岡田監督は正直評価が低すぎ２

１が落ちたみたいなので立てました

ここまで首位でいけてるのも、ひとえに岡田の功績だと思うんだ。
よく考えてみてくれ。

岡田よ
監督の座に居座りたいなら
井川と心中すんな・・・

１　岡田監督は球界屈指の名将である
２　鳥谷は何があってもショートでフルイニング出場させるべき
３　鳥谷は２番の適性はないが、鳥谷をいかすために２番で固定すべき
４　バントは基本的に不要（成功する率が低すぎ、意表をつく形とかなら可）
５　福原の右のエースの地位を剥奪、代わりに杉山or安藤にその地位を
　　そして福原はトレードで放出すべき
６　吉野、秀太、中村豊など実力ないのに前任者に厚遇された選手は干すか、出す
７　同点以上なら登板間隔に関係なく、出し惜しみなく藤川を投入すべき
８　得失点の成績によりペナントの優勝は決まる
９　葛城は阪神に必要な存在
10　代打は打率じゃなく、長打率で選ぶべき（町田、葛城を重視）
11　下柳は内容に関係なく早めに代える、逆に井川はできるだけひっぱるべき
12　去年は様子見および、星野色を払拭してチームを改革するために負けた
　　少なくとも本気ではなかった
13　今年は独走して優勝するのは当然、中日やヤクルトは眼中にない
14　星野は無能、連覇は無理と確信したから逃げた
15　シーツには守備固めが必要（ショートバウンドの捕球が気になる）
16　岡田監督でなければ今年優勝は無理だった
17 藤川、久保田の調子に関わらず今の役割を維持すべき
18 他球団の観客動員が鈍るなか阪神だけが例外なのは岡田のおかげ
19 交流戦で首位奪還、交流戦後に独走を予言
20 先発は常に間隔を空け、中継ぎは容赦なくフル回転さすべき
21 得点力が大幅に増加したのは岡田の打順の組み換えのおかげ
22 アンチと違い情勢により意見を変えたり、信念がぶれることはない
23 星野のような金権主義は許さない
24 審判に不必要に抗議はしてはいけない
25 岡田と平田と中西の鉄のトライアングルは岡田がいる限りは不滅
26 星野絡みの明大閥の一掃（筒井壮、中村豊、平塚）
27 岡田の野球にスクイズという文字はない、またプロ野球であってはならない
28 次世代外野手及び、岡田ファミリー強化のために履正社の岡田を１位指名すべき
　 希望枠では早稲田の武内を取るべき

29 上坂解雇、高波の獲得を目指すべき
30 選手の評価は過去の実績は不問、岡田阪神にどれだけ貢献したか、できるかが全て
31 岡田はイケメンタイプではないが、ダンディな男である
32 先発投手の評価は勝てる投手がどうかがすべてある
33 日本一になってはじめて優勝である、リーグ優勝は選手権の挑戦権獲得にしか過ぎない
34 藤川は酷使ではない、酷使とは4.5年投げ続けて初めてそういえる
　 事実メジャーでは毎年70〜80試合以上投げる選手はごろごろいる
35 戦力では巨人や中日の方が上である
36 MVPは藤川である、そうなれば球界初で岡田の手法は革命的であると言える
37 井川を二軍に落として立ち直らせたのは岡田マジック
38 久保田をストッパーで一人立ちさせたのも岡田の粘り強い起用のおかげ
39 ８０勝前半(８１勝）で優勝は可能
40 残り５割でも最終的に貯金２０を確保する、２位以下のチームは貯金２０に
　 届かない、よって７.１８に貯金２０を達成した時点で優勝は確定している
41 エンドランは費用対効果を考えればナンセンス
42 岡田阪神に死のロードは関係ない　
43 中日の１１連勝があってもあらためて８０勝前半（８１勝）でも優勝を断言
44 岡田彰布とは阪神タイガースであり阪神タイガースとは岡田彰布である。
45 正力正太郎賞は当然岡田監督が授与されるべきである　
46 和田、吉竹コーチの解任、二軍に幽閉やむなし
47 故意死球、危険球には徹底的に応戦すべきである
48 味噌には先制攻撃も辞さず（荒木、井端、福留はぶつけておいた方がいい）

>>1

同意だが・・・・・２ちゃんで岡田の評価を覆すのはかなり難しいと思うぞ・・・

清原さんは偉大なバッターって言うスレを立てるのと一緒

コメント：
｢やっぱ　井川はエースやからね　そういう意味では大一番ていうか
エースでいくっていうか　まあ結果でなかったけど次もあるっていうか
井川より打線がもっと何とかせなあかんやろ｣

次もあるのかよ井川・・・

もうﾀﾞﾒﾎﾟ

何があっても岡田が悪い、って風潮を無くさない限りはどうにもならんと思う。
一番手っ取り早い方法は解任スレの連中を説き伏せることだろうけど…無理だろうね。

>>8
説き伏せようとすればするほど、岡田に反感を持つと思うぞ

今岡５番
久保田抑え
これは岡田の功績だと思う
でも試合は全くの無策

また井川を責めてただけ

同じメンバーが揃っていたのに、監督交代したら1位→4位。
どれだけチームの状態が悪くても０３で機能しまくった打順を一度も試さない。

ダントツで優勝した翌年に監督が交代になった場合、普通に考えてそれを維持すれば良いだけと
考えるのが当たり前。

同じ打順で同じ事をしておけば優勝だったのにね。典型的愚将だよ。

あとファーストシーツってのもなかなかいい案だったと思うよ

まあまあ、ここは肯定的意見のスレでいこうじゃあないか>>11-12

おれは２００３の星野チームを解体してくれただけで
ありがたかった

名将でもないが愚将でもない
凡将だよ、この監督は

岡田がそんなに評価に値する監督とは思えない。

早晩、このスレは落ちるんじゃないかな？と思うがこれいかに。
中村の再来にならないことを祈ってるが、その可能性が高そうで不安だ。

落ちると思う
立てた俺がいうんだから間違いない

戦える戦力を作って、監督はベンチにいるだけっていうのが岡田の理想でしょ。
優勝争いできる戦力を作ったって意味では星野と同じ評価だな。
試合での采配は岡田でも星野でも大差ないし。

…と思ったけどさすがに同じってことはないか。立て直す労力は星野の方がはるかに上。

一回裏に前進バックホーム体勢を敷く基地外監督はどこですか
結果の出てない井川にプレッシャー与えてどうするつもりですか

8,5差をここまで混戦にしてセ・リーグを盛り上げたのは岡田の功績。
素直に岡田の劇場型采配を評価しろよな！

ファンタジスタ岡田

なんだよ。もう誉めるところなくなったのか？
保守しといてやるよ。

それでも、今年は大量点差の時は矢野を休めるし、チャンスに強い今岡を5番にしたあたり、
成長したと思うよ。

>>13
普通ならショートなのだが、鳥谷がいるのでファーストに回したら結果的にうまくいっただけ。
超結果論。まぁ、鳥谷の守備もかなり成長したね。

他のセの監督みまわしたら岡田監督は全然ましな方だと思った。
歴代の阪神の監督でもいいほうだと思う。
もっと酷い監督に代わる可能性（かなり高そう）を考えるとこのままでいい。

ageてやるから信者かけよ。ホラｗ

ファナティズム岡田

保守しておいてやるね。
解任スレに来ないでね。

あまり大っぴらに褒め称えるなよ。
来期、巨人に強奪されたらどうするんだ？

星野を差し出すくらいだから
岡田も差し出すだろう

それは困る
阪神のためにも、今期のオフは改めて８年契約を結ぶべきだな。

信者の皆さんがちゃんとここで盛り上がるまで保守

というか、監督って何故プロ野球選手OBに限られているのか？

正直、具体的に褒めることができるところが皆無だな　＞岡田監督

>>19
岡田の人柄や人脈を頼って誰か入団してくるんなら
その評価でも構わんが、そんなの居るか？

岡田は早稲田大学卒で人柄もいい。
しかし、顔を見るとつい笑いそうになる。

>>34
OBが多いから。

保守しておいてやるか。
もし勝っても解任スレにくるなよ。

>>36
こらこら、ここは信者のためのものだから

信者の人が盛り上がるまで保守

ageとこう

>16
凡将というより良将だな
三国志で言うと知力70くらいの武将
王と同様、フロントの力をバックに
オーソドックスに戦い、名将監督のようなキレはないが
アスレチックスのケン･モッカのように
フロントが用意した戦力を戦力に見合っただけには運用できてる

>>42
野村招聘に始まったフロントの変化が星野巨人行きを持って
完結となりそうなのが気になるところであるが。

今日、しっかり講義したのは○。
判定はひっくり返らんが、やることに意義はあると思う。

育成も上手だよね

来年以降は仙一が島野を連れて行くから駄目になるだろう。
島野がすべての阪神。

今日の岡田監督はマジでかっこよかった
チンポが勃ったよ

岡田が暴れるから平田が身代わりになってやったのに

岡田が出場停止になってたら作戦面での岡田の力量を計る
機会になってたからなんか惜しいなｗ
岡田が居た方がいいのか居ない方がいいのか
居ても居なくても変わらないのか。

ピーコ＝岡田

岡田の評価云々よりもファンの気質の問題だろ。

阪神ファン … 監督叩いて選手叩かず（一部例外あり）
中日ファン … 監督叩かず選手叩く

そういうことよ

岡田監督を徹底的に叩いてるのも一部いるが、選手叩きのほうが酷いぞ
阪神スレで叩かれてないのは藤川ぐらい

岡田知力は70でも良いが最終的に人望・政治が90になって欲しいな
感覚的な話な

岡田が愚将だとは思わんが名将とも思わんな

阪神にいるからには叩かれてナンボ。
叩かれない選手・首脳陣は、期待すらされてない。

球児に関しては叩くタイミングが少ないだけよ。

やっぱ人間、顔って大事なんだな。

てか、昨日の抗議は駄目すぎだろ
Ｐは肩冷えるし、「打たれろ！」って叫んだりするし、Ｐはまじえらかったよ。
けど、岡田は監督の器じゃないってばれてしまった

阪神ファンだが岡田、平田、島野がテレビに写るとちと笑いそうになる。

>>12
メンバーが同じなら同じ結果になるという考えは果てしなく
素人考え。
監督就任一年目で優勝なんてそうそうない（落合はなしとげたが

原もやったじゃん＞一年目優勝
別にそれで岡田が悪いというつもりはないが

ひょっとこして名監督なんじゃないかと思うシーンも
去年後半辺りから増えてきた。

最近では、あれはあれで味があっていい男じゃないかとも思うようになってきた。

岡田は阪神の宝です。
2軍監督時代も度々優勝させてたし何より当時野村に干されてた選手（特に今岡）を
励まし続けて選手にやる気を喚起してきた事が今年の快進劇を生んでます。現に今岡
は岡田を物凄く慕ってるよ。同じ人心掌握術でも星野のプレゼント攻撃とは訳が違う！！

若松と似てる。

来年以降、藤川がつぶれなかったら、まぁそこそこの監督ではある。

落合＝孔明
岡田＝袁術

落合＝孔明
岡田＝曹真

>>64
それは監督の能力となんの関係もないように思う。

落合＝揚松
岡田＝曹豹

こんな所だろ。

>>67
酷使って事だろうな。ま、岡本の件もあるし一概には言えん罠

>67
藤川の身体が、酷使に耐えうる特異な体質であることを見抜いての酷使なら、いい。
単純に目先の勝ちに拘って酷使してあれほどの選手を潰したら、愚か。
みたいな意味。

今岡&濱中『僕達が現役の間はずっと監督やって欲しい』
二軍時代から共にやってきた二人だからなぁ
二軍時代将来の打順とか言って濱中を不動の4番打たし今岡を5番打たしだった
ついでに関本も未来のクリンアップ候補だったが伸び悩みいまでは役立たず

>>68
地味すぎ・・・
落合＝孔明
岡田＝袁術
星野＝董卓

>72
いや、だから時間軸的にあわないべ？それ。

ただ岡田の欠点は思い入れ強すぎ
ただ岡田は今岡・濱中・関本の三人の愛弟子で優勝するのが夢みたいだから叶えてやりたい
岡田の三人対する思い入れは強い
関本なんてとっくに二軍行き通達されてる成績で未だ一軍にいるのがいかに三人が好きかわかる
スペンサーも大好きなようだ

昨日から岡田監督の株がストップ高ですな。

2003年実はうねりで売り出した今岡&濱中は田淵をスルーして岡田に指導を仰いでいた

目先の勝利に拘り潰した
>与田・今中・濱中を再起不能にし、福留をたらい回しにし打撃不振にさせた愚将星野仙一の事かぁ

違う、岡田は頑固なだけだ。
今年はこの戦力、この試合の組み立ててでいくぞ！！
と思ったらそれを突き通すんだよ。
だから岡田が分からない奴は開幕スタメン、開幕投手、開幕一軍登録選手、開幕３試合
見たら大体一年間どういうふうに戦うか見えるぞ。

だからその頑固が今の時代にそぐわないのでは？
臨機応変の今の世の中
岡田のスペンサーと関本を二軍に落とさないのとここ2年一切若手が台頭してない
多分来期も4番濱中・5番今岡に拘りだろうなぁ
二軍時代からやたら拘ってたから

>>79
関本スペ切るのは来年だ。
今年はこういう戦力と決めたら譲らん。
それとこの頑固さのおかげで今首位にいるからな。
まあ使える若手なんぞここ二年おらん。
赤松も今年でてきただろ。桜井も喜田も守備糞だし、
ようやく、来期林が使ってもらえるぐらいかな。
来期は濱中四番は必至なのは分かるよ。それはな。うん

監督としての裁量は疑問符だがバッティングコーチとしての才能は
優秀だと思う。
選手がスランプに陥ってる時にあれこれここをどうしろああしろと
言われても逆に分からなくなるものだが岡田は実に明確に
ピンポイントでアドバイスを与えるらしい。
それが結構ツボに嵌って音沙汰無かったヒットが出たりとかで
自分でもびっくりすると赤星が新聞にコメントしてた。

誰かが言ってたけど、
臨機応変の戦術を立てるのは苦手だけど
戦略家としての岡田は優秀だと思うよ。

１年の方針を決めて、そのまま守っている。
鳥谷スタメンとか。成功しているからこそ首位にいる。
頑固なのは、自信があるからなんだろうねぇ。

>>79
江草、橋本、鳥谷、桟敷原は若手ではないと？
投手なんてウィリアムズと下柳以外全員20台とかなり若手が出てきてるんだが。
頑固さが今の時代に合わないって…成功してる今言っても説得力が薄い。

>>83
清原・高橋由・ローズ・桑田を頑固に使い続け大失敗した堀○の例もあるからなぁ
臨機応変落合も成功しいるし

どれだけ打たれても中日に井川を当てたり、
久保田のストッパーにこだわったりな
個人的には、監督ってのは動きすぎないほうがいいと思ってるので好感
岡田は、選手には信頼されてる（っぽい）から
その思いが伝わってると思うんだけど、
柔軟性が無いって批判する人の気持ちも、まあ理解できるかな

オカダって何年くらい２軍監督やってたの？

９８〜０２の５年間かな？

もうちょっと本来の野球小僧ぶりを表にだしてもいいと思うけどな。

>>87
自己レスだが、９８年は打撃コーチだったみたいね

名監督かは別として、あの顔は阪神むきだ。

>>82
＞戦略家としての岡田は優秀だと思うよ。
GMでもやらせとけ
現場にゃイラン

ここまで読んできて思ったのだが。
このスレに書き込んでるやつに阪神ファンはいないだろ。

よく２軍監督時代は武闘派だったってレス見るけどほんと？

阪神の２軍って以前から妙に強いけどあれは岡田の手柄と考えて
ええのかね。

>>91
というか、ぶっちゃけ現場に誰呼ぶつもりなんだ？
今の阪神監督候補で、岡田より上だと確信させてくれるやつが、俺には思いつかんのだが。

木戸

>>95
勝負勘のある男
阪神関係だと…………確かに名前挙げられんなｗ

久万は星野監督じ『岡田アホやから監督やらしたくない』とか言ってたような
監督会議の場でアホな事言って失笑かいそうだとか久万がボロカス言ってた
まあ掛布にもポンコツだの俺の目が黒いうちは掛布に監督やコーチさせんとかボロカスだったが
要注意は岡田や掛布や真弓などの生え抜きOBなら逆らえないからまた補強費ケチりそう
手塚に久万イズム入ってなければいいが

