【一軍定着】巨人若手有望株応援スレ【三十一人目】

各自が若手と判断する選手の事なら一軍二軍は問わず応援しよう。
応援スレなのでそこんとこよろしく

□sage進行・実況禁止
□補強の話や若手に関係無い話は本スレ等へ
□巨人入りが確定する前のドラフト候補等については巨人ドラフトスレへ
◆ドラフトスレ◆
2005巨人ドラフト3順目
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1126177487/l50

前スレ
【一軍定着】巨人若手有望株応援スレ【三十人目】
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1125679192/l50

関連リンクは>>2以降に

◆ファーム関連スレ◆
☆☆☆☆湘南シーレックス☆☆☆☆
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1124588247/l50
ヤクルトスワローズ２軍応援スレ
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1123967009/l50
幕張より暑い夏を　浦和マリーンズPart12
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1124025069/l50
雁ノ巣ホークスを生暖かく見守るスレ３
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1123074191/l50
阪神の若手・2軍選手を語るpart.5
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1123740966/l50
【東北楽天】山形のｲｰｸﾞﾙｽvol.3【二軍専用】
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1125745054/l50
【一軍定着】西武若手有望株応援スレ１
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1124796852/l50

◆ファーム情報全般・その他関連サイト◆
NPB　チーム＆個人成績表（2005年版）
http://bis.npb.or.jp/2005/stats/fstats_index.html

日刊スポーツ　ファーム試合速報
http://www.nikkansports.com/ns/baseball/professional/farm/menu-tp3-bb.html

【2軍も愛する人のためのＨＰ】
http://www.geocities.co.jp/Athlete/1877/

河野祥一郎ブログ「今週のイチ押し！」
http://blog.nikkansports.com/baseball/kouno/

若手　（（笑））

◆関連リンク◆
Ｇ公式／イースタン
http://ime.st/www.giants.jp/G/eastern/top.html

日本テレビ　イースタン・リーグ中継２００５
http://ime.st/www.ntv.co.jp/eastern2005/

2005シーズン　ファーム／チーム・個人成績
http://bis.npb.or.jp/2005/stats/fstats_index.html

２軍試合日程　２００５年度　スポーツ報知
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/giants/info/2/index.htm

◆球場への地図◆
ジャイアンツ球場（川崎ジャイアンツ）
ttp://www.mapion.co.jp/c/f?nl=35/37/36.032&el=139/31/20.651&scl=25000&pnf=0&uc=1&grp=a4map&size=640,825
上尾市民球場（所沢インボイス）
ttp://www.mapion.co.jp/c/f?el=139/35/20.264&scl=25000&pnf=0&uc=1&grp=a4map&nl=35/59/12.703&size=965,500
飯能市民球場（所沢インボイス）
ttp://www.mapion.co.jp/c/f?el=139/20/53.537&scl=25000&pnf=0&uc=1&grp=a4map&nl=35/49/50.539&size=640,825
横須賀スタジアム（湘南シーレックス）
ttp://www.mapion.co.jp/c/f?el=139/38/17.064&scl=25000&pnf=0&uc=1&grp=a4map&nl=35/18/54.969&size=965,500
ヤクルト戸田球場（戸田スワローズ）
ttp://www.mapion.co.jp/c/f?nl=35/49/10.783&el=139/38/15.067&scl=70000&pnf=0&uc=1&grp=a4map&size=640,825
山形県野球場（山形イーグルス）
ttp://www.mapion.co.jp/c/f?el=140/16/17.589&scl=25000&size=954,768&uc=1&grp=MapionBB&nl=38/20/16.190
天童市スポーツセンター野球場（山形イーグルス）
ttp://www.mapion.co.jp/c/f?el=140/21/40.840&scl=70000&pnf=0&uc=1&grp=a4map&nl=38/21/43.451&size=640,740
ロッテ浦和球場（浦和マリーンズ）
ttp://www.mapion.co.jp/c/f?nl=35/50/03.464&el=139/39/11.072&scl=25000&pnf=0&uc=1&grp=a4map&size=645,835
さいたま市営浦和球場（浦和マリーンズ・戸田スワローズ）
ttp://www.mapion.co.jp/c/f?el=139/39/41.221&scl=25000&pnf=0&uc=1&grp=a4map&nl=35/51/58.306&size=965,500
ファイターズスタジアム鎌ヶ谷（鎌ケ谷ファイターズ）
ttp://www.mapion.co.jp/c/f?nl=35/45/21.211&el=139/58/59.074&scl=70000&pnf=0&uc=1&grp=a4map&size=640

日テレ
イチオシの亀井は２軍なのか？

はぁようやく立ったか

>>7
8月20日の広島戦でデッドボールを受けて抹消
今もまだ二軍の試合に出ていません

>>9
どうも。
ケガですか・・・

これだけ故障の多い虚弱体質の鈴木を来年の１軍レギュラー級の戦力として期待するのは無理が出てきたな・・・
オーナー指令で若手積極起用の千載一隅のチャンスも結局はものに出来なかった
来年も代走要員、レギュラーが欠けた時の補充要員の域は越えられそうにないだろうなぁ

矢野、鈴木、堀田、川中、亀井の外野陣の中から１，２人は来年の１軍戦力として目処が立てば嬉しいんだが
矢野が一番１軍に近いのかな？一芸のある鈴木は代走要員、亀井は守備要員で生き残る道はあるが
川中、堀田が地味に結果出してるからどうなることやら・・・

桑田を指導者として評価してる人がいるがどうだろう？
ここ数年の桑田の凋落ぶりは目に余るが、一説によると筋トレを数年前から放棄してるようだ。
桑田が２年目から飛躍した理由に、筋力トレーニングを取り入れた事が上げられが、
ここ数年は、捻らないとか忍者とかカンフーだとか、違う方向に走り過ぎている。
工藤と桑田の差は、工藤は筑波大の教授の元、体の使い方を科学的に解析し、
技術に置けるフォームと、体力面に置ける科学的なトレーニングを「続けて」いるが、
桑田はより良いものを求めてるという理由で、「継続」して取り組む事が無い。
この差が今日の両者に現れている

確かになあ。桑田がやっていることはオカルトに近いのかも。

正攻法でどうしようも無くなったから苦し紛れで何にでも手を出してるだけだろ
それで一応２００２年に結果も出したし

性格的に、相手を選ばずにマニアックな指導法押し付けるような非常識なことはまずしないと思うね

そういう試行錯誤、失敗が指導者として生きてくる。
むしろいいことだと思います。

>>1
乙

プロアマ交流戦　トヨタ自動車−巨人 (１３日、豊田市運動公園)
　　　 1 2 3 4 5 6 7 8 9 計
巨人 0 0 0 0 0 1 1 0 0 2
トヨタ 0 0 0 0 0 0 1 0 0 1
［巨人］三木、野間口、伊達−星、加藤
［トヨタ］明松、三次、上野、山之内−川端、二葉
［本塁打］原（巨）、山井（ト）

よすよす。

>>16
おお、野間口一軍復帰は二軍で先発やってからかな。
内海もあげられるだろうし、
どうなってるかちょっと楽しみ。

＞12
確かに指導者（投手コーチ）としては、工藤の方が数段上な感じがする。
桑田に期待したいのは、監督としての資質があるかどうか、かな。

桑田監督はないでしょ・・・
自分を高めるのに関しては凄いものがあると思うけど
巨人の監督は長嶋とか原とか
アホみたいに明るい太陽みたいな奴じゃないと精神病になる
桑田みたいにマスコミを極端に気嫌いしてる人には無理っぽい

>>11
亀井の打撃が成長してくれれば１番使いたい選手ではあるがな

まあ秋〜冬に掛けてどれぐらい鍛えるかが大事だね

堀田はもう若手じゃない気がする…

達川に振り込みが足らないと叱られてたな＞亀井

十川雄ってよく知らんけど
例えると誰に近い選手？

野間も内海も今季はもう先発ないでしょ。桑田が今季の間に一勝する確率と同じくらいの確率だよ。

右肘痛でタム降格
亀井まだ故障中だし雄二見てみたい

>>20
来年のオープン戦で結果出さなければ良くても守備、代走要員だろうね・・・
堀田と川中を越えない事には代打要員としても厳しい

巨人も来年はワースト阻止の為に是が非でも優勝狙うだろうし、実力、結果優先の起用に
なりそうだから、亀井は下で確固たる結果を残して昇格するチャンスを窺って
再来年辺りに１軍入り出来れば上出来かも。

>>23
その辺の中学生

>>24
とんでもない低確率だな

亀井

>>28
まあ無理に投げさせて木佐貫のようにまた故障させたらアレだしな＜野間口

野間口短信
　右肩痛で２軍調整中となっているルーキーは、
１９日のイースタンリーグ・日本ハム戦に調整後、
初先発することになった。高橋２軍監督は
「まだ上(１軍)に上げるタイミングは決めていない。
次回の登板を見てまた話し合う」と話した。


野間口はどうなるかわからないね。
内海が抹消されたのは、フォーム矯正中でミニキャンプをするため。
先発復帰するために〜、みたいなことを投手コーチが言ってたはず。
だから、内海の先発はあるかもね。

下ではカトケンより星が重点育成されてるのは、カトケン見切られたわけではないよね？

＞32
確かに星ってすごい期待されてるみたいだよね。
スローイングがすごい良いとか。
後、打撃もシャープと、そこそこ定評があるみたい。

星は強肩（投げるボールが速い）というより、取ってから投げるまでのモーションが速いタイプだよね。
言ってみれば、古田的スローイング

古田２世なんて呼ばれた時もありました。

ミアディッチ・タムsage
酒井・鴨志田age

鴨志田ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!

>>36
やったー＼(≧∇≦)／
鴨志田〜〜

鴨志田は先発で使うのかな

いかにも消化試合っぽいですな

横川に思い出昇格させればいいのに

よく中畑が谷取りそうだとか言ってた馬鹿がいたが原以上の中畑は生え抜き思考じゃねぇか・・・
http://www.daily.co.jp/baseball/2005/09/13/186980.shtml

じゃあ中畑二軍監督で

本当、鴨志田ってこういう時期にいつもあがってくるよな。。。
そして、また春キャンプ以降存在感がなくなる
そして、また消化試合であがってくる

なにやってんだか・・・

中畑は長嶋と違って元々生え抜き原理主義者だったからな。
正真正銘の長嶋信者だったから何も知らないアフォが色眼鏡で見ていたんだろ。

>>41
中畑監督はかんべんだけど、伝説の伊東キャンプみたいなのはやって欲しい気がする。
長島は「今の若い子には無理」って言ってたが、それで潰れたらそれまでと覚悟して一度は一軍半・二軍を絞り上げて欲しいな。

って言うか、本気で監督育てたいなら、二軍監督やらせるべき。
何も経験のない人間を、いきなり一軍監督にねじ込むのが正解
だとは到底思えん。

投手の補強は必要だと思うけどな。
それとガイジンは確実に1人取って、入れるだろ。
最初から国産打線なんて近代野球ではありえないからな。

鴨志田は下での成績見ると
奪三振率の高さは期待を持たせるものがあるな
ただし、四球の多さと与死球王な所を見ると
その期待も一気にしぼむけど・・

>>46
またエカの時代が来るわけか・・・
とはいえ、二軍の位置付けが一軍の余りってとこにあるから
この意識を改めない限り誰が二軍監督しようがどうしようもない。

>>31
　フン、早く一軍上げろなんだな

>>47
国産打線が近代野球ではありえないからなんて理由にも何にもならない
はっきり言って未知数、使えない度９０パー外人抱えるリスクの方がはるかにでかい
即戦力としてとるからダメだということを気付けよ
きちんと潜在能力を把握して下からやらせるようじゃないとダメだ

アマからプロに入った投手に、何が違うかを聞くと、
多くの投手が、プロはボール球に手を出してくれない
って言うよね。
鴨志田なんかは、アマでは通用するけど、プロだと
四球出してそこから分かりやすく崩される。

>>50
フンスレからくんなよ(笑)

>>52
そういう意味で言うと辻内は地雷かもな

宇部の好永みたいなのが、プロで通用するタイプ。

酒井・鴨志田は思い出当番かな

>>46
だからこそ２軍監督には村田　吉村　桑田あたりを配置したい　監督も育てる方向に行かないと

ＳＢあたりも秋山ですでに備えをしてるし

西武は黄金時代のメンバーを着々とＳＢに獲られてるけど、いいんかね

辻内だったら70％の力で投げても、ある程度プロ級のボールが
投げられるけど、鴨志田は100％で投げないとボールが行かない。
で、100％で投げるとコントロールが付かない。

>>59
>>辻内だったら70％の力で投げても、ある程度プロ級のボールが投げられるけど

プロを舐めすぎだと思うが、本当なら超即戦力じゃん。
１年目から１５勝はできるな。

鴨志田はまだ思い出登板とか言うには早いだろ
酒井はヤバイけど

それでも酒井はまだ２４歳

林は23

村田　吉村　桑田なんてそんな優秀か？
工藤のほうが100倍優秀なんでないの

>>51
どっちにしろ外人は1人は取るだろうな
一塁安倍コンバートすればいいが一塁が完全にあいてる
原とかつかえねえし

まあ、ファーストで使えると言ったら元木ぐらいか・・・

川中でいいじゃん。

桑田は指導者としていらなけど工藤はコーチとしてぜひ残って欲しい。
既に半分コーチになってるけど。

内海とか林とか立派に一人前になるまで面倒見て欲しいね。

一塁は他球団も強打者の定位置だけに川中、原、元木とちょっとショボク感じるな。
どうせ規定打席ぐらい打席に立つと.260ぐらいまで落ちるだろうし。
元木は3割近く打つ実績持ってるけど、また離脱しそうだ。

一塁は確実に外人補強が来る
それに打ち勝たなきゃ獲れないポジションだから、しょうがない

一塁は松井と互角のOPSを残したペタジーニクラスでもメジャーではレギュラー取りにくいポジションだからな・・・。
一塁ならそれなりの外人取れそうだと思うな。外野とか3拍子そろってる外人取ろうとするから外れる。
ヤクルトも外野だと外す率高くなるし。

斉藤宜は最近見ないけど故障でもしてるのか？

っていうかファースト候補に似非若手はいるけど
本当に期待出来る若手がいない
似非若手じゃ夢も希望もない

岡田が入ってきたら別だけど

「工藤に教わる事が出来るぞ」と、辻内を囲って欲しい今日この頃

>>72
ヤクルトも一塁に鈴木健が入ってから、まともな外人獲れてないよね。
それだけ、一塁以外の当たり外人を見つけるのは難しい。
巨人も外人獲るの下手下手言われてるけど、一塁をずっと落合と
地蔵が占領してるからという理由もある。
まあ、一義的にはスレ違いなんだけど。

>>76
リグス残留決定したぞ　少なくとも巨人のネタ外人よりはマシだと思うけど

スカウトの評価じゃ岡田は一塁でも無理との事。

どこのスカウトだよ

阿部ファーストでキャッチャーは補強でいいでしょ

阿部サードやってたらしいから、できねーもんかな？と
密かに考えている俺がいる。

>>80
キャッチャーは２軍監督の村田が鍛えあげるのです！！
・・・・たぶん

阿部の打撃をフルシーズン活用したいのならファーストにコンバートするべき。

阿部のキャッチャーへの本格的コンバートに賛成。
あの打撃力をもっと活かすべきだと思う。
にしこり　でさえ驚いたという打撃力を。
一塁に専念すれば、真剣にタイトルを狙える打者だと思う。

キャッチャーは村田や小田を使うことで、ディフェンス面は
さほど落ちるとは思えないし、
打撃力も野手８人の中で一人ぐらい打てないのがいることは、
他球団を見れば当たり前な気がする。巨人が贅沢すぎ……。

ソフトバンクのカブレラは、内野ならどこでも守れるんだったっけ？
そういう野手なら助っ人でリザーブとして欲しいな。
ていうか、メジャーみたいに、きっちり野手に休養日を作ってほしい。
全試合出場にこだわる時代でもないような気がする。
ましてや、人工芝の球場が多い日本で。

控えの外人に数億払うのか

ファーストは故障持ちの小久保が近いうちにまわるでしょ。
サードこそ、若手がポジションを競う場になる。

数年前、内外野どこでも守れるという触れ込みで
しかもスイッチヒッターのクレスポという外人がいたが・・

＞85
カブレラみたいなユーティリティプレイヤーを、て意味で書いただけで……。
別に何億も払えなとど言ってないよ。文章力がなく、スミマセン。
でもそれを言うなら、すでに巨人は控えに何億も払ってる……。

補強なら豊田　野口　外人投手２人だな

地蔵　薔薇マネーを使え
野手は阿部次第

横須賀は少し寒いです
相変わらずレックは気持ち悪い動きだし、ケチャップはうるさいです

スタメン
巨人
(4)長田
(8)山田
(5)元木
(3)後藤孝
(7)吉川
(2)星
(6)大須賀
(9)十川雄
(1)内海
湘南
(4)北川
(8)田中一
(5)吉村
(3)ウイット
(7)南
(2)小田嶋
(9)田中充
(6)石川
(1)堤内

面白いことに巨人と湘南の打順の守備位置が7番と8番以外同じだ

次はいつものように3回が終わってからレポします

>>90
毎回乙です

>>86
サードに競う若手がいないな

吉川が本格的にレフトやりだしたか

斉藤は干されてんの？ｗ

>>90
やっぱり試合があったんですか
学校から帰る時
巨人&横浜のハッピを着てる人が多かったから


もしかしたら
すれ違ってたかも

>>92
皆がお勧めしている長田ではダメか？
サードから始めて、後にセカンドにまわることで１軍で実績をあげられると思うけど。

小久保がファーストへ回る前提でサードすら奪えないようではセカンドはかなり先だな。

サードは打撃・長打力重視のポジションだから、
長田で一時凌ぎならともかくポジション取るのは無理だろうね

来期も堀内のようだね。残念

98マジで? 本当ならショック。

この試合展開なら酒井と鴨志田投げるかもね

今の鴨志田を一軍で投げさせる意味あるのか・・・？
酒井は二軍での好成績があるからまだわかるが

堀内だって若手使うから別に構わないだろ
若大将は左右病激しいから2打席で代打だされることあるぞ

とりあえず監督は馬鹿畑、馬鹿大将原の二人でなければ誰でもいい。

>>103
２軍監督なんか引き受けるかね？原や中畑は。

三回を終わって0対0です
今日の内海は先週の鎌ヶ谷より調子が良さそうです
ストレートは速いし、カーブも切れています
一方の堤内もフォークが良く、投手戦の模様です

一回表、湘南投手堤内、長田空振り三振(2-3から外よりﾌｫｰｸ)、山田ｻｰﾄﾞｺﾞﾛ(外角ｽﾗｲﾀﾞｰ)、
元木ｾﾝﾀｰ前ﾋｯﾄ(詰まったﾋｯﾄ、ﾌｫｰｸ?)、二死一塁、後藤ｼｮｰﾄﾌﾗｲ、無得点
一回裏、巨人投手内海、北川ｾｶﾝﾄﾞｺﾞﾛ(2-2から内角変化球)、田中一ﾚﾌﾄﾌﾗｲ(初球外角変化球)、
吉村ﾗｲﾄﾌﾗｲ(これも初球、ｲﾝﾊｲｽﾄﾚｰﾄ)、わずか7球でチェンジ、無失点
二回表、吉川ｾｶﾝﾄﾞｺﾞﾛ(2-3から外角ｽﾗｲﾀﾞｰ)、星ｼｮｰﾄｺﾞﾛ(0-1から内角ｽﾄﾚｰﾄ)、
大須賀空振り三振(2-3ｱｳﾄﾛｰｽﾗｲﾀﾞｰ)、三者凡退無得点
二回裏、ウイット空振り三振(2-0からｶｰﾌﾞ)、南空振り三振(2-1から内より変化球)、
小田嶋四球(2-1と追い込みながら)、田中充の打席で小田嶋が盗塁死(二塁ﾍﾞｰｽ1ﾒｰﾄﾙ手前でｱｳﾄ)、無失点
三回表、十川雄四球(2-3から選ぶ)、内海犠打失敗、長田三邪飛、山田ｼｮｰﾄｺﾞﾛ、無得点
三回裏、田中充ｼｮｰﾄﾌﾗｲ(1-1外角ｽﾄﾚｰﾄ)、石川空振り三振(三球三振、討ち取ったのは外角ｶｰﾌﾞ)、堤内も空振り三球三振(外角ｽﾄﾚｰﾄ)

>>96
「皆が」って、特定少数の親類友人がゴリ押ししてるだけだろｗ

鴨志田って二軍で抑えてないの？
なのに一軍？

>>107
何が足らんのか、一軍相手にしないと分からんこともあるんだろう。

六回を終わって0対1です
かなり早いペースで試合が進んでいます
内海は1点こそ取られたけれど、なかなかの好投です

四回表、元木ﾗｲﾄﾌﾗｲ(1-1から外角ｽﾄﾚｰﾄ)、後藤ﾚﾌﾄﾌﾗｲ(初球)、吉川ｻｰﾄﾞﾗｲﾅｰ(初球)、三者凡退、無得点
四回裏、北川ｼｮｰﾄ内野安打、田中一犠打失敗、吉村ｼｮｰﾄｺﾞﾛ(ｴﾝﾄﾞﾗﾝがかかる、0-1内角ｽﾄﾚｰﾄ)、
二死二塁、ウイットｾﾝﾀｰ前ﾀｲﾑﾘｰﾋｯﾄ(渋い当たり、長田横っ飛びも及ばず)、
0対1、南四球(2-3から選ばれる)、二死一二塁、小田嶋ｾｶﾝﾄﾞｺﾞﾛ(長田好捕)
五回表、星ｼｮｰﾄｺﾞﾛ(初球、深い当たり、相手のﾙｰｷｰ石川はなかなかのもの)、
大須賀ﾚﾌﾄﾌﾗｲ(これも初球、内角ｽﾄﾚｰﾄ)、十川雄四球(ｽﾄﾚｰﾄの四球)、内海ｼｮｰﾄ内野安打(間一髪ｾｰﾌ)、
十川がｱｳﾄと勘違いしてｻｰﾄﾞ前で憤死orz、無得点
五回裏、田中充ﾗｲﾄﾌﾗｲ(1-0からｲﾝﾊｲｽﾄﾚｰﾄ)、石川空振り三振(2打席連続の三球三振、やはり討ち取ったのはｶｰﾌﾞ)、
堤内見逃し三振(2-1から)、無失点
六回表、長田ｾｶﾝﾄﾞｺﾞﾛ(1-0からｲﾝﾛｰｽﾄﾚｰﾄ)、山田空振り三振(2-3から外角ｽﾗｲﾀﾞｰ)、
元木ｾﾝﾀｰﾌﾗｲ、無得点
六回裏、北川投ｺﾞﾛ(初球、内海好ﾌｨｰﾙﾃﾞｨﾝｸﾞ)、田中一も投ｺﾞﾛ(1-2からｶｰﾌﾞ)、
吉村ｼｮｰﾄﾊｰﾌﾗｲﾅｰ(0-1から内角ｽﾄﾚｰﾄ)、無失点

