近代野球の軸は守備。したがって、守備の華であるショートで守りを固めることが勝利につながる。
長島ジャパンもセカンド・サード・ショート・ライトにショートを配していた(宮本・松井稼・二岡・福留)。
阪神は内野を全てショートで固めている。
中日が阪神に勝てるわけがない。
2 :
1:2005/09/08(木) 22:06:23 ID:R+eTrhnE0
中日はファーストが穴。守りを全てショートで固めるべきだ。
さしあたって、川相をファーストに、澤井をサードに、立浪をセンターに配して守備を固めるべきだ。
鳥谷敬は駅弁ファックが大好き
中日が勝てないのは下柳のシュートが打てないせいだ と思う
来年は、小笠原ではなく田中幸雄を獲得すべき。
外国人もショートを。
監督は高代か宇野に交代。
7 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/09/08(木) 22:12:42 ID:eEMQpsiLO
結論:リック・ショート獲得
>>1
松井稼と中村紀を獲るのはどうなんでしょうか?
短絡か
鳥越種田酒井戻って来てってことか
十分おもろいじゃん
これで完璧。
1 松井稼投 290 15
2 荒木 二 280 5
3 井端 三 320 5
4 外国人遊 300 20
5 福留 右 325 25
6 田中雄一 260 15
7 立浪 左 250 10
8 川相 捕 260 5
9 澤井 中 240 5
14 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/09/08(木) 22:18:17 ID:aDIfE5IFO
秀太やるから平井くれ
阪神が勝てないのは中継ぎが足りないせいだ
16 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/09/08(木) 22:20:43 ID:ASCRYdCU0
>>13 井端はサードへ降格か。
贅沢な布陣だな。
>>8 松井稼は投手として是非欲しい。
中村紀はキャッチャーできる?
>>11 そこら辺は中日の大損失。
中日のショートは外野もできるから、彼らを放出していなければ、レフト・センターの穴がなくなているはずだった。
>>14 ぜひ欲しい。
立浪が疲れたときのための外野の控えに使いたい。
>>16 これで、チーム防御率が1.5〜2.5は下がるはず。
>>17 サードはショートの次に花形。
3Aからショート神を獲得できればサード井端が実現する。
井端以上のショートを獲得できなかった場合は、サード外人・ショート井端で。
紀はキャッチャーできた気がする。
でもそのとき川相はどうなるんだ?
>>1 おいおい、長嶋ジャパンといえばこれを忘れてもらっちゃ困るぜ
つDH井端
>>20 中村紀は捕手もできるんですか。ありがとう。
まあ、ショートができるくらいだから、キャッチャーができるのは当たり前か…。
中村を獲得できたら、澤井を川相とセンターで競わせます。
ベテランが多いので、立浪・田中雄のバックアップ要員としても使いたい。
澤井を控えにおけるのは、かなり心強い。
1 松井 投
2 井端 三
3 福留 右
4 外人 遊
5 中村 捕
6 田中 一
7 立浪 左
8 川相(澤井)中
9 荒木 二
>>21 忘れてた!!! DHにショート井端! これは最強だ。
交流戦のときは、1番サード澤井、2番DH井端だな!(打順はなるべく変更したくない)
>>20 とりあえず4番外国人のところに入れるか?
一応メジャー帰りだし。
監督兼内野守備・走塁・ピッチングコーチ…高代
ヘッド兼打撃・外野守備・バッテリーコーチ…宇野
>>24 うん。
神ショートの獲得に失敗した場合は、3番ショート井端・4番サード中村でいくしかないかな。
横浜の石井をストッパー候補として強奪したいけど、これはいくらなんでも無理か…。
理想を言えば、4番ショート・ジーター。
29 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/09/08(木) 23:09:30 ID:8KSH8jCE0
うちの鳥谷あげます
いかがですか?
30 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/09/08(木) 23:11:07 ID:w+pjbodv0
鳥谷と藤本、沖原ちょーだい!
>>29 くれるなら喜んでもらうが…。
まずはレフトの練習をしてもらおう。
鳥谷+藤本⇔ウッズ+アレックス
>>32 藤本にはファーストの練習をしてもらおう。
しかし、それだと阪神の守備はボロボロじゃないか…?
まあ、冗談だろうが。
やっぱ、阪神はショートが豊富だから強いんだな。
35 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/09/08(木) 23:14:54 ID:w+pjbodv0
ピッチャーが出来るショートいないか??
>>35 今のところは、松井稼・石井琢・川相くらいしか思いつかない。
詳しい人情報求む。
>>33 阪神が弱体化してちょうどいいと思うが?
