［巨人正捕手］阿部の配球のウマさについて その3

［巨人正捕手］阿部の配球のウマさについて その3

天性の打撃の才能だけでなく、巨人の弱体投手陣を好リードで
ひっぱっていく、これからの巨人のスーパースター阿部慎之助について
語るスレです。

前スレ
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1121898811/l50

テンプレは>>2-20

1.阿部はオールスターに選ばれなかった。落合が阿部を捕手として認めていないからだ。
→落合が怪我で離脱していない選手を選んだ。堀内も断った。

2.阿部コンバート、リードが悪いとの記事出たよ！、阿部のリードが悪いと解説者が言っているよ。
→記事のソースがzakzak、解説者が田淵ならスルー

3.阿部は投手に信用されていない！、嫌われている！
→阿部と投手と仲がいいソースはごろごろありますが嫌われているというソースはみつかっていません。

4.阿部のリードが悪くて打撃がいいからファーストコンバートされたよ！
→阿部は右肩痛です。本人は抹消してほしいと感じるぐらい状態はよくありませんが、
チーム事情と堀内や山本功の強い要望もありファーストで出場しています。

5.阿部はボールを後ろに逸らす。ブロックが下手。盗塁阻止率ランキングかなり下。肩弱くなった。
→捕逸は下記テンプレ参照。ブロックはうまいとかなりの数の解説者が言っています。
肩自体は衰えていません。送球コントロールがおかしいようです。
試合を見ましょう。最近肩痛が判明したこともありそれが原因かもしれません。

6.阿部がインタビューで防御率を気にしないで打ち勝てばいいと言っていた！捕手失格！
→さんざんｶﾞｲｼｭﾂですが、阿部が「最終的に1点勝っていればいい。」と言った部分だけを
アンチが抜き出し叩いているものです。
真意は、点を取られていい場面で無失点にこだわり
リードの幅を狭めるのが嫌という意図で言ったようです。

×［巨人正捕手］阿部の配球のウマさについて その3
○［巨人正一塁手］阿部の捕球のウマさについて その3

　　　2000　2001　2002　2003　2004　2005（7.2現在）
巨人　3.34　4.45　3.03　4.42　4.50　4.66
中日　4.19　3.48　3.18　3.79　3.86　4.56
横浜　3.92　3.75　4.09　4.79　4.47　4.05
ヤク　3.62　3.41　3.38　4.12　4.70　3.95
広島　4.48　3.82　4.36　4.22　4.75　4.87
阪神　3.90　3.75　3.40　3.52　4.08　3.45
　　　　　　 ↑
　　　　　 阿部入団

古田ヤクルトでも2000年以降最高でも
チーム防御率は、3.41だ。

2001〜2004年の平均チーム防御率。
巨人　4.1
中日　3.6
横浜　4.3
ヤク　3.9
広島　4.3
阪神　3.7

注目したいのは阿部がリードするセリーグでも１，２を
争う悪い投手陣の防御率が古田率いるヤクルトと
近い防御率だということだ。
2001〜2004の間、ヤクルトのほうが投手陣が
よかったのは誰でも理解できる。その上での話である。

73 名前：代打名無し＠実況は実況板で 投稿日：2005/07/08(金) 11:11:00 u+rSX38a0
>>64
解説者からあれこれ言われるのは巨人だからだよ。

阿部が努力家なのは確かだよ。
まず元々左利きなのに父親と同じ捕手になる為に右で投げれるようになった。
大学時代、誰よりも早くグラウンドに来て、帰るのはいつも後だったらしい。
そして練習が終われば、一年と一緒に主将の彼がグランド整備。
これは同僚の小久保も同じ逸話がある。

329 名前：代打名無し＠実況は実況板で 投稿日：2005/07/12(火) 01:46:32 LEytIZze0
先入観で思い込んでいるのが多すぎる。

Ａ　阿部は練習嫌いだろう。
Ｂ　阿部は練習熱心だよ。（ソースを示してみせる。）

Ａ　阿部は主将経験なさそうだな。
Ｂ　阿部は小学校からずっと主将だよ。（ソースを示してみせる）

Ａ　阿部は学校の成績悪そうだな。
Ｂ　阿部は学校の成績よかったそうだよ。（ソースを示してみせる）

思い込み派は反論されると以後はだんまり。
過去スレはこの繰り返し。

6 名前：代打名無し＠実況は実況板で 投稿日：2005/07/21(木) 07:57:49 YNCVTQfm0
昨日の中継で加藤博一が、言ってたよ。

「高橋尚がランナーいなくても
セットポジションにして、好結果に繋がっていますが
これは阿部が高橋にそうしたらとアドバイスしたそうですよ。」

98 名前：代打名無し＠実況は実況板で 投稿日：2005/07/24(日) 17:00:36 Ss5MhImj0
去年の7月にも月刊GIANTS で防御率３点台前半にしたいって答えてる。
いま言い出した訳ではない。
99 名前：代打名無し＠実況は実況板で 投稿日：2005/07/24(日) 17:08:43 jqJiYJkZ0
結局結論としては
糞投手陣だが3点台を目標にしたい
だが防御率にこだわるあまり、点を取られて
いい場面で無失点に固執するリードはしたくない
ってことじゃねえの

171 名前：代打名無し＠実況は実況板で 投稿日：2005/07/27(水) 21:14:58 QNO8UMSX0
さてさて池谷がリードを嫌というほど褒めてましたよ？
強気のリードがいい。ストレートをうまく使っている。
内角をうまくつかっている。等々
高橋のヒーローインタビュー
「慎之助のミットをめがけて思い切り投げた。」
あれあれ投手に信用されてないと言っていたのは誰だっけ？

340 名前：代打名無し＠実況は実況板で 投稿日：2005/08/05(金) 21:36:40 6PrwcZ220
今日は大矢とデブが阿部を褒めてたな。
配球を読んで打てるから、抑えるのが大変だと。
追い込まれても配球読んで違う球がきてもファールで対応できるってさ。

そういえばアンチが阿部は読んで打たないタイプだから
リードには関係ないと言っていたが
見事に違ったな。
配球読んでここまで打てるってことはリードもいい要求できるってことか。

[達川光男EYE]（8/3）
　毎日が苦しい戦いの中、この日は阿部の必死なプレーが印象的だった。
前夜（２日）は延長戦の末のサヨナラ負け。
私にも経験はあるが、おそらく悔しくて夜は寝られなかったと思う。
そのくらいのショックを受けながらも声を出し、ピッチャーをもり立てていた。
　１点差で逃げ切った試合で、価値ある守りを見せたのは３回。
無死二塁でクリーンアップに回り、１点は与えても仕方ない場面。
それを２死一、三塁までしのぎ、好調の新井を迎えた。
カウントが０−３となり、本来なら歩かせることも選択肢になるが、
そこから大胆に攻めさせ、空振り三振。
ここで点を許さなかったことが結果的に大きかった。
　投手への返球が素早く、ハーフスイングの判定を
塁審にアピールするのも早かった。自らも２０号アーチを放つなど、
その必死な姿を目にすれば、他の選手だって感じるものがあったはずだ。
試合後は堀田がお立ち台に上がったが、
阿部の懸命なプレーと決して無関係ではなかったと思う。

430 名前：代打名無し＠実況は実況板で 投稿日：2005/08/13(土) 23:10:40 RJNXjz+g0
解説吉村談

「三振ゲッツーの場面があったが、あそこは何気ないが今岡がファールチップ
したのをそのまま捕球し、二塁に投げてアウトにするというのは
捕手の仕事の中で一番難しい事。それをきっちりやった阿部はすごい。」

12回表金本を打ち取った場面
「阿部のリードとシコースキーの気持ちがぴたっと一致していた。
高めのストレートをうまく利用しましたね。」

553 名前：代打名無し＠実況は実況板で 投稿日：2005/08/20(土) 21:10:58 Gw2lQUCJ0
２回表フランコを三振にした場面解説の梨田が
「配球がしっかりしていた」

７回表フランコに対s手阿部がいいキャッチングをしたからストライク
その回盗塁を指した場面いいスローイングをした

桑田談「阿部と阿吽の呼吸で投げられた。」

梨田「防御率を批判するのはおかしい。キャッチングもうまい。」

(捕逸ランキング　8月29日現在）

1 谷繁　元信 （中） 6
1 石原　慶幸 （広） 6
3 矢野　輝弘 （神） 5
4 倉　義和 （広） 4
5 小野　公誠 （ヤ） 3
5 相川　亮二 （横） 3
7 米野　智人 （ヤ） 2
8 村田　善則 （巨） 1
8 野口　寿浩 （神） 1
8 柳沢　裕一 （中） 1
8 木村　一喜 （広） 1
8 鶴岡　一成 （横） 1
8 古田　敦也 （ヤ） 1
8 阿部　慎之助 （巨） 1

ttp://www.tv-asahi.co.jp/getsports/html/g-inteview2.html
ttp://www.tv-asahi.co.jp/getsports/html/g-inteview2k.html

お前らは阿部が何も考えていない、
投手との対話がない、村田が全て配球を考えていた、
研究しない、自分よがりのリードしかしなくて
相手バッターの事を考えないとかも言っていたよな。
2年目で上のインタビューであるようにしっかりとした
理論が確率されているわけだ。顔のイメージで判断するな。

日本一の時の防御率3.03という数字は
阿部が入団して以降、セの全球団の一年の防御率
の中でトップの成績だ。その時の投手陣は別に
今のソフトバンクみたいに圧倒的なものでもないのにな。
少しは客観的に判断しろよ。

787 名前：代打名無し＠実況は実況板で 投稿日：2005/08/24(水) 16:19:25 20AlD2eH0
あっ後柴田勲がラジオで実況が阿部のインサイドワークも
いろいろ言われてますけどもって振りに、
投手が要求したところに投げるほうが少ないし
阿部はいい捕手ですよ、と。
防御率だけで判断するからおかしくなっちゃう
みたいな感じの発言してた。

870 名前：代打名無し＠実況は実況板で 投稿日：2005/08/25(木) 03:09:49 EeruTVXW0
6/3マレンのヒーローインタビュー
http://www.giants.jp/G/result/20050603/hero/index.html
>>どんなボールが良かった？
いろんな球種でストライク取れて、的を絞らせないような、
阿部がいいリードをしてくれましたし、いい守備もあって助けられました。

6/10阿部のヒーローインタビュー（投手を気遣う発言）
http://www.giants.jp/G/result/20050610/hero/index.html
（投手陣は）投げた投手が皆よく投げてくれたのでほめてあげてください。

7/2　TBSサイトのアンチ阿部が大好きな田淵のコメント
http://www.tbs.co.jp/baseball/pastgame/20050702GC01d.html

8/24　昨日の完封試合のヒーローインタビュー
http://www.giants.jp/G/result/20050824/hero/index.html
（来日初完投、初完封になりました。おめでとうございます）数週間、
つらい時期がありましたので、守備もいいプレーありましたし、
打つ方も良く打ってくれましたし、とにかくうれしいです。

打撃も守備も誉めるのに何故か小田のリードには触れないマレン

903 名前：代打名無し＠実況は実況板で 投稿日：2005/08/26(金) 03:38:43 13nH/81E0
・5月1日（野間口）
http://www.giants.jp/G/result/20050501/hero/index.html
＞今日はがむしゃらに阿部さんのミットめがけて投げたんで、
・5月6日（工藤）
http://www.giants.jp/G/result/20050506/hero/index.html
＞あんまり調子よくなかったんで、阿部がうまくね、変化球を交えてくれてね。
＞あのー、失投もいくつかあってホームランも打たれたんですけど、
＞その後も「丁寧に投げるように」って言ってくれてね、それがすごく自分の気持ちを引き締めてくれたんで、
・5月7日（野間口）
http://www.giants.jp/G/result/20050507/hero/index.html
＞３回から安定していて、阿部捕手が安定しているからいろんなボールを要求してると。
＞阿部さん最後、フォークボールを要求したんですけど、うまくこうタイミングをはずしたなと思います。
・5月12日（工藤）
http://www.giants.jp/G/result/20050512/hero/index.html
＞調子はちょっとイマイチだったんですけど、まあ、阿部が、うまいことね、リードしてくれたのと、
・6月3日（マレン）
http://www.giants.jp/G/result/20050603/hero/index.html
＞いろんな球種でストライク取れて、的を絞らせないような、阿部がいいリードをしてくれましたし、
・7月1日（高橋尚）
http://www.giants.jp/G/result/20050701/hero/index.html
＞慎之助の強気のリードに乗っていけた。
・7月27日（高橋尚）
http://www.giants.jp/G/result/20050727/hero/index.html
＞慎之助のミットをめがけながら、もう思いっきり投げました。
・8月16日（高橋尚）
http://www.giants.jp/G/result/20050816/hero/index.html
＞慎之助がうまくリードしてくれたので、ストライクゾーンいっぱいに使うことができてよかった

315 名前：代打名無し＠実況は実況板で 本日のレス 投稿日：2005/08/27(土) 05:52:48 7DKKFXTd0
（阿部リード時完封試合）
6/15　楽天　マレン＞林＞木佐貫
6/16　楽天　工藤＞久保＞林
6/30　ヤク　上原
7/01　広島　高橋
7/16　横浜　マレン＞林＞久保
8/09　横浜　高橋＞林

（完封試合数）
巨人　9試合（阿部6試合）
中日　8試合
阪神　8試合
ヤク　7試合


投手陣が広島と争うぐらい悪い投手陣の中で
かなり立派な成績だと思うがね。

やっとこのスレ立ってる〜。うれしい！！
毎日検索してたねよ。
携帯組だからスレも立てられないし・・・あっちのスレはきもいし。

先入観で阿部のﾘｰﾄﾞは駄目だと思ってたけど阿部は投手陣からも信頼されてる好捕手だったんですね 勉強になりました

小田と村田は一長一短だよね。
村田は打撃がいいけど小田に比べて捕手能力が少し落ちる。
小田はその逆。阿部が復帰できたらな〜
怪我だし無理は言えないんだけども

>>20＝阿部

違うわw
まあ一種の阿部オタではあるかもしれんな

離脱した時にいつも思うが、なんだかんだよくやってるよね。
慣れない一塁でも必死にやってるのが好感持てる。
29日の短信に「右肩？　だいぶいいです。トレーニングも始めましたし」
ってあったから、そこまで深刻な状態では無くなったのかも。
少し安心したよ。
もうしばらくは一塁で出るらしいけど早く治るといいね

みんなも待ってるだろうから早く治って捕手復帰できると良いですね

そういえば一時期話題になってた盗塁阻止率は
どうなってるんだろね

>>27
今のところこんな感じです。

1 倉　義和 （広） .486
2 谷繁　元信 （中） .465
3 矢野　輝弘 （神） .431
4 石原　慶幸 （広） .423
5 相川　亮二 （横） .329
6 阿部　慎之助 （巨） .264
7 古田　敦也 （ヤ） .258

古田も衰えたな

ちなみにパリーグのランキング

（捕逸ランキング）
1 細川　亨 （西） 6
2 城島　健司 （ソ） 3
2 的山　哲也 （オ） 3
2 橋本　将 （ロ） 3
2 中嶋　聡 （日） 3
2 鈴木　郁洋 （オ） 3
7 中村　武志 （楽） 2
7 實松　一成 （日） 2
7 田原　晃司 （西） 2
7 藤井　彰人 （楽） 2

（盗塁阻止率）
1 里崎　智也 （ロ） .429
2 城島　健司 （ソ） .415
3 日高　剛 （オ） .293
4 橋本　将 （ロ） .273
5 藤井　彰人 （楽） .266
6 細川　亨 （西） .245
7 中村　武志 （楽） .244
8 中嶋　聡 （日） .243


捕逸をしないことに関しては阿部の優秀さがよくわかる感じですね。

また巨人強過ぎスレか

やっぱり実松はすごいな

>>28
わざわざありがとう！
一時期の二割前半うろちょろからは若干ましなのね
なんとか三割乗せてシーズン終了してほしかったが肩がよくないからしょうがないね

おお〜気付くの遅れたけど>>1乙

関連スレ
【ぺヤングだ】巨　人　強　す　ぎ　18【オイッス】
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1124625477/

西村よかったね〜
今日試合で阿部がファースト守備が大変でそれで頭が
いっぱいかもみたいに言ってたね。心配だね。

うん、西村良かったね
ファーストやってから2割6分ぐらいしか打ってないんｼﾞｬﾏｲｶ？
8月の前半の方は結構打ってたんだけどね
やっぱり肩のせいもあるのかな？
守備も逆に負担になってるみたいだし規定打席到達したら休んで欲しいね

ageないと目につかないぜ

阿部のリードのよさがわからない馬鹿どもに
このスレを見てもらわないとな

阿部が捕手に戻らないとクソ小田がでしゃばるだろ！！
村田はニヤニヤしててイマイチ分からん
あ...西山おじさんは今なにしてるんだろ

小田と村田なら小田なんだけどな
打撃だけなら村田ってところがいたい
今日の村田の肩とかやばすぎる
ぽろぽろこぼすし
一番大事な場面で後逸するし
あそこ後逸してなかったら無失点だしな

なんにしたってあべはしゅびがへたい

小田が２０代だなんて認めません！！！
ついでにあいつが生きてることも......

阿部が捕手やらないと、投手が好投するな（笑）



馬鹿が捕手じゃ勝てるわけないとｗ

>>43
阿部がうけて好投したときはスルーし
小田や村田がうけて炎上したときもスルーする。
いい加減こういうパターンやめたら？

阿部が捕手じゃないと、接戦に強いな（笑）



阿部がいなけりゃ、優勝争いしてたのになあ。
お馬鹿な信者と堀内が悪いね。

阿部ちゃんは幸せだな！何でも一生懸命だし頑張り屋だしな！！これからも応援するよ。けど、無理してほしくないな

慎ちゃんのおニューなファーストミットが眩しいぜ！

阿部一塁カブレラ外野とカブレラ一塁阿部外野って
どっちがいいんだ？

>>48
肩が治れば阿部が外野がよかろう
でもってFAで谷繁を獲れば完璧

谷繁なんていらない
あのセリーグでも2位か3位の投手陣が
防御率４点オーバーだぞ
前ほど打てないしな

>>48
カブレラ取れるんなら阿部キャッチャーでいいよ。
打線で打ち勝てるし。
来年は小久保がSBに替えるだろうから阿部サードコンバートだね。
ファーストを無難にこなさせるみたいだからサードはまあまあつかえると思う。

阿部が捕手やってないとこんなに勝てるようになるのか

>>52
他の村田とか小田のリードが年季積んでるだけあって待ち球しぼれないんだろうね、相手チーム。
逆に阿部のリードが研究し尽くされてるって感じで。
ただでさえ単調でパターン化してるのに年数加算で完全に相手チームに読みきられてる。

>>51

ちょっとまて！打線で打ち勝つっておまいは今年前半何を見てたんだ？

もう阿部ファースト定着？

>>54
今年の巨人が崩れたのは投手陣が弱かったからだよ。
先発が充実してたら桑田とか後藤とかもう終わってる投手出さずに済んでたし。

投手がある程度力があれば清原やローズが守っていても失点は少ないよ。
阿部のリードが悪いのもあるけど試合の勝敗は投手の差で決まる場合が多いから。

若くていきのいい投手をどっかから強奪して来い

>>57
どうやって？

>>58
岡島、桑田、ミアディッチ、・・・・他多数計７人ぐらいと一人の先発をトレード藁

>>59
面白くもなんともないけど・・・？

そんなレスいらないよ
俺はマジだから
このくらい思い切らないと

どんなにキャッチャーの配球が悪かろうがピッチャーがよければ勝つわな

>>62
逆に調子の悪い投手をうまく勝たせる技術が阿部にはないからね。
打者の裏をかくとか。

頼むから来季はそのままファーストで使ってほしいよ。
２軍の捕手とかこのままじゃ全部腐ってしまうし。

今何使ってるの？
オープン戦で言ってたキャーストミット？

巨人以外のチームは大体いいピッチャーいるから強いんだよ！
今年巨人で頑張ってるのは工藤くらいじゃん。あっ、あと最近じゃ尚成も
上原も内海もなんだかな…って感じだし。
桑田は……でしょ？
来年はいいピッチャーが来るのを祈るよ

>>65
巨人はここ数年の中継ぎ崩壊で学習したのか先発要員を後ろに持ってきてるから先発足りないんですよ。
本来なら木佐貫＆久保＆林の三人は先発要員ですから。

今は先発が崩れたら終わりだけど５回ぐらいまで試合引っ張ってくれたら他球団に負けないよ。
先発重視か中継ぎ以降重視かだね。

巨人は右のいい投手いなさ過ぎ

前半戦最後の対ヤク戦で、中継ぎに尚成が出てきた時はビックリしたな。

>>39
村田のニヤニヤに癒されます

てか最近ベンチの雰囲気がいいね
阿部も村田となんか話してたし（なんかもっと阿部がピリピリしてると思ったけど以外だった）

>>63
なんでイメージでしか話せないの？
>逆に調子の悪い投手をうまく勝たせる技術が阿部にはないからね。
打者の裏をかくとか。

少なくともそれが阿部以上に村田や小田にあるとは思えないけど。
小田は前回マレンを完封させときながら大阪ドームでは打たれた。
村田も昨日明らかに入れ込み過ぎの久保をうまくリードできず失点。
ちなみに久保は今調べただけでも8月12日から昨日まで7回登板して
無失点だった。うち6回がキャッチャー阿部。阿部のときも昨日の久保と
同じ1四球1安打のときあったよ。