>>90
乙です。内海かぁ、頑張ってもらいたいよ。

２軍戦でそこそこ抑えたからって「好投」といっていいものかどうか。
相手打者が力不足だから相対的に抑えられてるだけの可能性が
高いからなあ。

内海・・・
二軍レベルなら直球でバンバン三振とれないかな・・・
ソフバン杉内のあの直球での奪三振は見てて気持ち良い

0対1で堤内に完封負けです
内容的に負けていなかった内海は見殺しになってしまいました
(内海は7回被安打2四球2、堤内は9回被安打3四球2)
両投手の好投でなんと1時間50分で試合が終わってしまいました

七回表、後藤ｻｰﾄﾞｺﾞﾛ、吉川ｾｶﾝﾄﾞｺﾞﾛ、星ﾚﾌﾄﾌﾗｲ、8球でチェンジ、無得点
七回裏、ウイット空振り三振(2-1からｲﾝﾊｲｽﾄﾚｰﾄ)、南見逃し三振(2-1から外角ｽﾄﾚｰﾄ)、
小田嶋ｼｮｰﾄｺﾞﾛ(1-1からｱｳﾄﾊｲｽﾄﾚｰﾄ)、三者凡退無失点
八回表、大須賀ﾗｲﾄﾌﾗｲ、十川雄空振り三振(三球、討ち取られたのはﾌｫｰｸ)、
内海の代打原ﾚﾌﾄﾎﾟｰﾙ際に二塁打、二死二塁、長田初球を打って三邪飛(涙)、無得点
八回裏、巨人投手條辺、田中充ﾚﾌﾄﾌﾗｲ(外角変化球)、石川空振り三振(2-1からｱｳﾄﾛｰのﾎﾞｰﾙ球)、
堤内空振り三振(2-2からｱｳﾄﾊｲｽﾄﾚｰﾄ)、無失点
九回表、山田ﾗｲﾄﾗｲﾅｰ、元木ｾﾝﾀｰﾌﾗｲ、後藤空振り三振(2-3からﾎﾞｰﾙ球、ｽｲﾝｸﾞを取られる)、
0対1で試合終了

補足(することも少ないだろうが‥)は帰宅後

レポ乙です。
内海は追い込んでから四球出すのが不満かなあ。

吉川レフトできたのか・・・

吉川はポスト清水として期待されてるらしいよ
来期の一軍スタメンレフとは吉川かも

酒井は相変わらずつかみどころないな

吉川って足速いの？

>>117
正直何が良いのかわからないよな。
球速・変化球・制球　どれも見ても並（並以下かも）
なぜ堀内がストッパー候補なんて言ったのか分からない

ポスト清水ってほど年齢差ないじゃん。

どこのレベルを設定してんのか知らんが、スライダーは良いモノ持ってるよ

鴨志田の投球は希望がもてる

スライダーだけじゃどうにもならんし・・・
そのスライダーが抜群に制球が良くて
プラス強心臓持ちだったらな〜

鴨志田ってイケメンだなｗ
これで実力あれば人気出るのにｗ

そうそう、顔は前からかなりイケメンと思ってた
モデルのスカウトされた経歴ありだから

鴨志田は大型投手らしく動きがモッサリしてるな
そこらへんも條辺と似てる

鴨志田太ってないか?
球速はそれなりに出てたけど、なんか体のキレがイマイチだった

鴨志田去年の消化試合から何も変わってないか
劣化してるよりはいいか

確かに躍動感はなかったな
藤川見た後だからよけいにもっさり動きが硬く感じた

いまいち決め球が

巨人独特の球が極端に遅くなるって方向には走ってないみたいだから安心

初球に投げたスローカーブをうまくつかっていければなぁ・・・

まだ高卒4年目だし
ドラフト候補だとすると早大越智かもうちょい上ぐらいの評価かな
結果は残せてないけど素材の良さで指名・・・みたいな

鴨志田はスライダーがいいですね〜
球も速いし将来のセットアッパー候補ですよ

昨季池谷に二段ﾓｰｼｮﾝにされたときはもうダメかと思ったが、まだ期待出来そうだね鴨志田

いつも、この時期の鴨は褒められる
キャンプとかオープン戦でたまには出てきてみろ

消化試合の鴨志田。

まあ、今さらだけど、鴨志田みたいな完成度の低いタイプこそ
進学なり社会人なりでやるべきなんだけどな。

>136
ってことはオフの練習に問題あんのかな
シーズン入ってやっと練習始めたとかではないよな

酒井って球速いまいちだな。
お！結構良い球きてるな〜、と思ったら140kmだった。

良い球来てると思ったらそれでいいじゃん
球速は目安に過ぎない

酒井はＨＲこそ打たれたが成長の跡は見られた気がする
上手くいけばその内、去年の中村隼人位の働きはしそうな気はする

>>140
＞お！結構良い球きてるな〜、と思ったら140kmだった


テレビ越しに試合見たところでリアルな球速感なんか実感できるワケ無いじゃん。
ファームの試合に行くとキャッチャーミットで弾かれる感触が体感できるのでオススメ。

しかし140kmだぞ？
かといって変化球がずばぬけているわけではない。

>143
言ってる意味がわからん。

槙原あたりがコーチになれば自分の経験も踏まえて制球難のピッチャーうまく指導してくれそうな気もするが・・・

槙原は変な遊びも教えるので使えないｗ

特徴が無いんだよな、酒井は。
普通に見やすいし打ちやすい。

>>145
せんだみつおに似てるしなあ

それじゃ槙原育てたの誰だっけ？

レフトからライトに比較的強い風が吹く中、
今シーズン巨人にとって横須賀スタジアム最終戦でした

内海はいつものように制球を乱すことも少なく安心して見ていられる内容
７イニングで奪三振８、与四球２、被安打２
この被安打はともに四回表のものだけど、
まず先頭バッター北川が叩き付ける(走り打ちのような)高いバウンドの打球をショートの横に放つ
これを大須賀は追いつき一塁へ送球するがセーフになる
二死後、ランナーは二塁、ウイットをカーブ、カーブ、で簡単に追い込み、
一球遊んで外角高めのストレートをセンター前タイムリーヒットされてしまった
なんで、あそこでストレートなの？変化球に全くタイミングが合っていなかったのに‥
仮にストレート投げるとしても内角だ
バックネット裏からなので逆玉かどうか分からないが、本当にもったいない一球だった
しかも、あまりいい当たりではなく、
長田があらかじめ一塁寄りに守備位置を構えていなければ
おそらく、ただのセカンドゴロだっただろうに‥
ともあれ、ナイスピッチング！
今日の好投の一番の要因はカーブの制球が向上していること
おそらくこれで、岡島あたりと交代で一軍復帰すると思われる

打線は相手の堤撃ちのフォークに意識が集中し過ぎてかいいところがなかった
長田も初回に２-３からフォークで三振になってから、
１テンポタイミングがズレてるようだった
唯一のクリーンヒットは８回の俊介の二塁打だが、
打った瞬間は「ホームランか!?右か左か‥!?」といった当たり
だが、左から右への強風で押し戻されて飛距離を削られてしまった
いやむしろその風があったからフェアゾーンに落ちたのかもしれない

吉川の外野守備は初めて見た
あまり守備機会はなかったからなんとも言えないけど、
あまり守備範囲は広そうじゃないよ
やはり吉川には内野を守ってもらいたい
その代わりレフトはミツを見たかったな
いい加減ファームのスタメンにMさんGさんを起用するのは止めて欲しいよ！

内海はカーブの制球がピリッとしてればなぁ
桑田や工藤、おまけで岡島等、カーブ投手は息が長い
カーブさえビシビシいけば直球も生きて三振→二桁もいけそうなんだが…

Gさんは最期の思い出作りとして多めに看てやろうぜ、一応功労者だ
Mさんはどうでも良いけどね

Ｍさん追放の準備が粛々と進んでるとみていいんですか？

Mさんは客寄せパンダ

>>154
今じゃあ客寄せにもならんのお

内海はカーブの制球とクロスファイヤーの精度だなあ　いいものはもってるから一気に化ける可能性はあるとおもうけど　今年の経験は大きいだろうし

内海は全然期待できないような気がするんだが？
野間口・西村のほうがまだしも期待できそう。

石川4年連続二桁
逃した魚は大きいのお

長田、山本光とか気の毒やな、他行けば一流選手になる可能性あるのに
虚塵にいる限りお先真っ暗…。他チームにトレードでとってもらえやw

有望株も虚塵にいりゃすぐ枯れるｗ

今日、ドーム行ってきたよ…( >´Д｀<) ｹﾞｿｰﾘ

勝ち負けはおいといて、酒井は3イニング1失点。
鴨志田もそこそこ球が走っていたんジャマイカ？145が出ていたが。
球児で148だった希ガス。

しっかしドームはいつから、珍ｦﾀの数の方が多くなったんだ…？

鴨志田はファームで150km出したときより今日のほうが速く感じたな。

西村も去年より、スピード落ちてるな。

>160　東京ドームの球速表示は非常に辛い。ドームで145出たのなら数字の出易い
球場なら150出てた可能性あるぞ。

>162　本気で言ってる？明らかに去年よりスピードは増してると思うが。

西村は去年は秋のオープン戦で150投げたし、ファームのゲームでは夏以後147.8は投げてた。
今年は制球を意識したり、変化球に取り組んだりで、腕の振りは遅めにはなってる

>>164
まぁ
どっかの地方球場で
151K出したがな

>>149
槙原は篠塚からスライダーを授かり大きく伸びた。

［ジャイアンツ日記］木佐貫
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/giants/sep/o20050915_40.htm

木佐貫ﾜﾛｽ

>>166
てか・・・入団当初のノーコンが見事に矯正されたからねぇ。

槙原は入団１年目はボールを一切握らずに
ひたすらランニングだったそうだ

それで下半身が安定して制球もよくなったのかもね　辻内も取れたらそういう風にして欲しいな
左の槙原って感じだから

>>158
＞長田、山本光とか気の毒やな、他行けば一流選手になる可能性あるのに

長田氏ねが一流になれるわけないだろ。

>>170
長田はいいもの持ってるらしいけどまだ人気先行の感が強い。
篠塚二世と言われてるけど篠塚ほどのミート力があるのか？

>>171
さすがに篠塚は天才だったからなあ

篠塚とか立浪のようになってほしいけどまだまだ鍛えないとな＜長田

別にたいして「いいもの持って」ないだろ。
篠塚２世と言われたのは入団前後の話。
走力以外は篠塚とは比較にならない。

鍛えたから篠塚や立浪になれるわけではない。
かなりの部分は天賦の才能による。

というか、落ちるボールが全盛の今、篠塚のような打法が
通用するのかという問題もある。

篠塚は落ちるボールを拾ってヒットにするのは上手かった。

>>160
乙。
この状況でよく行く気になるよね。

篠塚なんてリアルタイムで見たことない

ぶっちゃけ、巨人のｽｶｳﾄの目なんて信用できないんだから、
指名された選手は、他所以上に頑張らないと芽が出てこない。

>>169　下半身トレが中心だったのは確かだろうが「ボールを一切握らず」ってのは誤り。
ファームで結構投げてる。２年目に１軍デビューしてからもしばらくは「球は速いがノーコン」
の代名詞みたいなＰだったよ。制球が良くなったのは股関節骨折した後、加藤初の足の
使い方を真似てから、だったと思う。

>>171　ただ篠塚だってホントにバッティング覚醒したのは入団６年目くらい
だった筈だが。守備の評価は高かったけどね。

>>180
そうそう・・・ブレークしたのは６年目だね。
それまでは持病の腰痛が体作りを遅らせていたみたいだから。

>>180
２４歳でいきなり３割５分打ったよな・・・＜篠塚

今年の青木みたいなもんか

篠塚は高校時代から持病をかかえていて、他チームはそれを警戒して指名をしなかったからね。
それでもあえて、長島は指名した。

福田獲得は無くなったから松田に決まったね

小久保に弟子入りさせよう

>>183
その年のドラフトで巨人が狙っていた高知商？の杉村を
氏名順一つ手前のヤクルトがさらっていってくれたお陰で
長島が推す篠塚の指名に踏ん切りがついたという落ちも・・・

>>183　それが美談として伝わってしまっているけど、巨人スカウト部は
「（持病の為）篠塚は絶対２位で指名出来る」と踏んでいた模様で…長嶋があくまで
篠塚１位にこだわった為にああなったが、実は田尾、篠塚のダブル指名が本来の狙い
だったとか。

いずれにしても入団４年目には背番号６もらってるし
球団としての期待度はかなり高かった様子・・・長田
も来年はレギュラー獲りに参戦できるくらいでないと・・・

頑張れば元木が付けている2番をもらえるだろう＞長田

二番と五番は永久欠番でいいよ。つけるやつが(´･ω･)ｶﾜｲｿｽ。

今年は久々に野手のドラ１が復活しそうだし、５は使われるんじゃないかな

持病って・・・たんに高校三年時を肋膜炎で棒にふっただけ。
他球団も１位２位指名こそ避けたが３位以降での指名は確実だった（どっかが２位で狙ってたとの話も）。
肋膜炎は持病なんて長期間完治しない病気ではないよ。
おかげでプロ入り時は体力無くて芽が出るまで時間かかってしまったけどな。

>>189
5番はアレとしても2番はまだいいだろ。
もともと永久欠番多いんだからこれ以上増やすとぬるぽ('A`)

このままだと５５番も事実上の永久欠番になりそうな気配

８と５５は準永久欠番だよ。

仮に、松井が監督として帰ってきたとしても、５５番は付けない気がする。

松田　５番
辻内　１８番(仮)　村中の場合１５番


ＦＡ豊田　２０番
うまい具合に空くなw

松田の5はありえるな。矢野に35を着けてやりたいんだが・・・

>>197
確かに
55は「準」じゃないだろ明らかに永久欠番

３５も４８も扱いとしては大して変わらない
もっと活躍した時にもっといい番号付ければいい

篠塚は、当時売り出し中の掛布的タイプに仕込もうとした２軍スタッフだが、
体が大きくならず、その後アベレージを意識する打者へと転向してった

ついに日テレまで、見放された巨人戦
http://www.nikkansports.com/ns/entertainment/f-et-tp0-050916-0018.html

来ましたね

BS日テレでやるんならいいや　見れるから

今日も鴨志田と酒井を見れそうで楽しみですね♪

つうか5位の消化試合を今までやってたのがおかしいだけ

ゴールデンで５位の消化試合を流す方が異常、やっと正常になっただけの話

５５はカツノリがもう少しで・・・

つまり、酒井と鴨志田は地上波に出てはいかん、ということだな。

こん

>>205
今は消化試合で勝敗無視して選手の見極めで起用してるんだから
それを全国放送のゴールデンで流すのは無理

来年はこんな時期から消化試合やらないようにしてほしい、頼むぞフロント・・・

>>205→>>206　orz

>>208
こんな時期？正直７月には消化試合突入してただろ

いや６月か

いや






4月からだろ

そうだな・・・・・・。

いや堀内続投表明から・・・

やつで優勝できるイメージはとてもじゃないが思い浮かばん

>>208
清原、ローズ外して若手に切り替えた時期の事だよ。
優勝争い蚊帳の外＝消化試合なのも分かるが、巨人の戦い方の問題。
勝敗を無視して若手に切り替えたのはオールスター明けだったはず。

>>208→>>210

>>177
だって、チケットはもっと早い時期にとるじゃん…
最終戦も売れ残ってたし、やっぱ人気ないのかな

若手、経験の少ない選手の積極起用は下位球団特有の定番コース。
堀内巨人の２年間はまさに暗黒だった・・・

巨人って、「堀内続投も！」なんて記事が出るたびに連敗している気がするのは、漏れだけか？

選手達もやることが露骨だね。

原が監督なら仁志はどうなるんだろう？ｗ

>>220
来季まで契約がある以上何もできない

馬鹿の一つ覚えみたいに「原だったら仁志は〜」って言ってる奴らキモい。

若手、若手と騒いでるが本当か？
投手陣はごく一部を除けばエレベーターフル稼働。
野手は…矢野くらい？川中・堀田で威張るつもりないよね？
亀井？ルーキーを半年で「育てた」つもり？
西村なんかもあと一年は下に置いておくべきだった。
豊田あたりが盛んに言っているが、巨人に育てる環境はない。
本気で生え抜き育成したいなら、馬淵あたりを二軍監督に引っ張るくらいしないと無理。

別に誰も育てたなんて言ってないと思うけど。誤爆かな？


今日川口が酒井褒めてたね。本格的な投げ方になってきたとか。

馬鹿の一つ覚えみたいに「原だったら仁志は〜」って言ってるのを貶す
馬鹿キモイ

西村も酒井も、しっかり軸足に体重が溜まるようになったね。
鴨志田も。

だからストレートの伸びが違うよね。
これって小谷効果？！

つID:lM/asSGG0

>>223
日本語分かる？
若手=育成じゃあ無いんだが？

>>218
そんなこと言ったら原の二年目だって十分暗黒だろが

>>229
あの年は前年に日本一の余韻もあり何だかんだで３位で終了。今年とは大違い

>>230
條辺、真田、久保、木佐貫と犠牲は大きかったがな

>>230
日本一の二日酔いのせいで勝てなかったってかｗ

3位、そして5位。しかも人気は急落、視聴率最低を2年連続更新
堀内凄すぎる

原は投手酷使、守備軽視、左右病がなければいいんだけどな

堀内も結構酷使してるぞ

>>235
守備軽視、左右病はないからいいんじゃないか
林は温存して使ってるし、別に原が嫌ってわけではないが
今の状態でバトンタッチしたら原の頭が白髪だらけになるぞ

俺は堀内じゃなかったら誰でもいい

>>237
好き嫌いは子供でも言える事だからもう少し分析してくれないか

>>235
それでも林、久保の起用法は気を配ってそう。シコは・・・

>>232
連覇は難しい、日本一の反動で疲れが出たと自分の中で納得させられたが
今年はそれもない。若手に切り替えても力量の無さ、選手層の薄さを実感させられ夢も希望もないとはまさにこの事。

原が監督ならヘッドコーチが問題。鹿取招聘は無理。
江川、伊原でも来れば興味も沸くんだが。

森氏は全然話題に上がらんな。
森氏の野球は今の巨人には到底合わないだろうけどね。

横浜を酷い形で放り出されたショックで隠居しちゃったんだろ

>>239
ソフバンはシーズンだけなら3連覇してるでしょ

若手原因と言っても矢野とかはよくやってると思うぞ
先発ピッチャーが序盤で打たれすぎなんだよ

シコは毎日投げたいって言ってるからいいいんじゃね
助っ人なんだから日本人酷使するよりマシ　ランデルは可愛そうだったが

堀内はなあ　最近いいといっても所詮は消化試合だしなあ　開幕４番を清原指名した時点でおかしいでしょこの人
江川も掛布も小久保にするべきといってたのに

もう原監督でいいじゃん　セカンドにＳＢのカブレラみたいな奴補強しろよ
後、打てる外野の外人一人　守備下手でもいいからさ
そうしなきゃ打ち勝てないでしょ　それでも無理なら巨人は一生暗黒じゃ

>>242
連覇は難しい〜はセリーグの事。
矢野とかって打者は矢野１人か、１人でも出て来れば儲けものとも言えるけど。
消化試合だから差し引いて考えるとレギュラーの域までは行ってない。

若手使わずに補強補強と文句言う人もいるけど黒田、十川孝、岩舘、三浦、亀井、山田なんかを見てると
補強して正解だとさえ思えてくる。
使っていなかったから妄想半分で力を過大評価して起用すれば結果を出す選手もいると思ってたが
それも怪しい。

>>244
ソフバンのカブレラは当初巨人が獲得リストに挙げていたが
仁志が残留してシーツが阪神を選んだ事でソフバン入りした経緯がある
惜しい事をした・・・

亀井・鈴木は１軍で使って育てるタイプ・・・キャッチャーの加藤も
プロとしての体力はできたから１軍で育てたいタイプだ。

本当にキャプラーは立場がないな。

>>244
打ち勝つとか言ってる時点でずれ過ぎ。対巨人防御率が抜群にいい訳でもない
土肥になんでここまで負けてるか考えてみ。

まあ俺は仁志大好きだけど、層を厚くるすにはソフバンのカブレラみたいなのが
必要と言ったまで　控えの戦力に大金使うなんて馬鹿らしいからな
亀井はまだ見切りつけるのは早いと思うけどな

>>249
野手の層が薄いのが重点だと言ってる人がいたからそう言ったまで

久保は原時代の2年よりはるかに多い登板59試合で堀内が配慮してるって？
おいおい

>>239
久保も酷使されてるぞ

>>247
正直、亀井がそうなのかは微妙。鈴木は体質に問題あるから使いたくても使い続けられない・・・。
亀井は２軍で青木の１年目くらい打ってれば来年の昇格も考えられそうだけど
(１年目としてはよくやってる方だが)スタメン抜擢するにはいまひとつインパクトに欠ける。