ただ、守備重視のオーダーだと攻撃力が下がるのが心配なので、
ポテンシャルの一番高い福留を本職のショートに戻して打撃に専念させるといいと思う
39 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/09/08(木) 23:20:22 ID:S6ml3Gou0
>>1 なぜ、広島の元名ショートのシーツが出てこんのか
40 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/09/08(木) 23:23:08 ID:8KSH8jCE0
>>35 元広島のペルドモがショートを何試合か守ったことがある
41 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/09/08(木) 23:31:27 ID:j2x7Gg4D0
新庄も18歳、19歳と2軍ではショート守ってた。
オマリーの怪我で急遽1軍でサードを守ったが。 肩が強くてすごい送球してたぞ
>>37 アイデアとしてはありだと思うが、コンセプトはあくまでも守備重視なので、
井端以上の守備を見せないとショートは任せられない。
>>38 去年の中日優勝と今年の阪神優勢を見てひらめきました。
>>39 現阪神の選手で、強奪も不可能と思ったから。
今年の阪神の強さの秘密は、一塁にまでショートを置いたことだと思ってるよ。
>>40 情報サンクス。ショートもやってたんだ。
なるほど道理ですんなりピッチャーもできたわけだ。
中継ぎ候補にしたいところだ。
でも、今何歳なんだろう?
>>41 ああ、そうだそうだ。もともとはショートだった。
新庄もさすがに強奪は無理だろうな。
新庄といい八木といい、阪神はやはり伝統的にショートで固めているな。
他にも平田・真弓…、掛布もショートできたしな。
監督には中日には所縁のない人だけど監督経験のある山下さんはどうでしょうか
45 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/09/08(木) 23:40:09 ID:w+pjbodv0
大ちゃん、名ショートだもんな
46 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/09/08(木) 23:42:12 ID:ZM0Q+l9U0
鳥谷は高校の時、ピッチャー兼任だっただろ。
甲子園で投げたはず。
>>35 種田は高校時代、公式戦で投げたことあるぞ
>>42 守備は福留>井端だろ
福留はGGを2度受賞してるのに、井端は1度しか受賞してない
去年の福留は怪我してたから選ばれなかっただけで
川相を押しのけてスタメンになったことのある元巨人のダンカンはどうでしょうか?
>>44>>45 なるほど。たぶん、ショート守備は歴代最高だね。GGもたくさんとったし。
楽天で干され気味なので、来年は獲得可能かも。
ということで、
監督兼内野守備コーチ…山下
助監督兼打撃・外野守備コーチ…宇野
ヘッド兼走塁・ピッチングコーチ…高代
だいぶ固まってきた…!
>>46 情報サンクス。
>>47 情報サンクス。ということは、ピッチャーできるのは、
松井・石井・川相・新庄・鳥谷・種田・ペルドモ、と。
52 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/09/08(木) 23:57:08 ID:ZM0Q+l9U0
しかし全員ショートだと左のピッチャーがいないな。
そのあたりは、ショートの華やかさでカバーするしかないのか。
>>48 福留のGGは外野手としてのもの。
ショート守備力(=全てのポジションでの守備力)としては、井端の方が上。
井端が外野に専念していたら、福留よりも上だったはず。
しかもライトは、一番守備が下手な人間が守るポジション。
守備の重要度は、遊>三>二>投=中>捕>一>左>右。
>>49 やはり、川相の方が上では…? それは監督の資質の方に問題がありそう。
もちろん、ショート以外の選手と比べたらダンカンの方が上だろうけど。
>>52 守備力でカバーかな。
ショートだと肩も強いから、速球は威力があるはず。
>>53 えっ?レフトよりライトのほうが重要なの?
俺の中では二>遊>中>三>捕手>右>投手>一>左
56 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/09/09(金) 00:06:43 ID:/AhqQuFxO
>>53 福留のポテンシャル舐めんじゃねー
外野に飛ばされなきゃ、今頃ジーター超えてる
>>55 セカンドなんてショート失格した奴のポジションだろ
>>55 いろいろ考え方はあると思うけど、このスレでは、二>遊だけは認められない。
ショートは守備における最高のポテンシャルを持った選手が守るポジション。
ショートが二人いる場合、肩の弱い方をセカンドにする。もちろん、二人とも強肩だろうが。
そういえば、井口は無理にしても田口は取れないものか。
元ショートだけに、サード・セカンド・外野ができる。ファーストもできるだろう。
59 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/09/09(金) 00:14:03 ID:pTGQMPaE0
ショート福留と井端や荒木の外野コンバートは第二次星野政権の黒歴史。
>>57 ならば、現段階での外野守備力が福留>井端ということで納得してくれ。頼む。
福留のポテンシャルは認めている。
>>59 そうとばかりは言えない。
俺は星野支持者ではないが、ショートのポテンシャルをよく理解した稀有な監督ではあったとは思う。
井端・荒木だけでなく、宇野・立浪・李・福留・清水・種田なども外野で起用したり、
セカンドやサードを守らせたことからもわかる。
仁村や中尾にも外野はやらせたが。
このスレがネタなのかマジなのかわからん
大ちゃんが監督なのに、なぜショートが福留じゃダメなのはどうして?
このスレ見てるとショートを守れるやつって
つぶしがきくんだなー、と思う
当時は、外国人選手にショートを獲得するのは珍しかったように思う。
李を獲得した点で、その方向性は支持したい。
1001が福留のショートに固執したせいで
覚醒が3年遅れたな
>>1 「中日が勝てないのはショーゴーが足りないせいだ」
の打ち間違いじゃないの?w
68 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/09/09(金) 00:28:09 ID:4hN5OXbB0
>>7 m9っ( ・∀・)<誰かがカキコすると思いましたが、あなたでしたか!!
