続・広島の正捕手争い
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2 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/28(日) 14:08:57 ID:MevtPEcB0
広島の正捕手争い
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1108169697/
広島の正捕手争い2
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1116560688/
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1108169697/
広島の正捕手争い2
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1116560688/
3 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/28(日) 14:12:51 ID:Sy5ZLwEL0
いつの間にか倉が優勢になってるね。俺は黒田に怒られた時から応援していたからうれしいけど。
4 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/28(日) 14:13:58 ID:d/FdA8U90
まだ石原ヲタっているのかな。さすがにもういないような気がする。
5 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/28(日) 14:19:10 ID:S95j6jB50
俺が結論出してやろう。
どっちも糞。これが結論だ。
当たり前だろう低脳野朗ども。
まったくレベル低すぎるんだよ
どっちも糞。これが結論だ。
当たり前だろう低脳野朗ども。
まったくレベル低すぎるんだよ
6 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/28(日) 14:25:34 ID:69QQGHmO0
正捕手争いも何もただの倉ヲタスレじゃん
7 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/28(日) 14:27:25 ID:MknxKx5l0
8 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/28(日) 14:27:46 ID:bUnsYtAj0
倉が糞という結論はありえない
中継ぎ、石原、監督＆首脳陣、球団
以上が糞
中継ぎ、石原、監督＆首脳陣、球団
以上が糞
9 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/28(日) 14:41:41 ID:o1IWFZEJ0
鈴衛さんはどうしてるの？
必死で応援してた3年前が懐かしい
なみﾀｿ元気かな？
必死で応援してた3年前が懐かしい
なみﾀｿ元気かな？
10 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/28(日) 14:42:41 ID:ZMp+rcFD0
しかし、リードでイップスなんてあり得るのだろうか？
11 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/28(日) 14:43:26 ID:ZMp+rcFD0
倉もバッティングで期待できないから終盤替えられるし、
石原がもうちょっと何とかしてくれないと、中継ぎが壊れてしまうよ。
石原がもうちょっと何とかしてくれないと、中継ぎが壊れてしまうよ。
12 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/28(日) 14:45:17 ID:iyV05BaCO
昔は捕手と遊撃は守備さえしっかりしてれば少々打てなくても仕方ないって風潮があった気がするんだが倉はさすがに打たなすぎか。
しかし俺の予想では今ごろ田村恵が正捕手だったはずなんだがオカシイなぁ。
しかし俺の予想では今ごろ田村恵が正捕手だったはずなんだがオカシイなぁ。
13 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/28(日) 14:50:23 ID:Sy5ZLwEL0
白濱も田村の二の舞になるんだろうか・・
14 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/28(日) 14:56:07 ID:iyV05BaCO
阪神の野口だって打てない捕手の代名詞だったのにパで打撃開眼したんだし、クララと白濱をパにレンタル移籍させてみては、とか言ってみたが石原とピンしかいないのは怖すぎるので即却下ですかそうですか
15 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/28(日) 17:00:57 ID:26bjgces0
なぜ打撃の神様である鈴衛を干すの？
16 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/28(日) 19:58:46 ID:mpoiwIuN0
阿部、本当にファーストで出てるんだな。
石原を巨人にトレードであげればいいのに。
石原を巨人にトレードであげればいいのに。
17 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/28(日) 20:04:26 ID:S95j6jB50
守りの野球するはずじゃなかったのかね倉オタさんよｗ
連続で先制点守れないで滅多打ち食らって中盤に変えられちゃ
世話ないなｗ
あとさぁ、ストライクは避けちゃいけないよｗ
君はマグネッターじゃなかったの？
ほんと死ねや！！！！！！！！！
連続で先制点守れないで滅多打ち食らって中盤に変えられちゃ
世話ないなｗ
あとさぁ、ストライクは避けちゃいけないよｗ
君はマグネッターじゃなかったの？
ほんと死ねや！！！！！！！！！
18 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/28(日) 20:08:42 ID:I7vfujWE0
>>17
実況でもご苦労
実況でもご苦労
19 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/28(日) 20:08:47 ID:a8idPkUw0
出番がもらえない石原ヲタが暴れてますね。
でも石原だって出てきては追加点取られてるじゃないの。
今日も出たら早速塁が埋まってきているでしょ。
でも石原だって出てきては追加点取られてるじゃないの。
今日も出たら早速塁が埋まってきているでしょ。
20 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/28(日) 20:32:12 ID:7kkAPusEO
とりあえず、貧打糞リードの倉は必要ない
21 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/28(日) 20:35:53 ID:43+6GJov0
22 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/28(日) 20:43:55 ID:mpoiwIuN0
石原と倉の違いも分からない人がいるなんて('Ａ`)
23 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/28(日) 21:05:19 ID:7kkAPusEO
まだ倉のリードがマトモと妄想してる人がいるなんて…
24 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/28(日) 21:05:49 ID:aeWxsKk20
お前ら 倉か石原かなんてカレーライスかライスカレーかの違いしかない
鈴衛さんは子供から高齢者まで大好きなオムライスだ！
鈴衛さんは子供から高齢者まで大好きなオムライスだ！
25 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/28(日) 21:07:38 ID:mpoiwIuN0
倉がカレーライスなら
石原はうんこカレーくらいの差があるよ
石原はうんこカレーくらいの差があるよ
26 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/28(日) 21:09:22 ID:SAvVwCFt0
一度石原でいくことに決めたカープが何故倉を使ってるのか