原２年目の久保は先発、中継ぎにフル回転じゃなかったか？
試合数より登板間隔が大事な気がする。

原２年目に久保が１軍に上がったのは開幕から暫く経った横浜戦だったと思う。
シーズン通して１軍登録されてる今年とは試合数の比較は難しくない？

堀内唯一発掘した佐藤ヒロシも文字通りこけちゃったしな。

そんじゃマジレスするけど、
ソフバンだって控えの層は本間ぐらいで後は荒金とか井出とか
微妙な選手しかいない　あの強さは主力打者と先発投手。
巨人に今一番必要な戦力は先発ピッチャー　誰が観ても補強ポイントでしょ
黒田とか元木氏ねとか山田とかより全然重要なところですよ。

今年の久保は５９試合で７３.２イニング、０３年は３８試合で１０９.２イニング
試合数は増えたが起用法が最初の１試合を除いてはリリーフと徹底してる。
原の起用は先発、リリーフ盥回しで調整が難しい。
どちらが酷使かは見方で意見が分かれると思う。

>>257
補強ポイントは
先発＞リリーフ≧内野＞外野

巨人とＳＢでは主力打者の稼動率が全然違うからＳＢより控えに厚みを持たせないといけない

佐藤ヒロシは二段モーションだしアウトだな来期

http://www.asahi.com/sports/update/0916/128.html?ref=toolbar2

堀内は無さそう

>>259
控えでいい選手･･･トレードで獲るとして関本クラスじゃないと戦力にならないよ
そもそも出すとは思えないし

>>262
主力クラス獲れば？内野手は故障多いから最悪シーズン半分以上はスタメンの事態もありえる。
最悪に備えてそのくらいはやらないと。頑丈な内野手が１人もいないのは寂しい

>>263
主力クラス獲るとしたらＦＡしかないでしょ･･･　金子？
確かに頑丈な内野手は最低一人必要だと思うが川中じゃ駄目ですか

>>264
去年も小坂を獲ろうとしてたみたいだけどトレードは難しいか
最悪守備型の外国人で、中途半端なのトレードで獲るよりは良い
何より若手の内野で有望なのがいないのが寂しい。今年のドラフトも即戦力いないし

>>265
広島のフランコなんていいかもしれないですね　後はキンケードあたりまた呼び戻したりとか
＋川中と元木氏ねがいれば十分では

ジャンがワールドカップで腰痛めたみたいね
木佐貫からフォーク教わったみたい

平岡は本当に開花や復活の望みはもう無いんですか？あと、木佐貫も黄色信号ですか？

>>267
おお・・・もう・・・orz

長田ってドラフト時には森岡はおろか西岡より評価高かったのに、成績的には完全に抜かれましたね。
評判だった足も盗塁激少ないし打撃も去年の成績とかわらない。
大成する可能性はどの程度あるんですか？

巨人の若手？笑わせるな！
３０歳前で「若手」なんて非常識にもほどがある。
冗談も休み休み言え！
どうせ来年も巨人はＢクラスだ！
間違いない！

>>270
原と篠塚が太鼓判を押したくらいだからセンス的には見るべきものが
あるんだろう。プロとしての体力とパワーが課題じゃないの？

長田だって、まだまだこれからでしょ。
鈴木だって、ちょっと前までは「もうダメだろ」的な書き込みが溢れてたけど、
離脱前の活躍では手の平を返したような書き込みが増えるし。
そういった急激な成長なんてのもあるだろうし、
もっと期待を持って応援するスタンスをとらないと、
結局いままでと同じで生え抜きなんて育たない、
育つのを待てないチームカラーのままじゃないかと。
川相みたいな選手なんて絶対出てこれないですよね。

鈴木には足という武器がある。長田には武器と呼べるほどのものがない。
その差はあまりにも大きい。

鈴木がダメと言われるのは、怪我ばかりだからだろ。

>>272
今年の春、堀内も絶賛してたぞ

長田はまだ２１歳の若さだし、２〜３年のうちに出てきてくれればいいかと・・・
とにかく秋季キャンプはがっちり鍛えて早くプロの体を作ることだな。

巨人のファームって食い物が悪いんじゃない？
何か意識低い奴ばっかりだし。

巨人の二軍の選手はどれくらいの人がﾀﾊﾞｺを吸ってますか？

>>246
スレ違いなのは承知だが巨人が獲ろうとして獲得できなかった選手って
みんな活躍するんだよな・・
ズレータしかりベニーしかり・・・
こう考えるとスカウトの能力が悪いんじゃなくて
球団内に外国人が活躍しにくくなるようななにかがあるんじゃないか？

おまいらココ逝って見ろ↓
西村健太郎ﾎｸﾛ改革5秒前
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1119008683/

堀内巨人は誤算の集大成
・１年目斉藤宜２番構想も開幕からの故障離脱でボツ
・ペタと清原の併用構想に二人ともやる気をなくして小久保・ローズの
　活躍もチャラ→史上最強打線も機能せず
・二岡・阿部の故障による長期離脱
・元木・仁志の接触プレーにより当時好調の二人が離脱
・勝てた試合も救援投手陣の乱調により終盤でこける
・２年目仁志大リーグ行きなら長田を抜擢して若手起用の構想も仁志
残留によりそのきっかけを失う
・命綱ミセリの大誤算で救援投手陣が開幕早々またも無限地獄へ
・先発投手陣の乱調とクリーンアップの不調が見事なコンビネーショ
　ンで負け試合の数々を演出
・３塁コーチの度重なる判断ミスにより選手とベンチの信頼関係崩壊・・・etc.

＞・元木・仁志の接触プレーにより当時好調の二人が離脱


原じゃん

>>282

「誤算」というか
ほとんどが首脳陣の責任のようにみえるのですが・・・

なんとか来年当たり鴨がモノにならないだろうか・・

入団当初から時間がかかるタイプとはいわれてたが　昨日もそこそこの球を投げてた気がするのだが　西村と鴨が成長するだけでもかなり大きいんだがな

巨人の首脳陣は
ベテランをあまりにも
大事に使い過ぎる
それによって
若手も出てこれない

若手のＰはある程度出て来やすい環境になったんじゃないのかな。

今日の報知の紙面みたら、清原自由契約は選手達のクーデター的動きがあってのものらしいな

>>288
清原の座薬に唐辛子が！

>>288
清原「何で俺が７番、阿部より勝利に貢献してるのに」
若手選手「ポカーン」
中堅選手「打撃３部門全て、阿部の方が上なのに・・・」

球団首脳「このままでは、チームが崩壊してしまう」
オーナー「清原・・・解雇しかあるまい」

こんな感じの記事だったな

>278
なんせ外食が多いらしいから

てか長田がイマイチ森岡、西岡より成長が遅いのは練習量の差だと思う
打撃センスとしてはかなりドラフト前から評価高かったし・・・
しかも他球団スカウトやドラフト系雑誌でもかなりの評価だった
そんな専門的に見る人が一斉に高評価下すんだから相当素質はあると思う

センス先行型だから時間掛かるかもな

>>290
ワラタ

つくづく勘違い野郎だなこの馬鹿

清原の考え方って、本当にこんな感じだろう。
「ワイはﾎｰﾑﾗﾝ３０本ペースで打ちまくっとるで！」
みたいなアホさ加減。

いかに選手も地蔵に嫌気を指してたのかを証明されたな　

ちなみにその報知の記事にはこの前、
ローズがキャプラーを軽くいじめてたみたいなのも載ってたな
なんかキャプラーが可哀相になった

そういや長田は高校時代、
他の皆が打席に立つ時に足場をならしてから構えるのに
長田は全く足場も気にせずスッと構える、
かなり自分に自信があるお山の大将タイプだったらしい
森岡も長田ほどじゃないけどそうゆう傾向あったが、
そうゆう部分を怠るとプロで痛い目にあうと酷評されてた
あくまで化ければ大きい素材型ってのが高校時の長田の評価
最近は良くも悪くもまとまってきたから来年地味にでてくるかも

>>295
清原信者も、そうなんじゃねえ？

>>278
ttp://www.gendai.net/contents.asp?c=042&id=19278

ゲンダイだけど・・・

今日当たり東野投げないかな。水戸だし

長田は怪我があったから遠回りしてしまったね

一年目は100試合中55試合、打席はたったの154
二年目は99試合中74試合、打席は179

昨年も一昨年も怪我で長期欠場してしまったが、
特にルーキーだった一昨年は数ヶ月に及ぶ怪我だった

しかし、今年は86試合中83試合出場、打席数も284と大きく数を増やした
ようやくプロとして戦える体になってきたみたいだし
これからが楽しみ！

高速多重ペナオフシーズン！！
http://tomo1818.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/ore/ore.cgi

多重は3人までOK
試合の待ち時間無し
脱力軍団を作るもよし
絶倫軍団を作るもよし
無法の荒野と化した、乱世多重ペナを制するのは君だ

ナベツネの何もしゃべらんとかほざいて、
結局いつもなんだかんだしゃべるのは戦略なのか？

それでも喋っちゃうからみんな張り付いてんだよ

http://live-g.net/test/r.i/giants/1126878027/l10

テスト

>>306
他でやれよアホ

>>223
なんかこいつの書き方むかつくな
こいつ最高にアホｗ

>>308
スルーしろよ。また湧いて来るだろ・・・

19日はG球場行くけど、いつものレポ屋さん行くのかな？

一応スコアブックつけるから、いなかったら書きます。
梨をもらってくるよｗ ﾉｼ

>>310
いつものレポ屋です
19日はG球場に行けません、よろしくお願いします！

明日は鎌ヶ谷まで行ってきます
またレポさせていただきま〜す♪

>>310 >>311
よろすく、おねげぇすます。

今朝の報知読んだが、２軍の選手にも練習しない病が蔓延してるらしい。
今年新たに常設した、寮内のシャドーピッチング（素振り）用の大鏡では、ほとんど誰も
使うことが無いらしい。他でも読んだが、寮のジムの使用率も年々低下してるらしい
１軍のキャンプの方針で、朝・晩の特別練習を廃止した選手の自主性を重んじる選手の大人扱いの
手法が２軍にも影を落としてるんだと。

>>313
てかイースタンのメンバー表見れば一目瞭然だろ。
昨日なんて元木後藤吉川のクリーンアップだよ？
吉川も二軍のヌシに定着気味だし、他の二人はいわずもがな。DHだって斉藤だし。
自主性云々以前の問題。腐って当然の環境。

>>314
２軍も先の無い微妙な連中が多いからな・・・

ファームも若返って活性化しないとダメということだ

いつまでも使えない選手抱えてるから、ベテランの実力に
追いつく選手が出てこない。
コネのだけの選手が長く残っても、使えるようにはならないん
だから早く、クビにしたほういい。

>>316
そういうのを排除する意味で星野はいい特効薬だったんだけどなー

徳光ｳｻﾞｽ

結局、巨人のユニフォームを着る事で目的を達成してしまう選手が多いからな。
選手の考え方が甘いのよ

鎌ヶ谷は今日も暑いです
それにしても凄い人の数！
さっきおばちゃんが1時10分現在で1200人の入りだって言ってました
連休だからですかね

スタメン
日ハム
(9)紺田
(8)工藤
(4)稲田
(D)上田
(5)阿久根
(7)鵜久森
(3)市川
(2)山田
(6)尾崎
(P)佐久本
巨人
(8)山田
(4)大須賀
(7)吉川
(5)元木
(3)原
(6)黒田
(D)斉藤
(2)加藤
(9)山本光
(P)後藤光

東尾はファームにいる選手の半分は試合を成立させる為だけにいるって言ってたが、
まさに今日の先発は…

長田がいねぇーΣ(￣□￣；|||

>>319
おお、レポがんがれ

もう優勝できないことも決まったんだし
仁志、清水、ケガの二岡、阿部、本調子じゃない高橋あたりはお役御免でいいんじゃないの？
こういうときこそ長田とか、加藤とか三浦とか未知数的な選手を長い期間で見るべきだと思うんだけど
客に失礼とか言う奴いるけど今見に行くようなファンはそういう選手の成長のための試合でもうれしいだろ

三回を終わって2対0で勝っています
スタメンの訂正、日ハムの投手佐久本ではなく、佐々木
それにしても巨人のスタメンは平均年齢高過ぎ！
それに、いい加減左投手の時に左バッターを外すの止めて欲しいよ

一回表、日ハム投手佐々木(左腕)、山田ﾚﾌﾄ前ﾋｯﾄ(初球、内角ｽﾄﾚｰﾄ)、
大須賀四球(犠打狙い、ｽﾄﾚｰﾄの四球)、吉川ﾗｲﾄﾌﾗｲ(0-1から外角変化球)、山田がﾀｯﾁｱｯﾌﾟ、
一死一三塁、元木ｾﾝﾀｰ前ﾀｲﾑﾘｰﾋｯﾄ(0-1から外角ｽﾗｲﾀﾞｰ)、1対0、原四球(ｽﾄﾚｰﾄの四球)、
一死満塁、黒田ｼｮｰﾄﾌﾗｲ(2-1から内角ｽﾄﾚｰﾄ)、斉藤空振り三振(2-2から外ｽﾗ)
一回裏、巨人投手後藤光、紺田ﾚﾌﾄﾌﾗｲ(2-3から外角変化球)、工藤ﾚﾌﾄﾗｲﾅｰ(ｱｳﾄﾊｲｽﾄﾚｰﾄ、いい当たり)、
稲田二塁打(ｲﾝﾛｰ変化球を巧くﾚﾌﾄ線へ)、上田ｾﾝﾀｰﾌﾗｲ(初球、内角ｽﾄﾚｰﾄ)、無失点
二回表、加藤投ｺﾞﾛ(2-0からｱｳﾄﾛｰｽﾄﾚｰﾄ) 、山本光四球(2-1から)、
山田ﾚﾌﾄ前ﾋｯﾄ(ﾗﾝｴﾝﾄﾞﾋｯﾄ、内角変化球)、一死一三塁、大須賀犠飛、2対0、
吉川の打席で山田が二盗、吉川四球、二死一二塁、元木空振り三振(2-2から外ｽﾗ)
二回裏、阿久根ﾚﾌﾄ前ﾋｯﾄ(初球)、鵜久森ｼｮｰﾄｺﾞﾛ(内角変化球)、
市川ﾌｧｰｽﾄﾗｲﾅｰ(内角変化球を巧く引っかけるが‥)、鵜久森が戻れず併殺 、無失点
三回表、原ｻｰﾄﾞｺﾞﾛ(初球)、黒田ｾﾝﾀｰﾌﾗｲ(高めｽﾄﾚｰﾄ)、斉藤ﾌｧｰｽﾄｺﾞﾛ(初球、内角ｽﾄﾚｰﾄ)、無得点
三回裏、山田ｾｶﾝﾄﾞﾌﾗｲ(大須賀あわや落球)、尾崎死球(お尻にもろｽﾄﾚｰﾄ、痛そう)、
紺田犠打(ｾｰﾌﾃｨ気味)、二死二塁、工藤ｾｶﾝﾄﾞｺﾞﾛ、無失点

山田だって、強制的にでも栄養摂らせてトレーニングちゃんと
やらせたら、レギュラー脅かすくらいに成長しててもおかしくない
んだが、本人に自覚が無い。

>>323

１軍の試合で１軍のレベルに達してない選手を、数多く起用するなら、入場料を割り引く位しないとな。

>>326
消化試合になった時点で入場料を安くしてもかまわないと思うが。

しかし、最近の上原のピッチングを見ていると、
球速が無くとも組み立て次第で充分抑えられる
ことが良くわかるな。

上原は元々コントロールで抑えてるだろ

六回が終わって4対0で勝っています
後藤はかなり調子いいみたいです
今のところ全く危なげがありません
相手も戦意を喪失している感があります
こんな投球ができるのになんで上で投げるときはいつも不安定なのだろう??

四回表、日ハム投手糸井、加藤ｾﾝﾀｰ前ﾋｯﾄ(外角ｽﾄﾚｰﾄ)、山本光ﾚﾌﾄ前ﾋｯﾄ(内角変化球)、
無死一二塁、山田犠打失敗、大須賀四球(ｽﾄﾚｰﾄの四球)、一死満塁、吉川ｼｮｰﾄｺﾞﾛ、加藤が生還、
3対0、二死一三塁、元木ﾗｲﾄ前ﾀｲﾑﾘｰﾋｯﾄ(初球、ｱｳﾄﾊｲｽﾄﾚｰﾄ)、4対0、二死一二塁、
原四球(2-1から選ぶ)、二死満塁、黒田ｼｮｰﾄｺﾞﾛ(ｲﾝﾊｲｽﾄﾚｰﾄ)、これで巨人早くも８残塁orz
四回裏、稲田ｾｶﾝﾄﾞｺﾞﾛ、上田見逃し三振(2-2からｱｳﾄﾛｰｽﾄﾚｰﾄ)、阿久根ﾗｲﾄ前ﾋｯﾄ(2-3からｲﾝﾊｲｽﾄﾚｰﾄを一二塁に)、
鵜久森空振り三振(2-2からｱｳﾄﾛｰｽﾄﾚｰﾄ、ﾎﾞｰﾙ気味)、無失点
五回表、斉藤ｼｮｰﾄｺﾞﾛ、加藤ﾗｲﾄﾌﾗｲ(ﾌｪﾝｽ手前1ﾒｰﾄﾙの大きなﾌﾗｲ、ｲﾝﾊｲｽﾄﾚｰﾄ)、
山本光空振り三振(2-2からｱｳﾄﾊｲのﾎﾞｰﾙ球)、無得点
五回裏、市川ｾﾝﾀｰﾌﾗｲ(ﾌｪﾝｽ手前2ﾒｰﾄﾙの大きな当たり)、山田ｾｶﾝﾄﾞｺﾞﾛ、
尾崎ﾌｧｰｽﾄｺﾞﾛ、無失点
六回表、山田ﾗｲﾄﾌﾗｲ(初球)、大須賀ｻｰﾄﾞｺﾞﾛ、吉川ﾚﾌﾄﾌﾗｲ、無得点
六回裏、紺田ﾗｲﾄﾌﾗｲ(内角変化球)、工藤ｾｶﾝﾄﾞｺﾞﾛ(初球)、
稲田空振り三振(2-1からｱｳﾄﾛｰ変化球)、無失点

4対0で勝ちました、後藤の完封勝ちです
後藤は最後まで本当によく頑張りました
若手の出番が少なくて見所に欠く内容でしたが、
とりあえず勝ててよかったです

七回表、日ハム投手矢野、元木四球(ｽﾄﾚｰﾄの四球)、原ｾｶﾝﾄﾞﾌﾗｲ(1-1からｲﾝﾊｲｽﾄﾚｰﾄ)、
黒田の代打長田ﾌｧｰｽﾄｺﾞﾛ、ﾗﾝﾅｰ入れ替わって二死一塁、斉藤ﾗｲﾄﾌﾗｲ、無得点
七回裏、長田がｾｶﾝﾄﾞへ大須賀がｼｮｰﾄへ、上田空振り三振(2-1からﾌｫｰｸ?)、阿久根ｼｮｰﾄﾌﾗｲ(初球、ｲﾝﾊｲｽﾄﾚｰﾄ)、
鵜久森ｻｰﾄﾞｺﾞﾛ(2-3から内角)、無失点
八回表、加藤投ｺﾞﾛ(1-0から)、山本光空振り三振(2-1からｱｳﾄﾊｲｽﾄﾚｰﾄ、これまたﾎﾞｰﾙ気味)、
山田空振り三振(2-3から内角変化球)、無得点
八回裏、ﾗｲﾄ山本光から十川雄に交代、市川空振り三振(2-3からｱｳﾄﾛｰｽﾄﾚｰﾄ)、代打佐藤ｾﾝﾀｰ前ﾋｯﾄ、
尾崎死球(今日2個目、今度は背中)、二死一二塁、代打古城ｼｮｰﾄｺﾞﾛ併殺 、無失点
九回表、日ハム投手伊藤、大須賀ｼｮｰﾄﾗｲﾅｰ(惜しい、尾崎ｼﾞｬﾝﾌﾟ一番好捕)、
吉川ｼｮｰﾄｺﾞﾛ、元木もｼｮｰﾄｺﾞﾛ、無得点
九回裏、工藤ﾚﾌﾄﾌﾗｲ(2-1からｱｳﾄﾊｲｽﾄﾚｰﾄ)、稲田ﾚﾌﾄ前ﾋｯﾄ(初球を三遊間に)、上田もﾚﾌﾄ前ﾋｯﾄ、
一死一二塁、阿久根ｼｮｰﾄﾗｲﾅｰ、稲田が戻れず併殺、
4対0で後藤光の完封勝ちです

補足は帰宅してから‥

レポ乙です。
後藤は復活の兆しが見えているのかなあ。

>>330
乙。

久保・・・・('A`)

>>323
ファンを馬鹿にしすぎ。ファームの試合と変わらないじゃねーか。

投手は何人いてもいい、というか、数がいないと１シーズン持たない。
だが野手は、複数人ポジションやタイプのかぶる選手がいると余り良くない。清原、ペタ、江藤のかぶったファーストがそうだった。

従って、ファームの若手を育てる時にも、野手に関しては少数精鋭で、その代わりトコトン鍛え上げた方が良い。

補強もそう。投手はいくら取ってもいい(枠は限られる)が、
野手は、改めてベテラン・中堅・若手含め個々の選手の特性を把握していかないと、
とんでもなくバランスの悪いチームになる。野手については、５年後、１０年後を見越した
編成をしなきゃダメだと思う。

あたらしくきました。

愛上オ

ふざけすぎます

>>323
ケガの二岡はともかく、仁志、清水を外すのか？
年俸の問題はどうなる？出来高結んでる選手は特に。
若手にそこまでする必要はない。
金取ってファーム級の試合を見せてどうするんだよ・・・興行スポーツを舐めてる。

>>338
清水の守備はファーム以下だけどな。
まあセンター守ってる奴よりはマシだが。

酒井はそろそろかな・・・・・・・。

やっぱ負けながら選手を育てるってことは難しいよ

若手若手って言うけど、じゃあこいつを50試合、200打席我慢して使ったらモノになる。
そんな雰囲気を持った選手が果たしているのかと。
今日の岩舘なんて、これで本当にプロの選手なのかって感じしかしなかったでしょ。
こんな変化球、初めて見ましたって感じの空振りばっかでバントすらできない。
こいつら一体二軍で何、練習してんだ。