>>70
なかなかいいデータだな。

昨日の村田の問題点は上にも書いたが
久保の球を後逸して、2塁3塁にしたところ。
これがなければ無失点だった。
後逸したとき久保の顔がアップになったが
それぐらいとってくれよ・・という顔だった。
阿部ならまず後逸しないような球だったからな。

それと高校野球レベルの話だからプロであてはまるかどうかは
謎だが、久保クラスの投手だったら、仮に（仮にだぞ）阿部の
リードを糞と思っていても自分がいい球投げれば抑えられると考えるから
気にはならない。それより捕手として基本的な能力（肩、捕球、ブロックなど）
がちゃんと伴っている捕手のほうがありがたい。

>>70
阿部が正捕手になってから１年を除いてはチーム防御率はBクラスのまま。
なぜでしょうか？

>>71
投手と打者は騙しあいなんだよ。
球が遅くとも打者がまったく予期しないところに投げ込めば抑えられる。
逆に相手が読んでるところに投げこめば少々良くても打たれる。
阿部にはそういう相手の裏をかくような読みあいの能力に欠如してる。
もう場面ごとに阿部がどう投げさせるかパターン化しててマニュアル化してるんだろうな。
TVゲームみたいに。

>>72
最近巨人がずっと言われてきたことを考えればわかる。
ヒント：4番取るなら○○○○○補強しろよ

>>73
完全に野球経験がない書き込みだな。
パワプロばっかりやってて
球種とコースさえ外せば打ち取れると思っている。

バッターはそりゃコースと球種をある程度読んで
打席に入る。ただどんぴしゃできても打ち損じる事はあるし、
頭になかった所でもうまく体が反応して打てる事もある。

ホームラン打ったバッターに球種とか聞くだろ
あの時球種とコースをきっちり正確に言えている打者いるか？
多分ストレートとか多分スライダーとか言う。
甘い球が真ん中にきましたとか言っておきながら
映像見るとけっこう外角よりだったりする。

>>73
>阿部にはそういう相手の裏をかくような読みあいの能力に欠如してる。
>もう場面ごとに阿部がどう投げさせるかパターン化しててマニュアル化してるんだろうな。
>TVゲームみたいに。

そこがまた想像でしかない。もしリードを読まれてるならバッターはそこを
狙うから、ちゃんとしたボールを打たれて失投は見逃すはず。
少なくともそんな場面は記憶にないし、典型的には8月21日の広島戦で新井に2発
打たれたのは両方失投。あの試合で上原がコントロールを乱したのは
初回だけ。あとは大体狙い通りでホームラン以外はシングル3本だけ。

阿部がファーストやってからの成績

30-8　.266　なんだが。

やっぱりファースト守備で頭がいっぱいってのは本当なんだな。

まあ・・・シーズン途中でコンバートなんて異例もいいとこだからな
仕方あるまい

ファーストで頭が一杯なのかよ
そりゃ捕手が務まらないわけだ

>>79
うまい！一本面ありだな！

捕手が村田だと、投手が好投する。

はいはい2004年度捕手別失点ね


　　　　イニング　失点　防御率
小田　160 2/3　 _81　　4.54

阿部　947 1/3　 497　　4.72

村田　108 2/3　 _84　　6.98

また去年のかよ

はいはい今年のね

イニング 失点　失点率
西山 _26 0/3 _20 　6.92

村田 _82 0/3 _54 　5.93

阿部 877 2/3 476 　4.88

小田 _72 0/3 _32 　4.00

村田やっぱり糞すぎ。
村田信者出てこいや。

村田はひどかったな・・
何回試合に出したら気がつくんだろう

ID： ShzQs//P0

↑こいつ何かあったのか？

今日もポロリしてたしな
3,4回はあったな

おっぱいポロリ

打てなくなっちゃったね
抹消しないんだったら一回スタメンから外して代打とか駄目なんだろうかね
でも、それが出来るんだったら抹消してるか…
休ませてあげて欲しい
阿部ｶﾜｲｿｽ(´・ω・`)

阿部は１ストライク１ボールになると
ストライクゾーン関係なく確実に振ってくるからなw

>>91
(；＾ω＾)

ＩＤ:zA3bFzOS0みたいに阿部が嫌いってだけの
アンチが多いからつまらん
客観的に見て批判してくるやつがいないからな

ID： Ptx8UgdG0 みたいに阿部が好きってだけのが多いからつまらん
客観的に見て批判してくるやつがいないからな

野球がんばれーhttp://c-au.2ch.net/test/-/mnewsplus/1125658539/i

>>94
>>93みたいな煽りに反応してはいけません。
多分中の人がﾆﾔﾆﾔして喜んでますよ。

>>94
阿部が好きってやつは少ないよ。

データとか誰が言ったとかキャッチャー論とかつまんね
アンチもヲタも自信持って何のプレイが良かった悪かったって言えよ

相変わらず上重いじり好きだなｗ
早出でミット慣らしてたね

阿部は本当にいい選手だわ
100もらおう。
大変だとは思うがいつかは四番かつ捕手見たい。

阿部を捕手で使ってるからいつまでたっても巨人投手陣は炎上しつづけるんだよ。
いい加減に阿部信者も目を覚ましたら？
阿部がファーストにまわってから二桁失点とか無くなったし。

>>101
アンチの根拠のない妄想のほうがひどいんだがな。

まずはテンプレを全部読んでおかしいと思うところを指摘してみたら？

>>82>>84に関しては？
小田と阿部の差は誤差といえるぐらいかもしれんが
村田は圧倒的に悪いぞ？

それより村田の強気のリードが3連発を引き起こした点についてはどうなの？

文句ばかりじゃなくて阿部のリードのここがおかしい所を具体的に
言ってくれや

阿部がファーストにまわってからじゃなくて
センターの守備が良くなってから失点が減ったんだけどね
それで二岡の負担も減ったから守備良くなったし

>>102
テンプレでどうわめこうが現に阿部が巨人にいる間はほとんど巨人の投手陣の防御率がBクラスだし。
阿部に責任があるのは明白。

>>103
はあ？ファースト一つで失点が減るか？
投手陣炎上させてるダメ捕手がファーストに移動したからだろ？
寝ぼけてるのか？

>>105
寝ぼけてるのはそっちでしょ？
よく読んでからレスしてください
それよりID変えすぎじゃね？

>>106
阿部の盲目的信者ごくろうさん

なんか日本語通じないみたいだから諦めるわ(´･ω･`)

どうでもいいから
はやく
>>82>>84を説明してくれ
村田のほうがいいんだろ？
はやく

そしてなぜ投手のレベルを無視して
全部の責任が阿部になるのかが意味わからん。
そこも説明しろ

都合悪いこと全部スルーするなカスが

>>104

巨人の投手陣がAクラスって・・・・

>>108
ほい、腐れ阿部信者ばいばいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>111
IDころころかえながら煽るのはいいから
はやく説明しろって
できないんだろ？

なんで>>103のレスだけで信者認定されるのかわからないんだけど。
読み間違いされてるし。あげだしたし。
本当に日本語通じないね

一度打たれだすと止まらない。
打ち損じすらなくあれだけ見事に連打されている。
奇跡のリードだ。

阿部はキャッチャーには向いてない 調子の悪い、経験が浅いピッチャーをうまくリードしてこそ本当のキャッチャーなんだよなぁ
落ち着いてプレー出来てないし。１に打撃。２に守備と考えてそうだな
ダサキモい顔してるし

てか阿部ｷｬｯﾁｬｰで良いじゃん。

村田とか小田とか打撃＆ｽﾀｰ性ｶｽな奴増やすより、清水ﾌｧｰｽﾄにして走攻守揃った生きのいい外野手入れた方が未来の巨人のﾀﾒになる。

>>116
その捕手のリードが阿部は致命的に欠けてるわけだが

村田オタか

何だ「例の人」じゃないか。

知らない人のために説明しておくと
巨人の実況スレでこういう感じでID変えながら
検討違いなことばかりを言い
住人からクレーム殺到。

ついには書き込むとマークがつくように。
さんざん自分にマークがつくのはおかしいと
わめくが管理人の方針かわらず。

別に一人が確かにあの掲示板は好きにかけないところもあると
新規につくったが、そこでも暴れ結局閉鎖。

今は2ちゃんの巨人関連のスレで大暴れ

例の人ID変えすぎだから
いい加減にしてよ

今や「阿部を捕手に戻せ」なんて言ってるのはアンチ巨人かアンチ阿部くらいだろ。

後単に阿部の顔見たくない人とか

阿部って完全にリード他球団の打者に見切られてるよな。

阿部のユニフォームはダボダボしてるからファーストにいると清原見てるみたいで嫌だな……

おいおい、なんだよ、このスレ
阿部のウマさって皮肉か？　それとも都市伝説か？

8月12日　4失点　○　阿部
8月13日　3失点　○　阿部
8月14日　7失点　●　阿部
8月16日　1失点　○　阿部
8月17日　5失点　●　阿部
8月18日　4失点　○　阿部
8月19日　1失点　○　阿部
8月20日　1失点　●　阿部
8月21日　2失点　●　阿部
8月23日　3失点　●　村田
8月24日　0失点　○　小田
8月26日　0失点　○　村田
8月27日　5失点　●　小田
8月28日　6失点　●　村田
8月30日　3失点　●　村田
8月31日　7失点　○　小田
9月01日　2失点　○　村田
9月02日　6失点　●　村田

清原・ローズがともに抜けてからの成績
　　　　　　　　　　失点率
阿部　5勝4敗　　3.11　
小田　3勝2敗　　4.00
村田　2勝4敗　　3.33

>>126
都合のよいとこで切ってる阿部信者。
万年Bクラスの巨人投手陣の責任だな。

>>127
いや阿部、村田、小田が同じ条件下って意味で書いたんだけどね
清原ローズがいないことによる好影響を示したかっただけで。

ここは配球語るスレじゃないのか
阿部の必要性しか語られてない

>>127
例の人じゃん

阿部が捕手やらないと、投手が好投するな（笑）



馬鹿が捕手じゃ勝てるわけないとｗ

馬鹿スレあげ

阿部より守備がよくなったのが大きいだけｗ

例の人が逆上して大暴れ（笑）

例の人って誰だろう？

わけわかんねーや。

珍乃助は捕球してからやたらミット動かすよね…
審判の目をごまかす一流の技術…orz

次の星野監督、阿部を二度と捕手に戻さないようにネ。

阿部は打者を研究してるけど、それ以上に打者が阿部を研究し尽くしてるんだよ
しばらく３人を塀用することをお勧めする

まあまあオチケツ

阿部が糞キャッチャーとは思わない、が！キャッッチャーとして信頼できるレベルでもない
リードは水物なので置いとくとして、投手陣が阿部を信頼してるのかという点で微妙
どちらにしろ信頼回復も含めて再教育は必要だと思うよ

>>139
ファーストコンバートが決まったんだから再教育する必要なし。
今まで何年も阿部の糞リードに悩まされたけどせいせいするよ。

>>135-140

すべて「例の人」です。
自分では特徴をかえているつもりなのが微笑ましいですね＾＾

阿部糞リードあげ

今日は阿部キャッチャーしろよ、桑田を糞リードで敗戦投手にしてとどめさせよなｗ

>>141
ID:FBc2gNH70
かなりイタイ人だな、精神病院いった方がよろしいかと。

阿部糞リードあげｗ

>>142-145

飽きずに「例の人」が
頑張っていますね＾＾
ただもう少し特徴をかえたらいいと思うんですけどね

>>146
いやその妄想がヤバイと思うぞ。
阿部がどうのこうの関係なくね。

阿部が捕手じゃないと、巨人は粘り強いな。

村田が捕手だと、ゲームを壊さないからさ。

覚えとけ＞カス信者

>>147
ここは阿部厨多いから。
リードが良いとか狂ったこと言ってる馬鹿いるし。
頭が悪すぎる。

すごいな・・
ID:FBc2gNH70以外
全部例の人だな。
リアルはどんなんだろ

巨人勝ったな！阿部がマスクかぶってたら絶対逆転負けくらってたと思う。

今日も村田の好リードで接戦に勝った。
シーズンのはじめから捕手を村田にしとけば、優勝争いしてたのにな

>>152
そうそう、来季は阿部ファースト固定でやってほしいよ。
そうすれば投手陣炎上も大幅に減るよ。

自説に自信があるならIDコロコロ変えないでトリップ付きで語った方がいいと思うよ。
自信がない香具師ほどあれこれ小手先の誤魔化しでなんとかしようとするものだし。

>>154
まず自分から実践すれば？

河原ファンの俺は阿部が憎いぞ
ストレートばかり投げさせてﾎﾞｺﾎﾞｺ打たれた
毎試合それが続いたんだ

今日の試合で好リードとか…
たいがいだな
阿部が嫌いなだけなんだな

阿部だったら間違いなく逆転されていたな

阿部横浜へ行ったらめちゃくちゃ活躍しそう

ID:P2V2bF5B0は阿部のリードがドヘタだっていってるのが一人だと思ってるお馬鹿。
阿部のリードがまともだと思ってるのは阿部の盲目的信者だけだよ。
他の人はおかしいととうの昔に気がついてるよ。

>>160
わかりやすいね
星野関連スレで同じようなレスばっかりしてるし
何回ID変えてんの？

>>155
ROMメイン自説言ってないから実践する必要がない。

>>160
阿部について何一つ触れてないのに
そこまで妄想で断言出来るのもすごいね。

阿部糞リードage

　　　　　　＿＿＿＿
　　　　 ／∵∴∵∴＼
　　　 /∵∴／∴∵＼＼
　　　/∵∴●∴∴.●　|　　　
　　　|∵∵∵／ ●＼∵| 　　　tanisige
　　　|∵∵ /三　|　三|　|　　
　　　|∵∵ |＼＿|＿／| |　
　　　 ＼∵ |　＼__ノ　.|／　
　　　／　＼|＿＿＿／＼

ここまでID変えながら粘着するのは
巨人実況板と全く同じパターンだね。

一体何が彼をこういう人格にしてしまったか
非常に気になる。

桑田に関しては阿部が一番いいリードするね。

>>166
何なんだかね
独り言板が無くなったから今日は本スレで実況してたみたいだし
見事に途中でID変わってたしね

阿部相当肩悪いみたいだが大丈夫なのかね・・・

　

















　　　　　＿＿＿＿
　　　　 ／　　　Sh 　＼
.　 _＿/＿＿＿＿＿＿＼
　　　|∵∴(･)∴∴.(･)∴|
　　　|∵∵∵／ ○＼∵|
　　　|∵∵ /三　|　三|　|
　　　|∵∵ |　　　|　　|　|
　　　|∵∵ |.､＿_|＿_,.|　|
　　　|∵∵ |..ヽニﾆｿ/　/　
　　 ／＼∵ヽ　　　　/∵|
　／ 　 　 ヽ.∵ヽ▲ノ∵/ヽ　　 　　ノ７_,,, ､ 　　　
/ 　　(⌒､"⌒ソ⌒ヽ─ '"　｀､　 ( ｨ⌒ -'"",う
　　　　~''(_)(_)(_)(_)ソ　　　　　 ヽノ　　　,イ^　
　 　　ヽ/｀､＿, ｨ/　tanisige　　　ヽ

>>162
ヤレヤレ

　
















　　　　　　　　　　　　　　_n
　　　　　　　　　　　　　 （ヨ ）
　　　　　　　　　　　　／　/
　　　　　　　　　　　／　/　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　／　/　/￣￣￣￣＼_　　　　　　
　　　　　　　　　／　/＿/＿＿＿Ｄ　　　＼
　　　　　　　　　|∴| 　　/∴∵∵`――´ |　　　　
　　　　　　　　　|∴|　　/∵：(･)∴∴∵∴|
　　　　　　　　　|∴|　　|∵∴／ ○＼(･) |
　　　　　　　　　|∵|　　|∴ /三　|　三ヽ　|
　　　　　　　　　|∵|　　|∵|　＿_|＿_　 |∵|
　　　　　　　　　|∴∵　＼ |　　===　　 |／
　　　　　　　　　|∴∵∴　＼＿＿＿／∴＼
　　　　　　　　　|∵∴∵／　　　　　　＼∴∵＼

まあ、来年からはファースト普通に守ってるだろうね、阿部。
賢明な星野が捕手を阿部にするわけないし。

阿部ファーストコンバート成功だね。

ファースト　　阿部　.311
キャッチャｰ　村田　.347

ファースト続けてれば肩痛も緩和してさらに打てるようになるし。
投手陣も崩壊しなくて済むし。
最高じゃないの。

だから「例の人」はなんでその特徴のある
文章の書き方をなおせないの？
バレバレだよ？

>>102
>小田と阿部の差は誤差といえるぐらいかもしれんが

いえるわけねーだろｗ　明らかに野球やったことのないやつの発言だね。

だから特徴ありすぎるって・・

>>167
ルーズショルダーってのがよく分からなかったんでググって簡単に
調べたんだけど、肩周りの筋肉を鍛えれば良くなるらしい。
なんとか今年のオフの間に治してほしいね。

阿部＝にしこり＝女子バレーの大友。

足の引っ張り具合がそっくり。

入浴写真が流出した大友と比較するのは良くない

　　　　　　　　　　　　_n
　　　　　　　　　　　　　 （ヨ ）
　　　　　　　　　　　　／　/
　　　　　　　　　　　／　/　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　／　/　/￣￣￣￣＼_　　　　　　
　　　　　　　　　／　/＿/＿＿＿Ｄ　　　＼
　　　　　　　　　|∴| 　　/∴∵∵`――´ |　　　　
　　　　　　　　　|∴|　　/∵：(･)∴∴∵∴|
　　　　　　　　　|∴|　　|∵∴／ ○＼(･) |
　　　　　　　　　|∵|　　|∴ /三　|　三ヽ　|
　　　　　　　　　|∵|　　|∵|　＿_|＿_　 |∵|
　　　　　　　　　|∴∵　＼ |　　===　　 |／
　　　　　　　　　|∴∵∴　＼＿＿＿／∴＼
　　　　　　　　　|∵∴∵／　　　　　　＼∴∵＼

カブレラも来ないそうなのでファースト阿部で安泰だな
来年何本HR打つか楽しみだ
最低３０は行くだろうな

>>180
村田が打てるようになったのが大きい。
阿部が捕手固定されてると控えの捕手が全部腐ってしまうし。
来季が楽しみだよ。

村田は確変中

いやだから例の人は
村田だけ圧倒的に失点率が高い事に
ついてどう思うのよ

ファーストの阿部は松井を超えるかもしれんね

阿部が捕手じゃなくなって接戦に強くなった。

村田最高！

捕手で阿部がいなけりゃ、優勝争いしてたのになあ。
お馬鹿な信者と堀内が悪いね。

工藤は結局、阿部のサインに全然首を振らないままだったな

そりゃ、内心ではこいつこんな場面で馬鹿なサインだしやがってって思ってても首振ったら相手に読まれるし。
もう見放してるのでは？

昔工藤が城島を教育してたときは敢えてどんなサインにも首を振らずに投げ、
打たれたら後でどうして打たれたのか二人でじっくり話し合ってたそうだ

今それをやっているのかどうかは甚だ疑問だがね

>>189
そりゃ城島はゴリラで人間に近いから教え甲斐もあるだろうけど阿部はうなぎだから教えても右から左に抜けていくし。
工藤も適当にやってるのでは？

半分は例の人だからいいとして、
工藤が阿部を信用してないと言う奴は
テンプレ見てみたら？

村田は打つ方は良いが、守りがまだまだ駄目だな。
解説にシコが捕手を信用してないと言われる始末。

>>190
イメージだけでいい加減なレスすんなよ。

>>1から読んできて>>63あたりがあまりにもテンプレ>>6通りでﾜﾛﾀw
本当に思い込みだけで書き込むんだな。何一つ反論できてないしw

>>194
糞リード擁護やってるね〜〜〜今日も、楽しいか？

阿部、村田、小田、って低レベルな争いだな。
誰を使うのがイイか、ってそりゃ答え出ないよｗ

私は今まで安部のリードか悪いと思っていた、しかしここ数試合みていると他の捕手でも打たれているではないか
ここで私はある結論に至った





元木氏ね

阿部は打撃がうまいんだから、わざわざ微妙なキャッチャーやる必要なんてないよ

ほら、ファースト阿部が満塁HRだって！
長年、ダメダメな捕手やらせてたのが間違いだったな。

小田とか村田のほうがぜんぜんいいと
言っていた連中はどこに逃げたの？

>>200
小田や村田がうまいんじゃなくて阿部がリードヘタすぎるんだよ。
阿部信者も現実を見ろってｗ

>>201
いや例の人には聞いてないから

>>202
まだおまえ幻覚をみてるんかｗ

キモイ阿部信者さらしあげｗｗｗｗ

例の人ってなんだ？

>>205
基地外の創造物

>>206
阿部儲わらえる（　＾ω＾）

>>205

>>119に説明あるよ

>>100以降やたら単発ID増えるから
読んでみたらいいよ。

阿部がリードうまいって思ってる馬鹿って薬でもやってるんじゃないの？
12球団のファンで公平にアンケートしても阿部のリードがうまいなんて答える人なんか脳内信者以外にはいないよ。
爆笑ものだぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まあアレだ基地外にはありがちの行動だな。

阿部儲の都合が悪い事は自作自演にしたいという事らしい。

なんかよくわからないけど、説明ｻﾝｸｽ

小田＞村田＞阿部

小田＞村田＞西山＞（２軍の捕手）＞阿部

ここって遠まわしだけどファンスレだろ？？アンチはhttp://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1123951445/l50に移れ！！頼んでるんじゃない、命令や！！そんぐらいのマナーを守れないなら２chにすら来るなよ！！！

