんだ（神崎さんが来期もがんばれるとは思えないし）

今日のｽﾎﾟﾆﾁに､｢ﾔｸﾙﾄが古田に監督要請｡古田は条件を提示し､
ｸﾘｱできない場合&現役専任にこだわる場合は他球団へFA移籍｡楽天かSBが有力｡｣
SBだと'やっぱり金か'って言われるけど､楽天なら去年の騒動で愛着あるし'球界全体の為'って大義名分も立つ｡
休みがちな清原に､億単位で年俸を払うのはﾑｶﾂｸけど､古田なら許せる｡
出てない時でも若手(特に捕手)を育ててくれそうだし､投手陣にも好影響をもたらしてくれそう｡
楽天で好きなだけ現役生活を満喫して､引退後はGM監督として､楽天黄金時代を築き上げてほしい｡
福盛夫人と古田夫人の関係はどうだろ?

>>71
古田がきてくれたら最高だな。即スタメンだし藤井をいいキャッチャーに育ててくれそう。てかSBだったら城島はメジャー行っちゃうのかな？

>>70
確かに狙い目としては面白い選手だね。
ただ仮にも昨年の得点圏首位打者だし条件がどうなるか。

>>12
牛タンは今は貴重だぞ

>>71
ありえないから安心汁。
現役続行するならヤクルトの監督に大矢氏就任が有力。
チームの顔であり永久欠番も噂される古田が出るわけ無い。

>>72
そだな。
個人的には古田には藤井よりも新里を鍛えて欲しいが。

>>75
それはそうだが。
少しは夢見ようぜ。 (ノД`)
多分、実際の補強案が出たら落胆しまくりな気がするから。

つキャプラー

つミセリ

このスレで言える事






楽天はごみ箱ではありません。

1000: 2005/09/20 21:33:50 viSd/eW20 [sage]
1000なら逆転一位!ﾘｰｸﾞ優勝!日本一!

来期スタメン
１ 中 関川
２ 遊 沖原
３ 右 磯部
４ DH 山崎
５ 一 清原
６ 左 佐竹
７ 二 藤本
８ 捕 藤井
９ 三 酒井

また最下位ですね

藤本使うなら高須使うって

ロッテ優勝！

西武･高木浩之がFA移籍なら手を挙げて欲しい
契約金一億、二年一億五千万＋出来高ぐらいでいければの話だが

>>81
高須と吉岡をスタメンからあっさり外してるしな。
下位で良い結果を残してる関川をあえてトップにもって来てるし。
>>80は楽天のチーム事情を意外に良く知ってる釣り師だな。
このオーダーどおりなら来期は１２０敗ってところか。

高須と清原を併用して常時スタメンとなると雰囲気は最悪だろうな。

楽ファンとして欲しい選手ピッチャー、キャッチャー、サード、レフト、センター

あの〜助っ人は？
予定だと投手2人野手2人獲るとか
ローズは駄目かな？オバンドーとか、

そういうわけで
投・太陽
捕・野口
三・小久保
中・柴原
左・低年俸のローズ

くれ、頼むからくれ

>>85
高須と清原の併用って、清原に二塁やらせるのか？
それは最悪だ。

藤本の獲得をしたなら、フツーにレギュラースタメンだと思うが。
沖原をサードにコンバートして、高須-藤本の二遊間。
沖原は一応サードの経験があるハズだから、問題も少ないだろうし。

金銭トレードでマリーンズの小坂と巨人の鈴木尚と矢野を

藤本が楽天にくる可能性って
井川が楽天にくるより有り得ないんじゃないの？

小坂の金銭トレード･･･

幕張で暴動が起きそうだな。

>>91
自分もそう思う。

虎ファンの中では、藤本不要論というか、トレード要員論が出てるがな。
しかも無償とか言うし。アフォかとバカかと思う。

清原、ローズは高年俸低成績で性格悪いのでいらない。
来期はレフトとサードで外人を取るはず。吉岡、山崎は外せないだろうし。

>>89
藤本使うならショートで酒井使う。藤本は下手糞。

>>89
そうじゃなくて、
確か交流戦で高須は清原になんかの報復で足の裏見せた殺人スライディング喰らって
長期離脱モノの怪我させられたから
この２人がスタメンで同時起用だと空気悪いだろうねってことよ。

アンチ藤本がいるな。（w

>>95
マジレスすると、藤本は守備自体は上手い。でもやらかすだけ。
ま、沖原と一緒やね。
捕球や送球に安定感は無いけど、守備自体は上手い。
総合すると上手い部類。
しかも酒井よりは打てる。
なんでわざわざ遊撃に守備要員の酒井を使わないといけないんだよ。

左打ちの内野手は欲しいけど
藤本は現実的じゃないな。阪神も二軍の内野とか意外と薄いし。
まぁそもそもトレード自体現実的じゃないんだろうけど

楽天相手じゃ見返りの選手がもらえないからな。
金銭あるいは無償って言っても、(ﾟＡﾟ)イラネ、ばっかりだ。

正直トレードで戦力望むのって辛いでしょ。
救済トレードならいざ知らず、ﾄﾞｺの球団も力ある選手をロハでなんか出さないでしょ。
そもそも楽天には戦力限られてるし、FAか外人補強で戦力確保するしかない。

外人枠も外れてるローズ（兎）を獲得すべし！
あと元FDHのバルデスや檻や阪神で活躍したジョージ・アリアスとかもね。
国内から戦力狙うなら巨人を解雇される江藤あたりぐらいか。

間違っても清原なんか獲らないように。

>>100
まあ、前からバルデス、アリアス、ローズは名前挙がってたな。
日本野球慣れしてる奴はとりたいよ。

カープから長谷川をやります

長谷川は限界が来てるようにも見えるが・・。

広島のコーチがうんこなだけだと思う。菊地原はすごいなあ・・・・。

永川とかも前よりは劣化してるな

>>97
ミスをする奴を上手いって言わない。藤本は下手。これは事実。
それに２割５分０本塁打の藤本なんかより酒井のほうがよっぽど打てる。

カープの選手は鍛えてあるから誰が来ても活躍してくれそー
玉木のイメージが強くてさ

>>106
年令考えれば酒井使える期間は長くはないよ。
まあ、藤本はセカンドに移ってからまるでダメになっちまったからしょうがない。
獲れる奴は獲ってもいいんじゃね？

>>107
リーグ最下位のチームから
これ以上出す余裕は無いんですが。

玉木は返さないからね！

広島は内野手が欲しいらしく、しかもベテランでもいいそうだ。

大島（毛）⇔小林幹（鯉）

でどうだ？
大島は檻のコーチ要請を断って、現役に固執して楽天に来たんだから、
広島に行って現役を続けてもらおう。

楽天としては痛くないだろ。
広島にとって、小林幹放出が痛いかどーかは知らないが。

あっちのスレでも書いたけどさ。大島の今期推定年俸は5000万だぞ、
広島がそれに近い金額を控え選手に払う余裕はあるのか？

あと、大島はオリコーチ就任を蹴って楽天へ移籍した時点で入閥したも同然。
成績のわりに全く登録抹消されないし、すでに半ばコーチ状態なのだろう。

>>112
なるほど。
大島をトレード要員にはしにくいのか･･････
楽天も内野は薄い状態だしなぁ。

山下（毛）⇔小林幹（鯉）

じゃ成立しないだろうし･･････
思い切って酒井出して廣瀬辺りを獲れればイイんだけど、それは虫が良すぎだろうし。
小林幹相手に酒井を出したくは無い。釣りあい自体は取れてる気はするけどね。
斉藤＆山下がも少しピシッとしてくれれば酒井放出も可能なんだけど。

むしろ斉藤⇔小林とかが現実的に起こりうるトレードかもしれないけどね
需給が一致してる。書いてて何だが俺自身は反対だが。

広島も救済トレードしてやれよ。

新井は無理だとしても栗原ぐらいは金銭or山下ぐらいで手をうってやれよ。

小林って今もいい投手なの？
カープも楽天ほどではないけど投手悪いのに
1軍で登板少ないのが不安なんだが。

>>115
カープからは玉木を貰ってるよ

鷲を応援するようになってから、なんか鯉に親近感が沸くようになった
なんででしょう
赤いから？弱くて貧乏だから？
玉木が活躍したから？よく解らないけど

（楽天）金銭⇔（ロッテ）平下
（楽天）投手⇔（日ハム）石本

調べてみて驚いたが二軍で防御率0.36だそうです。(19日現在)
ttp://bis.npb.or.jp/2005/stats/idp2_c.html

カープである程度投げている選手の中では勿論ダントツ。
球速は130キロ台だそうですが戻りつつあるらしい。
何故干されているのかわからない位いい成績だ。
リハビリ中なのかも知れませんが。

>>114
そーなんだよね。それは需給が一致してるし、釣りあいも取れてるトレード
なんだけど、実際に1軍で通用するかわからない小林幹に1軍で内野控え
としてガンバッテいて、尚且つ代打成功率がチーム1高い斉藤を出すのは
躊躇われるんだよね。

阪神に前田を持っていかれたのが何気に痛いと思う今日この頃。
沖原⇔前田は楽天にとってプラスな救済トレードであったのは確かなんだが。

>>117
玉木無償トレードだと思う。
自分のチームの投手陣崩壊させてまで主力くれた広島には足を向けてなられない。

あと、沖原の阪神にも感謝。


昔、FAしても何処も手を上げなかった桧山のような、地味でも、
2割５分１５本くたい打ててそこそこ守れる選手ならFAで欲しい所。
高木浩辺りがFA宣言してくれると嬉しいんだけど。

他のセリーグから来た選手も力は発揮したね。

広島はもう内野手いらないよ。
山崎もでてきたし、陽・梵とったら、むしろ飽和状態。
それよりも投手。

（楽天）森谷⇔（西武）貝塚

（楽天）森谷＋吉田豊⇔（西武）貝塚＋三井

>>121
高木浩はビミョーだな。
高須との併用になるし。
楽天の内野は高須-沖原の二遊間で安定してるし控えに酒井、斉藤と
揃いはしてる。酒井、沖原は年齢的にいつポシャってもおかしくないけど
後ろには坂も控えてるし。いざとなればとりあえず佐竹を突っ込むっていう
オプションも取れるしね。
内野陣にケガ人が出るとそれだけでガタガタになっちゃう状態は、あんまし
好ましくないってダケだし。
トレードで控えを補強するぐらいなら、ドラフトで補強したほうがいいと思う。
トレードは基本的に外野の補強が基本でしょ。
とりあえず佐竹を中堅レギュラーとして期待するのはどーかとも思うし、
関川、飯田は年齢的にいつポシャってもおかしくないし。
後ろに控えているのが打撃ダメダメの平石じゃチトツライ。

>>124
森谷で貝塚をくれるならどーぞ持ってっちゃって下さい。
赤田、柴田、小関がいる猫外野陣に森谷加えて何したいのかサッパリ
わかりませんが。

吉田は辞めて下さい。

>>121
>自分のチームの投手陣崩壊させてまで主力くれた広島には足を向けてなられない。

ただ単に、首脳陣が活躍できる選手を見極める目を持ってないだけかとｗｗｗ

楽天は好きだし応援してるけど、玉木を無償であげたときに田尾に
「うちが欲しいのはそんな選手じゃない」と言われたのが癪にさわる。
栗原が欲しかったんだろうけど、無理だよｗ
あと２年も経験を積めば、クリンナップを任せられる選手なのに。

>>127
うちのタオタオがアフォですみません

玉木指してるんじゃなく、コメントの時期が入れ違いになっただけみたいよ。
＞希望する選手はなかなか獲れない。
まあそれでも問題発言とは思うが。

今年のファーム日本一のチームから選手を提供してもらえればいいだろう。

とりあえず穴さえ補強できれば、あとは来年以降でも大丈夫じゃない？

ぺタジーニ3億で買って舞えばいいのに。

http://books.bitway.ne.jp/kodansha/friday/scoopengine/index.html
清原が来るかも？

清原西武

週刊少年チャンピオンで野球を貶しサッカーマンセーのサッカー漫画の
「フットブルース」という連載が始まった。野球に悪意ありまくりで野球を
悪く書きまくっている。こんな漫画家許されるのか？抗議メール送りましょう

サカ豚作者　能田達規のHP　メール受け付けてるよ
http://www002.upp.so-net.ne.jp/nohda/

秋田書店へのメールはここ
https://www0.akitashoten.co.jp/mail/form.html

その作者のスレ
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1075071094/651-

http://www.policejapan.com/contents/sport/20050822/index.html
絶対楽天

清原が楽天に来ても吉岡山崎がいるから使えないだろ

楽天ファンですが、あまり試合に出てない柴原が欲しいです。
見合う野手いないけど、、、金銭で欲しい。

>>138
無理

>>139
はい、ごめんなさいごめんなさいごめんｎ

柴原は怪我で下にいただけだっつーに

>>141
それだけ魅力あるんだろ。来年潰されたらぜひ来て欲しいな。
出すかわからないけど

キンケードとれば守備にもつかえるんじゃないか？
バッテリー以外どこでも守れるみたいだし。去年も調査してたみたいだが

名前固定されたままだった・・・orz

葛城

葛城、吉野、前川を無償であげるよ。ｶﾞﾝｶﾞﾚ

キンケよりはリック・ショートのほうがいいだろ、どう考えても

>>146
前川と吉野はありがたく頂戴します

>>147
立川＋牧野もあげますよ。葛城欲しいですか？
いらないなら捨てますけど

元檻ファンから見て葛城は伸びシロはないと思う

川口使い続けた方がマシ

いや川口もどうかと思うが

（楽）中島俊⇔（鴎）前田浩

中日の平松とシーレの田中一と
巨人加藤でセンターライン補強できるのでは？

１５１は間違い。なかったことにして

平下金銭又は無償トレード
立川金銭又は無償トレード

平下の打撃、立川の肩。飯田や関川が何年持つかわからないから

立川は良いな。
守備力もあるし打率はイマイチだけど
四球選べるから

ドミンゴとガルベスとターマンは欲しいね

前も言ったが、鴎(の監督)は救済トレード否定派だぞ。
鴎の選手をタダ同然で獲るのは無理だ。

>>126
　高木浩は近年めっきり内野守備が緩くなった猫側が出してくれんだろ。

　しかし、その「ベテランがだめなら坂が…」論は坂に過大な期待しすぎ。
　今期の２軍成績見れ。
　　坂　　80試合　182打数45安打　本塁打1　.247
　「打撃ダメダメ」の平石のほうがまだ打ってるんだぞ。
　　平石　63試合　174打数45安打　本塁打3　.263

広島のデイビーに解雇の噂があるから、
ホントなら取りにいった方がいい。
コストパフォーマンスは非常に高い。
気性が激しくて、守備がボロボロだとブチ切れるのが難点だが。

>>157
平石って社会人出で２６くらいじゃなかったっけ？
坂はまだ２０だからあと２年くらい二軍でやっても大丈夫でしょ。

平石は松坂世代だな

楽天でトレード要員になる奴って誰？
わかれば話が進むんだが………

>>157
坂に関しては成長を期待して言ってます。
今、上げてもかなりボロボロな成績しか残せないとは思ってますし。
ただ、平石の場合、年齢25とそれなりに高いので上げてなんぼの年齢でしょ。

ファームでの成績に関しては、平石は坂に毛が生えた程度の打撃なんじゃないかな？
まあ、坂プロ二年目、平石プロ初年度っていうのもありますがね。

平石にも期待してますよ。
最低でも来季AS明けぐらいから1軍帯同、中堅手として併用、再来季ぐらい
には不動の中堅ぐらいになって欲しいですし。

坂＆平石共に過大な期待はあんまししてません。
.250ウロウロの打撃と無難にこなせる守備ぐらいまで成長してくれれば
御の字ですね。（レギュラー選手としては、この辺りが最低ラインな気がします。
鴎の小坂みたいに打撃ボロボロでも超絶守備とか巨の清水みたいに守備
ボロボロでも3割キープ可能な打撃とかでもいいんですが。）

>>157
坂は潜在能力は相当高いよ。
１年目も３割６分以上のハイアベレージを叩き出してた時期があったし、
今年も５月頃は３割を優に超えてた。その後数字を落としちゃったけど、
最近また良くなってきたみたいで、この前のインボイス戦では河原を
完璧なタイミングで打ち崩して、３安打したらしい。
http://blog.nikkansports.com/baseball/kouno/archives/2005/09/post_23.html
バッティング好調のときはこれくらいやれる選手ではあるんだけど、
いかんせん好不調の波が激しいんだ。この欠点を是正できれば上でも
活躍できるようになると思うので、基礎体力の向上に励んでもらいたい。

坂が田尾の言う事聞けるようになったら、打撃も安定すると思う

坂は楽天の二軍では四球がダントツに多くて出塁率が高いからな。

セの球団で無償、金銭トレードの案が挙がってるのは阪神だけ？

>>89
＞沖原をサード

四月に中日に８−０から逆転されたきっかけはサード沖原のやらかし。
（結局最後まで井川が波に乗れなかった一因）
その後の試合でのありえないボーンヘッド。

これらが岡田の逆鱗に触れ楽天に放出されたことを思えばサード沖原は怖いぞ。

阪神から、葛城　牧野　前川　吉野を、出します、。だから、片山指名しないでね。

「潜在能力」って便利な言葉だよなあ。

プロに入れるような選手は皆潜在能力はあるさ

>>167
今の井川の体たらくを見れば沖原が原因だったのか井川が悪いのか分かりそうなもんだが

潜在能力が、ずっと潜在し続けて表に出ない能力と化している選手がいる・・・。

>>172
鴎の澤井艦長とかな。

>>169
逆に言うと、この言葉で語られるようになった選手はもうダメだな。

チーム事情ででられない奴はぜひ来て欲しいな。

ファイターズの上田と中日の大友はもう力落ちてるのかな
あと阪神の立川とか

>>168
片山？片岡じゃなくて？
阪神ファンは片岡のの事を片山って言うの？

>>177
片山は今年のドラフト候補。

沖原はサードだろうがショートだろうが記憶にこびりつくミスするだろｗ

ぶっちゃけ斎藤隆を寄贈したい。

>>176
その三人なら無償に近い形で獲れるんじゃないか？

>>181
そうか、この3人は守備が上手くて四球選べるから怪我とかないならいいかも。

巨人の鈴木が楽天来たら人気者にはなれるんだろうな〜

阪神の福原あげる。１６０イニング投げて防御率は３点台のかなり貴重。
ただし成績は５勝２０敗になると思うが。
交換要因はマエカーと牧野もつけるから一場頂戴。

ポテンシャルは引き出せてナンボだからな。
そう言う意味では整備士であるコーチの役割は重要だ。
んで楽天のコーチはどうよ？

>>184
紙ね

本気で「トレード」を考えるなら
牧野＋立川＝愛敬＋山下だな

2軍今期成績＆1軍通算成績とも牧野＋立川の方が上だが
2人とも沖原同様に上で使う姿勢が一向に見られない

愛敬＋山下は前田同様に交換相手より多少若いし
関西の名門チーム出身だから阪神側も体裁は整うだろ

×自分の好きな球団のいらない選手を考えるスレ
○楽天の強化を考えるスレ

>>187
正しい。
楽天が強くなるためのトレードを考えるスレだしな。

>>187
牧野と立川は要らんのか？（過去ログ見ても歓迎されてる様だが

>>189
あぁ、別に>>187は>>186のことを指してるわけではないぞ。

３割バッターでなくていい
弱いんだからとにかく守備の上手い人キボン
失点少ないことが強いチームへの第一歩

今の楽天打線でも完封された試合って
そんなにいっぱいあるわけじゃないしね
野球はピッチャーと野手の守りだぜー

>>191
どこも貴重だよ、それ。
２割打てるかどうかのレベルでも貰えるか微妙だと思う。

解雇になった人から探すしかないな。

投手は浜の若田部がいいんじゃないの？経験豊富で優勝も経験してるし
あのくらいなら無償だよ
野手はSBが十人程度首切るっていってるからそこからひろってきたらどう？
切るのはベテランではなく若手中心らしいし