>>341
それを言うなら、勝ちながら選手育てるのは難しい、だよ。

勝つ為には即戦力の補強が必要、外国人次第で順位も変わってくる。
それと若手育成の両立が難しい。

清水の守備がファーム以下？肩の間違いだろ。。。

王さんは負けながら若手を育てたじゃないか
今は、ソフトバンクになって違う方向に逝ってるけど・・・

王も欲しい欲しい病患者の一人だからな

>>344
今は世界一目指してるらしいからな。
今後は巨人とソフバがセパで欧州のサッカーみたいにチーム強化策で
日本球界を牽引していくんじゃないか？勝敗は別にして。

>>344
表面上は違う方向に行ってるけど
二軍に野手&投手両方ともいい選手がいるよ

>>347
それにドラフトで強いからいい選手がどんどん入ってくる。
資金もあるからＦＡ、外国人で良い選手も呼べる。
安泰だな。

巨人はソフバの爪の垢を・・・積極補強は当然としても無駄金使い過ぎ、ミセリ、キャプラー。。。

結論

投手も野手もドラフトで若いのを５人づつぐらい取らないとダメポ
ファームの平均年齢も若返らせないと

大リストラ敢行だ

>>349
ソフバも今オフは大リストラ敢行するらしい。投打のバランスを整える為らしいが。
血の入れ替えは必要。特に汚れた血は出さないと。

産廃並の汚染具合だからなぁ
体質改善に何年掛かるやら

昼間の補足

後藤はランナーを三塁に踏ませない安定した投球だった
９回を投げて被安打６、四死球２、奪三振５
結構ラッキーな当たりに助けられたこともあり、
日ハムの３併殺の内２つは相手にとってハードラックなもの
ただ、コントロールもまずまずだったし、変化球も面白いように決まっていた
特に一軍ではフルカウントから制球を乱したり打ち込まれていたが、
２軍相手では全くそれも心配なし
こういった投球を上で出来れば十分中継ぎorローテの谷間を務められるだろう
ベテランの域に入っているが、本当のコントロールはない投手
課題は自分に有利なカウントに早く追い込んでなるべく勝負することだと思う

今日の試合のスタメン出場で若手と呼べるのが山本ミツくらい
いつもの通りの大振り、相変わらず球を呼び込んで打てない
湘南の吉村といい、ハムの鵜久森といい、この山本といい欠点だらけ
右の大砲は育てるの大変だって言うけど本当だ！

大須賀のセカンドの守備は長田ほど横の守備範囲は広くないがそれなりに無難
しかし強い打球に対しての対応力などは、やはりサードが適正だと思われる

>>350
強いチームでさえこんだけやるのになあ

本当にうちは改革する気あるのか
今は血液の状態はドロドロ血だよなサラサラ血にしないと

今日の巨人のスタメンと相手のハムのスタメンを比べたら悲しくなってしまった
巨人スタメン　　　　　　　 日ハムスタメン
山田　　26歳 8年目　　　　紺田 25歳 3年目
大須賀　25歳 4年目　　　　工藤 24歳 1年目
吉川　　26歳 8年目　　　　稲田 26歳 2年目
元木　　34歳 14年目　　　 上田 32歳 14年目
原　　　28歳 10年目　　　 阿久根 31歳 7年目
黒田　　30歳 13年目　　　 鵜久森 18歳 1年目
斉藤　　29歳 11年目　　　 市川 19歳 1年目
加藤　　24歳 7年目　　　 山田 36歳 18年目　　　　
山本光　21歳 3年目　　　　尾崎 21歳 3年目　　　　　　　
後藤光　31歳 6年目　　　　佐々木 24歳 6年目

ファームだというのに、どうして将来を見据えた選手起用をしないのだろう？
相変わらず１軍を外れたベテラン選手の調整の場
その他にも若さの旬を過ぎてしまった中二階世代中心の起用
ハムなどスタメンにルーキーを３人抜擢して競わせているというのに‥
確かに本当の若手の人材が他球団に比べ不足しているのは事実
しかし、長田にしても十川にしても、左投手の時にスタメン外してどうするの？
まるで中堅の域に入った選手(中二階世代)に出場のチャンスを与えるためだけの左対策だ
巨人のファームには中長期的展望が全く感じられない
吉川や俊介といった選手たちが中二階世代だが、
彼らに限らず巨人には平均的な技量はあっても
これといった技能を持たず年数を重ねてしまった選手が多過ぎると思う
鈴木のように飛び抜けた技量があれば１軍のチャンスなんていくらでもある

思うに野手を戦力として見極めるのは高卒で７年大卒社会人で４年だと思う
その間に１軍のスタメン候補に名を連ねるだけの高い総合力を持つか、
もしくは何か一つ１軍で駒として通用する技能を身につけるか、
それが生き残る条件だと思う
今オフは清原などのベテランだけでなく、この中二階世代も編成の対象にするべきだ
そして、ファームのあり方をもう一度考え直すべきだと思う

全くだね

>>354
もう少し簡潔にまとめれないのかい。言ってることは分かるが。

>>354
山田に萌えた　まだいたのか

悪いけど山田もそろそろタイムリミットが近い。
結果が出せないんだったら辞めるしかない。

実際問題として、斉藤宜が試合に出られる状態なら既に１軍に
いないとおかしい・・・もしかすると干されてるのかな？

なんで岩館が一軍スタメンゲットしてんだろ

斉藤もベテランの域に片足突っ込んできたな…
斉藤といい、鈴木といい、何でこうもスペランカー多いかなぁ？

>>360
思い出作り

二岡もケガばっかりだな。

>>333
それこそファンをバカにしすぎだ
ファンは一軍の選手を見てるんじゃない
巨人がどう戦うか、どういうチームを作るかを見に来てるんだ
何年か前に主力のほとんどがケガしたときイースタン打線だと揶揄されたが誰か金返せと言ったか？
残った戦力でどう優勝に絡む戦いをするのかを見に来てたはずだろ

それに今の時期というのは、
・使えるやつと使えないやつの線引きをする必要がある
・一軍経験の無いものに一軍を経験させる必要がある
何の仕事でもそうだが実戦や現場にでなければわからないこともあるから経験させることも必要
本当に強いチーム、基盤を作るなら「それなりのこと」をしなければ強くなるわけない
全員を引っ込める必要はないが、交互にでも休ませるべき
ただし、ケガ人を出す意味だけは全くないと思う

そんな貴重な期間で無意味な選手起用をしていたら、それこそ無駄な期間を過ごすことになる
まあ、消化試合化した時点では入場料は下げていいだろう
でもそれは営業側の判断であって、客入りが別に必要ないと考えるならやる必要はない

あんたらは１，２試合でダメだとか使えないとか結論づけたりするからな
そんな一試合の勝ち負けだけじゃなく、長い期間でどうすれば強くなるか、
どうすれば人気を回復できるかを考えるべきだと思う
一軍レベル云々で語ったら、春の時点では「一軍のレベル」に達していたやつなんて
打者では阿部と高橋、清水のみ、投手では上原と林のみだ

＞何年か前に主力のほとんどがケガしたときイースタン打線だと揶揄されたが誰か金返せと言ったか？
残った戦力でどう優勝に絡む戦いをするのかを見に来てたはずだろ


高橋仁志清水阿部は脳内削除ですか。二岡は怪我だからまだ許せるが。

＞363
そうですよね。概ね同意です。（最後の一軍レベル云々をどければ）

すぐに結果を求めるなら、これまで通りＦＡなどを駆使し、
金満と揶揄された補強を続けていけばいい。
（別に金満は悪いとは思わないが）
もし生え抜きを望むなら、すぐに結果を求めず、
勇気を持ってチャンスを与え続ける必要がある。もちろん、ダメな時は切る必要は当然だがある。
ヤクルトの宮出なんて、このスレで今の巨人の若手を否定してる人たちからすれば、
とっくに産廃だったはず。中日の荒木だって、すごい我慢して育てあげたと思う。

亀井なんてファームで成績を残して一軍昇格。
でも、結果は確かに満足な成績を上げられなかった。
でも、まだ一年目の選手であり、あのチーム状況や起用方法での結果なのに、
「あいつはダメ。大成する雰囲気がない」みたいな書き込みが相次いだけど、
そんなにすぐに選手を判断出来るなんてどんな眼力なんだと笑ってしまった。

もっと期待を持って応援できないのかと……。
逆指名制度のおかげで、安易に即戦力が手に入るようになってから、
新人に対する過剰な期待を持つようになったんじゃないですか。

>巨人がどう戦うか、どういうチームを作るかを見に来てるんだ

これを本番でやられると悲しくなるね。キャンプ、オープン戦の予行練習でしてくれないと
ここ数年７月終わりから消化試合突入だから仕方ないのかな・・

来年こそはしっかりオフの間に戦力整備してきちんとペナント戦えると体勢を整えてから
開幕を向かえないとね。
にしても岩舘がスタメンって・・選手層が薄い事だけは分かったから
次期監督、フロントはオフの補強に活かしてほしい。活かせないと文字通り単なる消化試合で終わる・・

途中交代する高橋、一塁守ってる阿部はケガだろ
少なくともプレーする以上ケガに影響するんだから、何を無理する必要がある？
優勝争いしてるならわかるが
来年に影響したらどう責任とるんだ？

仁志、清水は出ても問題ないがフル出場する必要などない

堀内時代は酷かった
二軍との連携が取れてないことが明らか

>>365
亀井に三行半は気が早いが来年の戦力として計算するのも怖い

>>367
仁志より守備力劣る選手を終盤に使うのもどうかと思う
出場試合、イニング、打点、打率・・いろんなインセンティブ結んでる選手も
いるからケガでもないのに無下に若手の為にお引取り願う訳にもいかない

二岡、阿部を休ませるのには賛成
高橋由も途中交代の今の使い方でいい、回復具合が思わしくないなら休ませるべき

>>367
じゃあ昨日の岩館みたいに、打てる雰囲気すらない三振やバントミスを見せられて、球場にいるファンは納得出来るか？
最近はベストメンバーで戦ってる時でさえ、｢金返せ！｣ってヤジが飛んでいるのを知らないか？

それに選手たちには、何かしらの目標数字があるんだよ。
阿部には三割３０本がかかってるし、仁志も今の成績では終われないだろ。

つーかなんでお前小久保だけは特別扱いなんだ？

>>369
だからこそそういう選手を消化試合で使うんだろ
亀井はケガなので出す必要はないが

>>370
別に途中交代の必要はない
仁志が途中から出ればいい
今年の清水の使われ方がああだった以上、そんな契約をしてるのは小久保のみ
だから全然問題ない

>>371
>岩館
だからそれが「判断」だと言ってるだろ
今の試合の役割を考えろよ
>｢金返せ！｣ってヤジ
そりゃベストメンバーじゃないからだｗ
>小久保
小久保はタイトル争いしてるから
そしてインセンティブを結んでるからどうせ落とせないだろうという判断

それにうちにとって消化試合ということは、たいていの相手にとっても消化試合ということを忘れている。
必ずしも相手が一軍レベルとは限らないし、データを取るためにわざと打たせるチームもあるだろう。

>>372
別にヒットやホームランを求めてるんじゃないよ。可能性を見せてほしいだけだ。
三振二つにバントミスじゃあ、何の可能性も見えてこない。相手Ｐは那須野とかいう三流Ｐだぞ？


小久保のホームラン王はもう無理だろ。

>>372
なんでケガしてない仁志を途中出場させなきゃいけないんだ？
守備には安定感があり打率、打点、本塁打の数如何では年俸に影響する。

岩舘の場合は１軍で戦力になるか試す前に２軍の結果見て判断は出来る。
最後の記念でしょ。大須賀も福田がＳＢ入りだから李のように
今オフあっさり首切られるだろうな。

>>365
安易に他球団の主力が手に入った時代があったから選手の見方がおかしくなってるんだろうな
だからすぐ他球団のだれそれを獲れなんて話もでてくるんだろ

>>374
得意の1試合判断だ

岩館
９試合 １２打数（打席）１安打 三振６ .083 三振率五割


一試合ですかそうですか。

>>376
逆に聞くがどのくらいチャンスを与えれば満足なんだ？
例えば、残り試合全て岩舘をスタメンで使って今のようなままなら
きっぱり諦めてもいいのか？

>>376
元木や江藤を切れというなら何一つ売りのない岩舘や大須賀も解雇して当然

＞376
うんうん。そうだよね。
明らかに我慢が出来なくなってるよね……。

１試合判断と言えば長田がそうだったな。

いっとくけど一軍に上がった斉藤、川中なんて最初ひどいもんだったぞ
それが繰り返してるうちに瞬間的にではあれ、きちんと戦力になったじゃないか
>>377
お前が判断したのはその1試合だろって意味だ
>>378
仁志ばっかり試す必要もない代わりに岩館ばかり使う必要もない
色々試せばいいじゃないか
今しかできないんだから
これを経験にどうなるかなんてわからんだろ

長田はただの繋ぎだろ。たとえあの試合で何安打しようと落ちてたよ。

岩舘見てると、矢野ってすごいんだなあって思う。

ていうか、消化試合で結果を出してレギュラーになった奴なんて、ほとんどいないだろ。
普通は二軍キャンプで首脳陣の目にとまって、一軍キャンプに帯同して紅白戦やＯＰ戦で少ないチャンスを生かす。
これが普通だと思うがね…。

＞384
そうなんですよね。今年は結構収穫あると思います。
矢野にしても、鈴木（若手ではないけど）にしても、投手では西村にしても。
他球団からしてたら垂涎の選手ですよ。

それだけ温かい目で若手を暢気に気長に見守り、勝敗よりも若手の起用を好む
そのことは悪くはない、一つの考え方だと思うがどうして巨人なんだ？

巨人は勝利至上主義でＦＡ、外国人、即戦力野手をトラフトでかき集める。
どこにシンパシー感じて巨人ファンになったんだ？？
他の１１球団の方がここの多くの住人の考えと球団運営は近くないか？

一番若手育成とかけ離れたところに位置するのが巨人。
そこに若手偏重を望むのは民主主義者が社会主義国に移住して楽しむようなもの。
理解に苦しむ・・・

>>387
まあ活躍してくれるなら、年が近い若手の方がいいけどな。
まずはこんな現状でも４万人入ってくれてるんだから、一つでも多くの勝ちを目指すべき。

>>387
お前いくつだ？
みんなが巨人ファンになったのはFA始まってからだと思ってるのか？

広沢、ハウエルがスタメンに並ぶ前くらいの年までは普通のチームだったぞ
今に比べればな

その結果人気も戦力も落ちダメ巨人になったのだがな
そのせいで改革が叫ばれてる最近の動きを見てないのか？

>>389
｢なんで今の巨人を応援出来るのか｣ってことじゃねーの？

>>379
江藤はもう無理だと思うが元木は切る必要なくね？
3割打ってるし、親分も消えるしな
右の代打の切り札で十分使えるだろ

>>383
１試合だけのつなぎで上げる理由は何よ？
替わりの選手は黒田でも川中でもよかったのでは？
結果に関係なく落とすつもりで上げることにどんな意味があるの？

＞387
勝利至上主義は巨人という球団の思想というか、誇り、または歴史でしょ。
逆指名制度やＦＡがないとき、それを望んでも必ずしも結果はそうならなかった。
でも、充分に「勝とう。絶対に優勝しよう」というプライドに共感できた。

別にＦＡが悪いと思わないし、外国人を金かけて獲るのも決して悪くない。
だってルールで認められてることだから。
でも、そんなチーム姿勢が、どこかで共感しきれなくなってるファンが増えてるのも事実でしょ。

＞390
ああ、そういう意味なのか。そう読めなかった……。

>>391
なんで元木が、若手にスタメンを譲らなきゃいかんのだ？怪我人が出たらいつも代役ででてるじゃねーか。
普通若手のポジションは代打や守備固めだろ。その仕事場を元木に譲る意味は？お前の理論からするとおかしくないか？

だって、岩館って大学時代の成績も決してよかったわけではなく、
でも何故か巨人のドラフト候補にずっと上がってて、やはり指名
されて、結果この程度しか打てないし、技術も無ければ期待感も無い。
何が楽しくて温かい目で見ることが出来ようか。

>>387
もしかしたら巨人ファンの多くがそういった考え方かもしれない
しかし、ここは若手応援スレだからね・・
年々衰えていくベテランより若手が失敗しながら成長するのが観たいと思ってる人が多いと思う
本スレで同じこと言ったら違う反応があると思うよ

>>394
は？
どこに元木が若手に譲れとか書いてるんだ？
元木を切れみたいな話があるからそんな必要はない、
最低でも右の代打として十分使えるってことだろうが
それに、スタメンやらせるにしても仁志、二岡、阿部、小久保がスタメンはってるのにどこで使うんだよ
捕手か？ｗ
外野か？矢野と争わせるのか？ｗ

ちょっとバカなレスが来たからムカっときた

ttp://www.tohto-bbl.com/record/2003f/record_frame2003f.html
岩館はこんな成績でドラフト掛かったんだな…
松田が下にいるのはご愛嬌だが

>>397
痴呆かよ
372:09/19(月) 00:23 oqXO9cfn0 [sage]
別に途中交代の必要はない
仁志が途中から出ればいい←←←←


反論は？

>>398
鳥谷の保険だからな・・・

>>399
それは今の話だろうが
>>>363のように今は大事な時期だから、無理に出す必要はない言ってるんだろ
元木は切るとか切らないとかの話だから明らかに来年の話だろ？
なんでそんなこともわからないんだ？
仁志と元木の話を自分勝手にごちゃごちゃに解釈して、何いきがってるの

第１期藤田巨人のレギュラーは原を除いて殆どが２軍から
這い上がってきた連中だろ。育て方次第で、強いチームは
作れるってことじゃないの？

＞402
うんうん。作れるはずなんですよね。

それに、ＦＡで選手を獲るにしても、ポジションがかぶるような補強はやっぱやめてほしい。

>>401
前の方でも書いたが、うちにとっての消化試合はたいていの相手にとっても消化試合なんだよ。
>>385で書いたような道が正しいレギュラーの取り方だろ。消化試合で１０割打とうが関係ない。

まあ自分勝手な解釈は謝っとく、すまんかった。

>>402
選手の管理体制がなってない。
野球選手の頭の中なんて高校生以下のレベルの選手が
ほとんどで、自己節制して自分の力で成長出来る選手なんて
ほんの一握り。
全部が全部子ども扱いというのもおかしいが、少なくとも
若手が自分の力で努力できる道筋を付けられるまでは、
節制とｾﾙﾌｺﾝﾄﾛｰﾙの基礎的なことは押し付けてでも教える
べき。

>>404
わからんけどな
部活とか勉強でもたまたまうまく行ったりしてそれが自身になったり、
失敗してその悔しさで奮起したりしたことってなかったか？
それはこういう世界でも同じだと思うんだが
だから経験が大事だと言ってるんだが
それでダメなら切られるしかない

>>406
言ってることはもっともだが、岩館みたいな下位指名選手は失敗したら奮起するまでもなくクビだからな。
下手に消化試合で使われるよりは、ファームで練習したほうがいいと思うがね。

>>405
まったく同感だね。自主性尊重というのは、ある意味体のいい
指導者側の責任放棄。因みに人から聞いた話だと、SBのファ
ームは秋山の方針の下で練習漬けの毎日らしい。
長島が若手を鍛えた伊東キャンプに通じるものが、そこにある
ような気がする。

>>408
やっぱ練習だよな

１軍のキャンプ見てても小久保や由伸しか最後まで残ってないというのも情けない話だ

多摩川時代はスーヤンが監督でかなり厳しかったんだがなあ　

別にオレは岩舘押しでもないし、岩舘を使えと言ってるわけじゃないぞ
今のところ岩舘には何の魅力も感じないし、来年からいきなり即戦力になるとも思わない
それでも一度はきちんとした機会を与えるべきだし、その上で判断するべきだと思う
岩舘に何試合か与えたんだから、当然一応二軍では打撃が好調だった加藤、星、長田達にも少し試合数を与えてもいいと思う
十川雄も一度経験させてもおもしろいかもしれない
これは本当に今じゃなきゃできないから・・・
それを糧にして自主的にもっと練習しだすやつもいるかもしれないしな
特に今までは一軍に上がる希望がなかったんだしそういうのはモチベーションに影響したと思うよ

インセンティブがどうっていう話もあったが、逆にそいつらだけのことを考えてスタメン決めるのも不自然でおかしな話だろ
仁志なんて前半、後半にいくらでもなんとかする機会があったんだから

昨日の報知だったか記憶が確かじゃないけど、
今年の巨人の総括・反省、みたいな連載で、
中日のスコアラーだかが巨人のキャンプにやってきて、
午前９時にグランドで選手が練習していない光景に驚いたって記事があった。
中日だと、荒木や井端がその時間は特守してるって。

練習やら育成やらの方針は首脳陣が主導やるべきことなのか、
球団が主導でやるべきなのかは分からないけど、
絶対にいまのままじゃいけないのは明白だよね。

今オフ、選手の選別や粛正も大切だろうけど、
やっぱ指導者たちを見直すのが最重要項目だよね。
色々あったけど、やっぱ堀内に同情できないな……。

今までのような、一軍に枠がないなどといった閉塞感もなくなるだろうし、
球団が生え抜きを育てるという方針を打ちだした以上、
若手はこのチャンスをモノにすべく頑張ってほしい。

>>411
堀内の方針って選手の自主性らしいからね

シーズン半ばごろに急にバント練習命じるしこの人がやることは何かズレてるよね


厳しいコーチも必要だなあ　伊原に来て欲しい

１軍のコーチ人事だって不可解。上田のバカのお陰で
何度本塁で憤死したか・・・壊れた信号機を性懲りもなく
使い続けるのかわからん。

多分今日の報知に上田批判記事が載ってるはず

上田批判、載ってたね。
堀内にとって清原のことなどで、確かに不憫な面もあったけど、
冷静に見て彼は有能ではなかったよね……。

監督が誰になるか分からないけど、
二軍などはもう一度真剣にいちからスタッフィングし直して欲しい。
そういう部分でこそ、豊富な資金力を活かして、優秀な人材を確保しい欲しいものです。

