セ・リーグの最多勝争いが低レベルなのは何故？

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1 ：代打名無し＠実況は実況板で：
現在、パ・リーグは西口が１７勝でトップなのに
セ・リーグは黒田の１２勝といった状況・・・・・

今年のセ・リーグの最多勝争いが低レベルな
原因をみんなで考えたいと思い立てました
どうぞ、よろしくです
2 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/10(土) 05:20:28 ID:slJ5EZtt0
味噌が臭いから
3 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/10(土) 05:21:34 ID:WcsMfSKB0
楽天の存在
それと打者が糞か投手がいいかのどっちか
4 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/10(土) 05:24:25 ID:2BsJucWZO
そういや井川が20勝したのは楽天とタメを張るくらい
横浜がクソ弱かった2003年だったな
5 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/10(土) 05:26:05 ID:8EsBWCm40
DH制じゃないのは大きい。
6 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/10(土) 05:27:08 ID:FY11wfuK0
先発投手に勝敗が付く確率は先発投手の平均投球回数に比例するから
DH制のあるパリーグの方が勝ち負け共に付きやすくはなる。
7 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/10(土) 05:30:16 ID:jyIDADli0
じゃあセの２０勝は、パの２５勝分ってとこか
8 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/10(土) 05:31:02 ID:TqVhGN1z0
>>7

あるあるｗｗｗ
9 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/10(土) 05:31:20 ID:D/o798z80
中日・岡本１０勝も戦前離脱ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
10 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/10(土) 05:32:32 ID:FY11wfuK0
>>7
そんなに差はないw
やっぱセのエースクラスの不調or不運が主な原因でしょ。
11 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/10(土) 05:32:54 ID:TMQ/4nhs0
楽天ｶﾞﾝｶﾞﾚ(･∀･)
12 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/10(土) 05:37:47 ID:0sv5Olfw0
00年、01年も14勝が最多勝だったんで、近年稀に見るほど低レベルってわけではない。
セリーグはまだ残り試合数が多いから、今年も14ぐらいはいけるでしょう？
13 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/10(土) 05:41:12 ID:E9LflBvdO
黒田はせっかく調子良くても、内野手のエラー失点とか打線に見殺しにされまくったり。
そんな彼が昔残した言葉。

「お前ら、もうちと打たんかい！」
14 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/10(土) 05:41:20 ID:0TbxPnZ30
藤井、三浦あたりは投げても投げても、抑えても抑えも勝てないもんな
貧打線のお陰で。
15 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/10(土) 05:44:16 ID:jyIDADli0
>>13 >>14
相手がリリーフ総動員してるのに、まだ一人で投げてるもんなｗ
16 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/10(土) 05:47:18 ID:E9LflBvdO
>>14
三浦は気の毒すぎるな。
そりゃどこぞの松中城島ズレータなんかの後ろ盾があるとないとじゃ訳が違うよな。
17 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/10(土) 05:55:11 ID:FY11wfuK0
三浦と藤井はまたちょっと違うけどね。
藤井は平均投球回数がちょっと少なすぎるかな。投球内容からすると。
怪我明けだからしょうがないんだけど。
18 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/10(土) 06:15:39 ID:EKYx0jqk0
味噌がキモイから
19 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/10(土) 06:41:10 ID:+6T1bIz+0
先発を多人数で回すようになったからでは？
中4日ないし
20 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/10(土) 06:43:29 ID:Ugma2X4k0
勝てる投手と防御率いい投手が割れちゃったのが痛い
21 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/10(土) 07:12:18 ID:0sv5Olfw0
今年防御率の良い投手は元々勝ち星が伸び悩むタイプで、
勝てる投手は不振。そんな感じなのかな。
22 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/10(土) 07:18:56 ID:Ugma2X4k0
元々って事はない
今年はどうしようもなくツキが無いけど
以前はそうでもなかった
23 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/10(土) 07:35:09 ID:id9RIU4y0
パは楽天がいるからな。セは最下位の広島でも勝率4割台ですは。
ていうか、西口がここまで勝つとは思わなかった。
24 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/10(土) 07:41:21 ID:d3az+Bqi0
リーグ自体のレベルが低いから
杉内や西口クラスの投手がセにいるか？
25 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/10(土) 07:48:17 ID:62oHaFBI0
>>16
それはセのチームに長期的なチーム編成をおこうなうという知恵がなく
今現在において、場しのぎ的にチーム運営をおこなってきたツケを払っているだけだろ
鷹は嫌いだが、あれはあれでそれなりの苦労をして手に入れた打線
自分贔屓のチームの無能を棚にあげんな
26 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/10(土) 07:58:55 ID:31C2c2l90
>>24
中田賢一、ルイス・マルティネス
27 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/10(土) 08:01:11 ID:l3y0ZjYl0
門倉最多勝の予感（ｗ
28 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/10(土) 08:05:48 ID:5ePdqm7J0
>>4
だが、井川は唯一その横浜戦から勝ち星を得ることができなかった。
29 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/10(土) 08:22:04 ID:VtOcNJHU0
>>24
見渡してみると、パ・リーグの方が
２０勝できそうなピッチャーが多い気がする
30 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/10(土) 08:24:13 ID:G/hVCrS70
三浦や黒田がソフトバンクにいたら、１５勝はしてる気がする。
31 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/10(土) 08:34:22 ID:eWlHEUPl0
毎年優勝チームはエースがすごい活躍するもんだけどな

２００２　上原１７勝
２００３　井川２０勝
２００４　川上１７勝
32 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/10(土) 08:37:44 ID:M21p9XIE0
パリーグも９８年以降、１３、１４、１５という低空も会った。
33 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/10(土) 11:29:51 ID:CTIAGciR0
セの方が10試合も多いんですよ。
34 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/10(土) 11:33:51 ID:H1Pv65b+0
セは投高打低っぽく言われていたけど実際は両方ともレベル低いから。
近年の日シリと交流戦で明らかになったから知ってるだろうけど。
35 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/10(土) 11:35:37 ID:7QHZU4ME0 BE:46743326-##
>>31
今年のセの優勝チームは中継ぎエースが鬼ですからな
36 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/10(土) 11:39:44 ID:H1Pv65b+0
>>35
でもソフトバンクには通用しないと。
藤川なんて初見でHR打たれたし。
37 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/10(土) 11:41:58 ID:DIk/aWVTO
西口17勝
帆足12勝
松坂12勝
西武にはセ最多勝クラスが３人もいるな
38 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/10(土) 11:43:58 ID:D+gL1g3X0
藤川からホームラン打つぐらいならテスト生の外人にでもできるんだよ
39 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/10(土) 11:44:12 ID:JpuRvOrkO
一度打たれたら終わりか？そーならプロ野球の中継ぎはみんなダメになるぞw
40 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/10(土) 11:44:47 ID:H/e929xm0
阪神は中継ぎで勝つチームだし。
阪神の中継ぎ6枚より強力な中継ぎ陣を擁してるチームはパには無いだろ？
41 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/10(土) 11:45:29 ID:H1Pv65b+0
ぶっちゃけ一度打った投手はよほどの事がないと逃がさないのは
井川で体験済みかと思ったけど。
42 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/10(土) 11:47:11 ID:b/diObaq0
>>1
また僻み根性丸出しのパヲタかｗ
43 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/10(土) 11:47:19 ID:H1Pv65b+0
セは平凡なプレイヤーの中からその年調子がよかった選手が
タイトルを取って一流扱いされている感じだな。
だからパの一流どころと比べたら圧倒的にスケールが違う。
44 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/10(土) 11:48:26 ID:+3W+m+sA0
マジレスすると
①激弱楽天がいる
②ＤＨ制だから先発を引っ張ることができる