マルチはよせよ。マナーだろ

阿部が配球がうまいとかキチガイじみたことを平気で言ってるような狂った巨人ファンのスレッドがファンスレであるわけがないｗ

もちろん、アンチのおふざけスレだろ。
阿部はDHでもやってりゃいい

何でｱﾝﾁはそこまで必死に否定したがるんだろ。
ｱﾝﾁｽﾚまであるのに。前ｽﾚとかこのｽﾚで妄想を完全に
否定されて言い返せなかったのが悔しいから単発IDで
ごちゃごちゃ言ってんのかな？

単発IDでごちゃごちゃ言うのは、例の人だけだからw
たくさんの人が叩いているように見せたいみたいだがそう見えているのは
本人だけという始末。
だいたい一日10〜20ぐらいしか伸びないスレなのに
例の人が来てからは伸びる伸びるw

http://megaview.jp/view.php?v=168400
こちらにも遊びに来てください！

城島とるつもりなんだろう

野球好きのオッサン＞＞阿部

俺＞＞お前

ホームラン打った時上原がめちゃくちゃ喜んでたのが印象的だった
グランドスラム通算４本目って凄いね
規定打席到達したみたいだから休めるようになるかも

>>199
捕手やってた時の方が打ってる訳だが･･･
まあ、肩痛めてるからしょうがない面もあるが。

>>224
何だかんだ言って投手には信頼されてるよな。

すごいね。
テンプレまで出来ているのか。

右肩痛心配だねぇ・・
来年星野が監督になって
コンバートしないか恐れている。

何も見ていないくせにリードがもう二つ発言
だからね。

>>226
阿部はリードがへたくそなのは外部から中立に巨人の野球見てる人にはあたりまえのこと。
擁護してるのは盲目的な阿部信者だけｗ

巨人の捕手は打てなくていいんだよ
しっかり守れれば

ここのところの巨人は捕手に限らず守備を軽視するからイカン

阿部はファーストに、清水は代打にしとかんと

>>227-228
俺も巨人の実況は見てるから
わかるけど
例の人だね。

当時は清水をファーストコンバート
外野を矢野亀井高橋由
清原、江藤、桑田等を即効解雇
こんな感じの持論だったような気がする。

ファーストの守備を軽視しすぎ、
清水がファーストやったら二遊間の
エラーが増える。と叩かれまくってたよね。

小田と村田を捕手で使うことが
一番の守備の軽視ってわからないのかな。

だから清水は代打と書いてあるわけだが・・・
儲さんはもう少し落ち着けや、な？

阿部の捕球は清水より上手いから大丈夫だよ
今も無難にこなしてるだろう
地蔵やら江藤やら他のファースト候補と比べても遜色ない、いやむしろ上だな

阿部を捕手で使うことが一番の守備の軽視ってわからないのかな

>>229
久しぶりだなｗ

>>230
とうとう自分でばらしちゃった

>>230
だから当時は阿部ファーストコンバートなんて
話が一切なかったからね。

「清原、江藤をすぐに2軍に落とせ！
そしてファーストを清水にしろ！」

こんなん。清原、江藤を使わないのはいいとしても
清水を安直にファーストにまわせばいいという
発想がだめってこった。

阿部に関してはあまり覚えていないが
リードを含め、守備全てが下手みたいなこと言ってなかったっけ？
これは思い違いかもしれん。

阿部が捕手じゃないと、巨人は強い。

>>228
だから小田や村田がしっかり守備出来てない訳だが･･･
阿部と比べると後ろに逸らしたりし過ぎ

阿部が捕手じゃないと、巨人は強い。

阿部が捕手だろうが何だろうがそんな事はどうでもいいんだけどよ
あいつの野球センスは半端じゃねえな。巨人戦見る度にそう思う

例の人いい加減空気よめ
改行荒らしとウザイ

あいつの打撃は半端じゃないよ。松中を超える逸材じゃないか？
だから捕手はすっぱりあきらめるべきだ。

>>238
だから空気読めよ
何が目的なんだ？
真性のキチガイなのか？

一塁がなじんできたな。これからＨＲ量産か

>>238
あんないいかげんなサイン出して投手陣炎上させてる捕手は失格。
自分だけ打てばいいファーストに来季は固定するべき。
もう、阿部の捕手はいらんよ。

妄想阿部儲きんもー☆

>>238
つうか一般的な意見はこちらに近いんだが・・・
捕手やらせろという意見があってもいいし、
両方あってしかるべきじゃないのか？

阿部の服のセンスは素晴らしい

捕手の守備の難しさに阿部の打撃の潜在能力を沈めてしまうのは惜しいもんな
誰も松井や松中や金本や小笠原に打てる捕手にしたいからコンバートなんて言わないもんな
やはり阿部はコンバートすべきだ

点の打ち方とか文の書き方とか特徴ありすぎんの。
こんなとこで自演して主張しても
何も変わらないのに。
氏ねばいいと思う。

というか、わざわざこっちのスレで叩いたりコンバートを主張する意味がわからない
かまって欲しいの？

でも例の人だけはガチ

>>246
どうやら、あなたには脳内合理化という防衛規制が働いているようですね。

>>248
はいはい例の人例の人
違うのならしばらくそのIDのままでいてね

阿部が捕手じゃないと、巨人は強い。

>>245
そういうこったな。肩が強いうちは捕手としての強みもあったが、
もう無理だ

>>251
ヒント：現在右肩痛

俺も阿部のリードは悪いというか相手に読まれていると思う
しかしもしかしたらその理由は巨人の中継で研究しつくされてるからじゃないか？
そりゃスカパーとか使えば全球団の捕手のリードとか研究できるけどお手軽なのはやっぱ巨人戦だろ

おかしいと思ったら誰か指摘してくれ

>>252
痛めるずっと前から盗塁されまくり

>>253
>>76
後、中日が井川のシャツのシワで球種読んでただろ。
井川クラスでも球種読まれたらあれだけ打たれる。
リード読まれるようなワンパターンなリードしてたら
こんな防御率ですむわけない。

阿部が一塁になってから打撃急降下ｗ
三冠王も可能発言の単純バカはテラワロスｗ

阿部が若くて、打てて捕手としてもハイレベルで
他球団のアンチはうらやましくてしょうがないんでしょ

でもそれを素直に認めるのが悔しいから
阿部は糞と書き込んじゃう。

阿部は打者としては現役では５本の指に入るな。
だから下手糞な捕手稼業はやめて、打撃に専念してほしい

>>257
本気でそう思っているなら、馬鹿だなお前。

馬鹿だからこんなスレ立てるんだろう

>>258-260
馬鹿なのはお前だよｗ
例の人よ

優勝したいなら阿部の捕手は絶対避けるべき。

いつも出てくる時間が決まっているのも
改善したほうがいいよ。

貴重な阿部儲を粗末に扱うなよ
阿部ｽﾚが成立しなくなるだろ

腐れリードの阿部を擁護してる腐れ信者は絶滅すべし

阿部儲（笑）

ふう・・・まじでキ○ガイぽいな・・・

>>267
まあｱﾝﾁｽﾚがあるのにわざわざこっちに書き込むぐらい
だからねえ。しかも何一つまともに反論できないのを
恥ずかしいとも思ってないみたいみたいだし。やっぱり
頭の方がちょっと・・・な人なんだろう。

とにかく、捕手では使えないことが分かった以上、
早く一塁手になじんで欲しいね。
あとは小田がまともなキャッチャーに育つか
いいキャッチャーがとれるか・・・

印がつく前は
村田も評価してたくせに・・
全くといいほど見る目がないよ。

いつ捕手では使えないことがわかったんだ？
小田と村田が阿部以上に使えない事はわかったけど

ファーストミット作ったんでしょ？
このままでいいじゃん

何も知らないんだな

阿部糞リードage

>>272
そうか自前のを作ったか
このままファーストを頑張って欲しいね

そうすれば、まじで球界代表する打者になるかもな。

前から思っていたんだが、全く質問に答えないのは何故？

今や「阿部を捕手に戻せ」なんて言ってるのはアンチ巨人かアンチ阿部くらいだろ。

村田は阿部と大して変わらん

村田はだめだな。村田を使うんだったら阿部捕手の方がましだ
打撃のクラスが違うから

>>280
阿部は捕手リードに関しては下の下だからファーストに専念したほうがいい
もう炎上する投手陣を見るのは嫌

村田がダメなら小田でも良い
阿部は少し強打で並以下の捕手にしておくよりは
ファーストで球史に残る大打者を目指せ

いい加減アンチスレ行けや
うざい

単発IDと二つのID使っているみたいだけど
どうやったらこんなことできるの？

ba+9okh/0は例の人じゃないのかもしれんが。
いつもの特徴もあんまりないし。

二岡スレ見たらわかるがID:n+oiFwii0はアンチ巨人

球団もとうとうウナギ犬のリードはウンコってことを認めたわけかｗ

>>284
同じ意見の人が一人じゃなくて数人いたからって、
驚くようなことか？

>>287
ほっとけ。
精神がおかしい人間は変な理由をつけて自分の意見を
正当化させたいだけだよ。

ｱﾝﾁのくせにほっとけかよwまじで頭悪いな。ここはもともと
ｱﾝﾁの来る所じゃねーって。いつまで粘着してんだよ。

別にそんな不当なこと言ってるわけじゃないし、自由じゃん。
打者としては一流だと認めてるし

今は調子悪いけど打撃に専念させるためにはこのままのほうがいい

かまって欲しいんだね
かわいそうに

>>290
お前にとって巨人は汚物溜なんだろ？
アンチスレがあるので、そちらへどうぞ

>>290
守備をけなすために打つ方を褒めてるだけじゃん。
どっちにしてもリードけなすならｱﾝﾁｽﾚあるんだから
そっちいけば？

>>290
ぶっちゃけ同意見。
今の巨人のキャッチャーなんざ阿部小田村田誰がやろうとそんなに大差は無い。
儲もアンチも細かい所をつつくが大した差ではないレベルだ。

ならば普通に怪我とかリスクが高い捕手をやらすよりリスクの少ないファーストなり
サードなり、コンバートさせたほうが選手生命も伸びるし打撃だって伸びる可能性もある。

ファーストコンバートで打撃が落ちたと言うけど、シーズン途中の急造一塁手にしては
かなり立派だと思うぞ。
来季初めからしっかり練習してやれば打撃面だって守備面だってまだ伸びそうだしな。

>>294
まあそういうことだな
阿部には一塁が向いている
清原退団・カブレラ回避と追い風も吹いてるし
このまま巨人の看板打者として頑張ってもらいたいね

>>294
>>295
移動お願いします

［巨人正捕手］阿部の配球のマズさについて Part15
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1123951445/l50

阿部なんか糞リードさせてるから巨人投手陣はダメダメなんだよ
もう二度と捕手にもどすなよ！

>>296
阿部の糞リードをウマさについてとか狂ったスレ作ってると当然批判はくるわな
わかったか？狂信者どもが

巨人戦深夜放送に…http://c-au.2ch.net/test/-/mnewsplus/1125619310/i 巨人戦深夜放送視聴率二パーセント…http://c-au.2ch.net/test/-/mnewsplus/1125885161/i

>>294
>今の巨人のキャッチャーなんざ阿部小田村田誰がやろうとそんなに大差は無い。
ならバッティング考えて捕手阿部で一塁原なり三浦なりにしたほうがいい

>儲もアンチも細かい所をつつくが大した差ではないレベルだ。
アンチが細かい所をつつくのは見たことないけど？

>ならば普通に怪我とかリスクが高い捕手をやらすよりリスクの少ないファーストなり
>サードなり、コンバートさせたほうが選手生命も伸びるし打撃だって伸びる可能性もある。
捕手で長くやるのもいれば一塁手で怪我ばかりもいる。捕手やってたって
打撃は伸びる可能性ある。阿部なら打つ方も守る方も 一流になれるし
怪我せずに頑張ってくれる。
まだまだ捕手としての可能性があるのにコンバートしてその芽を潰すことは
しなくていい。

原を子分にして１００１の計画

２００６年　巨人の監督に電撃就任！優勝　５９歳
２００７年　Ｖ２達成も体調を崩し監督を原に譲り巨人ＳＤへ　６０歳
２００８年　巨人の秋季キャンプを倉敷へ　６１歳
２００９年　岡山選挙区から電撃出馬、史上最高票を集め当選！　６１歳
２０１０年　体調を崩し選挙区を原に譲り自民党ＳＤへ　６２歳
２０１１年　倉敷にリニアモーターカーの駅を　６３歳
２０１２年　滝川クリステルと電撃結婚！優勝　６４歳
２０１３年　ＥＤになり夫の座を原に譲り離婚、原家ＳＤへ　６５歳
２０１４年　クリステル出産！命名「万一」　６６歳
２０１５年　万一の教育係に電撃就任！町内ハイハイ選手権優勝　６７歳
２０１６年　体調を崩し入院、ＴＶの前の席を原に譲る。101号室ＳＤへ　６８歳
２０１７年　中日、阪神、巨人の選手たちに胴上げされながら他界　６９歳

>>300
脳が腐ってる糞うなぎにこれ以上のリードの向上なんかあるわけないだろうが
笑わせてくれるぜ

>>300
一塁手として原や三浦を使うなら素直に外国人を連れて来た方がマシ
多少のハズレ外国人でも埋められる。
阿部以上の強打一塁の外国人を連れてくるのはかなり難しい。
外国人には当たり外れがあるからね。

確かに捕手として多少守れて、強打の捕手は少ない。
が捕手は怪我の多いポジションだしその怪我のために長期離脱で打撃が
失われたり、選手生命が削られる事もある。

現に今怪我でファーストやってるんでしょ？

>>303
リードに対する向上心に欠けてる阿部に捕手はむいてないよ

>>303
阿部のリードが良いか悪いかはわからんが
控えの村田、小田も阿部よりキャッチングもリードも
大して良くない以上、打撃に優れた阿部を捕手で使うしかあるまい

阿部よりいい捕手が、現時点で巨人に居るなら別だけどね････

>>303
その外国人をとるのがまったくあてにならんよ巨人の場合。三浦原が
だめなら川中の方がいい。一塁は阿部以上じゃなくて、村田小田以上でいいんだよ。
阿部+村田or小田＜阿部+誰か一塁手になるから。

怪我については
>捕手で長くやるのもいれば一塁手で怪我ばかりもいる。
それに怪我恐れてちゃ何もできないよ。これから出てくる打撃のいい
捕手みんなファーストになんてできないし。

>現に今怪我でファーストやってるんでしょ？
ルーズショルダーちゃんと鍛えれば良くなる。 一つ怪我して終わり
ってことはない。阿部にはまだまだ伸びるとこがあるし
捕手としてやっていく意思があれば捕手をやらすべき。
怪我よりも怖いのはモチベーションの低下。

>>305
阿部なんか盗塁フリーパスだろ？
シングルヒットが二塁打に化けちゃうような捕手いらないよ

>>304
また捏造か

やっぱり「最高です！」とか言っちゃうタイプじゃなくて反省して次の試合に活かせる捕手が良いと思う

L8E28TNb0
これは例の人だ間違いない。
時々入る単発IDもしくは2レスぐらいの煽りも例の人だ。

>>307
肩痛めてもある程度の送球の強さを見せるんですがね
例の人さん

>捕手で長くやるのもいれば一塁手で怪我ばかりもいる。

あくまで確率の問題。
打撃を伸ばすならリスクが少ない方がいいって事。
それに捕手で負った怪我だって打撃に影響しかねないからね。
若いうちにコンバートしておけば長く選手も続けられるだろうし長期的に
みれば戦力ＵＰするだろうし、大卒2000本安打だって夢じゃ無いと思うけどね。

捕手で長くやる人は所謂たたき上げでインサイドワークに長けたタイプだし。
とってもじゃないけど阿部のタイプでは無い。

それに儲は捕手として阿部＞小田村田と言いたいみたいだが、差があっても
それほど大した差ではない。ドングリの背比べだ。

阿部1塁で捕手は村田小田＋若手で競争でいいと思うけど。

阿部には捕手は無理だった。バカだからｗ

ID:VRHQZtKl0
阿部もこんなキチガイ儲に好かれて大変だなｗ

>>311
確率の問題でしかないからこそ、怪我を恐れてばかりじゃ何も出来ない。
しかもファーストやれば打撃が伸びるとは思えない。守備が負担に
なるような選手なら、元の力が出るだけ。成績見れば分かるけど
阿部はずっと捕手で成績伸ばしてる。年取って守備が負担になるように
なってからコンバート考えればいい。
それに若手が競争したってあなたの考えだとだれか打撃がいいとまた
ファーストコンバートになる。加藤にしても星にしても2軍で結構
打ってるよ。

>>314

>しかもファーストやれば打撃が伸びるとは思えない

捕手からコンバートして打撃が伸びた例なんざいくらでもある。
怪我の確率は減るから出場機会は増える。
さらに捕手のハードな練習量からも解放され打撃に回せる。

>ファーストコンバートになる。加藤にしても星にしても2軍で結構
打ってるよ。

一塁スタメンを常時任せるぐらいの実力があるならば。
まあ現状は1軍なら代打要員程度だし。

>>315
捕手のまま打撃がいい例もいくらでもある。阿部なら両立できると
思ってるから捕手を続けるべきだと言ってる。しかも捕手やってずっと
成績が伸びてきてるのにわざわざ変える必要もない。

>捕手からコンバートして打撃が伸びた例なんざいくらでもある。
>怪我の確率は減るから出場機会は増える。
>さらに捕手のハードな練習量からも解放され打撃に回せる。
これはこういう場合もあるというだけで確実なものではない。
勉強時間が長くても頭悪いやつがいるのといっしょ。
野球は練習すればいいってもんでもないし、成績が伸びてるのに勝手に
周りが負担に思ってるなんて決め付けるもんじゃない。

コンバートされて成績が伸びた例って
最近だと小笠原とか和田とか礒部の事言っているんだろうけど
こいつらは打撃がいいからコンバートされたんじゃなくて
捕手としてイマイチだからコンバートされたんだ。

阿部は捕手としてもトップクラスの才能がある上に
打てるという10年に1人いや20年に1人ぐらいの選手だ。
似たタイプに城島がいるが打撃の才能は阿部の方が
ワンランク上だしね。

例の人は阿部と小田・村田の差が無いと言うが
とりあえずリードは置いとくとして（どうせいくら説明しても認めないから）
肩、捕球、ブロックなどが圧倒的に上ぐらいはわかるだろ？
小田・村田どころかその他の球団の捕手と比べても
阿部はトップクラスだ。

阿部には捕手は無理だった。バカだからｗ

　　　　　　↑
反論できないとこれだ

これでも阿部なんて・・・和田禿にキャッチャーやらせるようなもんだろ

>>317

>捕手のまま打撃がいい例もいくらでもある。

打てる捕手でパンクした例もいくらでも。
吉永とかね。

>その他の球団の捕手と比べても
>阿部はトップクラスだ。

投手防御率はドベだけどなｗ
トップクラス捕手ならば投手が悪くてもドベまで落ち込まない。

正直阿部の捕手は和田と変わらないし。
それに和田の場合伊東がいなければそこそこ打てる捕手なるかもしれなかったし。
それは巡り合わせ。
捕手としてソコソコだけど正捕手が決まってて打つほう生かすためにコンバート
されることなんかよくあることで、決して捕手だけでコンバートされたとは限らない。

阿部と村田小田ってトップクラスと言われてる正捕手の城島と的場や古田と小野と
ちがってそれほど存在感の違いはないしな。

打撃は天才だけど捕手としては凡庸。

阿部はまだ26歳だし

>>321
あのー、文章をしっかり読んでからレスした方がいいと思いますよｗ

所詮並以下の捕手
コンバートが妥当よ

阿部は好きだがファーストの方がいいなあ

>>321
吉永も大久保もデブでパンクしたんだろｗ
しかも弱肩で捕手に向いてないのが明白だった。

>>321

>>317が言いたいのは
肩、捕球、ブロックがトップクラスって事だろ

>>321
読解力も無いし、文章もおかしいなあ

>阿部と村田小田ってトップクラスと言われてる正捕手の城島と的場や古田と小野と
>ちがってそれほど存在感の違いはないしな。

言いたいことはわかるが、もう少しちゃんとした文章に出来ないの？
正捕手になってからの年数を考えてみなよ
長く正捕手やってる程、存在感が大きくなるのは当たり前じゃないの？

>>328
お前も糞リードの阿部に固執しすぎ
いいかげんにあきらめろよ馬鹿

>>329
お前がこのスレに来なければいいじゃん
そんなに気になるの？ｗ

まぁ今まで信じていたものが
崩れていくってのは辛い事だからねぇｗ

そういえば星野は田淵と一緒に阿部のリードを
何もわかっていないくせに叩いていたが
もし監督になったらどうするか見物だな。

>>331
だからファーストコンバートだろ
補強に貪欲な１００１のことだから捕手は谷繁にでもやらせるんじゃないか

>>331
もちろんファーストで固定だろ？
頭の悪い捕手ほどタチの悪いものは無いし

じゃあもし星野がコンバートしなかったら
アンチは謝罪しろよ

村田も小田もひどすぎる
まじで阿部が捕手じゃないと悲惨だな

こういう試合になったら馬鹿なアンチは反論してきませんね･･･本来アンチスレじゃないから当たり前ですが。

実況で阿部は打たれても絶対にピッチャーのせいにしないって言われてたね

捕手→阿部に戻す
一塁→カブレラをＦＡ・６億で獲る
中堅→谷をＦＡ・３億で獲る

まったく阿部が捕手だったら今日みたいな試合が３割り増しだもんな
コンバートして良かったよ

なんか必死に叩いててｶﾜｲｿｽ(´・ω・`)