分からないなんてアホ丸出し。
倉が糞リードなら石原も糞ですよ。
倉が控えにいる間に学習して
力量アップしたように石原も学習して
レベルアップしたらまた使ってもらえるでしょう。
ベンチの最前列に座って試合を見つめている
石原に期待しましょう。
分からないなんてアホ丸出し。
倉が糞リードなら石原も糞ですよ。
倉が控えにいる間に学習して
力量アップしたように石原も学習して
レベルアップしたらまた使ってもらえるでしょう。
ベンチの最前列に座って試合を見つめている
石原に期待しましょう。
27 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/28(日) 21:09:47 ID:27n17nho0
今日も倉のせいで負けた
こいつのせいで３連敗だ
もうトレードに出そうぜ
こいつのせいで３連敗だ
もうトレードに出そうぜ
28 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/28(日) 21:15:38 ID:KW2mH5Rz0
倉をトレードに出すのなら
石原なんかクビです。
石原は倉より勝率で10％も劣るのですからね。
そもそも最下位に転落することになったのは
石原の６月の糞リードが原因ですからね。
石原なんかクビです。
石原は倉より勝率で10％も劣るのですからね。
そもそも最下位に転落することになったのは
石原の６月の糞リードが原因ですからね。
29 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/28(日) 21:21:36 ID:q+IDm0rM0
30 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/28(日) 21:25:41 ID:q+IDm0rM0
正直今年は首脳陣がアレなんだから選手を比べたって仕方ないでしょ
それはﾌｧｿだったらみんなわかってるはず、だからもうやめにしないかと
それはﾌｧｿだったらみんなわかってるはず、だからもうやめにしないかと
31 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/28(日) 21:25:42 ID:TPehe2L+0
セリーグ相手の勝率は殆ど変わらない
３０歳の打てない年寄りはベンチを暖めてれば良い
それが嫌ならクビだ！
３０歳の打てない年寄りはベンチを暖めてれば良い
それが嫌ならクビだ！
32 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/28(日) 21:30:14 ID:DtwZajxS0
今日倉を叩いている奴はおかしいだろ。
33 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/28(日) 21:32:18 ID:BMWwa4ZQ0
負けたら捕手のせいというのは倉ヲタの理論
よって打たれた倉のせい
よって打たれた倉のせい
34 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/28(日) 21:33:04 ID:mpoiwIuN0
分からない奴は分からないんだな。
これだけたくさんの人やメディアが石原のリードの悪さを指摘して倉が使われてるって言うのに。
倉が駄目でも石原なんて選択肢なんてないですよ。
まあピーコならないとはいいきれないけど、ここまでの学習能力のなさを見れば
使われたところで悪くなる事はあってもよくなる事はないだろう。
これだけたくさんの人やメディアが石原のリードの悪さを指摘して倉が使われてるって言うのに。
倉が駄目でも石原なんて選択肢なんてないですよ。
まあピーコならないとはいいきれないけど、ここまでの学習能力のなさを見れば
使われたところで悪くなる事はあってもよくなる事はないだろう。
35 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/28(日) 21:34:46 ID:r1kl3LnU0
若い捕手は叩かれやすくベテラン捕手は叩かれにくい
これは野球界では常識です
これは野球界では常識です
36 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/28(日) 22:00:22 ID:KW2mH5Rz0
石原だって打ててないぞ。
あの程度の打率でバントも出来ないくせにえらそうな。
打てるというのは阿部や城島並で初めて言えるのよ。
今の成績も打席数は倉の方が多いが打数なら石原の方が多い。
倉はそれだけ犠打で打線をつなげるのに貢献してるのよ。
おまけにホームランも同じ２本、打点なら倉の方が２点多い。
それで「石原は打てる」というのは図々しすぎるんじゃない。
あの程度の打率でバントも出来ないくせにえらそうな。
打てるというのは阿部や城島並で初めて言えるのよ。
今の成績も打席数は倉の方が多いが打数なら石原の方が多い。
倉はそれだけ犠打で打線をつなげるのに貢献してるのよ。
おまけにホームランも同じ２本、打点なら倉の方が２点多い。
それで「石原は打てる」というのは図々しすぎるんじゃない。
37 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/28(日) 22:10:54 ID:I7vfujWE0
どうせなら倉と石原で比べるんじゃなくて
倉と古田矢野
石原と城島谷繁
とかで比べた方が建設的じゃないか？
倉と古田矢野
石原と城島谷繁
とかで比べた方が建設的じゃないか？
38 ：代打名無し@実況は実況板で：2005/08/28(日) 22:14:54 ID:6UMvi/+j0
矢野はチキンリードじゃないかね。
倉のリードは城島を思い出す。
強気が裏目に出る時もあるし。
ソフトバンクのピッチャーのコントロールを持ってすれば、
強気も結構なんだけど。
何やっても叩かれる。キャッチャーって因果な仕事だな。
倉のリードは城島を思い出す。
強気が裏目に出る時もあるし。
ソフトバンクのピッチャーのコントロールを持ってすれば、
強気も結構なんだけど。
何やっても叩かれる。キャッチャーって因果な仕事だな。
39 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/28(日) 22:18:58 ID:I7vfujWE0
そうか？
倉のリードは矢野を思い出す
まあチキンなのは違うが
最初ボール球で誘いすぎてカウント悪くするところとか
倉のリードは矢野を思い出す
まあチキンなのは違うが
最初ボール球で誘いすぎてカウント悪くするところとか
40 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/28(日) 22:20:57 ID:eaYTW9ZfO
石原厨のひねくれ具合にも呆れる。
まともに議論もできん
まともに議論もできん
41 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/28(日) 23:07:59 ID:tsK8Ccm40
>>39
別にボールに構えてないよ。
ピッチャーのコントロールが悪すぎるだけ。
それは石原も同じだが、同じボールに外れても
倉はそれを活かしてちゃんと投球を組み立てる。
どうしようも無いときもあるけどｗ
まあ、倉も石原もがんばれ。
別にボールに構えてないよ。
ピッチャーのコントロールが悪すぎるだけ。
それは石原も同じだが、同じボールに外れても
倉はそれを活かしてちゃんと投球を組み立てる。
どうしようも無いときもあるけどｗ
まあ、倉も石原もがんばれ。
42 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/28(日) 23:17:44 ID:509qKvFN0
>>38
鷹の投手のコントロールがいいとは思わないがね
鷹の投手のコントロールがいいとは思わないがね
43 ：代打名無し＠実況は実況版で：2005/08/29(月) 00:13:20 ID:Rg22GR2P0
今日倉が叩かれるなんて。悪いとは全く思わないんですが。負けたから仕方ないのかな。
今日だって打たない打線が悪いし、この３連戦試合運びが下手なだけだろ
今日だって打たない打線が悪いし、この３連戦試合運びが下手なだけだろ
44 ：代打名無し@実況は実況板で：2005/08/29(月) 00:31:00 ID:N1sJ7lGr0
リードはキャッチャー、ピッチャー、バッターの3つの要素が
あるので、目に見えにくい。
リードが良くても失投で打たれることもあれば、リードがダメ
でも、たまたま抑えられることもあるし。
次も倉がスタメンであることを祈ろう。
倉がいることで、センターラインが強化されたことは
間違いないのだから。