この違いが大きいだろ
45 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/10(土) 11:49:34 ID:H1Pv65b+0
真面目な話、上位層でセパの選手比べたら勝負にならないのは確かだろう？
セの打者なんて金本以外まともに怖いのいないし。
46 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/10(土) 11:51:43 ID:H1Pv65b+0
>>44
パは激弱楽天を抱えてもセには勝ち越せるわけだけど。
まぁ平凡な中堅どころの層はセが若干充実しているかな。
47 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/10(土) 11:53:28 ID:DIk/aWVTO
松坂・西口・杉内・斉藤・渡辺俊
セは黒田（笑）三浦（笑）藤井（笑）川島（笑）
48 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/10(土) 11:54:06 ID:GFKZzuKr0
西口
対巨人　1試合1勝
対ﾔｸﾙﾄ 1試合1勝
対横浜　2試合2勝
対阪神　1試合1勝
対広島　2試合1勝1敗

交流戦　6勝1敗
49 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/10(土) 11:56:31 ID:ltczaMe/0
　　　　　　　　　　.,Å､
　　　　　　　 .r-‐i'''''''''''i''''‐-､
　　　　　　 o|　ｏ!　.ｏ　 i ｏ　!o
　　　　　　.|＼__|｀‐´｀‐／|__/|
　　　　　　 |_, ─''''''''''''─ ,､ /._
　　　　 ／　　　　　　　 　　　.　`ヽ.
　　　 /　　　　／.　 　　　　 　 . 　 .i　　三浦キングカワイソス
　.　　|　　　　　 ●　（__人_） ●. 　 |
　　　 ! 　　 　　　　　　 　 　 　　　.ﾉ
　　　 丶. 　　　　　　　　　 　　　ノ
　　　　 　｀`'''‐‐--------‐‐'''~
50 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/10(土) 11:57:38 ID:H/e929xm0
パヲタの論理を正しいと仮定すると、

弱い弱いセと戦ったパと、強い強いセと戦ったパと勝ち星が同程度になるのはおかしいと思うんだ、うん。
51 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/10(土) 11:59:24 ID:D+gL1g3X0
まあ単純にDH制の方が先発に勝ち負け付きやすいというのはあると思う
レベルどうこうは実際プレイした人間にしか分からん世界だと思うけどな
52 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/10(土) 12:00:14 ID:H1Pv65b+0
>>50
上位レベル選手でパが圧倒
中位でセが盛り返す

で、パが１つ勝ち越したわけ。
まぁセからしたら楽天サマサマだろうけど。
53 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/10(土) 12:00:43 ID:31C2c2l90
ID:H1Pv65b+0さん、中日ならソフトバンクに互角で戦えますよ
54 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/10(土) 12:01:55 ID:H1Pv65b+0
あれは誤審で完璧なソフトバンクの勝ち試合が（ｒ
中日スレで聞けばわかるから。
55 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/10(土) 12:03:27 ID:31C2c2l90
>>54
ズレータの守備妨害か
56 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/10(土) 12:04:09 ID:H1Pv65b+0
ま、誤審で上乗せしたところで勝ち越したわけじゃないわけだが。
57 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/10(土) 12:06:28 ID:8PNIhjhB0
選手の平均レベルが高いセリーグと
実力の突出した選手の多いパリーグの違い
58 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/10(土) 12:08:28 ID:FY11wfuK0
だからパは一握りのトップ選手が飛び抜けてるわけだろ。
発展途上のリーグにありがちな現象だな。
楽天が最低4割くらいの勝率残せるようになり、
首位～最下位が.600～.400の間に収まるようになれば
打者も投手も飛び抜けた成績は残しにくくなるよ。
59 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/10(土) 12:10:07 ID:GFKZzuKr0
個性的な選手が多い方が面白い
60 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/10(土) 12:10:16 ID:H1Pv65b+0
セが首位～最下位が.600～.400の間に収まっているのは単に
上位チームが弱いってだけの話なんだけど。
61 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/10(土) 12:11:14 ID:wy3F0+Bl0
勝利数＝レベル
と思ってる奴は素人
62 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/10(土) 12:11:44 ID:31C2c2l90
対ソフトバンクの打率
ウッズ.385
福留.381
井端.375
63 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/10(土) 12:12:45 ID:H1Pv65b+0
単純に阪神中日って普通に大したことないじゃない。
ローテも主軸も平凡そのもの。
64 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/10(土) 12:13:39 ID:H1Pv65b+0
>>62
せめて交流戦に勝ち越すかソフトバンクに勝ち越してから誇って下さい。
65 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/10(土) 12:14:27 ID:KXiJkd5LO
>>1ヒント：楽天
66 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/10(土) 12:15:46 ID:H1Pv65b+0
まぁ阪神と中日のどちらがパに来てもせいぜい３位確保が良い所だけど。
67 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/10(土) 12:15:54 ID:W6ItXyQ80
黒田vs杉内
68 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/10(土) 12:16:07 ID:FY11wfuK0
>>60
交流戦の勝敗がほとんど五分なんだからその理屈はおかしいよ。
69 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/10(土) 12:16:08 ID:btaGEfhz0
ソフトバンクオタが必死に吠えてますね＾＾
70 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/10(土) 12:16:36 ID:L3hcwxAI0
中日は下位だよ　交流戦の成績見ればわかるやん
71 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/10(土) 12:17:30 ID:H1Pv65b+0
>>68
楽天サマサマだね。
72 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/10(土) 12:18:32 ID:EQ1umUcz0
>>65
楽天については
確かに西口は5試合で4勝だけど
SBからも6試合で4勝だからあまり関係は無い。
渡辺俊介、JP、斉藤和巳は満遍なく勝ってるし
73 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/10(土) 12:18:48 ID:L3hcwxAI0
何のために交流戦が行われたんだ
あの順位がそのままチームの強さ
リーグ間勝敗がそのままリーグの強さだろ
74 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/10(土) 12:18:56 ID:W6ItXyQ80
黒田に2敗した杉内について何かコメントを
75 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/10(土) 12:19:03 ID:FY11wfuK0
>>71
そのお荷物球団を抱えてるのがパの現実ということ。
76 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/10(土) 12:19:21 ID:GFKZzuKr0
どうでもいいけど、中日って今の楽天とやっても勝てないんじゃね？
77 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/10(土) 12:19:22 ID:H1Pv65b+0
>>70
まぁどちらにしても阪神が辛うじて３位に入れるかってレベルだ。
78 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/10(土) 12:19:42 ID:DIk/aWVTO
そもそも三浦程度がセを代表する投手なんだからな
三浦は西口に連敗してるし
79 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/10(土) 12:19:54 ID:31C2c2l90
>>64
負けた試合は惜しいよ
80 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/10(土) 12:20:14 ID:L3hcwxAI0
>>77
今年のロッテソフバンには勝てんな
他には勝つがな
81 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/10(土) 12:21:16 ID:H1Pv65b+0
>>75
そうだね。
それにも関わらずセが負け越したというのも現実だね。
セの上位チームが大したことないのも現実だね。
82 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/10(土) 12:22:01 ID:NJmS1qsz0
>>48
広島優勝！！
83 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/10(土) 12:23:15 ID:FY11wfuK0
>>73
僅か１カ月半で決められるのなら何のために6ヶ月もやってるんだよ。
野球のような勝率の差の小さいスポーツでは試合数がもっと必要。
例年の優勝チームでも、調子悪い時期の1ヶ月ちょっとを抜き出したら
せいぜい5割か、下手すると5割り切るだろ。
84 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/10(土) 12:23:38 ID:W6ItXyQ80