中日の野口 横浜の斉藤隆 の二人来たらいいと思うよ

田尾も解任らしいし堀内と上田を寄付するわ

ここのスレタイ、トレードじゃなくて
「補強を考えよう」にしたほうがいいんじゃないの
多分トレードより戦力外選手の採用のほうが多いっしょ

>197
補強スレあるから。

楽天の補強点
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1125324457/

じゃあなんでここで外国人の話とか
戦力外になる選手の話ばっかりしてるんだよ

>>199
それはね、
楽天にはトレードの駒が無い
から。

長坂、山下、愛敬、竜太郎、鷹野、山村、戸叶
なんかで、強化できる選手が獲れるか？
まず無理だろ。
獲れるとしても解雇直前の選手。
だから、戦力外でトライアウトで獲れそうな選手や外人の話題が増える
んだよ。
>>198のスレと話してる内容に大差無いケドな。

>>186
いい案だね。
3塁は酒井と新外人の併用になるけど。
個人的には愛敬＋山下出すなら中村泰か前川をつけてくれるとありが
たいんですが。
まぁ、阪神大損なんでムリでしょうね。
てか、その2人なら金銭で応じてくれそうな気もしないでもない。

上坂くれ楽天ならレギュラー取れるだろう
監督がノムになったら尚更

牧野、立川取れるなら愛敬と山下出してもいい。
ただ、近鉄で２年くらい連続で防御率３点の成績を出してた主力中継ぎの愛敬はともかく、
山下を阪神が欲しがる理由があまりないような気がするんだが・・・。

前川は、００、０１年連続で西武にばかり勝っていた西武キラーだったので、
元々相性がそれほど悪くない西武を思い切ってカモチームにできるかもしれないので
悪くないな。制球が甘いから長打力のあるチームには打たれるけど、
それなりに球威があるから当時の西武や今の檻みたいなチーム相手には好投できる。
投手王国の阪神には不安定でムラのある投手に出番がないから、外人用に
選手枠を開けるという意味や、沖原のときの世論の好印象みたいに世間にアピールできる意味も
含めて簡単に金銭トレードで取れるかもしれない。

阪神が前川を放出するための口実さえできれば、
むしろ出したいぐらいかもしれない。
能見でも前川よりはマシみたいだから、今や出番なしだし。

前近鉄にいたアンダースローの宇高とかいうＰは何だったんだ？

なんか阪神の選手ばっかりだな。
他のチームで有力で余ってそうな選手っていないの？

よく立川や前川の名前があがるけど、
立川は95打数36安打で.379だし、
前川は防御率2.33でウエスタン２位。

確かに立川はあんまり外野の守備にはついてないとか
前川は制球難、クイックに欠点抱えてるとかあるけど、
あまりにも過小評価されているような。
ファームとはいえ結果を出してる以上、よっぽど本人たちが
ゴネない限りここで出てるようなトレードなんか実現しない希ガス。

あと牧野にしても、石毛、佐久本の去就にもよるけど、
仮に２人が抜けるとファームの投手陣の中で30代なのは
日本人だけなら牧野一人になるからそう簡単には出せないんじゃないかな。

ってここは楽天のスレか。

>>201
阪神も去年の事忘れてないだろうしノムから請われたら
案外あっさり放出するかもな
>>205
星野時代の大リストラの影響で一度トレードされてきた外様が多いから
干され気味の選手は放出しやすいという事情もある。

どうして澤井はだめなのかその理由を知りたいです。

オリックスの塩谷は?元阪神だしね｡打撃良いと思うけど

広島・嶋⇔金銭８千万くらい＋選手１名

>>210
なんだよまた広島から選手を奪う相談かよ
藻前ら広島をこれ以上どうしたいんだ？

>>211
池沼はスルー汁

>>211
やきゅつくスレの誤爆だろう

>>209
呪いも解けたしね

おーい塩谷は野村と大喧嘩して阪神を出たんだぞ
その野村が次期監督候補なのに話がまとまるとは思えん

>>208
それは艦長だから。
浦和の艦長から山形の艦長になるのが目に浮かんでしまうから。

　ﾍｲﾍｲ澤井艦長！楽天の穴は強打の三塁手らしいぜ！！

￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　∧ ∧ 　 ∧ ∧
　　　　　　　＿__（'ﾍ冂二冂(ｅнｅ)
　　　　　　∧⊂／￣|二|￣＼つ∧二ヽ
　　　　　　ι匚|＿／＿＼＿匚i_|∪∪i］
　　　　　　＼／∠　／　／　＼_／二／
　　　　　　／∠　／　／
　　　　 ／∠　／　∧＿∧＿__ 　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　／∠　／　/7(.ﾟ__ﾟ.)　/ |　 ＜　何！？俺の価値がわかるか球団なのか！？
　 ／∠　／　　 ○ =i|＝ ~）/　|　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／∠　／　　i'''√√ i'''i￣　,,,,/
∠　／　／__（＿（＿）／￣　　 　∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　／　／ 　＼＼＼／　　　　　　［￣〜￣］＜　いや、艦長はどこまでいっても艦長ですから〜♪
　　　　　　 　 ￣￣　　|￣￣￣￣|￣＼ ） 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 　　 　　 　 　　| 　 　　 　 |　　　|


ま、こんな感じだろうね。

既出だろうが創価だし小関

>>217
半々だな。無理あるけど

>>200-201
じゃあ阪神側に上坂を付けて
牧野＋立川＋上坂⇔愛敬＋山下で如何？
>>202
現状だと鳴尾浜はレギュラーサードが31歳の筒井壮で若手の控えも皆無
前年ウェスタン二冠王で近大OBの山下なら獲得の意義は在ると思われ

つーか今年の経緯を見ても解るが阪神は金銭での"放出は"しないよ
既に実現してる前例の沖原⇔前田パターンで
「二軍で干されてるベテラン」と「地元名門チーム出身の中堅」で
交換トレードを狙った方が良いと思われ（上坂は野村ラインのオマケ

>>206
立川は
・1軍の外野が埋ってるので2軍でOPS900超えてる若手外野レギュラー3人
（林・赤松・桜井）が昇格出来ない上に控えの庄田も3割弱と言う現状。
・19歳の有望株・高橋に出場機会を求めて内野の守備練習させるくらいなら
　昇格気配の無いベテランを整理して2軍の世代交代を進めた方が得策
牧野は
・1軍のリリーフが25歳以下の3人（久保田・藤川・橋本）で磐石なので
　ウェスタン救援王の23歳・桟原が敗戦処理に廻されてる現状
・2軍で残ってる右サイドスローの伊代野は四球・死球・暴投何でも在りで
　休部社会人からのテスト経由＞下位指名と言う経緯からも解雇が濃厚
と云う事からも
サードが守れる強打の山下と右横手投げリリーフの愛敬と交換したいのよ

>>220
なるほど、立川に関しては一理あるが２軍で結果を出した以上
来期のキャンプからオープン戦で１軍昇格のチャンスを与えなければ
それこそ２軍の選手のモチベーションが下がるんじゃないかな？
下で結果を出してもトレードに出されるって状況はマズイ。
もちろん立川が志願すれば話は別だが、
よっぽどのことがない限り阪神から持ちかけるというのは考えにくい。

牧野に関していうなら、今年ＪＦＫの登板回数を考えると
勤続疲労で来期も今年と同等に働くという保障はない。
となると、ＳＨＥや吉野、野洲、金沢、牧野らが入り込む
余地も無いとは言い切れない。

つーわけで、両者ともオープン戦の結果次第じゃないか？

それ以前に年俸が
牧野が1800万、立川が3000万に対して
山下が750万で愛敬が1500万だから、
金銭面での釣り合いが取れてない。
あと、どうしても右サイドが欲しいなら川尻が格安で取れるわけで。

楽天スレなのに阪神の話でスマソ

>>221
一応候補に挙がってる選手の話だしいいんじゃない？

解雇者でた捕手はどう埋めるよ？
いるか？浮いてる奴

捕手は3人解雇で藤井彰人、中村武志、新里賢、カツノリ、長坂健治の5人？
ドラフトで三菱重工長崎の河田寿司捕手（２５）を指名するらしいから
数あわせの為にトレードで枠埋めないんじゃないかな？
谷繁がFA権取得してた筈だから、こっちの方が（出費はでかいが）現実的な様な気がする

>>221
沖原みたいに2軍で干すよりはモチベーション的にもマシだって＞立川・牧野

川尻に関しても要らないから出したのであって
当時より更に劣化した現状で呼び戻すなんて有り得んし（ｗ

つーか「現状の主力が駄目に為るかも知れない」
なんて考えてたらトレードなんて出来ない罠

そもそも楽天の1軍戦力が足りないから補強しようって言うのに
2軍選手と同レベルの年俸しか貰ってない選手取っても意味無いだろうよ

カツノリは捕手としてではなく、代打か一塁、DH候補として考えたほうがいい気がする。

>>225
現状では代打専業者がいないのでやってもらうか。
交流戦でDHなしの試合もあるし、途中交代も多いから思った以上に出番はある。
楽天版川藤を目指すのもありかもな。

楽天大量解雇につき複数トレードを考えてみた。
竜太郎＋（菊地原or有銘）⇔石井義＋柴田＋鳥谷部
多少楽天救済的なトレード

氏ね様が来てくれれば

>>227
釣りですか？

>>227
つ、つ、突っ込むぞ･･･
1．アリメは先発ローテ･･･
2．菊地原はオリッ（ｒｙ

>>230
マルチなんだから相手にせんでええのに

そうか？そもそもトレードは相手チームにいないとダメなん？
石井は首位打者狙える程の巧打者。柴田も３割３０盗塁狙える打者。

石井は確変だったろ。

誰か232氏の
＞そもそもトレードは相手チームにいないとダメなん？
の意味を教えてくれ。
ワケがワカラン。

知らんけど
楽天が別のチームの選手を自分のチームの財産のように
売り渡していいものと考えておられるようです

>>234
そいつトレード本スレでも同じ事言ってた池沼
相手にしなくてもいいだろ。
ありえないからね。

井川（神）矢野（神）⇔清原（楽）元木（楽）後藤（楽）

元木普通に欲しいが

あと檜山と藤本を無償トレード。

濱中、吉野⇔磯部

鉄則

チームの顔、主力は普通出さない。

もうね、楽天はネット詐欺でも何でもいいからやってな
10億程現金を作って、現役大リーガー二人連れてくるしかないな。

とりあえず、シダックス出身現阪神の庄田は
就任祝いに無償譲渡くらいしそうですが。

初心に戻って。

投手は獲っておきたいよな

>>242
別に構わんが2軍の控え野手が欲しいのか？

阪神は楽天に金輪際　協力する必要なし！簡単に裏切ってくるし、邪魔までしてくるんだし。

>>245
沖原1人でドラフトの制限うけたら楽天もたまらんだろ（ｗ

ローズとキモハラ入ればだいぶいいんじゃないの

鴎で今期解雇されそうなのは・・・
垣内→対左専用（今年は・・・）
原井→内野守備
林→一・二・三塁守れる（原井より打撃↑）
澤井→未完のまま
曽我部→幻のパンチ力
杉山→捕手

個人的に守れる外野手が欲しいので、拓大紅陵出身の飯田が欲しい。
弱肩だが俊足巧打の井上純とのトレードは？？

>>248
トライアウトで実力をテストをしてみないことにはっちゅうメンバーやね

垣内って９７、９８年辺りは西武の主力だったけど。
垣内鈴木健高木大全員まともに育ってりゃ西武も野手ばかり獲らずに済んだだろうに。

守れる外野手なら冗談抜きで幕田はどうだ？

>>248
そのメンバーで欲しいといったら、
曽我部
外野手。
76打数22安打8HRとパンチ力は確か。
肩が強く、阪神時代は新庄二世と呼ばれたこともあった選手。（ホントの一時期だけど）
33歳と年齢は行ってるけどね。まぁ、飯田、関川との併用で。

林
守備は沖原と一緒のやらかし型。
打率.264　HR4　26打点はそれなり。
32歳なんだが、内野の控えとして獲っても悪くない。

の二人かねぇ。
個人的には澤井艦長を獲って欲しいんだが。

高橋由（巨）⇔関川（楽）

巨人に関川の闘志を。
楽天に高橋由の才能を。

曽我部は一軍では通用してない。
阪神時代から二軍の帝王で、二軍タイトルも取ってたと思うが、
一軍では通用してない。
もう今後を期待するような歳でもないしな

中村公（中）⇔中村武（楽）

佐久本⇔宮崎

捕手

一場＋邪魔崎⇔JFK＋金本

幕田やるよ
乱闘要員にも使えるぞ

>>257楽天の補強になんね〜よ。
怪我しても試合に出さなきゃいかんおっさんと使い回した中継ぎいらね。
FＫとか来年以降は使えない。

259257は、同一人物

松中くれ！

久野と金村と小松
東北放送で使ってやってくれ

野村再生工場に入荷希望：
横浜・斉藤隆、中日・野口、阪神・牧野、広島・河内。

ＳＢ高橋が解雇らしいけど獲りたいよな

岡本　晃、岡本　劼能、吉田　修司の三人を集めてくれないかなぁ
２００２年は豊彦さんも合わせてすごかったし

ノムさんに再生してもらう解雇者はこちら↓

味噌だったら朝倉野口はくれるんじゃないか？礒部⇔野口みたいな。損か？

>>267
野口はＦＡ

>>267
チームの主軸を出してまで、
隔年の野口はいらない。

YSだったら　鎌田、怪我してるけど宮出、弥太郎ぐらいまでなら出してくれそう
救済だからって強調すれば・・・

宮出は絶対に無理だと思うが。

そっか　宮出は活躍したもんな　今年・・・
じゃあ、真中ってことで

>>272
まて、真中より先に鎌田・石堂を獲るべきでは？

石堂は期待されてそうだから
あ、　でも館山の台頭で追いやられた感もあるし
いけるかも

とりあえず実鬼多煮を自由契約

>>274
石堂は後一年見るんじゃないか？くれるとしたら鎌田、平本あたりじゃないかな。鎌田は少しとはいえ実績あるし平本は今年調子いいし。

とりあえずピッチャー
何はなくとも最優先でピッチャーを

燕の外野手なら志田が欲しいかな。
宮出、青木のブレイクで1軍で出れない状態だし。
ラミレス、真中がポシャった時の保険としてベンチに置いておきたい選手
だろうから出さない気がするが。

現実的なトコとして久保田か本郷が関の山じゃないかな。
打撃は良さげだし、年齢的にもね。

鎌田は獲れるなら是非とも。
後、花田なんかも獲れるといいね。
去年の成績を度外視すれば安定はしてるし。主力中継ぎの一人なんで
出してくれなさそうではあるんだが。

>>269
隔年でも活躍してくれるだけマシ。

解雇が決まった奴で獲れそうな奴って誰だ？

花田は無理でしょう・・・
志田とユウイチも無理そう

野手でいけそうなのは鈴木健と真中
投手は鎌田と平本、田中、山本樹と山部くらいかな
でもヤクルトは選手が嫌がったトレードに出さないから
実現しなそう

>>280
幕田

野村招聘で阪神とのパイプは太くなったか細くなったか

編成部長の黒田との関係を考慮すれば前者だが
岡田監督との関係を考慮すれば後者なんだよな

岡田に嫌われてるっぽい吉野・上坂辺りは譲渡されるかもね

岡田って野村色、星野色消すのに必死だな
その辺うまくつけば、野村主導で獲った選手は気前よくトレードするかも

上坂は野村なら獲りそうだな

やだね、誰もやらん。
むしろ今より弱くなってほしい。

秀太なんかは野村の秘蔵っ子とか言われてたが、
トレードあるかな？
取っても戦力アップにはならんかもしれんが

>>287
そういや秀太も岡田政権になって出番が激減してるな

以前出した案から阪神側の選手を替えて上坂・秀太・吉野⇔愛敬・山下とか？

やらかし秀太がノムの秘蔵っ子って聞いたことないぞ。

>>289
よく知らないなら出てくるなよ池沼

秀太のやらかしっぷりならよく知ってるけどなｗ

>>287
じゃあ明大閥の選手も大丈夫と考えれば中村は良い補強になるな。

>>267
落合は野口を見限ったモノと思われるので（前回登板の直後に２軍落ち＋野口に対するコメントも辛辣）、FAで出て行くのは確定かと・・・。
朝倉は楽天の戦力じゃ出血に対しての見返りが少ないのでやらないと思う。

横浜ﾌｧｿですが、自由契約になった山田博士拾ってくれないかなー。
まだまだ使えると思うので、ノムさんに何とかして貰いたい。

>>293
もったいないよな山田解雇は

てっきり後藤解雇かと思ってた

楽天みたいに糞球団に無償トレードとか交換トレードとかないやろ。
無償でやるなら去年阪神だけじゃなくて他の球団もやってる。

キムチ臭い

中日ファンだけど野口、平松、仲沢の三人ぐらいかな、なんとか使え
そうで今後戦力じゃなさそうなのは

巨人ファンだけど、3番レフトに高橋由伸いかがっすかー！？

>>299
いらない
鷹野いるし

秀太は９９年そこそこ盗塁してた。
高須や沖原には明らかに敵わないけど、給料が安い代走、守備要員が控えに一人でも
いてくれたら高須、沖原が故障したときの戦力ダウンが少しはマシになる。

滅茶苦茶欲しい選手ってわけじゃないけど、一応それなりに狙う価値はあると思う。

楽天にこれ以上サブはいらん気もするが・・
秀太って意外と若いんだよな・・あと５，６年内野の底上げになら使えるのかも

上坂も秀太も獲れたらいいなのレベルじゃないかな？

阪神も内野をどこでもこなせる選手がシーツぐらいだから、
田中秀太は貴重な控えだと思う。
少なくともただ同然では獲れない気がする。

秀太は選手としてはまずまずだが、スカウトとしての素質は超一流だから絶対に出せない。
それより前田を返すべきだと思うよ。

>>304
関本は一二三遊、今岡は二三、シーツは一二遊、藤本は二遊、鳥谷は三遊、片岡は一三、上坂は二外、濱中は一外を守れます。

三木谷⇔アブラモビッチ（チェルシー）

ＳＢの出口はまだ大丈夫なはずだ、、、
とってくれないかな、、、

>>305
関本遊、今岡二、濱中一、ダウト。上坂二も苦しくなってきたかも

ファンタジスタ＆若い奴が全然いない阪神2軍内野陣においては前田は貴重な戦力です。
・・・本人にとってはほぼ2軍暮らしで3年後クビという未来は大いにありうるが・・・