>>95
梨田監督の下で打撃コーチやヘッドコーチをしあの弱かった近鉄を優勝に導いた真弓がいるが？
であの近鉄のボロボロ投手陣を作り上げたのが久保（現阪神投手コーチ）
真弓監督も面白いかも

１番赤星（帰化・朝鮮系日本人）
２番鳥谷（日本人）
３番シーツ（アメリカ人）
４番金本（帰化・朝鮮系日本人）
５番今岡（日本人）
６番桧山（朝鮮人）
７番矢野（層化）
８番藤本（日本人）
９番井川（朝鮮人）

真弓は近鉄に修行させに行ったはずだよな＞阪神フロント
あのいてまえ打線を作れるよ真弓なら
晩年は代打の切り札としても勝負強いから勝負勘もありそいだし

岡田の後任監督を決めるスレになっている件について

>>95
戦略というと大袈裟だが
要するにこいつをクローザーにするとか
育てるとかそういう人材育成、配置転換などの仕事をさしている。
これはGMにはなかなかできない。
キャンプで見て使えそうだとか監督が判断して
決めるべきもの。

ただ単に戦力補強とかのことはオレは言ってない。

>>77
星野は福留ショートに固執したが、岡田も同じように鳥谷ショートに固執してるぞ

まちがえた>>91だ

別にGMがキャンプに帯同したりしても構うまい
二軍の試合を視察したりして、誰かを上に上げるとか指示しても
チームの編成に関わることを否定してる訳じゃない

でも試合の采配には口出すな

>>104
そのままいくと、鳥谷は外野へコンバード？
そうなったら、打撃が今よりいいかもしれないね。

愚将じゃないだけでもどれだけありがたいか・・・。
巨人、広島を見てみろよ。

仰木に指導者の才能を認められたのは内緒ですか

>>107
そのころには、外野の空きがない気がする。
鳥谷のショートは福留ほど壊滅的じゃないからこのまま行くだろ。
なんだかんだで丈夫なショートは重要だし、このまま順調にステップアップしてほしい。

延長で久保田に３イニング投げさせて同点に終わった試合はアホかと思ったが
その時の３イニングの経験が今回生きたような気がしないでもない

ものすごい勢いで落ちているのでage

>>112
ある程度結論が出てしまったから、話すことがなくなったな。
大雑把に批評すると、能力は低くはないが、それほど高くもない。
長所と同じくらいに短所もある。
ただ、去年と比べれば格段の進歩が見られるので、今後に期待。
おおむねこんなもんかと。

>>110
そのときの監督が岡田じゃなかったらな。

問題なのは岡田が史上最高の監督とか言ってる釣り氏が解任スレで暴れてること

読売フロント内での原に比べたら
岡田は阪神のフロントの中では評価されてるからいいじゃん

野村も吉田もフロントは評価してたんだよ・・・

>>115
別にいいんちゃうの？岡田解任っていってる奴も正気とも思えんし。
仲良く喧嘩しててほほえましいよ。

あげ

>>115
というより、史上最高監督云々はどう考えても釣りなのに、それに対して嬉々として「だから信者は（ｒｙ」
と反応することが問題だと思う。正直解任派の自演にしか見えん。

去年は星野色を消すためにわざと負けた、もアンチの自演

まあ叩きたいから叩いてる連中だし

野村は実際に評価されてもいい実績も能力もあった。吉田は、単に他に
いなかっただけだろ。

岡田はあの独特の口調と人相でかなりマイナスになっとるからな。

冷静に評価すると・・・
・采配その他の戦術面はやはり劣る。岡田のせいで負けたと思える試合も今年だけでも少なくない。
・人身掌握は合格かな。チームはうまくまとまっている。
・選手育成型の戦略は評価できるし、実際選手は投手を中心によく育っている。暗黒時代の再来にはならないだろう。
・小細工なしの実力野球志向については賛否あろう。
・2軍監督時代の経験によって選手からの信頼は厚い。
・パターンに固執しすぎ。中継ぎはやはり使いすぎ。

岡田の器が量れるのはこれからだろ。
星野も島野も居なくなればこれからは岡田派が球団の中心。
今年優勝出来れば当分は地位も安泰で力も手にはいる。
天下取って自制が働くかどうか。

個人的には、岡田には成長力があるんだと思う。
まぁ、そのためにも今年もある程度マスコミはたたいて欲しいなーと願う、
岡田信者になりかけている複雑な俺の心境

チームがスランプに陥ったとき、どれだけ立て直せるかだな。
今年はスランプというほどのものはなかったし、選手に助けられたところも多い。

今年の中日のような追い込みができるかどうかは今年ではわからん。

まあ、今年熾烈な優勝争いを経験できたことは非常に大きな経験だ。

>>127
岡田はスランプにならない（なりにくい）ようなチームを目指しているんだと思う。
大きな連勝もしなければ、連敗もしない。（まさに今年）
小細工もしないし選手起用のパターンもほとんど変えない。
それでもスランプになったら多分全然ダメだろうな

例えば金本・矢野の衰えが目立ってきた時（来期は十分可能性がある）
リリーフが勤続疲労で打たれ始めたとき（特に藤川）
どう立て直すか見物だな

　　　　 　　　||　　,.r‐''::::::::::::::::::::::::.-､
　　　　　 　　|| ／::::::::::::::::::::::::::＿::::::::ヽ
　　　　　　／〔|!:::::::::::::::::::::::::::::}十{::::::::::i
　　　　　 〔 ノ´!:::::::::::::::::＿_,,､-''''''~￣|￣`ヽ
　　　　 　ノ ノ^,-,､ﾐｼ￣ ＿_,,,〜,,＿_ |'''''""　あ、もしもし、どんでんですけど橘高はんでっか？
　　　　 /´ ´ '　, ^ヽ 　　,,(/･)､ /(･ゝ |　　　　先日はえらいお世話になりました。
　　 　 /　　　　　ﾉ'"＼ 　 "~~i |｀~~゛ |） 　　　たまには熱いとこ見せんと選手にもファンにも示しがつかんよって・・・
　　　人　　　　 ノ＼ 　＼.::::ｆ ・ ・)､..:::i 　　　　え、そんな事より金？分かってまんがな・・・ww
　 ／　 ＼＿／＿ヽ:＼／::::::=三=-::/ 　　　　明日には入金済ますよって焦らんといてください。
　　　　　　 /／|　|　|＼ヽ::::::::゛::::ﾉ／ヽ 　　　　それより、平田を退場にしたのはやり過ぎとちゃいますか？
　　　　　　/|　|　|　|　|　＼ ￣￣ |　|　 ＼ 　　あれはどう考えてもあかんわ、少々割り引かせて貰いますで、別にええやろ
　　　　 　/ |　|　|　|　|　|　|　|　|　|　|　|　|＼　んじゃ、またその内、仕事出しますんで宜しく・・・ほな、さいなら(ｸﾞﾌﾌ

闘将岡田
武闘派岡田
野武士軍団に変更

おちますよｗ

まぁ、今年は普通に優勝だな
何年政権が続くかはわからんが、これでよっぽどのことがない限り、
ヘボ監督のレッテルを貼られることはなくなった（２ｃｈ除く）

どうでもいいが、阪神監督やめたすぐ後に、檻の監督やりそうだよなｗ

おちそうだからあげますよｗ
いいですね？

>>129
もし、金本や矢野の穴を埋めたら本当に凄い監督になるな。
例えばの話だが・・・・・。

>>135

次期正捕手は浅井でＦＡ？
金本のところに桜井を当てるとしたら、二人の成長が鍵か

連覇したら凄い監督
来年も優勝争いしたらまあまあ
来年Bクラスなら死ね

今年の優勝は岡田阪神終身名誉監督への第一歩ってことでいいんじゃない。
すでに二軍終身名誉監督と呼ばれても良い実績もあることだし

>>136
多分ね。捕手は岡崎ってのもあるよ。
>>138
終身名誉監督には無理がある。長嶋とはワケが違うよ。

岡田彰布は純粋な子供

つーか、万が一日本一になったら、星野及び星野信者が岡田にどういう態度になるか凄く興味があるｗ

去年はムーアも伊良部もおれへんかったけど、
優勝した時と同じ戦力ってどういうこと？？

伊良部はいたよん

存在しただけ〜

>>143
読み方間違えて、伊良部が飲み過ぎた人になってしまったよ

>>145
はいたのはつば

伊良部とムーアが抜けて20勝分負けたわけか・・

福原が復活したけどね

>>141
星野信者＆岡田信者の俺みたいな奴は？

けっこういると思うけど

>>149
どちらかというと、星野だけ好きとか、岡田だけ嫌いとかいうやつのほうがマイノリティだから
気にしなくていいんじゃない。

だから落ちるってｗｗｗ

>>141
> つーか、万が一日本一になったら、星野及び星野信者が岡田にどういう態度になるか凄く興味があるｗ

例え優勝しても態度は変わらないだろうな。
岡田の態度はアンチには既にリミットを越えている。
なにをしたって今更修復は不可能だ。

連覇したらある程度認めるべきだとは思うが
岡田には無理

> ・人身掌握は合格かな。チームはうまくまとまっている。

兄貴分の金本が睨みを利かせてる。
大人しい選手陣は自己主張をしない。

> ・選手育成型の戦略は評価できるし、実際選手は投手を中心によく育っている。暗黒時代の再来にはならないだろう。

セットアッパー藤川とクローザー久保田、
一度決めたら意地でも動かないスタイル、
育成ではなく岡田のプライドがかかってるだけ。




> ・小細工なしの実力野球志向については賛否あろう。
> ・2軍監督時代の経験によって選手からの信頼は厚い。

強引にコンバートされた藤本は岡田を恨んでるはずだ。
他にも鳥谷のフルイニングの影で出番がない選手が大勢いる。

>>116
> 読売フロント内での原に比べたら
> 岡田は阪神のフロントの中では評価されてるからいいじゃん

久万のコネ起用だから当然。
手塚も天下りだから何もしない。

哀れｗｗｗ

>>62
> 岡田は阪神の宝です。
> 2軍監督時代も度々優勝させてたし何より当時野村に干されてた選手（特に今岡）を
> 励まし続けて選手にやる気を喚起してきた事が今年の快進劇を生んでます。現に今岡
> は岡田を物凄く慕ってるよ。同じ人心掌握術でも星野のプレゼント攻撃とは訳が違う！！

だから所詮はナンバー2。
育成目的の2軍では素晴らしいだろうが即戦力が必要な1軍には向いてない。
1軍に必要なのはえこひいきや仲良しサークルではなく戦場で勝てる戦士。

>>10
> 今岡５番

2番シーツ
3番金本
4番今岡

> 久保田抑え

藤川と日替わり

> これは岡田の功績だと思う

プロならこうするでしょ。

> でも試合は全くの無策

でも試合中は常にキョロキョロしてて全く落ち着きがない。

>>13
> あとファーストシーツってのもなかなかいい案だったと思うよ

せっかくのショートが勿体ない。
しかもファースト限定でショートやセカンドはさせないってんだから呆れる。

＞戦場で勝てる戦士。

勝ってますやんかぁ

>>22
> 8,5差をここまで混戦にしてセ・リーグを盛り上げたのは岡田の功績。
> 素直に岡田の劇場型采配を評価しろよな！

交流戦でDH濱中が使えたからだよ。
岡田は悪運だけは無茶苦茶凄いんだから。

>>34
> というか、監督って何故プロ野球選手OBに限られているのか？

伝統チームは生え抜きって言葉にこだわるのが慣例みたいだ。

2年目でチームを作り変え必勝パターンを
作って優勝に導けば一応の評価はしていい。
ただけっして采配は上手くはないけど間違いなく
堀内よりは上。歴代の阪神生え抜きではマシな方
でないのかな。

>>52
> 岡田監督を徹底的に叩いてるのも一部いるが、選手叩きのほうが酷いぞ
> 阪神スレで叩かれてないのは藤川ぐらい

鳥谷の方が凄いだろう。
公式掲示板では鳥谷バッシングなんて見た事ない。
まるで鳥谷バッシングがタブーみたいな文化がある。

>>159
ショートやセカンドに入れたら入れたで、大事な二遊間に外人使って、
将来のことを全く考えてない、とかって批判するんだろ。
たとえお前がしなくても誰かがするんだよ。

>>158
日替わり抑えなんて本気で言ってるのか？

民主党の岡田よりはいい。あいつは惨敗。
こっちは優勝濃厚。監督としては藤田、
村山、吉田の歴代の生え抜きよりは間違
いなく上だろ！中村とは同じくらってとこか。

>>154
金本の影響は無視できないが、それでも慕っている選手が多い以上、
チームをまとめることは成功してると思うぞ。というか当の金本自身が慕っている。

これは！と思った若手選手を根気強く使うのも育成の一つ。
それにプライドをかけるのは監督として当然。

藤本が恨んでいるはずだって…推測で書くのは説得力に欠ける。と言うか別に星野のままでもコンバートされたと思う。
鳥谷のような看板選手になる可能性のある選手を優遇するのはどこの球団でもある。
松井しかり、阿部しかり、福留しかり。そんなんでモチベーション落とす方が悪い。

>>160
> ＞戦場で勝てる戦士。
> 勝ってますやんかぁ

岡田の悪運で辛うじて勝ってる。
星野みたいな圧勝はない。
広島OBが二人もいれば広島戦に強くて当たり前。

岡田は落合なんかと比べると
起用法が頑固のような気がするね。
まあ、どっちが良いのかは
素人の俺にはわからんが。
でも春先にスペがちょっと調子良かったからって
スペ３番にしろ！って言ってた阪神ファンもいたけど
そいつらに比べれば断然ましだな。

まあ優勝しちゃえば認めざるを得ないっすよ、ある程度は。

岡田を擁護する気は毛頭ないが
「悪運だけ」ってのは違うだろう。結果が全てだ。

>岡田の悪運で辛うじて勝ってる。
「あいつが勝てないのは運だけだ。」っていうのと同じくらい説得力がない。
運と実力の境界をきっちり説明してくれるなら拝聴するが。

>星野みたいな圧勝はない。
シーズン全体での独走のことか？
だとしたらそんなものは他球団とのバランスや選手の調子にも
左右される。優勝したかそうでないか、が重要なのであって、
優勝への経緯は二次的なものだ。

>広島OBが二人もいれば広島戦に強くて当たり前。
各球団の４番をかき集めての５位もいますが。
広島万能主義ですか？

優勝は誰でも出来るが、連覇又は日本一になったら評価を改めないといけない罠

しかしこの人、あんまベンチから動かんな。

>>169
星野みたいな圧勝ってのがいまいちわからんから説明求む。
運のよさってある意味一番大切な要素だと思うんだが。

>>167
中村よりは上だろ。

選手の適正を見抜き、最適なチーム編成を行う能力では
岡田が明らかに上。あのころもそこそこのタレントがいたからね。

オリックスの低迷ぶりをみてても判るだろ。
必要な選手を補充せず、無駄に1.5軍の内野手を集めまくる。
それで仰木のリレーマジックで辛うじて逃げ切る毎日。
こいつは１年間パリーグで何してたんだ？っていいたくなる。

この人の毀誉褒貶みてると、ジーコとかぶるね。
いや、実績は比べちゃ失礼なんだけどね。ジーコに。

正直、こんな馬鹿が俺の年収の４倍以上あるのが腹立たしい

あ、実績ってのは選手時代のね。

悩みなんて無さそうに見えるんだが毛が無くなってきた

ああっ！ソコもジーコォ！

どん語ばかりしゃべって日本語を使わないとかｗ

今のポストは適職なのか？星野さんに期待する事は・・・
http://sports.livedoor.com/question/list?id=7

正直、岡田と鳥谷に足を引っ張られながらよく優勝出来たと思う
この二人はﾏｼﾞで貢献してない

星野みたいな圧勝って・・ｗ
０３年だけだよ、星野が圧勝したのは
あとはギリギリの優勝、大一番で負けたのは数知れず

>>184
ヒント；藤本

「実はな、わいを名監督に育ててくれたんはオリックスなんや。仰木さんなんや。阪神にゴミのように捨てられて、
仰木さんに拾われてなあ．．．(涙)．．．二軍監督をやらしてもろうて、仰木采配の基礎を学んだんや。
それにな、イチローや田口を育て上げることで、育成術っちゅうもんを学んだんや。」（2005/9/10広島戦後談）