　　　　　杉内がセリーグ最下位チームのピッチャーに連敗した件について



　
85 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/10(土) 12:24:55 ID:H1Pv65b+0
>>84
で、広島は交流戦どうだった？
あぁ、黒田は好投手だね。
86 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/10(土) 12:26:20 ID:W6ItXyQ80
>>85
広島？
楽天以下のヘボチームだがそれがどうかしたか？
87 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/10(土) 12:28:42 ID:KXiJkd5LO
>>86(´-`).｡ｏO(必死だな・・・)
88 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/10(土) 12:29:17 ID:H1Pv65b+0
広島いいチームじゃないか。
楽天に勝ち越しているし。
89 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/10(土) 12:30:00 ID:dsVQ64IK0
西武って西口以外で横浜に勝ったっけ？
ナスノとかに勝ち星プレゼントしてたよーな。巨人でも滅多打ちしたのに
90 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/10(土) 12:30:51 ID:H1Pv65b+0
あと監督の選手時代の実績も凄いし。
チームカラーが赤だし。
あと昔強かったし。
それに昔良い投手がいたし。
広島はいいチームだよ。
91 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/10(土) 12:30:56 ID:2FnwWZzg0
亀レスだが井川は2003年横浜には勝ってない
92 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/10(土) 12:31:36 ID:W6ItXyQ80
>>90
ﾜﾗﾀ
93 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/10(土) 12:31:37 ID:FSiqPv2K0
パはＤＨ制だから先発投手に代打が送られない

よって先発に勝ち負けがつきやすい

これにてスレ終了
94 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/10(土) 12:31:48 ID:FY11wfuK0
杉内の味方：世界最強（藁）ソフトバンク
杉内の敵 　：楽天以下のヘボチーム

黒田の味方：楽天以下のヘボチーム
黒田の敵 　：世界最強（藁）ソフトバンク

現実：黒田2勝　杉内2敗
95 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/10(土) 12:32:18 ID:1jZ2v9Tx0
>>93
正論。
96 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/10(土) 12:32:59 ID:GFKZzuKr0
>>93
渡辺俊介がセリーグ行っても代打出されないと思うんだけど。
97 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/10(土) 12:33:05 ID:UJf4Ee7T0
なぜかって、それはセリーグ投手のレベルが低いからだよ。
今年なんぞは例年と比べて３割打者が異常に多い。
まあ、打高投低になりつつあるよな。セリーグは
98 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/10(土) 12:33:11 ID:kDmhfA9H0
確か２０００年のホークスってパリーグ優勝したのに２桁勝利投手いなかったよね
99 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/10(土) 12:35:05 ID:hWuMp7sh0
杉内って楽天に７～８勝だろ・・
100 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/10(土) 12:35:12 ID:W6ItXyQ80
以下、このスレは「○○（投手）が××（チーム）だったら」スレになります

まずは「三浦がソフトバンクだったら」からどうぞ
101 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/10(土) 12:35:17 ID:iEZ32enw0
低レベルかどうか、試合が見られないからわからんけど、
マスコミがほとんど取り上げないので、世間的な関心が
悲しいくらいないな。
102 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/10(土) 12:36:21 ID:KXiJkd5LO
>>98篠原とかいなかったっけ？
103 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/10(土) 12:36:48 ID:FY11wfuK0
>>96
広島に来てみろ。
負けてたら出さざるを得ないだろ。
104 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/10(土) 12:37:50 ID:zF2Gh5g80
>>100
今頃１６勝５敗だな
105 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/10(土) 12:38:18 ID:0TbxPnZ30
三浦の敵は打線だよ、相手チームなんてどこだって一緒だよ
106 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/10(土) 12:38:53 ID:kDmhfA9H0
>>102
９９年は工藤、若田部、永井、星野、篠原がいた。
107 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/10(土) 12:40:00 ID:EwGYufDY0
三浦の場合、真の敵は味方だからな
108 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/10(土) 12:40:29 ID:8C4fYFQe0
杉内って？ASでﾎﾟｺｽｶ打たれてたあのバッピみたいな人だっけ？
109 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/10(土) 12:40:35 ID:KXiJkd5LO
>>106永井とかﾃﾗﾅﾂｶｼｽ
110 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/10(土) 12:41:08 ID:1jZ2v9Tx0
>>108
ASは打たれてなんぼだろ
111 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/10(土) 12:41:14 ID:D1U/5Bw20
藤井、川島、三浦などの防御率トップを争う奴らが
相手なりに力を出せる阪神と当たりまくってるからじゃね？
阪神なんかヘボＰでも結局一緒なのに
112 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/10(土) 12:45:45 ID:FSiqPv2K0
理由①

ＤＨ制による先発続投の多さ。
好投してるが代打で降板ってのがない。

理由②

プレーオフ制による下位つぶしの戦略。
優勝するためには無理に強豪チームを食う必要はなく
下位にエース級ぶつけて５割キープで３位以内に進出できる。
結果、エース級は楽に勝ちを稼げる。
113 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/10(土) 12:47:01 ID:KRZk+KEV0
>>97
お前馬鹿だろ
114 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/10(土) 12:54:30 ID:EQ1umUcz0
>>111
燕・館山に完封されたり鯉・大島に押さえられたりする変なチームだからね
115 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/10(土) 13:07:09 ID:bq5VZzna0
>>111
チーム自体が今岡化の傾向アリ。
116 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/10(土) 13:14:24 ID:z87C9pw10
藤川も、鷹、鴎には通用しなかった件について。
117 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/10(土) 13:15:21 ID:SB3RTndc0
まあセの最多勝は工藤おじさんだろ。
118 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/10(土) 13:18:55 ID:uwV9Cpzn0
工藤最多勝頑張れ!!
昨日の君は格好よかった!!
119 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/10(土) 13:21:10 ID:DIk/aWVTO
西武先制ｷﾀ
西口18勝目ｸﾙー
120 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 22:03:29 ID:Bvf4mXGY0
セの場合は松坂世代が、先発であまり働いてないね。
何か全体的に若さが無いというか、先発陣の。
121 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 22:27:04 ID:FHJGOOJf0
パは楽天で5割増と思ってたけどセも広島で5割増だな
122 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/11(日) 02:33:37 ID:UWJ6s41q0
黒田が最多勝になるべきだ
防御率は譲ってやるから
123 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 03:04:35 ID:4NcTzwKZ0
過去10年の沢村賞を見ると
セの受賞者のほうが多いみたい
毎年、勝ち星を含めて傑出した人は
セから出ることのほうが多いのかな
でも今年の受賞者はパだよね、たぶん
124 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 05:42:41 ID:dGSArPcS0
おそらく既出の意見だと思うが
最多勝が低い勝ち星で決まるのは
リーグ全体のレベルが高いか拮抗しているかだと思うよ。
ピッチャーにとってほぼ確実に勝てる楽天のようなチームがないということ。
125 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 05:49:33 ID:7TGRJwAPO
まぁ、三位以下のｹﾞｰﾑ差見れば明確なのだが…
126 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 06:33:44 ID:0hGysUXD0
ソフバンやロッテからしたら、楽天だけでなくオリックスや日ハムも安牌だしな
３位狙いで上位にはエース当ててこないし、実際当てても勝てな(ry
つーか上位に対して安易に負けすぎ、ＳＴＯＰホークスの気概も見えない
127 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 06:37:06 ID:nORkRX0n0
>>124
98年のパはぼこぼこに叩かれたけど
まレベルが高いと肺炎買ったけど
128 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 06:40:50 ID:+I0YYREfO
>>124