今岡の三塁もかなりやばい。
鳥谷の三塁も、なんとか守れるってところだし。

阪神から内野手、それも守備で戦力になるタイプの内野手は獲れないと思う。
阪神から獲るなら、だぶついてる外野手だと思う。

>>309
そこで上坂ですよ

どこを見たら阪神の外野がダブついてるなんて言えるんだろうか。
吉野と牧野でいいだろ。

>>311
立川・上坂・葛城の事だろ

獲れる選手（補強点が見事に合致する奴）は少し出血しても獲りたいよな。

結論
楽天にはトレードで出せる選手なんていません。

他球団が求める選手なんて岩隈、礒部、福盛ぐらいだろう。
ジャーマンは成績残してるが年齢的にトレード無理。

正しくは補強・もしくは救済トレードを銘うってくれ。

簡単に言えば外人、FA、自由契約選手を大量獲得。
この中から使える奴が何人かいればそれだけでおげ。

秀太は他人への気配りか利き、
ヤジのタイミングがそれはもう、絶妙らしい。
つまり、ベンチに置いといて損はない。
よって秀太はダメです。上阪ならどうぞ。

沖原出したし、阪神は内野は出さないでしょ。

内野なら公の奈良原が狙い目だな。
若くはないが、十分戦力になりそうだ。

解雇者の中から守れる選手探すしかないべ。

奈良原浩、田中瑞樹、高橋和幸

今年の解雇者で守れそうなところってこの辺りじゃない？
SB2選手の守備具合は知らんが。

瑞「季」

先発と中継ぎどっち優先して獲るべきなの？

ＳＢの２選手は守備は普通、打撃は×
他の特徴は

瑞季：足はそこそこ速い。でも高須の方がいいかな
高橋：チャンスでたまに打つ。代打で使うなら

各球団一人主力をプレゼントしろよ。
阪神→関本
中日→朝倉
横浜→古木
ﾔｸﾙﾄ→吉川
巨人→清水
広島→免除
ＳＢ→三瀬
ロッテ→藤田
西武→野田
オリ→萩原
日ハム→新庄
これで強くなる

>>323
鯉は免除なんだw

新井をあげる。

ラロッカくれ

左腕投手は必要かと
横浜の稲嶺あたりを獲得してほしい
中継ぎあたりで使えるのではと思う。
ヤクルトの山本であれば中継ぎもいけるし
先発でも使える。

西武の柴田はだめかな？
赤田、大島、栗山ほど若くなく東北福祉大出で楽天に縁がないわけでもない。
大友解雇されたけど、小関もあと２年位で解雇かもしれないから可能性あるかな。

>>323
ショボイ面子だな。どうせ妄想なんだから
阪神→金本、西武→松坂とか書けよ。
まあ逆にそんな面子だと年俸払いきれないから
却ってありがた迷惑ですかねえ。

フェルナンデス！が来るかもしれないんです！

>>328
今季の解雇は無いのかもしれんが、推定年俸2500万だから、3000万ぐらい
積めば、金銭トレードの可能性もあるんじゃないか？

でもローズ獲ったらレフトが埋まっちゃうから、獲らないだろうね。

>>330
そうだね。来るといいねぇ。
4番　サード　ホセ･フェルナンデス
サードの補強としては十分な気がする。
年俸1億2000万だから、本人や代理人は2億ぐらい要求→楽天側1億5000万提示
結局、おじゃん、になりそうな雰囲気もするがな。

フェルナンデスよりも投手取れよ。そっちのほうが形になる。

もちろん投手は必要だが大砲不在なのにフェルナンデス退団なって手出さなかったらアホじゃないか･･･？

↑あとセカンド高須、ショート沖原は来年も確定だろうけどサード固まっても無いし。

>>332
投手は言われなくても獲る
片山ゲッツ！

オナニー
１　
２　遊　沖原
３　一　吉岡
４　三　ホセ
５　右　礒部
６　
７　
８　
９　二　高須

捕　・・・・
中　・・・・
左　・・・・
DH ・・・・

>>335
ちょっ・・・ジャーマンが･･･

来年も神崎なのか不安なもので・・・

>>335

６DH山崎が抜けてますよ

オナニー 
１　 
２　遊　沖原 
３　一　吉岡 
４　三　ホセ 
５　右　礒部 
６　DH 山崎
７　 
８　 
９　二　高須

補強すべきポイント
捕　・・・・ ←藤井だとちょっと弱いか
中　・・・・ ←関川、飯田、佐竹でまわせるけどここも補強ポイント
左　・・・・ ←鷹野は打撃が、川口は打撃不調と華麗すぎる守備がな

サードで４番に座れる人が来れば打線もしっかりしてくるな

>>339
自由契約受けた選手でそこに入れる奴いるか？

>>328>>331
他球団と比較して楽天に苦しめられた同一リーグの西武が
わざわざ補強に手を貸すとは思えんな

現実的に補強を考えるならセ球団から
・コストパフォーマンス的に放出されたベテラン
・選手層の問題で2軍暮らしをしてる中堅
を掻き集めるしか無いだろ（期待出来る若手は何処も出さないだろうし

>>340
大友レフトにどうよ？

>>339
捕手は補強はできんだろ。
今季と同じで、藤井･中村の併用。たまに新里か？
野村監督なんで問答無用でカツノリなのかもしれんが。

レフトは益田がいいんじゃねぇか？
守備も打撃もいい感じに中途半端だし。ローズ獲るならローズで決まり。

センターは･･･････無理、いない。
敢えて平石、牧田をガマンして使うしかない。
それより関川･飯田･佐竹の併用のほうがマシだろうから、今季と一緒だろう。
立川（虎）、上坂（虎）、下山（檻）辺りが獲れればまかせてみるのもイイ。

大友は引退するつもりらしい。
故障も多かったし、下手したら飯田よりも衰えてるかもしれん。
ttp://tochu.tokyo-np.co.jp/00/baseball/20051003/spon____baseball001.shtml

2005年　選手の移籍・引退・解雇情報　10月3日現在　毎日更新　　不足情報希望 　捏造・ネタは別スレで

【西】　※1フェルナンデス　24眞山　38トモキ　40ライト　41鳥谷部　54芝崎　59富岡
【ソ】　0高橋和　4出口　19永井　40加藤　※49吉田　50田中　56瑞季　※63グーリン
【日】　00ミラバル ※4奈良原　9阿久根　※18岩本　24ナイト　※29芝草　37石本　×39島田　
　　　　※42高橋憲　43アルモンテ　※44上田　×62池田　66西浦　67オバンドー
【ロ】　×6初芝 ※53原井
【オ】　00五島　0福留　22岡本　29マック鈴木　49パーラ　×90宇都　×91谷口　95塩屋　96井戸
【楽】　12小林　×13大島　19川尻　24高村　27小倉　30紀藤　34小池　41星野　44デイモン　46高橋　
　　　　50マイエット　※54ホッジス　55近澤　59入野　62スクルメタ　※65トレーシー　66小島


【中】　▲14平松　35幕田　38大友　39玉野　▲40森　▲52都築　▲53仲澤　56田上　60清水清　
　　　　61矢口 65ホッシャ　94ブラウン　95ベロア 　　　　
【ヤ】　
【巨】　×00後藤孝　×2元木　5清原　※20ローズ　22キャプラー　×31西山　35ミセリ　
　　　　×49柏田　※63ミアディッチ　※69マレン
【神】　※32久慈
【広】　×7野村
【横】　14若田部　×22佐々木　34山田　※39ウィット　46谷口　※50セドリック　63千葉

×　現役引退
△　トレード移籍　▲トレード要員通告 　□ポスティング
◎　FA移籍 　※は正式発表なし

このリストのメンバーだとフェルナンデスがめちゃ光って見える
清原に金払う余裕があったんなら、２億払ってでもとって欲しいな
ローズもとれるなら、野手陣はほぼ決まりだな

中継ぎで岩本とかその辺狙ってもいいかもね
岩本は、明るいキャラなのでチームにマイナスになることはなさそうだし
楽天の選手って地味で暗い人多いしな

若田部、マック鈴木…あー、獲れるピッチャーは全員とって試したいな

ローズは無理っぽいけど、フェルと岩本はとれそうだしよさそう。

横浜の山田であれば
中継ぎで使えると思う。

フェルナンデスは打撃は頼もしいが
守備が問題なのでは。ＤＨで使うなら
山崎とかぶるしな。

ロペス、トレーシーよりはひどいと思えないんだが
その辺どうなの？

赤星・金本・今岡・下柳・井川あげます。

ありがとうございます

http://www.falcom.com/　　

阪神の前田とかどう？立ち位置が秀太と重なっていて一軍出場の機会を得られそうにないんだよね。
という冗談はさて置き、楽天のトレード要因って誰になるの？それを先に挙げないと、どこそこの
誰々がなんて言っても無意味だし。

山部を差し上げるので僅かばかりのお金を出してくれませんか？
今なら伊東もセットとお得です。

楽天にトレード要員などいない。全部金銭だろ。
シダックス繋がりで庄田を無償譲渡します。

楽天のトレードは、金銭トレードです
他球団に使われる力があるなら、とっくにレギュラーかと

球団はトレードは諦めてると思う。
実績のある外国人探しだろうね。

巨人ですが隼人と條辺いりませんか？・・・

>>359
中村はパリーグの経験あるからある程度は欲しいんじゃないか？
使えるかは知らんが

中継ぎ、ワンポイントで生き返りそうな戦力外投手数名
大、社ドラフトでの即戦力
外人
ってとこだろうなー

やはりフェルナンデスはでかいな
なんとしてでも取るべき

TDNを輸入しろよ。
一場より上だろ？

阪神　立川　葛城　三東　牧野　ください
中日　平松　ください

楽天は恩を仇で返すから中日の選手は２度とあげない

中日なら解雇になった森称号と田上を取ると良いよ
守備はｲﾏｲﾁだけど打撃は結構良いよ

日ハムをクビになる山田をゲット。
野村の愛弟子新庄をゲット！
濱中、藤本⇔磯部
檜山、福原、上坂⇔一場

１ ニ　藤本
２ 遊　沖原
３ 中 新庄
４ DH 濱中
５ 一 山崎
６ 右　檜山
７ 三 上坂
８ 左　関川
９ 捕　山田

先発・岩隈、福原、川尻、


実力はとにかく人気チームになりそうじゃね？

ｸﾏｸﾏ

プロスピで藤本くれと言ったら玉木を要求されたな
ゲームの話しは置いといて
中日ファンの方へ
あれは、仇で返したんじゃありません
元中日勢(ジャーマン、酒丼、タケシ)が、張り切り過ぎただけです
えーなんと言いますか、古巣への恩返し？

>>366
そんなチームを過去に見た記憶があるんだが
俺の勘違いかな？

阪神の吉野、金沢・・・・
一軍で使わないなら出してくれ
沖原みたく活躍するぞ

いつの間にかフェルナンデス獲得の話になっていてビックリした。
あの成績で西武が契約結ばないなんて有り得るんだろうか。

ありえんでしょう。
お金の面で困ってるなら別だけど

隼人は戦力的にいいだろうけどあっち絡みの問題がなー（笑）。
すごい雰囲気が悪くなりそうだ。岩隈とかと。

アリアス取れよ

>>372
つ｢カブレラ｣｢おかわり｣｢G.G.｣

日ハムの西浦が自由契約
になったみたいですが
代打で使えるのではないかと
以前、４番も打ってたし
パンチ力もあるし。

>>376
澤井艦長も切られたみたいだな

三番マルちゃん
四番アリアス
五番がるべす

これで無問題

篠辺、中村隼人（巨）
フェルナンデス（猫）
若田部、山田（湘）
岩本、奈良原（公）
瑞季、高橋和（鷹）

まぁ、この辺りが獲っても悪くないところじゃないかな。
フェルナンデスの獲得は必須だな。守備がダメでもあの打撃はオイシイ。

吉岡とロッテの加藤、喜多
のトレードはどうでしょう？

>>380
鴎にとって吉岡はいらない選手だろうからなぁ。

一塁は2323で固定。DHもヴァル、国民的とそれなりにいるしな。

第一、コースケは出せんよ。松坂、西口クラスでもないと。
小山⇔平下
なら成立するかもしれんが。それでも厳しい。ていうかまず無理。

ロッテ戦力外↓
・長崎伸一投手
・前田浩継投手
・杉山俊介捕手
・澤井良輔内野手
・原井和也内野手
・ユウゴー（天野勇剛）内野手
・富永旭内野手
・於保浩己外野手
　尚、前田選手、杉山選手は現役続行を希望。長崎選手、於保選手、澤井選手、ユウゴー選手、富永選手は検討中。また、原井選手は現役を引退。

>>377
そうなんですよ。
艦長ぅぅ･･････(つдT)

楽天で拾ってもらえませんかね？

澤井良輔
1978年3月9日生　 身長185cm　 体重86kg　 右投 左打
銚子商
1995年ドラフト1位

一応3塁手。1塁も守れます。でもザルです。ダメダメです。
打撃は
通　算 90試合出場 160打席 36安打 HR6 19打点 打率.225
です。
練習もあんまりマジメにしません。

どーですか、楽天さん！


････････フツーにいらねぇよな。orz

超大物として、ヤンキースのウィリアムズを獲る。


まず無理か…
年俸１２００万＄だもんな…

メッツ退団するピアザはどうなんだろ？

ソーサにもNPB行きの噂が。
http://www.major.jp/news/news20050906-9862.html

>>363
三東は故障してるだけだから吉野に替えてくれ（残りの3人は構わんから
>>370
金澤も故障してただけで別に干してた訳じゃないぞ

なるべく30以下の選手が欲しいところだね。20代の有望株なんて出すわけないけど。

投手
加藤、高橋、岩下の左腕のうち最低１人、できれば２人欲しいところ？
平松はいいと思ったらﾌｧｰﾑで５点台。キツイ。
条辺は終わったといわれるけど中村よりは条辺のほうがまだ可能性あり？
中村のﾌｧｰﾑで8.59という防御率はひどすぎる。条辺は３点台。
ﾌｧｰﾑで好成績なのが杉本。37試合44.1回で1.83。
山田も2.45と頑張ってる。今年の戦力外の中ではなかなかの実績があるので良さそう。
若田部はコストパフォーマンス＋年齢が･･･。
矢口、山本の２４歳２人は若さを買ってみる価値があるか？ﾌｧｰﾑ成績は矢口4.18、山本3.60。

捕手
・・・3人も首にしたわけだが、取って戦力になりそうな捕手は･･･

内野手
フェルナンデスが放出されるなら絶対にとりに行くべき。
五島はﾌｧｰﾑ３割だけど守備位置に幅がないのが決定的に苦しい。
福留は量産型佐竹の予感。
瑞季は高須とかぶるか。でも俊足と25歳という年齢は価値がある。
打撃でみるべきところがありそうなのは阿久根。

外野手
高橋和、上田、石本は取る価値があるかも。
出口はﾌｧｰﾑでも2割に届かないからキツイ。
ヤクルト本郷はちょっと機会に恵まれなかった感が・・・。

↑は戦力外選手の話ね。

今現在投手が21人しかいないから４〜５人くらい取ると思うんだがどうだろうか。

石本は年だろ・・・

一野球ファンとして、他でダメだしされた選手が
楽天で復活することをついつい夢見てしまう

やっぱり狙いは阪神だな 赤松や林が外野枠なら中村豊あたりはいらねぇしな

山崎・酒井は見事復活したわけだしな。
残念ながら投手は小山くらいだったけど。

>>388
　岩下はもう駄目。ルーキーのときの幻影は捨てろ。
　　もともと球威のなさを制球でカバーする選手だったのに、
　　手術してから制球も悪くなっていいところがなくなった。年齢的にも上積みは望めない。
　條辺(字を間違えてる例が多い)は、
　　いいときは伸びがあって荒れる直球で三振を奪いまくっていたが、
　　今は故障のせいかガチガチのフォームで140km程度の棒球しか投げられない。
　　いまの状態のまま１軍起用しても、ただの打撃投手。
　
　通算打率.231、本塁打3本、31歳の阿久根のどこに期待できるのかが分からん。

左腕が足りないといっても、それ以前に投手の頭数が全然足りていない。
　先発が崩れては中継ぎはただの敗戦処理にしかならない。まずは左右関係なく先発の補強。
捕手はもう仕方ない。新人(宇部？)・藤井・長坂・中村を取替え引っ換えしてしのぐしか。
一塁・二塁・遊撃は(比較的)穴が小さいが、三塁手の獲得が急務。
　来季も酒井がスタメン張るようではお寒い。足に故障のある吉岡はもう三塁守備は厳しそう。
外野は…微妙。そこそこの選手はいるが、礒部以外は全員取り得１：欠陥２。
　牧田など、まあまあ期待できる若い選手がいるだけになんとも。
DHや一・三塁、外野は外国人が当たればいいんだが。

キャッチャーでは中日の清水清は掘り出し物だと思うけどな。
肩はよいし声は出るし数少ない一軍の打席でも何本かヒット打ってるし。
中日では地元の前田とかぶる上年上で、一軍での実績も無いんでトレード要員にもなれないかわいそうな存在です。
ネックは体の筋力と柔軟性のバランスがいまいちで故障が多いことなんですが。

玉木いらんなら返して

やだ

立川が拾えそうです

立川

立川　石本　上田あたり
去年なら間違いなく　楽天入り　だったのに。
不運。

>>399
3人とも拾えば良いじゃん
自由契約選手なら1人1500万程度で雇えるだろ？

枠的に外野手はそんなにとれないかも

的場はどうざんしょ

トレード云々よりトライアウトだな

鷹解雇された瑞樹はなかなか人気出ると思う
楽天に取ってもらいたい

瑞「季」

上坂、葛城（阪）⇔佐竹、竜太郎（楽）

バランスは取れてる気はするが、入れ替えても意味が無い気もするぞ(汗

どっちみち佐竹は出しにくいと思う。成長した数少ない選手だし。

このスレで散々言われてきた
楽天　立川
が現実味を帯びてきたな。
上田も獲れと言いたい。

>>408
高橋和も可能性はあるな

上田も立川も通算打率は低いけど通算出塁率は悪くない。
守れる常態かどうかだろう

FAでチームの軸になれる選手をとったほうがいいと思うが

赤松と林を使いたいから桧山とｽﾍﾟあげるよ、ﾀﾀﾞで

救済
阪神→藤本
中日→小笠原
横浜→内川
ヤクルト→山本
巨人→清水
広島→いらね

ソフトバンク→三瀬
ロッテ→小阪
西武→河原
オリックス→加藤
日ハム→押本

贅沢は言いません。鯉の福地か廣瀬、虎の秀太を下さい。

引退する時返してくれれば秀太はあげるよ。今ならまだ太陽も安く買えるよ。

巨人からは鈴木が欲しい。

鯉からも、長打を打てる人物が欲すぃ
ラロッカくれ。

>>416
広島から獲らんでやってくれ。
鈴木とるならそんなにいない交換要員出さないと無理っぽいな

>>417
誰出すよ？

原政権だから鈴木は重宝されるぞ、きっと。
戸叶＋山村とかかね？
あそこは投手陣が薄いから。
んでもなぁ、鈴木は無理ぽ。

>>416
鈴木の代わりに江藤あげるからそれで我慢してくれ。
花束代も出すから

石本、立川は選手枠が許すなら両方獲ってほしい。
石本は、2，3年間の間の野村機動力野球要員。
立川は、フル出場したらなんか化けそうな気がする。

>>419
江藤は、仙台の水の方が合うかも。ヤジ飛ばないしね。

ただ、トレードだと年俸がキツイ…


今から、いい安物日本人、３Ａ外国人か安物メジャー捜してくる。

とにかく自由契約の皆さん。
人材不足の楽天のトライアウトにドシドシお越しください！
あなたの実力次第ではスタメンも夢ではありません。
でも給料はあんまり期待できませんけどね。