ていぞう乙

しらんがな

20年くらい阪神の監督を見てきたけど岡田が一番優秀だと思うよ
というか他が酷すぎる

鳥谷という爆弾を抱えながらここまでやるのは正直凄いと思うよ

>>191
他の十二球団のショートの成績見ることをお勧めする。
守備と打撃をそこそこ両立するやつがいかにいないのかがわかるぞ。

鳥谷はそれなりにやっているじゃん。少なくとも、セカンドの奴らよりマシ。

他に十二球団もない

>>194
去年の近鉄も入れろ…
いや、すいません間違いましたorz

>>192
両立って・・・
両方ダメじゃん

>>196
２年目で今年ぐらいやってれば、充分及第点だろうて
何より怪我しないことはいいことだよ

しかしまあ、優勝争いどころか優勝濃厚なのに監督に不満とは、
阪神ファンもえらく贅沢になったもんだなー。

今年以外なら松井稼頭夫。あのくらい打てたら鳥谷も優秀だ！

編成力はたいしたもんだ、今から来年どう組んでくるか楽しみ。

>>196
一番適当なOPS（出塁率＋長打率）で比べると。
井端　826　　　　　　中嶋　752
鳥谷　697　　　　　　西岡（小坂）　730（738）
宮本　663　　　　　　川崎　664
石井　667　　　　　　沖原　723
二岡　782　　　　　　阿部　728
山崎　547　　　　　　金子（奈良原）　618（627）

普通に真ん中あたりだろ。
守備もこの面子なら真ん中かちょい下程度だろ。
2年目にしてはよくやってる。

>>200
だからフロントに入れと現場指揮を執るなと

>>202
フロントじゃ無理だろ
現場で選手見てるから出来ることなんだから
采配もまともになってきたし、これからだろうよ

シンクタンクが優秀なだけだろ
岡田が鼻クソほじってても優勝できるんだから

糞アンチ哀れｗｗｗ

加茂監督の後を受けたとはいえ

日本を初めてＷ杯に導いた功績は大きい

星野みたいな圧勝がないだと？
あのころはシーズン序盤に他球団の主戦力がなぜかケガで離脱しまくったろう

それに今年は散々エースクラスぶつけられまくってこの成績なんだよ
運が強いだって？頭おかしんじゃないか？

あと序盤９点打線っていわれたのはもう頭にないらしいな

優勝寸前なのに叩き続けるアンチが理解できない。
岡田の何が気に入らないんだ？

バントしないとか、そういうことでしょ。ま、野球を知らないんだよ、安置は。

岡田のつまらんオナニー野球が

岡田になってから本当に阪神の野球は詰まらなくなったね

それはお前がにわかなだけｗ

ぶっちゃけ最近は'92、'98（いちおう'03)以外ずっとつまらなかったのは禁句か

９８の何がおもしろかったんだか。どうせ９９の間違いだろうけど。
坪井と今岡だけの年じゃん。
開幕から横浜に３連敗、桧山の２番、星野のエラー、屈辱の甲子園での胴上げ。

９８年・・・あぁ・・４月序盤そうそうに優勝がなくなった年か・・・
だいたい例年阪神って6月には若手、ドラフトの話いがい楽しみがなかった

>>211
> 岡田になってから本当に阪神の野球は詰まらなくなったね

盛り上がってるのはタニマチ、鳥谷ファン、星野タイガースを知らない世代、
これも時代の流れか・・・。

>>207
> 星野みたいな圧勝がないだと？
> あのころはシーズン序盤に他球団の主戦力がなぜかケガで離脱しまくったろう

今もそうだ。

少なくとも夏までは総崩れだったが、
それでも岡田は勝ったり負けたり不安定だった。

> それに今年は散々エースクラスぶつけられまくってこの成績なんだよ

だから打順とスタメンが悪いんだって。

> 運が強いだって？頭おかしんじゃないか？

プロ野球初のDH、他チーム主力選手の怪我、久万の圧力、その他。

少なくとも、藤川を勝ち中で使おうなんざほかの監督じゃ思いつかないよ。
精々、安藤そのまま、新外国人だろう。それが成功して今の位置にいる。
それと岡田はかなり運つええぞ？今まで所属したチーム全て優勝まで行っている。
後は、今鳥谷叩いてる奴がいるが、何年かしたらピタッと止むような数字残してるよ。
ま、頑固なんだよ。それと星野時代は勢いはあったが、夏場総崩れだっただろう。
アンチも馬鹿だな。今阪神の下にいる時点でお前等の負けなんだよ。

>>217
ほう・・・その他球団の主力のケガって誰？
自分にはそれほど思いつかないんだが

あとエースぶつけられまくってこの成績云々は

エースぶつけられまくってるのに堂々の首位だ　って意味ね

あと・・・今年のチーム得点1位　総失点数最下位でなにが不満なんだよｗ

>>219
> >>217
> ほう・・・その他球団の主力のケガって誰？

高橋、清原、ローズ、古田、その他。

> エースぶつけられまくってるのに堂々の首位だ　って意味ね

他チームが弱いから自動的に首位。

> あと・・・今年のチーム得点1位　総失点数最下位でなにが不満なんだよｗ

中盤までキープすればJFKが守る。

つまり岡田が凄いのではなく、
元近鉄の大久保ピッチングコーチのおかげ。

ID:IWiunTRV0　何この電波！
しかも書き込むところ間違えてるし

>>214
ｽﾏﾝｺそのとおり＞間違い

ID:IWiunTRV0＝ID:Z/TLysos0

188 名前：代打名無し＠実況は実況板で[] 投稿日：2005/09/13(火) 02:50:10 ID:yl06AOK90
ていぞう乙

188 名前：代打名無し＠実況は実況板で[] 投稿日：2005/09/13(火) 02:50:10 ID:yl06AOK90
ていぞう乙

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ていぞう乙

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ていぞう乙

188 名前：代打名無し＠実況は実況板で[] 投稿日：2005/09/13(火) 02:50:10 ID:yl06AOK90
ていぞう乙

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ていぞう乙

>>193
確かにお前よりはましｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

つか、元近鉄の大久保ピッチングコーチって誰だ？

間抜けそうな顔で損してるな。
采配自体はそんなに悪くない。

>>220
あのさぁ・・・不調とケガ一緒にするなよ・・・
古田に関してはケガを確かにしたがケガする前はむしろ足手まといだったぞ・・・

>>220
ローズ、清原がいなくなってから巨人が強くなった件について説明を…
まともに野球見てるやつならそいつらは全員役立たずだと思っているぞ。

大久保って誰だ？久保か？そいつを採用したのも岡田なわけで。
そうか、君は2003年阪神の投手がすごかったのは佐藤コーチのおかげで、
打撃がすごかったのは田淵のおかげ、つまりは星野は役立たずだった、そういいたいわけか？
そうなると、優勝したチームはコーチがすごくて、監督は役立たずだということになるな
もしそうならなぜ監督という職業は存在するのだろうね？

>>224
２ちゃん初心者？

もし岡田ではなかったら・・・

４今岡
８赤星
７金本
６シーツ
９桧山
３片岡
２矢野
５関本
１投手

先発　井川　福原　下柳　　久保田　能見　ブラウン
中継ぎ　吉野　ウィリアムス　江草　橋本　桟原　
抑え　安藤

ま、せいぜいこんなとこだろうなｗ
　

金本が４番直訴したことも知らない厨房
漢字練習しようねｗ

>>231
ソースは？

>>218
＞少なくとも、藤川を勝ち中で使おうなんざほかの監督じゃ思いつかないよ。

去年藤川が故障から復帰して中継ぎで物凄い球を投げたたのを知らないのかな？

>>233
だからそれほどの投手を中継ぎで使うなんて岡田以外じゃ考えられなかった
っていいたいんでしょ

中継ぎをなめてる奴は多いからね・・・球児も大方
先発か抑えにされてただろうし久保田が抑えに回るなんて岡田以外じゃありえなかったろうね

http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/news/img-box/img20050911024823.jpg

>>232
主砲宣言！金本４番を打つ
ttp://daily.jp/baseball/2003/12/09/107838.shtml

ま、どちらにせよ、岡田が与して４番にしたのは事実だし、
０４年から金本４番に賛成してたのは岡田支持派だし、
赤星―金本ラインが・・・なんて言ってたのはアンチのほう。

http://okadahanshin.fc2web.com/dame_tact.html#つなぐ野球の否定

つなぐ野球の否定
2003年の優勝に欠かせない要因の一つが、つなぐ野球です。このつながりがあってこそ阪神が優勝したと言っても過言ではありません。
岡田彰布氏は阪神監督就任会見で、星野野球の継承を謳ったにも関わらず現代野球戦術に欠かせないバントを否定し、
打線のキーマンであった3番金本を4番に据えるという言行不一致がありました。
岡田監督のコメント
「確かに、赤星ー金本と続くと、相手のピッチャーはイヤがる。でもな、その分、アイツは自分の打席を犠牲にしとるんや。プロである以上、クリーンアップは、フリーで打たさなアカン。赤星を一塁に置いて、ホームランを打てばエエんや。」

打線のキーマンであった3番金本
打線のキーマンであった3番金本
打線のキーマンであった3番金本
打線のキーマンであった3番金本
打線のキーマンであった3番金本

>確かに、赤星ー金本と続くと、相手のピッチャーはイヤがる。
>でもな、その分、アイツは自分の打席を犠牲にしとるんや。

さすが岡田。この辺よく分かってる。

＞４番にもチャレンジしたい」と意欲を見せた。

ttp://www.daily.co.jp/baseball/2004/01/06/111084.shtml


＞しかし今季は「４番にチャレンジしたい」と公言した。有言実行への気合は相当だ。

ttp://osaka-nikkan.com/lib/otr04/p-otr-040112-17.html

アンチプギャー

188 名前：代打名無し＠実況は実況板で[] 投稿日：2005/09/13(火) 02:50:10 ID:yl06AOK90
ていぞう乙

また２ちゃん初心者か

188 名前：代打名無し＠実況は実況板で[] 投稿日：2005/09/13(火) 02:50:10 ID:yl06AOK90
ていぞう乙

ファビョったかｗ

藤川と今岡のおかげだろ

おまえら一年目どんだけ叩いてたんだよ

>>238
> http://okadahanshin.fc2web.com/dame_tact.html#つなぐ野球の否定
> つなぐ野球の否定
> 2003年の優勝に欠かせない要因の一つが、つなぐ野球です。このつながりがあってこそ阪神が優勝したと言っても過言ではありません。
> 岡田彰布氏は阪神監督就任会見で、星野野球の継承を謳ったにも関わらず現代野球戦術に欠かせないバントを否定し、
> 打線のキーマンであった3番金本を4番に据えるという言行不一致がありました。
> 岡田監督のコメント
> 「確かに、赤星ー金本と続くと、相手のピッチャーはイヤがる。でもな、その分、アイツは自分の打席を犠牲にしとるんや。プロである以上、クリーンアップは、フリーで打たさなアカン。赤星を一塁に置いて、ホームランを打てばエエんや。」
> 打線のキーマンであった3番金本
> 打線のキーマンであった3番金本
> 打線のキーマンであった3番金本
> 打線のキーマンであった3番金本
> 打線のキーマンであった3番金本

盗塁王赤星が目立つと岡田キャリアの鳥谷が目立たない、
鳥谷が目立つには赤星に大人しくしてもらうしかない、
そう思うと納得出来る。

それと犠牲というが、
藤本は鳥谷の犠牲になってるんだぞ。

他の内野手も全員が鳥谷の犠牲になってる。

名監督！

>>247
鳥谷のあの守備を理解できないのなら
君はもうくるな

>>229
> >>220
> ローズ、清原がいなくなってから巨人が強くなった件について説明を…

巨人は官僚野球だから上に従わない選手は用無しなんだよ。

> まともに野球見てるやつならそいつらは全員役立たずだと思っているぞ。

清原は違うけどね。

ローズは完全に余所者扱い。

> 大久保って誰だ？久保か？そいつを採用したのも岡田なわけで。
> そうか、君は2003年阪神の投手がすごかったのは佐藤コーチのおかげで、
> 打撃がすごかったのは田淵のおかげ、つまりは星野は役立たずだった、そういいたいわけか？
> そうなると、優勝したチームはコーチがすごくて、監督は役立たずだということになるな
> もしそうならなぜ監督という職業は存在するのだろうね？

岡田はコネだから監督としては機能してない。
だからさっさと辞めろ。
今強いのはピッチングコーチが優秀だから。

星野に代わる救世主は久保ピッチングコーチ。

>>247
ショート藤本と、ショート鳥谷

どちらの守備が安定感ある？

つまり、藤本の打率が鳥谷より低いのは、藤本が鳥谷の犠牲になったせい、ということ？

後、赤星の盗塁は打率が下がったのにむしろ星野時代より増えたんだけど
そのへんどう？

>>250
だから久保を呼んだのは誰なのかと

今年はローテーションの柱である藪御大が
不在な件について、誰も触れないのは何故？

>>249
> >>247
> 鳥谷のあの守備を理解できないのなら
> 君はもうくるな

シーツや藤本の方が上手いでしょ。

なんかおかしな事をいっている人がいるぞ

■タイムリーエラー

選手 日付 相手 打者 球場 備考
今　岡 　４/　７ 広 福　井 広　島 ６回裏/二死一・三塁/三失（５−５→５−６）
赤　星 　４/２８ 中 アレックス 甲子園 ７回表/二死一・三塁/中失（８−３→８−５）
関　本 　５/　３ 広 緒　方 甲子園 １回表/一死二塁/右飛＋二失（０−０→０−１）
赤　星 　５/　３ 広 前　田 甲子園 １回表/二死一塁/中安＋中失（０−１→０−２）
金　本 　５/１１ ロ 堀 千　葉 ３回裏/二死二塁/左安＋左失（０−１→０−２）
今　岡 　６/　１ ソ 大　村 甲子園 ７回表/二死一・三塁/三失（２−１０→２−１１）
中村豊 　６/２３ 中 川　相 大阪Ｄ ９回表/二死満塁/右安＋右失（２−６→２−９）
鳥　谷 　６/２６ 巨 高橋由 甲子園 ６回表/一死一・二塁/二ゴ＋遊失（７−１→７−２）
井　川 　８/　９ 中 立　浪 ナゴヤＤ ５回裏/一死一・二塁/一ゴ＋投失（７−１→７−２）
鳥　谷 　８/　９ 中 井　端 ナゴヤＤ ５回裏/二死三塁/遊失（７−９→７−１０）
鳥　谷 　８/２０ ヤ 小　野 神　宮 ２回裏/一死一塁/遊失（０−０→０−１）
計１１回 　 　 　 　 　

>>252
> >>250
> だから久保を呼んだのは誰なのかと

久万の指示で引き取ったんでしょ。
近鉄を潰されて路頭に迷ってたから。
岡田に人事権なんてない（現場は岡田が自由にやってるが）。

>>254
シーツよりうまいとは言わんが、藤本よりは確実にうまいだろう。帰っていいよ。
http://bis.npb.or.jp/2005/stats/lf_pc6_c.html
http://bis.npb.or.jp/2005/stats/lf_pc4_c.html
守備率
藤本　敦士 （神） .977
鳥谷　敬 （神） .985

セカンドとショートの負担の違い考慮したら差は数字以上に大きそうだけど

>>251
> >>247
> ショート藤本と、ショート鳥谷
> どちらの守備が安定感ある？

藤本。

やはり優勝したという自信からくる安心感がある。

鳥谷には岡田のバックアップ以外は何の武器もない。

岡田が藤本に圧力をかけないかぎり藤本は問題ない。

> つまり、藤本の打率が鳥谷より低いのは、藤本が鳥谷の犠牲になったせい、ということ？

強制コンバート。打順変更。赤星アシスト。

慣れない事ばかりやらされて藤本みたいな不器用な選手が適応出来る訳ない。

皆が今岡みたいな万能タイプではない。

> 後、赤星の盗塁は打率が下がったのにむしろ星野時代より増えたんだけど
> そのへんどう？

赤星のバッティングが強化したから。

出塁さえすれば藤本や鳥谷が邪魔しても自力でカバー出来る場合も多い。

>>257
久万がそんな細かいことまで指示するか？
何を根拠に。
岡田が呼んだと考える方がごくごく自然

>>259
OK眼科いってき。

鳥谷の守備って守備範囲狭いし際どいのは全部抜けていくしエラーよりタチ悪いよ

>>258
> >>254
> シーツよりうまいとは言わんが、藤本よりは確実にうまいだろう。帰っていいよ。
> http://bis.npb.or.jp/2005/stats/lf_pc6_c.html
> http://bis.npb.or.jp/2005/stats/lf_pc4_c.html
> 守備率
> 藤本　敦士 （神） .977
> 鳥谷　敬 （神） .985
> セカンドとショートの負担の違い考慮したら差は数字以上に大きそうだけど