阿部信者（笑）

阿部を一塁にコンバートしたら
捕手は村田か小田か西山か原でしょ
打線の迫力・質がガタ落ちじゃん
やっぱ捕手は阿部に戻して
一塁はカブレラか誰か獲ってくりゃイイんだって

そのカブレラ獲りの可能性が無くなったからな
自前で探したって当たりを引くことはまず無いし

中島さんが来たことを知らんのか

負け試合は負け試合にしてデータ収集に徹した方がいい。

しかしアンチがよく絶賛する矢野の
ブロックとか捕球は悲惨だな
JFKいてこんな試合にしちゃうし。

もう小田も村田も嫌だ

だから阿部も小田も村田もダメだって
巨人にはろくなキャッチャーがいない

小田と村田を絶賛してた信者どもは出てこいよ。
阿部に何一つ勝っている所がない。

>349
出てこいよって…、みんな会社や学校に行っているんだよ

>>350
お前は何やってるんだよｗ
俺は自営だからなｗ

とりあえず読売新聞スポーツ面から・・・
青木「初球からねらってた球がきたので思い切り振った」
リグス「イメージ通りの球が来た」
小野「待ってた球が来たわけではない」が変化球を４つ続けての被弾

これじゃあ打たれるわな・・・

あ、俺は暇な大学生ねw

俺は大学院生
研究の合間に阿部儲のアフォさ加減をｦﾁして笑わせてもらってる

>>353
ｦﾁしてるだけだよな？正直ここのアンチの反論とか見てるとなんか
情けなくなるというか可哀想になるんだけど、まさか大学院生が
あんな稚拙な文書かんよな？

昨日のリードといえばミアディッチに対するリードは酷かった。
全然ストライク取れてないのにスライダーに頼りすぎ。

俺は阿部儲の擁護派だよ
常識に囚われないおもしろさがあるからね
このｽﾚが続くためにも阿部には活躍してもらいたい
捕手に戻って桑田が完封でもしたら最高

>常識に囚われないおもしろさがあるからね

皮肉のつもりかな？それとも精一杯の抵抗？あんまりおもしろくないね
あなたにサドの気があるなら、アンチの反論の方が楽しめるよ。
俺は可哀想になるけど。

尚成も桑田も阿部と組んだ時の方が良いようなｷｶﾞｽ

みんな偉いね仕事や勉強していて。
俺もいつまでもふらふらしていたらやばいな。

>>349
最初の頃俺を叩いて村田・小田を使えって
言っていた人たちはどこにいったのだろうか。

>>351
お前がやってるのは自営じゃなくて自慰だろ

>>358
ｷｶﾞｽ

村田がリードもキャッチングも阿部以下な件ついて

とりあえず小田や村田が正捕手争いの中に入る事は無いってわかった

今日の村田の終わってるっぷりはすごかったな。
実況でも叩かれまくり。

>>363
それでも４点しか取られてないし、阿部なら西村爆発炎上で8-9点取られてだろう

阿部儲はキャッチャーやらなくなってから勢いがでてきたな。
阿部を戻すべきと書いてる記事なんて見たことないけど。

>>365
阿部を捕手に戻したらまた投手陣が壊滅するしｗ

投手：巨人 西村健太朗 23 右投　15球目　捕手：村田
打者：ヤクルト ラミレス 3 右打
球種球速コース結果S B O得点
＞1シュート-内角低目ボール0 1 20-3
＞2シュート-内角高目ボール0 2 20-3
＞3シュート-内角低目ファール1 2 20-3
＞4シュート-内角中央本塁打1 2 22-3

なんだこれ

>>367
投げ間違いとか逆球とか考えられないの？

>>365
優勝争いしてるわけでもないのに、わざわざ怪我が悪化
するのをわかっててキャッチャーに戻せなんて
言う馬鹿がいたら見てみたい。

もう戻って来いなんて言う奴いなくなったね

258 名前：闘魂名無し 投稿日：2005/09/08(木) 18:30:16 jGhWl/dQ
村田の糞リードいい加減にしろよ
259 名前：闘魂名無し 投稿日：2005/09/08(木) 18:30:18 RbCQwLxc
インコース続けるとか馬鹿だろ
260 名前：闘魂名無し 投稿日：2005/09/08(木) 18:30:51 RYA5hmco
外投げとけばこいつ簡単に三振するだろ
261 名前：闘魂名無し 投稿日：2005/09/08(木) 18:30:54 OqFkv9oM
アウトコース使えないんですか？
265 名前：闘魂名無し 投稿日：2005/09/08(木) 18:31:40 jGhWl/dQ
前も初回から西村の調子がわからないうちに
インコース多用とかアホだろと言ってたちゅうに。
結果的に西村がよかったから助かったが
今日はこれだ
269 名前：闘魂名無し 投稿日：2005/09/08(木) 18:31:57 5IhIi03Q
村田の糞リード中継ぎ投手で悶絶、無駄な点やりすぎ。
279 名前：闘魂名無し 投稿日：2005/09/08(木) 18:34:26 jGhWl/dQ
例えば5-0ならいいんだよ9回とかで。
打たれても3点差だし結果打ち取れたら
ラミレスに内角の意識もつけられる。
阿部はこのへんうまくやってた。

そりゃそうだ

>>367 ナチュラルシュート。

286 名前：闘魂名無し 投稿日：2005/09/08(木) 18:35:39 c.klumfE
今日負けたら村田の責任だな。去年も西村の初登板で糞リードをした。
290 名前：闘魂名無し 投稿日：2005/09/08(木) 18:37:04 miUl8H02
村田監督で悶絶。
301 名前：闘魂名無し 投稿日：2005/09/08(木) 18:40:14 N5dck4Zw
次糞リードしたらコロス。
327 名前：闘魂名無し 投稿日：2005/09/08(木) 18:46:10 c.klumfE
さっきからインコース使いすぎじゃないか？
340 名前：闘魂名無し 投稿日：2005/09/08(木) 18:48:33 N5dck4Zw
村田のリードが壊滅的だ……阿部はましなほうだな。
350 名前：闘魂名無し 投稿日：2005/09/08(木) 18:51:26 jGhWl/dQ
キャッチングもひどいな・・・
あんなんじゃきわどいボールが全部ボール言われるわ。
352 名前：闘魂名無し 投稿日：2005/09/08(木) 18:51:37 snxGxaoA
村田の糞リードが無ければ……。
353 名前：闘魂名無し 投稿日：2005/09/08(木) 18:52:28 Vy3e4CoA
村田ひどすぎじゃないか？
ｲｹﾒｿが可愛そう

475 名前：闘魂名無し 投稿日：2005/09/08(木) 19:12:23 jGhWl/dQ
強打者にインコース中心
コンパクトに振るバッターへ外角一辺倒
あほめ
490 名前：闘魂名無し 投稿日：2005/09/08(木) 19:14:09 jGhWl/dQ
読まれすぎ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
504 名前：闘魂名無し 投稿日：2005/09/08(木) 19:17:15 OqFkv9oM
村田下手すぎ
507 名前：闘魂名無し 投稿日：2005/09/08(木) 19:17:30 .iwOrHgc
村田代えろよ
509 名前：闘魂名無し 投稿日：2005/09/08(木) 19:17:53 jGhWl/dQ
ブロックがなぁ
519 名前：闘魂名無し 投稿日：2005/09/08(木) 19:19:44 snxGxaoA
よしよし、村田は反省しる。
536 名前：闘魂名無し 投稿日：2005/09/08(木) 19:26:55 5IhIi03Q
リードには定評…ダウト。
541 名前：闘魂名無し 投稿日：2005/09/08(木) 19:27:56 5IhIi03Q
もし負けたら戦犯＞村田

村田の絶妙なリードで西村２連勝
阿部だと２連敗して今頃２軍落ち

西村の人生においてこの時期阿部が捕手でいなかったことが幸いしたのであるｗ

978 名前：闘魂名無し 投稿日：2005/09/08(木) 20:56:00 u87MjvhQ
おいおいおいおいおい
979 名前：闘魂名無し 投稿日：2005/09/08(木) 20:56:04 XsQfMEHM
やらかしちゃった
980 名前：闘魂名無し 投稿日：2005/09/08(木) 20:56:05 bnI8hLIg
あああああああああああああ
981 名前：闘魂名無し 投稿日：2005/09/08(木) 20:56:08 nxGDoaf2
ん〜・・・
982 名前：闘魂名無し 投稿日：2005/09/08(木) 20:56:18 jGhWl/dQ
だからそれするとシコいらつくってば・・
前もしたじゃん・・・
985 名前：闘魂名無し 投稿日：2005/09/08(木) 20:57:09 jGhWl/dQ
また村田のせいで失点増えた
まじで勘弁してくれ
987 名前：闘魂名無し 投稿日：2005/09/08(木) 20:57:30 h.ZePlho
小吉は後ろにやりすぎだな
988 名前：闘魂名無し 投稿日：2005/09/08(木) 20:57:40 kicghlzg
今日は村田の自責点３だな。
991 名前：闘魂名無し 投稿日：2005/09/08(木) 20:59:33 .iwOrHgc
村田下げろや
見てられない

とりあえず実況で叩かれてた部分貼っといたよ。
最後のは後逸してランナーを3塁に行かせちゃった場面。

例の人が来てるね。

jGhWl/dQ

↑こいつ痛すぎｗ

>>357
お前が一番おもしろくないな。そして、お前が一番かわいそうだな

ここまでくるともう病気だな

他の捕手叩くのやめれ
アンチと同レベルだ

>>382が間違いなく良い事を言った。

>>382
叩いていないんじゃない？
村田や小田の方が阿部よりいいと
いまだに言う人がいるから
それに対する反論でしょ。

>>384
少し前のレスぐらい読めよ

阿部より悪い捕手なんて鈴衛くらいのもんだ

でもよ打てる捕手って魅力だぜ？

>>387
打てるファーストのほうがいいよ。
リードが決定的に壊れてる阿部の捕手はもういいっすｗ

またアンチの根拠のない阿部叩きが始まりましたw

根拠がないと思いたいんだね。
肩の強さを失った阿部に守備面のよさはないよ。

>>382

間違えた
>>382
だな。小田村田使うべきと思ってる人は巨人のファンスレとかで
主張すればいい。阿部ファンとしても小田ファンや村田ファンと
争うのも本意ではないし。

>>390
例の人必死ｗｗｗ

前は守備が糞だと言っていたけども
阿部はキャッチングやブロックや捕球がうまいと
指摘され、やっと理解はできたみたいだなｗｗ
少し野球を見ていたらわかるレベルのものなのにな。

今度は痛めている肩で叩きますかｗ
来年右肩が治ったら、何で叩くの〜？

>>392
同意。
ただ、阿部が嫌いだから他の捕手を出して阿部を叩いてる人もいるみたいなんだよね
だから、そういうのに対する反論とかしても意味無いと思うし
それで村田や小田を叩くのは同じ事になってしまうと思う
今は早く阿部の肩が治ればいいなあ、と思うよ

>>394

× ただ、阿部が嫌いだから

○　阿部が無能だから

つうか、肩悪くする前から走られまくりだったじゃん。
現実が見えないのかな、ここの人は。

まくりて

>>396
肩はずっと悪かったようだ
それをだましだましやってたわけで。
今年の事を言っているんだろうが
その状態で並の阻止率はあるわけだ。

とりあえず来年まで捕手阿部問題は凍結でいいんじゃないかね。
打撃に関しては言うことないんだし。

オフになったら脳ミソじゃぶじゃぶ洗ってあげて
今まで捕手だったことを忘れてもらいましょう

今日の６回の立浪の１ゴロを取りに行けるのが
阿部さん
地蔵だったら工藤がっくしだっただろ

ドラフトで大学と社会人のキャッチャー３人くらい取れよ

うーん、打てなくなったなあ
3割切りそう・・・
打てないから余計に守備を頑張っているようだ
いつまでたっても打球は怖いってさ
それなのに、あの守備
凄いセンスだねー
広島戦の時よりは肩を庇った投げ方をしていないから、
少しは良くなったのかな？
でもあんまり牽制しないでくれ、と思ってしまうｗ

ズムサタ見たお
治療に専念して欲しかったけど、
出続けてることが良い経験になりそうで良かったよ
無事に治るといいね

阿部の一塁いいじゃん。このまま決まりだな。

>>404んでキャッチャー誰がやるんだ？？

というよりそもそも日本一になった時のキャッチャーは他でもない阿部なんやぞ、それ分かって言ってるの？？肩治ったらキャッチャーで問題ないだろ。

今後を考えて小田を育てつつ阿部は一塁もいけるようにした方が良いだろうな
もちろん阿部と相性のいい投手は阿部でもいいと思うよ。
結局巨人は層が薄いのが問題なんだからベンチにも出場機械与えないと

9月3日　9失点　○　村田
9月4日　2失点　○　小田
9月7日　14失点　●　小田（8失点）・村田（6失点）
9月8日　4失点　○　村田
9月9日　0失点　○　村田


清原・ローズがともに抜けてからの成績（14勝11敗）
　　　　　　　　　　失点率
阿部　5勝4敗　　3.11　
小田　4勝3敗　　4.50
村田　5勝4敗　　4.18


>>126の続きまとめてみた。
9月7日は先発捕手が小田なので
小田に負けをつけた。

数字を見たら明らかだね、捕手は阿部しかいないよ。

しかも阿部の時

8月20日　0-1　巨人負け　　
8月21日　1-2　巨人負け

ってのがある。
小田村田の時に2失点以下で負けはないから
上の2試合を実質勝ちとするなら

阿部　7勝2敗　となる。

まあこれはたらればだし、意味はないが
参考程度に。

私は阿部一塁は反対なんだよな。
一塁は強打者入れられるから、阿部が捕手であることで打線が厚くなる。
このまま打撃の責任が上がってきて捕手（＝守りの中心）なら、
一人で相当客の呼べる選手になる。

阿部ももうずーと正捕手やってんだからちっとはうまくなってよ。

>>411
どこが下手なのか具体的に言ってみ。

阿部はリードを研究してるんだけど、
それ以上に相手打者に研究されてる

阿部を捕手にしろよ
強くなってるじゃねぇか

>>413,414
例の人乙

なんでミットを動かすの？
なんか見てるとセコいとゆうか…こずるく見える
ただ捕球が下手なだけなの？

>>416
動かさない捕手挙げてみ。

キャッチングは少なくとも巨人の捕手の中なら
圧倒的にうまいよ。
他球団の捕手とはあまり比べたくないが
矢野、小野、米野、倉、石原、相川とかよりはうまいよ。
パリーグはあまり見てないからわからん。

阿部のキャッチングは正統派でしょ。捕った所からミット動かさないし、やたら動かすのは古田と元巨人の村田真ぐらいかな

谷繁はあまり動かさないでしょ。
なんかの新聞記事で、審判に聞いた話が載ってました。
「ストライクの判定は難しいが、谷繁は
動かさないからやりやすい」みたいな…

阿部さんは捕球のたびに動かす気がします…

>>419マジレスするとストライク判定はストライクゾーンを通ったか通らないかであってキャッチャーの捕球は関係ないだろとその審判に問い詰めたい。

>>420
だから日本の審判はヘタクソって言われるんだよ。
メジャーも決して上手いとはいえないけどなｗ

ボールの軌道を頭の中でその選手にあったストライクの範囲に当てはめることができるほどの頭がないんだろうな
だから結局は細かい判定はミットを中心に考えるわけだ。
んだから古田とかは小まめに体を揺らして審判の誤審を狙うと

>>421
ふ〜んじゃあミット動かす捕手の方が
いいってことね。

古田は動かさないでミットの端で捕ってるだろ
阿部は明らかに不自然に動かしてる

古田は動かしまくりだろw
上にもあるが体も一緒に動かすことによって
審判に錯覚させてる。これは古田しかできない。
はっきりいってキャッチングはうまいよ阿部は。
古田に及ばないってだけで。

だから古田のキャッチング見てみろよ
阿部みたいに捕ってから動かさないから

>>413
阿部は頭が弱いからいくら研究しても無駄だろ

>>426
確かにｗ

>>424
阿部と古田のキャッチングを比べた巨人ファンがこう言ってる
見てみな
ttp://www.giants.or.tv/cbbs1/cbbs.cgi?mode=al2&namber=1531&rev=&no=0&KLOG=5

>>428
そんな素人の意見より
>>13の方が信用できるんですが。

>>428
前に解説者が工藤、村田のコンビの時に
村田のキャッチングが悪いせいでボールといわれると言っていた。
これはスライダーを捕球するときの話なんだけどね。
そして阿部はそのへんがしっかりしているので工藤も今日は大変でしょうと
言っていた。

うん　阿部はキャッチングが上手い
ファーストが天職よね

日ハムの実松や高橋よりはうまいよｗ

中嶋よりは下手だけど

>>429
素人だけが言ってるんじゃないんだが


あと私は阿部が巨人に入団したときから 気になっていたのだが走者がいない時は、
構えたミットを動かしたらダメだ。投手は投げにくいし、審判も 判定がしにくくなる。
ドシッと構えて投手が投げやすいようにしないと。これは首脳陣も注意すべきだ。

ttp://www.tbs.co.jp/baseball/pastgame/20050622YG01d.html

>>433
お前ってなんでテンプレ見ないの？
>>2見ろよ。
田淵は捕手失格の烙印おされた選手だぞ？
首脳陣が入団時から誰も矯正しない理由を考えろ。
梨田と田淵どっちが信用できるか考えろ。

は？元はと言えば古田のキャッチング叩いてる馬鹿がいるから訂正したんだろ

阿部は捕手で全く問題ない。
しかし、変なのが一塁に来られても困るので阿部を一塁に据えるのもあり。
清水の外野はいただけないので、セカンドにコンバート。
村田は解雇、小田はトレード。
捕手は星と加藤の二人体制。

１番　鈴木　センター
２番　高橋由　ライト　
３番　二岡　ショート
４番　小久保　サード
５番　阿部　ファースト
６番　清水か仁志　セカンド
７番　矢野　レフト
８番　加藤か星　キャッチャー

これで最強

どこで古田叩いてるんだ？動かし方がうまいってのは書いてるけど。

キャチングの前に古田のパスボールの数知らねぇだろ。普段からポロポロこぼすし

>>435
結局野球もあんまりやったことなくて
細かい技術は画面見ていてもわからないんだろ？
でも阿部は嫌いだし、よく叩かれているし
捕手としては無能って思い込んでいるんだろ。

入団してから何人かのコーチがいただろうが
投手が投げる前にミットを動かす事を矯正しないのは、別に害がないから。
バッテリーでそういう取り決めもあるかもしれない。
てか投げる前に動かすななんてやめたいならすぐできるんだからね
阿部ぐらいの捕球能力があれば。

>>438
他の選手のこと言うのはできるだけやめないか？褒めるならいいけど
貶されたらそのファンも気分悪いし。

そう言えば取る前に動かすのはシンクロの一種だって手塚一志が言ってたな。
日本のキャッチャーはやる人いるけどアメリカではあんまりいないとか。

勘違いされないように書いとくけど、
投手のなかにはもちろん
止まっている方が投げやすいって人もいるからな。

だからもしそういう投手がいれば
話をするだろう。

2〜3分話し合えば済む事なのに
わざわざ動かすにはそれなりの理由があるってこと。

>>440
そうだね。何故動かすかも書いといた方がいいみたいだね。

一つは>>440さんの書いたとおり。
リズムをとっている。
他には動かしながら捕ることによってうまい取りかたをしたい人。
（これは基本的にキャッチングが下手な場合が多い。）
バッターを惑わしたい人。気配である程度わかるから打者は。
毎回決めたコースにぴたっと確実に止めてしまうと
サインを送られる可能性もある。

じゃあ上原が年々成績が下がってるのは誰のせい？

キャッチャー阿部のけがだと思います！

阿倍アホ配給より、まだ村田の方がいい

20勝防御率2.09を毎年更新していけるピッチャーなんていないと思うが。
しかも年々悪くなってるどころか去年は防御率2点台なのに。
今年は怪我が相当ひどいらしいな。ユニフォームの下はミイラみたいだとか。

>>443-445
例の人乙
たまには論理的な反論したら？

mCAHDAVI0は逃げたの？
アンチは逃げてばっかりだね

わかり切ったことだから書かなかっただけだが>>448
>>418は明らかに古田をバカにしてるだろ>>437

例の人とか逃げたとか・・・
阿部儲は粘着が多くてこんな香具師に好かれて阿部もかわいそうだな。


正直同情する。

端から見てると面白いよｗ
たまに根拠のないことでけなしたりすると、すぐ反応してくるし

アンチ阿部ともともにやりあってはダメ
発言を無視し、徹底的に小ばかにすることで勝ちとする

>>もとも
まともな

もう一緒晒し上げとくか

>>450-451
じゃあ単発やめたら？
しばらくそのままでいろよ。

>>449
別に馬鹿にしてないと思うが。
動かす事が悪いとはどこにも書いてない
阿部が正統派とだけある。
でわざわざ自分のあほさを晒し上げなくても。
>>428や>>433の書き込みに対する
反論に再反論できてませんよ？