>>414廣瀬かあ。いいとこ目を付けたなあ。このまま鯉にいても出番なさそうだしいいかもね。

>>423
廣瀬いなくなると若手外野がファンタジスタしか残らなくなるのでまず出さないでしょ。
法政とのパイプな上、球団役員として残るピーコの大学の後輩で、次期首脳候補の野村の高校の後輩。

楽天にとって大事なのは廣瀬（鯉）や荒金（鷹）のような選手なんだよなぁ。

今季楽天の外野総失策数はパでダントツの最下位。
しかも中堅で8個は他の比じゃないくらいダントツ。（他チームで1〜3個）

打線はサード　フェルナンデスの獲得ができて、ホセがキッチリ働けば
なんとかなる。
ので、守備のいい中堅手が欲しいんだよね。
上田、立川を獲得して、佐竹･関川･飯田との併用が現実的なんだけど、
できれば固定したい場所だし。

荒金は守備固めで使われてるから誤解されるけど
ファンの目から言うとそれほど上手いわけでは・・・
ライトばっかでセンターはやってるのは見たことないし
身体能力は抜群なんだけどね・・・判断がいまいち

楽天の場合、出来高で年俸抑える方法に出てくると思うので
活躍さえすれば１億円プレイヤーも夢じゃありません

なんか悪徳商法の売り文句みたいだよｗ

まあ、今オフが無償に関しては最後だろうねえ。

今オフのお情け無償トレードはないだろ。
一応１年間試合を行えるだけの戦力は揃ったわけだし。

引退勧告に逆らってチームを飛び出したベテランの姥捨て山にされるのが関の山。

>>430
そうなる可能性はあると思う。
更には、フロントの見極めの甘さのせいで、楽天の戦力外選手が他で拾われて再生されたりしてな。
ないとは言えんよ。

プロ野球界の終着駅「楽天」

西浦もらってくれ！
頼む！！　もう１回活躍してる姿が見たいんだよ

正直、今回の高校生ドラフトで楽天に指名された選手は複雑だろーな
２年もしたら首きられそーだ

日本ハムの上田をトレードして欲しい。
あと阪神で干されている上坂も。
両方とも金銭で良いや

５沖原
４斉藤
７ローズ
Ｄ古木
３山崎／清原
８濱中（期限付きレンタル）
９磯部
２高木大成
６上坂

上田はトレードって言うか戦力外だし普通にとるべき
竜太郎と仲良く頑張って欲しい

ヒーローインタビューの司会役でガンちゃんとってくれ！

高木大成獲ったら復活！！なんて、ならないかな…

ていうか、吉岡、川口あたりが復活してくれるだけでも、かなり違ってくるのにな。

澤崎、小林幹が解雇だ。
使い道あると思う人

(llllll・o・llllll) あ (llllll・○・llllll) あ (ノlllll;´□)ノあっ！！ ああ
松本　奉文
カープファンです・・・・
幹英　沢崎　奉文拾ってくれ・・・・泣

幹英まじでクビ？
もったいない

小林幹英を首にできるほど投手に余裕あるんだ、広島って
沢崎も使いつぶされてかわいそうに

二人ともキツイけど、小林のほうがまだ多少は見こみあるって、
知り合いのカープファンは言ってた。
なんでも小林は全盛期とは完全に別人だから、
目先のごまかしが効く間は通じるかも、って。

松本奉文解雇ってありえないなｗ

猫の大成もクビ

と思ったらマジで解雇だったｗｗｗｗｗｗｗｗ

今年はみんな楽天に優しいね

>>448
楽天救済かよ!

誰か分かりやすく他のチームの解雇者を羅列してくんないかな？
スレ違い？

>>450
いいんじゃない？

2005年　移籍・引退・解雇情報　10月6日現在　毎日更新　　不足情報希望 　１紙でもソースあれば追加

【西】　※1フェルナンデス ◆24眞山　38トモキ　40ライト 41鳥谷部　54芝崎　59富岡　64犬伏 （７人）
【ソ】　0高橋和　◇4出口　◆19永井　40加藤　※49吉田　50田中　56瑞季　63グーリン　（６人）
【日】　00ミラバル　◆9阿久根　18岩本　24ナイト　29芝草　◆35山田　◆37石本　◆38櫻井　◆39島田　
　　　　41加藤　◆42高橋憲　43アルモンテ　◇44上田　62池田　◇66西浦　67オバンドー （１６人） 　
【ロ】　◆6初芝　◆32澤井　◇37前田　◆49長崎　◆51於保 ◆53原井　◆59富永 ◆66ユウゴー　93杉山（９人）
【オ】　00五島　0福留　22岡本　＄25ＪＰ　◇26岩下　●29マック鈴木　49パーラ　56山本拓　◆62玉木　
　　　　◆90宇都　◆91谷口　93菊池　◆94肥田 95塩屋　96井戸　98栗田　（１５人）
【楽】　12小林　◆13大島　19川尻　24高村　◇27小倉　30紀藤　◇34小池　◇41星野　44デイモン　46高橋　
　　　　50マイエット　54ホッジス　55近澤　59入野　62スクルメタ　65トレーシー　66小島　（１７人）


【中】　▲14平松　◇35幕田　◆38大友　39玉野　▲40森　※◎47野口　▲52都築　▲53仲澤　56田上
　　　　◇60清水清　◇61矢口　◇65ホッシャ　94ブラウン　95ベロア　（１３人） 　　　　
【ヤ】　■1岩村 ◆29泉　38本郷　◇44杉本 ◆46萩原　59小森　◆63片山 （６人）
【巨】　◆00後藤孝　◆2元木　5清原　20ローズ　22キャプラー　◇27中村　◆31西山　35ミセリ　
　　　　◆49柏田　◇51中濱　◇57條辺　63ミアディッチ　65 山本　69マレン　（１４人）
【神】　※17ブラウン　※32久慈　◇45立川　◇47佐久本　◆48石毛　◆49新井　◆69松下　◇99的場 （６人）
【広】　◆7野村　※ロマノ（１人）
【横】　14若田部　◆22佐々木　◇34山田　ウィット ◇46谷口　63千葉 （５人）

◆現役引退 　△トレード移籍　▲トレード要員 　▼トレード志願　
＄金銭面で移籍表面化 □ポスティング移籍　■ポスティング志願　 ◎ＦＡ移籍 　
◇はトライアウト受験予定者　●は海外野球挑戦　※は未確定 （　）は退団確定者数

2005年　移籍・引退・解雇情報　10月7日現在　毎日更新　　不足情報希望 　１紙でもソースあれば追加

【西】　※1フェルナンデス 10高木大 ◆24眞山　38トモキ　40ライト 41鳥谷部　54芝崎　59富岡　64犬伏 （８人）
【ソ】　0高橋和　◇4出口　◆19永井　40加藤　※49吉田　50田中　56瑞季　63グーリン　（６人）
【日】　00ミラバル　◆9阿久根　18岩本　24ナイト　29芝草　◆35山田　◆37石本　◆38櫻井　◆39島田　
　　　　41加藤　◆42高橋憲　43アルモンテ　◇44上田　62池田　◇66西浦　67オバンドー （１６人） 　
【ロ】　◆6初芝　◆32澤井　◇37前田　◆49長崎　◆51於保 ◆53原井　◆59富永 ◆66ユウゴー　93杉山（９人）
【オ】　00五島　0福留　22岡本　＄25ＪＰ　◇26岩下　●29マック鈴木　49パーラ　56山本拓　◆62玉木　
　　　　◆90宇都　◆91谷口　93菊池　◆94肥田 95塩屋　96井戸　98栗田　（１５人）
【楽】　12小林　◆13大島　19川尻　24高村　◇27小倉　30紀藤　◇34小池　◇41星野　44デイモン　46高橋　
　　　　50マイエット　54ホッジス　55近澤　59入野　62スクルメタ　65トレーシー　66小島　（１７人）


【中】　▲14平松　◇35幕田　◆38大友　39玉野　▲40森　※◎47野口　▲52都築　▲53仲澤　56田上
　　　　◇60清水清　◇61矢口　◇65ホッシャ　94ブラウン　95ベロア　（１３人） 　　　　
【ヤ】　■1岩村 ◆29泉　38本郷　◇44杉本 ◆46萩原　59小森　◆63片山 （６人）
【巨】　◆00後藤孝　◆2元木　5清原　20ローズ　22キャプラー　◇27中村　◆31西山　35ミセリ　
　　　　◆49柏田　◇51中濱　◇57條辺　63ミアディッチ　65 山本　69マレン　（１４人）
【神】　※17ブラウン　※32久慈　◇45立川　◇47佐久本　◆48石毛　◆49新井　◆69松下　◇99的場 （６人）
【広】　◆7野村　※ロマノ 14澤崎 21小林幹 35松本奉 56田村　62国木 65石橋 （７人）
【横】　14若田部　◆22佐々木　◇34山田　ウィット ◇46谷口　63千葉 （５人）

◆現役引退 　△トレード移籍　▲トレード要員 　▼トレード志願　
＄金銭面で移籍表面化 □ポスティング移籍　■ポスティング志願　 ◎ＦＡ移籍 　
◇はトライアウト受験予定者　●は海外野球挑戦　※は未確定 （　）は退団確定者数

>>452
それただのコピペ荒らし。トリップ付きの情報が一番正確
その時は、引退選手抜いとくべきだな

澤崎は、
わしの友達(♀)の、中学高の同級生だそうで、
期待してるんだが･･･

できれば楽天がいいが、
どこか拾ってくれれば、
観戦デートの口実になるのだが･･･

>>455
澤崎って30超えてんじゃん・・・
楽天よ、455の為にも澤崎拾ってやってくれないか？

５沖原
４斉藤
７ローズ
Ｄ古木
３山崎／清原
８上田
９磯部
２高木大成
６上坂

所詮は戦力外通告を受けた選手だ！
やはり清水隆行（巨人）はどうだ。3割5回安定感、
32という年齢。守備は指名打者か一塁をやらせればいい。

広島はスゲェ解雇者だな。

楽天への救済の一種なんだろうか？

小林幹、松本奉

が狙い目だな。
小林幹は今季ファームでは絶好調だったし、松本は代打での起用が多く、
3割を打ってた。守備は上手くなかった記憶があるが。でも内野手はあんまり
いらんのだかな。

基本的にトライアウト組は実績重視でいいのではないかな。

いいトレード案

斉藤秀光⇔村田修一(YB)

大砲候補獲得と地元に帰す意味で・・・。もしくはバカ吉岡を付けてもかまわん。



結論
倒産球団は身の程をわきまえろ！ベイスターズ！

>>460
村田なんか出せるかバカ

>>453
中日の大友引退するんだ。
秋本祐希は結構好きだったんだけどなぁ。

>>462
離婚してるよ。

ttp://www.yomiuri.co.jp/sports/npb/news/20051007ie28.htm
これマジなのかな？
まだできそうなんだけどな

>>464
マジ。松本も球団職員。現役続行希望は国木・石橋の二人。

>>463
マジで？
じゃあジャンクスポーツもう出られないじゃん。
あの鼻好きだったんだけどな。

G清水⇔E斉藤・吉岡

広島
沢崎、小林引退

＞４６８
もう知ってる

引退か・・・。
なら仕方ないな

カンエイはコーチなり

カープの解雇者は惜しいのばかりだな。
まあ、しょうがないか。

んで、オリ解雇された玉木朋ってどうなの？

ﾜｹﾜｶﾗﾝよな…。球団と対立して干されてるのかと思ってたら。

>>472
しかも、小林幹は引退だってさ。

楽天での守護神復活は無しか･･････

JPを狙わないの？
最多勝経験があるうえ、今シーズンもそこそこ成績がいい。
それに、豊田や野口と違ってFAの補償金が発生しないから安く済む可能性がある。
ただ、巨人が年俸5億とか提示してきたら絶対太刀打ちが出来ないか・・・。

バランス崩れるような年俸はやめた方がいいな。

トライアウト組が何人来るかだよな

>>475
ＪＰが安く済む可能性なんて無い、ＪＰの要求は倍増の3億
多分裏で阪神か巨人辺りが高額オファーを臭わせてるんだろう

ＪＰは別にいいよ、そこまで金出すとは思えないから

沖原スレ、落ちた？

え、沖原スレ落ちたの？

猫のﾀｲｾｰはまだまだやれる！

猫の高木って楽天が取りやすくする為の戦力外なんじゃないか？
それともただ単に老化、劣化しただけ？

　現実　→　　理想　
１沖原　遊　　小坂（ロッテ）　
２高須　二　　藤本（阪神）　
３外国人中　　外国人
４外国人三　　外国人 ＤＨか一
５磯部　右　　磯部　左　
６山崎　ＤＨ　斉藤（巨人）右
７高木大か吉岡一　高木大か吉岡一か山崎ＤＨ
８藤井　捕　　　　藤井　捕　　　　
９佐竹　左　　　　沖原　三

>>483
間違いなく劣化だろう。
ポジションも何度か変わってるしチャンスも何度も与えられたがモノにできてない。
この人の場合、引退して西武フロント入りの線はないかな？
逆指名入団ではなかったっけ。

>>483
高木はおわっとる

>>483
高木大成は最近、怪我が多く、ここ２年はファーム暮らしが大半。
獲らない方がよい。

野口に３安打完封されたチームの勘違いが酷いな
http://baseball.yahoo.co.jp/npb/game/2005060903/

ロッテファンとしては立川はオススメだよ。肩がいいし長打力も。
.260 12本は期待できるよ。
澤井なら
.270 6本ぐらいはできると思ってる。
ロッテからはパスクチの去就問題もあるしね…トレードなら高木、川井あたりならわからない。

誰かメジャー帰りで入団してくれないかな…

藤本（神）は余ってない。鳥谷ケガしたら遊撃に戻す可能性さえある。

高木は劣化か…猫ファンが言うなら仕方ない
おかわり君で許してあげゆ

鷹から井出あげる
その代わり上田と西浦取れ

>492
岩隈でも無理だろうな

放出なら藤本の前に秀太だろ

>>487
吉井みたいに480万＋出来高ならいいんじゃないのか？
万が一があるかもしれん。

>>489
澤井今期成績
82打数　18安打　1HR　.220
ファームでこれでは到底無理だろ･･。守備下手だし何より本人がやる気をなくしてる　

澤井艦長獲ろうぜ、楽天。



1軍で使えるとは思えんが、山形の艦長をさせようぜ！

･･･････フツーにいらねぇよな。orz

>>497
そんな成績の悪い奴は楽天のファームでもなかなかいないな
http://bis.npb.or.jp/2005/stats/idb2_e.html

澤井艦長は諦めようぜ

>>489
　澤井はたしかにヤル気出してフル出場すればそのくらい打てるだろうが、
　実質三・一塁しか守れず、しかもとてつもなく守備が下手なので
　その程度の打撃力じゃ到底カバーできない。

　立川も絶対そんなに打てないだろ。
　フル出場できる体力が無く、打撃の波が大きいのでロッテを放出されたんだから。
　獲得に動いて損は無いと思うが、期待しないと打つタイプ。

今フリーの選手誰がいるよ

>>502
黒坊主

投手だが、結局は大社ドラフトで社会人投手を大量に獲るしかないだろうな。
高齢でも数年間は１軍でまともに投げられそうなのを。

竜太郎と森谷でドラの中田とトレード

>>505
それは高望みってやつだ

パワプロってもう楽天使えるの？

三木谷を出して河北新報

三木谷を出してNTTドコモ

前川・葛城・上坂・片岡・桧山をやるから片山君をくれ
楽天じゃ育てられないだろ
上坂は野村が今岡以上に評価した選手だぞ
今岡以上のバッターなんて金本レベルだぞ

>>510
楽天はゴミ箱ではありません。

山下と平石で阪神の安藤とトレード

楽天って防御率ギリギリ4点台の岩隈、
檜山の勝負弱さが伝染した礒部・・・くらいしかいない戦力で
タオサイハイ炸裂のなか38勝もしてるんだよな

これって一流戦力がいない分を中堅どころがよく戦ったってことでもあるのよ

日本のプロ野球じゃどうせ一流同士のトレードなんてやらない。
使いもんになるかどうかわからん者同士でまさかの確変に賭けて交換、
という機会にありつく望みはいくらでもある・・・というか確実性のある補強はほぼ不可能なんだよな

足元見られるのがどうとか言うなら山�ｱ
（再び光り出した名古屋のスター。無碍には扱えまい）を中日に返して・・・というギャンブルも

>>513
北川、石井義みたいに、無名の若手が移籍後いきなり主力に変身することも有り得るしね。

うーん・・・中継ぎ一人ぐらいしかもらえないんじゃないの？

田尾の采配のせいではない。選手の実力不足だったのは明らかだ。

岩隈と、外人のラス・ホッジスの勝ち星で-14。
おまいの言うところの「よく戦った中堅」の勝ち星はたったの24ということになる。
しかも今シーズン、50イニング以上投げた選手の中で
防御率が5点以下なのは岩隈と福盛だけ。
投球回に関係なく、防御率が5.00以下の選手すら、
福盛・渡邊・岩隈・吉田豊・小山・玉木の6人。

続いて攻撃陣。
本塁打を2本以上放った選手は7人しかいない。
パ他球団の場合、檻11、鴎14、公14、鷹11、猫12。
本塁打だけが野球じゃない、というのもまた事実だが、
打数に関係なく打率3割を超えたのは飯田・沖原・佐竹のみ。
.270とかなり範囲を拡げても吉岡・高須・関川が加わるだけに過ぎない。

これじゃ采配もへったくれもない。
誰が監督でもこの戦力では40勝できるかできないか、ってところだろ。

>>516
でもNumberに楽天の敗因分析あったけど日本人主力選手の成績だけ見れば檻に多少劣る程度だったよ。
正直、まともな采配ができればあと10は勝星を上乗せできたと思うけど。