あるので、目に見えにくい。
リードが良くても失投で打たれることもあれば、リードがダメ
でも、たまたま抑えられることもあるし。
次も倉がスタメンであることを祈ろう。
倉がいることで、センターラインが強化されたことは
間違いないのだから。
45 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/29(月) 00:52:19 ID:K1lOxOou0
いずれにせよピロ島の正捕手争いなど
低次元すぎて話にならん。
他球団の捕手とは相手にならない。
糞リードといわれても脅威の打撃力の阿部。
古田・谷繁・矢野・城島・里崎…
キャッチャーってのは守備・肩・打撃・リードどこが抜けてもダメなんだよ。
ピロシマファンレベル低っｗｗ
低次元すぎて話にならん。
他球団の捕手とは相手にならない。
糞リードといわれても脅威の打撃力の阿部。
古田・谷繁・矢野・城島・里崎…
キャッチャーってのは守備・肩・打撃・リードどこが抜けてもダメなんだよ。
ピロシマファンレベル低っｗｗ
46 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/29(月) 01:50:56 ID:r5GHrhVw0
＞４１５
あほな暇人。
レベルが低いのはお前じゃ。
里崎なんて去年まで話題にも上がらなかったし
一人立ちできてないじゃないか。
今年ようやく勝ち始めた万年２流球団ロッテの
捕手までドサクサに紛れ込ませてるお前なんかに
捕手を語る資格はない。
二度と来るな、ヴォケ！！
あほな暇人。
レベルが低いのはお前じゃ。
里崎なんて去年まで話題にも上がらなかったし
一人立ちできてないじゃないか。
今年ようやく勝ち始めた万年２流球団ロッテの
捕手までドサクサに紛れ込ませてるお前なんかに
捕手を語る資格はない。
二度と来るな、ヴォケ！！
47 ：代打名無し＠実況は実況版で：2005/08/29(月) 01:58:18 ID:Rg22GR2P0
確かに 里崎はまだまだ成長途中だろ。勝ってるから入れてみただけ
48 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/29(月) 02:13:16 ID:vGIBtV4P0
煽りに反応するなって
49 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/29(月) 02:14:49 ID:7IvnxL7s0
スタメンマスク→倉、ショート→山崎固定、ファースト→栗原で
エラーが劇的に減ったよな。
センターライン強化とファーストにでかい的を置くだけで、
守備ってこんなに変わるんだね。
今まで、何してたのやら、、、
エラーが劇的に減ったよな。
センターライン強化とファーストにでかい的を置くだけで、
守備ってこんなに変わるんだね。
今まで、何してたのやら、、、
50 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/29(月) 02:17:03 ID:/zAXrs5g0
>>37
どんなに望んでもカープにいない名捕手と比べても空しくなるだけよ。
どんなに望んでもカープにいない名捕手と比べても空しくなるだけよ。
51 ：代打名無し@実況は実況板で：2005/08/29(月) 02:18:56 ID:N1sJ7lGr0
>>49
そうだね、ようやくプロレベルになったって感じ。
あと、新井の守備（特に送球）も少しずつ良くなってる。
前半戦は1試合にエラー3個とかざらだったもんなあ。
何にせよ、打撃しか見ない監督の下でなるべくしてなった
失策数リーグトップだと思う。
そうだね、ようやくプロレベルになったって感じ。
あと、新井の守備（特に送球）も少しずつ良くなってる。
前半戦は1試合にエラー3個とかざらだったもんなあ。
何にせよ、打撃しか見ない監督の下でなるべくしてなった
失策数リーグトップだと思う。
52 ：代打名無し＠実況は実況版で：2005/08/29(月) 02:22:30 ID:Rg22GR2P0
確かにエラーは劇的に減ったね。
倉もノムさんノートで研究してるなら、矢野や古田みたいに、捕手が投手を育てていけるぐらいのキャッチャーになれないかなー。特にノーコンの若手
倉もノムさんノートで研究してるなら、矢野や古田みたいに、捕手が投手を育てていけるぐらいのキャッチャーになれないかなー。特にノーコンの若手
53 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/29(月) 02:32:29 ID:5WWdsmLv0
＞５２
矢野や古田のように信頼して使ってくれるなら
それも可能でしょうが、今の状況では不可能です。
この３連戦でも打つほうでも貢献度は低くないはずなのに
代打出されて石原と交代ですから。
それが成功しているのならまだ救われますが
３回とも凡退してる。
それなら倉に打たせろと言いたい。
矢野や古田のように信頼して使ってくれるなら
それも可能でしょうが、今の状況では不可能です。
この３連戦でも打つほうでも貢献度は低くないはずなのに
代打出されて石原と交代ですから。
それが成功しているのならまだ救われますが
３回とも凡退してる。
それなら倉に打たせろと言いたい。
54 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/29(月) 03:21:44 ID:/A2N1HszO
このスレずっ～と同じ感じで進んでくね
55 ：代打名無し@実況は実況板で：2005/08/29(月) 03:52:17 ID:N1sJ7lGr0
もう倉スレも出来たことだし、ココは終了していいと思う。
どうせまともな議論にならないし。
どうせまともな議論にならないし。
56 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/29(月) 14:53:00 ID:zIscwlja0
パペットマペットのねたの９９％は牛が食われる
57 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/30(火) 00:45:58 ID:xGtTwts0O
試合のない日は平和でいいね。
58 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/30(火) 02:04:43 ID:BRy7py9W0
しかし石原を本気で倉より上だと思ってる奴は
野球を知らないど素人だな
打撃にしても低いレベルでちょっと石原が上なだけ
野球を知らないど素人だな
打撃にしても低いレベルでちょっと石原が上なだけ
59 ：代打名無し@実況は実況板で：2005/08/30(火) 08:56:19 ID:8rFuMTkR0
実況には倉がスタメンで失点したり、打席で凡退すると
物凄く嬉しそうな奴がいる。同じチームのファンでここ
までいがみあうものなのかな？
明らかにリードは劣る上にミスの多い石原が使われつづ
けたから異常なまでの倉擁護派が出てきたのが理由か
な？倉というより倉ファンが嫌いなんだろうけど、それ
にしてもこんなの他チームであるのかな？
物凄く嬉しそうな奴がいる。同じチームのファンでここ
までいがみあうものなのかな？
明らかにリードは劣る上にミスの多い石原が使われつづ
けたから異常なまでの倉擁護派が出てきたのが理由か
な？倉というより倉ファンが嫌いなんだろうけど、それ
にしてもこんなの他チームであるのかな？
60 ：代打名無し@実況は実況板で：2005/08/30(火) 10:44:17 ID:wIrWiV8e0
西武・田原の打率が1割台に戻るのを見守るスレ
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1124493383/l50
どこも捕手の打率には頭悩ませてんのね。倉って今2割切ってるっけ？
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1124493383/l50
どこも捕手の打率には頭悩ませてんのね。倉って今2割切ってるっけ？
61 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/30(火) 21:31:25 ID:pBDAZ3vO0
身長は超えたっぽい
62 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/30(火) 21:36:13 ID:XqMzAYcD0
今日もいいリード
63 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/30(火) 22:11:14 ID:BRy7py9W0
勝つにしろ、負けるにしろ失点は明らかに減った
先発投手も５回までゲームをつくるし