岡田キャリアとして特別待遇を受ける温室育ちの幹部候補生鳥谷。

ノンキャリアとして何のバックアップもなく自力で頑張る藤本。

岡田にどれだけ無茶を強制されても健気に努力する藤本。

これだけの酷い環境下でこれだけの結果を出してると思えば、
藤本の実力はシーツにも負けないと思っていい。

>>259
反論になってないじゃんｗ

>赤星のバッティングが強化したから。
でも打率そのものは０３（.312）→０４（.300）と下がったんだが。なのに盗塁は61→64と増えた。
だからこれは２番から１番に打順を変えたおかげじゃないの？と言っているわけ。

>>263
乙。

元々、藤本＞沖原は岡田のバックアップ

あのなぁ・・・鳥谷の凄いのはあの安定した送球なんだよ
あれほどの送球できるショートが過去いたか？

藤本がセカンドに使われるのは守備範囲が無茶苦茶でかいんだけど送球が不安だからセカンドになったわけ
事実　鳥谷と藤本の2遊間でかなり鉄壁になった

藤本のショート時代の送球覚えてるか？
ファーストに変化球なげてたんだぞ？

>>266
藤本ヲタは岡田が藤本に病院を紹介したことも、沖原を推した田淵に対して星野に強く藤本を
推したのも忘れ、わざわざセカンドというポジションを用意してやったことも忘れ、岡田を叩きまくります

>>264
> >>259
> 反論になってないじゃんｗ
> >赤星のバッティングが強化したから。
> でも打率そのものは０３（.312）→０４（.300）と下がったんだが。なのに盗塁は61→64と増えた。

関本との相性がいいんだろう。

岡田唯一の勝算はコレ。

だから今季も2番セカンド関本にすれば良かったんだ。

そうすれば赤星も生きる。

> だからこれは２番から１番に打順を変えたおかげじゃないの？と言っているわけ。

星野は2番だったが岡田から1番に代わった。

確かにこれは岡田の功績だけどでもそれは去年までの話。

鳥谷のえこひいきが露骨になってからは1番赤星が生かされてない。

ならばむしろ2番に戻してシーツと組ませた方が赤星が生きる。

>>269
もうお前はいいよ。

>>268
> >>266
> 藤本ヲタは岡田が藤本に病院を紹介したことも、沖原を推した田淵に対して星野に強く藤本を
> 推したのも忘れ、わざわざセカンドというポジションを用意してやったことも忘れ、岡田を叩きまくります

2軍監督としては優秀だと思う。
選手思いだし浪花節な優しい監督として選手に慕われる素晴らしい監督だ。
だが浪花節が通じない1軍には向いてない。

セカンドなんか要らないから他チームにトレードしてやれ。

どっちにしてもｼｮｰﾄは逆ｼﾝｸﾞﾙの３遊間をｱｳﾄにできないと
その意味で肩の強い酉を重用するのは至極当然
関本と併用の藤本は打撃で関本を凌駕するしかないだろうな
そのための試験は岡田なら何回も与えているはずだ
合格できないところを練習するしかないだろう

>>250
答えになってないだろそりゃ…
いいか、君はまず各球団の主力が抜けた結果阪神が一位になっていると主張した。
で、その主力って誰って聞いたらお前は上記の4人を例としてあげた。俺はその4人は成績的にも
チームへの影響にしても主力とは言いがたく、むしろ、いなくなったほうがそのチームが強くなった。
したがって、その例でいう主力が抜けたことによって他のチームが弱体化したから、阪神が一位になっている
という主張に反対したわけだが。その答えが、巨人は官僚野球だから云々ってのは答えになってないぞ。
というか、清原を主力だと思っているのは熱狂的な清原ファンだけだというのをまず覚えておけ。
年俸的にも、成績的にも主力とはいえない。

これまた答えにはなってない。君は今年の阪神の投手陣が優秀な理由が久保コーチが原因で
岡田は一切関係ないと主張した。で、俺はその理屈からいうと過去、投手陣が強かったとこは
コーチがよかったからで、監督はまったく関係ないの？って尋ねてんのに
岡田はコネだから監督として機能してない、だからやめろって。わけわかめだろうが。

阪神だから浪花節上等！
でも、実際一番の被害者は関？
ファーストすらやらせてもらえない・・・

だてに二軍監督で研鑽を積んでない。

03年は藤井、川上もいなかったな。

>>263
藤本の成績。

打率 試合数 打席数 打数 得点 安打 二塁打
.24919 102 　 348 309 32 77 11
三塁打 本塁打 塁打数 打点 三振 四球 死球
2 0 92 28 37 30 1
犠打 犠飛 盗塁 併殺打 出塁率 長打率
6 2 3 7 .316 .298

おまえのいう「これだけの結果」とはこの程度なのか？
岡田が藤本に強制したことなんてセカンドコンバートくらいのもんだが。
社会的に弱い立場からのサクセスストーリーが見たければ、漫画やドラマを見ることをお勧めする。
プロは結果がすべて。俺にはむしろ、ルーキーの時から多大な期待を寄せられ、しかし結果が出ずに叩かれ
それでも腐らずに努力を重ねたおかげで徐々に結果が出てきている鳥谷のほうが感動するね。

>>12
単細胞の考えだな。
同じオーダーやって２年連続通用するほどプロは甘くない。
そんなもん徹底的に研究されて封じられるのが当たり前だろうが。
会社と同じで、同じ事やってたら低迷していくのがオチ。
ファンとしても同じ勝ち方で優勝しても面白みがない。
毎年毎年少しずつ、或いは大胆に変えていかなければ、
常勝軍団阪神タイガースは築けない。

今まで有り得なかった3試合連続二桁得点について

開幕のころ９点打線と言われてたのを思い出せ

毎日毎日岡田は無能だって２ちゃんで書かれてるのを見てると、
洗脳されちゃう人がたくさんいるんだねえ。

そうそれが問題なんだよなぁ
他球団の本スレとか見てても岡田とうちの監督どっちがいい？

みたいなことを悪い意味でいったりしてるくらいだから
ふっつーに名監督なんだけどねぇ

>277
去年のことを棚に上げてよく言うね

去年の成績も鳥と藤はどっこいどっこいじゃん。
藤本は併用されたから成績が落ちた、と。妄言だよ。
お前は逆に藤本に失礼なことを言っている

岡田批判の人は何が目的なのか良く分からん。
釣りとしか思えんな。

＞＞２８３
心に棚を作れっ！！

去年は伊良部とムーアがいなかったんだよ。
この二人で23勝が消え、さらに安藤や吉野の中継ぎ陣の不調。
よく1年でここまで立て直したと思うよ。
岡田監督を含め現場のスタッフはすごいよ。

去年は伊良部とムーアがいなかったんだよ。
この二人で23勝が消え、さらに安藤や吉野の中継ぎ陣の不調。
よく1年でここまで立て直したと思うよ。
岡田監督を含め現場のスタッフはすごいよ。

>>287
はいはい、「書き込む」ボタンは１回だけ押すんだぞ。
というか専用ブラウザ購入しろよ。

購入ｗお前は金かけて２ちゃんみるのか

>>289
禿同。

ORZ…

「そう深刻になるなよ」

あの時はもうダメだと思った…
ﾅﾂｶｼｽ

一言で結論を表せば、

二連覇、三連覇してこそ本物。
来年以降が勝負だね。

セカンド藤本ファーストシーツってわけわからんのだが。

普通シーツセカンドにしないか？
そうすればファーストに打てる奴置けるだろ？
片岡とか関本とか(浜中って守れたっけ？)

なんか藤本を育てるとか言ってるみたいだけど、
そこまでしてそだてる選手か？
正直あまり魅力を感じないんだけど。

お腹一杯、うんざりの話だな

>>295
勝てるんだから無駄な大砲置くよりいいんじゃないの

荒木、井端みたいな二夕刊をつくりたいんじゃねえの

>>284
バカ？言ってないことを捏造するな基地外

リガンを壊したシロウト継投の岡田
真田を壊した原と同じ
藤川が来年使い物にならなかったら岡田のせいだからな

はいはいワロス

まぐれ優勝も原と同じだな
顔とキャラは真逆だがｗ

>>302
目クソと鼻クソを比較しても
まだ愛とか言い出さないぶん、岡田の方がマシだが

岡田の愛は采配と一部の選手が活躍した時の表情に表れるからな

>>300
それを言ったら岡本壊した落合やら、いろいろ壊した野村やら、野口を使い物にならなくした星野やら
クソ監督に該当するやつが山ほど出てくるんだが。

２軍での監督実績は無視ですか

野村なぁ・・・
阪神時代に散々連投につぐ連投を重ね

中継ぎだけは優秀だった　な中継ぎ陣を再起不能になるくらいに崩壊させたからなぁ
野村時代の中継ぎはもう・・・誰もいない・・・容疑者は先発になったし

野村は大差の試合にムダに使ってないから登板数は少ないだろ
引退したのは年齢だし

原と岡田は先を見て起用しないから結果苦しくなると一部の投手に頼り過ぎて潰す

藤川の70登板に意味の無い登板は皆無だけどな

それが岡田信者クオリティ

いい監督だよね。

>>308
７連投とか問題ないですかそうですか・・
それだけして　最　下　位　だったのにも文句ないですかそうですか

つまりあれだな防御率1点だしの中継ぎを２年で潰しかつ最下位でも構わないわけだ

>>312
まぁ当時の阪神が果てしなく弱かったのもあるけど、野村の継投をほめて
岡田の継投をけなすほど、両者に差があるとは思えんな。

決定的な違いがあるよ
今の阪神はたぶん12球団でもトップクラスのケアを投手にしてること
田村やら伊藤やらが潰れてきたがＪＦＫがわりかし丈夫なのはこのため

野村とかは投げさせれば投げさせるほど上手くなるって
思ってるふしがあるからケアなんて全くしてなかったね

>>314

　−−ウィリアムスも調子が良くないですね

　「ウィリアムスもリガンもどんどん投げさせないとね。もう少し。もうちょっと調子を上げないとピシャリとはいかん」

ttp://www.sanspo.com/tigers/kiite/kiite200404/tig2004041806.html


↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑

どんどん投げさせれば調子が良くなるとほざく岡田
その後リガンが故障、退団へ



独走Ｖへ！球児をどんどん使う

＞「外の球場が多いからなあ。雨で中止になることもあるやろうし、リリーフをどんどんつぎ込むよ」

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050701-00000006-dal-spo&kz=spo

>>315
解ったからそこまでする労力があるんだったらケアしてる記事も探してのせてくれよｗ

じゃヨロシク

岡田のケアは凄いよ。
登板数も多いかもしれんが、そのぶんケアも１２球団１。
ウィリアムスに聞いたけど、投手のケアに関しては設備も技術も、岡田監督は
大リーグよりはるかに進んでいるらしい。

お前はｳｨﾘｱﾑｽのなんなんだ？

>>317
疑うわけじゃないがソース見せてくれるとうれしい。まさか本人から聞いたわけじゃないでしょ？
さすがに大リーグよりもってのは褒めすぎだと思うんだが…

>>319
大リーグもピンキリあるからなぁ
それにあっちは中継ぎは比較的軽く使い捨てにする風潮があるんで

たかが中継ぎに　阪神のケアは凄い　と思わせるのかもしれないね

>>317

＞ブルペンで待機する投手陣は最後までベンチの考えに不信感を抱いたまま、オフを迎えようとしている。
http://www.sanspo.com/tigers/top/tig200410/tig2004101406.html

岡田発言軽すぎる…士気に関わる一言と意志の強さを！
http://www.sanspo.com/tigers/top/tig200408/tig2004082401.html

佐藤コーチが岡田阪神をバッサリ「厳しさが足りない」
http://www.sanspo.com/tigers/top/tig200410/tig2004101504.html


佐藤コーチ「改善は無理」去り際の“激辛提言”
「ブルペンは大変だった」“ワンマン起用”指摘
http://www.nikkansports.com/osaka/otr/p-otr-041015-01.html

佐藤コーチ 虎に激辛エール
http://www.daily.co.jp/baseball/2004/10/15/146772.shtml

岡田強烈コキ下ろし「監督が性格変えないかぎりダメ」
退団の佐藤投手コーチ
http://www.zakzak.co.jp/spo/2004_10/s2004101505.html

すまん。本人から聞いたのでソースは無い。
藤川も「疲れてないか？」って聞かれるといらいらしてると言ってたけどあれマジなんだと。
岡田監督のケアの機械がいいからタフに投げれるみたい。

【どないしまんねん】“迷采配”に変化生じることを願う
http://64.233.179.104/search?q=cache:IexjGvoGEnIJ:www.sanspo.com/tigers/top/tig200410/tig2004101406.html+%E3%83%96%E3%83%AB%E3%83%9A%E3%83%B3%E3%81%A7%E5%BE%85%E6%A9%9F%E3%81%99%E3%82%8B%E6%8A%95%E6%89%8B%E9%99%A3%E3%81%AF&hl=ja

ソースといわれると弱いが巷間伝わるところによれば

・ブルペンでの球数徹底制限
・少なくとも週１日の完全休養日
・登板後必須のマッサージ（トレーナー増員）

>>321
そんな、佐藤コーチの意見ばっか張られてもねえ。
同じことを今、中西に聞いたらたぶん逆のこと言うと思うし。
確かに、佐藤コーチの言うことも一概に否定できんがね
最も、言ってることはだいぶ外れてるが。
＞改善は無理、監督変えない限りダメ。

辞めていった人間の捨て台詞ほどあてにならない物は無い

中西でさえブルペンでうまくやっているというのに、佐藤義則と来たら・・・

ヒント：今年の阪神の投手力
ヒント：今年の日ハムの投手力

佐藤発言で岡田叩くなら、コーチとして佐藤＞中西ということを証明せねばならない
現役時代の実績じゃ佐藤義則だけど

中西というより久保

清原の言葉を信用するような物だしなw

>>328
佐藤義則はファームのコーチだから一概にそれだけで判断はできないだろうけど

とにかく、２００３年のコーチは名コーチと思い込むのは辞めたほうがいいよ

というよりは岡田が去年の反省をふまえて
今年投手コーチに一任したのが大きいのかもね

去年を経験したからあれだけケアするんだろうし

というより去年で岡田頼りにならないことを知った選手が
自分で考え自分で動けるようになったんだろうね
優勝経験ある選手がほとんどだし優秀な選手ばかりで恵まれてるね

ID:0ox9b/Cm0　ここで電波撒き散らすより、同士がいる巣に帰ったほうが良いぞ
もっともあっちももはやネタスレ化してるが

今年のキャンプ
これまで自主練習OKだった下柳、矢野らに岡田は頼んだ
皆と一緒に練習をして、若手の見本となって欲しいと
その結果、ベテランには責任と自覚が生まれ
若手は生きた教材を身近に感じることが出来た
キャンプ終盤、下柳の音頭とりでベテランが
岡田を囲んでの打ち上げ会が行われた
その際、下柳はこう岡田に宣言した
「今年は絶対優勝しましょう」

Ｓ　王　バレンタイン　牛島
Ａ　落合　仰木
Ｂ　伊東　岡田　若松
Ｃ　山本　田尾　ヒルマン
うんこ　堀内　

現役の監督の評価はこんな感じだ

>>267
送球に関しては藤本なんかとは比べ物にはならんわな

しかし鳥谷はシーツにかなり助けられてると思うがな

>>322
機械のなのか？
機械がイイだけなのか？

>>337
Ｂでも嬉しい今日このごろ。去年はきっと堀内と同じ評価だったんだろうから・・・

>>337
一つ聞いていいかい？
なぜ王がＳだと思ったの？

てか、ケアが十分に出来ているとしても
無理に使う必要は無いだろｗｗｗ

俺も思った！なんで王の采配がＳ評価なん？っていうか王は何も采配してないやん！
戦力に恵まれとるだけ！

そんなん言い出したら川上やら森やらも
名将じゃなくなってしまうぞ。

てか、監督の評価なんて恥かくだけだからやめとけ
全球団の試合ほとんど見てるんなら話は別だが

>>343
ゲーム中の采配は評価の一部でしかないよ

>>341
名将は
�@少ない戦力で素晴らしい結果を残す
�A優勢な戦力で順当な結果を残す
の２種類あると思う

王監督の実質３年連続リーグ制覇の功績を評価した

王はファンに生卵をぶつけられようがバスを包囲されようが腐らずに、時間をかけて常勝軍団を作り上げた
フロントと王が一体になって強いチームを作ろうとした成果が出ている