>>62 井端も福留もショートだが、現在のショート守備は井端>福留。
これは、あくまでもショート同士の比較で言っていること。福留>ショート以外の選手なのは自明。
山下さんについては、
落合…セカンド・サード・ファースト
岡田…セカンド・サード・ファースト・ライト
山下…ショート・セカンド
∴山下>落合、岡田
99年優勝時セリーグ失策王(19失策)だった男が、外野へコンバートしただけで04年優勝時にGG受賞。
よく考えるとこれってすごい事なのかもな。
>>63 つぶしがきくというか、それだけショートの選手のポテンシャルが高いということ。
>>67 ショーゴーは知らん。
>>7>>68 いま検索して思い出した。すまん。
名前がショートでもな…。内野手登録のようだが、ショートは守ったことあるの?
ロッテ時代は外野だったようだが。
>>70 失策王がGG。ショートのポテンシャルを示す典型例だな。田口も同じタイプ。
GGは獲得しなかったが、近鉄の村上も。
>>71 川崎祭に便乗してオールスターでショートを遊撃手で組織票した
たしか3位くらいだったはず
>>73 それは知らなかった。
まあ、ショートの選手じゃないならドラゴンズにはいらないな。
リック・ディアスって何だったっけ?
とりあえず、今期残りの打開策。
1 荒木 二
2 澤井 三
3 井端 遊
4 福留 右
5 アレ 左
6 立浪 中
7 川相 一
8 谷繁 捕
9 投手 投
これで守り勝つしかない!
穴は捕手とレフトだが、ショートじゃない割にはいい守備をしているとは思う。
さらにウッズを代打の切り札で使える。
これは12球団一の代打だろう。
>>74 元ロッテのディアスだったら、ファースト・キャッチャー・DHじゃなかったかな?
77 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/09/09(金) 00:59:12 ID:QufUzJDn0
>>75 本気で言ってるの?
まあ、おもろいからいいけど。
正直守備って過大評価されすぎじゃね?
そりゃ大事だとは思うけどさ
東出の守備のせいで負けた試合とかって言っても
数えるほどだしさ
やっぱ、勝ちたいなら投手力とか打力に重点を置くべき
ロッテから小坂もらってきて捕手にしろ。
>>65 そういえば、東出はそろそろ獲得できないものか。
中日に来たら、レフトで覚醒しそう。.345 15本くらい。
「ピーコが東出のショートに固執したせいで覚醒が遅れた」と言わせたい。
>>80 さすがに小坂は強奪できないだろ…。
小坂はすばらしいショートだから、最高の捕手になりそうだけど。
史上最高の守備範囲を誇るキャッチャーになれそう。キャッチャーフライは全部取るだろうな。
これまで本格的に足の速いキャッチャーはいなかったし。
盗塁数なら西武の伊東が一番多いのかったのかな。中尾もそこそこ速かったが。
この理論だと2000-2001年の阪神最強だな
平尾的場八木新庄和田今岡沖原藤本星野秀太風岡
2番ショートor8番ショートタイプが多いけど
>>84 その当時のスタメンは、どんな感じでした?
阪神が勝てないのは藤川が足りないせいだと思う
>>81 もう東出に覚醒する余地は残されて無いと思うが。
最初の頃は華麗に流し打ちとか高卒2年とは思えない打撃も見せていた。
だが守備難が打撃を崩し、巧打者の片鱗を見せれなくなった。
最近では首脳陣に言われたのか自発的になのかは知らないが
ゴロを打つ打撃に取り組もうとしているが
狙って打ったかのようなショートゴロ等全く功を奏していない。
元々ホームラン打者のように打球が上がりやすいのに
無理やりゴロを打とうとすればヒット性のゴロなど打てるはずもなく、
打撃はもうボロボロ。かつての打撃は完全に消えた。
さらに体を作る前に起用し続けたツケが回ってきたか
ヒジの手術等故障も増えてきている。
現年齢は25だが、選手寿命で言えばだいたい30ぐらいと見てもよいだろう。
東出は悲惨だな
じっくりと基礎体力をつけて二軍でやってればセリーグ屈指の遊撃手になってただろうに
>>85 阪神開幕戦オーダー
2000年 2001年
7坪井 7平下
5和田 8上坂
9タラスコ 9坪井
8新庄 3クルーズ
3大豊 5ペレス
2矢野 2矢野
4今岡 4今岡
6田中(秀太) 6沖原
P星野伸 P星野伸
2001年途中で外人野手を消してからは濱中赤星藤本桧山らがスタメン
ノムさんが残した今のメンバーの原型
>>81 東出のセンスは12球団の選手の中でもトップクラスだった思うが
運動能力を生かすだけの体力がないな
サッカーで言えばフィジカルが弱いってところか
>>85 [二]上 坂
[中]赤 星
[左]濱 中
[右]桧 山
[一]広 沢
[三]今 岡
[捕]矢 野
[遊]沖 原
こんな感じ
福留は日本代表で投手として投げてるはず。
森野ももともとは遊撃手じゃなかったっけ?