石原と倉のリードの差だな
先発投手も５回までゲームをつくるし
石原と倉のリードの差だな
64 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/30(火) 22:18:04 ID:zjKLZWZS0
まだ倉なら失点が明らかに減るとか思ってる馬鹿がいるのか。
中継ぎ出さなければ減るし、出せば増える。
今日は大竹にちゃんと的を絞らせない良いリードしたと思うよ。
中継ぎ出さなければ減るし、出せば増える。
今日は大竹にちゃんと的を絞らせない良いリードしたと思うよ。
65 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/30(火) 22:23:52 ID:9fobODLV0
今日石原なら大竹は5回6失点ぐらいだろ。
66 ：代打名無し@実況は実況板で：2005/08/30(火) 22:32:39 ID:wIrWiV8e0
また永遠のループ。
８回にタイムリーを打たれたとこは解説の盛田が考えられない（りード）と批判してたな
追い込んで外角の球にまったく合ってないのに内角で勝負してタイムリー打たれたから
点差があったからよかったようなもののやはり倉ではダメか
追い込んで外角の球にまったく合ってないのに内角で勝負してタイムリー打たれたから
点差があったからよかったようなもののやはり倉ではダメか
68 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/30(火) 22:41:51 ID:zjKLZWZS0
今日一番良かったのは大竹のカーブとストレートにキレがあり荒れてた事。
構えた所と全然違う所に行く事が多かった。
相手打者は全然的が絞れなかった。
倉も上手くリードしたし石原だったら駄目というのも見当違い。
構えた所と全然違う所に行く事が多かった。
相手打者は全然的が絞れなかった。
倉も上手くリードしたし石原だったら駄目というのも見当違い。
倉ヲタは倉はリードは古田並み、打撃は城島並みのスーパー捕手と思ってるからな
思ってないと否定するだろうが倉ヲタの書き込み見てりゃそう思える
思ってないと否定するだろうが倉ヲタの書き込み見てりゃそう思える
70 ：代打名無し@実況は実況板で：2005/08/30(火) 22:53:39 ID:wIrWiV8e0
打撃が城島並？？打撃が倉の問題っていつも書いてるし、リードは
「石原より信頼できる」って言ってるだけじゃん。
前も同じ事どこかに書いてるのを見たけど、そこまで憎しみ持たなく
てもいいんじゃね。同じチームが好きなのに。
「石原より信頼できる」って言ってるだけじゃん。
前も同じ事どこかに書いてるのを見たけど、そこまで憎しみ持たなく
てもいいんじゃね。同じチームが好きなのに。
どう見ても憎しみ持ってるのは倉ヲタが石原に対してのような
72 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/30(火) 23:05:07 ID:pBDAZ3vO0
どう見ても憎しみ持ってるのは石原ヲタが倉ヲタに対してでしょ
73 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/30(火) 23:15:48 ID:01PphRM30
倉のリードがいいのは事実なんだし仕方ないじゃん。石原のリードがうんこなのも事実だし。
74 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/30(火) 23:46:20 ID:2p5gCvti0
６９は○'05の広島はウヒョ～だぞ○part125 にも同じこと書いてるね
171 ：代打名無し＠実況は実況板で ：2005/08/28(日) 21:28:23 ID:NvLzLKe70
倉ヲタは倉をリードでは古田級、打撃では城島級と思ってる基地外
しつこいね。
石原の将来性が古田や城島並だと主張していたのは石原ヲタ
でしょ。
171 ：代打名無し＠実況は実況板で ：2005/08/28(日) 21:28:23 ID:NvLzLKe70
倉ヲタは倉をリードでは古田級、打撃では城島級と思ってる基地外
しつこいね。
石原の将来性が古田や城島並だと主張していたのは石原ヲタ
でしょ。
75 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/31(水) 01:39:17 ID:sVjHSazg0
それにしても倉は打たなさ過ぎだよ。
１割台後半って。
まだ若いんだからリードが荒削りでも石原を使うべきでは？
今年でも.250くらいは打ってるし。
８，９番で自動２アウトじゃ残塁が増えるのも当然では。
そもそも石原が３月に怪我しなければ正捕手争いなんて起こらなかったんだし。
１割台後半って。
まだ若いんだからリードが荒削りでも石原を使うべきでは？
今年でも.250くらいは打ってるし。
８，９番で自動２アウトじゃ残塁が増えるのも当然では。
そもそも石原が３月に怪我しなければ正捕手争いなんて起こらなかったんだし。
76 ：代打名無し@実況は実況板で：2005/08/31(水) 01:54:23 ID:keE/5oya0
77 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/31(水) 02:25:20 ID:1LRhx7mDO
まあ数字だけ見て話するなって事だよな。
それから守備は良いから打率が良い奴を起用しろという奴を最近よく見るが、守備の乱れで失った点を取り戻すのは以外と難しい。
それから守備は良いから打率が良い奴を起用しろという奴を最近よく見るが、守備の乱れで失った点を取り戻すのは以外と難しい。
78 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/31(水) 03:16:55 ID:tdFh+4Fb0
＞＞６４
お前、試合観てるのか？先発でも石原がマスクの時は
序盤で試合が壊れる事が何回あったか 倉がいいとは思わないが
石原よりまし
＞＞６７
盛田なんて結果論で言ってるだけ、外角に合ってないからって
また続ければいいってもんじゃない。相手もプロなんだから
ときには意表をつかなきゃ まぁ全ては結果だけど
お前、試合観てるのか？先発でも石原がマスクの時は
序盤で試合が壊れる事が何回あったか 倉がいいとは思わないが
石原よりまし
＞＞６７
盛田なんて結果論で言ってるだけ、外角に合ってないからって
また続ければいいってもんじゃない。相手もプロなんだから
ときには意表をつかなきゃ まぁ全ては結果だけど
79 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/31(水) 04:17:05 ID:zgo++ps70
大竹は首振ってからストレート投げて打たれたんだけどね。
まぁ首振れというサインだったかもしれないからなんともいえないけど。
まぁ首振れというサインだったかもしれないからなんともいえないけど。
80 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/31(水) 07:15:36 ID:i3INepsU0
石原が怪我をしなければ広島はいい捕手を一人
発見できずにいた。
倉の頑張りは石原にもよい刺激になり
飛躍できる機会になるでしょう。
発見できずにいた。
倉の頑張りは石原にもよい刺激になり
飛躍できる機会になるでしょう。
81 ：代打名無し@実況は実況板で：2005/08/31(水) 10:28:28 ID:4+uPRwHK0
ここで「打率がマシな分石原を使え」って言ってる人は完全に
ピーコ野球に洗脳されてるって感じがするね。
バッテリーはいかに「無駄な」失点を防ぐかが大事で、失点すれ
が、相手チームはそこで戦術を変えてくる。手後れってことも
多い。
倉なら絶対失点しないとは言ってないし、まだまだ修正が必要な
ところもあるけど、信頼感では倉>>>石原だろう。
まあ、倉ファンが嫌いで倉を叩いてる人もいるみたいだから、そ
のあたり盲目的なマンセーは気をつけよ。荒らしたいだけかも
しれないけどね。
ピーコ野球に洗脳されてるって感じがするね。
バッテリーはいかに「無駄な」失点を防ぐかが大事で、失点すれ
が、相手チームはそこで戦術を変えてくる。手後れってことも
多い。
倉なら絶対失点しないとは言ってないし、まだまだ修正が必要な
ところもあるけど、信頼感では倉>>>石原だろう。
まあ、倉ファンが嫌いで倉を叩いてる人もいるみたいだから、そ
のあたり盲目的なマンセーは気をつけよ。荒らしたいだけかも
しれないけどね。
82 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/31(水) 18:11:18 ID:cao0TF5T0