>>516
「絶対どこも欲しがらない廃物連中」だけで
24勝もできれば上等だよ

1勝もできない、一本の本塁打も打てない「期待の若手」がどれだけいることか。

>>517
助っ人外人が抜けてるよ・・・

だからスクルメタは使えないって言ったのにー

>>517
中継ぎの力に差がありすぎるぞ
519も言ってるが外国人も抜かしてるし
JPとか一時バカみたいに打ったガルシアとかそんな選手は楽天にはいなかっただろう

>>518
吉田豊彦はもちっと若けりゃ檻がプロテクトに入れてたと思う、いい投手だよ
他の選手にしたって廃物なんてとんでもない

檻は主力選手が誰か分からんってのもある

一番痛かったのは全ポジション、全打順毎に選手が揃わなかったことじゃないかな。
二遊間の選手が多目だし、外野は専業でなくてDH兼任が目立つ。
二番タイプがいない、投手も先発中継ぎ抑えが揃わない、など。
先に選手を採る方は、当たり前ながら楽天のチーム構成なんて考慮してくれない。
まあこれは分配ドラフト後にフロントが補わないといけないんだけど、ニーズに合う選手が出回るとも限らんし。
これは拡張ドラフトがあっても一発でうまくいく保証はない。
マシにはなったかもわからんけど。

　

>>518
　今季鷲で２勝以上挙げた投手の成績(外人含)。

　岩隈　9勝15敗　182.1回　防4.99
　福盛　4勝3敗11S　63回　防3.57
　玉木　2勝0敗　23回　防3.52
　吉田　2勝2敗1S　47.2回　防3.40

　有銘　3勝10敗　125回　防5.18　←先発左腕として考慮
　一場　2勝9敗1S　102回　防5.56　←微妙だが年齢と入団経緯を考慮
　
　正直言って、及第点与えられるのはこのくらい。
　以下の程度の成績が残せればいいのなら、
　他球団に解雇寸前の状態でゴロゴロしてると思われ。

　金田　3勝6敗　88.1回　防6.01
　ラス　3勝9敗　91回　防6.33
　ﾎｯｼﾞｽ　2勝12敗　143回　防6.44
　山村　2勝7敗　60.2回　防5.64
　朝井　2勝5敗　60回　防6.00　←年齢にしては好成績だが

　こんな5人で12勝、チームの勝ち星の約3割を挙げてるんだぞ。

>>525
一場に及第点を与えるなら朝井、山村も十分及第点だと思うがなぁ。

山村は年齢を考えるとビミョーではあるが。

金田、ラスはキビシイね。
特にラス。この程度の成績の選手を残留させるのは痛いな。

若田部（湾）を獲って来るのがいいんじゃないか？
2004年は登板回数13　投球回数19　防御率3.79と中継ぎとしてはまずまず
だし、今年はファームで先発として神ピッチしてたし。年齢も金田と同い年
だから、まだ使えると思われる。
1年契約で使ってみて、使えなきゃとっとと解雇すればイイんだしね。
岩本（公）も同じ感じで獲ればイイ。
来季は投手が足りなくなるのは目に見えているし、大社ドラフトで投手を
大量指名するにしても、使える見込みがある投手は獲っておくに越した
ことはないだろうからね。

野手は3塁にフェルナンデス（猫）、センター要員に立川（虎）、内野控えに
瑞季（SB）辺りで十分な気もする。
外野はヤバすぎるので補強しないといけないし、内野もレギュラーに故障者
が出たらヤバすぎなんで多少の補強は必要。
フェルナンデスは絶対に獲らないとマズい。

突然チームが出来たので、まともなキャンプが出来ずに、
ベテラン投手が全員調子を崩したのが敗因。春先寒い
仙台の気候も災いした。

>>525
ちょっと待て、ホッジスは規定投球回数到達してない
KBB1割ってる投手が到達してたらえらい事だが・・・

ホッジスの投球回は95だった・・・。

成績一覧で投球回の隣にあった「勝率：.143」と見間違えた。

中継ぎがほしそうなので中日から遠藤をプレゼントします

>>530
自由契約になるの？遠藤って

　

奈良原は大幅ダウンで協約の50％を割りそうだから移籍かって言われてる。
奈良原だったら古城⇔小山あたりで。
上田･石本･加藤･高橋憲･岩本は戦力外とはいえまだまだ使える。
西浦はもう厳しいかと､ニ軍でも.243の4本と力を失ってる。

横浜ベイスターズ→楽天
無償トレード

AGE ABE

まいどは単年で年俸次第ならありじゃないか？って前スレあたりにあったような気がする

味噌ですが
トレード通告されてしまった大西どうですか？
真面目に可也活躍できると思うのですが？
ムードメーカー的な要素あり、打力有り、守備力、走力もあります。

まだ34歳と老け込む年ではなく中日を見返す為にも使ってほしいと思いますが
トレードになる選手がいませんので金銭のみでよろしいかと。
決してバカな話ではないと思うのですが・・・。

関川、大西、益田の外野陣は燃えるし燃える。
内野に吉岡、沖原、一塁になら邪魔崎か新外国人　
内野にニ遊間でしっかりしたのがほしいですね。
奈良原は残留決まったのだっけかな。
守備なら酒井、打撃で沖原、どちらも一長一短ありなので
バランス取れたのが一人ほしい所ですな。

もし大西が其方に行ったらよろしくお願いします。

奈良原と同じように、球団から厳しい条件を突きつけられた
岩本・芝草・山田がすでに戦力外通告を受けたことを考えると、
奈良原はもう残留決定だろう。

おそらく年俸半減の条件が呑めなければ戦力外通告ということだったのだろうが、
テスト入団しても、3400万(今季年俸6800万)なんてまず貰えないからな。

大西ならセンターとして十分だ。

このスレで名前出た選手、今季限りで解雇されてるの多いな

>>537
大西マジかよ。すごい可哀想だな。
毎年オフに年棒上がらなくてかわいそうだったよな。
大西なら３割くらい打ってもおかしくない。
大西をよろしく頼みます。

大西なら飯田や関川がダメでも十分その代わりにはなりそう。
条件面をクリアできたら、獲って損はないと思う。
３４歳で初のパリーグ、初の移籍っていう不安材料もあるにはあるけど。

楽天-小山、斉藤、鷹野
西武-長田、正津、小関

三木谷⇔渡辺恒雄

大西って去年、一昨年あたり年俸ごねてなかったっけ？

＞関川、大西、益田の外野陣は燃えるし燃える。
益田は中日では干されてた印象が・・・

それはそうと大西イイな。
金銭で獲れるのだとしたら「正直話美味過ぎるのでは」と思ってしまうくらい

>>540
そんな選手だか（ｒｙ

大西は獲れるなら獲っておくといいな。

飯田、関川、大西と揃えば、高年齢者ばかりでも調子のイイ順に使えば
センターはバッチリだろう。

内野に故障者が出てもとりあえず佐竹か酒井を突っ込んでおけるしな。

ただ、条件面がキツそうだなぁ。

センターが一番高齢ってつくづく凄い球団だ

中村武志、戦力外通告かぁ。
中村でＤ野口を釣るというのを期待していたんだけど…あきらめた。
条件面での争いになったら、ＧやＴに勝てっこない。
野口の最近の不遇っぷりからして、金銭よりプレー環境(人間関係)を重視して、
楽天を選んでくれる可能性高かったと思ったんだけど…

(ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ＜中村武志、戦力外

･･･････何を考えているんだ、楽天？
ありえねぇだろ･･･････

来季楽天捕手
藤井、長坂、新里、カツノリ、（宇部）

大社ドラフトで二人ぐらい獲るんかなぁ。

それともカツノリ正捕手への布石なのか？(((；゜Д゜)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

素人フロントは捕手は一軍と二軍で二人ずついれば十分と思ってんだろ
つうかこれで尚更カツノリ残留が不自然になるということがわからんかな

ついに大本営からも発表が・・・。

http://chuspo.chunichi.co.jp/00/baseball/20051015/spon____baseball009.shtml

もし本当に大西が其方に行ったらお願いします。
めちゃくちゃファンを大事にしてくれる選手なので応援のしがいがありますよ。

1
川口忘れてる

中日の土谷がトレード要員らしい。
若くて俊足強肩好打の外野手だから何としても獲りに行くべき。

ttp://www.sponichi.co.jp/osaka/ser3/200510/15/ser3186342.html

味噌ですが
トレード通告されてしまった土谷どうですか？
本気でレギュラー取れる自信あります？
二軍とはいえ二年連続330分以上、守備力はそこそこですが、肩、走力は十分です。
少々ポカが多いですが経験不足のなせる業でしょう。

22歳とぴちぴちの年齢で中日を見返す為にも使ってほしいと思いますが
トレードになる選手がいませんので金銭のみでよろしいかと。
まじめに本気の話ですが・・・。

もし土谷が其方に行ったらよろしくお願いします。

ちょ、中村戦力外ってマジですか？
ここまでくると野村が本気でカツノリを正捕手にするような気がしてきた…

まだ正式なソースないと思うよ
確定情報が出るまではあんま踊らされない方がいい

来季の楽天陣容

監督小松親分

1　沖原(遊）
2　高須(ニ）
3　吉岡(三）
4　新外国人(一）
5　ジャーマン(指）
6　大西(右）
7　益田(左）
8　武志(捕）
9　関川(中）

とってもありえそう。
中日パリーグ支店だｗ

現実問題、吉岡の三塁最転向は難しいと思う。

巨人・近鉄時代にやっていたとはいえ、
もう足の故障で三塁守備は厳しいんじゃないのか？
もしできるなら、今年やってたはずだしな。

>>560
しかも、一塁では手堅い吉岡が外れると
送球に難がある沖原、斉藤、長池らは使えなくなる危険
彼らと一塁吉岡は事実上の一連托生

酒井さんは？

>>562
無難ちゃ無難だが今更彼にレギュラー任すようじゃオ�hル

中軸に得点力のあるチームなら、守備職人で.255ってそう悪くないんだけどなあ。

このチーム個々の成績見りゃそこそこの選手も多いのに、
全体見れば小粒って感じ。

言われてみりゃ一番打撃を求められてるのが遊撃手だってのもちぐはぐ過ぎるよね

>>565
確かに遊撃手に打撃を求めるのはチームとしてちぐはぐだよね。
本来なら、打撃より守備を求められるポジションなのに。

一塁　吉岡　打率.282　　HR10　打点　52
指名　山崎　　　　.266　　　　25　　　　　65
右翼　礒部　　　　.264　　　　16　　　　　51
は中軸としては（最低クラスではあるものの）及第点じゃないか？

本来なら、外人がこれに加わるハズなのに、さっぱりだったからね。

3塁にフェルナンデスが来れば、沖原に必要以上の打撃は求められない
でしょ。
ホセ獲得の話はどーなったんだ？最近聞かないが。
てかホントにホセは猫を退団するのか？

吉岡・ジャーマンはまだしも、礒部には及第点あげられないなあ。
故障明けの吉岡･一度は枯れたと思わせた山崎とは立場が違う。

礒部の「檜山に毛が生えた程度の打者」って評はあながち間違ってない
しかも今年はチーム最多の100三振

土谷欲しいな

>>563
>>562は>>559に対してのレスね。
礒部外して益田入れてる辺り単に元中日を集めたいだけかと思ったのと
吉岡三塁は無しだと思っただけで。
つうか酒井さんサード苦手だったよな。

>>568
来年ぐらいには毛が抜けてそうだな・・・

桧山と磯辺って得点圏打率が同じなのか

礒部も岩隈も満身創痍で試合出てたみたいだからなあ。
オフに体調整えて来年こそは…と思ってただろうに、
このごたごた…。

>570
終盤三塁に固定されてたけど、上手いという印象だった＞酒井
確かに強い打球苦手って言われてたけど。
比較対象が(略)なせいもあるのか。

そろそろ捕手も補強が必要かもしれませんね。

つうか捕手の補強は必須だなぁ。

来季、楽天捕手
藤井、長坂、新里、カツノリ、（宇部）、（河田）

･･････なんだ、このメンツ。
一応、正捕手は藤井だよな。
で、第2捕手が長坂。新里は基本1軍帯同で1軍とファームを行ったり来たり。
河田も似たようなモンだろ。
それとも河田は阿部（巨）のようにいきなり1軍正捕手面ができるような逸材
なんだろうか？

強くなる気があるのか、ホンキで疑いたくなる。

どうせ通年採用の飛び込み営業マンと同じ視点で選手の事見てるんだろうけど
捕手にまでそれを適用されたらたまったもんじゃない

宇部なんか育てればいけそうじゃないですか？

>>577
育てればな。

高校生ルーキーだし1〜2年は育成期間として見ておくのがいいでしょ。
新里も3年目でやっと1軍帯同レベルになったんだし。
高校生ルーキーに過剰な期待をするのは酷。

2年目から化けてくれれば儲けモンぐらいの気持ちでいないとな。

２年目は救済トレードやってくれないんだから
１年目に磯部・福盛・鷹野とか使えそうな奴をだしていいのをもらっておくべきだった

初期の西武やダイエーみたいに批判受けてもやるべきだった

>>579
どのタイミングでトレードすれば良かったと思う？
シーズン開始前か、シーズン中か？
戦力も把握しきれてなかったのにそれは無理。
誰と交換すればいいのかもわからんし。
そのクラスより下の選手ならシーズン途中にトレードはありかも知れないが。

交換要員でさえ戦力になる球団なんだから
シーズン途中で決めとくべきだったんじゃないか？

>>580
エクスパンションドラフトはしないと決まった後にやれば良かったんじゃないか？

救済トレードなんだから、そのクラスの選手を出さないと意味ない
磯部・福盛・鷹野の実力が合計で８だとしたら
その８を批判があるだろうけどトレードに出して１０の選手をとるように動いたら良かった
実際早い内に計画しとけば協力してくれるチームはあったと思う

今更どうでもいい。

楽天なんてどうでもいい

ヒント：ゴミステーションを漁る

SBから宮地巨人から斎藤、江藤ロッテから青野阪神から福原、西部から西口。磐石じゃねえ？

外人の補強が大事だな
投手２人・野手２人

１０００億近くのお金を動かす三木谷がオーナーである楽天に
何で阪神が沖原をプレゼントしなければならないのか？

どうせ使わないんだし、沖原も楽天ファンも喜んでるんだからいいじゃん
阪神ファンだって沖原が活躍するのはうれしいだろうしね

飼い殺しされてる選手なんか本当出して欲しい。

浜中、上坂、吉野⇔片山

楽天じゃどうせ潰すんだし、阪神が大事に育てるから片山寄越せ。

>>591
自分だったら、高校生ルーキー一人でその3人が獲れるなら喜んで出すな。

まぁ、1年は移籍不可だから様子見てだろうが。

とりあえず楽天には近鉄色消してほしい

このままだと所謂「楽天色」が巨人より性質の悪いものになりかねない件について

そんなに野球会はあまくない
巨人やオリックスの悪名を越えるには、最低３０年はかかる

立川欲しい

とにかく松中は無償でやるよ（孫）

地元出身のロッテ小坂いいんじゃない？

小坂は出せません

むしろ鈴木が狙い（ｒｙ

優勝したんだから小坂くれ！

　　　　 鈴木
益田　　　　　　礒部

　　 小坂　高須
沖原　　　　　　吉岡
　　　　 藤井


内野すげー萌える

>>601
センターの鈴木って誰？
鈴木一郎（現マリナーズ）？？

その布陣なら、フツーにサードはホセだな。

ホセはこねーだろ

有銘欲しいなあ。

阪神、桜井とかあと2軍で活躍してる25，6の奴やりゃいいのに

>>605
レンタル移籍ってのが在ればいいとつくづく思う。
レフトの絶対不倒の人が朽ち果てるまでレンタルしておきたい。
濱中は多分、無理やりでもライトで使うだろうし。
桜井はともかく、喜田とか林とかもったいないんだよな。年齢的にそれほどチャンスもないし・・・。

>>594
ttp://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2005/10/18/10.html

無い事無い事オーナー様が言い触らしてますな
自分の応援してるチームの選手がこんなとこに移籍するのは
避けて欲しいわ、ホント

>>606
でもホントそうだよね。
向こう何年間か楽天救済って意味でもレンタル移籍って良いと思う。

新規参入なんだし３年は最下位覚悟くらいでチーム作りするのが当たり前と思ってるもんだと思ったんだが・・・

極論すると、チーム作りをしてないんだからしょうがない。
広島参考にするったって、今の広島参考にしても劣化広島になるだけ。
広島も草創期は小鶴・金山獲得（註：当時は10年選手というＦＡ連想させるもんがあった）とかやるべきことはやってるんだから。



…市民の募金で。

>>603
ホセ来ないの？
誰来るの、またワケわからん外人か？
ホセがダメならリック･ショートとかでもいいぞ。

でも、ホセがいいなぁ。守備ダメでもあの打力は楽天には魅力だ。

中日からショーゴー都築田上土屋と4人くらいとって欲しい

>>612
平松はいりませんか、そうですか。

倉野がほしいよ、鷹の。

田上は取っても役に立たないと思われます。
少なくとももうキャッチャーはできません。
味噌の戦力外で拾うのであれば前出の平松と清水清だと思いますが。

阪神から藤川と鳥谷あげます。

読売から仁志・二岡・桑田・江藤・岡島
あげる

楽天のドラフトによる投手獲得を禁止すべき

今の二軍レベルの捕手・内野・外野守備陣と打撃力では
10年に一度の有望投手ですら絶対に潰す

野球界のトップクラスの人材の一部を使わずに捨てる行為は許されるべきでない

ロッテは、橋本のことを考えるなら、楽天にトレードに出してやるべきだ。

>>607
何かもう、三木谷どうしようもないね。
金さえあれば何でも買えると思っている人間の思考なんだろうけどさ。
結局は、堀江を出し抜くためだけに球団買収したツケが回ってきている
だけって感じだよ。

まぁ、選手には罪も無いので、無能で野球が好きなわけでもないオーナーには
その10億だけ出してもらって、まともな人に交渉を任せれば
それなりの選手をＦＡや金銭トレード、海外移籍で呼べるんじゃない？

楽天：三木谷⇔ソフトバンク：孫

阪神から今岡、読売から上原、ロッテから西岡を楽天にくれてやらないと新規参入
させた意味がない。
球団数も少ない。もっと増やすべき。
１リーグ８チームにするべき。６チームなら３リーグに。

巨ファンだが、
中濱は拾ってあげて欲しいな。
あとマレンは３０００万くらいで獲れるなら、検討してみてもいいんじゃないかと。
パリーグ向きな感じがすんだよね。

>>622
読んでて頭が痛い…

>>622
妄想するにしろ現実的な妄想の方が愉しいぞ

http://www.yomiuri.co.jp/hochi/baseball/oct/o20051018_50.htm
http://osaka.nikkansports.com/obb/p-ot-tp2-051019-0001.html

実は他球団も結構いろんな選手を提示していたんじゃないのかなあ…
助っ人の獲得についても、ふっかけられて獲得を断念したと聞いているが、
事実だったのか、単に楽天がケチだっただけなのか、わからなくなってきた。