もうね・・・阿部と小田とかそれ以前の問題だｗ

> たまに根拠のないことでけなしたりすると、すぐ反応してくるし


これがほとんど
いい加減スルーしようよ

>>432
おいおい、中嶋より実松の方がうまいだろ。

とにかく阿部は一塁でいいだろもう。

>>450
大好きな阿部が大多数の野球ファンから好まれてないという事実を
受け入れられないのだろう

正直同情するよな

初耳だな

小田の入場曲を考えよう。

名前が小田なので小田和正のキラキラで。。

今はただ目の前の　君を抱きしめていたい♪
明日の涙は　明日流せばいい♪

で入場。

全然だめだな。

捕手別失点率(9/10現在)

　　　　イニング　失点率
小田　*89 1/3　 4.74　　
阿部　877 2/3　 4.88
村田　151 0/3　 5.42
西山　*26 0/3　 6.92

しかし阿部が捕手外れてから普通に勝てるようになったな。
よしよし。

阿部が捕手じゃないと、巨人は強いｗ

本当にな

阿部も今痛切に感じてるよ。自分が一塁やってた方が
チームに貢献できると。

今月、阿部がマスクかぶってないと６勝２敗か・・・
今まで負けてた原因がはっきりしたな。

昨日のトンネルさえなければ桑田は勝てたのに……仁志の送球ミスといい、密かに桑田が嫌いだな……

>>464-469
生きてて楽しい？
まあ病んでいるんだろうが例の人は・・・

阿部がファーストに回ってからチームは調子が良い
結構なことじゃないか

例の人よ。
>>126,408は無視か？

村田と小田併用がいいかもね
どちらも一長一短だから
併用なら上手くいきそう

だってファースト地蔵だと正面以外のゴロは全部ライト前に抜けるし

どのみち地蔵はいなくなるわけだが
その後が江藤や小久保じゃ守備的にあまり意味がないからな

>>475
はぁ？小久保の守備はいいだろうが。
仮にファーストまわっても充分いけるわ。

地蔵よりはマシという程度だな

村田でいいだろ？工藤に可愛いがってる貰ってるみたいだし。今はキャッチャーは打てないとダメみたいのがあるが歴史は繰り返すから打てないの番だ。歳はあれだがルーキーだから大目に見てこーぜ。

村田がルーキー？( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

>>477
お前見る目なさすぎなんだけど。

>>478
打撃以外でも村田が阿部に勝っているところないよ。

俺最近まで阿部がファースト守ってるの知らなかったｗ
まだ巨人戦なんか見てる人いるの？

>>481ﾉｼ

阿部そろそろ休ませてくれないかな。小久保や二岡がよくなってきたし。
治療も早ければ早いほうがいいだろうに。
早く肩治してくれよ。

>>483
今月の打率一割台なんだよね…
ファーストやってからは二割ちょっとしか打ってないし
本人も出たがってるから休ませないんだと思うけど、
代打にでもしてもらえないものかね
未だに得点圏だけは打つんだし

でも、肩の状態がどうなってるのかわからないのがなー
少しでも良くなってればいいんだけど…
守備の時は心配だよ、本当に

>>484
結構前に巨人応援実況板で話題があったんだけど、出てるのはむしろ
堀内や山本あたりの要請らしいん。守備は無理でもせめて阿部の
打力がないと勝てないからって。本人は2軍に落としてくれって
ぐらい状態が悪いらしい。
応援実況板でも堀内とか叩かれてたけど、怪我人に無理させる位置
でもないだろうに・・・

3割30本到達したいんじゃないの？

>>485
そうなのか。
でも、今の阿部は打ててないしな・・・若手もいるし、
江藤の300号HRもあるし、高橋も元気になって来たんだから
阿部が休んでもいいじゃんと思うが。

>>485
その後に、肩がどれくらい良くなったのかがわからないんだよねえ
二岡と清水が好調だし、小久保も復調したから休んでもいいよね
どうしても出るんだったら、試合の後半に代えて欲しい

ねぇ、なんで阿部がファースト守ってんの？いつから？

阿部も気の毒な立場だな。つぶれる前にきちんと二軍で休養して、
来年からは無敵の一塁手として生まれ変わって欲しい。

例の人はあまり荒らすと通報されて2ちゃんにさえ
かけなくなるよ。いいの？

例の人がなんだか知らんが、ＩＤを見るくらいの能力はないのか？

阿部の心中は今どんなかんじなのか？

仮に来季捕手を続けたら結局は怪我がちになってまた打撃を生かす
機会が減りそうだな。
今怪我が打撃影響してるようだし。

来季は一塁手で全試合出場を目指せ。

>>491
とまあこういうふうに、いろいろな意見があるのは当然のこと。
自分の気に入らない意見は全部荒らし扱いばかりしてると、
君の方が荒らしに見られるよｗ

例の人、例の人、って連呼してまるでキチガイだなｗ

1.(左）鈴木
2.(中）矢野
3.(一）阿部
4.(三）小久保
5.(右）高橋
6.(遊）二岡
7.(二）仁志
8.(捕）村田・・・・・・谷繁？

由伸はこのままだとつまんない選手で終わる
。ウルフどころかチワワで十分。
小久保に出て行かれないように滝鼻さん頼みます。

阿部は無能

捕手としての阿部を賞賛するスレなのに、
いつまでも野手に転向しろとキチガイのように書き続ける変人は一人しかいねーよｗ

だから、一人かどうかＩＤを見る能力もないのかと。
まさかパソコンだの携帯だの無数に使って
書き込んでると思ってるわけじゃあるまいなｗ

さすがマヌケだな。

必死になって反論してる所が分かりやすい
だから例の人と言われるんだよバカｗ

儲からしたら阿部賞賛でも他球団のファンからしたら評価はそんなもんだろ。
贔屓目にみて阿部も村田も小田も捕手として大差ないし。

ホークスで城島が捕手として抜けたならそりゃ一大事だけどね。

城島
良く出てくるなその名前ｗ

>>500
IDがかわったら別人と思い込んでいるから
いつまでたっても書き込むのか？ｗ
みんなわかっているのに、本人だけが
わかってないのがアワレｗｗ

>>504
俺のＩＤはずっと変わってないから、少なくとも俺以外に一人、
つまり二人は存在してるわけだ。実際にはもっと多くいるわけだが。
この理屈もわからんかな？マヌケｗ

だいいちお前が491であり501であることくらいは一目瞭然だぞ。
自爆したな馬鹿がｗ

普段から自演ばっかりしているから、他人もしてるように感じるんだよねｗ

漏れも阿部はキャッチャー失格だと思う。
今日の打撃を見ても捕手でやるよりファースト転向するほうがチームのため。

パにトレード

阿部の配給は中学生でもよめるし阿部が中学の時に所属していたﾁｰﾑに来た時も態度は悪いし子供達に死ねと暴言をはく様な最低な男でもある!!

阿部が捕手の時と、その他の捕手の時の防御率ってわかる？

巨人　2 - 1　中日

本塁打
[ 巨人 ] 清水 14号 5回ソロ、阿部 24号 8回ソロ

バッテリー
[ 巨人 ] 上原 − 小田

>>510
防御率なんか関係ない。
現に阿部がファーストやるようになってから全然巨人の強さが違うし。
阿部の捕手＝疫病神
阿部の１塁手＝福の神
これぐらいチームに与える影響が違う。

阿部だと借金20がデフォだったが、小田と村田に変えたら借金11まで返したな。

>>512死ね
×阿部がファーストやるようになってから
○ローズ・清原がいなくなってから
ウマさを語るスレなので消えろ。

>>512
バカだね本当に。
理論が作れなくてとうとう神頼みかｗ
今が強いのは明らかに小久保、二岡覚醒のおかげ
阿部は一塁になってから明らかに不調
阿部が捕手のままならもっと強かったのにな

また何かやってるよｗ

一塁になってから阿部は守備に気を取られて打撃が不調だけど、チーム全体として雰囲気もいいし好調になってきたね。
まぁ正直小田を育てて、来年のキャンプで阿部を一塁練習させればかなりいいとこまでいくんじゃね？
あと阿部と相性いいやつだけ阿部先発マスクでもいいしさ

>>515
いいかげんにお前も気がつけよ。
阿部には天使と悪魔が同居してるんだよ。

打撃は天才、捕手は人間のクズ。
ファーストなら巨人の４番打ちつづける逸材。

他球団のファンや巨人ファンの賢明な人はとうにきがついてるのになんでお前らは気がつかないの？
真性のアホか？もしかして。

>>505
お前のパターンは
一つのIDを固定しつつ
後は回線を繋いだり切ったりで
単発で煽りまくる。
毎日そのパターン
わかってないのはお前だけだよ。

「つまり二人は存在してる」
こう書き込むって事は
お前がそう見せたいから。

>>518お前が気づけよ、てめえの発言はスレ違いなんだよ、邪魔だから失せろ！

>>513
そしてお前ははやく>>472の質問に答えてやれよ

>>518
清原以下の打率を誇る
４番ファーストなどいらんわｗ
氏ね、ハゲ

>>519
馬鹿丸出しｗ

まあ自演バカの相手をしていてもしょうがない。
阿部の打撃の調子が完全に戻り、最強の一塁手になってくれることを
祈ろうではないか。来年が楽しみだな。

>>524
自演バカってｗｗｗｗ
お前だろｗｗ

じゃあさとりあえずお前コテハンになってくれよ。
いつも同じ事言うんだしさ。
どうよ？ちゃんと答えてくれよ。

>>515
>阿部は一塁になってから明らかに不調

というか、攻略法が見出されただけ。
カウントを気にして振ってくるのがバレた。

>>526
ええー？ｗ
否定側、お前は相変わらず意味がわからんなｗ

そんな阿部が最強天才打者で三冠王とれる器なのかと
>>526がどう思ってるのかはしらんが
妄想してるやつはたいがいにしておけと

捕手が阿部から小田や村田に変わるのがプラスになってるかは
正直分からんだろ？

だがなただ一つこれだけは言える。
ファースト清原が阿部に変わるのは、とんでもなく大きなプラスだ。

阿部が上手いのはストレートだけ。
打撃の天才でも何でもない。
ストレート打ちが天才なだけ。

サインボールの投げ方が気になった
肩大丈夫かな…

>>529
それなんだよ。捕手としてどうなのかは難しいところだが、
一塁手としては、間違いなく清原のはるか上の戦力だからな。

清原→阿部　戦力アップ
阿部→村田or小田　戦力ダウン。守備も含めて

清原→新外人　戦力アップ
阿部→阿部　　　戦力変わらず

下の方がいいに決まっている。

一塁は相当上手くなるぞ

阿部が捕手じゃないと、巨人は強い。


つまり、今年の巨人低迷の元凶は阿部だ。

>>534
阿部から村田小田は、ダウンがすごい。
清原から阿部のアップ分なんてくらべものにならないぐらい。

>>535
おはよう。
コテハン要請されたみたいだけど
スルーするのは何で？
逃げないでね。

>>536
おまえは阿部のケツでもなめそうだな（笑）

クズどうし仲がよろしいようでｗ

ぶっちゃけ阿部も小田も村田も捕手としては大差ないよ。
まあ阿部は一塁に行った方が打者としての選手生命は延びそうだけどね。

>>537
逃げるんだね
自分の意見に自信がないからだね
自信があるならコテハンつければいいのに

>>538
見事に>>519の指摘通りだね

阿部には一塁で末永く主砲を張ってもらいたいものだ

携帯組だから例の人のくだらない書き込みで
無駄にレス数増えるのウザイ。

>>537
あっ、怒ってる

阿部の1塁は元木や江藤や清原と大差無し。

そんなことはない

>>530
阿部が一番苦手なのは高めの速球だよーん
変化球で弱いのは逃げるスライダーぐらい
それ以外に弱点はないよ

上原が昨日は小田にいろいろ指示していたみたいだね。
やっぱり阿部じゃないから不安な所も結構あったのだろう。

推奨NGワード　例の人

まあ儲も必死だなって事だな。

>>547
まず自分がスレ違いってことに気付こう。

まあ実際のところ阿部が捕手に座らなくても勝敗にあまり左右されて無い。
阿部が城島・古田並みの球界を代表する捕手と信じてる儲が変な妄言を吐いて
うろたえる気持ちはわかんないでもないけどね。

これで巨人が小田村田で惨敗続きなら阿部儲も勢いづくのだろうが。

>>549
清原・ローズがいたころ村田・小田が捕手でどうだった？
もう忘れたの？

>>550
その時の阿部だって大差ないじゃん。

>>549
>まあ実際のところ阿部が捕手に座らなくても勝敗にあまり左右されて無い
物は言いようだな。二番手捕手がそこまで能力が低いチームなんて無い。
ヤクルトにしてもソフバンにしても捕手が変わったぐらいでチームががたがた
になるなんてことはない。
村田にしても小田にしても平均的な捕手能力が低いわけじゃないし、前より
チームとしての守備も良くなってる。差が出ないのは当たり前。

>>552

>村田にしても小田にしても平均的な捕手能力が低いわけじゃないし、前より
>チームとしての守備も良くなってる。差が出ないのは当たり前。

だったらなおさら村田小田でいいじゃん。

阿部は捕手を続けてケガで戦列はなられて打線に穴が空く事のほうが大変だ。
実際問題阿部以外の一塁手のアテはあるのか？
外国人だって当たり外れあるし。

そらそうだ。阿部の捕手守備がたいしてあてにならない以上、
無理に捕手として使う必要はない。

阿部は打撃だけでもじゅうぶん役に立つのだから、
一塁手としてさらにうまくなれば、
全盛期のぺタジーニクラスの戦力として期待できる。

8月12日　4失点　○　阿部
8月13日　3失点　○　阿部
8月14日　7失点　●　阿部
8月16日　1失点　○　阿部
8月17日　5失点　●　阿部
8月18日　4失点　○　阿部
8月19日　1失点　○　阿部
8月20日　1失点　●　阿部
8月21日　2失点　●　阿部
8月23日　3失点　●　村田
8月24日　0失点　○　小田
8月26日　0失点　○　村田
8月27日　5失点　●　小田
8月28日　6失点　●　村田
8月30日　3失点　●　村田
8月31日　7失点　○　小田
9月01日　2失点　○　村田
9月02日　6失点　●　村田
9月03日　9失点　○　村田
9月04日　2失点　○　小田
9月07日　14失点　●　小田（8失点）・村田（6失点）
9月08日　4失点　○　村田
9月09日　0失点　○　村田
9月10日　5失点　○　村田
9月11日　1失点　○　小田

清原・ローズがともに抜けてからの成績（16勝11敗）
　　　　　　　　　　失点率
阿部　5勝4敗　　3.11　
小田　5勝3敗　　4.05
村田　6勝4敗　　4.25

後は>>410も参照。
阿部と小田・村田の差はけっこうあるみたいだけど。

>>553
なんで一番戦力のある戦い方を放棄するんだよ。小田村田+守備アップで
阿部と変わらんっていってるんだけど。

後、よくケガのこと言うけど、ケガが怖いからってわざわざ捕手を
よそに回すなんて、どこもやってない。よっぽど能力が低いとかなら別だけど。

一塁は今の調子考えれば川中あたりだろうな。別に広島みたいに一塁に
若手入れてもいいんだし。
他のセの球団見れば、打つ捕手の意義はかなり大きい。守備の人を入れなきゃ
いけないポジションに打つ選手を入れられるんだから。
それを考えれば一塁は若手でもいいし、今年みたいな糞采配しなけりゃ
外国人取ってみるのもあり。

阿部を捕手に戻せという人に聞きたい
現在、阿部は肩を痛めてるはずだが

1.痛めたままでも村田・小田よりましなのでとっとと戻せ
2.治り次第戻せ
3.チーム戦力アップのために、戻した後も併用して競争させるべき

で、戻したと仮定して、その後の内野守備をどう変更するかも教えてくれ
外野から引っ張ってくる場合、外野も追記で頼む

阿部もだんだん慣れてきたし捕手として起用する理由がなくなったな

今なら２だけど競争は当然。肩がすぐ治るとは思えないので併用もあり。
加藤や星が明らかに阿部を超えるならそっちを使うべき。
来年なら守備は基本今のまま後は>>557にある通り。

阿部に頼らざるをえない巨人ｶﾜｲｿｽ（´・ω・）

村田の守備が良いとか言ってる奴

試合見てないだろ

捕手に戻したらファーストいなくなるし。
もう今年は肩休めるためにもファーストでいい

>>560
レスさんくす
できればもっと多くの人に見てもらいたかったが時間帯が悪かったな

で、さらに質問（ただの個人的な興味だけどね）
阿部を捕手に回した後、一塁はどういう選手を持ってくるか

1.身内から守備（肩や足や捕球）が多少劣るが打撃力のある人をまわす
　（江藤・小久保・清水など）
2.守備に不安があるが、攻撃力重視（カブレラや今年限定元木、中日のウッズなど）
3.全てにオールマイティだが、トップクラスではない（神のシーツとか）
4.打撃は期待せずに守備特化、どんな魔送球でも神キャッチ、守備範囲激広

正直、3が一番票を集めそうだが・・・現実的には難しそうだな

>>564
一つ誤解があるんで言っとくと、小久保は守備うまいよ。他のセの三塁手
が軒並み二桁エラーしてる中で一人4つしかしてない。堅実さならセのレギュラー
陣の中ではトップ。
ファーストに関しては>>557で言ったので省略。

しかも小久保の悪送球って清原の捕球ミスっぽいのもあったな

>>533
ペタジーニは何だったのかと？

>>556
>阿部　5勝4敗　　3.11　
捏造すんな

>>568
俺も計算したが間違ってないぞ

>>558
もちろん2。
2阿部
3川中or江藤or元木or新外人
4仁志
5小久保
6二岡
7清水
8鈴木or矢野
9高橋

>>564
小久保はかなり守備がいい。
守備率ランキングを見るといい
ダントツで1位だから。よってサードのまま。
清水ファーストもあの守備センスでは無理。
捕球もどうなることやら。
現時点の戦力なら上にあるとおり。
上の3人の中で一番調子がいい選手を起用。
新戦力をとるならやっぱり打撃重視なポジションだろう。
ある程度の守備は必要だが。

失点率がいいのに勝てないってことはゲームを作れてないというかリズムが悪すぎなんだよな。
その失点率なら悪くても7勝2敗ぐらいでも言い訳だが。

だから>>556に>>410も参照しろとあるじゃねえか。

てか捕手がリズムつくるって
はじめてきいたよｗ

清水、鈴木、二岡が好調
小久保が打ち出したから点が取れてる
小久保は先月2割8分ぐらいだったけど今月は5割も打ってる

他の選手個人の調子も捕手に求めるのはどうかと

リードをいいと言っている派と悪いと言う派が
いるからとりあえずおいといて

アンチは阿部がリード以外の捕手の仕事が
圧倒的に小田と村田を凌駕していることを
どう考えるのかね。
無駄な後逸、甘いブロック、弱肩などなど
けっこう試合展開を左右するでかいポイントだと思うぞ？

圧倒的に凌駕してるとはとても思えんのだが・・・
まあ清原の守備を圧倒的に凌駕してるのは確かだがな。

勝ってるんだからキャッチャー阿部に固執しなくてもいいじゃん
一塁も重要なポジションだよ

>>575>>576
例の人には聞いてないから。
いつもトンチンカンな事ばかり言うしね。

例の人っていうのがよく分からんのだが

守備は阿部一塁で各段に上がったよ

阿倍の一塁守備は12球団でもトップクラス
来年も一塁ならゴールデングラブ余裕で狙えるよ

捕球するだけならキャッチャーは凄いからな
一塁なら捕手だった人はこなせるな

阿部なら肩治ればキャッチャー、ファースト、サードで取れる可能性があるだろ。
キャッチャーはもう取ったけど。まあ小久保もいるしサードやることは
無いだろうが。

まあ他のキャッチャーの様子見だな。あまりにひどかったら
阿部にやらしといた方がましということになるだろう。
守備がかなり期待できるようになるようだったら、
阿部は最強一塁手を目指してもらおう

捕球　阿部＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞小田＞＞＞村田

キャッチング　阿部＞＞＞＞＞＞＞小田＞＞村田

肩　阿部（肩の故障前）＞＞＞＞小田＞＞＞＞＞＞＞＞＞村田

ブロック　阿部＞＞＞＞＞＞＞＞＞小田・村田

こんな感じかな。

>>583
「例の人」にしては意見が少し軟化してるじゃん
どうしたん？

阿部の捕球技術なら間違いなく名ファーストになれるよ
そしてあの打撃技術
わざわざ捕手にして潰すことはない

前はまわりが捕球はうまいって説明
していたのに認めなかったくせにｗ

阿部の打撃は捕手にしておくのはもったいない
磯部や和田が野手に転向してどれだけ伸びたかを考えれば
来年の一塁・阿部の成績は凄いことになるだろう
あるいは松井をも超えるかもしれん
これは並の打てる捕手を固定することよりもずっと巨人にとっては重要なことだ
清原を失って生まれ変わろうとしている巨人にはインパクトのあるスターが必要だから

>>587
礒部も和田も捕手として対したことがなく
打撃をいかすために、コンバートされただけ。

捕手としてもかなりの実力があり
これからの伸びを期待できるのにファーストコンバートなんて
頭がおかしい。

インパクトを求めるなら捕手で4番で3冠王とかのほうが
インパクトあるよ。

>>584
だから例の人ってなんなんだってｗ　
まるで白痴だな。

捕手としての実力があったとはとても思えんが。
清原信者なみだな

>>589
このスレにいて例の人がわからないって発言するのは
白痴だろ

どこに実力がないか具体的に言ってみたら？
>>584の査定は妥当なところだろう。
解説者がリードに結果論でいちゃもんつけることはあっても
>>584で述べられている能力に文句をつけられているのを
見た事が無い。
というよりある程度野球を知っていたら阿部の
捕手としての能力が高いってのは一目瞭然だと思うが。