石原に刺激を感じる甲斐性があるなら
もっと伸びてる。
もっと伸びてる。
83 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/31(水) 19:15:25 ID:eAZ2CFK30
倉オタ晒し上げｗｗｗｗ
84 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/31(水) 21:07:19 ID:qKKcX8lI0
今日は倉が悪いと言うより投手がショボイだけ。
85 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/31(水) 21:12:22 ID:Db+NWJ6W0
捕手ネタは専用スレでやってくれ
煽りもな
煽りもな
86 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/31(水) 21:13:43 ID:4SItS+VD0
倉は悪くない。今日は投手が全て悪い。
大島も広池も天野もプロのレベルじゃない。
大島も広池も天野もプロのレベルじゃない。
87 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/31(水) 21:14:59 ID:qKKcX8lI0
そらそうよ。見ていたら誰でも分かります。
88 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/31(水) 21:16:16 ID:GerdGzu70
今日は倉の四球病がでていたよ。
カウント悪くして打たれ、それがピンチでなおさら顕著になるいつものパターン。
これで大量失点を倉は良くやる。
ボール球要求して相手が振ってくれればそれでいいがじっくり見られると止まらない。
カウント悪くして打たれ、それがピンチでなおさら顕著になるいつものパターン。
これで大量失点を倉は良くやる。
ボール球要求して相手が振ってくれればそれでいいがじっくり見られると止まらない。
89 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/31(水) 21:22:09 ID:eAZ2CFK30
90 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/31(水) 21:23:18 ID:PQcS5HJW0
白濱さんはどうなんですか？
91 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/31(水) 21:26:59 ID:4SItS+VD0
白濱なんかいらん。
倉が引退するころには奴も三十路だろ。
倉が引退するころには奴も三十路だろ。
92 ：代打名無し@実況は実況板で：2005/08/31(水) 21:28:57 ID:keE/5oya0
倉で失点したら嬉しそうに出てくるやつらって
ホント陰湿で性格悪いな。
カープファンってほんとネチネチした奴多いんだ
ってココ見てると思う。
んで、倉のせいじゃないと言い張る倉ファンも
たち悪い。
こんなスレ早く終了しろよ。意味ないじゃん。
お前らがいがみあって何の役に立つんだよ。
ホント陰湿で性格悪いな。
カープファンってほんとネチネチした奴多いんだ
ってココ見てると思う。
んで、倉のせいじゃないと言い張る倉ファンも
たち悪い。
こんなスレ早く終了しろよ。意味ないじゃん。
お前らがいがみあって何の役に立つんだよ。
93 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/31(水) 21:35:46 ID:tb2tZ/T5O
何がウザイかって、いちいちウヒョスレにまで捕手ネタ書いてんじゃねーよ。
>>92の言ってる通りだが、倉で失点すれば石原オタが喜び、石原で失点すれば倉オタが喜ぶとかありえない。
カープファンとも思えないし、どうかしてるよお前ら。
>>92の言ってる通りだが、倉で失点すれば石原オタが喜び、石原で失点すれば倉オタが喜ぶとかありえない。
カープファンとも思えないし、どうかしてるよお前ら。
94 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/31(水) 21:41:33 ID:4SItS+VD0
>>92=>>93
はいはい自演乙。
首脳陣がハッキリと正捕手を決めるまでこのスレは続けさせてもらいますよ。
今の調子なら来年の開幕戦くらいで結果が出ると思うけどね。
もう決まってるようなもんだけど。
はいはい自演乙。
首脳陣がハッキリと正捕手を決めるまでこのスレは続けさせてもらいますよ。
今の調子なら来年の開幕戦くらいで結果が出ると思うけどね。
もう決まってるようなもんだけど。
95 ：代打名無し@実況は実況板で：2005/08/31(水) 21:44:04 ID:keE/5oya0
誰が自演だって？
どこまでたち悪いんだよ…
どこまでたち悪いんだよ…
96 ：代打名無し＠実況は実況版で：2005/08/31(水) 22:07:17 ID:ydB50N6M0
広池の場合は文句なしに悪くないけど大島はもう少し上手くリードできなかったかなー。
調子の悪いＰを上手くリードすることは上手いけど、コントロールが悪い＆悪くなってしまっている時は失点が止められないんだよね。
今日もコントロールの悪い大島をどれだけ失点を最小限に抑えられるかが今後の課題かも。
調子の悪いＰを上手くリードすることは上手いけど、コントロールが悪い＆悪くなってしまっている時は失点が止められないんだよね。
今日もコントロールの悪い大島をどれだけ失点を最小限に抑えられるかが今後の課題かも。
97 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/31(水) 22:09:33 ID:eAZ2CFK30
そうだ～、そうだ。
リードが悪いときは素直に悪いと認めるべき。
何時もピッチャーのコントロールが悪いから、
で済まされてたら埒があかんて
リードが悪いときは素直に悪いと認めるべき。
何時もピッチャーのコントロールが悪いから、
で済まされてたら埒があかんて
98 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/31(水) 22:11:48 ID:4SItS+VD0
コントロール悪いうえに力のない糞Pをリードするのは古田でも無理。
失点を抑えられるかどうかは相手の拙攻かこっちの運しだい。
いくら倉でもそれを要求するのは酷ってもんだ。
失点を抑えられるかどうかは相手の拙攻かこっちの運しだい。
いくら倉でもそれを要求するのは酷ってもんだ。
石原様、今までごめんなさい
あなたなら４回で１１失点などと不甲斐ないリードはせず３失点以内に抑え４－３で勝利したことでしょう
やはり真の正捕手はあなた様です
倉ヲタの虚言に一瞬でも惑わされた私をお許しください
あなたなら４回で１１失点などと不甲斐ないリードはせず３失点以内に抑え４－３で勝利したことでしょう
やはり真の正捕手はあなた様です
倉ヲタの虚言に一瞬でも惑わされた私をお許しください
100 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/31(水) 22:16:24 ID:4SItS+VD0
>>99
石原ヲタはクソして氏ね
石原ヲタはクソして氏ね
101 ：代打名無し＠実況は実況版で：2005/08/31(水) 22:22:56 ID:ydB50N6M0
>>98
そうなんだけどさ。古田ならもう少し失点を抑えられそうじゃないか。倉はコントロールの悪いＰに当たるとかなり炎上させてしまってるからね～。
調子の悪い悪いなりに抑えるリードは出来るんだから。オレは倉のリードは良いと思ってるし、倉なら考え出せると思うんだが
そうなんだけどさ。古田ならもう少し失点を抑えられそうじゃないか。倉はコントロールの悪いＰに当たるとかなり炎上させてしまってるからね～。
調子の悪い悪いなりに抑えるリードは出来るんだから。オレは倉のリードは良いと思ってるし、倉なら考え出せると思うんだが
しかし石原が打たれたら石原が悪いで倉が打たれたら投手のせいにして必死で倉を擁護するのは
何とかならんのか？
本スレまで倉ヲタが必死で倉擁護してるし
打たれたときは素直に倉の責任を認めればいいのに
特に今日は序盤で試合を壊したわけだし
何とかならんのか？
本スレまで倉ヲタが必死で倉擁護してるし
打たれたときは素直に倉の責任を認めればいいのに
特に今日は序盤で試合を壊したわけだし
103 ：代打名無し＠実況は実況版で：2005/08/31(水) 22:30:51 ID:ydB50N6M0
訂正 調子の悪いＰは悪いなりにだった
大島は別として広池は誰がやってもきついと思う