94 :
1 ◆UId6T/.fLM :2005/09/09(金) 12:58:18 ID:kUiI5APa0
>>86 藤川が多いともっと強いだろうけど、阪神は首位だし。
その一番の要員は内野とセンターをショートで固めたから。
>>87>>89 そうなのか…。なんか寂しいよな。
せっかくショートを獲得したのにな。
広島もショートを増やすともっと強くなれるのに。
>>88 ロッテにいた外人らしい。
95 :
1 ◆UId6T/.fLM :2005/09/09(金) 13:01:50 ID:kUiI5APa0
>>90>>91 やっぱ、先発でショートを多く使わなかったから弱かったのな。
先発メンバーには最低5人はショートを入れないと。
>>93 それは知らなかった。ありがとう。
荒木 井端 福留 森野 立浪
なんだ、5人いるじゃん
石井を貸すから岩瀬と四番打ってる黒人よこせ。
98 :
1 ◆UId6T/.fLM :2005/09/09(金) 13:45:47 ID:kUiI5APa0
夢のメンバー。これで御飯三杯はいける。もう思わず前かがみ。
中 川崎(ソ).300 5
三 宮本(ヤ).275 5
遊 井端(中).320 5
左 中島(西).315 40 ←覚醒
一 鳥谷(阪).340 20 ←覚醒
右 二岡(巨).285 20
指 沖原(楽).285 5
二 小坂(ロ).270 5
捕 東出(広).370 15 ←覚醒
投 石井(横)
99 :
1 ◆UId6T/.fLM :2005/09/09(金) 13:54:10 ID:kUiI5APa0
>>92>>96 森野もショートなら、澤井・川相をスタメンにすれば、捕手以外ショートかな?
中 澤井
二 荒木
遊 井端
右 福留
左 立浪
一 森野
三 川相
捕 谷繁
>>97 谷繁をつけるから金城と種田もつけて欲しい。
金城には捕手をさせる。
100 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/09/09(金) 13:55:26 ID:boD9AEba0
本当に足りないのは四番だろ。
まあ中日の財力じゃ四番打線は無理だろうから
せいぜいショートでも集めてがんばってなさい
小坂・堀強奪は無理かな?
102 :
1 ◆UId6T/.fLM :2005/09/09(金) 14:14:07 ID:kUiI5APa0
>>100 四番だけを集めても勝てないこと、巨人が証明済み。
巨人ならば、小久保が9人いるよりも二岡が9人いるほうが強い。
それに、ショートにも長打のある選手はいる。
そういう選手を4番に据えれば、おのずと打線のバランスも取れる。
103 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/09/09(金) 14:24:07 ID:KwCVbOmx0
GMに広岡氏はどうよ?
あと、どうして巨人の元○選手の名前が出ないのでしょうか?
105 :
1 ◆UId6T/.fLM :2005/09/09(金) 14:32:18 ID:kUiI5APa0
>>104 よくわからないが、無理だと思う。堀もコーチとかで球団に残る方が利口だろうし。
ところで、堀はショートだったの? セカンドのイメージしかなかった。
>>105 こっちとしては願ったりかなったりだが、広岡が引き受けてくれなさそう。
捕手にはハムから飯山を推薦するぞ。
本職はショートだけど、二軍では何度も捕手で起用されてる。
107 :
1 ◆UId6T/.fLM :2005/09/09(金) 14:35:42 ID:kUiI5APa0
巨人が勝つためには4番が必要で、中日が勝つためにはショートが必要なわけですね
109 :
1 ◆UId6T/.fLM :2005/09/09(金) 14:40:23 ID:kUiI5APa0
>>106 情報ありがとう!
捕手は急造じゃ不安だから、捕手経験のあるショートは貴重だな。
トレードで獲得して、来年は二軍でじっくり鍛えたい。
日ハムの事情は良くわからないけど、井上か平井あたりだと交換してくれそう?
110 :
1 ◆UId6T/.fLM :2005/09/09(金) 14:45:37 ID:kUiI5APa0
>>108 4番は長打はあるが、えてして繋ぎのバッティングができず、足も遅い傾向が強い。
また、守備も下手である場合が多く、守る場所も一塁や外野に限定される場合が多い。
したがって、四番を集めると守備力・走塁力が大幅に低下し、チームとして機能しなくなる可能性が非常に高い。
だから、巨人も強くなりたければショートを集めるべき。
111 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/09/09(金) 14:47:25 ID:m+IZGV/GO
ショートを海外から再来日させるしかないな。
あと、笑顔が素敵なパソを復帰させよう。笑顔が中日には足りない。余談だが彼のナゴド五階席ホームランは芸術の域だった。
>>109 外野は飽和状態なんで必要ない。
ハムの補強ポイントは先発投手と左腕、捕手なんで
平井どころか平松・小笠原あたりでも十分トレード成立すると思う。
残念ながら1さんは野球が理解できてないようだ
今年の巨人が勝てないのは本当の四番が足りなかっただけ
本当の四番が揃えば守備や走塁など関係ない。
10点取られたら11点取るのが四番野球
>>113四番でショート(シーツ)を取ればいいじゃん。
そうか、四番でショートを9人・・いや、20人集めれば問題ない。
監督も4番でショートだ。
これで20連覇はできる。
>>116 王(一塁手)落合(二塁手)長嶋(三塁手)
118 :
1 ◆UId6T/.fLM :2005/09/09(金) 15:22:32 ID:kUiI5APa0
>>111 その人、ショート守れないんじゃ…? あと、後ろの人は誰?