>>415
ＯＢには派閥があるから金を積んでも難しい
原が監督やるなら伊原呼べば来るんじゃないか？ヘッド兼３塁コーチあたりで

伊原なら厳しさもあるし鬼軍曹役では適任かも知れん。

>>417
それ以上に試合での状況判断や相手投手のクセを盗む洞察力に長けている
若手、ベテラン問わず巨人って走塁面に対しての意識が低い
いきなり監督が「スピード野球」やろうとしても意識改革が出来てないと無理
そういう厳しさを叩き込んでほしい

伊原の鉄拳制裁も有名だけどそのくらいの厳しさが必要な時期かも・・・

伊原って巨人OBだから
コーチ招聘には問題無いよな？
まぁ問題点があるとすれば
'02の日本シリーズの恨みかな

ヘッドコーチって選手と監督のパイプ役でしょ
伊原は性格的にそういうの出来るんかな…

伊原は元々招聘される予定だったんじゃなかったっけ？鹿取の後任で。
伊原の西武時代の手腕は認めるが、正直今の読売に合うかどうか・・・
人格的には割りとアレな人だからなぁ。

堀内は就任当時の構想は良かったけど、実行能力がまるでなかったな。

>>422
原の３年目に招聘される予定だったが原解任で・・・

野村阪神も容赦なくカツノリを指導してたから
仲良し内閣ならそういう存在は１人は必要

総じて言える事は、巨人の若手は練習量が極めて少ない（伝統になりつつある）。
プロ野球選手全体で言えば、実績や実力がある選手程、多く（質の良い）練習をする。
須藤とかファームの監督やってた頃が懐かしい。あの時は、秋にはアメリカの秋季教育リーグに
ファームごと参加して、短い期間に２０試合を超える武者修行をしていた。
その中から、多くの若手が育った。今は・・・

＞424
実際、工藤を手本とし、努力している林は伸びてるもんね。
そうやって、自分と同じ２軍だった選手が
華々しく輝いてるのを見ても奮起できないのは、
すごい情けなく恥ずかしいことだよね。

そういったメンタリティをぶち壊して、
徹底的に鍛え直してくれる二軍スタッフの組閣、お願いします。。
だいたい一軍で活躍できてない選手が
１０００万円近い年俸を貰える日本って……。

読売新聞拡販の為の、主催ゲームの中途半端な地方巡業も止めた方が良いな。
一方で、オリックス・横浜と同じように１・２軍で別チーム名（別ユニフォーム）にして、「ＧＩＡＮＴＳ」の
ユニフォームの重さを理解させる事も必要

それ確に必要かもね！
メジャーも３Ａとかだと名前違うもんなぁ
それは気づかなかった
それやるべきだ一茂

巨人の2軍なら名前買う企業言いそうだな
ナベツネが許すわけないけどな

メジャーの真似なんてしなくていいよ
アメリカ嫌いだから

つーか名前が違ったら普通に客入らん

シーレックスは客入ってるぞ

読売の名前残せば客入るかもな・・・読売ジャビッツとか。

むしろ読売はずしたほうが客来ると思うが

それより地方移転だろ。
巨人の２軍がウエスタン入りすればしょっちゅうタイガース戦が組めるし。

ジャイアンツの２軍てのがわかりやすいことと、読売残してればナベツネも
文句言わないだろ。

巨人は地方移転だけはやっちゃいけないだろうねぇ
どっかの地域色が強くなりすぎると、その他の地域のファンが逃げてくだろうし

>>436
一般的な（ライトな）巨人ファンは
２軍本拠地をどこに置こうがどうでもいいんじゃないの？

今２軍が最下位争いしているのを知っている
ライトな巨人ファンはそうそう居ないだろうし。

会社のオヤジの話じゃ、堀内自身、練習嫌いで有名だったらしい。
自主トレの取材で「柔軟性つけるためストレッチ主体の練習だが
１日おきに１５キロ走ってる。」と答えたそうだ。
晩年、２００勝めざして苦労してる時に、江夏が「あれだけの
才能であの強力打線がバック、人並みの練習したらもう３００勝
していていい。神が与えた才能をムダにした男。」と語ったのを
聞いてなるほどと思ったという。

広島なんかでよくある、前年のシーズンは代打や代走でちょこっと出ていただけの
無名選手が翌年見違えるほどごっつい体になって出てくる。
そういうことが巨人の若手には絶対ない。
亀井なんか本当来年が勝負なんだから、死ぬ気で練習しろよと。
周囲は二軍ずれした悪い見本ばっか。
来年もこいつらに染まって練習しなかったら、亀井も同じ穴の何とやらになって終わりだ。
一人ぐらい真面目に真剣に練習する奴がいないのかね。

西村の足腰はかなり見違えたけどねー

金本や二岡も練習の虫だからな…血筋か。

本当は小久保が入って来て、一軍も二軍ももっと雰囲気
が変わってもよかったはずなのに、ﾁｰﾑの意識はほとんど
変化ない気がする。

>>438
桑田に通ずるものがあるな

桑田とは真逆でしょ

そろそろ矢野の応援歌作ってほしいな
最近守備良くなってきてるけど思ってたほど肩は強くないな。
遠投90メートルじゃなかったけ･･･
もしかして巨人歴代センターで一番肩強かったのってローズ？

>>442
清原　ローズがいたんじゃあな・・・

来年からだろ　今年は何してもどうにもならん

>>445
バーフィールドかな

>>115
入団の時のレポには遠投115mって書いてあった

>>448
吉川ってそんなに肩強かったんだ

>>445
矢野は遠投128ｍってなってたけど・・・

>>449

>>448は445ね
吉川は近鉄の頃には外野もやってたみたい
投手上がりで肩は強いけど、守備範囲は狭いみたいだから
あえて外野やらせる必要は無いような

>>450

５バウンド目で１２８ｍらしい

ナベツネが全権持つようになって私物化されて、球団の哲学を失って衰退の道を歩みだした。
８０年代にまだ正力の意向が反映されていた頃は、良かったけどな

正力の意向って、上田とか大森か

遠投128ｍって亀井や英智以上じゃねーか
矢野はまだ半分の力も出してないんだな

>>455
遠投128mって、たぶん同期入団の入野と間違えてると思う
多くのドラフトサイトとかだと、遠投110mで50m6.0秒って書いてあるから
まあそのぐらいかも

>>441
二岡が練習の虫？
スイング数なんて小久保や高橋の半分以下だろ？

>>457
にわか乙。

すまん、ageてしまった。

>>458
はぁ？
キャンプ見に行ったか？
あの二人だけじゃねーか。午後遅くまでやってたのは。

>>460
上げんな、バカ
>>459が見えないのか

>>461
ニヲタがどうかしたか？

>>457
小久保、二岡、木佐貫の居酒屋の雑談が以前に放送されてたが
小久保が二岡の練習について「散歩やん」と言っていた

二岡はここ数年足の状態が悪く無理出来ないのが大きい
キャンプでケガしちゃ元も子もない、って考えなんだろう
これは否定する気はないが巨人の選手全般に言える事だが体が弱過ぎる
これだけ故障が多いと秋季キャンプでしか全力で鍛えられそうにないかな

小久保と二岡は仲いいんだ　意外だな

>>463
やっとマトモなのが出てきたな。
好きだからって妄想語ってちゃ駄目なんだよな、ったく。

>>463
広島を見る限りでは、
練習し過ぎるのは極めて危険のようだがな…

両極端だ

>>465
残念ながら2chで語ってることなんて全部妄想だから
お前も含めてナｗ

野間口3勝目
tp://www.yomiuri.co.jp/hochi/giants/info/2/game/0919.htm

真田ヤバくないか？

>>469
真田はお約束のごとく打たれるな・・・

ノマはやはり２軍レベルでは格が違うようだ

まじで転向した方がいいかもしれんorz
條辺はもう遅いけど

>>471
野間口は何かが噛みあえば普通に尻以上は期待出来るよな
こう言うとアレだが、内海よりずっと期待出来る

真田は打撃練習をやってるのかな？

>>473
野村監督も即戦力ではなく素材型の評価を下していたし
来年が楽しみな選手
>>464
居酒屋で結構仲良さそうだった
木佐貫にも結構(嫌味じゃない)毒を吐いてた
ミセリ入団前だったから本人の先発志向を知ってるのに
小「頑張れよ・・・抑えでｗ」木「やっぱり抑えですか・・・」みたいなやり取りも

来年は清原がいなくなって誰にも変な気を使わずにキャプテンシー発揮してくれるんじゃないか？

>>468
ま〜たニヲタか・・・

>>475
な？妄想が始まったろｗ
相手がニオタと思い込んじゃってるんだもんな、かわいそうに・・・
自分の発言が妄想かどうか確かめてから書き込むことをお勧めする

俺は高校時代キャッチボールの練習すら嫌だったな
肩弱かったし　素振りは大好きだったけどね

まじめな話、真田はもうクビにして良い。
ドラフト一位とか関係ないし、仮に他所に移って活躍
したとしても、それはそれだけの話。

今日の中継で「外国人よりも若手を」とか言ってるのを見て情けない気持ちになったよ。
今の巨人の問題点がさっぱり分かってないみたいだ。

>>479
またカブレラか・・・
情けない気持ちになったよ。

>>480
すごいねえ。
どう読んだらカブレラが出てくるのか是非教えてくれないか？
カブレラは来季も西武と契約するそうだけど？

矢野のズボン長すぎ。
全盛の落合みたい。

>>481
え？他球団ホームランバッター強奪系じゃないの？
じゃあ他球団戦力外系？ホッジスとか獲れと？
まさかとは思うけど自前手配系じゃないよね？ｗ
これだけ毎年痛い目にあって即戦力を期待した外人獲れなんてもはやアホだよ
まさかとは思うけどね

>>481
そいつに反応するな

>>484
ｽﾏｿ

今までの巨人の外国人を見てきた奴なら
外国人より未知数の若手のがまだ希望持てるってのは理解できる

それぐらい自前で取ってくる外人は酷かった

>>481
その人の相手をしちゃダメだって・・・

仕事終わって見てみたら、いきなりニオタ認定かよ…氏ね。
二岡が練習熱心なのは、巨人ファンなら常識だろ…。「ｵｰﾊﾞｰｻﾞﾘﾐｯﾄ�I二岡復調」にも書いてあるし、二岡はドームの試合では、一番最後まで残って練習してるぞ。
月刊ＧやWEB報知も見てないような奴が巨人を語るな馬鹿。

二岡ってG球場でもサインしてくれる？

平岡と木佐貫と木村の近況教えてください

間違えた、ｵｰﾊﾞｰｻﾞﾘﾐｯﾄ�Hだ。

>>479
補強が駄目なら若手使えば勝てるとか思ってるんだろうな。
考えが安直すぎるよ　まるで徳光と同じだわ。
そういう奴に限って去年まで200本塁打最高とか言ってたに決まってる。

200本塁打なんぞ、2000年に優勝した時も打ってたんだがな。

>>493
あの時はピッチャー陣が神だったからね　長嶋さんが監督してた頃はいい時代だったよ
01年近鉄の時のような勝負強い打撃陣が揃ってれば勝てない事はないんだけど

木佐貫　久保に野間口　西村がローテ定着してくれればいいんだがな　若くてイキのいい投手が揃えば見てて楽しいし

それだけの力量はあるとおもうんだがな

>>460
キャンプ見に行ったけど、確かに小久保と由伸は遅くまで練習してた。

追いかける方が練習を先に切り上げて、追いかけられる方が最後まで残ってるようじゃ
一生追いつけないってことぐらいわからんのかな、若手連中は。

長田くれ。桟原と交換。投壊の巨人にとっていい話でしょ？

東海大とのパイプがあるから無理だねぇ

>>498
長田と山本光は絶対出したらあかん。こいつらの持ってる潜在能力は凄い。
ファームスタッフが何が何でも育てんとあかん。

桟原がホントに貰えるんならどれだけ嬉しいことか

長い目で見ると、長田出してる余裕は無いね
あと上でも言ったけど、囲い込んで獲った選手は適当な扱いは出来ない

>>498に釣られ過ぎ

桟原より杉山くれよ

よっしゃー！来年はメジャーリーガー争奪戦決定だ！もう、我慢の限界うちの若手投手に期待するの諦めた。
野手は若手が使える目処がたったので補強なしで決定

このままだと来年も投壊決定で最下位争いしそうだ

>>498
　JFKと赤星くれたら考えてやるｗ

>>505
その通り!!ドラフトも、松田、岡田、平田クラスならとらんでいい。とにかく
投手の補強に全精力を使わなきゃ駄目。野球は投手。投手は何人いてもいい。野手
ごまかし利くが、投手が悪いのはごまかし利かない。

ピッチャーは補強したりないよな
先発は上原と工藤は来年もしっかり働いてもらいたいが
後は補強だな　シコ以外の先発３人獲れればいいな
ヒサノリ？あの安定感ナシじゃ谷間でしか使えない
先発６人目は西村と野間口で争ってもらおうか

>>507
またいつものウンコ登場

>>508
来年、確実に計算できる先発は上原だけ。工藤さんにこれ以上ご苦労かけるのは酷ｗ
　ヒサノリは良くて10勝10敗の投手。木佐貫は開幕間に合うか分からないし、肩だからね…。
　
うわーっ、考えれば考えるほど苦し〜い投手陣だ…。

>>507
今年のドラフトで即戦力投手は期待できないよ。もう、メジャーリーガー獲るしかないね

確かにオフは投手補強だけ考えるべきだな。
野球は７〜８割は投手力で決まると思うからな。
ドラフトにせよ外国人にせよ投手だけ血眼になって探してくれ。

>>509
お前はシコや前田、久保、林にこれ以上負担をかけていいと思ってるのか？
それが平気なら相当な鬼畜野郎だぜ

獲得外人は全員投手で良いとして
今年のドラフトでは即戦力投手はいなそうなんで、バランスよく取ってほしい

正直これ以上南や山本みたいな、アマレベルまでの投手取ってもしょうがないだろ

>>513
　そうそう。現状のメンバーで久保、林、シコースキーつぶれたら一大事だぞ。

>>513
いやあそういうわけじゃねーけど　肝心の戦力になりそうな投手が今年はいるのかなあと思って

ドラフトで松田取るのは間違いではないと思うけど
新人の投手なんて数えるほどしか戦力にならんし

豊田とか野口取るのはいいかと思うが　後外人２，３人か

仁志は守備でなんとかしてるがもう歳だし打撃も衰え酷いしなぁ・・・
清水の方は来年もやってもらう事になると思うが仁志は多分世代交代になると思う。
長田が日の目見るかな

>>511
超一流は日本なんかに来ないから
どうせ来季も、ミセリクラスしか獲ってこれないのが巨人スカウト（だって柏田だもん）

ｓｒｇｇ

>>514
あんまり目立ってない奴で即戦力いないかね…。
一昨年のソフトバンクの三瀬とか去年の阪神の橋本とか、中日の鈴木クラスでもいいよ。

南、山本は何で獲ったんだろうな

>>518
ヤクルトのガトームソンクラスとれんかね。1年ローテはいりゃ10勝くらいできるだろ。

>>520
荒削りだけどプロに入ったら化けそうなやつがいいかもね

越智　会田　梅原　高木　渡辺亮　斎藤信あたりから２，３人取れれば　中途半端にまとまってるタイプはなかなかきついかな

メイみたいな外人来ないかな　マレンは第二のメイになると密かに期待してたが
横浜時代よりウンコになっちまった　
ＪＰは何年契約なんだろ　巨人なら開幕投手任せられるよな

>>524
　あいつは使える。うまくいったら15くらい勝てそうだな。

>>520
即戦力候補の野間口、一場、那須野が軒並みダメだった事考えると難しい
今年はさらにレベル低いし

それに橋本、鈴木が活躍してるのなんて、阪神、中日のファームの指導能力の賜物だよ
巨人が仮に取ってた所で活躍するとは思えないな

>>518
超一流は無理かもしれないけど一流クラスだったら来るバティスタだって実際日本にきて成績残してるし

韓国の林　昌勇だっけ？　あいつは今年は取れないのかな

それと具デソンはメッツを解雇になった模様

メジャーは投手不足だからそうそう一流どころは流出してこないよ。

>>528
あれは日本の評価低かったね
投げる前から球種バレるんだから当たり前か

広島の抑え　名前忘れたけど去年先発で11勝してたよな
巨人に来てくれよ　抑え嫌々やってるらしいじゃないか
後、ロマノも救世主として来てくれ

>>526
なるほどね…。結局そこに行き着くかな。

　ちょっと乱暴かもしれないが、もうどうせ5位か6位だし、投手に関しては主力級も駄目なんだから。とりあえず
　じゃんじゃん使ってみたらどうだろ？何か一人くらい、オッ、ていうのが…いないか…。
　

>>531
ベイルとＪＰがきたら鼻血が出るなw
２人で２５，６勝は計算できる

まあ無理だろうけど

>>528
オリックスにいた奴だっけ？

>>531
>>533
ベイルは2年契約で残留確定

>>534
そう

もう高齢だから微妙だけど　３７歳ぐらいじゃなかったけな

>>512
投手だけ補強って・・極端な意見過ぎる
二遊間だって層が薄い、一塁も阿部次第で穴になる
投手中心に、優先で、補強を進めるなら分かるけど

>>514
外国人投手は３人まで、野手１枠を有効利用する為に打者も１人は必要

若手は使ってほしいが、昨日の岩舘のバントミスなんか見ると
こいつら何考えて練習してるのか不安になってくる。
自分は中軸打つ人間なんて、仁志病にかかってたらすぐ治せ。
岩舘！お前はつなぐ役。バントと右打ちできなきゃ落とされる。

で、ふと思ったんだが、ファームで元木、後藤が中軸打ってる
のは、若手育成方として正しいのかも知れない。
今ファームで試合出てる若手は、上ではつなぎ役求められる
選手ばかり、将来の４番候補として育成されてる選手いない。
だったらファームでもつなぎ役の練習させるべきかと。

>>537
そんなあれもこれも補強したら今までと同じじゃない
主力戦手のポジ被ったら去年のペタと地蔵の時みたいにやる気なくすぞ
チーム打率だけなら去年とさほど変わってないんだよ　ホームランが多かっただけでね
96年の時みたいに投手中心のチーム目指せばいいんだよ

次代の主力野手も獲らないとならない時期ってことだよ

ガルベスみたいな救世主こんかね

素行はあれだったけど

>>517
来年セカンドが世代交代？一体、誰と？
君の言うように仁志が衰えたとして彼の打撃と守備に優ってる代わりのセカンドいるか？
長田が日の目見るって・・・冗談は程々に

>>540
あれもこれもか？
控えの層が薄い二遊間、清原と江藤が抜けるであろうレギュラー不在の一塁はどう見ても補強ポイント
特に一塁は主力クラスを獲っても現有戦力の主力とポジションが被ることはない

投手中心のチーム作りと平行して打者の整備も必要だよ
投手、野手のどちらかしか補強してはいけない取り決めや資金に制限があるわけでもないんだからさ

>>537
仁志と二岡がそんなに不満か？守備は12球団二番目くらいの二遊間だぞ

先発　上原・木佐貫・工藤・高橋尚・内海・野間口・西村

中継ぎ　シコースキー・前田・岡島・久保・鴨志田・三木・酒井・平岡

抑え　林

う〜ん・・・こうやってみると素材的には結構駒揃ってるんだけどなぁ。

>>543
谷繁が来る可能性がある限り、阿部が来年もファーストという可能性もある
誰も投手全員外人にしてその分野手のレギュラーに若手を使えと言ってるわけじゃないよ

>>545
投手はいくらいてもいいからな

個人的には８回林　９回豊田にしたいが
後は左の中継ぎの外人と先発の外人２人取れれば

中日のマルティネスみたいな素材型連れてきて欲しいな

内海野間口西村で最後の1枠を争うぐらいが理想なんだけど。
内海野間口が杉山中田ぐらいやってくれていたら来年に希望が
持てたんだが。

谷繁なんて獲ってどうすんの？
あと何年出来るかもわからんのに

さて、遅くなりますたが、19日のG球場のレポしまつね。

先発バッテリー

野間口 - 星
須永 - 駒居

>>547
マルティネスは素材型なんかじゃないぞ。

実績はあるけど、銃で事件を起こして
中日がそれに目をつぶって獲っただけだ。

>>546
谷繁が来た場合のことか、阿部がどうなるかで補強ポイントも変わりそう
素人目だが無難に一塁の守備をこなしてるように見えるがあとは本人の決断次第？

外国人投手は１軍登録３人までだから保険を含めてシコ＋新外国人３人
外国人野手は１軍登録１人枠ように内野手１人、外野手１人、どちらかは２軍スタンバイ

木佐貫の名前は挙げない方がいい、術後にどこまで戻せるか不透明

>>549
小田とかよりはマシじゃないか　所詮奴も清原一派だしさ

谷繁って規定打数に達している打者で打率最下位なんだね。

>>551
あぶねーやつだなw

スタメンなどは、>>469のリンク見ればわかると思うので、割愛。

ってかもう(ﾟ�听)ｲﾗﾈ？？

>>556
野間口の投球内容が知りたいのでお願い

>>552
助っ人が二軍スタンバイか　セドリックみたいに育成枠で獲るなら構わないけどさ
まあパスクチみたいな優良外人が二軍にいるからないことはないが

>>549
小田、村田よりは使える。阿部を一塁に回す理由にもなる
２，３年働いてくれれば上出来なんじゃないの？

前田に単年契約を結んだりフロントも大分マシになってきた
不良債権にならない契約を結べれば

>>556
載っけてくれよ〜〜

そういうレポを書き込むのがこのスレの本当の趣旨でしょ。
意味の無い補強ネタなんかよりもよっぽどタメになる。

>>544
仁志二岡の二遊間が悪いとは思わないがそれはない。
荒木井端、平野阿部真、西岡小坂(これは小坂の力が大きいが)
こいつらより上とは思えないぞ。

>>558
ロッテの外国人野手４人制は上手く機能してるから見習うべき
パスクチはあの起用法で批判めいた言動が表に出て来ないのは助っ人の鑑
キャプラー、ミセリ、ローズには泣かされたよな・・・