大島は別として広池は誰がやってもきついと思う
104 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/31(水) 22:34:11 ID:Db+NWJ6W0
>>102
重度のヲタと煽りはスルーってルール知らんのか？
重度のヲタと煽りはスルーってルール知らんのか？
105 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/31(水) 22:39:01 ID:lofHYsZE0
何だかんだ言って本人同士は仲良しなんだもんな。
昨日、試合終了後ベンチでお出迎えする石原のクララに対する視線、
頭ポコッて叩いて労ってる様子に何かちょっと嫉妬したw
昨日、試合終了後ベンチでお出迎えする石原のクララに対する視線、
頭ポコッて叩いて労ってる様子に何かちょっと嫉妬したw
106 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/31(水) 22:55:25 ID:YNsDL5ad0
(´-｀).｡ｏO(・・・四球病って。石原じゃ四球起こらないのかよ）
107 ：代打名無し@実況は実況板で：2005/09/01(木) 00:34:10 ID:PuWifWX10
今日の大島はカーブが決まらなくて、ストレートを
狙い打たれてた。
調子が悪いPの軌道修正がこれからの課題だね。
広池は問題外。何じゃありゃ。
狙い打たれてた。
調子が悪いPの軌道修正がこれからの課題だね。
広池は問題外。何じゃありゃ。
108 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/01(木) 04:43:15 ID:GeVbVwW60
78 名前：代打名無し＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2005/08/31(水) 03:16:55 ID:tdFh+4Fb0
＞＞６４
お前、試合観てるのか？先発でも石原がマスクの時は
序盤で試合が壊れる事が何回あったか 倉がいいとは思わないが
石原よりまし
ﾃﾗﾜﾛｽ。
今日は良い感じに試合ブチ壊してくれましたねぇ、倉さん
＞＞６４
お前、試合観てるのか？先発でも石原がマスクの時は
序盤で試合が壊れる事が何回あったか 倉がいいとは思わないが
石原よりまし
ﾃﾗﾜﾛｽ。
今日は良い感じに試合ブチ壊してくれましたねぇ、倉さん
109 ：代打名無し@実況は実況板で：2005/09/01(木) 10:35:36 ID:rEXB9uMd0
陰険なスレだ。
110 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/01(木) 10:41:26 ID:baEuvS+q0
１０８は石原ヲタというより倉アンチ。
石原が競争もなしに優遇された揚句
結果を出せなかったのが一番の問題。
石原もこの期間に色々学んで次の機会に
結果を出せばいいことでしょ。
それこそ名捕手の古田だって城島だって
南海時代の野村さんだって試合を壊すことあったでしょ。
物の本質見ないでガチャガチャかき回すなよ。
石原が競争もなしに優遇された揚句
結果を出せなかったのが一番の問題。
石原もこの期間に色々学んで次の機会に
結果を出せばいいことでしょ。
それこそ名捕手の古田だって城島だって
南海時代の野村さんだって試合を壊すことあったでしょ。
物の本質見ないでガチャガチャかき回すなよ。
石原の打率がマシというより、倉の打撃が悪すぎ。
打点変わらないのは知らなかったんで自動アウト→残塁に関しては俺の間違いだったが、
プロ野球の一軍の野手のレベルじゃないだろ。
育つ年齢でもないし、そもそも倉だろうが石原だろうが最下位な訳だし。
打点変わらないのは知らなかったんで自動アウト→残塁に関しては俺の間違いだったが、
プロ野球の一軍の野手のレベルじゃないだろ。
育つ年齢でもないし、そもそも倉だろうが石原だろうが最下位な訳だし。
112 ：代打名無し@実況は実況板で：2005/09/01(木) 11:51:24 ID:rEXB9uMd0
>>111
そうだね。打撃を何とかせんとこれから難しいとは思うが、
去年、日本一になった西武の捕手の打率知ってる？
細川 0.186
野田 0.167
田原 0.085
一応、捕手もできるGG佐藤だけが0.23あたりだが、最近は
DHで出てる。
3人揃ってコレなんだよ。細川のリードが最高とは思わんが
これでも西武は日本一になれた。今だって3位争いしてるし。
カープの打線をもってすれば、倉の分ぐらいカバーできると
思うよ。もちろん、倉がせめて0.23あたり打ってくれれば
もっと楽になるけどね。
そうだね。打撃を何とかせんとこれから難しいとは思うが、
去年、日本一になった西武の捕手の打率知ってる？
細川 0.186
野田 0.167
田原 0.085
一応、捕手もできるGG佐藤だけが0.23あたりだが、最近は
DHで出てる。
3人揃ってコレなんだよ。細川のリードが最高とは思わんが
これでも西武は日本一になれた。今だって3位争いしてるし。
カープの打線をもってすれば、倉の分ぐらいカバーできると
思うよ。もちろん、倉がせめて0.23あたり打ってくれれば
もっと楽になるけどね。
113 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/01(木) 12:26:27 ID:gOlhEWt80
猿オタって凄いな。
石原なんてどんなに悪くても１年くらいは言わなかったもんだが
倉に変えられて腹が立ったのか一週間もせずに負けたら全部倉のせいだからな。
いやーｽｺﾞｽｽｺﾞｽ
石原なんてどんなに悪くても１年くらいは言わなかったもんだが
倉に変えられて腹が立ったのか一週間もせずに負けたら全部倉のせいだからな。
いやーｽｺﾞｽｽｺﾞｽ
114 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/01(木) 13:12:43 ID:VOCkA/1gO
115 ：代打名無し@実況は実況板で：2005/09/01(木) 13:43:55 ID:rEXB9uMd0
>>111
続けてスマン。参考までに。
（倉の打撃成績）
200504 打率220試合数 20
200505 打率091試合数 25
200506 打率091試合数 9
200507 打率286試合数 8
200508 打率303試合数 19
5月と6月がひどいな。6月と7月は試合出てないからあまり
参考にならんし。まあ、こんな感じで続けていけば、そこまで
叩かれる成績にはならないんじゃない？
城島並じゃないにしてもw
続けてスマン。参考までに。
（倉の打撃成績）
200504 打率220試合数 20
200505 打率091試合数 25
200506 打率091試合数 9
200507 打率286試合数 8
200508 打率303試合数 19
5月と6月がひどいな。6月と7月は試合出てないからあまり
参考にならんし。まあ、こんな感じで続けていけば、そこまで
叩かれる成績にはならないんじゃない？
城島並じゃないにしてもw
116 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/01(木) 14:05:12 ID:BGLh5G1S0
だからこの短期的な試合にまでも報復のための荒捜しってか
根本的に根性ひん曲がってるな猿オタは。
根本的に根性ひん曲がってるな猿オタは。
117 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/01(木) 14:48:42 ID:re8ZW9JK0
８月倉そんなに打ってたのか。
そういや倉がいつの間にか打率３分近く上げてるからおかしいとは思ったんだが。
それなら確かに倉の方がいいかもしれないな、
試合見に行った時にあまりにも倉が打たないからそればっか印象に残ってた。
そういや倉がいつの間にか打率３分近く上げてるからおかしいとは思ったんだが。
それなら確かに倉の方がいいかもしれないな、
試合見に行った時にあまりにも倉が打たないからそればっか印象に残ってた。
118 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/01(木) 21:42:00 ID:baEuvS+q0
今日も４打席で２安打ですよ。<倉
119 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/02(金) 11:52:15 ID:w9hfntfp0
天才打者な気がしてきた。
120 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/02(金) 23:27:51 ID:t9OoCP0C0
今日も褒められていたな。