例の人がわからないんじゃなくて、
複数の人間がいるのは一目瞭然なのに
いつまでも幻想にこだわってるのにあきれてるんだが。

>>591
例の人以外のひとももちろんいるが
例の人が自演しまくっているのは事実

事実って言ったってなあ
せめてＩＰ抜くくらいしたら？
少数の自演で阿部スレがあれだけ数を重ねたとでも思ってんの？

むしろ例の人発言をしまくる例の人って感じなんだが

また今日も「アレな人」が来ているのか

何だか毎日夢見心地だね
見知らぬ脳内の「例の人」相手に頑張っているのか
まあ頑張れ

むしろ自分が自作自演してたりしてな

儲は気に入らない人は例の人扱い
これじゃー一般の人も引くわな。

いや、ヲチしてると面白い

>>596
かもな、いまや阿部が捕手にいようがいまいが
巨人は勝ってるし、自演でもしない限り存在感無いし。

打つほうは素晴らしいけどね。

ハムの人

打つ方で阿部を評価してる人まで例の人扱いじゃ
まともなレスもつくわけないか

>>599
だよね
阿部が捕手やめてから実際巨人調子いいし
別に阿部が捕手じゃなくていいじゃん

>>596
かもなというか、当然してるでしょ。
人を疑ってかかるやつは自分が後ろ暗いやつと相場が決まってる。
疑い方も異常だもんね。

なるほどな
あの病的な認定ぶりは後ろ暗さの裏返しか

>>593-604
じゃあお前らとりあえずフシアナやってみ。
半分は例の人だから。
全員やったら俺も責任もってやってやるから。

おかしいなｗ
何人かいるなら誰かは反応しそうなのにｗ
全員退席かｗ

MNkVG8sQ0は>>590に対して反論しないの？
捕手としての実力が無いと思っているんだろ？
スルーするの？

　∠__::::::::::::::....　　::::::'　ﾉノ.:::/　　　　　　　　 ＼
　　 ￣７ｰ-､:::::::　　 ´.:::／　.:::::.. 　 　 　 　 　 ＼
　　　　l::..ラ´.::. .:: .:::::::｀`ヽ:.::::.::::..:. :. :. :.　 ::.. :. 　 ＼
　　 　 l／::::／:: .::: .:::::／-!:: :::. :: ::.::.:::::.:::.::. ::::.::.:. ト-ヽ、
.　 　 /.::,.イ::: :: ::.:::‐ナ‐-､|:.::::. ..:. ::!::ﾊ::::::!:::::::::l::::::!
　　 /／!::i:.:.:./::::／/ ,r==､ヽﾄ､:::.:::|:,r=､:::|:::!:::::!::::/
　　´　　l::!:::::l::::/l::::!/　,r=､`　 ヽ:::|,=､　}ｲ:/:::/|:/
　　　　　l|:::::ﾊ/::!l:::l ､ {{ o}}.:.:::::::::ｿ{o}}, '/ｲl::/｡´
　　　　｡　ヽ|::::::::l:ヽヽ｀￣ _　　　､ ￣　j:::メ'､ o　　_,. -‐
　　　○　ﾟ　lﾊ:::::ヽ::`ド‐ /‐｀＝ｧ _, ィ´::ﾉ二 -‐_二 -‐::: きゃっ、何するんですか?!元木さん!!
　　 　 ,.　'´￣｀`丶ヽ!｀`ﾞ'＝=彳_:⊥'-‐´_, ィ´:::::::::::::::　.::
　　 ／　　　　　　　ヽ､ー_.. -‐'´　_..-‐'´-_'´-― ､　　 .:
. ／､　　　　　 ..:::_,. -‐'´.::::: _,.　'´￣￣｀ヽ:::::::::::..　j　.::: ／
´　　ヽ:....:::,. -‐'´..::::....::,. ＜　　　　　　　　｀　ー ､:/..::／
　　 　 }／!｀ヽﾆｰ-,.　'´　　 ＼　　　　　　　　　⌒ ヽ､-､
　　 ／　/　 ,.イこﾗ｀ヽ　　　　 ヽ　　　　　　　::::::::::::::::ヽ:ﾉ
　／　　/　 i::::｀ー'::::::::ヾ　　　　 ',　　　　　　 :::::::::::::::::::::!
'´　　　 !　　!:::::::::::::::::::,.'　　　　　 !　　　　　　　 ::::;:::::::::/
　　　　 !　　 `　　　　'　　　　　　 ! 　 　　　　　　　''''´ｲ
　　　　 ヽ　　　　　　　　　 　 　 / }＼　　　　　　　　 /
　　　　　 ＼　　　　　　　　　 ／　　　 ＼　　　　　／
　　　　　　　｀　､　　　　 _,.イ　　　　　　　ヽr―‐ '
　　　　　　　　　　￣}￣　　　　　　　　　　ハ
　 　 　 　 　 　 　／　　　　　　　 　 {!　　　 ﾄ､
　　　　　　　　／　　　　　　　 　 　 　 　 /　　ヽ
　 　 　 　　／ 　｀ ー -- ... ＿__　 　　／＿ ..-　}
　　　　　 /　　　　　　　　　　 　 ￣￣　　　　　　|

捕手別失点率2004

　　　　　回　 　失点 失点率
阿部　947.1　　497　　4.72
小田　160.2.　　 81　　4.54
村田　108.1.　　 84　　6.98
原.　　　11.0.　　 11　　9.00
野村　　 8.0　　　 4　　4.50


2005
9/11迄の失点率

　　　　　回　 　失点 失点率
阿部　877.2　　476　　4.88
村田　151.0.　　 91　　5.42
小田.　 98.1.　　 48　　4.39
西山.　 26.0.　　 20　　6.92

8/11迄の失点率

　　　　　回　 　失点 失点率
阿部　802.2　　448　　5.02
村田.　 59.0.　 　45　　6.86
小田.　 55.0.　　 27　　4.42
西山.　 26.0.　　 20　　6.92

8/12〜9/11（清原離脱後）の失点率
　　　　　回　 　失点 失点率
阿部.　 75.0.　　 28　　3.36
村田.　 92.0.　 　46　　4.50
小田.　 43.1.　　 21　　4.36
西山　　 0.0　　　 0　　0.00

( )は先発投手
阿部　　　　　　　　　　　　　村田　　　　　　　　　　　　 小田
8/12○ 10回 4失(工藤)　8/23●.　6回 3失(高橋)　8/24○.　9回 0失(ﾏﾚﾝ)
8/13○ 12回 3失(上原)　8/26○.　9回 0失(工藤)　8/27●.　8回 5失(桑田)
8/14●.　9回 7失(桑田)　8/28●.　8回 6失(上原)　8/31○.　5回 6失(ﾏﾚﾝ)
8/16○.　9回 1失(高橋)　8/30●.　9回 3失(高橋)　9/04.○7.1回 2失(上原)
8/17●.　8回 5失(内海)　8/31−.　4回 1失　　　　　9/07●.　5回 7失(高橋)
8/18○.　9回 4失(西村)　9/01○.　9回 2失(西村)　9/11○.　9回 1失(上原)
8/19○.　9回 1失(工藤)　9/02●.　8回 6失(工藤)
8/20●.　9回 1失(桑田)　9/03○.　9回 9失(桑田)
8/21●.　9回 2失(上原)　9/07−.　3回 7失
　　　　　　　　　　　　　　　 .9/08○.　9回 4失(西村)
　　　　　　　　　　　　　　　 .9/09○.　9回 0失(工藤)
　　　　　　　　　　　　　　　 .9/10○.　9回 5失(桑田)
5勝4敗.　　　　　　　　　　　6勝4敗.　　　　　　　　　　　4勝2敗

>>610
8/12〜9/11
阿部は75回じゃなくて84回だと思うよ。

計算したら阿部の失点率は
ちょうど3.00だね。

阿部　84.0　28　3.00


こうだ。

>>612
ホントだ。

>610を修正
8/11迄の失点率

　　　　　回　 　失点 失点率
阿部　793.2　　448　　5.08
村田.　 59.0.　 　45　　6.86
小田.　 55.0.　　 27　　4.42
西山.　 26.0.　　 20　　6.92

8/12〜9/11（清原離脱後）の失点率
　　　　　回　 　失点 失点率
阿部.　 84.0.　　 28　　3.00
村田.　 92.0.　 　46　　4.50
小田.　 43.1.　　 21　　4.36
西山　　 0.0　　　 0　　0.00

>>517
小田を育てるって、小田は阿部より年上なんだが？
今更育成だなんて遅過ぎるわ。

>>538
それは肩が衰えるベテランになってからでも良い訳で。
つーか一度一塁に回したら、捕手に戻すのは難しいぞ。

>>614
さらに丁寧なデータご苦労様です。

>>591
例の人ってのは巨人実況板に出没してた荒らし
出入り禁止になって自分で板作って失敗したり、
若手スレなどを荒らして悦に浸ってるキチガイの事
文章を見れば特徴が丸分かり
だから匿名でも例の人呼ばわりされるんだよ

>>602
それは小久保のお陰だろ

詳しいデータ出してくれた方乙＆ありがとう

村田のリードやばすぎ
ポロリしすぎ7、8回ぐらいしたぞ

えっ？何このスレタイ 配球のマズさについてじゃないの？

阿部は一塁転向絶対いやだってさ。
残り数試合で必ず捕手に戻ります、と日刊ゲンダイで答えてた。

村田や小田なんか下げて星や佐藤やら上げていけばいいのにね。阿部も治療に専念するために下げればいいのに。若手使うんだろ？？ジャンジャン使おうよ。結果が出なくても一軍の壁が分かればそれだけで得るものがあるじゃないか。

>>622http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1123951445/l50に移れよ。

623 ｿｰｽ求む

>>605
フシアナってなんだ？

>>623
往生際の悪い奴だ

一塁だったらメンタル的なものが影響して打てなくなる
阿部にとって打撃に専念するということは逆に負担になるんだろ

>>605
つうかまずお前がやるのが筋だろうがｗ　一番疑わしいやつだしな。

一日中張り付いてスレ違い
いい加減うざい

阿部の話をしてるんだからスレ違いではなかろうよ。

　　　　　 上､　　　　　　／⌒ヽ,　,／⌒丶､　　　　　　　,エ
　　　　　　　`,ヾ　　 ／　 　　,;;iiiiiiiiiii;､　　　＼　　　_ノｿ´
　　　　　　　　iｷ ／　　 　,;;´ 　;lllllllllllllii､　　　 ＼　ｉＦ
　　　　　　　　iｷ'　 　 　,;´　 ,;;llllllllllllllllllllii､　　　　ﾅｆ
　　　　　　　　 !ｷ､._　 ,=ゞiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii!!　＿_ｆｻﾍ.
　　　　　　　/ 　`ヾ=;三ミミミミヾ仄彡彡ミﾐヾ=`´　　'i､
　　　　　　 i' 　　,.＿Ξミミミミミヾ巛彡////iii＿　　　 |
　　　　　　 |　　;ｉｆ≡|ヾヾヾミミミミヾヾ､//巛iiﾘ≡ｷi　　|
　　　 　 　 |　　iｆ!　 |l lヾヾｼヾミミミ川|iｉ//三iﾘ　`ｷi　　|
　　　　　　|　　,iｆ ,ｆ=|l l lヾリﾘﾘﾘﾘ川川|爪ミミiﾘ=ｔ､ｷi　　|
　 　 　 　 |　　;iﾅ,ｻ |l l l リﾘ川川川川|爪ミﾐiiﾘ ｷi ｷi　　|
　 　 　 　 | 　 iﾅ ;ｻ |l l ﾘﾘﾘﾘ川川川川l爪ﾐﾐilﾘ ｷi ｷi　　|
　　　　 　 | 　iｻ ;ｻ, |ﾘ ﾘﾘ川川川川川l爪ミﾐiﾘ ,ｷi ｷi　　|
　　　　 　 |　 iｻ ;ｻ, | ﾘ彡彡川川川川|爪ﾐﾐｉﾘ ,ｷi :ｷ、 　|
　　 　 　 　,i厂　ｉｻ, |彡彡彡彡ﾉ|川川|爪ﾐミﾘ　,ｷi　`ヘ､
　　　　　 ,√　　;ｻ,　|彡彡彡彡ﾉ川川|ゞﾐﾐミﾘ　,ｷi　　 `ヾ
　　　　　´　　 　;ｻ,　 |彡彡彡彡川川ﾘゞﾐミﾘ　　,ｷi
　　　　　　　　　;ｻ,　　|彡彡彡彡リﾘﾘミミミｼ　 　,ｷi
　　　　　　　 　,;#,　 　 |彡彡ノリリﾘﾘミミミｼ　　　 ,ｷi
　　　　　　　 ;ﾒ'´　　　　!彡ノリﾘﾘﾘリゞﾐミｼ　　　　　`ﾍ､
　　　　　　　;ﾒ　　　　　　ヾリリﾘﾘノ巛ゞシ　　　　　　 `ﾍ､
　　　　　　;ﾒ　　　　　　　　｀`十≡=十´　　　　　　　　　`ﾍ､
　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ　　　 ゞ

このＡＡいつ見ても気持ち悪いくらいリアルだな

小田、村田を使う前は小田、村田の方がいいから使え。
そして使うと全く駄目とわかると今度は
2軍の星かよ。
下で投手が炎上しまくってるってのに。
俺が見たわけではないが、星とかまだまだ
話にならないレベルらしいぞ。

阿部が小田、村田より失点率が低いからといって阿部が良い捕手だとはいいきれないでしょ
小田、村田は他球団の正捕手に比べたらレベルが低いだろうし

小田村田より阿部がうまいから良い捕手とは言い切れないという
考えはよくわかるが阿部が良い捕手ってのは明らかだしな。

多分先入観だけで見ているからわからないか
ゲームとかの能力査定だけでしか判断できないんだろうけど。
まずはわかりやすい阿部の捕球とかブロックとかから見たらいいんじゃないかな。

阿部は打てるから叩かれるのだと思う。
打てなかったら普通にいい捕手と言われているだろう。

そういやいつかのラジオで阿部は打撃「は」いいとやたらしつこく言ってた解説がいたな
誰だったか忘れたけど

>>637
阿部みたいにすべてが揃っている（走力以外）選手は
若いうちは叩かれやすい事をそろそろ知るべき。

松井も最初の頃けっこうわけのわからないことで叩かれていた。
誰もが一流の選手と認めるようになるとびびって叩けなくなる。

データ見て俺が堀内にアドバイス
村田→桑田と工藤
小田→ﾏﾚﾝ
阿部→他
これでかちまくれるぜだんな

しかも捕手なんて若いうちに認められることなんてほとんど
無いだろうしなあ

とりあえず、高橋尚が先発の時は阿部にｷｬｯﾁｬｰやってほしい。 あの2人は完全に信頼関係が出来てると思う。

>>641
高橋は明らかに捕手がかわってから不調だもんな・・
昨日もサインが合わないと小田があわてて
マウンドにいく場面あるし。
阿部以外だと高橋が恐る恐る投げている感じが
伝わってくる。

高橋尚は、いい球持ってるけど、村田と小田じゃ、それを引き出せてない気がするんだよね。 せめて、高橋尚の時だけでも阿部にｷｬｯﾁｬｰやらせてやってほしい。 あと、高橋尚は、ちょこちょこ一塁(阿部)を見てる時がある。

ﾂﾏﾝﾈ

村田キーパー、ミアディッチの２イニングはファインセーブしてたぞ 阪神ベンチ大爆笑！！ 実況の船越も｢村田は右往左往してますねぇ｣

村田はどうしてこう不安定かな・・・
打てなくても小田の方がまだマシに思える

>>642
小田じゃなくて村田ね

>>645
村田は逆球のときの反応が悪すぎる
これはうまれもった身体能力だから
しょうがないんだけどね
解説者にもこれは指摘されていた
結果的に飛びつくから、がんばっているように見え
止めたときはファインセーブに見える
他の守備位置の選手にも同じような事言われるよね
阿部ならなんなく止めるから普通に見える

昨日のミアディッチは論外だろ
あそこまで荒れてるのはダメになった澤崎以外見たことがない

村田って、ここ数試合が人生で１番、打撃で活躍したんじゃない? 最近は打率も下がってきちゃったから、配球も打撃も阿部以下だったって事がﾊﾞﾚちゃったけど

村田選手最近よく打ちますよねぇぇ!!

>>646
カンニングされてる

>>649
あと肩が弱すぎる・・
そしてブロックもだめぽ
そこそこの捕手と思われているうちに
トレード出した方がよかったかもしれん。

そもそも、阿部を村田小田と比べる時点で間違ってるよね。 なにひとつとして、阿部に勝ってるとこがない。 今の巨人の捕手では間違いなく阿部が一番。

阿部
インサイドワークの欠如。
フェイントもできずコース読まれまくり。

それって大量失点した時の事言ってんでしょ? 654みたいなのは、完封した時は、あれは投手が良かったんだって言い張るタイプだよね。

アンチの評価基準は打たれたら捕手の責任抑えたら投手の手柄だからな。
阿部の場合のみ。
この基準ならすべての捕手が失格になるわけだが。

残念ながら阿部はもう正捕手ではない。
来年捕手ができるかどうかは
ファースト、捕手の補強次第。

>>657
今日もごくろうさん。

>>623の記事見たけど、随分強気だったよｗ
相手が橋本清だったからかもしれないけど。
残り15試合か10試合で捕手に戻るって。
絶対に捕手でシーズンを終えるってさ。
ネットで見れないみたいだから、読みたかったらうｐするよ。
またアンチが食い付いてきそうな記事だけどｗ

>>659
ぜひ見てみたいなｗ

アンチ、もう少し冷静になれ。
俺もアンチ巨人だが、アンチ側から見たら、どういう結果になるのが一番理想なのか？

それはもちろん阿部が正捕手になり、投手陣がボコボコ打たれるのがベストだろう。

だから俺等アンチは、阿部の正当性を訴えるべきであり、
それが贔屓のチームへの追い風となる。

659 もっかい見たいから、うｐしてくださいな

来年古田が来るから阿部はファースト

>>660
>>662
わかったよ。もう少し待ってね

あとあれだ、やっぱり他の捕手叩くのやめようよ

ﾎﾝﾄに古田は巨人にくんの?いろいろ噂があるけど、信憑性はあんの?