>>113 打線は水ものとはよく言ったもので、良いピッチャーに当たるととたんに沈黙してしまう。
4番をそろえると、大勝はあっても、競り負ける場合も多くなってしまう。
それは、守備だけでなく、走塁と繋ぎができないからだ。
それに対して、守備と走塁、繋ぎ、相手のミスにつけ込むなどは、相手がどんなに良い投手だろうと力を発揮できる。
その結果、競り勝つことができるようになるのだよ。
119 :
1 ◆UId6T/.fLM :2005/09/09(金) 15:28:04 ID:kUiI5APa0
>>114>>115 とりあえずコンセプトは、まず全員ショートで守備を固め、走塁・繋ぎをしっかりする。
その上で、足・小技のうまい選手を上位に、長打のある選手はクリンアップに。
下位打線も自ずと足と小技があるから侮れない。
これで勝てるチームが出来上がる。
4番ショートもいいが、クリンアップに2〜3人いればいいだけ。
だいたい、シーツのような選手が何人いるの?
120 :
1 ◆UId6T/.fLM :2005/09/09(金) 15:33:34 ID:kUiI5APa0
>>117 ああ、その辺が8人並んだらたしかにすごいだろう。
でも、今のプロ野球にそんな選手が8人もいるのか?(メジャーの選手のことはよくしらないので)
俺の知ってるところだと、せいぜい松中・松井・カブレラくらいか。
ショート兼任のキャッチャーならヤクルトにいた気がする
福川だったか大塚だったか五十嵐が現役ならなあ
ショートを経験しているピッチャーならロッテの藤井
高校時代は投手だがロッテは内野手として獲得
プロ入り当初はセカンド・ショートで、教育リーグでは特大のホームランをかっ飛ばしながら、
投手の頭数不足で二ヶ月で投手に逆戻り
そういえば、広島のキムタクが一軍の公式戦でキャッチャーを守ったことがある。
どこでもできるけど本職はショートだし。
確かキムタクは現役で唯一投手以外の全ポジションを守ったことがある選手。
ネタかとおもったがなかなか面白いスレだ
1がいい味出してるな
>>122 だがショートは下手だ
下手というより身体能力がついていってない
セカンドや外野なら十分こなせるが・・・
やはり他球団のセカンドと比べると若干劣る
外野>>>セカンド>>>>サード・ショート
適正はこんな感じ(捕手は不明)
そもそもキムタクはキャッチャーとして入団したような
井端の代打松井稼、井端の代走西岡、井端の守備固め小坂が必要だな
128 :
1 ◆UId6T/.fLM :2005/09/09(金) 18:28:02 ID:axEKa1Bp0
>>121 その二人なら、トレードで取れそうだよね?
しかし、投手もショートだと、桑田よりも守備がうまいだろうからな。
ファールフライも取りまくり、バント封じまくりで最強だな。
129 :
1 ◆UId6T/.fLM :2005/09/09(金) 18:34:07 ID:axEKa1Bp0
>>122-126 そうだった。キムタクはキャッチャーもできたんだな。
でも、キムタクのショートは「本職」だったっけ?
緒方もだけど、守ったことはあかもしれないが、ショート・サードのイメージはないな。
キャッチャーできるショートは貴重だが、キムタクは強奪できなそう。
130 :
1 ◆UId6T/.fLM :2005/09/09(金) 18:40:27 ID:axEKa1Bp0
>>127 井端は走攻守とも最高レベルのショート。代打・代走・守備固めなどいらない。
それに、その三人ならどこのチームでもレギュラーだろうから、代打・代走・守備固めとしては使わないだろ。
131 :
1 ◆UId6T/.fLM :2005/09/09(金) 18:43:06 ID:axEKa1Bp0
>>117 とりあえず、現役選手で「真の四番」打線を示してくれ。
外国人枠も守ってな。
荒木も立浪も森野も福留もショートだが。
133 :
1 ◆UId6T/.fLM :2005/09/09(金) 20:01:19 ID:axEKa1Bp0
134 :
1 ◆UId6T/.fLM :2005/09/09(金) 20:06:57 ID:axEKa1Bp0
97年オフに戻ったようなスレだな
巨人の四番野球とかアホとしか思えない
四番目に打つバッターを並べたところで、なんで点が入るのか理解できない
真のショートは守備の華というだけでなく、ゲームそのものを支配する
防御率が下がって打線は繋がれば試合に負けることなどあるだろうか
137 :
1 ◆UId6T/.fLM :2005/09/09(金) 23:30:20 ID:axEKa1Bp0
>>136 そのとおり!