121 ：代打名無し＠実況は実況版で：2005/09/02(金) 23:37:08 ID:x8dxUNFC0
>>120
誰に？
誰に？
122 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/02(金) 23:52:32 ID:9vkeLC7a0
石原は巨人にトレードして林を貰えばお互いにいいんじゃないかと思う。
123 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/02(金) 23:58:45 ID:zknE/mtR0
久しぶりに捕手スレにきたんだが・・・
皆の衆、木村一善のことを忘れてしまったのかよ？
このスレ始まってから一度も名前が出てこないじゃないか！
皆の衆、木村一善のことを忘れてしまったのかよ？
このスレ始まってから一度も名前が出てこないじゃないか！
124 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/02(金) 23:59:44 ID:DtCJe6eI0
＞１２１
達川さん＆平松さん
達川さん＆平松さん
125 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/03(土) 00:05:06 ID:3AUUncfX0
>>123
名前すら間違われる木村一喜ｶﾜｲｿｽ
名前すら間違われる木村一喜ｶﾜｲｿｽ
126 ：代打名無し＠実況は実況版で：2005/09/03(土) 00:10:38 ID:eOVh8DL80
>>124
どうもです
どうもです
127 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/03(土) 01:17:38 ID:K9rC1NAS0
128 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/03(土) 03:56:33 ID:p9xNbtQY0
石原はカープが珍しく囲った選手だからトレードはまずない
倉オタ残念
倉オタ残念
129 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/03(土) 06:03:00 ID:pC1rGpOt0
他球団が伸び代がないと敬遠した捕手を囲い込みってｗ
130 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/03(土) 07:36:11 ID:pZJmQHcU0
捕手の打順はピーコでは8番固定、よって4打席あればよい方
よって率差6分程度では一試合0.3本ほどしかヒット数は変わらない
出塁率にいたっては5分差もない
これなら守備貢献で捕手の戦力指標を計るほうが健全
素直に各投手との相性で捕手をきめればよし（中継ぎは難しいか）
それなのに、嗚呼それなのに
何故バカみたいに打撃論に執着するのか（石原ヲタも倉調子イイ厨も）
ミートとパワーだけで野球するのはパワプロだけでいいでござるよwww
よって率差6分程度では一試合0.3本ほどしかヒット数は変わらない
出塁率にいたっては5分差もない
これなら守備貢献で捕手の戦力指標を計るほうが健全
素直に各投手との相性で捕手をきめればよし（中継ぎは難しいか）
それなのに、嗚呼それなのに
何故バカみたいに打撃論に執着するのか（石原ヲタも倉調子イイ厨も）
ミートとパワーだけで野球するのはパワプロだけでいいでござるよwww
131 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/03(土) 08:43:30 ID:NkBAjFy40
倉が石原の故障が治るまでのつなぎなのではなくて、
石原が倉の打撃が良くなるまでのつなぎな気がしてきた。
石原が倉の打撃が良くなるまでのつなぎな気がしてきた。
132 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/03(土) 08:46:15 ID:0PwYRgdx0
1試合に1度出るかどうかでも大事なんだがな
1番は緒方だし
1番は緒方だし
133 ：代打名無し@実況は実況板で：2005/09/03(土) 09:15:21 ID:EZ2Mflhd0
>>130
石原ファン「打率が良い方を使ったほうがマシ」
↓
倉ファン「打率より守りを優先するべき」
↓
倉先発で失点
↓
石原ファン「守りの野球じゃないのかよwこれなら打率の良い方が」
というループになるので、数字の見えやすい打率の話になってる
んじゃね？
今のチーム状態考えたら、倉正捕手にして間違いないと思う。
と、高木豊も「センターラインが良くなってきた」って言ってた。
石原ファン「打率が良い方を使ったほうがマシ」
↓
倉ファン「打率より守りを優先するべき」
↓
倉先発で失点
↓
石原ファン「守りの野球じゃないのかよwこれなら打率の良い方が」
というループになるので、数字の見えやすい打率の話になってる
んじゃね？
今のチーム状態考えたら、倉正捕手にして間違いないと思う。
と、高木豊も「センターラインが良くなってきた」って言ってた。
134 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/03(土) 16:09:34 ID:TRmRWEhK0
倉先発で失点
↓
石原ファン「守りの野球じゃないのかよwこれなら打率の良い方が」
石原ファンの「少しでも失点すると叩く」と言う行為は
捕手のリードはピッチングには影響しない説を自ら否定していることになる
↓
石原ファン「守りの野球じゃないのかよwこれなら打率の良い方が」
石原ファンの「少しでも失点すると叩く」と言う行為は
捕手のリードはピッチングには影響しない説を自ら否定していることになる
135 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/03(土) 16:21:57 ID:W8ABsPu80
つか最近は倉打ってるんだから打てないっていう事で文句言うのもお門違い。
136 ：代打名無し@実況は実況板で：2005/09/03(土) 16:44:29 ID:3xnAnWay0
倉は勉強熱心なところが良い。
しかし、ノーコンピッチャーのリードはどうしたもんかね。
しかし、ノーコンピッチャーのリードはどうしたもんかね。
137 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/03(土) 17:18:17 ID:kcbPYHqs0
石原は初球凡打が多いが、倉は最低3～5.6球投げさせることが多い。
追い込まれたら打てなくなるのは同じだが、倉は粘ることが多い。
2打席で10球近く投げさせれば敵投手は疲れ、味方投手は休める。
それは打ててなくても貢献になるが、打てているのでかなりの貢献になる。
追い込まれたら打てなくなるのは同じだが、倉は粘ることが多い。
2打席で10球近く投げさせれば敵投手は疲れ、味方投手は休める。
それは打ててなくても貢献になるが、打てているのでかなりの貢献になる。
138 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/03(土) 18:47:48 ID:+M7nA1jg0
今日は倉のせいで負けた
川口もシコーへの倉の配球はおかしいと言っていた
川口もシコーへの倉の配球はおかしいと言っていた
139 ：代打名無し@実況は実況板で：2005/09/03(土) 21:02:33 ID:EZ2Mflhd0
140 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/03(土) 21:38:22 ID:xR9P7+p80
倉選手のファンです。
川口さんが非難してたのは事実です。
謙虚に受け止めてこれからに生かせばいいと思う。
石原選手も確か同じように非難されていましたね。
ただケチ付けたいだけの人は
誰が受けても同じように書き込むのでしょう。
川口さんが非難してたのは事実です。
謙虚に受け止めてこれからに生かせばいいと思う。
石原選手も確か同じように非難されていましたね。
ただケチ付けたいだけの人は
誰が受けても同じように書き込むのでしょう。
141 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/03(土) 22:26:58 ID:f5dEKQI50
外古葉は「配球は良い」と言ってたがな。
どっちが正しいかは分からんが。
どっちが正しいかは分からんが。
142 ：代打名無し＠実況は実況版で：2005/09/03(土) 23:32:16 ID:eOVh8DL80
高橋に打たれてからリードが単調になったかも。倉の気持ちが切れてたのは確か。