鷹鴎＞＞＞珍竜＞燕星猫公檻＞鯉虚＞＞＞鷲

つまり↑↑、ってことだね。
129 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 06:59:44 ID:GnzWYMOl0
面白いねぇ
あれだけ普段は禿鷹だの阪珍だのリーグ内で罵り合ってる奴らが
リーグ間比較だと団結して他リーグを叩く
130 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 07:29:35 ID:YVneOyDb0
去年の斎藤が防御率６点台で１０勝したのが全てを表してるんじゃないか？
パリーグはチーム間のバランスが完全にぶっ壊れてるんだろ
131 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 07:32:27 ID:nORkRX0n0
数字が低けりゃどんぐりの背比べと叩き
高けりゃリーバランスがどうのとまた叩く
珍らしい考えたな
132 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/11(日) 07:53:20 ID:hlUbWLYq0
杉内・和田は03年、日本シリーズで好投。交流戦なんて136分の1だな。
133 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 09:47:26 ID:3xOwfaZl0
セリーグは勝てそうな選手がいずれも不調(井川、上原、川上)
それにそいつらの球威が落ちている。
本来なら黒田が最低15勝しなければならないが、チームがヘボ守備で
足引っ張っているからな。

低レベルとは言わないが、今まで勝ってきた奴が軒並み低調ということもあるな。
134 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 09:55:57 ID:grWsPLKO0
セリーグ最多勝の過去ワーストは14勝（00年バンチ、01年藤井）。
00年は135試合、01年は140試合、05年は146試合。

やっぱり最低でも15勝はしたいところ。
135 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 10:00:58 ID:sGBqJArP0
>>1
それよりも何でパの首位打者争いのレベルが低いんだろうな？
136 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 10:04:28 ID:gZgE5mPI0
>>135
セが打高投低、パが投高打低なだけ。
後、青木が凄すぎる天才スワローズ的選手というのもある。
137 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 10:04:36 ID:grWsPLKO0
セパの問題として捉えるのはおかしいよ。
146試合もあって何故にワーストタイを記録しかねない状況なのかが問題。
黒田次第ではまさかのワースト更新の可能性すら否定できない。
138 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 10:21:09 ID:WNNrKnQE0
◎井川
○黒田
▲下柳
注門倉
139 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 10:55:47 ID:J7I9htFe0
大本命になるべき､上原､井川､川上が揃って調子悪いからだろ?
黒田は広島だし､藤井､川島はケガ持ち｡
140 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 11:03:03 ID:grWsPLKO0
それと今年は新顔が出てこなかったね（大竹では・・・
外国人も先発はサッパリだしとにかく活力に乏しかった。
141 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 11:05:21 ID:M6eSZplg0
今年のパリーグってＳＢとロッテ以外一体何の意味があるねん？
その他チームは存在価値すらねえよ。
142 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 11:22:08 ID:p6Z+i67l0
中田賢一
防御率 試合数 投球回
対SB成績 0.00 1 4.0
143 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 11:23:15 ID:p6Z+i67l0
中田賢一
　　　　防御率 試合数 投球回
対SB成績 0.00　　1 　　4.0
144 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 11:28:49 ID:OKCl32CG0
セリーグの最多勝の確立をズバリ書く。複数もありうるので和は100％にならない。

黒田　45％
川上　20％
工藤　12％
下柳　12％
井川　10％
門倉　3％
安藤　3％

超混戦やけど、黒田がやっぱ頭一つ抜けてる。
145 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 11:43:08 ID:tgVdcyIZ0
黒田って成績的にはあまり傑出したイメージは無いけれども、
実際にはかなり良い投手なのですね。
如何せんこの数年の広島のチーム力が・・。
もし、緒方・野村・前田・金本らが揃って活躍していた頃に在
籍していたら１７－８勝ぐらいはしてもおかしくない様な気も
146 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 11:43:32 ID:5CXHYBm5O
セリーグが低レベルってのはそうだと思うが…
パも、今年は確変してるだけなんじゃないか？
147 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 12:05:48 ID:QpjVPWm10
正直言って、大差でバカスカ勝まくる投手がいるのも面白くない。
去年の川上、一昨年の井川同様。
今年みたいな展開はなかなか良い。
148 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 12:06:34 ID:3xOwfaZl0
中田死は、ひ弱いからな。

連投したら打たれだすタイプだな
149 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 15:11:46 ID:ZkWXkqHb0
工藤にとってもらいたいなぁ。
後、4試合くらい投げさせそうだから、なんとか１４勝のラインで。
150 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 15:14:31 ID:D6dIoN1+0
黒田は来期
虎に移籍
変わりに、吉野をプレゼント
均等だろ
151 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 15:19:41 ID:CRRwo+2mO
>>150

はぁ??

オレ､虎基地だけどそりゃあんまりでしょW
152 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 15:21:51 ID:h5h28OXV0
黒田は広島に残留してると思う……
153 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 18:04:09 ID:QpjVPWm10
選手会長（黒田）がそう簡単に移籍するわけがない。
154 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 18:05:14 ID:gx6coGSC0
黒田って福原みたいなもんだろ？
155 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 21:33:31 ID:9PHG+Z/u0
投手の勝ち星ってその投手を評価するのにそんなに大事か？
強いチームにいれば自然と勝ち星が多くなるし弱いチームはその逆だし。
被打率とかをもっと評価すべきでは？
バッターでいえば勝利打点を過大評価してるもんだと思うが。
156 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 21:41:10 ID:KpJ/HAwhO
西武って以上だな帆足・松坂・西口が二桁勝利しながら借金生活
157 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 22:09:15 ID:CS7iBZDu0
投手の個人記録としては勝ち星より防御率と奪三振を評価したいと思う
味方野手のエラーばっかで自責点少なければ大敗しまくっても防御率は低いままだし
158 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/12(月) 01:02:19 ID:23v+YWTW0
防御率や被打率の話をしだすと
東京カラクリ屋敷や広島市民球場を抱えるセリーグ投手の成績が悪く出る
という自明な話でありまして
159 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/12(月) 01:15:47 ID:MalrInni0
ちなみにセ・リーグでは、岡本と下柳は規定投球回数には達していない。
160 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/12(月) 01:23:35 ID:rnMf5XkgO
>>157
投球回数と防御率だろ
奪三振は被打率と似たようなもの
肝心なのは防御率
161 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/12(月) 02:29:40 ID:MalrInni0
防御率にこだわりすぎるのもあかんよ。
井川なんて自責と失点の差が18点くらいあるが、「18点分は井川に責任はない」なんて誰も思わない。
やはりエラーでランナー出ても抑えないと。それが先発としての評価でしょう。
162 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/12(月) 09:03:25 ID:s3PQxkxH0
岩隈は去年より調子悪い気がするけど
楽天でなかったらどうなっていたんだろう
それとも、今年はチ－ムうんぬんではない位の調子なのかな
163 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/12(月) 09:05:04 ID:ayHOa1Ir0
>>161
アウトの中にもファインプレーもあるだろうしね。
164 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/12(月) 09:40:17 ID:iFNDQk0e0
セリーグはレベルの高い投手、野手がパに比べて少ない事が要因だろう
165 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/12(月) 09:40:37 ID:Me9H1bCn0
>>162
岩隈は調整が失敗すると普通以下の投手
調整が上手くいくと日本のエース級