年に何回かのホームラン乱れ打ちを見るために、何十試合も落としてちゃ意味がない。
138 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/09/10(土) 01:15:18 ID:KlknJJAe0
ショートは大事
139 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/09/10(土) 01:16:16 ID:PQ7GLjGE0
マジレスすると阪神が強いのは、藤本や鳥谷よりも、一発のある金本や今岡がいることが大きいと思うのだが。
140 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/09/10(土) 01:25:44 ID:DsgFaTrB0
オレ、阪神ファン。
でも中日守備時の二遊間大好き。
141 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/09/10(土) 01:32:53 ID:+a79A7q50
次々と阪神の後に当たる日程。
阪神: AS休み→巨・ヤ・横・広・中・巨・横・ヤ・広・巨・中→9月
x x
中日: AS休み→横・巨・ヤ・横・神・広・巨・横・ヤ・広・神→9月
142 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/09/10(土) 01:52:45 ID:tMOKshBT0
おもろい
監督には大ちゃんより
85年の阪神日本一監督
吉田よしおを推します
143 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/09/10(土) 01:57:23 ID:PQ7GLjGE0
セリーグの優勝争いをしてるのは岡田と落合だし、オリックスのオオギ監督も好調だし、
監督としては二塁手>ショートだと思うのだが、どうよ
>>1
>>137だって巨人はホームランを見ることに全てを懸けた球団だもん。勝敗なんてどうだって良いんだろ。みんなホームランが好きで好きで仕方ないんだろ。あの球団を見てるとそうとしか思えない。でも最近その方針も改め始めたね。やっぱリアル馬鹿だったのかwww
145 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/09/10(土) 02:45:06 ID:PQ7GLjGE0
>>144そんなチームに完封負け食らってしまったなw
それもこれもショートが足りないせいだ。
146 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/09/10(土) 03:08:44 ID:BFZ/jNXrO
全員井端なら優勝するんじゃないの?
147 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/09/10(土) 03:11:30 ID:TkLcjzQR0
>>139 赤星だろう。
あいつが試合に出ないならあらかじめ1点やってもいい。
>>146 よそのチームのピッチャーが洩れなく故障してプロ野球は滅びます
149 :
1 ◆UId6T/.fLM :2005/09/10(土) 21:05:01 ID:QLoJxLKR0
>>138 ありがとう!
>>139 セカンド・ショートにショートがいるのは特に珍しくないので、前半は同意。
後半だが、長距離砲と勝負強いバッターなら中日にもいる。
それなのに、なぜ阪神が強いのか?
それは、ファーストにまでショートを置いているから。
150 :
1 ◆UId6T/.fLM :2005/09/10(土) 21:07:17 ID:QLoJxLKR0
>>140 そう。あの二遊間は最強。
だからこそ、全ての守備位置を荒木・井端にしようというのが、このスレのコンセプト。
>>141 スレ違い。
151 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/10(土) 21:11:06 ID:ga7EY5Mr0
中日が勝てないのは馬が足りないせいだ!
現行の馬1頭と人間8人のスタイルでは勝てない。
馬枠の撤廃を求める!!
152 :
1 ◆UId6T/.fLM :2005/09/10(土) 21:14:04 ID:QLoJxLKR0
>>142 うーん。本人が引き受けてくれなそう。
もちろん、こちらとしては望むところ。
>>143 野球は選手がするものだから、ショートの多さで決まってると思う。
パ・リーグの方はわからないけど。
岡田が意図的にショートを集めたのかは不明だから、岡田の評価は保留。
落合のセカンドは本職ではないよね。
たしかサードに有藤がいたというチーム事情だったような。
落合はショートの重要性を知っていると思うから評価はできるけど、まだ不十分だと思う。
ウッズではなくてシーツを獲得していれば、去年のような野球をベースに長打力を強化したようなチームになったはず。
リナレスの穴は意外と大きかった気がする。
なあ、このスレ読んでて思ったんだが、中日に足りないのはショートじゃなくて、
井 端 な ん じ ゃ な い か ?
154 :
1 ◆UId6T/.fLM :2005/09/10(土) 21:19:11 ID:QLoJxLKR0
>>144>>145 まあ、どんなチームでも勝つときもあれば負けるときもあるね。
ただ、勝利数を最大限に引き伸ばすのが、全員ショートだと思う。
守備・走塁・打線・勝負強さの強化になるだけでなく、華もあるからね。
視聴率を考えても、ショートを集めるべきだと思う。巨人も。
それに、本当の野球の楽しさがわかるような野球をやれば、野球離れも止まると思う。
素人が喜ぶ野球は、一時的には人気が出ても、すぐに飽きられてしまう。
156 :
1 ◆UId6T/.fLM :2005/09/10(土) 21:22:17 ID:QLoJxLKR0
>>146 それは無理。中日の井端は世界に一人しかいない。
同じ苗字の人はいても、その人がプロのショートであるとは限らない。
>>147 赤星もショートだね。
センターにもショートを置いてるのは強い。
157 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/10(土) 21:24:20 ID:4Z4figIO0
158 :
1 ◆UId6T/.fLM :2005/09/10(土) 21:25:24 ID:QLoJxLKR0
>>148 それはたくさん球を投げさすから?