【橋本清の直撃！オフレコ取材メモ】(2005/9/9)日刊ゲンダイ

「このままだと何かマズイ気がする」

　手塩にかけて育てた息子の“一塁転向”を、
師匠にあたる親父さんは意外にも、好意的に受け止めているといいます。
「親父は『なかなか合っているじゃないか』って(笑い)。
キャッチャーをやってると、配球がどうだ、リードがなんだ、
といろいろ言われるじゃないですか。親父も見ていて心配なようで、
『これで、ハラハラしながら試合を見なくて済む。
おまえがキャッチャーをやってると、配球のこととか、
心配でしょうがないからな』と言ってます。参りますよ(笑い)」
　
　慎之助の父・東司さんは学生時代、
習志野高―中央大という名門校で正捕手を務め、
今も、自ら率いる草野球チームでマスクをかぶる、バリバリの現役。
慎之助にとっては父であり、捕手としての礎を作ってくれた師匠でもあるのです。

　慎之助は先月18日に右肩を故障。
その後も痛みを押して試合に出場してきたことが、故障を悪化させました。
そこで、首脳陣と相談した結果、
捕手よりもスローイング機会の少ない一塁への「期間限定コンバート」が決定。
23日の横浜戦から、一塁手としてスタメン出場をしています。
チームの周辺では、
「打撃を生かすために、来季は正式にコンバートするべき。今はその布石」
との声も出ていますが、本人は「今季中に必ず本職に戻る」と語気を強めます。
「じゃないと、マスコミに『阿部、一塁コンバートへ』なんて、絶対にやられちゃいますから。
最後の15試合か10試合で、必ずキャッチャーに戻りますよ。
このまま一塁でシーズンを終えちゃったら、(マスコミ報道を含めて)何かマズい気がする。
なんとしても、キャッチャーとしてシーズンを終えないと」

　そもそも、今回の措置は首脳陣から打診されたもの。
右肩の状態を報告に行った堀内監督に
「一塁はできるか？　チーム状態を考えたら、今、お前に抜けられるのは厳しい。どうだ？」
と説得され、了承したという経緯があります。

　グラウンドでは、経験がないとは思えないほど軽快な動き。
みなが感心するセンスのよさを見せていますが、
「全然ですよ。当たり前ですが、難しい。とてもじゃないけど、ムリ。
そりゃ、リードや投手のことに頭を使わなくていい分、
精神的にはラクですけど、別の緊張感もありますから。
違う角度から野球を見て、捕手にも役立つことがあるんじゃないか、
なんて言われますけど、そういうのもまったくない。
他球団の選手にも、やっぱり違和感がある、と言われるし、一塁なんてムリです」
と、大きくかぶりを振る慎之助。

　なかなか合っている、という父親の東司さんの言葉も
肩を痛めた息子を気遣ってのことで、本心ではないでしょう。
リードのことでいろいろと言われはしますが、やはり、巨人のホームベースは
慎之助が守らないとしっくりこない、とボクは思います。

◆はしもと・きよし　1969年、大阪府生まれ。
　ＰＬ学園３年時に甲子園で春夏連覇を達成。
　87年のドラフト1位で巨人に入団後は、
　主にセットアッパーとして活躍。
　「勝利の方程式」の一翼を担う。
　01年にダイエー(現ソフトバンク)に移籍し、
　同年、現役を引退。現在は野球評論家。

乙！ありがとさん！！

橋本のサイン持ってたのにどこいったんだろう。

阿部の今年の目標は3割30本だとさ。
リードのことなんてはなから考えていない。

阿部みたいなアフォには、捕手は無理ってこと。

>>666-668

社会人になってもオヤジ離れできないんだなｗ
ホントのアフォだわ＞阿部親子

>違う角度から野球を見て、捕手にも役立つことがあるんじゃないか、
>なんて言われますけど、そういうのもまったくない。

個人的にはここでわろたよｗ
ズムサタではあんなこと言ってたから、
役立つことがあるのかと思ってたんだけどね。
まあ、一塁で配球考えてても
いつも考えてるからあんまり変わらないってことなのかな。

状態が良ければ、今週中か来週には捕手復帰しそうだね。
昨日のスローイング見てたら、大分良くなった感じがしたし。
この前のサインボールの投げ方は気になったけど、
負担かけないようにしてたのかも。

>>671>>672はいはい、空気読めないアンチは邪魔なので死ねよ。

一塁転向しろといわれたら、移籍志願するかもな。

ありがとさん〜!! 671阿部は、自分が打つ事がﾁｰﾑの勝ちに繋がるなら、3割30本を目標に頑張りたいって言っただけであって、自分の為の目標が3割30本って言ったわけじゃないから。

>>673
1塁を守って役立ったものがあったなんて発言したら
そら見たことか！と叩かれるからね。

多分ファーストはなんて楽だろうとは思っているだろうね。
でもそれに甘んじないで捕手に戻ろうとする姿勢は
大したものだ。

今の内に戻んないとＦＡ組や成長組に取られた後じゃ取り返せないしな。

捕手には戻れない

このまま、捕手の補強がなけりゃ、戻れるでしょ。
小田や村田の控えｷｬｯﾁｬｰよりは阿部の方が上なんだから。 でも、谷繁とりそぅだから、ｺﾝﾊﾞｰﾄしそう。
谷繁がきたら小田はトレードに出した方がいいとおもわれ

阿部は捕手であの打撃だからここまで評価されてる。

阿部のリードをどうこういうやつはゴミ説
素人のくせに説

>>673
>>違う角度から野球を見て、捕手にも役立つことがあるんじゃないか、
>>なんて言われますけど、そういうのもまったくない。

すげえ視野狭い発言だね。

経験や罰からも教訓を得られないやつっているんだね。

>>683
じゃあお前は阿部が
「1塁にいって違う視点から野球を見れました。
これはリードにいかせそうですね！」
とうれしそうに答えたらどう言うんだ？

>>685
それでええやん。

>>686
あほか。やっぱり捕手のとき何も考えてなかったんだ。
捕手失格と叩かれるに決まっているだろ。

巨人ファンのみんなでもりあげてね！他球団ファンの人もまってるよhttp://www.a1.i-friends.st/index.php?in=kimukimu

ファーストになって、本人もファンもよかったね

>>687
そうかね。違う視点から野球を見るのはいいことだろう。
捕手のとき何も考えてなかったかどうかはまったく別問題なんであって、
すぐ叩かれる叩かれるって被害妄想入りすぎじゃないかね。

>>687
そうかな？捕手の時じゃ気づかないこともあるだろうし何か学んでもいいんじゃないか

俺が言いたいのは
阿部はじゅうぶん捕手の時にいろいろと考えていたってこと。
人一倍データ収集し、練習もする。ものすごい努力家だからね。

いまさらファーストにいったところで得るものなんて何もないよ。
見れるものといったら小田と村田の糞リード（特に村田）
イライラして打撃も不調なんだろうね。

>>692

>>690
>>691

>>690
実際叩く奴いるけどな。このスレにいくらでも実例あるし。
ここで粘着してるアンチは理由があって叩くのではなく叩くために理由を
こじつけたり阿部の発言を意図的に曲解したりしてるから。
まぁ一番多いのは根拠すらろくにない叩きなわけだがw

>>687
すでに失格やん

>>694
そういう意味もない叩きを気にしすぎるのは、やっぱり被害妄想だと思うが。
根拠すらろくにないのに叩かれてる選手はたくさん居る。

>>696
叩かれてるのは事実なんだから被害妄想じゃないでしょ。
被害妄想の意味を勘違いしてないか？

>>695
どの点が失格か正確に書けば？
このスレでこれだけ阿部が捕手として有能だというソースや
データが出ているのに、失格を示すものなんてないのだが。

>>697
でも意味もない叩きを気にしすぎでしょ。阿部ファンも。
それですぐ「どうせ阿部は叩かれるんだから」とか過剰に言う人も居るみたいだからさ。

>>692
勉強熱心ならむしろ一塁でも何か学ぶものもあるんじゃない？
村田や小田が下手なリードしてるならそれを反面教師にするとか

まだ十何試合しかファーストやってないのにそんな簡単に学んだとか
言われてもちょっとな。そっちのがうさんくさい。まだ慣れてない上に
送球もよく来るし、そんな余裕ないと思う。

阿部って打撃のことしか考えてない。
こいつは捕手失格。

702 阿部は常に打撃よりリードを気にしてるよ。
ﾎｰﾑﾗﾝ打とうが、リードで頭がいっぱいってｺﾒﾝﾄをしょっちゅうしてるし。
打率や打点が他の捕手よりいいだけで、打撃しか頭にないって言うのは、ただ、阿部が嫌いで、悪く言いたいだけのアンチ。

まあ合格ではないな

阿部だの村田だの小田だの……正気かよｗ
全員失格だろ

ああ真実をついちゃった

阿部の本当に考えてることなんて分かるわけ無いだろ
超能力者か

また最高デエスとか言ってたな

このスレは言い訳を考えるときに使える。
阿部信者がどう言い訳するかをみることで。

キャッチャーが阿部じゃなくても、関係なかったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

村田アワレｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

村田死ね

村田、今日も無安打なら完全に戦犯だな。 一昨日に続いて今日も満塁HR打たれてんし。 村田のリードは完全に読ま過ぎてる。
酷いもんだ。

初球ストレートッて感じだな

>>713
お前って前俺とやりあってたときに
村田使えって言ってなかったっけ？
違ったかな

てか村田が使われる前から
散々だめだって言ってただろ
その時の俺をクソミソに言っていた奴はあやまれ

>>714
おれ小田派

>>716
村田よりはマシだけど
全然だめだよ。
打撃だけなら村田が若干いいけど。
リード抜きにしても、その他の能力が低すぎる。
ブロックといい、キャッチングといい。

おれは阿部＆小田併用論者。

村田打撃よくなったじゃんって思ったけど、最初だけだったね。どんどん打てなくなってる。 まぁ、これが本来の村田なんだけど。

>>718
コテハンならずっと名前入れておけば？

べつに名乗るほどでもないんだがな

今日は捕手云々よりも3試合連続2桁得点の阪神打線の勢い凄さのせい。

>>722
調子いいこと言ってんなよｗ
リードでそれをどうにかするのが捕手なんだろ？ｗｗｗ

アンチは面白いな
阿部のときは失投さえも捕手のせいにするのにｗ

723 同意。若い西村のせいには出来ないんだから、その分を村田がｶﾊﾞｰしなきゃいけなかった。ましてや2試合連続満塁HRなんて絶対に打たれちゃいけなかった。阪神が勢いに乗ってるから負けたってのは現実逃避に近い。

おまいら、そろそろ気付けよ
巨人の防御率が酷いのは捕手が原因では無くて、
単純に投手がへぼいからだって・・

どんな良いキャッチャーでも、ノーコンの上、
球に球威もキレも無い投手で、プロのバッターを抑えるなんて不可能なんだと・・

>>726
俺を含め数多くの人がそう言ってたんだけどね。
アンチがそんなことはないって言っていただけで。

ぶっちゃけ３人ともヘボ
成長しそうなのを育てろ、ってことで小田

小田はｷｬｯﾁｬｰとしてもﾊﾞｯﾀｰとしても成長しない気がする。

投手もヘボだが捕手も阿部も含めて全員ヘボ

何で小田より若い阿部のほうが現時点ですべて上なのに
小田を今から育てるのよ

731 よく言った! 小田を育てるくらいなら阿部を再教育させた方がまだ、ましだよ。

良ネタスレ発見

阿部ｗ

原

>>726
俺も前から言ってる。
だってバッターが松井みたいなヤマ張らないタイプだったら
配球なんかあまり意味をなさないからね。

>>736
はいはい君はパワプロやっててね

>>736
>だってバッターが松井みたいなヤマ張らないタイプだったら
松井もヤマ張る

松井はヤマはらんよ
ソースは脳内

>>739
ヤマを張らないバッターなんていない。
追い込まれたら松井はヤマを張らないけどね。

>>739
松井は巨人で３番を打ってたとき初球の甘いストライクを簡単に見逃すと言われてたんだが

というより高橋由が戻って来てから失点が増えた。

由伸が戻ってきた頃って阿部が一塁やるようになった時期と同時期だよね。 てか、村田がｷｬｯﾁｬｰやると失点が多い気がする。

今の巨人に由伸より上手いライトはいないだろ…

>>741
メジャー行きが決意した年の松井が
広島のストレートとフォークの投手に対して
球速が速かったら身体を沈めずに打ち
球速が遅かったら身体を沈めて低めのフォークに対応する
というかたちをとっていた。これもヤマを張るに入ると思う。
なぜって、高めの速球と低めの変化球に対応しながら本塁打も打ってた松井が
このあと真ん中高めのすっぽぬけチェンジアップを見逃し三振したんだから。

訂正：メジャー行きを決意（その他誤字勘弁）

はやく阿部が捕手に戻らないとチームが崩壊してしまう。
怪我なおらないかね

阿部が一塁に固定されて、やっとチームらしくなってきた。
あとは捕手を獲ってこよう

小田も悲惨だな・・
インコース投げきれる力もないのに
小田も村田も要求しすぎ。
阿部みたいに完全にﾎﾞｰﾙで要求するならいいけど
ストライクコースに要求するからな・・

小田も村田も失点が多い気がする。いくら阿部でも、4試合連続で大量失点はないと思う。

つーか基本的にPがゴミなんだよな
まともなのが上原しかいねーし

試合みてねえからわかんね。
個人的にチェンジアップを初球から本塁打にした金城の映像をみたい。
http://baseball.yahoo.co.jp/npb/live?id=2005091701&key=02_2_06
基本的に今日のマレンは球浮きすぎなんじゃないか。

>>752
実況スレ見てきてみ
1失点を恐れて満塁ホームランかよ
みたいな書き込みいっぱいだから
他にも叩かれてたよ

それとマレンは今日は悪くなかった
普通の状態

アンチのバカどもはどうしようもないな。
これでバカアンチは頭が悪い妄想厨だということが証明されたんだから
きちんと謝れ！バカどもが

（ ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ

(ﾟｏﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

( ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

金城はストライクゾーン関係なく振ってくる（というか見きわめられない）んだから
>>752のど真ん中のチェンジアップを左本塁打したという結果からみるかぎり
内角高めのボールぎみでもいいからストレートで内野フライとかありえたよな。

チェンジアップは重要なボールだが、金城みたいな飛んでくる球を
打ち返すだけの野人にそんな知的な小細工は通用しないんだから
初球にチェンジアップもってくんのはどうかと。
あくまで試合みていないから戯れ言にすぎんけど。。

否定側は詭弁ばっかり。
小田がダメとわかったんだから素直に負けを認めたらいいのに。

勝ちとか負けとかではないと思うが。

ただ、否定側は阿部の攻略法を見つけた(笑)とか、
阿部が最近打てなくなったのは弱点がばれたから(笑)とか、
訳の分からんレスのイメージが強いｗ

肩が良ければ来週ぐらいには戻れるのかね。
このままでは三割も危ういから、早く治して欲しいわ

阿部が最近打てないのは肩が痛いからじゃなくて、ﾌｧｰｽﾄってﾎﾟｼﾞにﾌﾟﾚｯｼｬｰを感じてるだけなのにね。 本人も、ﾌﾟﾚｯｼｬｰで力んでるって言ってるし

>>757
阿部は学習力がないから負け試合はただの負け試合にしかならない。
しかし、小田は学習するから阿部のように
負け試合が単なる負け試合としては評価されない。

否定側はやっぱり・・・ｗ

>>760
数多くの試合を考察して「阿部は学習力がないから」と主観的に結論付けるのはいいにしても
「小田は学習する」なんて何を見て判断したんだよ

阿部でさえ学習しようとしても学習出来てないのに、阿部より年上の小田がこれ以上なにを学習すんの?

>>760
いいか、よく聞け
あんたはまじでバカだ

>>762
(1)　二番手だから捕手というポジを客観的にみれる余裕と
　　 学習に対する時間的余裕がある。
(2)　カンニングチェック・フェイントをしてる。
　　 それゆえ、純粋なデータがとれるので学習を期待できる。
　　 ここまで警戒心もっていどんでくるやつは
　　 それだけ学習する範囲や事側も細部にわたるはずだ。

という推測から。

事側→事柄

>>760
あんたは頭がおかしいとしかいいようがない
おまえの発言全て異常だということをよくキモに銘じておけ
みんなが教えてくれてるんだから、そのように考えることがおかしいことに気付け
書き込む前に頭のおかしさが文章ににじみでてないか毎回よく発言を見直せ

話はそれからだ

>>764=767
はいはいワロスワロス

推測とかどぅでもいいから、小田みてて学習出来てると思うか答えてよ。今日の小田のﾘｰﾄﾞは学習したうえでのﾘｰﾄﾞだったの?

まあ、あんまりいじめてやるなｗ
否定側は小田ヲタなんだろ

なんだ、このテンプレから突っ込みどころ満載なスレは！？
もしかしてこれは強すぎスレなのか？

>>769
今日の試合はみてない。>>752で述べた。
また数試合しか経験してないのに結果求めるのは早急すぎ。

。。。本当によく打ちますねぇ　♪

なんか、阿部オタは巨人が負けるのが嬉しくてしょうがないようだなｗ

阿部は現状では捕手じゃないし
配球が上手いも下手も関係なくない？

>>771
そういうのは突っ込んでから言いましょう。

阿部が数年かかってスタメンを経験させてもらっても全く学べなかったんだから
ずっと経験不足だった小田をあまり責めてやるな

>>777
全く学べていない根拠を書きましょう。

つーか、何ゴタク並べてんだよｗ
とっととアンチのバカどもは謝れや
愚かな分析力と妄想でどれだけ迷惑かけてると思ってんだ、コラ？

配球が上手かったら一塁に回されたりしないよ

>>780
また妄想か？
お前の頭はどうなってるんだ？
阿部は肩が痛いから一塁にまわされたという周知の事実を本気で知らないのか？
妄想が過ぎて事実から目をそむけてるのか？
いい加減にしろ、このクズが

>ID： uq7tNEFS0

こいつおれより香ばしいな。

配球の善し悪しは素人がTVでみててわかることじゃないと思う。

>>782
お前のような連中がバカなだけだ
おかしいところを徹底的に突いて、こういう勘違いバカどもをきっちり排除していかないと
いつまでも調子に乗るし、終わらない

オレが来たからにはもうこれまでのようにあまっちょろいスルーはしない
この板から消してやるよｗ

肩が痛いってどうせ仮病だろ？

>>780は>>781についてどう思うのか？
間違ってると思ったら謝れや

反省のできない阿部より小田をもうちょっと試したほうがいい

>>786
すぐ謝罪を求めるなんて朝鮮人みたいだな

阿部のリードを批判する奴が多いが何が問題なのかね？
村田や小田がやったって大量失点じゃん。阿部が悪いんじゃなくて投手が悪い！

>>784
たとえ糞であっても自由な討議は歓迎すべきだと思うけどな。
反論される機会を作っておくことは、自分の考えの正しさを担保する
唯一の手段である。逆に、自由な討議を奪うことは、自分の意見の
正しさを絶対視することにつながり、それは結局は自分自身の失敗に
つながる。その意見がいかに真理であろうとも、もしもそれが充分に、
また頻繁に、且つ大胆に論議されないならば、それは生きている真理
としてではなく、死せる独断として抱懐されるであろう。
論争が行われない場合には、意見の根拠が忘却されるだけではなく、
また実にしばしば意見そのものの意味が忘却される。

>>785>>788
いったそばからいきなり妄想してんじゃねーかｗ
所詮妄想しかできねんだよ、お前らバカアンチはｗ
言われて気付いたろ？
よくそこまで妄想できるよな
お前らが鮮人だろ？ｗ

>>790
常に根拠を示せ
妄想相手に議論なんてできるか
たわごとを並べる暇があったら常に根拠だ

>>792
お前もな

謝罪しろ！
↓
朝鮮人みたいだね
↓
いったそばからいきなり妄想してんじゃねーかｗ

みたいだね＝妄想！？意味不明。論理的な理解力がなく急に感情的になるのは・・・

「肩が痛いってどうせ仮病だろ？」
について妄想といってるんだが
都合のよいところしか見えないお前らは・・・

バカはマジで氏ねよｗ

>>792
常に根拠を示せ
妄想相手に議論なんてできるか
たわごとを並べる暇があったら常に根拠だ

>>796
どうでもいいけどお前の言ってきたことがことごとく
外れているんだけど
コテハンならまだ阿部は不細工の方がまともなんだが
それとリードを素人がわかるわけないと言っているやつらは
なんで阿部が叩かれているときにはそういうこと言わないの？

謝罪しろ！
↓
朝鮮人みたいだね
↓
いったそばからいきなり妄想してんじゃねーかｗ
↓
みたいだね＝妄想？？？
↓
「肩が痛いってどうせ仮病だろ？」についてだ！！
↓
疑問が妄想？？？はあ？？

>>797
>外れているんだけど
常に根拠を示せ
妄想相手に議論なんてできるか
たわごとを並べる暇があったら常に根拠だ

>それとリードを素人がわかるわけないと言っているやつらは
>なんで阿部が叩かれているときにはそういうこと言わないの？
おれそんなこと言ってないし、おれに聞くなよ。

ちなみにおれいまこんな顔で書き込んでることお忘れなく。
http://up.nm78.com/data/up132799.jpg

>>799
俺ログ全部とってあるから
拾ってきてもいいんだぜ？
あやまるなら今のうちだぞ

>>それとリードを素人がわかるわけないと言っているやつらは
>>なんで阿部が叩かれているときにはそういうこと言わないの？
>おれそんなこと言ってないし、おれに聞くなよ。
お前には言っていない。

>>801
拾っておいでゴミ清掃員くん。

>807 名前：否定側 投稿日：2005/08/08(月) 07:20:41 ERe7OCMy0
>もう見る気うせた。とっとと優勝あきらめて若手育てた方がい。
>来年のために、いまから阿部は一塁にコンバートし、
>小田を捕手にして育てろ。
>
>もうこれ最後通告。

阿部と小田の併用派とか最近になって持論がかわったのは何故かなぁ
前はこうだったのにねぇ


>54 名前：否定側 投稿日：2005/08/18(木) 08:00:23 XpbitUq30
>阿部が高めを要求したが高めを本塁打されるシーンが
>ニュースで放送されていたな。
>
>あんなぼーっとつったってりゃ、高めにくるのがバレバレだと思うんだが。
>真ん中あたりに構えておいて、投球と同時に高めに構えるとかやんないと。

投げてほしいところにきっちり動かさないでミット固定しろみたいな事
言ってましたよねぇ

>>外れているんだけど
>常に根拠を示せ
>妄想相手に議論なんてできるか
>たわごとを並べる暇があったら常に根拠だ

その都度つっこまれてるじゃん
否定側とその仲間はバカだな

>>803
阿部・小田併用というのは以下の３パターンのこと。
コンバートは来年のために併用度とあげとけっこと。

(1)　捕手小田・阿部一塁→小田途中交代→捕手阿部
(2)　捕手小田・阿部ベンチ
(3)　捕手阿部→阿部一塁交代→捕手小田

>投げてほしいところにきっちり動かさないでミット固定しろみたいな

言ってない。シコースキーは中段ぐらいに構えてればいいだろう
と言ったこと勘違いしてるんじゃないか。

>>805
ほうほうなるほど
では>>765で2番手だから客観的に見れる余裕と時間があると
あるが、お前の理論だと阿部が控えにまわったら
阿部にとっても同じ事が言えるようになるぞ？

フェイントなんて阿部の方がよくやってるんだけど
ちゃんと見てるの？
そして阿部が勉強熱心というソースはいっぱいあるんだけど
そのへんはスルーですか

阿部は小田より若いのだ
なのに小田が阿部に勝っているところはないのだ

>>806
>フェイントなんて阿部の方がよくやってるんだけど

阿部の下手くそ。地面にミットたたきつけてフォークを思わせてストレートと
即座に内角かまえるの２パターンしか確認してない。
とくに後者に関してはフェイントになってない。
即座に内角に構えるだけで、それ以外のコースに思わせるための
布石となる動作がない。

>勉強熱心
だからどうしたって感じ。

>>806
>あるが、お前の理論だと阿部が控えにまわったら
>阿部にとっても同じ事が言えるようになるぞ？

だからいいんだろ。阿部には成長してもらわんと困る。
毎年故障してるし、全試合だす必要性がおれにはわからないし。

>>807
構えていない状態からのインサイドワーク基本3点コースの
フェイントは？無視？
でどこがへたくそなのか具体的に言ってよ

お前が>>765で推測している持論は
勉強熱心であるという事が一番大切な要素に見えるが

>>809
>構えていない状態からのインサイドワーク基本3点コースの
俺的にそれはフェイントの範疇に入らない。

>勉強熱心であるという事が一番大切な要素に見えるが
「勉強」ということがある確定された範囲の活動しか期待できないという
ことも伺わせるし、なにがどう勉強熱心なのか具体性にかけているので
評価の対象にならない。