>>562
その辺はメジャーでも名将だったボビーならではでは？

日本人の監督じゃあ説得するの難しそう

>>561
総合力では？打つ方も考慮すればさ、それでも２番目は過大評価だが・・・

>>561
ネタだろ。
仁志はともかく、二岡は並だし。

1回表
三振 遊飛 中飛
ストライク先行で、テンポ良くサクサクと打ち取る。
さすが格が違うと言う感じ。

1回裏
真介が四球で出塁し、大須賀の投ゴロで二塁へ。
黒田が中安打で出て、俊介も四球で、1死満塁のチャンス。
しかし、吉川が三直、星が三ゴロで無得点。

2回表
ちょっと制球を乱す。
先頭打者の鵜久森を右前安打で出す。稲田を三振に打ち取るも、
次の市川に四球。1死1-2塁。
尾崎のところで、フルカウントから三振をとる。
スタートを切っていた、鵜久森を星がサードで刺す。

>>563
そこで原が外国人相手にジャイアンツ愛を説く・・・

やっぱり名将の冠あるボビーがいうと説得力あるんだろうな

星マンセー

捕手は本気になって加藤か星を抜擢する踏ん切りが欲しい。
リード面に関しては１軍の試合の中で覚えさせるのが１番の早道。
阿部のリードを評価できるのであればファーストに置いておいても
いざというときに阿部の頭脳は使えるだろ。

外国人投手はあれだなあ

キャンプに５，６人呼んでテストするとか
巨人の主力相手に投げれば力量はかれるでしょ

実際きてみないとわからんやつ多いし

2回裏
山本光 右飛
十川雄 空三振
野間口 見三振

3回表
右飛 三ゴロ 三邪飛
またもやサクサクと三者凡退に。

3回裏
真介と大須賀は、ともに三ゴロ。
黒田が左前へヒットを放つも、俊介が遊飛。

>>496
>>497
俺も観に行ったよ。あのキャンプじゃ駄目だな。
高橋と小久保以外はウェートばっかでボール打たねーんだから。
軽いのが悪いとは言わないけど、内容も薄いもんな。

二遊間の外人　二軍スタンバイだとしてもクレスポやダンカンみたいなのが来たら
川中と元木のほうがマシだよな　ナカジ頼みまっせ

4回表
なんとも珍しい出来事が…
先頭打者の紺田が内野安打で出塁。
古城がセカンドゴロを放つが、それが紺田の足に当たり紺田がアウト。
で、これって古城はヒット扱いになるんですね…。知らなかった…orz
鵜久森は遊直に打ち取って、2死1塁。
次の稲田の当たりは、セカンドベースよりの二ゴロだったが、
これがまた古城の足に当たって、古城がアウト。
結果的にこの回で、三安打打たれてしまうが、打者4人で終わる。

4回裏
吉川 左飛
星 空三振
山本光 三直

5回表
先頭打者の須永を投ゴロで打ち取るも、
佐藤を四球で出す。次の紺田が絶妙な送りバントをするが、
星がいいフィールディングを見せて、一塁は間一髪アウト。
次の古城は、投ゴロに打ち取る。

やっぱ野間口は打たせて捕るタイプ？

5回裏
十川雄 空三振
野間口 遊ゴロ
真介 三ゴロ


ｺﾞﾒｿ…>>574の5回表が6回表ですた…orz
5回表は、左邪飛 空三振 空三振の三者凡退でつ。


6回裏
大須賀が三遊間を抜ける左前安打で出塁。
黒田は空三振に倒れる。俊介が四球を選ぶが、
吉川の遊ゴロで二塁封殺。大須賀は三塁へ。
2死1-3塁であるが、星は二ゴロで終了。

またまたｽﾏｿ
>>576の6回裏、星の二ゴロじゃなくて、代打元木でつ。

7回表
ｶﾄｹﾝが捕手に入り、大須賀が遊撃へ、長田が二塁に入る。
黒田が下がる。
そして相変わらず好調の野間口
右飛 左邪飛 空三振 の三者凡退。

7回裏
日ハムの投手が橋本にスイッチ。
山本光 左飛
十川雄 二ゴロ
野間口 二ゴロ

8回表
先頭の尾崎に左安を許す。代走工藤が送られる。
駒居が犠打で1死2塁。代打上田に中前を浴びるも、
真介のダイレクト好返球により、本塁タッチアウト。拍手喝采。
この間に、上田は二塁へ進むが、代打阿久根は、投ゴロ。

8回裏
投手が芝草へ。その他守備が入れ替わる。
真介が四球で出塁し、大須賀がキッチリと犠打で送る。
長田が三塁内野安打で、1死1-3塁。
俊介は追い込まれるも左前へ弾き、ついに先制点。1死1-2塁。
吉川は、左中間を破る大きな二塁打(フェンス直撃だったか？)で、
2人生還。ホーム返球の間に、三塁へ進む。
しかしｶﾄｹﾝは遊ゴロ、山本光が見三振で、追加点ならず。

さて、お待ちかねｗの9回表。
投手は真田へスイッチ。

こちらも先頭打者へ四球を与えてしまう。
続く古城は右前安打で、無死1-2塁。
踏ん張りどころなんだが、鵜久森に山本光のグラブをかすめる、
レフト線の二塁打を打たれてしまう。1点入り、なおも無死2-3塁。
(山本光は、飛び込めば捕れたかも…)
稲田を一ゴロに打ち取り、一死2-3塁。
代打島田に中犠飛を打たれ、1点差。2死2塁。
次の工藤を右飛に打ち取り、ゲーム終了。辛くも勝利。

野間口は2回表とか、少し制球を乱す場面があったけど、
やはり二軍では格が違うのだろうか。
球速は最速で、147 or 148km/hだったと思われ。

終盤でも143〜145km/hは出ていたようなので、
もう上で投げてもいいレベルなんじゃないでしょうか。

ただ、打線が気になりますね。
須永に散発三安打。ヒット数でも負けてます。
三安打のうち、2本は黒田だし。
野手陣は、遅くまで練習してました。ダッシュとか走り込み中心で。
なのでキャッチボールイベントは、投手だけだったような。

あとその練習中に飛んできたボール(打球)が、
女の子の頭に直撃したんだけど、大丈夫だったんだろうか…
少し経ってから救急車で運ばれたようだけど…


皆さんも、打球の行方には気をつけましょう。本当に。

というわけで、以上でつ。

ちなみに、試合時間は2時間42分ですた。
これくらいテンポがいいと、一軍でもいい結果が出せそう。

レポ乙！

>>582
乙です
野間口はやはり２軍レベルではないですね
シーズン終わる前に１軍でみたいですな

上の方で補強の話してるやつらはもう氏ねよ
どうしようもねえよ

レポ乙です。
レポしてくれる方がいるののでなんとかこのスレは保っています。

>>583-585
どうもです。
今日は、客入りがすごかったです。

ビンゴゲームとか、キャッチボールとか、
先着300人に梨をもらえたりとか、ジャビットと遊ぼうとか、
いろいろイベントがあるのも原因だと思いますが。

それと応援団が来てなかったので、一般のひとが頑張ってますた。
乙であります。

>>586
＞それと応援団が来てなかったので、一般のひとが頑張ってますた


応援団って『じゃいきち（＝G-FREAKS）』のこと？
それとも巨人の２軍専門に活動しているの応援団っているんですか？

野間口は怪我さえ無ければもっと伸びた希ガス

a

>>587
２軍に応援団は来なくていいよ・・・と思うのは俺だけ？
ドンチャンされるよりも普通に声援だけの方が好きなんだけど

桑田sage直訴内海age

内海、上がったり下がったり繰り返してるけどこれって意味あんの？
前回だってファームから上がってきて一軍試合出ても勝ててないし…

内海みたいなゴミ上げてもしょうがないだろ
自由枠1位でこんな使えない奴いないな　わざわざ人質にして獲るほどもなかった

>>590
同感

今月の25日なんだけどファームは試合があるのかな？
公式では空きになってるけど、
他ではマリーンズ戦になってるのだけど・・

http://www.giants.jp/G/eastern/schedule/index.html
http://www.ntv.co.jp/eastern2005/

巨人桑田が抹消志願
http://www.nikkansports.com/ns/baseball/f-bb-tp0-050920-0037.html

英断だな

当分二岡の地位は揺るぎそうにないねえ。

>>597
二岡にはあと５年は頑張ってもらわんと困る。

>>598
虚弱だから無理だろ

>>599
後釜が居ない・・・＿|￣|○

ただ今日の悪送球とかありえないんだが。

日テレが連日堀田、川中などを若手と言ってる件

>>600
宮本、井端の球際に強い守備を見ていると二岡は物足りないが、他に見当たらないよなぁ。
ドラフトでは根元，梵、柴田のような、腰の低い、三遊間、二遊間のゴロを粘り強く追えるショートを希望

>602
嫌いで言ってるんじゃないんだが、いい加減他球団に移籍したほうが
自分のためになるし、活躍できると思うんだよなー＞堀田とか川中とか

ＷＷＥで伸び悩んだやつがＴＮＡ行く、みたいなね (´c_,` )

堀田は守備固めで必要だべさ

守備固めの癖にヤバイ守備　堀田（張り切りすぎてやらかし）　川中（魔送球）

>>604
他球団に行けってよく聞くけど、
控えがいなくなるぞ。しかも移籍したとしても今以上に出番が増えるかどうかなんてわからんし、
減る確立の方が高いんじゃないかと思うぞ。

>>606
２点差でショート川中は恐ろしいよな

最後のゲッツーのシーンもヒヤヒヤしたぜ

>>604
川中や堀田が移籍したからって出場機会増えるかは微妙だと思うのだが。
打撃はよくなってるし今くらいの待遇をしてくれる球団はあってもレギュラーになれるかというと・・・。
トレードしようにも年齢がネックになって買い叩かれるだろうしここまできたらクビになるまで巨人にいたほうがいい。

福井は広島言ってから出番増えたよな
サードの守備があんなうまいとは知らなかった。
巨人時代はファーストが中心だったよな

元木ならともかく、黒田や十川は日ハムでも1軍に上がることはないでしょwww
堀田、川中は楽天なら控えの一番手になれるかもな

元木の場合２ｃｈでは元木氏ねとか言われて評判悪いけど、
相手投手から見た嫌らしさはセでは土橋と双璧・・・代打と
しては貴重な存在

川中は代打としては使い勝手いいし、どこでも守れるから重宝するね。
堀田いなくても影響ないっていうとないかも・・・

ニ岡はなんだかんだで3割間近か・・・16本塁打56打点まで持ち直したし来年はいけそうだ。
現場次第だが三塁もやらしてほしいな、小久保は来年で終わりだし強肩、強打（と思う）のニ岡は三塁でも遜色ない。
捕手はやっぱ阿部かな・・・一塁も出来ると臨機応変にいってそれはいいと思うけどね。

長田を試す事と新人でニ遊補強するだろうからそいつの育成だな、仁志契約終了と同時に出てこれそうな感じで。
清水はあと二年必要と思う、まだ外野でこいつ！っていうのがいない。鈴木は惜しかったなあ･･･もう少しだったのに･･･

【来年】
左　清水
遊　ニ岡 （疲労見て新人 根元？）
右　高橋由
三　小久保
捕　阿部
中　矢野、鈴木（現状はこの二人の競争、亀井がさらに加わることを祈る）
ニ　仁志、長田　（完全併用くらいでもいいと思う）
一　松田（使い物になってくれるといいが・・・入団したらの話ね）

今日の解説で吉村がいい事言ってた
視聴者の「若手をもっと使って」という意見に対して
「若手を使えば良いというものではありません、“勝たないと意味がない”」
「最初は勝敗が決したところでチャンスをもらい、“結果を残せば”またチャンスをもらう」

小久保も「今の若手はチャンスを奪ったのではなく与えられただけ」と言っていた
今日の吉村の解説は若手に限らず、チャンスは掴むもの、与えられるものじゃないというのを
改めて痛感したね

このスレで時々見掛ける(半分釣りだと思うが)仁志を外して長田を使えなんて意見は
チームの勝利を無視した考えだよね

>>610
福井が守備うまいのしらないのかよ
桑田も福井は打撃より守備に注目と言ってたし

福井はフルジャンプの印象が強すぎるんだろうな。

>>613
長田はまず結果出さないと･･･　1軍じゃ打率2割も逝かない可能性もあるぞ
西岡みたいに足があるわけじゃないしさ
仁志と併用なんてまだ早すぎるでしょ

>>613
> 【来年】
> 左　清水 　←守備とのバランスを考えると斉藤宜のブレイク希望
> 遊　ニ岡 （疲労見て新人 根元？）
> 右　高橋由
> 三　小久保
> 捕　阿部
> 中　矢野、鈴木（現状はこの二人の競争、亀井がさらに加わることを祈る）
> ニ　仁志、長田　（完全併用くらいでもいいと思う）
> 一　松田（使い物になってくれるといいが・・・入団したらの話ね）

>>618
斉藤は二年前に終わった選手　守備も突出していいわけじゃないし

>>613
松田は即戦力ではないよ
一番打力が求められるファーストに未知数の新人を起用するような愚策は中畑が監督でもしないでしょ

長田を完全併用？仁志が故障でもしてポジションが空けば使えばいい
若手は秋季キャンプで鍛えてオープン戦でどれだけ結果を残せるかどうか

1,左/清水
2,遊/二岡
3,右/高橋由
4,三/小久保
5,一/新外国人
6,捕/阿部
7,中/矢野
8.二/仁志

村田、小田
川中、元木、十川孝(長田、松田)
堀田、斉藤、亀井

そういえば、今日のゲンダイに原監督就任なら新庄巨人入りと載ってたが話半分でも実現すると守備力は上がるな
あの守備力なら打つ方は目を瞑れる、それでも２割４分、２０本打ってるから下位なら十分過ぎるが

>>617
結果を出すための場が少なすぎるのがかわいそうだけどな。
確かに足はないがバント含め小技はうまいほうだし守備も高いレベルまで来ている。
あとは上でしばらくやらせて打撃開花に期待するっていう感じでもよいかと。

仁志はいなくては確かに現状はならないけど、どうもライバルいなくて天狗状態で慢性的な動きになってるしなあ。
仁志を37くらいまでスタメンで使って後に残るものは何もない・・・っていう状況になりかねない、現状では。

>>614
吉村は実際経験してきたからな

まあ長田も仁志を追い抜くことだな　練習あるのみ

心情よりひちょりのほうがいいなw 守備もいいし、今年に限れば新圧より打撃もいい

鈴木と亀井をどちらかは１軍に入れて代走、守備固めで使えればいいな
故障禍の鈴木は多くは期待できないが

>>622
そう、だから妙に説得力があった
安易な若手起用を望む風潮に呆れてるんだろう

>>620
センターには鈴木が定着して欲しいな・・・
もっと体力つけろよなあ　今が最大のチャンスなのに

８鈴木
６二岡
９由伸
５小久保
２阿部
３外人
７清水
４仁志

これに控えで元木　川中　堀田　矢野　亀井　長田らが定着すればな

>>614
かといってあの成績で仁志がレギュラー安泰というのは絶対におかしい
長田がどうこう以前にあれでは打線の穴だ
はっきり言って交流戦以外は働いてない
併用をほのめかすことで長田にも仁志にもよい効果は出るかもしれない
どっちかが奮起してくれればそれはそれでいいのでは？
二軍の成績と一軍成績が直結しないのは証明済みだし

何げに二岡は最強なんじゃなかろうか
後半戦だけなら二岡を超えるやつなんていないんじゃないか
あれが一年続けばすごいことになるのだが

>>625
鈴木には本当に期待してたのに今年も怪我でチャンスを逃した

こういう選手を来季の戦力構想に、それもスタメンで考えてると故障した時に
監督が痛い目見そう、代走要員程度の考えで故障しなければ儲けものってところか？

>>626
二志に危機感を持たせるなら長田程度では無理。それこそ松井稼獲得を匂わせるとか
外国人を獲るとかしないと天狗状態はエンドレス

あの守備があるだけに打撃がいまいちでも使うしかないんだろうな、対抗馬もいないし

仁志は守備だけじゃないよ　けっこういい所でタイムリー打つじゃない
交流戦終盤まで3割近く打ってたし、消化試合になって打ち出した二岡を比べられてもね

>>625
来年それになればベストだけどね、そろそろ外人あたらんかね・・・マックくらい打てる外人・・・

あとは一番問題な投手、俺の考えは


【先発】
上原、久保、木佐貫、高橋尚、工藤、西村or外人orFA（野口？）
前田、岡島、変則左腕（佐藤？）、シコ、野間口、伊達
林

う〜ん、酒井・内海あたりも入れたいな

>>626
安泰だろう　セカンドでこれだけ打てれば

逆に長田もいい選手なんだが、レギュラー定着確実かといわれたら疑問符がつく
一軍定着は今後の新人とのレギュラー争いに勝ってからだろうな

打撃が重要視されるポジションは外野とサード
矢野はもっと打ってくれないと駄目でしょ

>>629
僕は

先発１番手　上原
先発２番手　高橋尻
先発３番手　木佐貫
先発４番手　久保
先発５番手　野間口
先発６番手　西村　内海　外人
老人枠　　　工藤

中継ぎ
勝ち試合１　林
勝ち試合２　シコ
ビハインド１　外人
ビハインド２　前田
ビハインド３　岡島

敗戦処理　鴨志田　酒井

抑え　豊田

ですかねえ　豊田は顔があるので取れるなら欲しいなやっぱ

あーゆう経験豊富な投手がいるとブルペンも落ち着くだろうし

>>631
一番はファーストだけどね

仁志が打ってたのは交流戦だけだから、交流戦直後がいいのはそりゃ当然だろう
俺の印象は「全く打ってない」だけどな

長田は来季は仁志の控えを目指せ。レギュラー獲りは再来年で十分
脚がないように言われてるけど、記憶によれば５０ｍ６．３秒
亀井と同じくらいの脚は持ってるはずだが・・・。

とりえの無い長田氏ねは２軍にいるべき。

>>634
2割7分で全く打ってないってか
全く打ってないてのは井出みたいにブリブリ振り回して
打率1割にも満たない馬鹿の事を言うんだよ

>>635
６．０だよ＜長田

盗塁はしないけど打った後の脚力見ると普通に速い部類
二岡ぐらいの脚力はある

盗塁が少ないのは指示がでないからとかぼやいてたな

>>638
失礼しました・・・<(_ _)>
結構速いじゃん・・……(-。-) ボソッ

二岡は前半自動アウトだったけどそれは許されるわけ？
何か仁志ばかり目の敵にされてる気がするんだけど

長田氏ねの親戚が必死に仁志を貶めているだけ。

長田なら2番におけばバントで使えるしな
土橋−城石以上の関係にはなると思う

仁志の打てなさは純粋に衰えだと思う
来年はもっと打てなくなるだろう

二岡は飛ばないボールのせいで打てなくなったのを猛練習でパワーつけてシーズン中に片鱗を見せたからな
来年への期待ははるかに持てる
二岡は練習してるぞ、ちゃんと

>>641
許す許さんの問題ではないだろ
個人の好みの問題
同意を求めるな

>>643
バントを期待するのは肝心の2番打ってる人に言ってください

>>645
誰？

>lLJ90zg+0
仁志を外せというのは良いとしてなんでその代役が長田なんだ？
仁志の穴が長田で埋まると？仁志を外すならそれ相応の代役を用意するだろう
二遊間は守備の要

>土橋−城石以上
本気で言ってる？

どうせ個人の自由とか言ってくるんだろ

若手スレだからと言っても長田には一切の期待もしてない
元木と川中のほうが使える

二軍で結果出してる若いセカンドは他にいないじゃん
ワンポイントで川中やら元木やらはさんでもいいけど、
そいつらは仁志と同時期に引退だろ
そのときに長田をいきなり出すのか？
世代交代にはワンクッション必要なくらいわかるだろ
普通に見たら消去法でそうなるんじゃないの

ここのスレ見て思うことは
やたら仁志に甘いこと
若手スレのくせに長田にやたらきびしいこと
ずっとおかしいと思ってたんだがこの流れはなんなんだ

「本気で言ってる？ 」って何？あんたに結果がわかるのか？
否定っぷりが病的だと思うんだが

若手有望株スレで長田の話をするのはスレ違い

平岡に大期待。

仁志がダメだから長田、という発想が滅茶苦茶。
長田以上の選手を取ればいいだけだろ。

>>650
有望株は矢野、鈴木、亀井、野間口、西村以外は認めません

長田に異常な拒否反応・・・何かあったのか？

星

http://jbbs.livedoor.jp/sports/25514/

２軍レベルですら傑出したものがなにもない選手の将来に
大きな期待をかけることのほうがよほど異常だろ。

長田をそこまでけなす方が滅茶苦茶だよ
岩館、大須賀よりは期待できるだろ

そういうなんでも安易に取れとかいう発想が巨人をダメにし、
基盤とともに巨人を弱くしたんじゃないのか

このスレ長田の粘着アンチが住み着いてるからな

なんで岩館や大須賀レベルと比べる必要があるんだよ。
過去や現在の巨人やその他のチームの２塁レギュラーと比べるべきだろ。
才能不足の選手に必要以上のチャンスを与えることこそ巨人を
弱くするに決まっているだろ。

だったら1軍に上がれよ　
岩館や大須賀みたいな大糞と比べるとなると糞ぐらいのもんか

>>650
近い将来、長田をスタメン起用することを前提で話してないか？
仁志が抜けたらそれは打撃、守備両方で大きな穴になる
それを長田で埋まるのか？という話

否定っぷりが病的と言うなら君の肯定っぷりは若手スレなのを
差っぴいても病的

それは君の仁志、長田に対する認識が大多数の認識とかけ離れてるから
仁志に甘く長田に厳しくと感じるのだろう

大須賀、岩舘より期待できるのが近い将来のスタメンが期待できるとは直結しない
その２人より期待できない若手を探す方が難しい

>>655
長田厨の妄想が激しすぎてスレ内でアンチ増殖
長田の成績が落ち始めてこの有様

粘着長田ヲタが異常に長田を持ち上げる発言を繰り返すから
否定されてるだけだろ。なにが粘着アンチだ。

>>661
そういうこと。解雇されてもおかしくないレベルの大糞選手と
比べることでしか持ち上げられない時点で終わってる。

>>660
解説で吉村も安易な若手にチャンスを！的な考えに嘆いてたよ
早々チャンスは与えられるものじゃない、少ないチャンスをものにして活かして登り詰めるもの
チームが勝つことが重要