ブレイクした年のオフの忙しさで翌年の開幕ローテ逃したり
去年の五輪や今年の移籍ごたごたやら
166 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/12(月) 09:54:47 ID:E8/ahzQV0
>>164
はっきり言ってその事実は否めない。
松坂世代の大物が挙ってパ・リーグに逝ってるし、ダルビッシュ等の最近のスター選手も
パ傾向にある。
そしてやっぱり楽天の存在。
167 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/12(月) 10:13:34 ID:MRV86lge0
>>166
セの場合好投手が巨人に偏り、そして使いつぶされる傾向にある。
それから星野監督の存在。先発の大物をそろえることに拘るのではなく、中継ぎ・抑えの層を分厚くして継投で逃げ切って勝つ。
上位２チームが星野の薫陶を受けてそういう投手構造になってるから、先発の勝ち星があまり伸びない。
狭い球場が多すぎて投手がうまく育たないという事情もある。
168 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/12(月) 10:24:33 ID:Yh457Fv/0
ドラフト制度の影響もあるかもね。セリーグが枠を使って大学生や
社会人を取り、パリーグは有力高校生を獲る。ダルビッシュが日ハム
なんてあの制度じゃなきゃありえんからな
169 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/12(月) 10:33:27 ID:RJrsldkv0
ID:H1Pv65b+0

何コイツ・・・
170 ：代打名無し＠実況は実況版で：2005/09/12(月) 11:51:57 ID:3oNpQY4J0
井川VS杉内
予想してくれ！
171 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/12(月) 11:53:43 ID:iFNDQk0e0
予想って・・・
杉内の圧勝だろ
つうか比べるまでもないし
172 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/12(月) 12:02:17 ID:ylAoCETOO
>>170
そんなレスには釣られないぜ（~ｰ~ﾒ

今となっては比べる対象じゃないぜそれに一戦目は斉藤だろ
173 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/12(月) 12:28:16 ID:StNPK6dN0
まあ黒田は広島にいなきゃ普通に最多勝取れる投手だからね。
こいつは１５０キロ投げれる速球派の割りに制球が安定してるのと
スタミナがあるから完投多い。
例えば同じような球威の福原と比べても制球もスタミナも球の威力も上かな。
ただ６，７回投げて後ろに丸投げの福原と違って自分がイニング残して降板
すると必ず後続が打ち込まれて勝ち消されるってのもあるチーム事情なので
９回まで頑張ってかなりの球数投げて最後へばったとこ打たれるとかケースもあるね。

後、失策が多いチームで自分は抑えても失点ってのもよくあるしね。

174 ：代打名無し＠実況は実況版で：2005/09/12(月) 13:12:10 ID:3oNpQY4J0
黒田VS杉内
予想してくれ！
175 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/12(月) 13:33:22 ID:MUHu+T8o0
>>174
もう結果出てるじゃん
176 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/12(月) 14:24:11 ID:h+mbJxoS0
10勝でも99勝でも2ケタ勝利は2ケタ勝利




と暴論をかましてみる
177 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/12(月) 17:24:25 ID:E/F5wzdgO
99勝って…
二桁には違いないが、そこまでいったら三桁を目指して欲しいよ。
178 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/12(月) 20:35:24 ID:jHH34GkN0
このさい最多勝10人ぐらい出た方がおもしろくね？
179 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/12(月) 21:32:02 ID:N9mxxF+f0
たまにはこんな年もあるということさ
180 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/13(火) 09:49:55 ID:J9pTDKR20
変則日程も大丈夫！広島・黒田が最多勝へフル回転の決意
http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200509/bt2005091309.html

果たして何勝できるか楽しみ
181 ：代打名無し＠実況は実況版で：2005/09/13(火) 12:05:54 ID:TtCBRr+u0
松坂VS黒田
予想してくれ！
182 ：gjmtjad：2005/09/13(火) 12:30:09 ID:oTf3VGF/O
松坂終わったね
183 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/13(火) 12:45:46 ID:m1rjWk+10
パの最多勝争いが異常なんだろwww
楽天効果か？
184 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/13(火) 12:50:42 ID:yltcGjPr0
今年はセもパも異常。
ベクトルは全く逆だけど。
185 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/13(火) 13:57:26 ID:p74Evd7E0
・上位球団の圧倒的打撃力（ソフバンは決定力、ロッテは得点力）
・楽天の圧倒的弱さ
　 　 ↓による
・プレーオフを見越した戦い方が原因
上位はエース対決をなるべく控え、下位相手に勝ち星を拾う
下位チームはエースを上位に当てず、下位相手に3位狙い作戦
事実としてオリックス、西武、日ハムが上位にまったく歯が立たず、上位独走、低レベルな3位争い

西口はよくやってるよ、ダルビッシュｶﾜｲｿｽ
186 ：& ◆wqG6XtQBrA ：2005/09/13(火) 14:08:07 ID:095vpeGd0
何とか工藤に取らせて引退の花道にしてやってくれ！
黒田よ、空気嫁
187 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/13(火) 14:13:33 ID:kmkXM8XO0
何とか岡本に最多勝を取らせてやってくれ！
先発投手陣、空気嫁
188 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/13(火) 14:13:55 ID:eclaY91w0
セで二桁勝ってる投手って黒田、川上、井川、下柳、工藤、門倉、安藤の七人？
たぶん黒田だろうとは思うけど、個人的に下柳にとってほしい

今年は最低で１３勝、最高で１５勝ってとこか
189 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/13(火) 14:20:09 ID:I1QGLcPG0
セでは、
弱いチームに良い先発がいて、
強いチームに良いリリーフが居るから。

黒田が阪神にいて、西口や杉内が楽天日ハムにいたら、逆の結果になるだろう。
190 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/13(火) 14:21:20 ID:I1QGLcPG0
>>173
黒田の被HR数は驚異的だよね。
名古屋ドームだったら、年間7-8本しか打たれないんじゃないかな。
191 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/13(火) 14:26:08 ID:gGVmxHie0
楽天のせいに決まってるのにな。

交流戦が無ければ、ドラゴンズはぶっちぎり。
楽天もぶっちぎり１００敗なのに。
192 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/13(火) 15:43:00 ID:I1QGLcPG0
交流戦無ければ巨人もぶっちぎり最下位。
193 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/13(火) 16:06:22 ID:Dhnby2zh0
セ　00年・01年　14勝
パ　98年　13勝

これが過去最低だな
194 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/13(火) 20:12:15 ID:4UYWKWyH0
>>188
規定投球回行かずに最多勝とか
195 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/13(火) 21:15:11 ID:I1QGLcPG0
>>194
1988伊東
196 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/14(水) 17:09:08 ID:wXwCqCFr0
昔みたいに連投が当たり前なら、もっと稼げるんだけどな
この間やってたＡＡＡの辻内は凄かった。今いるプロとは比べ物に
ならないくらいだ。連投できるタイプは松坂くらいだもんな
今のローテーションなんて１週間に１回しか投げないので、
全体的に勝ち数が少ない。１０年ぐらい前なんて中４日が普通だったし・・・
今のローテーションで２００勝できるピッチャーが誕生するのは当分先だな
197 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/14(水) 17:11:28 ID:bvu7UCBi0
本来なら１５勝がノルマの井川、上原は昨年オフにメジャーに行くか行かんかでもめてろくにキャンプに取り組んでない。
黒田の１２勝は普通じゃねぇ？門倉、安藤なんて頑張った方。
去年１７勝の川上も今シーズンはピリッと来ない。
198 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/14(水) 17:12:35 ID:nDy0ew44O
>>188
カープの大竹も二桁勝ち
199 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/14(水) 17:53:29 ID:HK1Has+pO
井川と上原の調整ミスは自分のせいじゃん。
メジャー行きたいなら、プロ辞めてテスト生で行くべき。
嫌ならFA権を取ってから。
ただの我儘でしょ。
200 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/14(水) 18:03:40 ID:h2ubcoWY0
調整ミスじゃなくて上原はただの怪我だよ
毎年キャンプで怪我して出遅れて
春先不調の繰り返し。
メジャー云々が我侭ってのは同意だけどね
201 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/15(木) 01:14:53 ID:/MqL2qp4O
上原は怪我だったのか…
済みません。
202 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/15(木) 10:06:12 ID:ii6cUIcQ0
なんか井川が持っていきそうだなあ
203 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/15(木) 10:07:24 ID:1PRxE53q0
>>201
井川も顔を怪我している。
204 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/15(木) 10:39:10 ID:Cs8OB7ba0
>>203
だったら門倉なんてどうすんだよ
205 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/15(木) 10:52:28 ID:BAqC/Exh0
>>204
補強済んでる
206 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/15(木) 11:18:30 ID:EWUVAJ3nO
井川の不調は勤続疲労だろ 毎年200イニング投げ続けて最後までローテ守ってるﾋﾟｯﾁｬｰなんだし。 両リーグでいないだろ
207 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/15(木) 16:59:33 ID:2Bb7AWVh0
ＤＨがあるかないかで先発の投げるイニングが全然変わってくる
それが一番大きい
208 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/15(木) 17:39:08 ID:1PRxE53q0
>>204-5
ワラタぞ。