1の名将は怖いけどね・・・
その名将が去る時＝チーム戦力ぼろぼろ

古くは三原がそうだったらしい

>>348
一年Bクラスになっただけで、ここまで叩かれたのを見ると。阪神でそれは期待できないな。

さて、マジックが出そうなわけだが。

>>350
あんな酷かったらどこでも叩かれるよｗ

>>352
去年の事？
冷静に見れば解るが、投手力があそこまで落ちれば苦しいのは当然なだけど

苦しくても優勝争いは出来た
Bクラスはありえない

>>354
〜なら〜できたっていう仮想は楽しいんだろうけどさ、
それがあたかも真実であるかのように言うのは、はっきりいって痛いぞ。

リガン潰したからだろ

あれだけ大口を叩いていたくせに
ウッズの逆転サヨナラなどありえないことを何度も繰り返し
自分は何も悪くなかった、選手がみんな悪い
といいたいような発言をする人が叩かれないほうがおかしい
優勝出来ずに申し訳ありませんでした、とだけ言っていればまだよかった

玉造で優勝パレードｷﾎﾞﾝ

>>358
やるらしいよ

>>357
あのさぁ・・・よく

自分は何も悪くなかった、選手がみんな悪い
といいたいような発言をする人が叩かれないほうがおかしい

みたいな発言するの見るんだけどさぁ
じゃあ自分が悪い　みたいな発言一回もしたことないって断言できるの？

>>358
玉造筋を南北銃弾でどうだろうか
仁丹を車からまきながら

そこが主旨ではないがなｗ

なんかアンチ鳥谷スレと同じ流れだな
鳥谷も藤本より圧倒的な成績を残しても、
「藤本は鳥谷優遇がなければ、今年も活躍できてた。」とか、
「岡田じゃなかったら去年は優勝争いできてた。」とか。
仮定が多すぎ

あげ

>>363
そういう奴らはまず「叩きありき」だからな。
２ちゃんではよくあるパターン。

他球団ファンだが岡田は言われているほど酷くないね。
最初の一年は仕方がない。
最初から結果出すのは難しい。
右肩上がりで優勝させる力量。本当、岡田はいい監督だよ。
阪神黄金時代到来したんでないかな。

>>366
早く逃げてえええええええ！
どんでんが、どんでんが来ちゃうよぉぉぉぉ！！！鉄のおしめして急いでッッッ！！

ところで、どんちゃんの「あだ名」は決まったんですか？
闘将・星野監督、知将・野村監督で「天才オカボン」？！とか書かれてたよな、ｻﾞｸｚ（ｒｙ

他球団ファンだけど岡田は良くやってると思うよ。
なんで阪神ファンがそんなに貶すのか理解できないな。

俺も他球団ファンだが？

他球団ファンに成りすましてる信者がいるなｗ

他球団ファンだけど
岡田と桧山は過小評価されすぎ
赤星1番今岡5番鳥谷のスタメン起用は明采配だと思うがな

他球団ファンのくせにうるせえな

>>262
今岡もそうだが脚の短いﾔｼはショートに向かないのだろうか

生粋の日本人だけど、みたいだな

>>373
お前も他球団ファンか？ｗ

もしや貴殿は今岡や鳥谷の脚が長いと言い張る気か？

そんなことどうでもいいよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>356
> リガン潰したからだろ

>>368
> 他球団ファンだけど岡田は良くやってると思うよ。
> なんで阪神ファンがそんなに貶すのか理解できないな。

単純に言えば、
星野カラーを払拭する為に意外性を追求した結果、
去年はせっかくの猛虎を駄目虎に戻した。

これが一番大きいだろう。

もし去年に優勝争いしていれば今年鳥谷野球でも、
ここまで酷くはならなかったかもしれない。

>>379
星野カラーを払拭しようとしたのは事実だが。
してなくても、ボロボロになってたと思われ。
なんつっても、０３年の主力だった投手陣がボロボロだったからな。
これはすべてが岡田の起用のせいでなったわけじゃない。
なぜなら、０３年シーズン終盤にはグダグダ傾向になってたから。
伊良部、ムーア、安藤、ウィリアムス、井川。全員不調。最初、頼りになったのはリガンだけ。
で、頼りになるから使い続けて潰しちゃったと。この辺は岡田の責任だが。
頼りになるピッチャーが少ないから、特定のピッチャー使い続けて潰しちゃったってのは、今年のセリーグでもあるから
結構あるからそこまで不思議なことでもない（佐藤宏、岡本とか）。

たとえ岡田でなくても優勝争いをするのはかなり難しかっただろうね。

すまん間違った
今年のセリーグでもあるから＞今年のセリーグでも

岡田は神

>>379

はなから０３年と同じ事ができる環境じゃなかった
星野カラーを残しつつ自分の野球をしようとしたから中途半端になったんだよ
それと、伊良部・ムーアの穴が結局埋まらなかった
井川も０３年比で貯金マイナスだし、福原は借金作ったしね

まあアンチが哀れってことだ

岡田監督には死ぬまでやってもらいたいです

>>383
つ福原

岡田の監督スタイルはかつての吉田に似てるな。
あんまり何もせずに、選手にやらせるほうが阪神はうまくいくことを良く知っている。
野村の逆。ただし野村の教育があってこその選手の自主性だが。

星野は一時的に火をつけただけだよ。

>>380 03年は７月後半からずっと下り坂だったよね。岡田がこれだけ強くても何故支持を得られにくいか。やっぱりビールは１杯目の方が２杯目よりうまいということでは？

>>388

野球評論家にも多いが、前年一位が一番戦力があると思ってるやつは多い。
で、03年は一位だった＞04年も一番の戦力に違いない＞なのに4位だった＞監督が悪いに違いない
という結論に達したやつは結構多い。

スラムダンクに北野監督というのがいたが、巨人や最近の阪神にはああいうタイプの監督が多い。
つまりは、周りから常に期待される監督。優勝した時は褒めちぎられるが、翌年成績を落とすと
解任騒ぎになるほど叩かれる（もちろん長嶋のような例外はいるが）。原も前年日本一になって
その手腕を褒められたにもかかわらず、翌年成績落としてクビになった。

他の要因もあるが、基本的にこれらの要因が重なって多くのアンチ岡田を生み出したんだろう。

>>389
岡田は去年も今年も叩かれてるだろ　こういうのは前例がない
岡田自身に問題があるからだよ

>>390
前例というか…
ほら、優勝しようが何しようが星野が嫌いなやつとか長嶋が嫌いなやつとかいるわけだが
それと似たようなもんだと思うが。

長嶋は老害化・過度な依存体質だから叩かれるんだろ
星野もリストラ＋補強だから叩かれるけど、岡田ほどじゃない

つーか、岡田をいまだに叩いてる奴がおかしいだけなんだが
ほんと星野信者はシネと

つーか何もしていない星野を崇めて星野さん星野さん言っている奴は氏ねと

フロントにカネを出させるようにしたぞ、星野は
良いか悪いかは別にして何もしてないなんてことはない

それだけで偉そうに何年も居座っていいのかよ、信者はよく考えろ
試合見ていないのに阪神を論評していいのかよ

金をとって来るならふつーは評価できるんじゃ？
つか害になるなら叩くのもわかるけど、今はなってないじゃん

その言い方だとノムだろうが星野だろうが現監督以外はリスペクトする
ベからずってことになるが
岡田も監督を辞したら評価するなと

85の吉田監督は全くリスペクトされてない気もする

解任要求スレどこ行ったの？

【さらば】岡田の解任を要求する！87【岡田】
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1126461539/

あげげ

>>399
上手く勝ち逃げしたかに見えた星野でももう糞扱いだからな。
岡田も勝ち続けられなければそうなるよ。
その時に岡田は普通に名監督と称えてくれた人たちはもう味方じゃなくなっている。

解任スレおもろかったー

>>403
勝ち逃げしたから叩いてるんだろ
勝ち逃げしたくせに、偉そうにしているのにむかつかない方がおかしいくらい

残っても結局叩かれるんだけどな。

つーか、2年前までは星野信者に逆の立場で
叩かれていたってことなんだろうか。
それとも今は手のひら返して叩いているだけなのか。

星野信者に聞きたいんだけど
伊良部や広沢を日本シリーズ温情登板や抜擢したことは構わないの？

星野信者じゃないがアンチ岡田の俺が答えよう

伊良部を日本シリーズで２戦投げさせた判断は誤り
伊良部は投球内容がよくないのはわかりきっていたこと
でも星野からすると伊良部を積極的に持ち上げていたから起用せざるを得なかった
星野は球宴でも成績のいいムーアよりも伊良部を推薦した
あんな伊良部でもスターとして星野は見ていた
星野は選手の起用法も岡田より遥かに優れていたが伊良部の扱いにはずっと疑問だった

メジャーへ行く奴らを貶してたのに、成功したときの掌返しっぷりといったら

>>409
本気でそう思ってるなら岡田をどうこういう資格ないよ君には

age

捕手

ここに信者が来ないということは
解任スレに他球団ファンが多いということになるよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

今年優勝すれば　世間的には岡田の評価はあがるよ

選手の自主性にまかせるという方針と
たいした力がなくてもチヤホヤされるという阪神のカラーがかつての暗黒時代を作った。

その後ただ野球やってればいいという集団になりさがった阪神に
野村が勝ち方を教えて
星野が勝つ事の意味と力を与えた
その次くる監督は選手の自主性を重視する岡田、それでいいんだとおもう。

岡田の失敗らしい失敗は1年目、星野を意識しすぎて
無理にオーダー変えまくった事くらいじゃないかなと。

保守

日本シリーズで真価が問われる
日本一になったら星野より上ってこった

それこそ岡田が日本一になったら星野の立場がないからなｗ
おれは星野及び、星野信者哀れｗｗｗとここに書き込むことができる日を楽しみにしている

全然哀れじゃないし、逆に嬉しいと思うがな

もともと去年は阪神は優勝しようと思えば優勝できた。
しかし優勝してしまっては結局は星野が作り上げた阪神ということになってしまう。
去年優勝しないで今年優勝すれば岡田が作り上げた阪神ということになるのだ。
だから岡田は去年はわざと優勝をのがした。
こういった立ち回りは岡田はうまいよ。
人間性は大嫌いだけどな。

大スポに「岡田退陣」と書いてあったな。民主党のだったけど、びっくりしたという事はあり得ると思ってる証拠。

岡田は去年が酷杉
おかげで今年はかなりマシに見える

アンソニーホプキンスに似てるよな。

だけど、選手時代やオリックス時代って謙虚なイメージがあったけど、こんな横柄な感じだったか。

素直な子供ってイメージじゃないか

>>421
まだいたのか、去年優勝しようと思えばできたとか言ってるやつ。
一昨年とまったく同じ起用した井川、安藤、ウィリアムス、その他ほとんどの選手が前年を下回る
成績で優勝できるはずがないだろ。そもそも2003年が他球団の主力が戻ってきた
後半あたりにゃグダグダになってきてたのに、2004年も一番戦力があるはずはない。
いい加減、2003年は実力以上のものと、他球団の不幸が重なった優勝だって理解しろよ。

まぁ、客観的にみれば藤本も鳥谷も正直能力かわらんよな。

鳥谷のが守備いいっていわれてるが実際は守備範囲狭く魔送球も多い
打撃は普通に内角が大きな穴になってる。そしてチャンスに弱い

藤本は守備範囲に関しては鳥谷よりは確実に広い。しかし
魔送球は同じだな。
打撃は長打力は鳥谷のがいいがチャンスではかろうじて藤本のが強いな
ただ、両者とも小技ができん。

まぁ起用法に関しては藤本はかわいそうだよな。守備位置変更で普段の
打撃が出来なくなってたしな（精神的にも）

まぁどっちにしろたいしたことはないさ。両者は選手として凡だな

４２７が正解。結果がでてるのに、ぐだぐだいうのは
酒場でぐだぐだいってるおさーんと同ＬＶ

>>428
どこが客観的なんだよ。めちゃくちゃ主観的じゃん。

守備率
藤本　敦士 （神） .977
鳥谷　敬 （神） .985

>>426
その表現が一番あってるかもな。野球少年。そんな感じだな。

藤本と鳥谷じゃ将来性が違う。
今年の藤本はホント何もできない。
こいつがバントだけでもきっちりやってくれてりゃもっと楽に勝ててたし、
赤星の盗塁も増えてた。
進塁打すら打てないんだからな。
強い打球を打ちたいって言ってる間はダメだわ。
その意識の低さが何より腹立つ。

>>432
ポップフライ打つだけなら１２球団最強やぞ。
犠牲フライは打てないが

藤川の調子を見抜けずにムダな登板で失点

>>434
お前は投手の調子をマウンドに立つまでに見抜けるのか？広島にでも行って投手コーチを助けてやれ。
どんな神投手でも失点する時はするときもある。むしろ、藤川の場合は登板間隔があくと調子が落ちるらしいんだが。

ブルペンエースって言葉知ってる？

ブルペンでの調子と、実際の結果は似て非なるものだという野球の教訓から生まれた言葉

登板数とか登板間隔って知ってる？
肩は消耗品って知ってる？

どうでもいい試合に失点したら藤川も報われないだろうな

星野の残力で必死の犯チン

>>437
それは、お前に言ってやりたい言葉だな。肩は消耗品だとわかってるからケアを充実しているし。
登板間隔二日は中継ぎにとってはそこまで辛いものではない。しかも、ここ最近連投はまったくしてないんだが。

>>440
m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬｰ

藤本は星野のような恐いおっさんがいないとダメかも知れんな。
岡田も奴がポップ打ち上げるたびにしばいたったらええと思うねんけどな。

捕手あげ

捕手育てようよ

>>437
肩は消耗品という考えで投げ込みをあまりしなかった上原も、最近は考えも変ってきたようで

岡田には捕手の育成は無理だろうな
馬鹿の一つ覚えみたいにスタメンで出すだけじゃ育たないし

大敗の試合くらい浅井出そうよ

>>447
今日出なかった？

最後にちょろっと出てたなｗ

守備から入れればいいのにいつも矢野に代打浅井なんだよな

４３０は守備率だけみてるから放置でいいか？

>>451
得点圏打率を持ち出すのか？
藤本が鳥谷に勝ってるのって得点圏打率ぐらいじゃん
出塁率、打率、その他ほとんどで圧勝
守備率だけじゃない他のデータで藤本が上回っている部分を挙げないで
守備率だけでみてるから放置でいいか？なんて卑怯だろ
http://baseball.yahoo.co.jp/npb/player?t=b&c=5
打線の中でも赤星の盗塁待ちなど、制約も多く、マークも厳しい２番という重要な役割を担う鳥谷と
ほとんどフリーに打てる８番を打っている藤本、次が投手だから敬遠気味に四球されることが多いのに
出塁率が低い藤本

星野だから騒いだだけｗ
今日の朝のフジも阪神より楽天のキックベースをたくさん扱ってたｗ

楽天のキックベース＞＞＞＞＞＞阪神の優勝

　岡田監督が試合中にしてる　サングラスってどこのメーカーの
品物ですか？
わしも　欲しい。

岡田が府民栄誉賞 大阪の顔となる件について

ええことよ

１年目４位、２年目優勝って星野と同じなんだな
もう外様にデカイ顔させておくな
星野・島野追放、外様にべったり裏切り者和田もクビ
平田、中西を中心に組閣し直そう

確かに岡田は目立ってないな
何もしてないんだから無理はないが

今岡コンバート、打順変更
シーツ1塁固定
抑えパターンの確立

いろいろやってる

試合中の采配が監督の全てじゃないし、また目立つ必要も無い

>>458
去年はいろいろ余計なことやりすぎたとして、叩かれたからな。
あれこれすれば叩かれ、何もしなくても叩かれる。
岡田じゃなくとも、おお…もうとかいいたくなるよ。それだけ監督業はつらいんだろうけどさ。