だったら、ショート野球の真骨頂だね。
>>151 荒木が馬なのは、ショートとは関係ない。偶然の産物。
駒田や野口を集めても、ショート野球はできない。
159 :
1 ◆UId6T/.fLM :2005/09/10(土) 21:32:11 ID:QLoJxLKR0
>>153 まあ、ある意味そうとも言えるけどね。
でも、ショートにもいろんなタイプの選手がいるから、必ずしも井端である必要はないと思う。
井端は一人でいいし、一人しかいない。
個人的には、元近鉄の村上みたいなのも一人欲しいし、石毛・松永も一人いるといい。
そしてもちろん、宇野とか。キャッチャーさせたい。
160 :
1 ◆UId6T/.fLM :2005/09/10(土) 21:34:22 ID:QLoJxLKR0
>>155 ショート野球おすばらしさを知ってもらうために、これからも頑張りたい。
>>157 巨人野球の崩壊と中日の優勝を見てひらめいたんだけどね。
そして、今年の阪神の強さを見て確信した。
161 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/10(土) 21:35:39 ID:54TsX2fpO
はい終り。
落合ナミダ目乙w、ぎゃははー!
残念だったな、悔しいか? バカ味噌ウンコ野郎どもよー
162 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/10(土) 21:36:31 ID:OdjN5CwzO
もうピッチャー以外井端でいいよ
去年活躍した。川上・山本昌・ドミンゴ・落合英・岡本が
不調&怪我これでは勝てないよ。そして岩瀬を含めて皆30代。
165 :
1 ◆UId6T/.fLM :2005/09/10(土) 21:38:24 ID:QLoJxLKR0
>>161 スレ違い。
>>162 ショート野球がわかってきたみたいだね。
でも井端は一人。
それじゃあどうするか?
それをいっしょに考えよう。
166 :
1 ◆UId6T/.fLM :2005/09/10(土) 21:40:02 ID:QLoJxLKR0
>>163 スレ違い。
>>164 ありがとう。がんばる。
でも、何もできないことはない。
一緒にショート野球について考えよう。
167 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/10(土) 21:41:08 ID:54TsX2fpO
はい終り。
落合ナミダ目乙w、ぎゃははー!
残念だったな、悔しいか? バカ味噌ウンコ野郎どもよー
168 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/10(土) 22:08:07 ID:ga7EY5Mr0
本日のショートゴロ 2つ ショートフライ 1つ
これじゃ勝てないね。
中日投手陣は何を考えてるんだか
169 :
1 ◆UId6T/.fLM :2005/09/10(土) 22:36:29 ID:QLoJxLKR0
170 :
1 ◆UId6T/.fLM :2005/09/10(土) 22:49:45 ID:QLoJxLKR0
理想のチームができたら、チームエラー数は30個以内になるだろう。
誰でもミスはあるから、シーズンに2個までのエラーは仕方ない。
それに加えて、野手なら年に1度のヘディングは必須。
だから合計、1人エラー3個まで。
宇野さんを一躍スターダムに押し上げたヘディングが年に8回見られたら、視聴率も上がるよ。
ショートはエラーにも華がある。
171 :
1 ◆UId6T/.fLM :2005/09/10(土) 22:50:13 ID:QLoJxLKR0
それに、守備のうまい選手のエラーは後に引かない。
井端のエラーなら、たまにはそういうこともあるよと思える。
宇野さんのヘディングなら、笑える。
それ以上にこれまで守備に助けられているし、次はエラーしないだろうと思える。
だから、平常心で次のバッターにも向かえる。
172 :
1 ◆UId6T/.fLM :2005/09/10(土) 22:50:33 ID:QLoJxLKR0
それに対して、ローズのワケのわからん外野守備とかされたら、次のバッターにも安心して向かえない。
こういうのって、大きいよな。
>>170 毎年8回もやってたら話題にならなくなるだろ
顔面キャッチは消化試合に1試合で8回キボン
ショート福留なら何度でもできる上、後にもひきづらんだろ
175 :
1 ◆UId6T/.fLM :2005/09/10(土) 23:00:24 ID:QLoJxLKR0
176 :
1 ◆UId6T/.fLM :2005/09/10(土) 23:14:47 ID:QLoJxLKR0
>>174 福留だと、レフトでの落球が印象深い。
あれは日本中の涙を誘った。
あと、巨人・河埜和正の開幕していきなりの落球。
ベテランの限界を惜しみなく表現していた。その奥ゆかしさ。
宇野さんのファインプレー&なんでもないエラーのコントラスト。
池山のスタンドまで届く悪送球などは、エラーの華。
高橋慶彦、一塁走者の顔面に向かって送球。
高橋が逆ギレするに至っては、もうどうにもたまらない。
177 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/10(土) 23:45:12 ID:PQ7GLjGE0
いくら内野にいい選手がいても、今日みたいな試合じゃどうもならんだろ。
2ホーマーを含む四番の5打点で巨人が快勝。
試合を左右するのはやっぱり四番の一振りだと漏れは思うね。
微妙なレベルのショートを新人で獲得し
旬を過ぎたショートを他球団からかき集めチームの基礎を築き上げた野村は名将だな
179 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 10:13:36 ID:MNIF3RPA0
今年ショートの多いチームが勝ってるのは、たまたまじゃないの?