>>207
昔からパの方が高いレベルで最多勝決まること多いよね。（最多敗も）

斉藤雅樹の11連続完投勝利（12連続完投）って・・
209 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/15(木) 19:42:10 ID:4hcMwv1f0
>>208
最近の20年間（86年以降）で、パの最多勝利数が
セを上回ったのは92、96、01、05年の4年のみだよ。


01　松坂 15　　藤井 14



96　グロス 17　ガルベス・斎藤 16

92　野茂 18　　斎藤 17
210 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/15(木) 19:43:35 ID:1PRxE53q0
>>209
調べてわかってたｗ
211 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/15(木) 20:07:33 ID:82GxOwVP0
わかってたらいうなよ
212 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/15(木) 21:02:12 ID:vyHH2Y0J0
打線のせいで2323は2つは勝ち星損してると思う
213 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/15(木) 21:11:30 ID:4hcMwv1f0
黒田負けたね。
なんか井川がかっさらいそうだ。
214 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/15(木) 21:27:01 ID:D2FNt2cG0
下柳の最多勝は反対だ。
黒田、工藤あたりがふさわしい。
215 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/15(木) 21:27:45 ID:82GxOwVP0
工藤はどうかと
今年は黒田の年だと思ったが
216 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/15(木) 21:29:08 ID:82GxOwVP0
本当なら井川がもう１５勝くらいしてぶっちぎってないとおかしいんだけどね
217 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/15(木) 23:37:24 ID:MDx625X70
まあパリーグの首位打者争いも今年はひどいが
218 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/15(木) 23:39:31 ID:R+mKCrfpO
おっさん投手が最多賞争いするリーグもすごいな
219 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/15(木) 23:43:10 ID:JknDwt150
黒田1失点で負け投手かよ
220 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/15(木) 23:44:07 ID:ILQUsaPQ0
黒田がソフトバンクにいたら15は勝つだろ
杉内よりはいい投手だと思う

西口は今年はすごすぎ
221 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/15(木) 23:45:06 ID:8xK84h02O
橘高のｽﾄﾗｲｸｿﾞｰﾝが狭すぎるせい。
222 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/15(木) 23:46:41 ID:B6IEqYSf0
堀内だってすごい投手だった。打線の援護でね。

チーム運の要因が大きすぎるよ。
223 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/16(金) 00:07:47 ID:n4jceeaE0
工藤と下柳の争いが見たい。
224 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/16(金) 00:15:14 ID:LAvzN4xN0
金満ソフト便器
225 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/16(金) 00:19:07 ID:GnsoJiS60
でも今年は例年になく二桁勝利投手が多い期がする。
これから上手くいけば３～４人は増えるだろうよ。
226 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/16(金) 00:35:17 ID:P/eDj5Ue0
>>220
松坂がソフトバンクにいｒｙ
227 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/16(金) 11:38:45 ID:4gMGi0d1O
>>220
杉内の防御率
228 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/16(金) 11:45:19 ID:hrWib/Rz0
黒田は広島本拠地にしてるから
多少防御率悪くなるのは仕方ないんじゃない？
まー広島でばっか投げてる訳じゃないけど
あそこはほんとポンポンスタンドに入るからな・・・
229 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/16(金) 11:48:19 ID:rJ3Gdi5n0
>>228
松中なら60本打つかも。
230 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/16(金) 15:50:46 ID:kY5DyyiM0
被本塁打
　　　　　　　ホーム　　　　　　　ビジター
黒田　　　　８試合　８本　　　１５試合　５本

らしい。市民球場コワスｗ
231 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/16(金) 16:09:08 ID:rJ3Gdi5n0
広島市民はPF値が2超えてますからね。
232 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/16(金) 18:03:36 ID:xjLzZDvn0
ってことは日本NO.1ピッチャーは黒田でFA？

そんでもって名古屋ドームを本拠地にもってるのにもかかわらず、
被本塁打の多い川上は、もし広島に所属してたら間違いなくエースではないでFA？
233 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/16(金) 18:07:00 ID:rJ3Gdi5n0
去年の川上の沢村賞はラッキーだったな。

岩隈がアテネいってなければ17勝はいった上に、
PF考慮すればERAは圧倒的に岩隈が↑。
234 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/16(金) 18:15:44 ID:fp+pHKi/0
やっぱセは三浦、藤井、川島、福原あたりの見殺しがデフォになっているね。
さしあったって防御率下位の工藤、石川、大竹があの防御率ではありえない勝ち方してるし。
この辺のかみ合わせとか、偶然見殺し系投手同士の対戦が多いとかも大きな要因になってるはず。
三浦ｖｓ福原が多かったり。
235 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/16(金) 18:16:56 ID:rJ3Gdi5n0
槙原、大野をさしおいて、18勝した小野（中日）in1988
236 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/16(金) 18:17:41 ID:dGWrMZRT0
低レベルなのはおいといて、ここまで来てさっぱり最多勝投手の推測がつかないのだが、
一体誰が取るんだろう？

昨日の時点で
１２勝　黒田　下柳　井川
１１勝　川上　工藤　
１０勝　岡本　安藤　角倉　石川　大竹
（９勝　三浦　藤井　川島　館山）

現在故障離脱中な選手は無理としても、このあたりは可能性あるよな。
阪神は勢いはあるけど残り試合数少ないからなあ。
広島打撃陣が頑張れば黒田いけそうなんだけど。
横浜は残り試合数も多いし、せっかくだから三浦に防御率＆最多勝とらせてあげられないもんか。
９勝じゃやっぱ無理かなあ。
237 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/16(金) 18:17:51 ID:rJ3Gdi5n0
>>234
各球団がローテーションをきっちり守るから好投手のつぶし合い増えるんだよね。
238 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/16(金) 18:19:49 ID:xjLzZDvn0
>>237
そう考えたら黒田の杉内を相手に２連勝したってのはスゴイな
239 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/16(金) 18:23:08 ID:3LWtEcKhO
セは中６日でローテを組む球団が多いのと、エースと呼ばれる投手以外６回以降、中継ぎ投入するから。最多勝は低いが中継ぎ勝利投手が多い。レベルどうこうは関係なし。
パの場合、明らかに楽天があるため、最多勝利数が増える。
240 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/16(金) 18:24:52 ID:6oAYlmNkO
JFKが目立ちすぎ
241 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/16(金) 18:25:15 ID:Fe6CTGT20
珍の八百長のせいで勝ち星が付かないからだよ
242 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/16(金) 18:27:23 ID:3LWtEcKhO
珍の八百長とは井川のこと？
243 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/16(金) 18:33:23 ID:puvc8axj0
結論