>>810
野球経験のないお前にはわからないのだろうが
捕手がアウトロー、インハイ、インローに構えたら
バッターは気配で結構わかる
リトルみたいに投げて欲しいところにいつも構えていたら
狙い撃ちだ

そんなこと言ったら>>765のお前の持論も
全くのナンセンスになるぞ

後どこが具体的に下手糞か、小田が警戒心をもっていて
阿部が持っていないという根拠
ここらへんちゃんとレスしろ

阿部は一途の動かし方が不自然
強引過ぎてストライク取ってもらえてない

失礼
一途→ミット

http://www.tangotiger.net/catchers.html

この理論で阿部を評価するとどうなるんだろうか？

阿部FA考えてるの？

負け犬否定派

>>811
>狙い撃ちだ
全く同意。だからフェイントが必要だと訴えるのだ。
で、おれが言いたいのは、構えてない状態からというのは
「フェイント」という言葉の意味からしてみれば適切ではないというだけ。
それはある種のノーサインみたいな投球術だし。

>小田が警戒心をもっていて
中日アレックスの打席には感動した。

>阿部が持っていないという根拠
映像みてるかぎり、視線の動きが少なすぎる。
もっとチョコチョコみれよと。
サインだした後ボールとるので精一杯って感じだな。

肩を痛めてると一塁にコンバートされる阿部
肩を痛めてても捕手として起用される城島

>>817
じゃあお前が>>807ですぐに内角に構えるっていうのは
どういうものなの？
俺のいうパターンがお前の中ではフェイントに入らないってなんじゃそれ
野球の技術の中でどこかに分類するとすれば捕手のミット使いの
技術の一つだろう
ノーサインみたいな投球術って意味不明


中日アレックスの打席とかわからんから
具体的に言えよ

阿部はよく見てるよ。顔を足の方向へ向けてないと
気がすまないの？そんなことだと逆手にとられるよ

そして今日の試合、ノーツーになったところで
馬鹿みたいに外角直球要求してサヨナラヒット
打たれている小田が警戒心があって学習能力あるとは思えない
昨日満塁ホームランと同じ失敗
満塁にしてもいいのに四球を怖がりこの始末

阿部の今年の目標は3割、30本。
もちろんリードなんて考えてないよｗ

>>819
即座に内角に構えるってのは、西部・横浜の監督やってた森が
現役時代巨人でやってたような構え方。
つまり、投手が投球動作に入った瞬間
投げてほしいコースに構えるってやつ。

>フェイントに入らないってなんじゃそれ
フェイントってのは「みせかけ」の意味ですから
どこにも構えないで基本3点コースに投げさせるってのは
力対力の勝負なので「みせかけ」になってない。
ゆえにフェイントとはいえない。

>阿部はよく見てるよ
みてない。目ん玉アップ映像で確認してるんだからみてない。

>>821
説得力があるな。はたして相手の妄想を打ち破れるか？

>>821
つまりそれは投げるまでは構えていないで
投げる瞬間に構えるわけだ
あれれ？それはフェイントじゃないんじゃないの？

それとインサイドワークの3点のどこか1つに
相手バッターが投げるとわかればそりゃ力勝負なんだろうが
わからないように直前までミットを下げているわけで
体を動かしていないわけで
これをフェイントと呼ばないお前の勝手な認識はいいが
それならそれで俺に指摘されるまで言わないのは
何もわかっていない証拠
上にあったシコースキー云々のところの過去ログ見たが
やっぱり後付でいかにもそれもわかってはいたんですけどね
みたいな話の展開
野球やったことないこと丸出し

阿部はよく見てるたまにじろじろ見る
下から顔まで見る
毎回それだと逆手にとられるから見る必要が無いときは見ない
例えばランナー無しでは見る必要のないときも多いし
牽制させれば十分わかることもある
古田みたいにわざとらしく毎回見るのはもう古い

それと>>819の最後の5行スルーするな
アレックスの話もスルーするな

高橋由は守備が下手だから徹底的に狙われるね。
決勝打はやる気なしで走ってたけど。

>>823
>つまりそれは投げるまでは構えていないで
>投げる瞬間に構えるわけだ
>あれれ？それはフェイントじゃないんじゃないの？

フェイントってのは「みせかけ」の意味ですから
どこにも構えないで基本3点コースに投げさせるってのは
力対力の勝負なので「みせかけ」になってない。
ゆえにフェイントとはいえない。
辞書の定義がそうなんだからそれに従え。

>阿部はよく見てるたまにじろじろ見る
>下から顔まで見る

阿部がみてるのは女子高生のスカートだけでいいだろ

>>823
>それと>>819の最後の5行スルーするな
試合みてないからレスしようもない。

>アレックスの話もスルーするな
映像ださないかぎりわからないだろうから話のしようがない。

>>825
お前は池沼か？>>807で「即座に内角かまえる」これを
フェイントにいれてるよな？
そして>>821でそれを説明してくれているよな？
お前の中でフェイントと認識していたものが
都合が悪いと急にそうじゃなくなっているの？

後基本3点のコースのどのコースかわかれば
あとは球種だけなんだから力勝負と苦しいが言えなくもないが
そうじゃないよな？
捕手が直前まで構えないからバッターはどこに来るか
わからないわけだよな？

＞女子高生のスカートだけでいいだろ
ふざけたレスをして逃げるんだよないつも
＞毎回それだと逆手にとられるから見る必要が無いときは見ない
＞例えばランナー無しでは見る必要のないときも多いし
＞牽制させれば十分わかることもある
＞古田みたいにわざとらしく毎回見るのはもう古い
ここらへん反論できないんだなかわいそうに

阿部の視線を拡大してまでみているのに
昨日と今日の小田だけ都合よく見ていないクオリティ
これはすごい

>>827
>お前は池沼か？>>807で「即座に内角かまえる」これを
>フェイントにいれてるよな？

即座に内角かまえるの２パターンしか確認してない。
とくに後者に関してはフェイントになってない。＜>>807

と書いているんだが。

もう阿部が能無しなのは分かってるからいいよ。
他の村田あたりのカスと比べてマシだったとして、
それに何か意味があるのか？

小田ヲタと阿部ヲタの争い

小田オタなんていないんじゃないか？
要はろくでもない捕手ばかりってことだろ？
阿部をいくらかばっても空しいことだよ。

>>831
否定側は小田ヲタ
トリップも小田ｗ

>>828
ほんとだ
この点は俺が池沼だった
とりあえずフェイントの辞書での意味なんて関係ないよ
相手を惑わして判断を最後までつけさせない
ためにやっているこの技術を「フェイント」の中にいれないなら
野球の技術用語のどれにいれるんだ？

あと阿部がやっていなくて小田がやっている
フェイント技術もあわせて述べてもらおうか
>>827の下半分の内容はまたまたスルーかい？
それと俺はそろそろ出かけないとダメだから
また帰ったらレスしてやるよ
誰か暇な人このパワプロ厨相手してやってね

>>832
そうか。まあどっちも似たようなもんだな。

#Qa3DXRJo

↑阿部トリップ

>>835
おいちゃん否定側はちゃんと答えろよ。
相手が消えたから終わったと思ってないだろうな。

>>833
>相手を惑わして判断を最後までつけさせない

基本的にどこにくるかわからないとき
打者はど真ん中に標準をあわせて
内外角を器用に打ちこなすと思われる。

しかし、人間というのは欲深いもので
外角にくるとわかっているなら、どうしても外角が頭に入ってしまう。
フェイントとは、このように外角というのを打者の頭のなかに
イメージさせておいて、内角をつくものを指す。

前者と後者は打ちづらくしている点では同じだが
打ちづらくしている過程が異なる。
適当な野球用語がなければつくればよいだけ。

>>837
思われるってｗｗｗｗｗｗｗ
んなわけないだろｗｗｗｗ


あと阿部がやっていなくて小田がやっている
フェイント技術もあわせて述べてもらおうか
>>827の下半分の内容はまたまたスルーかい？

ここらへん答えてみたら。

>>838
>思われるってｗｗｗｗｗｗｗ
>んなわけないだろｗｗｗｗ
なにこのレス。

>あと阿部がやって
言い出すとサインが複雑になって投手がついてけなくなるから
言いたくない。それに試合をみた方がはやい。

>>839
また逃げたｗｗｗ
飯食ってこよっとｗ

Ａ　阿部は不細工だろう。
Ｂ　阿部はイケメンだよ。（ソースを示してみせる。）

思い込み派は反論されると以後はだんまり。
過去スレはこの繰り返し。

阿部は村田・小田よりイケメン≠阿部はイケメン、だとは思う。

>>840
バカ丸出しのまま逃げるのかい？

阿部は本当に不細工だよなあ・・・

誰が捕手でも悪いんじゃない
打たれるのは投手が絶対的に弱いからに決まってるだろ
アンチは本当に頭が悪いな

リードが全てならどの球団でも相手心理、配球研究の専門チーム作ってそれで指示を出すなり捕手にデータ渡すなりするさ
なぜやらないかと言えば投打の対決というのは投手に依存するからで、そんな効果は薄いからだ
配球どおりに行かなくても抑えられることも多々あるし、配球どおりにいっても打たれることが多々ある
アンチはまじでいい加減にしろ、そして市ね

うーん、よく分からないけど巨人の捕手はみんな下手だね。

さすがアンチはバカですね
文章を理解できないんですから
小学一年生の国語からやり直した方がいいよ
大丈夫、今なら１週間もあればマスターできるさｗ

>>844
西武は金がないからという理由でスコアラー廃止したわけだが。

>>847
巨人実況の雑談スレの惨敗巨人の記事を
読めばいかに巨人が、阿部にとってきつい環境かわかるぞ。
よくやっているね彼は。

まあ巨人だからしょうがんないわな
注目されるし

>>848
そんなことわかった上で入団したんだろ。

阿部信者、マジでキモイな

阿部うざ

氏ね、糞アンチども

>>850
わかるかチンカス
どこの誰が入団する前にスコアラーがデータ
漠然としか集めないとかわかるねん
氏ね

中大って時点で巨人だろ

>>854
漠然としか集めていない場合もあるしそうでない場合もある。
どちらの可能性もあることをわかった上で入団。

>>856
惨敗巨人では巨人以外のチームでこんな
スコアラーと同じチームが、あるとは書いてない。
他球団からきたコーチが嘆いているんだから。

普通に考えてスコアラーが選手が見やすいようにデータを
整理した状態で渡すのが当たり前なのに
それさえできていない。

いくら阿部が自ら早めに球場に来てデータを集めても
不利な要素がいっぱいでてくる。
こんなスコアラーで、これだけのものを見せてくれる
阿部はすごい。

>>848
それどこにあるの？

>>857
甘ったれすぎ

>>859
お前って相変わらず都合悪くなると
逃げてるのな
>>857は甘ったれとか関係ないだろ
他の11球団の捕手が普通にしてもらっていることを
阿部はしてもらっていないから不利だってことだろ

よく分からないけど、阿部は一塁の方がいい感じだね。

>>860
それがどうした。給料沢山もらってんだろ嫌だった他いけばいい。
オフの時間全部つかって研究すればいいし
基本的に阿部に欠けているのは現場での洞察力だろ。

>>862
何で他の11球団がやってもらっていて
ジャイアンツだけやってもらえないことが
阿部にとって不利だというところにまで
噛み付くのお前は
阿部のインタビューとか新聞見る限りでは
オフの時間もある程度のことはやっているっぽいぞ
ただ俺はオフはある程度遊べばいいと思うけどね
現場での洞察力が欠けているソースとか根拠とかあるの？

>>863
>何で他の11球団がやってもらっていて
西武。

>阿部にとって不利だというところにまで
「よくやっているね彼は」＜>>848
自分から入団しといてこんなこと言うのは自作自演でしかない。
ボランティアに自主的参加したやつが、おれってエライでしょう
というのと同じ。もっとわかりやすくいえば、ダチョウ倶楽部の上島が
「押すなよ！？　絶対に押すなよ！？（押してくれ）」と言って押され
「殺す気か！（帽子叩きつける）」というコントと同じ。

>>864
西武もスコアラーが無能なのか？
初耳だ

何が言いたいのか全然わからんが
阿部が不利なのは間違いないし
俺はだからといってそのせいで
阿部が努力を放棄していいなんて思ってないよ

まあ否定側が馬鹿だということはなんとなくわかった

阿部自身がスコアラーについて文句言ったわけでもないのに、
何で自作自演になるんだろう

>>865
>西武もスコアラーが無能なのか？

西武はスコアラー自体が廃止されたっつってるだろ・・＜>>847

>>847
阿部自身がスコアラーについて文句言ったわけでもないのに、
何で自作自演になるんだろう
↓
郵便局員でない（が利権が絡んでる）政治家が郵政民営化に反対しただけなのに
何で自作自演になるんだろう

個人として語らず派閥として語れば自作自演として語れる。

↑>>867な。

小田の失点率は最早阿部以下だぞ
阿部より優先すべき理由なんて何も無い

>>829
そもそも阿部アンチが村田や小田の方が阿部より上だと言い出したのが始まりなんだが？
今更そんな事言っても遅いっての

>>869
政治家は郵政票という利権を手放したくないから反対するんだろ
阿部とスコアラーの関係と全然違うじゃん、馬鹿だね

>>873
恥ずかしい香具師だな。
ここで例えられているのは阿部と>>848の関係だっての。

なんかむちゃくちゃだな
西武がスコアラー廃止したとはしらなかった
データとか誰が集めてるの？

西武のスコアラーがどうとかどうでもいいよ、アンチはアンチスレに移ればいいだけ。

否定側ってあわれだね。
的外れな例えを使うわ、
皆に突っ込まれる事を言うわ。

>>872
いろんなやつがいるのに一まとめにしてどうする

阿部の捕手としての適性が○という前提でチームにとっての
重要性を考えてみると・・・
阿部の打撃力＞阿部の一塁手としての適性＞阿部の捕手としての適性
仮に捕手としての適性を活かしたいのであれば終盤での守備固めで
捕手に回れば若手の育つチャンスも増えるし、逆に阿部以上の打撃力
の一塁手が現れたときはいつでも捕手に戻せると思うんだけどねぇ。

巨人って糞捕手しかいないね
指導者誰？

この前西村が打ち込まれた時に
ベンチに戻った後
ファーストの阿部が説教した後に
阿波野が説教していた。
その時の捕手が、小田か村田か忘れたが
一体何を考えているんだか。
そんなとこまで阿部に頼ってどうする。

881 この前打ち込まれた時って中継ぎの時?

>>882
先発のとき

>>879
その重要性は捕手なら打撃を生かせない事が前提になってるけど、
打撃と守備はトレードオフじゃないし、阿部がファーストを
嫌がってる以上、阿部の打撃は捕手をやる事とセットで考えないと。
要するにファーストをやると打撃が下がる可能性が大きいってこと。

後、若手育てるって阿部は26だろ。加藤や星と2つ3つしか離れてない。
そんな中途半端な使い方で阿部の経験をわざわざ削る意味が無いし、
そもそも一軍は基本的には育てるところじゃなくて勝つところ。
若手は自分の力で上がってこないと。

阿部は何故か28〜30ぐらいの扱いされてるよな。
逆に言えばそれぐらいの年齢の仕事がすでにできているって事。
26歳でここまでやってくれている捕手をコンバートなんて
また何年捕手で苦しんだらいいかわからん

>>877
そりゃ相手の文章誤読してまってその誤読に基づいて好き勝手いえば
どんな文章も突っ込みいれられるわな。>>873みたいに。

>>886
別に今回の事に限らず
お前の意見に、同意しているやつなんて
ほとんどいないじゃん。

例えば不細工とかは、たまに同意してもらったりするだろ。
それがお前にはない。
それはお前の意見がなってないから。

>>885
28〜30ぐらいの経験は積んでる。
二軍生活は殆どなしでほとんど一軍スタメンだから。

>>884
俺が言ってる重要性というのは阿部という選手に１４６試合フルに
出場して貰うための重要性。

言い換えれば、捕手という怪我と背中合わせのポジションで戦列
離脱のリスクを、極力阿部に背負わせたくないって事。

仮に戦列離脱となった場合、阿部のリードとバッティングを天秤に
かけて、どっちがチームにとっての影響が大きいかを比較したら、
打線への影響の方が明らかに大きいはず。

打撃面で阿部の代役をこなせる控えがいるなら話は別だが、現実
に居ないから本来休ませたい阿部を、ファーストで使ってるんじゃ
ないの？

バッターとして阿部クラスの選手を他から獲るといっても、打撃力
に加えて、あれだけ柔らかいグラブ捌きができるファーストはなか
なか居ないよ。

あともう一つ、リード面における阿部の１軍スタートは、現在の星や
加藤レベルからのスタートだったことを思い出して欲しい。
捕手としての実質的なキャリアは、１軍で揉まれてナンボのもんだ
と思うけど違うかな？

>>889
昨日川口が解説で言っていたが、
阿部が捕手でやっていく事のメリットに
少し打撃が年齢により落ちてきたときにでも
捕手ならずっとチームに貢献できるってこと。

ファーストやサードだと毎年外人やFAの
選手と競争しないといけない。

川口が強調していた事にあれだけ
打てる捕手を捕手として使わないのはもったいないって事。
張本が後はリードですかねぇとわかりもしないで
言っていたが、川口は先輩の言う事だからそんなことは
ないと言えない風だったが、リード以外の部分は
かなりのものだからやっぱり捕手でと言っていた。
川口的にはリードもなかなかのものだしこれからの
成長も期待できるみたいな口ぶりだった。

阿部のリードに否定的な解説者もリード以外の部分は
みんな認めているわけで、それさえもない捕手がたくさんの中
阿部をコンバートなんて愚の骨頂。

>>890
じゃあ仮にキャッチャーでやっていくとして、シーズン中１５〜２０試合
の欠場は承知の上ということで良い訳だな。

そうすると、その期間は守備面と攻撃面の両方で、戦力ダウンのまま
戦っていかざるを得ないということだ。

>>887
>例えば不細工とかは、たまに同意してもらったりするだろ。
>それはお前の意見がなってないから。

具体をいえ。

>>891
怪我が前提なのがまずおかしい。
二岡が怪我が多いからフルは無理だろうと
言われながら、今年はフルに近いぐらい出場している。
阿部が今後このままスペ体質が続くと結論づけるのは
時期尚早。

A.阿部が捕手、外人がファーストの戦力、
あるかどうかもわからない10〜20試合の離脱

B.阿部がファースト、捕手が村田か小田
もしくは加藤か星か？（1年目の阿部のリードは
技術不足というより、投手陣の戦力の把握不足と
プロに入ったばかりの遠慮によるものが大きい。
それにリード以外のものは最初からかなりハイレベル。
ここらへんが加藤と星にあるのか疑問）
とりあえず阿部以外の捕手なら併用になるだろう。
それがチームにとってはマイナス。

どう考えてもAのプランの方がいい。

>>892
具体例なんかどうでもいい。
不細工がたまに同意してもらっていて、
逆にお前は同意されている事なんてほとんどないだろ。
たまにアンチに同意されてるぐらいか？

>>894
ていうか、お前、おれの意見がどういうものかよくわかってないだろ。

っていうか本職はファーストになったんじゃないのか？
もう配球とかいらんと思うが

捕手の打撃に頼るのは酷。打撃はシーズンごとに波があるんだし。それが順位に結びつくこと多いし。何を優先するか？打撃か守りか？長いスパンでどっちもトップクラスになるのは厳しいし居続けるのも難しい。てか阿部にこれ以上求めたってさぁ。十分打ってると思うし。

小田は太り過ぎ
やせればもっとよくなる

>>893
大体川口が言ってることというのは阿部が並みのバッターとして
の理論
フルに出せば３割４０本が期待できる選手のポジションにわざわざ
補強を考えるチームがどこにある？
ヤンクスのジオンビ級を獲るのなら捕手阿部で文句はないけど、
現実に阿部がフル出場したシーズンはこれまで一度もない。
城島や古田がフル出場したシーズンが過去にどれだけあったのか
わかってる？
阿部のリードが悪いとは思っていないが、傑出度としては守備面より
打撃面に軍配が上がる。
だから俺としては打撃面を優先させたいだけのこと。

ID： QNn/MPDw0がいいこと言ってるな。

>>899
1年目2年目は130試合近く出ている。
阿部は城島を越える可能性がある
唯一の選手。お前は捕手のままだと
3割40本ができないと思っているようだが
俺は捕手のままで4番、しかも3割40本以上
狙える可能性だってあると思っているよ。
>>893のプランでどっちが打線に厚みがあるか
考えてみろ。そして捕手としても阿部を使う方が
いいのにだ。
古田はフル出場1回、城島は11年目で3回だ。
阿部は5年目。

ID：QNn/MPDw0 の打線
7清水
6二岡
9高橋
5小久保
3阿部
4仁志
8矢野・鈴木
2村田・小田・星・ｶﾄｹﾝ
1投手

俺の打線
7清水
6二岡
9高橋
5小久保
2阿部
3新外人or川中
4仁志
8矢野・鈴木
9投手

捕手として今のジャイアンツで一番能力が高い阿部。
しかも小田村田より若い26歳。絶対下の方がいい。