じゃあ長田については何もいえないな
試合に出てないんだから
少なくとも１００打席くらい打った結果を見てから何かいってほしい
想像で叩くなんておかしいよ

才能不足かどうかなんんて少なくてもあんたたちにはわからないよ、絶対
岩館や大須賀を叩く資格もない
大須賀なんて一軍じゃ3割バッターだぜ

>>667
もちつけ、岩館や大須賀たたいてんのはおまい自身だ
>>658を自分で読み直してみろ

岩館みたいな絶対的にポテンシャルの不足した選手が
１軍スタメンで出られたりする状況。いまだかつて巨人でこんな光景と
いうのはほとんどお目にかかれなかったわけだが、こういうお寒い状況が
若手ヲタにとってはパラダイスなのかね？
だったら若手ヲタってほとんどアンチ巨人に近い人種だとしか思えない。

>>667
だったら想像で持ち上げて近い将来の二塁スタメンが既定路線のような話はしないでくれ

長田は楽天でも永久二軍

しかし、巨人の内野って少ないな
昔は巨人の二軍といったら内外野どこでも守れるっていうイメージがあったんだが
ドラフト内野手はとらんといかんな

>>667
２軍ですらたいした成績を残しているわけでもないんだから
１軍では難しいと考えるのは至極当然だろ。
それはたとえ想像であっても合理的推論と呼ぶべきもの。
仁志が２軍でレギュラーでやったら３割５分は軽く打つよ。

>>668
松井は高橋ヨシノブよりすごいっていったら高橋をたたいたことになるのかしら

>>664
ヲタの妄想を否定するならかまわんが
完全に叩きにきてる奴もいるだろ。長田氏ねとか書いてる奴とか
応援スレなんだから叩きたいなら他所いけよ

>>657
じゃあお前が傑出してると判断した選手の具体名で別スレ立てろよ。
２０代後半でトウの立った選手ならともかく、２０代前半の若手の多く
は巨人としても期待してるから、年俸払ってるんだろ。
将来性のない選手にタダ飯食わせるほど球団は甘くない。
仮に来年は解雇される選手がいたとしても、在籍してる若手に声援を
送ることに対してとやかく言うほうがおかしい。
ヒステリックに騒ぐのは見っとも無いから止めとけ。

若手応援スレというよりベテラン誹謗中傷・叩きスレに
なってるな。

＞２０代後半でトウの立った選手ならともかく、２０代前半の若手の多く
は巨人としても期待してるから、年俸払ってるんだろ。

そんなことないだろ。２軍だって試合をしなければいけないんだから
人数合わせの側面もある。残念なことだが、今年当たりの戦力では
そうなっているとしか思えない。

なんというか・・・
衰えの見え始めてきた選手の世代交代期に自軍の選手に期待すれば
オタ扱いされたりこんなに叩かれるわけ？
話が合わないね

長田なんて去年まで全然ダメだったじゃん
それと比べたら今年はすごい成長したと思うよ
そういうのも見てしゃべってるのにな
若手応援スレだと思ってきてみたらアンチ長田スレだったみたいだ
もうこないよ

>>676
そんなの自由だろ　同意求めんな

>>669
極端な「補強はドラフトだけ、ＦＡも外国人も認めない」「とにかく若手を使え、４，５年は優勝できなくてもいい」と
１軍をフォームと勘違いしてる人も時々見掛けるが、そんな奴等ばかりではない
ちゃんと勝つ為のチームの補強も認めた上で若手の起用を語ってる人もいる

>>674
>少なくとも１００打席くらい打った結果を見てから何かいってほしい
>才能不足かどうかなんんて少なくてもあんたたちにはわからないよ、絶対

１００打席立ったことのある松井と高橋由を比較するのと
１００打席立ってない大須賀、岩舘、長田を比較するのを一緒にするなよ
君だって１軍の１００打席の結果見る前に、長田＞大須賀、岩舘と決め付けてるじゃないか

＞仮に来年は解雇される選手がいたとしても、在籍してる若手に声援を
送ることに対してとやかく言うほうがおかしい。

有望株スレなんだから来年解雇されそうな選手を応援するのはスレ違いだろ。
おまえこそ「非有望株スレ・解雇寸前若手スレ」でも立てろよ。

世代交代期ねぇ…

>>679
どうせまた明日以降、同じ論調で書くんだろｗ

今の１軍はたしかに弱いが、２軍も相当弱い。
１軍はダメだけど２軍はいい、というようなチーム構成なら２軍のメンバーの
多くに期待するが、そうではないんだからごく少数にしか期待をかけられないのが道理。
２軍のレギュラーだからというぐらいの理由で、長田をポスト仁志と見るのはおかしい。

長田は欽ちゃん球団が相応しいと思う

>>682
＞有望株スレなんだから
＞来年解雇されそうな選手を応援するのはスレ違いだろ

てかここは若手応援スレ兼、２軍の試合レポや２軍選手の活躍動向を語る場でもあるんだから
「来年解雇されそうな選手」の話題も飛び交うのはやむを得ないだろ

欽ちゃん球団でも４番は難しそうだな。
副島とかいるし。

>>679
長田の成長を否定してる奴なんていない
その成長した長田が一軍レベル、スタメンレベルかどうかで君と意見が割れてるんだ
去年より成長しても比較対象と比べてまだまだならスタメン、１軍は先の話な訳で
安易に仁志の後釜が長田という既定路線のような話は違うと思う

>>687
じゃあ有望株をスレから外せよ　糞には興味ないから

長田ってそんなに成長してるかなあ？
高卒新人で１軍キャンプやオープン戦に帯同してたこともあった
選手だということを考えれば、むしろ伸びなさすぎの代表格のような
気がするのだが？

>>690
＞糞には興味ないから

実際にG球場の練習やファームの試合に足運んでいれば
『糞』な選手にも親近感、思い入れが湧くというものさ。

基本的には２、３年（個人的には５年我慢出来る）は優勝しなくていいから、
しっかりと育成して、自前の選手を作っていって欲しい。
そういう、いち選手の苦闘、栄光（レギュラー獲得）へのプロセス、ドラマが
いまのレギュラー陣には皆無に近いんですよね。
まあ、主力選手は他球団から獲得してきた訳だから当然といえば、当然だけど。

１２０分の映画に置き換えるなら、
最初の３０分　　入団までのドラマ
次の３０分　　　一軍昇格までのドラマ　そして、一軍の壁、挫折
次の３０分　　　挫折から立ち直り、再び一軍昇格、レギュラーを目指し闘う姿。
最後の３０分　　レギュラー奪取　そして、ライバルたちとの死闘
で、あって欲しいのに、今の巨人って（ＦＡなどにより）最後の３０分ばっかりだったんですよね……。
確かに盛り上がる場面のオンパレードなんですけど、
思い入れという助走がないから、喜びの持続性が薄いんですよね。

外様の主力って野手では小久保、投手では工藤・前田・シコースキーぐらいか
そんな多い方でも無いと思うけどね

今の一軍登録されてる野手は小久保と江藤以外は生え抜きだからね
今は他球団より生え抜きが多いわけで

大卒・社会人の即戦力は応援出来ないってことかね

長田が今ＦＡになっても、欲しいと手を挙げる他球団は無い。
それが、長田の現在の評価

>>696
なんかメチャクチャな発想だな・・・

>>693
お前映画監督にでもなれよw

有望である長田をおすのはいいとして、よくわからないのがなぜ仁志が世代交代期
みたいな言われ方しているんだ？
あと、最低でも３年は問題なく動けるけど。

長田はまず、小久保をファーストへ追いやりサードでのスタメンを狙うほうが早いと思うがね。
セカンドやショートは守備の要だから簡単にはいかないよ。
打率が落ちてきても守備に支障をきたさなければ交代はない。

長田がホントに有望なの？　そりゃ岩舘や大須賀よりはたしかに可能性がある
選手だろうとは思うけど、魅力を感じる部分がないんだが？

サードは長田の打力では無理だろ。
オリやヤクルトにいた馬場ぐらいの守備力があればまた話は違うのかも
しれないが・・・。いや、馬場が巨人にいたとしてもサードでレギュラーでは
使われなかっただろうな。やっぱり打てなきゃ無理だよ。

ごめん、初歩的な質問だけど長田はショート絶対無理なの？

仁志が世代交代なら小久保も世代交代だよな歳も同じだし
守備職人の仁志、打力の小久保としてまだまだいけるよな

>>702
肩が強くないらしい

やっぱり誰かがいってたとおりほとんど取り柄のない選手だね。

石井琢や松井稼みたいに打力のある投手を獲ってコンバート
するほうがいいのかも知れんな。

>>701
打力でムリって。
散々このスレで有望だって持ち上げておいてそれかよ。
ということは、もしかして守備力で仁志に取って代わろうって論議してたのか？
冗談でしょ。

ポジション奪うには全盛期の仁志ぐらい打てないとね
長田(笑)じゃお話にならない

>>707
別に俺はもともと持ち上げてない。
長打力が望めないのは誰の目にも明らかだし、かといってそれほどの
率を残せそうもない。で、肩も弱いと・・・。
使う意義がない。

伸びてきた選手がいるポジションが、阿部がいるキャッチャーとはなんという皮肉

岩館があんなにバントが下手とはな

阿部をファーストで固定すれば若い芽を腐らせなくてすむんだけどね。

阿部も若手

阿部はもうレギュラー獲得してるんだから芽じゃなくて幹になってる。

阿部を押しのけるほどのキャッチャーって誰のこと？

阿部がファーストになれば自動的に空くんだよ

>>704 どーもです。肩強くないのかー。残念だなあ。

なんか阿部はいつも邪魔者扱いだね…
ファーストやってもキャッチャーやっても

>>718
というか、ここのスレは２軍にいる選手の壁になる存在の選手は全て邪魔者ですｗ

俺はキャッチャー阿部も好きだけどファースト阿部の方がより適正があると思ってるけどね。

>>720
適性だった･･･ｽﾏｿ

自動的にあくとしてレギュラーをまかせられるキャッチャーなんて
いるのか？

現状はいないね。
１０年以上阿部でいけると皆がふんでたから。
本当に阿部が捕手を出来ないのであれば、一番のドラフト含めて補強ポイントは捕手になるね。

阿部はファーストになってからあんま打てなくなったような
キャッチャーやってるほうが球筋読めるんだろうな
今はファーストだからその感覚がなくなってるんだ。

どっちにしても競争で勝ち取るしかない･･･競争の中で思わぬところで
伸びる芽もあるかも知れんし、チーム内が活性化するのは悪いこと
じゃない。

>>724
怪我で打撃の調子も落としてるんじゃないか？

線路によって街が分断されている所沢はどうも好きになれない
試合開始ギリギリになってしまった
今日の試合は第二球場ではなくドームでやるみたいです

スタメン
巨人
(8)山田
(4)長田
(5)元木
(3)後藤孝
(7)吉川
(D)斉藤
(6)大須賀
(2)星
(9)山本光
(P)三木
インボイス
(D)柴田
(4)宮崎
(9)小関
(5)後藤光
(8)大島
(3)高木大
(7)高山
(2)上本
(6)水田
(P)大沼

山本光はそろそろＨＲ連発してくれんかの・・

山本光か・・・長打力は見るべきものがあるんだが相変わらず
変化球はダメなのか？

層の厚いチームと言うとロッテ、中日、西武くらいか
ソフバンと阪神の控えはしょぼいからな　主力が離脱したら大変だぜw

ｽｶｳﾄの見込み違い

三回を終わって6対0とお大きく勝っています
三木は無失点に抑えていますが、相手の拙攻に助けられている感じです

一回表、インボイス投手大沼、山田ｾｶﾝﾄﾞｺﾞﾛ、長田ｼｮｰﾄｺﾞﾛ、元木ｾｶﾝﾄﾞﾗｲﾅｰ、三者凡退
一回裏、巨人投手三木、柴田ｾﾝﾀｰ前ﾋｯﾄ、宮崎投ｺﾞﾛ併殺、小関四球、
二死一塁、後藤武の打席で小関が盗塁死、無失点
二回表、後藤孝ﾚﾌﾄ前ﾋｯﾄ、吉川ｾｶﾝﾄﾞｺﾞﾛ、ﾗﾝﾅｰ入れ替わる、斉藤凡退(ｽﾏﾝ見落としたorz)、
大須賀ﾚﾌﾄ前ﾋｯﾄ、二死一二塁、星ｼｮｰﾄﾗｲﾅｰ、無得点
二回裏、後藤ｼｮｰﾄﾗｲﾅｰ、大島ﾚﾌﾄ前ﾋｯﾄ(ﾊﾞｯﾄが折れながら)、
高木四球(ｶｳﾝﾄ1-3から)、一死一二塁、高山ｼｮｰﾄｺﾞﾛ併殺、無失点
三回表、山本光四球(2-3から選ぶ)、山田ﾚﾌﾄ前ﾋｯﾄ(143kｽﾄﾚｰﾄを渋く三遊間へ)、無死一二塁、
長田犠打(ﾎﾞｰﾙの後のﾌｧｰｽﾄｽﾄﾗｲｸ)、一死二三塁、元木ﾗｲﾄ前ﾋｯﾄ(146kｽﾄﾚｰﾄをﾌｧｰｽﾄ横に)、1対0、
後藤ﾚﾌﾄ前ﾋｯﾄ(145kｽﾄﾚｰﾄ)、2対0、なおも一死一二塁、
吉川のｻｰﾄﾞｺﾞﾛ(記録はﾋｯﾄ)を ｻｰﾄﾞ後藤武がｾｶﾝﾄﾞ悪送球、元木が還って3対0、一死一三塁、
斉藤右中間二塁打(126kｽﾗｲﾀﾞｰ)、二人が還り5対0、大須賀ｾﾝﾀｰ前ﾋｯﾄ(142kｽﾄﾚｰﾄ)、一死一三塁、
星浅いﾚﾌﾄﾌﾗｲ(126kｽﾗｲﾀﾞｰに体勢を崩される)、山本光ｾﾝﾀｰ前ﾋｯﾄ(144k外角ｽﾄﾚｰﾄ)、6対0、
二死一三塁、インボイス投手交代鳥谷部、山田四球(1-3から選ぶ)、長田ｻｰﾄﾞｺﾞﾛ(137kｱｳﾄﾊｲｽﾄﾚｰﾄ)
三回裏、代打星ｾﾝﾀｰ前ﾋｯﾄ(133kｽﾄﾚｰﾄ?)、水田ｾｶﾝﾄﾞｺﾞﾛ(137k)、ﾗｲﾅｰ入れ替わる、
柴田ｾｶﾝﾄﾞﾗｲﾅｰ、水田が戻れず併殺(3ｲﾆﾝｸﾞ連続)、無失点

>>730
投手層が厚いから問題ないだろう。

星はホントに盗塁刺すな
打撃も思ってたよりは悪くないし
カトケンと二人で１軍のマスクかぶってほしいな
頼むから谷繁なんて獲らないでほしい

>>693
所詮、若手育成物語はサイドストーリーだよ
メインはチームが優勝するまでの軌跡を追えばいい

２，３年我慢って既に３年優勝から遠ざかってるけど・・・
第一、若手に切り替えたからって今の時代、確実に優勝出来る保障はない
生え抜きオンリーなんて一昔前の考え方、これだけ補強に関しての制度が充実してるなら
それも活かしてチームを強くするべき
他チームは阪神と中日が中心に補強を推し進めてチーム強化をしていく中で
指を咥えて生え抜き主義唱えてたら益々取り残されるのがオチ

ＦＡ、ドラフト、使い回しの外国人で工藤、高橋尚、メイ、江藤を集めて優勝した年のように
来年こそは足りないところは徹底的に補強して優勝争いの輪に加わってもらいたい
副産物的に数少ないチャンスを掴んで若手がレギュラーでも取ればそれは喜ばしいことだよ
若手の為に補強をしないってのは本末転倒、チームが強くなるために全てを優先するのは当然
プロスポーツ、興行ってことを再認識するべき、勝負の世界、勝たないと意味はない

六回を終わって9対0と勝っています
三木は全然球速は出ていませんが、打たせてとるピッチング
打つ方は相変わらずベテラン三人が元気です

四回表、元木ｻｰﾄﾞｺﾞﾛ、後藤ｴﾗｰ出塁(ｻｰﾄﾞｺﾞﾛを後藤武がﾌｧｰｽﾄ悪送球)、吉川ｾｶﾝﾄﾞｺﾞﾛ進塁打、
二死二塁、斉藤ﾚﾌﾄ前ﾋｯﾄ(138k外よりｽﾄﾚｰﾄ)、後藤が還り7対0、大須賀ｻｰﾄﾞﾗｲﾅｰ
四回裏、宮崎ｼｮｰﾄｺﾞﾛ、小関死球(変化球がつま先付近に)、
後藤武ｾﾝﾀｰﾌﾗｲ、大島ﾚﾌﾄﾌﾗｲ、無失点
五回表、星ﾚﾌﾄ前ﾋｯﾄ(108kｶｰﾌﾞ)、山本光空振り三振(115k外より変化球)、山田ﾗｲﾄﾌﾗｲ、
長田四球、二死一二塁、元木も四球、二死満塁、元木に代わって代走十川雄、
インボイス投手交代トモキ(左腕)、後藤に代打十川孝(1-3から129k変化球)、
二人が還り9対0、二死一三塁、吉川ﾚﾌﾄﾌﾗｲ
五回裏、十川雄がﾗｲﾄ、十川孝がｻｰﾄﾞ、吉川がﾌｧｰｽﾄ、山本光がﾚﾌﾄ、
高木ﾚﾌﾄﾌﾗｲ、高山ｻｰﾄﾞｺﾞﾛ、星四球(ｲﾁﾛｰみたいなﾎﾟｰｽﾞ生意気)、
水田ﾗｲﾄ線二塁打、二死一三塁、柴田ｾｶﾝﾄﾞｺﾞﾛ、無失点
六回表、インボイス投手東、斉藤四球(1-3から選ぶ)、大須賀見逃し三振、星ｾﾝﾀｰ前ﾋｯﾄ(137k高めｽﾄﾚｰﾄ)、
一死一二塁、山本光ｻｰﾄﾞｺﾞﾛ、二死一三塁、山田ｼｮｰﾄｺﾞﾛ、無得点
六回裏、星に代わって佐藤弘、宮崎ﾚﾌﾄ前ﾋｯﾄ(135k外角を合わせられる)、
小関ﾗｲﾄﾌﾗｲ、後藤武ﾗｲﾄﾌﾗｲ、大島ｼｮｰﾄｺﾞﾛ、無失点

>>736
すみません、五回表の十川孝の打席記載漏れでしょうか

星も盗塁阻止率６割くらいあれば打撃はそこそこでもレギュラー狙えるぞ。

>>738
リードは経験と度胸だから上手くなるしね。
阿部はまあ何と言うか。

さっきファームの個人成績見たけど、長田って規定打席に到達してたんだな
２１歳３年目、ウチでこの年齢でレギュラーとして出ているのは遡ると元木以来か？
松井は５月に上がって、また９月頃から上に行ったような…
斉藤宜、福井、鈴木、原、山田はある程度年齢がいってからか？
他のチームは成績は兎も角、高卒１年目から出場機会が与えられているのにな
使わないから育たない、育てる素材じゃないから使わないのか、どっちにしろ正常じゃないことは確かだな
いい加減、悪しき平等主義はやめていいと思った者はどんどん試合に使ってほしい

長田は実際にはドラ４だけど、当時の評価はドラ１級ね。
しっかり囲い込んだんだけど。

それでも４位まで残っていれば、ダメもとで西武が強行するかって話もあったけどね。

阿部は入団３年目辺りから盗塁阻止率がだんだん落ちてきた。
入団当初の２塁ベース上へ糸を引くような送球が影を潜めて
しまったのは肩を悪くしたからなのか、それとも体が大きくな
ってフットワークの切れが鈍ってしまったのか・・・

あの当時から、状態移動は少ないほうが良いっていうのは
割りと一般的になってて、長田のああいう打ち方に否定的
な見解は結構あった。
単純にプロで伸びるタイプっていうのは、技術と骨格があって
あとは筋力を付ければ素直に伸びる選手で、素材が良くても
技術の刷り直しをしなければならない選手は、確率がグンと落ちる。
まあ、松井秀みたいなのは別格なんだろうけど。

>>740
長田みたいな糞をどんどん試合に使う必要はない
他のチームの高校一年目が1軍で結果出してるとかよく知らないが
それは少ないチャンスを物にできたから　ポジションは与えられる物ではない
ましてや長田のような糞には用はない　

>>732
なんか星の盗塁阻止率すごくないか

このレポみるたんびに刺してる気がするんだが

>>740
斉藤宜は１年目から３番に抜擢されて出ていたはず･･･故障とかで
出場試合数は少なかったかも知れんが･･･。

>>740
長田に関しては巨人にしては珍しくファームでしっかり育てていると思うけどね。
しっかりとしたものが出来上がっていないうちに１軍にあげても中途半端に終わるだけ。

今、ロッテで出ている西岡にしても今江にしても、足の速さや打力に秀でたものがあったから
使っているってこと。

長田にはこれだ！！ってものありますか？
レギュラーをはずして使うだけの説得力のあるものがありますか？

9対3で勝ちました！４連勝です
投手は南以外は結果を出しました
ただ、三木はこういった形でしか結果を出せない投手なのでしょう
桑田(現在の)を見ているよう‥まるで若さを感じません
真田はまた投げ方をマイナーチェンジしたのかな？
藤川みたいな投げ方してました