しかし、今日のはいただけねぇ。
あの展開でＪＦＫは無いだろうよ。

なんじゃお前！なに慌てとんねん！どしっと構えて、采配せんかい！

藤川投げすぎかどうか知らんが明らかに精彩を欠いてたな

公式でも岡田批判が勃発！！！！

ttp://www.hanshintigers.jp/voice/bbs/90401/1.html

「終わったものを分析してもしゃあないやろ」

ttp://osaka.nikkansports.com/f-ot-tp0-050920-0035.html




こいつマジ馬鹿だな・・・・

馬鹿さだけが目立つ監督。

嬉しそうだな、馬鹿アンチども

全然うれしくない
藤川が壊れてしまいそうで、悲しい

>>464
部分だけを取り出しミスリードですか

>>459
＞試合中の采配が監督の全てじゃないし、また目立つ必要も無い
全てじゃないが、チーム編成はベンチの外の人がメインの仕事だから
ベンチで采配を揮うことが「監督」の一番の仕事だよ

あげろ

>>467
昨日とかすごい球投げてたがな。谷繁は苦手だし出会い頭だろ。
次の2人3球三振だし。

岡田信者が解任スレを荒らしてるので緊急ＡＧＥ

>>469
ベンチの采配も監督の仕事の一部だが。それがメインの仕事とはいえない。
むしろ、選手起用の方が重要。試合中は監督の起用方法の能力が問われるといっても
過言ではない。グラウンド内の人事権は監督が保有してるんだから、
チーム編成も監督の立派な仕事のひとつ

てか藤川は誰も入ったことがない領域に入ってしまったからな・・

もし潰れてしまうようなことがあれば岡田には即刻やめてもらうしかないな

>>474
藤川ファンには酷だと思うが、仮に壊れたとしてもいきなりやめることはない。
何人も投手壊してる星野が平然と名監督として扱われてる世界だし。
海の向こうのリーグだと所詮中継ぎとかいって使い捨てされてるし。

ついでに、突っ込むのもあれだが、数年前に菊地原が同じような領域に入ったが
そんときはボロボロだったのに、藤川はそこそこ元気でやってるから、潰れることはないと思うが…
いや、断言はしませんよ断言は。

藤川と菊地原では倍くらいは負担が違うと思うが・・

アンチは「思う」しか言えてないじゃんｗ

>>476
大丈夫、稲尾の半分以下だからｗ
まあ、あの時代の人と比べるのはどうかと思うが…
藤川は、岩瀬になると思ってポジティブに考えてたほうが精神上安全だぞ。

これで藤川が来年潰れてたら
岡田そうとうたたかれるだろうな。

来シーズン使い物にならないのは確定だろ
批判されてもずっとこんな使い方してるんだから

藤川の今までの歩み考えれば今は毎日投げたくてたまらないだろう。
去年の中盤までの成績で細く長くなんて本人が望んでいるとは思えない。

毎日投げなくても今期はすでに十分太い活躍はしている。

明らかに無駄な試合まで投げてるのがかなり問題だな

大事な試合に投げてこその最多登板記録が輝く

何を持って無駄と言うかだな。
2点のビハインドなら勝利をあきらめない姿勢とも思えるし
大量リードの場面は2年前のアレがあるし。

記録は破る為にあるんだから別にいいんじゃない？

まぁ藤川もキツイと思うけど、頑張ってくれ！

後はオフの過ごし方次第かな？

>>483
記録なんてそんなもんだ。
首位打者、ホームラン王になるための敬遠合戦しかり
自分のホームラン記録阻止するための敬遠しかり
記録を作るため、守るために必死な例なんて珍しくもなんともない。
藤川はもう十分にしびれる場面で投げてんだから、最多登板が輝かないなんてことはまずない。

まあ一般的には何連投もしてまで投げる場面ではないね。

>>487は>>484へのレスでした。

岡田は日本シリーズ等があることも考えてるのだろうか

今日はインタビューで目が潤んでましたな。
ようやく岡田監督の夢が達成される・・・。
ホント長かったな〜。

岡田のブサイクがまだ試合あるのにメソメソして相変わらず早漏だな

>>489
今、日本シリーズのこと考えてたらぶん殴ってやりたいな。
リーグ優勝する前にそんなもん考えてるやつはいない。

>>487
ん？どの場面のこと？

>>489
ま、全日程終了後シリーズまで2週間あるんだから無問題
つーか、空きすぎて却って拙いかもね

素人が無問題といってもねえ・・

まあ元プロでも中継ぎをやったことがある人にしかわからないだろうからな・・

今監督やってるのは殆ど中継ぎが主流じゃない時代の人がやってるからね・・

中継ぎ出身なのは牛島くらいか・・

牛島は抑え

どうでもいい

素人が明らかに無駄な試合と言ってもねえ

>>495
阪神の投手コーチはみんなそうじゃん＞中継ぎ、抑え
久保にしろ中西にしろ2軍の葛西、遠山、伊藤

藤川のつらさは身をもって知ってると思われ

明らかに藤川が投げる必要がない試合な

>>500
調整登板以外なんかあったか？
最近の記録用登板は別にして

> 記録用登板
これが明らかに必要ない

それはしょうがないな.。藤川の直訴に岡田が応えたものだし＞記録用登板
といってもまだ2試合だけなんだが

＞記録用登板

＞記録用登板

＞記録用登板

＞記録用登板

＞記録用登板

藤川は中継ぎでこんなに投げたのは初めてで
疲労が溜まってるかどうかもよくわかっていないだろう
無理に投げさすのは危険が大きすぎる

だから金本のフルイニングみたいなもんでさ、理論的には本当は使わない方がいいかも知れないけれど、
選手の心情などを考慮すると使わざるを得ない、ってほどのもんでしょ

小銭欲しさに、後先考えず
「どんでん」のCM出演を受けた時点で
岡田のアホさがわかる。

今岡も批判しろよｗ

それ言ったらどっかの誰かさんは？
鼻から花が出てくる恥ずかしいCMなどに出まくってる池沼はどうするんだよｗ

>>507
それは今までCMに出た監督への皮肉か？

保守

少なくとも名将ではないよね。
ファーム時代を含めて去年（までの）監督ぶりを考えれば。
愚将の部類に入ると思っていたが、島野含めスタッフの助けのおかげとは言え、
首位を快走する現状を見れば、愚将とは言い難い。
ただ本当の評価を下すには、数年後までみないと分からないね。
吉田の場合のようにね。

まともな意見久しぶりに見たｗ

「史記」の中の劉邦みたいだな・・

おかげのおかげ

オカダのおかげなんかこれっぽっちもないｗ

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　 　　|ヽl|　　　　　　.l、　　　 l|り|　　いつでも三振するぜ！ 　
　 　　ヽ. l|　　　　´^ ^｀　　　 ll. / 　　 　
　 　　　｀ i.　　 ､.....ﾆﾆ.....,　　 |´ 　　　
　　　　　 ヽ　　　 ー―'　　　/ 　　　　 　
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.　　　 r‐-‐-‐/⌒ヽ-ーｲ. 　　|　　|　　　｀　､
ヽ､　　|_,|_,|_,h(￣.ﾉ.ヽY　ﾋﾞｼｯ |　　|　　ヽ 　　ヽ
ー-ヽノ| ｀~`".｀´ ´"⌒⌒)　　 |　　|　ヽ　 |　　| i
ノ^ //人　　入＿ノ.´~|￣ |　　|　　|　　 i　|　　| |
　　　＼＿ //__/　　　|　　|　　|　　|　　ﾉ　|　　| .|
　　　　　　　 ／T　i　g　e　r　s　　|　 /=======|

　　　　　　　　　　＿＿

俺は藤川の記録用登板には賛成です。今までにも何人か記録更新するチャンスはあったけど現記録保持者の稲尾さんに失礼ってことで達成させなかったけど、今年の藤川の大活躍見れば是非記録更新してもらいたいです。

>>512
レスを読まずに書いたけど、ネタスレだったの？

>>518
半分くらいでそれと同じような結論がもうでちゃってる。
つまるところ、「今年はよくやった。でも評価は来年以降ね」って感じで
今やってんのはわけのわからん意見に反論したり、藤川の最多登板に対する是非を議論中。

今の状況なら藤川に記録用登板させるのは仕方がないだろう。
しかしこんな状況を作り出したこと自体は糞。

捕手育てろ

記録のための記録は無意味。球児は十分記憶に残る投手。

>>522
記憶に残って、記録を作ってほしいね。

藤川の疲労蓄積中あげ

　　　　 ., - ''"￣￣￣"''-、
　　　　　　／　　　　　　　　　　 ＼
　　　　 ／　　　　　　　　　　　　　 '、
　　　 く　､,､,､　　　　　　　　　　　　',
　　　　.ﾘ|⌒ヽ´ﾉノ）ノリﾊ,､　　　　　| 引退するまでスタメン
　　　　　|　　 、　　　　　　ヽ　　　　| 　　で出てやるさ
　　　　　|-=・/　　 -==・-　 ヽ　シi | 　　　　２割５分で
　　　　　|　 /　　_　　　　　　ミｼ.）/.|
　　　　　',　ヽ r‐ '　　　　　　ミし'　.|
　　　　　ヽ ｰ'ﾆニﾆ=‐ヽ　　　ﾉ .|ﾉﾊ
　　　　　　｀（　,'　/´　　　.／ ,,ノ|
　　　　　　　 ｀T´＿＿,∠-''"　ノ＼
　　　　　　　￣|￣￣　　　, -''

たかじんは｢岡田では優勝できない」とか言ってたけど、
今では、｢2年前より盛り上がりがない」とか文句を言ってるな。

こいつは自称｢阪神ファン」とか言ってるけど、ただの星野信者。

藤川今年で終わりだな

この１０年で一番無能な優勝監督だろうな、間違いない。

優勝目前なのにさっぱり評価されてない監督っても
珍しいな。

無能でも面白ければいいんだけどつまんないんだよな

確かに岡田は見るからにつまらなそう

JFKを完成させた岡田の功績は実に素晴らしい

岡田ってクソ真面目で硬いんだよ。
民主党の前党首と通じるものがある。
マスコミへのあの対応では票はとれない。
柔らかい面も見せないとね。
星野の呪縛を乗り越え、打線や投手陣の起用方法などもっと功績
は認められるべきだと思うけどね。

>>526 素直に岡田批判をヤンタンで謝罪した鶴瓶は流石だな。
全国ネットで局部を晒す男とローカル野郎の器の違い

>>526 たかじんは南海ファン。

開幕前の阪神の評価はとらうだったんですかね。僕の見た媒体では中日、巨人が優勝候補でヤクルトに次いでって感じでしたが。

岡田の履いてるビガーパンツのサイズはＳらしい

>>531
面白い監督なんてイラン

>>536
阪神ファンにすら優勝するとは思われてなかった気がする。

>>533
クソ真面目で固い男が全国ネットの試合で
笑ったり、怒ったりするとは思えんな。

はいはいあげあげ

藤川は岡田の為に潰れる必要はない

２ｃｈでの評価だけで、評論家の評価は高いだろ。

岡田やったら一生優勝できんわ→マジック点灯！→さすが岡田監督やで

と、未だにスタメンが2003年のままだと思っている、うちの母。

>>542
別に藤川は岡田のためだけに投げてないだろうね。
一番はチームの勝利のため、2番目に自分のため、3番目以下だろうね
岡田は。

>>545
選手は、たとえ建前でもファンのため、チームのために戦うのが普通だろう。

まあ、大リーグに行く前提で投げて、結果として無様な投球をしている
髪の長い人もいるが。

あれは実力ですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

岡田のために戦ってるやつなんていないだろ

>>548

定義によるな
単純に胴上げしたいといっやつなら、今岡、浜中、金本、下柳、他多数いるが
岡田のためだけに戦ってるやつは正直いないだろうね。
最も他のチームにもいないだろうが。

鳥谷は守備範囲が狭い

結果よければ全てよし

岡田を信じてる選手〜今岡・・・
岡田に感謝してる選手〜金本、矢野・・・

阪神に限らず、チームの中心選手が上を信頼してるチームは強いよ
軸がぶれないから

定期上げ

おっすー＾＾

新人でーーーーすよろ

>>543
金村と大久保か

>>555
自己紹介はいいから、何かネタ出せ。
最近ネタがなくてつまらないんだ。

今久保田が一番調子がいいなｗ

登板数がまだ少ないからなｗ

ttp://u.skr.jp/128/files/20084.jpg
ttp://u.skr.jp/128/files/20086.jpg

岡田は運がいいだけだって
選手が活躍しただけ

それは流石に無理があるな

>>560
落合は運がいいだけ選手が活躍しただけ、星野は運がいいだけ選手が活躍しただけ、
と色々活用が聞くな。

つまり。運こそが監督にとって一番重要な要素だったんだよ！（AAｒｙ

一年目がだらしなさすぎたから島野が助けに来てくれたもんな

>>564
岡田が復帰を説得したんであって、島野が自主的に助けに来たわけではない。

球団が促したんじゃなかったっけ？

>>544の上段が、もはや全て。
勝って優勝して胴上げを見てうれし泣きするのがファンの夢。

監督ありがとう！　　選手ありがとう！　　いやいやファンの皆さんも声援ありがとう！

これだろ？

>>566
島野については、岡田就任時に現場に残ってくれと依頼したが、健康状態を理由に固辞
それで、フロントが間をとってじゃないけど、背広組だけど現場帯同というポジション作って
双方のコミニュケーションが取れるようにした
今年は、岡田1年の説得が効いた事と、去年の惨状を繰り返したら拙いとのフロントの
思惑が一致して現場復帰
大まかこんな感じだろ

去年は、佐藤・金森・福原がフロント人事だった事もあってか、内部の意思の疎通が
無茶苦茶だったらしいからね
岡田を良く知ってる久保・正田の加入は大きかった

佐藤義則ってめちゃくちゃかっこ悪かったよな

こういう結果が出てしまった以上、駄目だったのは岡田じゃなく、佐藤義則の方だということになる

それはあんまり関係ないと思うが

関係あるよ
佐藤さんが警鐘鳴らしたから島野が助けに来てくれたし

>>571
それ、順番が違う
佐藤の愚痴をまともに聞いてた奴っているの？

その佐藤がいった日ハムの防御率4.05。
非難轟々の中西、久保コーチのタイガースが3.21

さて、岡田を非難して北海道へ行った佐藤さんは今どういう心境なんだろう。

佐藤コーチは首脳陣のコミュニケーション不足を問題視して批判したわけで、
別の人を呼んだことでそれが解消されたってだけの話じゃないの？

>>573
佐藤は２軍コーチって事忘れて批判したらだめだよ

５７３は釣りなので釣られないでください

論争相手が居ないと擁護派も書き込む気がしないみたいだね

所詮その程度なのだろう

　　. 　　　／￣￣~ヽ
　　　　　　|＿＿_T＿l＿
　　　　　ノｼ＜＿A＿〕ゝ
　　　　　シ6ﾐ　　・・　|ｼ　　 顔は寛美だが頭脳は優秀
　　　　　 ヾ|＼ <三ソ
　　　　　_,,ﾉー‐`ｰ‐.l＿＿
　　 ／´　 .＼ ＼＿/ ./　 .｀ヽ
　　|　　　　　 .＼ .。 /　　.,、　.|
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　　|／ ニニ.|,. -┬‐‐＜_, へニ|
　　'<＼　 ￣￣￣＞、　　￣ .ﾉ'
　　　｀｀|ヽ＿__,／|。| ＼＿＿|
　　　　 l、　　　　.|。|　　 ,l
　　　　　|￣lﾆl.l.lﾆロﾆl.l.l |

知障岡田氏ね

>>526
> たかじんは｢岡田では優勝できない」とか言ってたけど、
> 今では、｢2年前より盛り上がりがない」とか文句を言ってるな。
> こいつは自称｢阪神ファン」とか言ってるけど、ただの星野信者。

岡田の悪運の強さはたかじんも予想外だったんだろうな。

アンチスレ必死だなあ
カビのはえてる鳥谷贔屓論持ち出して必死に岡田を叩こうとしてる・・・哀れだなｗ

>>581
別にいいよ、悪運が強くても。
監督の采配なんて所詮運がすべてだしね。
03年星野が優勝した時も他球団の主力が故障という「運」が
そうさせたといっても過言ではない。