西口と杉内は最強
244 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/16(金) 18:35:37 ID:IFKTJYV/0
結論

パ・リーグは大味な試合が多いのとDH制でチャンスでもピッチャーを変えなくてもいいから
245 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/16(金) 18:38:36 ID:xxbFC54u0
張り合うなよ。楽天＆ＤＨの影響だっていう結論が出てるんだから。
>>239の言うことも正しい。
246 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/16(金) 19:17:08 ID:wAzNI4y6O
黒田って豪傑だよな
247 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/16(金) 22:03:24 ID:X1drUV/k0
もう最多勝は岡本でいいじゃん。
248 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/17(土) 02:27:30 ID:qOARry3r0
シーズン最多二桁勝利人数って分かる人いる？
現在のところ10人で、最大18人ぐらいいきそうなんだけど。

　12勝　黒田、下柳、井川
　11勝　川上、工藤
　10勝　岡本、安藤、門倉、石川、大竹
　09勝　三浦、藤井、舘山、（川島）
　08勝　上原、土肥、ガトームソン、福原、杉山　
249 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/19(月) 11:20:26 ID:1xMpkn9v0
>>245
あのなぁ
ＤＨ制があるとそもそも序盤で捕まる確率が高いんだが…
250 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/19(月) 11:50:18 ID:YFHj9Oyt0
散々既出だと思うが、セファンから言わせれば、
「パ・リーグの首位打者争いが低レベルなのは何故？」って言えるよな

セリーグ　　　　　　　　　　パリーグ
青木(ヤ)　．３５３　　　　　ズレータ(ソ)　．３２４
金本(広)　．３３０　　　　　石井義(西)　 ．３２０
赤星(神)　．３２５　　　　　和田(髪)　　　．３１８


．３２４で首位打者(笑)
251 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/19(月) 11:51:40 ID:wsR4jSFE0
330de2位

大して変わらん
252 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/19(月) 12:16:33 ID:VNvDEIuf0
>>250
パヲタは相手にすんなよ。セリーグを叩いてアイデンティティを保ってる
連中だから好きにやらせておけばいい
253 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/19(月) 12:30:44 ID:p4hYV4GB0
せは試合数多いんだから、50本で本塁打王、20勝で最多勝になってほしい
254 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/19(月) 12:30:49 ID:MHzbGyjb0
>>250
投手がいいから。
255 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/19(月) 12:34:15 ID:p4hYV4GB0
>>250
球場のサイズ？
256 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/19(月) 12:40:13 ID:4MkTlPf80
パは投手のレベルが上と下が大きく
特定の投手に勝ち星が付きやすい

逆にセはあまり差がないから
満遍なく勝ち星が付いてる
257 ：代打名無し＠実況は実況版で：2005/09/19(月) 12:58:45 ID:xZFudsyP0
ＤＨのある松坂はともかく完投負けする黒田は凄いなｗ
258 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/19(月) 13:16:14 ID:9ILloaH+0
思ったんだが、今年のパって安打製造機って感じの選手いなくないか？
谷とか怪我でアレだったし、井口は去年、稼頭央は一昨年出ていっちゃったし。
福浦もあんまり打って無いしなぁ…

セは、単純に青木が抜けてるだけだけど、それ以外はあんまりパと変わらん。
ヒット打ちまくりそうな飛びぬけたバッターって、今のセにそんなにいないし。
259 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/19(月) 13:41:46 ID:QBCszgqe0
>>252
その言葉そのままお返しする
260 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/19(月) 13:44:29 ID:4ohqnSU10
>>250
首位打者なんてどうでもいいよ。
青木9人並べた打線なんてクズだろｗ
261 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/19(月) 18:40:43 ID:K8/K94ep0
http://www.sanspo.com/sokuho/0919sokuho058.html
９５年には８０打点で打点王のタイトルを獲得

初芝乙だけど、それにしても８０打点って少なすぎない・・・？
262 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/19(月) 18:56:12 ID:YFHj9Oyt0
>>260は稲尾和久様
263 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/19(月) 19:22:34 ID:p4hYV4GB0
>>261
傑出度ではそうでもない。
264 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/19(月) 23:15:25 ID:UEPkZzJs0
>>249
序盤に捕まっても４～５失点なら、その後も７回くらいまで引っ張る。
意外に５失点ぐらいなら完投させるパターンも多いようだ。
265 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/19(月) 23:24:11 ID:AW1AI9gKO
三浦に援護がないから。
266 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/19(月) 23:56:36 ID:EgmS4vDR0
　　
267 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/20(火) 00:10:53 ID:moAWpG8L0
相変わらず146試合制にもかかわらず過去最低14勝が
ラインになりかねないことを脇に置いて、リーグ間の話ばかりしてんのね。
>>1が悪いんだろうけれども・・・
268 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/20(火) 00:13:37 ID:SmbdMNdw0
１４６試合ってのはほとんど無視していい。
269 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/20(火) 00:19:31 ID:moAWpG8L0
それは何故に？
270 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/20(火) 00:38:24 ID:h3Xiai7j0
>>269
試合数増えたところで、日程きつくなって逆に登板機会減ってる
271 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/20(火) 01:12:17 ID:jPuIQpnP0
前半6連戦多かったからね
272 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/20(火) 01:26:34 ID:moAWpG8L0
なるほど確かに14勝01年に比べて最終的に1試合ぐらい減るのかな。
273 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/20(火) 06:04:34 ID:ueNWAMJm0
こんな年もあるさ
274 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/20(火) 10:45:02 ID:aQdbMxoY0
>>249さんは代打交代がないと思っている。
275 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/20(火) 10:47:33 ID:aQdbMxoY0
>>270
減ってるってことはないとおもうけど。横ばい？