七回表、長田ｼｮｰﾄｺﾞﾛ(初級)、十川雄深いﾌｧｰｽﾄｺﾞﾛ、十川孝ｾﾝﾀｰ前ﾋｯﾄ、
吉川空振り三振(低め変化球ﾌｫｰｸ?)、無得点
七回裏、高木ｼｮｰﾄﾌﾗｲ、高山投ｺﾞﾛ(0-3から手を出してくれる)、星ｾｶﾝﾄﾞｺﾞﾛ、無失点
八回表、斉藤ﾌｧｰｽﾄｺﾞﾛ、大須賀ｼｮｰﾄﾌﾗｲ、佐藤弘ｼｮｰﾄｺﾞﾛ、無得点
八回裏、巨人投手南、キャッチャー原、水田四球(1-3から選ばれる)、柴田ﾚﾌﾄﾌﾗｲ、
宮崎四球(2-3から選ばれる)、一死一二塁、小関ｽﾘｰﾗﾝ本塁打(高めｽﾄﾚｰﾄ)、9対3、
投手交代條辺、後藤武ｾﾝﾀｰ前ﾋｯﾄ(外より137k)、大島ｾｶﾝﾄﾞｺﾞﾛ併殺
九回表、インボイス投手芝崎、山本光ｼｮｰﾄｺﾞﾛ(124k変化球)、
山田ｻｰﾄﾞｺﾞﾛ、長田空振り三振(126k外より落ちる変化球)、無得点
九回裏、巨人投手真田、高木ｾｶﾝﾄﾞｺﾞﾛ(138k外角)、高山ｼｮｰﾄｺﾞﾛ(125k内角)、
星見逃し三振(124k外角ｽﾗｲﾀﾞｰ?)、9対3で試合終了

長田、長田うるせーな　スレ違いの話するな
若手有望株の応援しろよ

川中とかより長田使えよぉ消化試合なんだし

>>747
ファームでの選手起用の話でないの？

十川孝は今日試合に出てたみたいだが千春の旦那と入れ替わりで落とされた

>>751
長田のファームでの起用法がおかしいの？
ほぼフルスタメンでしょ。

>>753
いや・・・だから元木とか斉藤とか黒田とかのベテランの調整試合に
使わないでもっと他の若手にチャンスをって事だろ。

長田みたいにどんどん使えって事だろ
若い選手そんなにいないのにな

>>737
スマンです
三遊間ﾚﾌﾄ前ﾋｯﾄだったと思います

後藤は引退しないのか　最近の選手は潔さってのがないね
斉藤、槙原、吉村見習ってほしいよ

雄二　山本光は常時スタメンで使って欲しいよな

ファームの3，4番がともに35歳前後ってうちぐらいじゃねー・・・　夢も希望もないな

岡田　松田とって育てて欲しいよ

>>757
斉藤、槙原、吉村、みんな解説の仕事とかあるけど、
後藤は。

後藤はタレントなればいいじゃん
若手の頃は俊足(だけど盗塁ができない)強肩サードだったけど
今は何もセールスポイントないジジイだしな　どこの球団も拾ってくれないよ

>>745
星って高校通算で盗塁刺せなかったのって１回だけなんだろ？
友達が高校時代の星と握手した事があるんだけど、手がめちゃくちゃごつかった
らしい。出てきたら面白そうだとは思う。

巨人の二軍では、矢野や亀井を除くと長田が一番打席数も多いし、
次世代のレギュラー候補として育成しているってことは間違いないと思う。

ただ吉村か誰かが西武の中島の例を出してたが、
長田にも二軍でそれなりのポジションを与えてやってもいいんじゃなかろうか。
春先は左投手でもスタメンで出てたけど、この間の須永のときには控えだった。
こういうのはいいかげん止めてほしい。

原が監督になったときに「誰と一緒に心中するか」ってことを言ってたけど
二軍だからこそそういうこともやりやすいと思うんだが。

そういや、桑田は結局残留になりそうだな

原のためにさ。

>>756
ｔｈｘ

>>763
5回以降に持ち味が出てくるとか言ってるな。
それは昔の桑田だと思うが。

昨日の吉村に続いて原、水野も「若手を使え」に苦言を呈してるな

「レギュラーは勝ち取るもの、与えられるものではない」(水野)
「キャプラーにレギュラーを奪われても１ヶ月我慢し奪い返して３割キープした清水がプロの姿」(〃)
「阪神を見ても分かるように勝ってるチームを見てもチームを作る上でベテラン、中堅、若手のバランスが大事」(原)

どれも至極当然の意見だがここでこれを言うと補強厨、アンチ若手扱いされるんだろうな

「強い巨人が見たい」まさに来年はこの一点に尽きる

長田は高卒３年目の２１歳。この時点でファームでそれなりに
打っているのは中々評価できると思うんだが・・・
せめて大卒の年齢である２３歳までは待ってやっても良いと思うよ。

>>766
誰も全てにおいて若手を、と言ってる訳でもない。
少なからず、これまでのような過剰な補強（ポジションがダブる）は、
巨人というチームイメージを悪化させる一因でもあるし、
ファームという機関をある種否定するようなことになるから控えて欲しい。
（空いたポジションを他チームから獲得して埋めていくのであれば、
育成する必要ない。もちろん極論ですが）

報知のファーム情報によると山本光は試合に出れなかったのは
右肩を肉離れしてたから

どうも巨人の若手打者はトップを作るのが遅いね。

>>768
空いたポジション＝補強ポイントだろ？
これをそのままにして若手の成長に期待してポジション任せるなんて
優勝狙うチームなら自殺行為
ペナントに入るまでに最善の策を尽くしてチーム強化するのは当然
若手、外国人、ベテラン、中堅、力のある奴がポジションに付けばいい

若手の成長はあくまで副産物、若手を育てる為にペナント戦ってるわけじゃない

篠塚あたりは空いたポジションを発奮材料にして成長したけどな

ディフェンスがしっかりしてれば1つや2つ打てない選手が
入ってるポジションがあっても、チームは機能するけどね。
今までの巨人は、そういう余裕のようなものもなかった。

あ、清原があれか。
ディフェンス面も攻撃面でも足引っ張ってたから、
ﾁｰﾑに余裕が無かった。

お前ら熱く語るのもいいけど試合も観てやれよ
来年になってほしい気持ちもわかるけどさ。

>>773
打撃に目を瞑れるほど守備のいい選手って巨人にいるかねえ？

>>767
長田には抜きん出た部分がないのでワクワク感がまるでないんだよなあ。
どこか欠点があっても、それを補ってあまりある一芸があったりすれば
いつか化けると期待できるんだが、化けそうな兆候が何一つない。
こういう選手を消去法的にレギュラーで使ってしまったら、強いチームは
できないよ。

>>777
今後はドラフトで一芸に秀でて選手を獲ってほしい
今年なら走塁で抜きん出た能力を持つ根元なんて面白い

そういう選手を獲って青木みたいに育てられればシメたものなのだがな。

打撃コーチが、福王と井上でどないやっちゅーねんん。

内海は2年目ですでにふてぶてしさが出てきたな。
さすが城南音頭を聴いてるだけあるなw
今日みたいなピッチングをいつもしてくれ

黒田の一芸を見つけた。




嫁だけは球界ナンバー１だ　氏ね

>>781
元からそういう顔なんじゃなくて？ｗ

http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1127305557/l50
林スレできました　よろしく

補足するとG＋で水野はこんなことも言ってた
「実力至上主義ですよ、年齢じゃありません、力のある者を使えばいい」

呑気に若手起用を推す所謂若手厨には昨日今日の吉村原水野の解説は耳が痛かっただろうな

>>785
だが桑田よりは今日の内海　西村　それに野間口のほうがイイ球投げるな

野手は正直レギュラー脅かすやつは少ない
この辺はドラフトで補充が大事だろう

>>786
小久保が笑顔で「もっと下から突き上げがドンドンあればいい」と言ってたな
裏を返せば「物足りない」と言うこと

今年の巨人の若手野手で１軍を勝ち取ったと言えるのは矢野くらいだろう

>>786
野間口の先発を残り９試合で１試合でいいから見てみたい

来年以降１軍で働いてもらわないと困る投手だからね

>>787
だな

目的意識が薄そうなやつが多そう
ファームで野球するためにプロに入ったわけじゃあないだろうに　だから由伸　二岡にしても控えがショボいから安心して休むんだよ

川中ですら安泰っぽい現状って。
でも、川中はﾕｰﾃｨﾘﾃｨｰとして生きる道を確立したし、
若手も自分の働きどころをちゃんと模索して見つけないと。

野間口も内海も社会人時代でピーク過ぎちゃった選手だからなあ・・・
で、劣化後にドラフトっていう最悪のパターン

一度落ちた力をまた回復させるのは時間かかるんだよな
そういう意味では西村の方が期待できそう

昼間の試合の補足

今日はドームだったので球速が分かったのでレポします
あくまで自分が把握している範囲内なので見落としはあるかもしれませんが‥
三木　MAX139km　ストレートの平均球速135km
(７イニングで139kmを記録したのは３度、ほとんどは134〜135km)
南　　MAX140km　ストレートの平均球速136km
(1/3イニングで140kmは先頭の水田の時の一度だけ、
四球を出してからは制球を気にして球速は135km前後に）
條辺　MAX137km　ストレートの平均球速135km
(2/3イニングでストレートを投げたのは5球だけ）
真田　MAX140km　ストレートの平均球速139km
(１イニングで140kmを４度記録、一番遅いストレートで138km）
ちなみにインボイス水沼のMAX146km、鳥谷部MAX141km、東MAX135km

三木は７回で被安打５、四死球４、奪三振０、無失点だった
特に絶妙な制球力がある訳じゃなし、魔球のような変化球がある訳じゃなし、
なんとなく根拠もないまま７回を投げ切った感じ
自分にその良さが分からないだけかもしれないけど‥
こんな武器のない状態で上で通用するのかなぁ‥タイプ的には先発だろうけど
それにしても球が遅い！MAX148kmじゃなかったのかよ！
三木がドラフト下位入団なら素材的に仕方ないけど、
こういった軟投派を自由枠入団させるなんてドラフト戦略下手過ぎ

>>790
川中は数少ない与えられた仕事を及第点の範囲でこなしてる
一応どこでも守れるのも強味、原も解説で褒めてたっけ

今日の黒田は結果オーライだったが送る場面で代打には使えないな
岩舘は論外、鈴木は代走要員の道があるか

真田は今年も投球フォームを色々試行錯誤して１年が終わってしまった感じ
“足を上げて一旦停止して一気に踏み込む”
どうやったら球に体重が乗るか試しているのだろう
今度のフォームもなんだかしっくりきてないような‥
期待しているがいつまで待てばいいのだろう

星はまた盗塁を刺した、上で誰か言っていたけど確かに凄い盗塁阻止率だと思う
自分がこれまで星が出場した試合を見たのは19試合なのだが、
盗塁を許したのは１度だけだ
本当に捕球してから早い、そしてコントロールがいい！
打つ方では最近変化球に苦戦してるみたい

球速が遅い上に決め球がなく、特徴が無い。
なぜかこういう投手を本格派として指名してしまう。

>>791
野村に言わせると野間口はもう一年鍛えたかったらしいが

野間口は素材型、ピーク過ぎたというかケガで不調が長引いてた

野間口と内海って社会人時代そんなにすごかったの？

>>791
野間口　内海はまだまだこれからでしょ
社会人でピークというよりは素材型という感じだし

野間口なんかイイ球投げてるぜ
来年順調ならローテには入るはず

内海も基本的には凄く良い投手。
球種が少ないから、絞られやすいというのが欠点だけど、
これからこれから。

三木自由枠は一場のアレで繰り上げだからしょうがない

>>800
今年はそういう指名はしないでもらいたいよね
たいした投手がいなければ根元でも指名して欲しいよ

福田　平野以外は正直欲しいと思うやついないもん＜大社

今１軍にいる中では鴨志田に何とか化けてもらいたいんだが・・・

しかし、黒田の打撃はヘナヘナだな。
あれで一軍上げられるんだから、正直困ったもんだよ。

十川じんましんで抹消て・・・ベンチ座ってるだけでも
大変なんだなぁ〜・・・はぁ

>>801
故障知らずで鍛え涯のある松田はいいと思う
守備、肩は折り紙付き(送球は・・)、福田に振られたなら越智でも獲るしかない
ロッテの評価が高いから越智には期待してしまうｗ

>>805
松田と根元は欲しいな

松田は亜細亜の猛烈な練習でも全然へこたれない体力は魅力だね　内野の控えが黒田　川中というのはなんとも寂しい

川中は代打で生き残れそうだけど

松田は打率さえなんとかなれば四冠も狙える選手なんだがな
うまく育てれば松井以上だがそんなうまくはいかない

南の後輩の細谷がほしい

>>806
故障しないってのが最低条件だよな、鈴木は何度それで期待を裏切ったことか

控えが黒田や岩舘、十川孝なら元木でもまだまだ監督代われば働き場所がある
初芝のように世代交代で辞めて行く選手が１人でも多く出ればいい
体力の限界感じて辞められても結局それは若手の突き上げとは関係ないからね

今更かもしれないが内海ってフォーム変わったんだね
小谷効果？

>>810
ミニキャンプの際矯正したぽいね

>>810
ワインドアップにしたのは６月に落ちた後。
小谷に「社会人の一番良かったときのフォームのビデオを見ろ！」
と言われたらしいよ。
その後も色々微調整しているみたいだな。
今日はトントンと７回まで来たし、もう少し投げさせても良かった気がする

>>694-695
開幕スタメンは他と大差ないけどね
トータルで見るとやはり多いんだな
　 中　ヤ　巨　神　広　横　西　ソ　日　ロ　 オ　楽　近　　計
中　　　　　２　　　　　　 ３　 ２　　　　　　 １　 ２　　　　　　　１０人
ヤ　　　　　１　　　　１　 １　 １　 １　 １　 ２　　　　　　　　　 ８人
巨１　　　　　　　　　２　 １　 ３　 ２　 ２　 １　　　　　　 ３　　１５人
神３　　　　　　　　　３　　　　　　 １　 ４　 １　 ２　 １　 ２　　１７人
広　　　　　１　　　　　　　　　　　　　　１　　　　２　　　　　　　４人
横２　　　　　　　　　　　　　　１　 １　 １　　　　　　　　　１　　６人
西２　　　　３　　２　　　 ４　　　　　　　　　２　　　　　　　　　 １３人
ソ１　　　　 ４　　　　　　　　　１　　　　１　　　　　　　　　１　　８人
日　　　１　１　　３　　　 ２　 １　　　　　　　　　１　　　　　　　９人
ロ１　　２　　　　　　１　 １　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ５人
オ１　　１　　　　１　２　　　　　　 １　　　　　　　　　　　 ２６　３２人
楽４　　２　３　　１　１　 １　　　　　　 １　　　　１５　　　２９　５７人
――――――――――――――――――――――――――
移１５　６　１５　７　１０ １３ ９　 ６　 １１ ７　 ２２　１　６２

もしかしたら間違ってるかも
広島は投手陣全員自前なのか・・・

>>811-812
そうなんだ、サンクス

上の馬鹿たちに告ぐ
お前ら何回怒られれば気がすむんだ？
ガキか？本当に馬鹿だな
巨人入団前のやつの話はするな！
若手を叩くな！
補強の話はするな！

これが守れないやつは出て行け！
二度と書き込むな！

ありゃりゃ、>>815　怒ってるね。

今年のドラフト豊作だって言うけど、
彼らより「素材は」抜群にいい選手いるんだから、山本光とか長田とか。
真面目に育てりゃチームの核になるよ。
山本光なんて入ってきた時Gのあるコーチが将来4番打てる｢素材」
って言ってたんだから。自分に甘すぎて伸び悩んでるそうだが。寺でも入れて修行させたらいいかもねw

>>815
中堅やベテランは叩いてもいいのか？
それと、まさかとは思うが
正当な評価＝叩き
に脳内変換してないよな？

>>816
光将は食生活がメチャクチャだ

ソフトクリーム３０個とか

>>817
でーーてーーいーーけーーーー！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

>QZYjv2j70
自治厨乙

昨日からの吉村や原の解説が余程堪えた？
若手厨にはキツイ意見が出まくってたからな心中お察し申し上げますｗ

正当な評価＝叩きじゃないからな
こう言うと、素人に何が分かるんだ！、と反論するんだろうが
だったら逆に褒めることも出来なくなるぞ

しかし巨人って野手はどうしようもないが投手は結構若いのそろってんだよな
でもどいつも１０勝が限界の尻クラスっぽいのが残念だな
エースになりそうな奴が一人もいない

>>820
そういうスレじゃないって事だろ

>>822
ここは中堅、ベテランをコケおろして若手を褒め殺しするスレなのか？

スレタイ見りゃわかるだろｗ

>>815も言い方はアレだが、ようは>>1に書いてあることだからな。
まあどういう経緯でドラフトスレとかと分離したのかはよく知らないけど。
それに対して「中堅やベテランは叩いても良いのか？」はちょっと無理やり絡みすぎじゃない？

光将は減量がうまくいかない原因を調べたら、間食で菓子食い過ぎ
だったり、オフには焼き肉の食い放題に行って、ぶくぶくに太って来た
りとネタ的には凄いが、プロの自己管理としては完全に破綻してるぞ・・・

屋敷とか木村とかもっと叱れよ。モノはいいんだから。
話は変わるが、故障者の多さに困っていたのに、トレーニングコーチに縁故
採用（木村）ってどうなのよ？外人もスカばかり引いてるのに渉外スカウトに
柏田を採用してるし・・・裏方くらい外部の血を入れた方が・・・

１０人前後は解雇すべきだな。
危機感が若手には無さ過ぎる。

原、吉村の発言が堪えたとばかり言ってる人。
来年の首脳人達ですよ、彼らは。
そりゃ補強を望むだろうし、今の若手待望論を全てにおいて好ましくはないでしょ。
結果が求められるポジションだからね。
原に関しては、「もっと若手を起用すべきだ。若手にやる気を持たせれるチーム編成を」と言ってた時期があったんですけどね。
交流戦の頃、ロッテとやってる時なんて盛んに言ってた。

ＦＡ、自由枠などが出来てから、本当に我慢出来なくなったファンが多いですね。
以前なら、井上真二レベルが出てきただけで、
右の大砲だぁ！　将来の主軸候補だぁ！と喜んでたのに……。
（別に井上がダメってことではないです。あしからず）

別に絶対若手をと言ってる訳でなく、
少なからずやる気を削がないチーム編成をすべきではないのでしょうか。
上記で、今年の主力で外様は……、と言っておられる方々。
今年限定での話しではないでしょ。ここ１０年、どんな補強してきました？
何人ファーストで４番タイプの打者を獲りました？
しかも、ポジションが被るからって、無理矢理外野にコンバートしたりして。
こういった事を真剣に反省し、変わらないといけない時期だと思います。

今日の報知からだけど、内海の好投の原因は
小谷コーチの指導みたいだね

最後１試合だけでも上で野間口みたいなぁ。
ストレートがシュート回転するのが気になるけど常時１４０キロ台中盤を記録、
スライダー、カットボール、フォークも決め球として使えるし、バントもできる
昨日の内海、西村、野間口。来年若手三本柱を形成してほしい

>>830
木佐貫、久保はどうするよ？

＞スライダー、カットボール、フォークも決め球として使えるし

二軍レベルならだろ。一軍レベルで決め球に使える変化球が３つもあれば、とっくに２０勝してる。

>>820
こいつ超あほだな
素人は応援できないんですか、そうですかｗ
ばかな書き込みしてないでさっさと消えろ、ボケ

グダグダ言ってるおばかさん達はまず>>1とスレタイをしっかり読め
理解できたやつだけ書き込め
理解できないやつは書き込むな！

本当の応援っていうのは、激励するだけでなく叱咤も必要だろ。

１軍のレギュラーを脅かすほどに育っているわけでもない若手をただ褒めちぎった
ところでその選手に成長はないでしょ。
ファンが叱咤激励をするから選手は成長すると思う。
たいした実力がないのに凄い凄いと誉めてその選手の為になると思うか？
甘やかしてもしょうがない。
原や吉村水野はそういうことを言いたかったんじゃないの？

ただ、与えても長続きしないし本当の成長は鈍化する。
自分でもぎ取ったものは、他の選手に取られないように死守するから更に成長する。

素人に応援するなとは誰も言ってない。
少しでも知っている人の評価にも耳を傾けるべきだ。
このスレは、他スレのようにただ無下に叩いている書き込みはほとんど見かけないよ。
良スレの一つだよ。

最後にもう一度、選手はファンが育てる部分もある。
その為には激励だけでなく叱咤も忘れずに。

ごめん。ａｇｅてしまった。すみません。

>>834
お説ごもっともだけど、このスレ全部読んで言ってる？
>>636　>>671 >>686 >>744 みたいなレスは叱咤と言わず誹謗中傷
と言う。

事実を言ったまで

>>837
もしお前が事実糞だとしたら、お前のことを糞と言われた時に
事実だからと納得できるかね？それが何か発奮材料になる？
そうじゃなければ、このスレに書き込むことは筋違い。

なんとなく“詭弁のガイドライン”を思い出したw

>>838
あからさまな煽りなんて無視すればいいじゃん
何時までも相手すんな

>>836
その４レスは明らかに釣りでしょうが。俺は相手にしてないけど。
そんなのにまでいちいち反応するからおかしくなる。
そんなの出してきて上げ足取られても困るけど。

ベテラン悪口ＯＫらしいけどヨシノブとか二岡じゃ怒るくせに

やっぱいいコーチってのは選手から自然と名前が挙げられるもんなんだな。
名指しで批判された池谷はさすがとしかいいようがない。

確かに。　内海なんて小谷が神に見えただからなｗ

>>842
OKなわけないだろ。
一部の馬鹿がベテラン叩きしてるだけ。

>>842
そりゃ打率.269で出類率も3割しか無い仁志と
打率3割前後キープしてるヨシノブと二岡じゃ、内容がまったく違うし
仁志も3割打って抜群の成績残いてれば、長田待望論なんて出てこないだろ

清水だってシーズン初めは、もう使うなとかボロクソに言われてたけど
今はそういう声もも少なくなったし