>>583
> >>581
> 別にいいよ、悪運が強くても。
> 監督の采配なんて所詮運がすべてだしね。
> 03年星野が優勝した時も他球団の主力が故障という「運」が
> そうさせたといっても過言ではない。

それは今年も同じ。条件は星野と全く同じで結果は星野とは違う。

去年あえて動かずに我慢してきた事を、今年はどんどん実行して上手く廻ってるね
方向性は正しかった、って事だね

>>584
？？
優勝という結果（まだしてないが）は同じように見えるがね
おまけに今年は他球団の主力の離脱がかなり少なかったが、
そのへんは運がないな。

今年は離脱よりも衰えが目立ったな
離脱で一番大きかったのはドミンゴか

適材適所に配置、選手を見る目は良いよな、どんでん。
采配なんて結果論だから良いか悪いかは判断つかんけど。

采配だけを見ると平均以下

つーか、試合中ベンチがごそごそ動かないで済むチームというのが良いチームだよ

で、何処が平均以下なんだろ
采配って結果論でしかないからな
ベンチ事情や選手の調子なんて外から解る訳無いから

まぁいつも斜め向いてるわな
いつも半笑いやし

それ以外は無問題

さすがに勝ち星の権利の有無だけで先発降板期を決める継投策は
やめてくれたが、今年のほぼ完全にパターン化した継投策も
藤川次第ではどうなっていたかわからない危うさはあるよなあ。
いくらなんでも記録ペースで登板してこれだけやれるなんて
無茶苦茶な計算を立てていたわけはないだろうし。

>>593
去年は佐藤が言われるまで動かないから自分で仕切ってたらしいね

久保と当初考えていたのが、４月までは６回まで先発飛ばさせて、残り３回を
３人に任せパターンを掴むと同時に慣れさせると。その後は７回を基本として、２回を３人で廻す
でも先発がなかなか安定しなかった（特に井川と福原）と

>>591
首は選手時代に痛めた持病だからしょうがないね

>>594
先発を7回まで引っ張って2回を3人で回せば？と言っていたのは
むしろ「アンチ」の方で、それを間違っているとして叩いていたのが
擁護派だったような気がするが・・・。
なんというか、安定しなかった井川と福原の登板時の方が
長い回を投げさせていたのでその話が飲み込めない。

岡田は「攻撃中だからわからない」とかほざいてたんだろｗ

岡田は２回を３人より３回を２人で回すことの方が多いだろ

今年の岡田は去年と同じ人だとは思えない。
大した不満もなく終わりそうだ。

でも、去年は本当に酷かったと思うよ。

しかし優勝しかけてるのに、監督が地味だの采配がどうのと虎ファンも贅沢になったもんやね。ナゴヤの抗議中断・久保田に檄！・豊の勝ち越しソロ！・・これで大満足だよ。

今にも崩壊しそうなクソ采配が目立つからな

アンチ哀れｗｗ

根拠も何も無い感情論だからなあ
いいかげんファンを止めて欲しい存在になりつつある＞アンチ

采配は勝つための手段であるために、「良い采配」とやらが目的になっているアンチｗ
勝っていればバントをやらない作戦も良い采配なんだってことに気づけｗ

>>599
> しかし優勝しかけてるのに、監督が地味だの采配がどうのと虎ファンも贅沢になったもんやね。ナゴヤの抗議中断・久保田に檄！・豊の勝ち越しソロ！・・これで大満足だよ。

てか大阪、特にミナミは盛り上がってるの？

2003年の異常な熱気と比べてアンチが多い分イマイチなような気がする。

>>604
03年が異常すぎただけで、あれを基準にすることは無い

カメラに映ったような奴らは単なるお祭り好きだろ。
普通のファンは家で特番のハシゴしてるよ。

M1オメ

きたー持ってる奴がいたなｗ

阪神ファンなんだけどこの９月後半の戦い方を見れば中日の方がいい勝ち方を
しているような気がするんだよね。
中田、石井はじめルーキーが結構好投しているし打線もよく点をとる。
なのに阪神が最後の最後でうっちゃったのはやはり要所要所で勝っているからかなあ。
とにかく運の強い監督だと思うよ岡田って人は。

悪運だけは強いなｗｗｗ

それだけで生き延びてると思うｗｗｗｗｗ

>>609
中日の連勝は9月前半が酷すぎたから帳尻臭がするな。
マジックでてから連勝し始めたから結構冷静に見れた。8月後半のようにあせることもなかったし。
今年の中日は安定感というものがあまり無い。連勝する時はするけど、負け始めると止められない。
逆に阪神は調子の悪かった4月も一応勝ち越し、交流戦後に首位になり、結局全ての月で勝ち越した。
優勝した03年と違って真に実力をつけたのかもね。
もっとも、それが中継ぎの過度な登板が下地になってるから、来年も続けることは難しいとは思うが。

最初にたてたものだがまさか２がたってるとは。
たててくれた人感謝です。しかも結構レスきてるし（笑）

まあ、解任スレの人間が立てて解任スレの人間が保守してきたようなもんだがな・・・

岡田監督はおいらのまわりではあまりウケが良くない。
その理由をきいてみると、「顔」らしい。幸が薄い、と・・・。
そこから派生して、采配がはずれると「それみろ、しょせん岡田だ」とののしられる。ちょっと悲しい。

幸が薄い顔ってのは否定しないけど、がんばってきたじゃないかー。、あの星野監督の後任なんだ。
普通、監督っていったらほとんどのプロ野球OBがなりたがるだろうけど、ダメ阪神を建て直した偉業を達成した監督の後任となると、
みんな二の足を踏むんじゃないかな。そんな中で、なんやかんやと2年で優勝にこぎつけるなんて、ファンとしては「よくやってくれました！」と言いたいです。

>>614
解任スレの 699 嫁

>>615
いや、どう考えても選手が成長しただけってのは暴論だと思うぞ。
それを言うなら、星野の成功がFA選手が活躍したことと選手が成長しただけとも言えるんだがね。実際は違うから言わないが。
今日の試合後の岡田のコメント見ても繋ぎを意識したバッティングを練習してきたと言って、それが今シーズン功を奏したことも事実。
選手の成長は認めるが、それに岡田が関与していないとは言わせない。

>>615
読んだ。星野・野村両監督で種をまいた選手たちが、岡田監督のボンクラさという肥料で芽を出し始めたって内容のものだね。
野球の戦術的なところを叩き込んだ野村監督、精神面に渇を入れ、万年最下位のだらけた雰囲気と、それぞれの選手の心を一新させた星野監督。
じゃあもし岡田監督が、誰の目にも明らかな正当な理由で今年限りで監督を辞めちゃったとしたら、
ファンは岡田監督をどのように評するだろうか、ってことを考えると、このスレの答えが出てくると思う。

細かいところを見ていくと、采配ミスなんてのはたくさんあったかもしれない。
しかしそれでも、選手の成長という理由だけでは片付けられないいろいろな数字もある。
試行錯誤を繰り返した打順、10年後を見据えた鳥谷の起用、6回までに勝ち越していればいいという新たな勝利パターンの確立、
意固地ともとられかねない複数にわたる不調選手への復活機会の提供、そしてマジック1という現実。
これらはファンの間でも、シーズン中はどうやこうやといわれはしたけど、ここまでたどり着いてみると
ファンやメディアに左右されず、自分を貫き通してこれらを作り上げた岡田監督には、やっぱり「よくやってくれました」と言いたいです。

>>616
具体的にどう関与してるの？
成長に関与してるのは具体的に誰？

繋ぎのバッティングってを練習してきたって岡田が言っても説得力がないんだがどのへんのことを言ってるの？
バントは否定的なんでしょ

繋ぎを否定して個々のポテンシャルを引き出すって考えだもんな

保守

>>617
> >>615
> 試行錯誤を繰り返した打順、10年後を見据えた鳥谷の起用、6回までに勝ち越していればいいという新たな勝利パターンの確立、
> 意固地ともとられかねない複数にわたる不調選手への復活機会の提供、そしてマジック1という現実。

2軍と1軍は違う。

2軍は育成して1軍で使うのが目的だから、
2軍はコネだろうが何だろうが1軍で役に立つなら構わない。

問題は1軍を2軍と混同して鳥谷を育成という大義名分で贔屓してる事にある。

10年後を目指すなら10年間2軍で贔屓して10年後に1軍でプロとして使えばいい。


> これらはファンの間でも、シーズン中はどうやこうやといわれはしたけど、ここまでたどり着いてみると
> ファンやメディアに左右されず、自分を貫き通してこれらを作り上げた岡田監督には、やっぱり「よくやってくれました」と言いたいです。

久万のコネで保障された監督権限のもとにで好き勝手出来ただけの話。

実力ではなく所詮はコネ。

>>620
何を見てきてるんだろなあ
阪神の試合見てても面白くないだろ

岡田の考えは、個々が持ってるものを発揮して打線を繋げろと言ってる
繋ぎがうちの持ち味って、インタビューで何回言ってるか、選手もそれを何回言ってるか

今岡が言ってるけど、岡田が試合前のミーティングで言うことは毎回同じ
「普通にやればええんや」
それを聞いて、選手みんなが納得し安心する
いい監督じゃないのかな？

>>619
バントなんて普通にやってるじゃん
ビハインドでの終盤、無死でランナーでたら３〜５番以外のときは矢野にだってバントさせてるし
早く点が欲しいときは、４・５回からでもさせてる
得点効率は悪いってことは実証済みなんだから、ここって時にだけすればいい作戦だよ＞バント

>>619
岡田は序盤のバントに否定的なんであって、後半はかなりやってくるんだがな。

繋ぎの野球といっても、なにも、バントだけではない、四球やら、大振りを捨てて短打を狙うのも繋ぎの野球だろ。
絶好調だった03年と比べても今年の四球数はそれを大幅に上回っている（417＞現時点で504）、4番の金本でさえ時に長打を捨て
後ろに回すために四球を選び、短打を狙う。星野がバントや盗塁で積極的に次の塁を狙いいってんをもぎ取るタイプの繋ぎの野球に対して、
岡田の場合、四球などでランナーをため、そこから一気に大量得点を狙うタイプの繋ぎの野球と言える。

>>622
野球知らないっていうか、目が曇って見えてないっていうか・・・・

鳥谷を早くから1軍で使ったのは、1日でも早く1軍レベルの守備に慣れさせるため
打撃から入るんだったら、2軍でOKだけど、鳥谷はまず守備だったから1軍育成
自由枠で取った選手なんだから、ドラフト下位の選手と扱い異なっても当然だし

いいかげん、阪神内野の状況理解しないと、いつまでたっても頓珍漢なこと言い続けて笑われるよ？

ここ１０年の優勝監督のなかで、一番パッといない無能監督であること
だけは絶対譲れない。

>>626
どうこがどう無能なのか書かないと、単なる個人的印象でしかないし
それならわざわざ書き込む必要のないこと

>>622
まだこんな事言ってるのって、真性の馬鹿だけだろうな

星野は闘将、野村は知将…岡田は天才オカポン！？
ttp://www.zakzak.co.jp/spo/2005_07/s2005071210.html

二宮　清純　スポーツＧメン’０５
第12回　阪神・岡田監督は"知将"それとも"闘将"？
ttp://www.shimizu-group.co.jp/shukan_sports/column/05_07/0701ninomiya.htm


二宮清純ﾜﾛﾀ

>>622
自分で1軍と2軍は違うといってるがまさにその通りで、いくら2軍で成長したといっても、
一軍で使い物になるとは限らない。選手のレベルが違いすぎて、いくら2軍の投手を打っても
当てにならないからな。

別に青木は2軍で成長したから1軍で首位打者なわけではなく、シーズン途中でフォームを
変えて、その結果現在絶好調だといえる。交流戦前は去年の鳥谷と似た様なもので、
打率低迷の三振王筆頭候補。いくら2軍で首位打者とっても所詮こんなもんだ。

最初っから一軍でやれば二軍と一軍のギャップに苦しむことはないから、ある程度能力のある選手は
一軍で最初っから使ってやるのが活躍する近道といえる。
ましてや、鳥谷入団時のショートは守備いまいち、打撃も3割打ったとはいえ、長打もなく出塁率の悪い
藤本では、最初っから使われても不思議ではない。

＞久万のコネで保障された監督権限のもとにで好き勝手出来ただけの話。
余談ではあるが、フロントの圧力や介入によって、力を出し切れずに解任された監督がかなりいることを知ってるか？
有名どころでは、95年のバレンタインがその例の一つだな。星野もそうだが、監督には自由にやらせた方が
比較的優秀な成績を残す場合が多い。したがって、問題は無い。

交流戦前？
鳥谷が打率抜かされたのは５月か６月だろ

岡田監督は顔と性格が悪いから駄目
これは関西の人間全員に言えることだが

>>632
性格悪いってなんでお前が知ってるの？

ほら、性格悪い↑

おもろいなＷ

こいつはまだ決まってないのにニヤニヤニヤニヤ緩みきってるな

岡田も良い監督になってきたな。人は常に成長するんだよね。

まぁこれからどんだけ結果残せるかだろ。
だってこれで名監督なら原も名監督だったってことになるぞ。

岡田の優勝インタビューは地味だけど一つ一つ丁寧にしゃべっていたな

ttp://www.yo-net.jp/movie/hanshinwin/hanshinwin.html

>>640
職人すげー

流れが解任スレと同じになってきてるんだが。

保守

去年のリリーフ陣への仕打ちは醜かった。

岡田おもろいな＞8ちゃねる

とりあえず日本一と連覇が今の目標だな

裏方タイプの監督だな。
これからの時代はこういうスタイルになるのかな。

>>644
佐藤が酷かったからな
岡田に言われるまで自分では何もしなかった

佐藤義則哀れｗｗｗｗ

>>648
ちょっとまて、それは本当の話か

岡田「まかせているんだから、やってくれないと。結局オレが動くようになる」
佐藤「監督はなんでも自分でやろうとするから、動けない」

さあ、どっちがどっち？

「攻撃中だからわからない」

今となっては、「岡田が監督やる限り、タイガースは優勝できない」といってやめた翌年、
優勝してんだから、佐藤アホだなで済むんだが、実際のとこ真相は闇の中。

アンチが崇拝してた佐藤がかっこ悪い退団、馬鹿にしてた中西が最強のリリーフ陣を作り上げました

>>650
SPORTSYeah! の記事にそういう記述があった

＞投手コーチと佐藤義則との亀裂も大きかった。「行ってくれ！」と、促さないとピンチでもマウンドに行かない。
＞そういう自発性の無さが、岡田には許せなかった。

去年は、打撃・投手という要のコーチがフロント主導で決まり
〜まあ、あの時期だったから人もいなかったろうけど〜
やりにくかった面あるだろうね
島野の入閣は本人の固持で流れ、平塚は１軍レベルのコーチじゃなかった
平田だけが心の友みたいな
岡田には、そこを克服するだけの人生経験はまだ無かったってことだな

今年は、自分の人脈で正田と久保を確保し、島野もフロントの説得に折れて入閣した
やりやすさは雲泥の差だったと思う
慣れ合いっていうんじゃなくて、自分の考えを感じられる部下がいるのは心強いし

>>617
いいこというね。同意します。

落ちそうなのでageとく
ageついでにいい話を聞いたので。
http://sports.msn.co.jp/sportsarticle.armx?id=563126

阪神の監督だけはやりたくないと、固く心に誓った俺であった。
正直、すごいなこれは

>>658
> 落ちそうなのでageとく
> ageついでにいい話を聞いたので。
> http://sports.msn.co.jp/sportsarticle.armx?id=563126
> 阪神の監督だけはやりたくないと、固く心に誓った俺であった。
> 正直、すごいなこれは

岡田がプライド馬鹿ってだけの話。

星野のマニュアルに従えばあとは簡単。

星野の指示に従えば優勝出来るんだよ。

>>659
またお前か、キャリア、ノンキャリでしか物事を判断できない馬鹿が。
正直お前がとんでもない馬鹿か、とんでもない馬鹿を装った釣師か判断に迷ってるんだがな。