V9時代の王長島だって、カープ黄金時代の衣笠・山本浩二だって、ショートを守ってたわけじゃないし。
180 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 10:18:07 ID:XOwruTn4O
宇野
そうだ選挙に行こう
ショート>セカンドっておまえら小学生か
ショート>>>>>>>>>>セカンドくらいだよな
数年前までショートに泣かされ続けた阪神の強さの秘密がショート大量活用だったのか。
どんぐりーずを全員先発で使っていれば暗黒時代の終焉も早まっていたのかも。
藤本、秀太、沖原、斉藤、関本、的場、久慈
うーん、どんぐりーずでは無理か・・・
176の動画が全て見たいw
186 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/09/12(月) 11:14:06 ID:iUfX0nqv0
巨人のホームラン野球の前に中日の内野守備野球は3タテか。
さすがの
>>1もあきらめたかな?
四番野球の前には敵などない。
守備で点は取れない、これが現実
188 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/09/12(月) 23:27:20 ID:jd4LoQPR0
ショートが足りないんじゃなくて脳みそが足りないんじゃないのか?マジで。
俺、ショートもセカンドもやってたけどセカンドの方が難しかった。
189は左利き
191 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/09/15(木) 21:32:01 ID:j8Dm9qaB0
ああああっ
192 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/09/16(金) 21:51:15 ID:+0d7jNeV0
井端〜!!井端〜!!
G)、∧_ ∧
ヽ(≧∀< ) イエ−イ!
\ ○)
`l⌒人
(_) J
193 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/09/18(日) 01:28:00 ID:41wfLCrF0
どうせオフにショートを獲得するんだろ?
194 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/09/18(日) 02:01:07 ID:+k4JP+uw0
>>189 そうだな。セカンドのほうがよっぽど難しい。
こういうスレ立てるのは、野球知らないか未経験者だな。
野球は、バッテリーだが、セカンド、センターが重要だな。
確かに二塁は難しい。
特に走者が一塁にいたら一塁手はベース近くに守らざるを得ないので二塁がカバーする範囲は非常に大きくなる。
スタメン全員高木守道さんなら最強。
っと、でも、1さんの理論は面白いです。否定するわけではありません。
私も中日ファンでアラ・イバコンビは大好きですから。
とりあえず大醗酵した味噌の前で乾杯しますねー、祝M10 7.5ゲーム差
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_,/ `ヾ´´`ヽ、 ゚ .l :::ト、\
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197 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/09/18(日) 15:35:49 ID:g9iTMx5e0
age
198 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/09/18(日) 16:16:27 ID:GcY1vEQY0
ロッテ・さわいを獲れ。
とりあえず大醗酵した味噌の前で乾杯しますねー、祝M8 8.5ゲーム差
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_,/ `ヾ´´`ヽ、 ゚ .l :::ト、\
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!::::::::::::::::::_,,、-'''''' ̄ ̄`'ヽ ブヮーハハハハハハッ
─ |ミシ ̄ ̄ _ノ'' 'ヽ、_ !'''"
ニ─ .(6ミシ 《;.・;.》 《;・;.》 | 二─ 味噌よぇぇぇーーー!!
ヽ し: "~~´i |`~~゛ .i マジよぇぇぇぇーーー!!
. ミ:::|:::::..... f ・ ・)、 ..:::i 最下位に連敗かぁ
ノ |::::ヽ:::::( トュェェェュュイ:/ 。 ゚ 臭くて弱くて大醗酵したかぁ
/ _ ノヽ:::::ヽ:::ヽ, -rー /ノ ・ 。 明日から甲子園臭くすんなよ
/ | | |\:::`ー-ニニニソ:|。\ : 。
. | |.r‐-‐-‐/⌒ヽ- .| | | \ 味噌臭くてたまらんから
ヽ、 |_,|_,|_,h( ̄.ノ.ヽ | | | |. ヽ 今日中に消臭しとけよ
ー-ヽノ| `~`".`´ ´"⌒⌒) | | |.|
ノ^ //人 入_ノ´´ ̄│ | | | |
阪神ファンて暗いな・・・・・・
こんなネタスレにまでこんなん貼って
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ニ─ .(6ミシ 《;.・;.》 《;・;.》 | 二─ 味噌よぇぇぇーーー!!
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204 :
代打名無し@実況は実況板で:
ショートが多いチームは強いな。