>>619
何でトレードするべき？
併用で上手く行ってるんだからオケ

それならソフバンの捕手のが何人か燻ってるのいるやん

城島楽天へ譲渡。その他松坂と渡辺俊介も。阪神からは藤川と福原。
これでどうかな？バッテリーに関しては他チームと互角にに戦えるかな？

落合が楽天行けよ
地元なんだから

よし、落ち合いも行こうか。

三木谷がとにかく野球をナメてたんじゃないの。
川尻・高村・小池あたりがまだまだ働くと考えてたんだろう。
でも、失敗は失敗なんだからこれを踏まえて来年は補強しなきゃ。

>>626
両方でしょう。
まず予算ありきで交渉→相手も生活がかかってるので前年並に要求→
クビになった選手だから安く拾えると考える球団側と最下位低迷の球団に
ビジネスとして行くか決める選手・代理人との間で交渉難航→決裂

自己レスですが結局、助っ人選手の交渉にあたっても
経営全体と同じくリスペクトがなかったということだと思う。
スカウト能力に不安があるのに、ある程度成績の計算できる
チームの浮沈を握る選手に足元を見てはね・・。

磯辺や岩隈を去年のうちに出して有力な若手を複数獲得すべきだったかもな

>>634
とりあえずピッチャーが足りないんだから磯部は出してもよかったな
批判されるだろうけど

今更だが堀江の方が良かったな。

他の１１球団がまともな選手を出さなかったのが全ての要因。メジャーは新球団
が出来るとスタメンレギュラーを何人か全球団が平等に新球団に譲渡する決まりだそうな。
もうスタート時点で結果はこうなることはちょっと野球を知っているものなら誰でも
わかるわな。田尾がどうのこうのという問題ではない。
所詮職業野球という興行やろ。もっと戦力の均衡化をしないとつまらん。
均衡化をしないからあんなクソみたいなプレーオフをやることになる。

磯部⇔柴原、大道

>>637
ヒント１：モノになるまでに掛かった費用はどう補填するか？
ヒント２：現実はそう甘くは無い

>>637
もう少しマシな餌用意して来い

>>>637
MLBにもそんな決まりはない。
各球団が一定人数プロテクトして、余り物は新規参入球団（アメリカの場合、同時に２個）が、
一人づつ交互に指名、指名順は一巡ごとに交代（アリゾナ→タンパベイ→タンパベイ→アリゾナ・・・）
スタメンをプロテクトしない自由はあるけど、ほとんどの球団はスタメン＋ローテ＋抑え、
これぐらいはプロテクトしてくる。

さらに、プロテクトされないスタメン選手は高年俸の下り坂選手であることがほとんどなため、
新球団には獲得のメリットが少なくて、結局見送られがち（例：ドジャースのキャロス）。

去年の段階なら、
岩隈⇔杉山、藤川、中村豊、上坂
とかできたかねぇ？

楽天は他人の褌で相撲をとるような真似は止めて少しは自分トコで育成しろ！隣の芝は青く見えて非常識な格安金額で選手をねだったって来るのは批判だけで選手なんか来ません。今の楽天は何の魅力もないチームです。（かなり真剣な意見）

>642
磯部･岩隅⇔清水･岡島･久保or木佐貫
去年だったら、十分つりあう釣りあうな

経営側にはまるっきりの正論ですが
ファン側から見ると一人でも多く即戦力の選手を集めて成績を上げないと
いつ球団を手放されるかわからない恐怖心があるのです。
そして恐らくこのままいけば心配が現実のものとなる可能性が極めて高い。
結果として他球団で不遇であったり晩年の選手に対し色々と言うようになってしまう。

他のスレでねだるのをたしなめられるのは楽天ファンとして申し訳なく思っています。
しかし隔離スレでの議論位は大目に見てください。

いきなり対等勝負出来ると思ってる方が凄い。
最低でもドラフトや人材に金つぎ込んで５年はかかるというビジョンでなきゃ新規参入なんだし

今年片山獲ったんだし毎年ドラフトでうまくやればそのうち戦えるだろ　あせりすぎだよミキティは

結論
日本職業野球は解散！！！

楽天に投手やるくらいならアメリカにやった方が全然マシだな
あの守備陣打撃陣ではだ〜れも育たん
子供の時から精一杯頑張ってこれじゃ人生むなしい
数十年後には楽天呪いながら寿命迎える選手が山ほど出るぞ

>>649
>数十年後には楽天呪いながら寿命迎える選手が山ほど出るぞ

これはないと思う

>>645
手放されてもいいじゃん
親会社が楽天である必要はないよ

>>643
オーナーの性格そのままｗ

岩隈なんかは楽天に来るんじゃなかったと思ってるだろうな。

球場広いのに外野の守備範囲が狭く普通のアウトがよくヒットに。
しかも普通のヒットが二塁打三塁打にｗ
内野は取れて当たり前のも追いつけず、追いついてこぼして失策にすらならない。
ゴロでじゃ打ち取れない。じゃあ三振でと思ってもパスボール。
手元が狂っても普通の捕手なら取れる球すら暴投になる。

まあそんなことは分かりきってたのに選んだのだから頑張れよｗ
捕手・ショート・センターどれもまともなのはいない片山は可哀相。

オリックスか楽天だからな
楽天選びたくなる気持ちがわかる

オリックスって守備は１２球団でもかなりいい方だよな

澤井を拾うのはありか？

>>655
ヒント：昔のロッテ

>>641
そういうのを考えると、やっぱりレンタル移籍制度は必要。
レンタルばかりに頼って自前で育てなくなる恐れはあるが、人数や年数を制限するなどである程度緩和できよう。

あと本人の意思はともかく、片山は野手で育成して欲しいんだが・・・。
投手だとやたら時間かかりそう。

エクスパンジョン・ドラフトって
既存球団に大金を支払うことが前提じゃなかったっけ？

>>659
イエス

佐藤和宏⇔猫・柴田はどうだ？

柴田はイースタンでも活躍してるし、常時出場させれば盗塁王争える位の選手になる。好不調の波はあるがそれでも.２７０くらいは打てると思うし、猫じゃあ和田・栗山・佐藤友・赤田・貝塚がいて出番ない。守備は肩も含めてちとアレだが十分戦力になると思う。

西武は今年の宮越が成功したので「実績０の中堅投手が移籍で花開く」パターンで２匹目のどじょう狙ってる。まして左だしな。本音言えばもう一人誰か投手つけてもらって２対１がいいが、楽天相手にそこまで贅沢言えないし。

よく知らんが、森谷と被ってね？

>>654
打っては一軍半レベルなのに大事なとこで打てず
守っては内野外野キャッチャーまで二軍レベル
投げては後を継いでくれるリリーフが弱すぎて無理して続投増える

比べようもないｗ

森谷と被ってるのは足が早いって所だけでしょ。
柴田は通算打率.266だけど 出塁率は.357あるし
正直佐藤と1対1で替えるような選手ではないかと

鈴衛無償でやるよ

エクスパンションドラフトって日本でした事ないんだよな。
するとしたら何億出すかですごくもめそう。

TBSの件でもう横浜は決して協力しないだろうな。
SBはライバル企業だからハナから無い。
阪神も村上と共闘した楽天に敵意を抱いたかもしれないな。

>>666
いずれ戻ってくる加盟時の保証金を出しただけで
エクスパンジョンドラフトを要求したのが三木谷だけどな

>>667
ドラフトを考えたら広島ももうないだろ

宮越は確かに一軍での実績ゼロだったが二軍では普通にエースだったが。
一軍では実績無かったけどな。
ただウエスタンの他のチームのスタッフからは高橋光と並んでトレード要望の多かった選手だぞ。

一軍では130キロ程度の速球で無理にかわそうとしていたからよく打たれていたが、
今年は130キロ程度の速球を打たせることに気づいて花開いただけだけどな。
どうも球の出所が極端に打者に近いタイプの投手なんだそうだ。

佐藤和宏は何か特色のある選手なのか？

>>669
左投げ右打ちで、車は国産。

今日ＦＡの公示を見たよ
しかし楽天の選手ってＦＡの有資格者多いな・・・
かなりの人数が抜けるだろうから
来年はさらに厳しい戦いになるんだろうな

楽天なんかビジョンも何もないから協力しなくてもいいんじゃない？

というか岩隈に頼りすぎなんだよ。　おかげで故障寸前まで酷使したｼﾞｬﾏｲｶ。

ただでさえ調整不足だったってのに。　来季は投手陣の層をもっと厚く汁

平松を獲ろう。

どうせ半ばクビなんだから

というかあの新球団独特のチーム状態で活躍できる選手がどれだけいるのか･･･　

>>671
　おまいはFA制度というものをよく理解してないようだ。
　「有資格」と「行使」は全く別物だぞ。

たしかに。
FA取得するようなベテラン勢は他にいくところがないから楽天にいっとるわけだ。
FA宣言して新チームのオファーがあるかは甚だ疑問だし、
へたすりゃ楽天にも見限られて引退Or韓国・台湾行きになっちまう。

今岡放出。

結局、三木谷の野球の野球嫌いと金をケチった事が原因だってことだな。
これじゃ、金は出すけど口も出すナベツネよりタチが悪いぞ。
金儲け考えた先行投資なんだったら、もう、いらん口は挟まずに
大人しく金だけ出しとけばいいのに。

施設設備には金出してるんだがな･･･
去年は5000万〜1億未満のベテラン＋外人2軍選手たちがネックだったな。
こいつらばっさり解雇したんだから今のところだいぶ余裕あるよな。
うまく使ってくれよ･･･

ちまちましないで、大物を取れ。昔の名前で出ていました、みたいな選手はいらん。
例えば投手でいえば井川、川上、松坂クラスを取れ。

三木谷に村上と宮内が加われば最凶

めんどくさいから各チームの主力だせ？ロッテ渡辺俊ダイエー松中西武松坂日ハム新庄オリックス谷阪神今岡中日福留ヤクルト青木横浜多村巨人阿部広島はかわいそうだからいいわ！俺って太っ腹だなー？

三木谷放出。ＵＳＥＮ宇野を召集。

磯部だしてそこそこの投手とれ

>>685

磯部出すにしても、そこそこの投手が取れればいいんだが・・
そもそも先発出してまで外野手が欲しいとこってどこがあるんだ？

新聞報道を信じるならば、
中日の森・仲澤は入りそうだな。
また川崎しだいで平松・土谷も入りそうだな・・・

他の10球団は何をしているんだろうな。
三木谷が嫌いなんだろうな。

>>688
横浜なんて選手出す訳ないだろうしね

だから江藤やるって

チームの顔は出さないってば。

もう横浜とはトレードとか絶対無さそうｗ

結論
投手であらずんば野球選手にあらず

楽天　仙台から出て行け。
八丈島にトレード。

いっそのこと、ダイエーんときの村田、佐々木、橋本⇔秋山、渡辺(智)、内山
みたいな大型トレードして欲しいな。

>>688
それゃシリーズ前なのにこんだけ世間を騒がせてればな・・・　誰も協力したいとは思わんな

大型ってだれよｗ
岩隈・磯部・有銘でも出そうか？

チームの顔は出せないって。　有銘も実績は低いし、トレードは難しいだろ

若手の有望な選手と交換できるなら、岩隈や磯部を出すのもありだとは思うが、
今年のこの二人じゃ出してくれない気がする。

岩隈自体、有望な若手なんだがな･･･　あと「礒」部な。どうでもいいが

ダイエーみたいに大型トレードしたほうがいいけど
投手はだせない、岩隈なんかは絶対にだすべきじゃない
磯部だすべき

磯部って３割３分ぐらい打ってんの？

>>675
激しく同意。
移籍してきても活躍は難しいと思う。
岩隈、礒部をはじめ前球団で生え抜きだった選手の成績がおしなべて悪いのが特に気になる。
逆にまずまず結果を残してる人は移籍経験者が多い。
環境の変化を経験してる点を買って、獲得するなら移籍経験者の方がよいかも。それも三雇の礼で迎えられるＦＡでなくて通常の移籍ね。
あとは沖原のように高年齢でプロ入りとか、ちょっと独特の経験をしてる人もいいかも。
なんかＤＱＮ会社の採用みたいだけど。

>>688,>>696
田尾は山崎ら問題児を扱うセンスがそこそこあったような気がするし
この球団の場合彼を斬るべきじゃなかったのかもな

普通のチームじゃ殆ど必要とされない資質だろうが、ここの場合は・・・

岩隈、礒部はチームの顔だからって満身創痍で出場してたみたいだから。
今年のオフもごたごたで調整難しそう…。

選手のトレードだけでなく監督のトレードもおもしろいかも。
再来年岡田と原をトレード。これは一見の価値あると思う。

別に面白くないだろ。どちらも駄目になりそうだし

準主力クラスなら出してもおｋじゃないか？

磯部＝ネゴシックス
朝井＝ほっしゃん
芸人枠は出せないぞ

ﾜﾛﾀ

>>708
準主力ってどのレベルのこをを言ってるの？
吉田、玉木クラス？

三木谷と掘江、１対１の交換

何かロッテ見てると、守備が良ければ投手も調子をあげることがよく分かる。

また今年もパの２位チームに負けるのか。

>>614
え？？ホンコンさんほしいの？

>>711
沖原とかのことじゃねーの？

高須、佐竹、沖原、斉藤
この辺りは酒井含めて二遊間使い回し組だから一人ぐらいトレードに出して
選手を獲るのも悪くない。
ただ、ここを出すなら相手は1軍レギュラーレベルじゃないと楽天として割りに
合わないから結局不成立になってしまうがな。

佐竹⇔廣瀬＋佐竹（鯉）
高須⇔斉藤宣＋鴨志田（巨）

こんな感じじゃないと楽天側が納得しなさそう。
スゲー釣り合ってないトレードだし。（ちなみに相手球団のコトなんてコレっ
ぽっちも考えずに出しました。鯉が佐竹、巨が高須を欲しがるとは思えん。）

>>716
>>708は俺なんだが一軍半の選手のことね要は。
埋もれてるor干されてる選手なら獲れるかなと思った

まあ金銭トレード中心でいいんじゃね？

>>715

鷹のホンコンさんはむしろ大村

また他球団の解雇選手を拾うんだろうな。
清原とか、桑田とか

だから江藤やるってば
江藤なら高須でも佐竹でもOKだぜ

楽天はまず投手からどうにかしないとな
野手をそろえても今シーズン並の投手だと成績は変わらない

　　　　　　　　　　　　勝 敗分勝率 差残　得　失　HR 打率 防
1 ソフトバンク 136 89 45 2 .664 　 - 0 658 504 172 .281 3.46
2 ロッテ　　　　136 84 49 3 .632　 4.5 0 740 479 143 .282 3.21
3 西武　　　　　136 67 69 0 .493 18.5 0 604 636 162 .269 4.27
4 オリックス　 136 62 70 4 .470　　 3 0 527 587　97 .260 3.84
5 日本ハム　 136 62 71 3 .466　 0.5 0 605 606 165 .254 3.98
6 楽天　 　　　136 38 97 1 .281　　25 0 504 812　88 .255 5.67

得点504、失点812だからなあ。
投手と守備陣がSBやロッテ並なら勝ち越せた可能性すらある。

それってギャグ？

ノムサン
「カツノリを獲るので、今年のレギュラー捕手はトレード要員」

ノムサン
「チームの人気アップのためにミセリを獲得する」

>>723
楽天の野手でも、SBの投手陣がいたら３位になれるだろうね

むしろ失点数がギャグだ。何とかすれ。
投手は例え金掛けても集めるの大変そうだが。

澤崎、小林幹英をとろう
あと高木大成も

>>729
小林幹、澤崎はコーチ就任濃厚

ガチでリガンとかどうよ？

>>723
投手と守備陣がＳＢやロッテ並だったらそれはもう楽天じゃあないだろ。

小林カンエイ獲れよ。
今年のウェスタンリーグで防御率１点台のセーブ王だぞ。

ていうか、浩二は使えよ！
嶋もウェスタンで打ちまくってたのに長年２軍で干してあわや引退だったし。

プーホールズがいるじゃないか

外野なら巨人斉藤が断然欲しい。どうせ高橋、清水、外国人、亀井、矢野と
巨人じゃ出番ないし。でも巨人も投手欲しいから金銭じゃ無理か。

そして結局楽天にはピークが過ぎた人しか来ない
いつまでこの悪循環は続くのだろう

今年の楽天はおかしすぎる点が多い。あきらかに。
三木谷さんはすばらしいけどどうみても客観的に見ても疑問が残る。
特に選手のリストラ。現場とか球団社長が決めたみたいだがほんとうか？
何で下記の選手がリストラになるのかいまだにわからない。
中村武志
紀藤
高村

>>736
ドラフトでとった新人たちが台頭するまで我慢だな。
やっぱ他球団と互角に渡り合えるようになるにはあと４，５年くらい必要かな？

このスレにおいて三木谷肯定派は釣り

>>737
鬼頭と高村はしかたないだろ

>>733
嶋はクラッシャー松原が自分に逆らったので干してたと聞いたが。

投手で行き先不明の奴いないのか？

742
つ【アンダースロー宇高】

頼むから、桑田を引き取ってくれ！！

野口が欲しいよﾏﾏﾝ

>>742
若田部（湾）、山田博士（湾）、岩本（公）、中村隼人（巨）、條辺（巨）
こんなとこじゃね？

>>746
その辺しかいないか。

岩本勉（公）1999年

27G 13‐11 0s 3.81

清原和博（巨）2001年

134G .298 29 121

岩隈⇔鳥谷

井川いらないならください

>>746
山田博士は中日のBPに決定した

>>751
一場と片山くれるならあげるよ

そういや
井川・藤本⇔岩隈

って話があったな・・・今なら
井川・藤本・桧山⇔岩隈
で良いから替えて欲しい

楽天はごみ箱じゃない

谷繁ウッズアレックスであげます

保守

なあなあ、巨人が

後藤光、平岡、横川

クビにしたんだがどうなんだ？

平岡もったいないね　

>>759
若い以外もったいないと思う要素が無いんだが。

今季は2軍でもボロボロだったしな。
根市とタメ張るぐらいのボロボロさ。

どっちかって言うと、後藤光のほうが欲しいトコだろ。
ここ2年はボロボロだけど、3年前に10勝した実績もあるし、31歳だから
まだ復活の可能性はありそうだ。

　　　　　　　　　，━━━ヽ
　　　　　　　　 ┃　　　　　┃
　　　　　　　　 ┃ ―　― ┃ 　　　　　　　
　　　　　　　　［|　 ´ ∪ ｀　|］　　 　　 　　　
　　　　　　　　　|　　ー　　 | 　　　　　　
　　　　　　　　　＼__�o__／ 　　　　　　　　

三木谷と堀江の交換

今回の整理解雇は、結構使える選手いるよね。隼人と後藤光と平岡と大友は、取った方がいい

他球団がマジでほしがるのは2人。

のびしろ混みで一場。
現状中心選手になれないしね。他球団でなら伸びるかも。

世代交代に失敗した捕手不足の球団における兼任コーチとしての中村。
ヤクルト・巨人。古田引退、阿部もダメだし。この弱みにつけ込んで誰を取るか。

でも、一番して欲しいのは、三木谷と堤のトレード。

あ、↑、「実質」兼任コーチね。
休んでいていいよ。普段は。ただ、シーズン通して持つ人いないから。両チームとも。

三木谷の体が欲しい

ユウゴーは？

東北スターになれる栗原を広島から譲渡してもらえないかな
なんなら玉木は返していいからさ

地元のスター、ユウゴー

>>767
ユウゴーはキビシイな。
どこでも守れるユーティリティプレイヤーではあるんだが、佐竹に較べると
格段に落ちる。
打撃＆守備共に平均レベルに達してない非常に中途半端な選手。
せめて上坂（虎）ぐらいのレベルに達してもらわないと･････
（多分、この辺りが最低ライン。）