それにしても昨今のマスコミ見てると、優勝すると監督の評価がガラリと変わるんだな〜

佐藤義が癌だった。連れて来た奴は誰だ。

>>662
にわかおめ

馬鹿言うもんが馬鹿。

>>661　そらそうよ。んで不振になるとまた叩く。
それが阪神をとりまくマスゴミクオリティ

オリックスＯＢの岡田が監督なんて、なんか哀しい。

>>664
マスコミだけじゃなくほとんどの奴がそうだろ

保守

実際に評価は上がったわけだから、このスレも役目を終えたな

岡田は岡田で星野は星野の信者が沢山いる
。今のメンバーも元は野村の子。N H O信者は沢山いるんだよ。

今、誰か呼び捨てにしたやろ？」

なんで、岡田監督を殴ってスレないの？

>>672
つ岡田監督に誤るスレ。

なぜ誤るで、謝るではないのかは不明。

>>662
連れてきたのは星野。
星野時代はリーグナンバーワンの投手陣を鍛えた名コーチとされていた。

今はハムで神コーチって呼ばれてるけどな

しかし久保もなかなかのコーチだよな
近鉄時代のカラスコの使い方みてると凄い不安だったけど

↑矢野にネチネチ小言いってキレられたけどなw

>>676
故障させないように気を配ってる感じが良かった
まあＪＦＫは投げすぎだけどさ
全員、二段にされちゃう(((（ ;ﾟДﾟ)))って思ってたけど取っ掛かりに使っただけだし
あと、中西がよさげなのが以外だった
優勝できてよかったよ

やはり、シーツセカンドでファーストに打てる奴置くべきだったと思うけどな。
中期的には、二遊間は日本人で固定したいと考えてるみたいだけど、
藤本なんか将来スタメンで使われてないだろ。
二割五分じゃん。

>>679
岡田的には守備力重視だから
流石に .260が下限だろうけどな

あと、３塁シーツ　１塁今岡が検討されているって、月刊タイガースに載ってた

>>679
ウッズが獲れてたらその布陣だったろうね

また今岡が腐るぞ

>>681
ウッズとシーツ両方取る金はない
シーツもなんだかんだいって２億×２年契約だし

>>679
藤本はあれで結構勝負強いし、関本も対左にはかなり強いから、
よっぽどのことがない限りは、二人の併用、もしくは片方の成長にかける
でいいと思うがね。

岡田監督のこと　なんで　どんでん　ていうの？

>>682
岡田のやる事だから大丈夫だよ

>>685
どんでんといううどんのつゆかなんかのＣＭに出てたから
アホの坂田との共演

保守

age

下柳、１５勝おめでとう！岡田監督、日本シリーズたのむで！

>>679
怪我人が出るかも知れないしね

批判する奴、お前が監督やってみろw

藤川は条辺の２の舞になりそうで怖い

伸びるストレートの小林幹英もな

　　 上､　　　　　　／⌒ヽ,　,／⌒丶､　　　　　　　,エ
　　　　　　　`,ヾ　　 ／　 　　,;;iiiiiiiiiii;､　　　＼　　　_ノｿ´
　　　　　　　　iｷ ／　　 　,;;´ 　;lllllllllllllii､　　　 ＼　ｉＦ
　　　　　　　　iｷ'　 　 　,;´　 ,;;llllllllllllllllllllii､　　　　ﾅｆ
　　　　　　　　 !ｷ､._　 ,=ゞiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii!!　＿_ｆｻﾍ.
　　　　　　　/ 　`ヾ=;三ミミミミヾ仄彡彡ミﾐヾ=`´　　'i､
　　　　　　 i' 　　,.＿Ξミミミミミヾ巛彡////iii＿　　　 |
　　　　　　 |　　;ｉｆ≡|ヾヾヾミミミミヾヾ､//巛iiﾘ≡ｷi　　|
　　　 　 　 |　　iｆ!　 |l lヾヾｼヾミミミ川|iｉ//三iﾘ　`ｷi　　|
　　　　　　|　　,iｆ ,ｆ=|l l lヾリﾘﾘﾘﾘ川川|爪ミミiﾘ=ｔ､ｷi　　|
　 　 　 　 |　　;iﾅ,ｻ |l l l リﾘ川川川川|爪ミﾐiiﾘ ｷi ｷi　　|
　 　 　 　 | 　 iﾅ ;ｻ |l l ﾘﾘﾘﾘ川川川川l爪ﾐﾐilﾘ ｷi ｷi　　|
　　　　 　 | 　iｻ ;ｻ, |ﾘ ﾘﾘ川川川川川l爪ミﾐiﾘ ,ｷi ｷi　　|
　　　　 　 |　 iｻ ;ｻ, | ﾘ彡彡川川川川|爪ﾐﾐｉﾘ ,ｷi :ｷ、 　|
　　 　 　 　,i厂　ｉｻ, |彡彡彡彡ﾉ|川川|爪ﾐミﾘ　,ｷi　`ヘ､
　　　　　 ,√　　;ｻ,　|彡彡彡彡ﾉ川川|ゞﾐﾐミﾘ　,ｷi　　 `ヾ
　　　　　´　　 　;ｻ,　 |彡彡彡彡川川ﾘゞﾐミﾘ　　,ｷi
　　　　　　　　　;ｻ,　　|彡彡彡彡リﾘﾘミミミｼ　 　,ｷi
　　　　　　　 　,;#,　 　 |彡彡ノリリﾘﾘミミミｼ　　　 ,ｷi
　　　　　　　 ;ﾒ'´　　　　!彡ノリﾘﾘﾘリゞﾐミｼ　　　　　`ﾍ､
　　　　　　　;ﾒ　　　　　　ヾリリﾘﾘノ巛ゞシ　　　　　　 `ﾍ､
　　　　　　;ﾒ　　　　　　　　｀`十≡=十´　　　　　　　　　`ﾍ､
　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ　　　 ゞ

>>694
ブルペンケアが予想以上にしっかりしてるから大丈夫じゃないか？
中西の功績特大
後は、オフのケアをしっかりする事だね

無理させてただろうが
藤川の手記に書いてあったんだよ

リリーフ陣が層がうすいならともかく、
この豊富さで藤川壊したら世紀のアホ監督だと思うぞ。

698は読解力ゼロか？
手記にそんなことは書いてないぞ。
書いていたのは藤川が自分の意思で無理したこと。
もう１回小学生からやり直せ（ﾌﾟ

>>698
させてたんじゃなくて、してたんだろ？

sage

保守

>>700
きみも人間やり直したほうがいいよ

記者会見でも帽子を被れ！ほんまにアホの坂田かと思ったわ〜

つーかアンチは来年頑張れ。今年は何言っても不利だ。

↑スマン、名前欄は関係ない

sage

　 〃∩ ∧＿∧
　　　⊂⌒（ 　・ω・）　　はいはいどんでんどんでん
　　　　 ｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ 　　　　
　　　　　　　 ⌒ ⌒

2年で優勝できりゃ上等だと思うんだけどな〜。
どこかの名将は万年Ｂクラスで、３年連続最下位だったからな〜。

岡田！

>>707
> つーかアンチは来年頑張れ。今年は何言っても不利だ。

村上ファンド頑張れ。

>>711
お前の程度がわかるなｗ

この世界勝てば官軍だから何言っても虚しいだけ
今年の優勝で岡田政権は長期間になるだろうから来年以降楽しみだな

http://www.flickr.com/photos/aoisola_bluesky/49042837/

保守

　　　　　　　　　　　　　〕) 　 　,;::-‐'|ー::;,_ ‐''"(〔､
　　　　　　　　　　　　./ |　 ,;:'"　　:::|;:::::::;;;ヽ 　| ヽ
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　　　　　　　　 j　　ヽヽ 　ヽ;;;;;;;＼ lll ;／;;;;;;;l　 'l 　　 　 t　
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　　　　　　 ト､　ACEニュース　;､　 _,.-‐'　　　　　　　　 ｹ7　　 ',
　　　　　　 ! ´＼黒幕は田中　暗　Y　PT勧誘　上　　//　　　}
　　　 　 　 ti 川〈`ｰ--､　　 　　黒 |||　　　　　　手　_/∧ 川jﾚ′
　　　　　 　 ＞､{｛｀ｰ_づ　 　　強 |||　　　　　　な fｰ､二 }ルく
　　　　　／　　　 ｀ﾞ辷づ　 　　化 j　　　　　　断　ド､_ー 广´　ヽ
　　　　 ,′　　　　　| 　　　 　 決|| 　　　　　り　　トr‐'´　　 　　}
　 　 　 {　　　　 　 ､ー-冖 　　定 ||l＼＿＿方　　}　　　　 　　,′
　　　　 ｀､　 　 　 　 ﾏ¨￣二_｀ー-⊥-―-＝_ブ７７　　　　＿,/
　　　　　 ∨彡　　　　';、　　　｀￣￣ ￣￣´　　/ ,′ 　 三ニ;′
　　　　　　 V≦= 　 　 ｌ＼　　　　　　　　　　 ／　{　 　 _≡=/
　　　　　　　ヽ三_　　　}　 ｀iー‐---- ‐―r'´　 　 !　　.二-/
　　 　 　 　 　 Ｙ=　 　 {　　｜　　　|　　　｜ 　 　 |　　三ﾗ′
　　　　　　　　 ！　　　l　　 |　　　｜ 　 　 |　　　 ｌ　　　/

sage

あげ

岡田監督の評価が高まった今、このスレはもう必要無いだろ

>>723
次スレは「岡田監督の評価は普通」か…

【監督対決】落合、岡田、原。誰が一番
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1128813876/

今まで虐げられてきたからなあ・・・・

まあ、かくいう俺ももとは岡田否定派だったが・・・。

岡田に対する評価はオレの中でも
就任時　・・懐疑的
一年目シーズン　・・絶対否定派（解任を支持）
今年4月ごろ　・・否定派
7月ごろ　・・肯定派
8月〜優勝時　・・マンセー派
今現在　・・基本的には肯定派だがやや慎重派
とかなり移ろいでいる。

岡田に対する評価をかためるのは来年に持ち越そうと思う。
今年で調子に乗らず、来期も２けた貯金のＡクラスなら名監督と認める。

来年中継ぎの誰もがある程度の活躍ができたら中西は史上最高のコーチだろうなｗ

岡田株も上場すればわかる
割安なら村上が買い占めるはずだ

岡田の解任を指示した事は無いなあ
１年目で、自分のやりたい事もほとんどやってないのに評価なんてできる訳も無し
今年はやりたかった事が形になって現れてきたし、結果も出たのでまあ良しでしょう

＞726
場当たり的というか長期的視野に欠けるというか
いかにも短気な阪神ファンだな。

長期的視野とか言ってられない状態だったからなＷ

>>731
最低限でも３年は岡田でやると思ってたので、去年はなんとも思わなかったが

ウッズがダメならシーツとか、必死になってたね
あれは節操がなくて恥ずかしい補強策だったな

つーかにわかじゃなければセリーグでずっと連覇がないことぐらいわかるはずなんだけどね
０３年の後半からチームの崩壊が始まっていて、勝率.515ぐらいしかなかったこともさ。

シーツで結果オーライだった
中日さん有難うだな

>>733
次善の策を用意するのは当たり前のことだと思うがね。

一年目がひどすぎたからな。
今年が一年目だったら、Bクラスだとしても
ここまで評価は落ちなかったんじゃ。
まぁ、結果がすべての監督稼業だ。今年は
おめ、でいいっしょ。
2chでの評価は、本スレとアンチスレの
賑わい加減で決まるんじゃないの。

とりあえず
来期Ｖ逸しても解任しろ、などとは言わんことだ。
落合や野村ですら連覇はできてないんだ。
それくらい連覇ってのは難しいんだから。

内容の問題だな
勝っててもクソ采配なら叩かれる
負けてても良い采配なら叩かれない

おまえみたいなアフォな奴に糞采配とか言われてもな

>>739
所詮、采配なんて結果論でしかないから
そこで叩いてもしょうがない

>>739
アホか。所詮プロは勝ってナンボ。勝てば官軍、負ければ賊軍。

>>739
負けて、良い采配なんてありえないよ

馬鹿の考え方だなＷ

>>733
> ウッズがダメならシーツとか、必死になってたね
> あれは節操がなくて恥ずかしい補強策だったな

実は最初からシーツ狙いで3番ファーストシーツを考えていたらしい。
岡田ってホント無茶苦茶で訳分かんない。
ここまでファンをキレさせる事が出来る監督も珍しいだろうね。

>>726

去年はまだ応援しようとゆう気になれた。
まだ苛々しながらもせっかく星野から引き継いだんだからとにかく頑張れって感じだった。
今年は全くそんな気になれない。勝てば勝つほど、強ければ強いほど、白ける。
スポーツ新聞でのコメントを見る度に岡田に呆れる。選手層と岡田の采配を見る度に呆れる。
そこまでプライドを追求したいなら巨人行けよって感じ。

>>746
具体的に言ってくれなきゃ、何がなんだか
って、ただのアンチか

普　　　通　　　に　　　釣　　　り　　　だ　　　ろ　　　Ｗ

釣りも何も餌がどれだかわからないんじゃ食いつきようが無い。

むしろ全部餌

　 　　　 　.／￣￣~ヽ
　　　　　　|＿＿_T＿l＿
　　　　　ノｼ＜＿A＿〕ゝ
　　　　　シ6ﾐ　　・・　|ｼ　　＜　シリーズ終了後「井川、阪神に残ってくれ」と
　　　　　 ヾ|＼ <三ソ　　　　　　頭を下げるファンの姿が浮かぶぜ
　　　　　_,,ﾉー‐`ｰ‐.l＿＿
　　 ／´　 .＼ ＼＿/ ./　 .｀ヽ
　　|　　　　　 .＼ .。 /　　.,、　.|
　　|　　　　ヽ　　 |。|　　./／　 |
　　|／ ニニ.|,. -┬‐‐＜_, へニ|
　　'<＼　 ￣￣￣＞、　　￣ .ﾉ'
　　　｀｀|ヽ＿__,／|。| ＼＿＿|
　　　　 l、　　　　.|。|　　 ,l
　　　　　|￣lﾆl.l.lﾆロﾆl.l.l |

>>751
全身から実力という汁を絞り出せ。後はカスしか残らなくてもいいから。

そうすりゃ神様がケツに奇跡を突っ込んでくれる

　　　　　　　　　　_________
　　　　　　,.r‐''''...................-､
　　　　／:::::::::::::::::::＿　::::::::ヽ
　　　　!::::::::::::::::::::::}十{::::::::::::::i
　　　　!::::::::::::::::::_,,､-''''''￣￣`'ヽ
　　　　|ﾐｼ￣￣＿_,,,〜,＿_　!'''"
　　　.（6ﾐｼ　　,,(/･)､ /(･ゝ　| 　　　　　
　　　 　し.　 　 "~~´i |｀~~゛ .i 　　 俺が選手会長だった十何年前から言ってるけど
　 　 　 ﾐ:::|:::::........ f ・ ・)､ ...:::i 　　　日本の野球は減らさんとやっていかれへん
　　　 ノ＿ヽ::::::::::::-=三=-:::/ 　　　1リーグ8チームしかでけへん。
　 ／|　|　|＼ヽ:::::::::::゛::::ﾉ／
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　　　　　　　　　　_________
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　　　　|ﾐｼ￣￣＿_,,,〜,＿_　!'''"
　　　.（6ﾐｼ　　,,(/･)､ /(･ゝ　| 　　もちろん阪神は8チームには入らんで。　　　
　　　 　し.　 　 "~~´i |｀~~゛ .i 　　
　 　 　 ﾐ:::|:::::........ f ・ ・)､ ...:::i 　　　
　　　 ノ＿ヽ::::::::::::-=三=-:::/ 　　　
　 ／|　|　|＼ヽ:::::::::::゛::::ﾉ／
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岡田は評価されてもいい監督。かわいそうなのは星野さんのあとだから
どうしても比較されてしまう。ただ2年くらいＮＨＫで解説者をやってもよかったかしれない。
今岡の起用、ＪＦＫの器用これは岡田の手腕だろう。
あとは後任監督の育成だ！和田とか真弓じゃないかな

岡田に解説は無理

↑
岡田を養護もとい擁護するならば、岡田は、先に
「自分の理想のチーム」があってそれに選手を合わせようとするのではなく、
「こいつ（この選手）の力を生かすにはどーすんや？」の集合がチームになる
と考えるタイプ。だから、「かくあるべし」の理論は無いし、解説には向かない。

いや、試合の内容を解説すればいいのだがそれが無理

岡田はどっちが勝ったから嬉しいー、あっちが負けたから気分が悪いとか
誰のどこがどうだからこうなったとかグチを垂らすだけ
飲み屋のおっちゃんが言うレベルのことしかしゃべれない