登板数は公式戦の試合数より公式戦の期間で決まるからね。

1週間に1度のローテを守るなか、
4月はじめに開幕で10月はじめに終わりなら、間に何試合あろうと登板数は変らない。


276 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/20(火) 13:34:06 ID:xw5OZ1Q80
セは箱庭球場が多い為、投手はよほどのことがないと好成績を収められない
逆に打者は長打量産できるので打点が多くなる
277 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/20(火) 14:14:14 ID:h3Xiai7j0
>>275
交流戦の雨天中止がほとんどないから、9～10月の試合数が例年より少ない
横浜ヤクルト広島あたりのＰは１つくらい少なくなるんじゃないかな
278 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/20(火) 14:20:59 ID:aQdbMxoY0
>>276
ERAはそれで説明可能だけど、勝ち数は関係無いでしょ
279 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/20(火) 16:07:52 ID:W25ci1we0
パリーグはいい選手と悪い選手の差が大きいから、成績残せる奴はところん成績残せるんだろう。
280 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/20(火) 16:08:26 ID:W25ci1we0
×　ところん
○　とことん
281 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/20(火) 16:28:11 ID:fe51k0IXO
三浦はところん勝ち運が無いからカワイソス
282 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/20(火) 16:40:51 ID:jrCrAdkr0
まあ確かに今のパの二桁勝利は西武、ロッテ、ソフがほとんど。
283 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/21(水) 01:01:57 ID:oZ6RXLFU0
井川も負けた。
その分、三浦が上がってきて混戦に拍車をかけてるし。
284 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/21(水) 01:08:36 ID:SXyWfmOj0
>>233
でも、あっちは優勝チームで、シリーズでも活躍
岩隈はアテネでの印象とホークス回避で、どのみち評価しずらい…
285 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/21(水) 05:01:48 ID:82jhPQNf0
>>250
金本ヒロシマてなに？
286 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/21(水) 12:33:46 ID:538Tvulo0
とにかく、今日の下柳と黒田はぶっ潰さなきゃいかんな
(勝ち星をつけさせちゃいかん)
287 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/21(水) 12:35:20 ID:VSOSIqPoO
パリーグは首位打者争いがしょぼくなってる
288 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/21(水) 12:38:38 ID:/Z8huJrT0
下柳が最多勝取ったらおもろいな
289 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/21(水) 12:42:15 ID:SbzN4xDh0
>>284
沢村賞ってチーム成績関係あるの？
290 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/21(水) 16:12:09 ID:SbzN4xDh0
>>285
在籍球団でしょ。
291 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/21(水) 21:08:39 ID:oZ6RXLFU0
>>288
13勝一番乗りだったね。すぐに黒田が追いついたけど。
これで過去最低更新の可能性は薄まったか。
292 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/21(水) 21:23:42 ID:n9IybaVu0
これで下柳の単独最多勝じゃ黒田がかわいそうすぎる
二人受賞なら特に文句はない
293 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/21(水) 21:46:01 ID:BmEk0y050
漏れも下柳最多勝は反対。規定投球回数に達してくれれば文句ないけど。
294 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/21(水) 23:34:07 ID:NcX9Jf8T0
>>292
かわいそうと言うほど下柳がショボイと思わないし、黒田が凄いとも思わない。
黒田ってそこそこいい球を投げるけど、これといった決め球がないんだよなあ。
ストレートはスピードガンの表示こそ速いけど空振りが取れないし、スライダーも一流というにはイマイチ。
295 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/21(水) 23:55:48 ID:9WvfhlNY0
最下位球団から最多勝　かも
296 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/21(水) 23:59:38 ID:8+Ry/er60
>>294
黒田のすごさは、スタミナと変化球の制球かな。
今年から言えば、シュートがストレートと変わらない速度でかなり手元で変化するからすごい。
フォークもキレは抜群だぞ。

黒田の弱点は調子の波があること。
駄目な時はストレートが棒球になる。
297 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/22(木) 00:20:08 ID:zHcmgsHM0
>>295
つ1997年
298 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/22(木) 00:42:01 ID:aic2ueWw0
誰が取るにしろ最低でも１５勝はしてほしいが無理かな？
299 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/22(木) 01:15:44 ID:s6SM637m0
可能性があるのは黒田と下柳だけかな？
残り登板2試合とも勝てば15勝いくけれど、さて・・・
300 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/22(木) 01:16:27 ID:RvgK3x2L0


パリーグには

楽天がいるからじゃないの？



301 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/22(木) 01:19:36 ID:bNLalZdW0
>>294
黒田　183.2回
下柳　116.1回

これで防御率が同じくらいなんだから心情的に黒田に味方したくなるのは当然
松坂や番長はどうなるんだって言われたらそれまでだが
302 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/22(木) 01:28:50 ID:3OgMUIV+0
>>294
お前もしかして、良いﾋﾟｯﾁｬｰ＝三振の取れるﾋﾟｯﾁｬｰだと思ってないか？
しかも黒田は決め球がないとか空振りが取れないってｗ

黒田の高速ﾌｫｰｸは落差もあることで有名だぞ。あと奪三振では4位だから。
ｽﾗｲﾀﾞｰのｺﾝﾄﾛｰﾙもいいし、150km台のｼｭｰﾄは脅威。
まあ一番スゴイのは、伸びのある重いｽﾄﾚｰﾄ。
303 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/22(木) 01:32:42 ID:s6SM637m0
>>301
22先発でその投球回って凄いね。
1先発平均5.1回未満。

今年の阪神、ひいてはセリーグを象徴する最多勝投手と言えるかも？？
304 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/22(木) 01:36:15 ID:bNLalZdW0
>>303
セを象徴してるかなあ？
阪神を象徴してるのは確かだが
305 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/22(木) 01:37:00 ID:3OgMUIV+0
>>294
今日の黒田は、奪三振7個の決め球が全部ｽﾄﾚｰﾄ。
十分空振り取れてるぞ。
306 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/22(木) 01:38:23 ID:s6SM637m0
>>304
阪神のリリーフ陣に席巻された１年って意味で象徴的だなと。
307 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/22(木) 01:42:47 ID:nQ7aPklO0
>>301
それを言うなら年齢も加味してやれ
別に全員が同じ土俵で戦う必要はない

まぁ常に土俵際で戦わされている黒田を
応援したくなる気持ちはわかるがなｗ
308 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/22(木) 01:43:42 ID:bNLalZdW0
>>306
ああ、なるほど
309 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/22(木) 01:52:17 ID:c0nZfn6g0
>>302
奪三振４位っつっても奪三振率６．９６じゃん
まあ黒田はバンバン三振とる投手じゃないよ
310 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/22(木) 01:56:37 ID:ITzArOZP0
今年のセはエース受難の年だからなあ。

井川…ストレートの伸び無し。変化球のキレも悪い。制球難。
川上…制球難。キレも今一つ。
藤井…打たん会！会員3号。前半戦見方の援護が皆無・・・。
三浦…打たん会！会員1号。出来は素晴らしいが何せ打線が・・・。
上原…投球スタイルを見失う。キレ無し。
黒田…打たん会！会員2号。
311 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/22(木) 02:10:53 ID:c+LNHdw60
SBの投手陣は気楽でいいよな

312 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/22(木) 02:17:39 ID:s6SM637m0
盗っ人リリーフ陣っていうホークスなりの悩みもあるにはあるんだけどね。
313 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/22(木) 11:19:53 ID:ozN9bd0o0
黒田は本当は打たせて取るピッチャー



しかし野手がアレ
314 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/22(木) 12:06:03 ID:LHojWBtQ0
打たせて取るピッチャーは広島では無理だろ…
315 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/22(木) 12:22:48 ID:79KL0koV0
打たせて取る投手　なんてナックルボーラーぐらいだろ。
殆どの投手は打たれて取れてるだけでしょ。
316 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/22(木) 12:27:08 ID:C/UhwMwT0
斬新な発想だ。
確かに被打率高くて三振少ないＰはそれが当てはまる。
317 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/22(木) 13:31:42 ID:qmyeNZNa0
>>315
んなこたないだろｗ　
カットボール、２シーム、シュート、チェンジアップ
芯外すための球は打たせる球だろ
318 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/22(木) 13:54:11 ID:79KL0koV0
空振りがベストでしょ。
あてられてしまってるだけ。

命題：どんな投手もフェアゾーンに飛んだ打球の1/3はヒットになる。
（ナックルボーラーがこれにあてはまらないようだけど。）

319 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/22(木) 13:57:41 ID:Sl7QpRFb0
>>300
杉内とかな

>>315
落合とかみたいなスライダー,SFF,シュートピッチャーは大体打たせて取るタイプ。
320 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/22(木) 14:03:16 ID:C/UhwMwT0
>>319
それはそう見えるだけ。実際は打たれてるだけ。２／３の確率に助けられてるだけ。
と、ID:79KL0koV0は言いたいのさ。
しかしなぜ落合？もっといるでしょ、似たような投手が。
321 ：　：2005/09/22(木) 14:41:19 ID:TgjHKhEA0
>>301
下柳、規定投球回届かんな・・
322 ：代打名無し＠実況は実況板で：
パリーグは上と下のレベルが開きすぎ
チームに関してだけじゃなく、個人についてもな。