散々既出だが、立川なんかは獲って欲しいな。

三木谷をトレードに出せ

中日の土谷だっけかな。
獲得する方向みたいよ。
ソースは、サンスポ。

>>772
野村氏が楽天と正式契約…補強第１弾で中日・土谷を獲得へ

＞　土谷はプロ５年目、１メートル７８、７７キロの俊足巧打の外野手。昨年は５０試合に出場し、リーグ優勝に貢献したが、今年は同タイプの英智らの傍らで出場はわずか２試合。中日はトレード要員に位置づけているが、“戦力外通告”も同然だ。

しかし『足にスランプなし』と、好選手の条件に俊足を挙げる野村監督にとって、同外野手はまさに適材。今季総盗塁数４１とリーグ最下位の楽天にとって、機動力重視の野村楽天で再生が期待される選手となる。
前日２３日に、編成トップの広野ＧＭ代行が今月限りで退団することが判明したが、編成部門が滞ることなく２年目の再生の第一歩が進む。
http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200510/bt2005102507.html

センター土谷は確定ですか

投手とらんのか

平岡いいじゃん
中日が取りそうとか言われてるが

保守

777

ベタだが、どんでんやるよ

この前まで斎藤隆を自由契約で譲渡しようと思ってたが、楽天は３年６億で契約してしまえ！！

捕手

>>778
ありがたく受け取ります。

山形の監督として。
二軍が強化されるぅ〜。
でも、ノムさんとは仲悪いから、一軍戦力の底上げには全くならない。orz

若田部を獲る


半ばコーチで

阪神の選手だれでもいいからあげるよ
パじゃ通用しねーかもしんねけどｗ
特に赤松、林、喜田とかお勧め

投手で空きそうな枠ないか

ソフトバンク永井はいかがですか？

その前に楽天は阪神にトレードしてあげるべき

広島東洋カープより　お好きなのをどうぞ
投手
佐々岡真二、高橋建、横山竜二、河内貴哉、苫米地鉄人、天野浩一、玉山健太、林昌樹
捕手
木村一喜、(鈴衛佑規)
内野手
東出輝裕、岡上和典
外野手
木村拓也、広瀬純、森笠繁

横山は最終戦で見たらまだ使えそうだったような

防御率2点台の中継ぎと外野でただ一人安心できる守備要員を挙げるのはただの池沼なのでスルーしとくれ

塩谷が首になったようなので、楽天さんで引き取ってください。

>>790
代打か三塁守備固め辺りかな？

>>791
塩谷の呪いとか監督がノムとかはつっこんでくれないんですか？＞＜

>>792
あ、監督ノムだったな
じゃあまずい罠

呪いは解かれたんでするー

保守

保守

保守

３番ライト…俺

セリーグは巨人、中日辺りしかトレードしてもらえないだろうな

間違っても横浜なんかとは絶対にしないし。
阪神、広島、ヤクルトは微妙か

>>798
その貴重な相手である中日から土谷をタダでもらおうとしてるらしい。
ハムだって森を金銭で獲るんだから、こっちもちゃんとお金出すべきだと思う。
じゃないと中日の心証まで悪くしそうで怖い。

阪神は沖原、広島は玉木と救済的なトレード(譲渡?)があったけど。

中日もどうだかな
落合を怒らせたみたいだし

あの〜
皆さんヤクルトは？

>>802
ヤクルトもトレードしてくれたらありがたいけど、ヤクルトとの間で何かある
っていう噂が全く聞こえてこないもんで。。
球団創設時にラミレスに手を出そうとしたのが祟ってるんだろうかorz

ヤクルトの選手で、楽天に来て劇的に何かしそうな選手っているだろうか？

ラミレスなら「三木谷フォ〜！」と劇的にやってくれそうｗ

今年は野村が目をつけた社会人を結構獲るんだろ。
新しいチームだからファンも他チームからのトレードとかより
そっちの方が良いのでは。

>>806
野手ならいいかもしれんが投手はトレード（無償・金銭・交換）の方がまともに投げられる奴いるんじゃないか？

むしろアマは投手のほうが通用しそう。
平尾くらいの選手何人か取れないだろうか。

社会人のナベツネは当たりだったしな。

広島が玉木出したのは、病み上がりで
年俸上がると球団から出さざるをえない広島経営体質もあっての事もある！
広島は今まで放出してきた選手
金本、菊地原、玉木らが居ればAクラスも余裕だと思う

玉木をくれた広島には感謝している

菊地原の年俸は最高で1700万(02年)だったんだが。

少なくとも、放出理由は年俸削減ではない。

中谷か・・・
野村が呼んだんだろうな・・・

広島東洋カープより　お好きなのをどうぞ
投手
佐々岡真二、高橋建
捕手
(鈴衛佑規)
内野手
東出輝裕
外野手
木村拓也

後藤光と大西はなくなったね

>>813
そのメンツならフツーにキムタクだわな。

内外野守れるユーティリティプレイヤー。
佐竹と同等か上っぽいし。

亀な話題だが、
燕：飯田
竜：中村、関川
と無償で現レギュラークラスをくれてる。
小山と紀藤、酒井はトライアウト組だからくれたとは言わんがな。

竜は土谷をくれるかもしれんから、楽天にとっては神のようなチーム。
それを3タテで返す楽天って何？
いい意味古巣への恩返しなんだろうが･････

おいおい。

きのうの人なんだからスルーすりゃいいのに

広島は年俸や戦力の問題で放出以外は可能性ないだろ

まあ、例のあれだからしょうがないが

トレードじゃないが
的山をとれたらよかったのになぁ

川井（鴎）⇔金銭

井川←→岩隈

>>819
的山といえば強肩で、見かけ以上に頑丈なイメージがある。故障はほとんどないと思う。
楽天にはシーズン通して働ける丈夫な人が少ないので獲得して損はないと思うよ。
ただ、オリックスに強く慰留されてるようなので残留の噂もあるから難しいかな。

三木谷←→なべつね

保守

中谷

中谷は使えんのか？

>>826
決して捕手が万全でない
（矢野は野村と出会った時点で既に三十路、
毎年のごとく若い捕手が補充されてくる慌てぶり）
阪神で一季限りでちょっと出ただけの実力
打撃がサネ未満というのは許せるにしても・・・

しかし、無償に拘ってたらこの程度の選手しか得られない事をいい加減に学ぶべき
大量解雇しておいてこの消極さじゃ思いやられる

いい加減一軍半レベルの選手出そうよ
沖原の時は前田だから良かった話だし

中谷は金銭トレードだ。
別に楽天救済のために金銭で、というほどの選手とも思えない。
戦力外という噂もあったくらいだし。
「無償」という救済措置はもうないだろ。

シリーズ終わってたった２日で消極的・積極的を論ずるのもどうかと・・・。

中谷程度が金銭だもんな


ちったぁ頭使えよフロントは

中谷獲得、山田コーチ就任・・・

ノムは何を期待しているんだろう？

暗黒時代阪神再現…幼稚園野球を超えられるか？

平下あたりなんてどう？
ロッテは外野が多いから。

>>831-832
おさむちゃんも含めて野村就任「以前」からいて
体よく代謝された老廃物揃いだからな
（おさむちゃんの存在感の無さに比べたら「今岡冷遇」なんて可愛いものだ）

野村のご機嫌伺いに集めたのだろうがピントずれすぎ

>>833
足が速いけど守備が下手糞だよ
古木を俊足にして打力を一回り小さくした感じの外野手

金銭トレードっていくらなんだろな
タダ同然だろうけど

>>836
年俸に沿った金額じゃないのかな？
わからんが

オーナーをUSENの社長とトレードしたら強くなりそうな気がする。

あのなぁお前ら。他球団の解雇すれすれな選手貰って何になるんだよ？
少しはメジャーでも見て勉強しろよ。
ベル・セクソン・ラミレス・トーミ・アロマー・コローンを放出して
弱体化したインディアンスがなぜ急激に復活したのか。
総年棒がメジャー最低ラインのアスレチックスはなんで強いのか。


こんなおバカな議論は無意味。
だから日本の野球はいつまでも箱庭なんだよ。

>>839
その理論は日本では通用しない。なぜならメジャーと日本では底辺に差がありすぎる
から。アメリカは人材はたくさんいる。でも日本には人材が少ない。まあ外国人枠
撤廃すればインディアンスの様な球団が現れるかもしれない。

ベバリンが来てくれるってさ

>>839
一軍半の選手を出しても一軍半しか獲れない。
これがトレードの基本。

第一、他のチームの一軍半選手を獲りたかったら、楽天1軍レギュラーを
出すしかないワケで、そのトレードに何の意味がある？

例えば、竜太郎と山村を出したとしよう。
誰が獲れる？
廣瀬（鯉）、志田（燕）、柴田（猫）、下山（檻）、桟原（虎）、朝倉（竜）、小笠原（竜）
クラスの選手が獲れるか？
おそらく無理だぞ。
礒部出せば獲れなくもないだろうが、そんでも厳しい。（年齢を加味すればね。）
岩隈･朝井･一場･ナベツネ辺りなら獲れるだろう。でもそんなトレードになんの
意味があるんだ？

バカじゃないの？

>>839
　では、なぜNYヤンキースはあれだけ強いのか？
　今年優勝した千葉ロッテの年俸総額・順位が幾らか知らんのか？
>>840
　結局最後の1行で荒らしたいだけなんだろうな、こいつ・・・。

>>841
劣化してるのがオチなんだろうなぁ

現に前例がいるし

加藤康介をあげたい
ロッテにいたら腐っちゃうよ

>>842
必死だな

鯉から東出を貰えばいい。
まだ松坂世代の２５だし俊足だし実績あるし。
守備がちょっと怖いけどね。
沖原が引退したあとにつかえる

田尾監督カムバック！
三木谷逝ってよし！

塩谷とれば良いと思う。オリックス解雇されたとこだし。

巨人　江藤
阪神　片岡　
横浜　鈴木

>>842
すぐ結果を出そうとせずともよかろう。
一軍選手で二軍の若手を貰えばよかろう。
どうせレベルが低いなら高校生中心のドラフトでよかろう。即戦力は即戦力になってないんだから。

>>843
球団が金持ってるからだけど？　でもあんたが思ってるほど強くないけど。
ちなみに90年代後半の本当の黄金時代は３割バッターも30本塁打する香具師も殆どいなかったんだよ。
でも強かった。クラッチヒッターの集まりだったからね。

表面の数字は大したことがない選手が多いアスレチックスがなぜ強いのか考えろよ。
あのチーム、投手も左右のエースを簡単に放出したんだけど、メジャーじゃろくな成績を残していない
若手を獲得して一気に才能を開花させたんだよ。

他球団と同じ戦略じゃ勝てるわけが無い。解雇すれすれ選手集めてタレント性もなし。

なにが楽しいの？

>>845
加藤は取るのは厳しいように思う。
二軍とはいえタイトルも取ってるし、
ロッテにとっても先発ができる可能性がある左腕は貴重だろうし。
現状一軍で使ってるのがセラフィニと藤田ぐらいで、
加藤と同じような？役割の高木も年齢が年齢だし。
でもあれだけの投手陣を持ってるんだから、加藤か川井どっちか譲って欲しい…

日ハムは内野陣余りまくってるし、田中賢介あたりなら取れるんジャマイカ？

なんか土谷センターが現実になりそう

>>851
バカ？
楽天の現状を見てないのか？

主力野手やエースを放出する場合は、放出してもチーム力が落ちない場合のみ。
野球は9人でやるものだからね。
エースを出してもその穴を埋められるなら出して若手を獲るのも悪くない。
でも今楽天は岩隈に頼るしかない状況なんだよ。
礒部は出してもいいかもしれんが、礒部出して期待の若手を獲れるとは
思えんぞ。
礒部⇔矢野＋加藤（巨）
礒部⇔廣瀬＋河内（鯉）
なんかが可能なら個人的には賛成だ。
ありえんがな。

>>839>>851
広島に対しての意見ならわからんでもないが、うちには他球団が欲しがるような魅力のある大物はいないよ。
もともと寄せ集め集団だから・・・
礒部と岩熊は例外だが放出不可能の経歴なので

阪神片岡と楽天山崎でどう、右の長距離が一枚ほしい。

>>856
そうでもないよ。
かつて欲しがられた人はいたし、現に請われて移籍した球団で活躍した人も楽天にはいる。
ただ、そういう人はみんなトレード対象となるには歳をとりすぎただけ。
まあこのへんの事情はご存じだろうけど。

逆にいうと岩隈や礒部はいま旬の選手だけど、他球団がそこまで突出した存在として見てるかどうかはわからないと思う。
万が一トレードに出してもどれほどの選手と交換してもらえるかはわからんよ。
マスコミの評価ほど、現場は高くみてないかもしれない。
二人とも今年は故障をしたことだし、評価はさらに厳しいかもね。

>>858が反論を述べたつもりでいる件について

野球は9人でやるスポーツだが、
それ以前に観客を喜ばせるためにやるものだ。

檻にプロテクトされながらも、それに反抗して
超法規的といってもいい手段で楽天入りした岩隈。
そして同じく檻のプロテクトを拒否して楽天入りした礒部。

わざわざ好き好んで茨の道を選んだ選手を簡単に放出するような球団に客が来ると思うのか。
確実に新人やトレード交渉にも響いてくるだろうしな。

チームの顔を出してまで小手先の補強をしたとしても、
30勝が40勝に、万一の可能性として50勝したとしても結局最下位ということは変わりない。
だったら長期的に、じっくり自前の選手を育成した方がいいに決まっている。
スレタイとはかけ離れてしまったが。

>>859
そっとしておいてやれ・・・

>>860
同意
岩隈や磯部をトレード要員に、とか言ってるやつらは楽天ファンの気持ちをわかっていない
あの二人は門外不出の存在

岩隈や礒部を出せとかいってるのは>>860が言ってる様な事をまったく考えていないアフォか
荒しだろ？普通はこの二人が楽天に来た経緯からして無理と判断するはず。

解雇すれすれの選手集めて何になる。
そんな短期的な打開策に頼るから何も生まれない。

それは阪神を見ても明らかだろ？
92年以来お前らが言うような無意味な補強で10年を過ごしたわけだ。

だったら同じ10年でも10年後のために10年を捨てる覚悟でチームを作らないとダメだわな。

でないと10年後もおまえらは今と同じ話を繰り返すことになるだろう。


まぁ来年を乗り切るだけならそれでも良いけど、07年にはつながらないことを承知なんだろ？

浜中だ浜中。
もう肩がボロボロだからDHがあるパに移籍するべき。
本人の為にも球界の為にも。

野村の頃にちょろちょろ試合に出るようになったんだしな。
ちょうど良いじゃないか。ライトは若手が出てきたし守備に不安のある浜中に居場所は無い。

>>864
　おまいの理論は具体性に欠けるので、説得力が皆無なんだが。
　誰に対するレスか、どの箇所についての反論なのか。
　そして短絡的「ではない」打開策とやらも一切提示しない。
　自説を「的外れだ」と批判されても、おうむ返しにそれを繰り返すだけ。

　…なんだか、煽りの行動パターンと一致するような？

>>866
具体策なんて楽天球団が考えろよ。そんなことは知らん。
まぁだけどメジャーの低予算チームはマネーボールとか
知恵を絞ってるところもあるんだからそれを参考にするのも良いかもね。

俺の言いたいことは、スポーツの世界じゃ３人寄れば文殊の智慧にはなら無いということ。
他球団でのカス選手は楽天で戦力になっても他球団から見てばカスなんだよ。
それで凌げるのは結局短期的な補強に過ぎない。
つまり今のおまえらの考えでは07年、08年も同じことの繰り返しだということ。

俺は別に打開策を示しに来たわけじゃない。

さっきも言ったけど浜中なんか良いだろ。
あと、野村の傾向として一芸に秀でた者の育成。

コントロール悪くてもストレートの速い奴。
スピードは天性の才能だからね。
あと足の速いの。横浜の田中とか腐ってるなら貰えば良い。

要はそういう選手を発掘するのがスカウトだし、経営努力だろ。

今年のワールドシリーズ見たか？
ジェンクスはエンジェルスからただ同然でのトレードで獲得した選手だぞ？
そういうのを見習えと。

>>867
若手は確実に育ってきている。
今季フェニックスリーグは優勝したしな。
ホセが来なくても、山下、大廣といったところが酒井と併用で埋めてくれる
かもしれん。
土谷（竜）が来なくても、牧田、平石が佐竹･飯田･関川と併用で外野は
埋めてうれるかもしれない。
沖原･高須がポシャッても、斉藤･坂が埋めてくれるかもしれない。
岩隈がダメでもナベツネ･一場･朝井が埋めてくれるかもしれない。
河田･片山その他のルーキーが大ブレイクするかもしれない。
長期的に見れば今の楽天でも明るい材料は転がっている。
でも、目先のコトをクリアしないとオーナーが黙ってないし、チームには
少しでも強くなって欲しいと思うのがファンだろ？

チームの選手自体足りてない状態なんだから、解雇スレスレでも使えそう
な選手をかき集めてチームとしてのカタチを創るコトが今の楽天には必要
なんだよ。

礒部出して一軍半選手2人なら悪くない選択肢だけど、チーム内のコトや
礒部の経歴を考えれば出せないし、出したらチームとしてマイナスのコト
が多すぎる。（岩隈も一緒だよ。）

>>869
土谷は来るんだから仮定形にするなよ

土谷って過大評価されてないか？
まだ若いから分からなくはないが

オール新人で３年かけて上位に入ることをきぼう。

>>872
野手が足りないよ
三年以内に使えるようになる打者って稀だから

んじゃ、だめぽ。

>>868
金銭で取れそうなのはソフバンの小椋、ロッテの田中、ヤクルトの平本あたりかねえ。いずれもノーコンだけど化ける要素はあると思う。

まずはオーナーを補強した方がいい

>>876
今いるものでやりくりするのも重要よ。

入団確定は誰になるのかな？

>>869
　こいつ(867-868)には何言っても無駄だな。
　メジャーと日本はシステムからして全く違う、ということが分かってない。
　今は亡き鳴り物是非論議スレの、鳴り物アンチ粘着を思い出す。
　　「メジャーでやってることをやってないから、祟りが起こったんじゃ〜」
　が全ての免罪符だと思ってる、もっとも質の悪いタイプ。

しかし、いいことがひとつだけあったな。
こいつのレスは一見するとまともな意見に思えてしまうおかげで、スレが活性化した。

と、いうわけでありがとう>>867-868。これからもメジャーの知識をどんどんひけらかして
頓珍漢な自説を述べ続けてくれ。

田中一って過大評価されてるよな
背が低く非力な森谷なのに

もう1人の田中の方が潜在能力持ってそう

退団・入団・移籍・トライアウト等の情報はもちろん手術・リハビリ
秋季・春期キャンプ、契約更改、ファン感謝祭、チャリティベント、
優勝旅行など選手のストーブリーグ全般の情報を扱うスレです。

コーチ等の不要な情報で悩まされている方、２ｃｈ表記に嫌悪感を
持っている方、ストーブリーグの幅広い情報を語りたい方はこちらに
どうぞ。
オフの間の選手の情報に関する限りオールカマーです。
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1130581617/l50

楽天市場←→エビバーガー

>>881
お門違い、あしからず

>>879
まぁ、あんたの中身のない妄想よりマシだろ。
あんたは楽しくても、仙台のファンは楽しくないよ。

俺も阪神ファンだったから良くわかる。
毎年毎年、パリシュ・大豊・パウエル・広沢に野村監督･･･。そういや与田もいたな。
一時は「３番江藤４番清原５番駒田で夢の打線や！」なんて言ってるスポーツ紙もあったなｗ
まぁ楽しめた時期はあるが結局彼らは何も残さなかった。
実際、03年の優勝メンバーを見たらそれは明らか。


でも、おまえはそれを期待しているんだろ？
ファンでもないのに自分の妄想のためにｗ

正直今の楽天の状態で

浜中の名前挙げる奴の妄想が一番ひどかった

誰とは言わんが

とりあえず
岩隈・有銘・一場・渡辺・礒部の５人は門外不出
DH専用なら最低でも　,280または25本以上打てる奴じゃなきゃDH枠使う価値なし。

これくらいは前提として踏まえておかんと。

もっとフレキシブルに考えない限り、楽天に明日はない。
正直、>>886みたいなこと考えてる限り楽天はドベのまま。

チームの顔出すとか考えて楽天に＋になるトレードなんてないな

一々突っ掛かってる>>887はスルーの方向で

ヤクルトの畠山ちょうだい。東北の人だし。

有銘はトレードにつかってもいいと思うけどな。
他球団が過剰に評価してるウチに。

地道にやれば良いじゃん

土谷の正式なソースまだー　ﾁﾝﾁﾝ

梵も獲ることだし、沖原or高須＋金銭で広島の長谷川or河内＋木村（一）取れるだろ

>>893
広島は捕手の数がギリギリ。
後、最近のトレード例（成立、非成立）見ても基本的に若手マンセー。
獲得する選手の年齢＜出す選手の年齢でないと無理。

同期のドラ１の樋口と一場のトレード

復活の目が見えて来た一場を放出する意味が分からない。（2段モーション問題でどうなるかだけど）
そもそも樋口って誰？って感じだし。

樋口はヘルニアで今期投げていない。
ずばり煽りでしょう。

>>894
いや、捕手としての球団的な優先順位でいったら
石原≧倉≧白濱≧ピンだから

＞獲得する選手の年齢＜出す選手の年齢でないと無理。
知ったかしてるが去年の菊地原のトレードは檻からの打診だぞ

>>898
数以外は俺も問題にしてない。シーズン回すのに7人は必要。広島は捕手の補強の噂無し。
ぶっちゃけ木村一は俺もいらんと思う。肝心の打撃成績が年々降下してるし。今年に至っちゃ代打成功率0。

＞知ったかしてるが去年の菊地原のトレードは檻からの打診だぞ
問題にしてるのは年齢な。打診を受け入れるのは広島なわけだし。
菊地原30歳⇔山崎25歳+上村22歳

檻からの打診でも、その案に乗って交渉・成立させたのは鯉だろう？
それは反論としては弱すぎる。

高卒3年目で１軍出場0、二軍でも55試合、打率.202、本塁打0と
どう見てもまだ育成段階にある白濱を3番手捕手扱いする気か。

>>900
いやだから「広島が」獲得する選手の年齢＜出す選手の年齢な。
広島側の用件満たしてるからそれが成立するのは当たり前なんだが。

「広島が」が抜けてたんで話がややこしくなってたのならすまん。

>>892
ttp://www.rakuteneagles.jp/html/news/eagles/051101trade.html

これで来期の１番センターは決定だね。
できれば一年間我慢して使ってほしいね。

887で初めて意見書きこんだのに即荒し認定する>>888のような奴が楽天の癌。

>>904
スレ読み返しとこう、話はそれから

OUT
投手…紀藤　川尻　高村　小林　小倉　小池
　　　ホッジス　スクルメタ　マイエット
捕手…中村　近澤　高橋　入野
内野…星野　大島　トレーシー　デイモン
外野…小島
　　　　　　　　　　　　　　　　　計18人
IN
投手…片山　富岡
捕手…宇部　中谷
内野…
外野…舛田　土谷　
　　　　　　　　　　　　　　　　　計6人
後10人前後は補強できそうだ。ピッチャーと内野中心かな

大卒社会人ドラフトで大量に釣ってくる予感

予感、というかすでに獲得が囁かれている選手は大抵大卒社会人。
日産梵、三菱重工河田、ホンダ熊野、NTT西山崎隆・・・。
地元東北の八戸大青山、東北福祉大松崎なども獲得するらしいが。

交換トレードでは出せそうな駒がいないし、
外国人もパイプがほとんどないだけに望みは薄い。

他球団の戦力外ばかりで何年も乗り切れるわけでもなし、
曲がりなりにも生え抜きで選手を揃えようとするのは良いことだと思うが。

そいや鷹が楽天の為に選手を放出するんだよな

ところで思うんだが、金銭トレードって殆どの場合、
元球団側から見て戦力外同然の選手を２、３０００万円で貰ってくる形だが、
１億円以上の金銭トレードってのもいいんじゃないか？
（小久保譲渡の時、それくらいの値段が付いてたな）
２〜３億円提示すれば主力級の選手を出す球団もあるだろうし
余所がやれば「金で買う」という悪いイメージでも、楽天の戦力事情なら
周囲の理解もまだ得られるだろう。
また２〜３年限定のレンタル移籍という手段も考慮の価値有りだろう。

とにかく楽天は金を渋りすぎ。
余所の戦力外集めて容易に戦力になるのなら、余所がとっくにやってるし、
育成ノウハウも実構築な寄せ集め球団が、それが出来る訳が無い。
限りなく０に近い状況からの出発なんだから、先行投資くらいしないと。
今年の成績で、この時期になってもまともな補強が表に出てこないは異常だぞ。
将来的に横浜と買い換えるために、補強を渋ってると言われても言い訳出来ない現状だ。

横浜の解雇されたセドリック取れないかな

三木谷ケチで小心者、田尾監督を三顧の礼で迎えたのに１年でクビにする奴。
野村もまた同じだろう。とにかく三木谷は懐も浅く視野も狭いただの馬鹿。

>>910
　主力の金銭トレードがその程度でできるなら、とっくに巨人辺りが過去にやっているだろう。
　・選手獲るのも育成するのもタダではない。
　・主力選手の放出によるファン離れが起こる。
　・主戦力が欠けたチームは弱体化する可能性大。(＝収入が減ってしまうor赤字が増える)
　はっきり言って2･3億程度では、放出する側のデメリットのほうがはるかに大きいので無理。

　あと、FAした野口の獲得に乗り出す、という記事を見なかったのか？
　ttp://sports.yahoo.co.jp/hl?c=npb&a=20051101-00000005-dal-spo　

>>913
１億出せばリストラ組以上の選手は取れるだろ。多分。
3000万でリストラ選手とるなら３億で使える選手を取る方が賢いわな。

助っ人にも金を掛けないからなぁ。

元マリナーズのジェイコブセンとか取れば面白いかもよ。

>>909
詳しく

野口は中日見返すためにセリーグ希望らしいから
無理だろうな

まぁ故障してからいまいちだし
獲れたからといってエースとして投げれるか微妙だが

>>913
主力って言っても３〜４番クラスは各チーム簡単に動かせないだろうから
まずはレギュラー当確線上の選手や余剰気味のベテランクラス。
３０００万円では出す気になれなくても、同じポジションでダブってる場合は
それ以上の提示なら可能性はある。
それにクリーンナップクラスでもＦＡ権絡みで放出が不可避な場合、
フロントと確執中の選手等々も条件次第で狙える。
まぁ上でも書いてるが、あくまで楽天があまりに戦力不足な為の窮余の措置として。
６月頃か、他球団に選手譲渡を申し入れたが、ペナント中で
相手側にメリットの無い要求だったから殆どスルーされた。
シーズンオフのこの時期に高額トレードならまだ実現性あるだろう。

>野口
阪神と巨人が取り合いしてる中、多少魅力的な金額提示しても
優勝度外視の楽天に来てくれる可能性は限りなくゼロだろう。
実現性が薄すぎて、補強とはとてもよべない。

一見すごくいい話に見えるのだが、
冷静に考えれば、具体的に出してくれそうな名前が全く考え付かないな。

「レギュラー当落線上の選手」と一概に言うが、
若手の場合は、これからの伸び代があるので出してくれるわけがなく、
中堅どころはレギュラーの故障があったとき困るので出してくれるわけがなく、
ベテランじゃ今の楽天の顔ぶれと何にも変わらない。

だいたい、余剰気味のベテランこそ楽天に山ほど余っているじゃないか。
それで獲れても、いいとこ鈴木健程度が関の山。

FA権絡みで揉めている選手を大枚はたいて獲ってもすぐFAで逃げられちゃ意味ないし、
どうしても放出したい選手なら、相手球団側は有利な交換要員を提示した方と交渉するに決まっている。
　(牛→竜の大塚という例があるが、いまの楽天にそんな1年ぽっきりタイプの戦力は必要ない)

同じ金額使ってそんな程度の選手獲るなら、新人に使ったほうがよっぽど有意義だ。

あと、今年はもう他球団はそんなに目立った救済をしてくれないだろう。
去年は新規参入決定までほとんど移籍の動きはなかったが、
今年はすでに戦力外・トレード要員選手が続々と他球団へ移籍しているし。

>>919
＞あと、今年はもう他球団はそんなに目立った救済をしてくれないだろう。

それは言える。
他球団はすでに本気モードのトレードやＦＡに力入れ始めたから、
救済なんて構っちゃいられないってとこかと。

北川かな

北川はポジション的に要らないか

あの塩がつく有名選手とか

つ鈴木ﾀｶﾉﾘ

えとんくれ

使わないんだから古木くれ

>>918
まぁ大型金銭でも取れるのは鈴木健、江藤、桧山等のベテランや
あと金銭的に苦しい広島なら長谷川、小林幹等伸び悩み組等々
放出癖のあるオリックスもガード甘そうだ。
結構各チーム、探せばだぶついた選手、孤立した選手もいるので
そこをこじ開ける為の鍵がは実弾（金銭）だろう。
ＦＡ絡み選手を絡め取るにも金銭。
即、魅力的な選手が取れるとは到底思えないが、
現状の余所からの余り物と外人でしのぎながら、新人の育成待ちとなんて
悠長な事してたら、永遠に差は埋まらない。
その間も余所のチームは、長年蓄積された育成ノウハウを駆使して新人育ててるのだから。
そもそも新人も余所より良い素材取ろうとするなら、大金で抱え込まなきゃいけない。
今年のドラフト見てるかぎりその動きも感じられないし。

とにかく楽天は投資がまだまだ少なすぎる。
どこも余所より戦力を多く抱えるために、必要以上の投資をしていて、
現状の差を詰めるには、それ以上の投資が必要だ。
周りから見て、醜悪であからさまな補強をしてようやく差は埋まっていくんだから。

前述の野口も年俸４億提示すればよそも呆れて引くぞ。
その価値はまず無いと思うが、それくらい無茶をしないと。

ロッテ澤井はもう引退しちゃったみたいだけど、楽天来てたらノムさんに再生されてた様な気がする。

>>926
小林幹は引退したよ。

柴田（猫）、上坂（虎）、下山（檻）、小笠原（竜）
この辺りが「レギュラー当落線上の選手」じゃないかな。
柴田は肩が逝ってるし、上坂は秀太、関本とかぶる上赤松等の同タイプ
の選手がいる。小笠原はいつまでたってもアレだしね。
下山は年齢を考えるとビミョーなトコだ。

この辺りを獲れればそれなりに強くなるんだろうな。
まぁ、平石、牧田、坂、斉藤、山村が彼らLVまで成長してくれれば十分
なんだけど。
フェニックスリーグの結果を見れば期待しても良さそうだけどね。

>小林幹
正直スマンカッタ（・┏┓・）

チーム傾向としてはこんな感じか？
ＳＢ：資金潤沢。メジャー流出が主。伸び悩んだ素材は獲得可能か。
ロッテ：親会社しぶちん。強豪球団になると問題勃発しそう。
西武：何人か実績のあるダブ付きがいる。
オリ：親会社が極度のしぶちんで放出癖あり。数年で楽天並みになる予感。
日公：伸び悩みか素材か分からない選手多い。

阪神：人気球団。ただ親会社は問題多く、それ絡みの放出あり。
中日：財政的には真っ当。ただ歴史的に突如の放出あり。
ヤクルト：親会社は火の車。金は無いが戦力は欲しい。
横浜：何人か伸び悩み組がいる。楽天問題如何では動きあり。
巨人：資金潤沢。余剰人員多し。でも丸抱え傾向あり。
広島：燃え尽きてる選手も多く、野村再生工場要因多し。資金難。

鷹が荒金と本間を無償で提供してくれたらなぁ〜

と思ってしまう。
現実的ではありえんけどな。

とりあえずホセが欲しいなぁ。
土谷が使えなくても佐竹とかいるし。

でも、土谷か森谷のどっちかが使えないと、正直来季も難しい感じになりそうだな・・・
まあ、それでもどうかってレベルのヤバさなんだけど

>>931
だな。
森谷は半ば諦めてるけど土谷には期待したいなぁ。

投手陣は駒自体足りてないからどーにかせんとテラヤバス。

先発
岩隈　有銘　一場　朝井

中継
吉田　小山　玉木　ナベツネ

抑え
福盛

今のとここの辺り。
山村　ラス　金田　が先発候補
残りは中継ぎかねぇ。
数がぜんぜん足りない。

長谷川を解雇　マリナーズ、今季振るわず
＞　【シアトル１日共同】米大リーグ、マリナーズは１日、長谷川滋利投手（３７）と来季の契約を結ばないことを明らかにした。事実上の解雇に当たる。
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=spot&NWID=2005110201001202

内野の数って危ないまではいかなくても少なくない？

二遊間は高須の29歳が最年少だが

>>934
確かに少ないね。つーかかなりヤバい。
内野陣に一人でも故障したら内野守備が崩壊する。
渡辺正、塀内、早川（全員鴎）といったトコロがくるとウレシイね。
小坂・堀がポシャっても早川･塀内がいるんだから渡辺正ぐらいくれないかな？

1B　山崎　吉岡
2B　高須　坂　　（佐竹）
3B　酒井　山下　大廣
SS　沖原　斉藤　塩川

とりあえずこんなモン。
掛け持ちしてた選手が多いハズ。

内野手獲るには金銭

早坂だよ

ドラフトで梵遊撃手取るらしいけどな。
ドラフトスレだと、梵選手を取らずに来年内野手を補充するのはどうかと言う意見があったけど、
トレードスレ的には内野や投手の充実度とかから見てどんな意見なんだろうか・・・

投手は誰でもいいから獲れる限り獲った方がよさげ

清原、中村ノリをとって打線を強化すべき

中日のトレード下手は凄まじいな
逆に言えば狙い目の球団

清原はともかくノリは守備的にも獲るべきだよな

竜ﾌｧﾝだけど土谷は期待していいぜ

土谷はなんで放出したんだろう

野口、長谷川、高津、藪、中村隼

全部取りに行く気でいってもいいかもね。そのメンバーなら。
で、ドラフトで若手を多めに取っていって、その教育係も務めてもらうとか。

>>945
もともと楽天に出す予定だったから。

>>942
どれが下手なの？
飼い殺しするよりは出すって考えだろ
トレードだって結果論なんだし

シーズン前に楽天にトレードで出すのを断られたって落合が言ってたのが土谷か森だろ

>>946
粗大ゴミにならなきゃいいな

ノリ　ローズ　フェルナンデス　セドリック　デイビー

あたりとればクリーンアップ埋まるから
ノムさんならうまくやるかもよ　

中村海苔は日本に復帰するべきじゃないと思うけどね
たった1年であきらめて帰ってくるようじゃ、ダメダコリャ

D平松とっとけ。
楽天の投レベルならローテ入りもあるかも?

>>953
中日なら幕田はどう？

>>954
土谷がいるよ。

巨人の平岡は若手だし取っておくべきじゃね？
故障で切られた訳じゃ無いみたいだし。

>>956
準支配化枠で残すと言う話も

あと50切ったし次スレのテンプレでも考えましょうや

>>956
わずか2年で放り出される素行不良ぶり、ある意味故障より性質が悪いぞ

平岡も素行が悪くても(犯罪はダメね)実力がずば抜けてれば解雇はされないんじゃない？

>>957
何にしようかねぇ。

今回はオッサンズ打線（勝手に命名）だったし。
フツーに来季想定オーダーとか。
今回に対抗して、若手のみとか。
例（1980以降生まれの選手で組んでみる。）

1　CF　土谷
2　2B　坂
3　3B　大廣
4　1B　西谷
5　LF　牧田
6　SS　塩川
7　RF　平石
8　DH　森谷
9　C　　新里

先発　一場
中継　渡邊
抑え　根市　

･･････スゲェ、チーム打率が2割切りそうな打線だ。w

>>960
岩隈は？

>>951
そんだけいれば余程でなければ上手くやれるって。ノムでなくても

>>953
楽天打線を相手に出来ないと言うハンデがあるのを忘れるな

>>961
岩隈入れたら単なる若手厨のメンバーじゃないか。
敢えて外した。

楽天に居るとただ若いというだけで無闇に期待されるのは得なのか損なのか

平石とか他所にいれば☆の呉本程度の存在感だろうな

>>963
あぁそういうことか

つーか渡邊が78年生まれな件について

>>966
ありゃ、ホントだ。
ナベツネって以外に年いってんだなぁ。
今年入団だから若いと思ってた。

んじゃ、中継は朝井か藤崎で。

>>967
先発朝井
中継根市
抑え一場

でいいと思うよ

野村監督だと２軍から誰か引っ張るだろう

>>969
谷中とか佐藤とか矢野とかしかいないが・・・

例えば阪神から前川や中村泰を取ろうとしたら
どんなトレードになるだろうか？
この二人は秋季キャンプから外されたらしい

>>971
トレードするには若いな
阪神兼楽天ファンだが交換トレードでは楽天にプラスにならないと思う

牧野なら金銭で出すと思う
中村泰は牧野と同じでチキンだよ

>>972
牧野も前川も
上で使われないなら欲しい人材でしょ

使える使えないは別として

牧野も前田も金銭で取れないかね？
牧野なんかけっこう期待できそうだけど

>>887
ドベって・・・。愛知県人？

広島のデイビーが解雇みたい。狙ってほしいなあ。

>>976
つセドリック