気持ちはわかるがどんな時でもきらさないのが大切だ
気持ちはわかるがどんな時でもきらさないのが大切だ
143 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/04(日) 01:39:26 ID:+NBrRY/w0
>>140
そうだね。
そうだね。
144 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/04(日) 04:44:51 ID:M0YWcWP10
テレビ中継見てたよ。
倉の批判と言っても「シコースキーに対する最後の一球」に限定するものであって、
それ以外ではかなり倉を誉めてたよ。
意表をついた内角攻めで見逃し三振取った時は「うぉぉぉっ・・！！」と大興奮してたし。
石原に対する批判「外角一辺倒」「配球から意図が伝わってこない」等の場を問わず言われてる
根本的な部分に対する批判とは全く違うものだった。
念のため・・俺は倉オタじゃないよ、文章はかなり偏っちゃったけど。
あと川口と衣笠は並ぶと凄いな・・・一つの意味でｗ
倉の批判と言っても「シコースキーに対する最後の一球」に限定するものであって、
それ以外ではかなり倉を誉めてたよ。
意表をついた内角攻めで見逃し三振取った時は「うぉぉぉっ・・！！」と大興奮してたし。
石原に対する批判「外角一辺倒」「配球から意図が伝わってこない」等の場を問わず言われてる
根本的な部分に対する批判とは全く違うものだった。
念のため・・俺は倉オタじゃないよ、文章はかなり偏っちゃったけど。
あと川口と衣笠は並ぶと凄いな・・・一つの意味でｗ
145 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/04(日) 14:33:21 ID:szMNfykx0
>>144
そうだね。
そうだね。
今日も倉のせいで大量失点
「レイボーンはそんなに悪くなかった」（ｂｙ水野）
倉のリードが敗因と決定しました
「レイボーンはそんなに悪くなかった」（ｂｙ水野）
倉のリードが敗因と決定しました
147 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/04(日) 17:08:47 ID:ojaNabrH0
倉くんに注文あり。
投手が打ち込まれた時
もう少し投球の間を取ったりして
投手の気を鎮める工夫が出来ませんか？
一緒に舞い上がってる？って思うほど
投げさせ続けてる。
投手が打ち込まれた時
もう少し投球の間を取ったりして
投手の気を鎮める工夫が出来ませんか？
一緒に舞い上がってる？って思うほど
投げさせ続けてる。
148 ：代打名無し@実況は実況板で：2005/09/04(日) 17:13:31 ID:8NMo2VpU0
うまくいってる時は、投球の間のテンポが良くていいんだけど。
そこんとこピッチャーのメンタルをコントロールする意味で
もう少し考えたほうがいいかも。
いくらレイボーンが鉄仮面と言ってもw
そこんとこピッチャーのメンタルをコントロールする意味で
もう少し考えたほうがいいかも。
いくらレイボーンが鉄仮面と言ってもw
149 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/04(日) 17:21:42 ID:W5PhpFur0
阿部のHRの前にマウンド行ってなかったっけ？
ただカウントを悪くしがちな配球はいただけん
ただカウントを悪くしがちな配球はいただけん
倉はレイボーンとの呼吸がまったく合ってなかったのはいただけなかった
投球の途中で通訳連れて来て会話するようではいけない
もっと意思の疎通が出来るようにならないと
投球の途中で通訳連れて来て会話するようではいけない
もっと意思の疎通が出来るようにならないと
151 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/04(日) 17:29:51 ID:bZ5N+Mdu0
倉は際どい所狙わせ過ぎてカウントを悪く持って行くことが多い。
後、いい加減連打食らって投手と同じように単調になるのはなんとかならんか。
石原のがそこら辺はメリハリつけるので見習え。
後、いい加減連打食らって投手と同じように単調になるのはなんとかならんか。
石原のがそこら辺はメリハリつけるので見習え。
152 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/04(日) 17:37:27 ID:ojaNabrH0
石原の方がメリハリつけるなんて初耳。
石原も以前投手が打ち込まれても
全然フォローないとたたかれていましたよ。
ま、二人ともフォロー不足ということですね。
。
石原も以前投手が打ち込まれても
全然フォローないとたたかれていましたよ。
ま、二人ともフォロー不足ということですね。
。
153 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/04(日) 17:40:43 ID:rsbtu5Gf0
なかなかいい捕手を育てるのは難しい、工藤ー城島みたいな関係で捕手を育てることはできないのだろうか？
佐々岡orz
佐々岡orz
154 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/04(日) 17:45:07 ID:bZ5N+Mdu0
フォローとかそういう問題ではない。
投手と一緒に単調にならないリードをしてるという事。
倉は投手と一緒にピンチになるほど単調になる。
見ていたらそれ位判りそうだが？
投手と一緒に単調にならないリードをしてるという事。
倉は投手と一緒にピンチになるほど単調になる。
見ていたらそれ位判りそうだが？
155 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/04(日) 17:46:59 ID:bZ5N+Mdu0
ちなみに今日で３週間連続満塁弾。
そうそう出来るものではない。
そうそう出来るものではない。
156 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/04(日) 17:52:01 ID:bZ5N+Mdu0
ごめん、確認したら２週間で３本目だ。
今シーズン広島の満塁弾、ラロッカ、前田、新井が１本ずつじゃなかったかな。
いずれにせよ、もう少しそこにいたる経緯を考えて欲しい。
今シーズン広島の満塁弾、ラロッカ、前田、新井が１本ずつじゃなかったかな。
いずれにせよ、もう少しそこにいたる経緯を考えて欲しい。
157 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/04(日) 17:56:18 ID:ojaNabrH0
単調ではないというけど、逃げて大量点失うのは
石原も一緒でしょ。
ホームランでなくてもヒットを打ち続けられ
大量失点というパターンは何度もあった。
まして今の非力な中継ぎ陣では
当たれば飛ぶからホームランなのよ。
繰り返しますが石原でメリハリってホント初耳。
石原も一緒でしょ。
ホームランでなくてもヒットを打ち続けられ
大量失点というパターンは何度もあった。
まして今の非力な中継ぎ陣では
当たれば飛ぶからホームランなのよ。
繰り返しますが石原でメリハリってホント初耳。
158 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/04(日) 18:00:56 ID:A6XBzJlc0
きわどいところ狙わせるってそれは石原の方じゃない。。
単調なのも石原の方。
ID:bZ5N+Mdu0は相当倉が目障りみたいだね。
単調なのも石原の方。
ID:bZ5N+Mdu0は相当倉が目障りみたいだね。
159 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/04(日) 18:00:57 ID:rxG712hu0
石原も倉もどんぐりだよ
巨人の小田や村田クラス
しかもレイボーンは自分で首振って打たれていらいらする
もうアメリカ帰れ
巨人の小田や村田クラス
しかもレイボーンは自分で首振って打たれていらいらする
もうアメリカ帰れ
160 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/04(日) 18:09:27 ID:bZ5N+Mdu0
倉と石原総合的にどっちが良いとは言うつもりはない。
どっちも問題あるし、いい所もある。
妄信的に信頼する方がかなり深刻だよ？
どっちも問題あるし、いい所もある。
妄信的に信頼する方がかなり深刻だよ？
161 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/04(日) 18:24:32 ID:UHfGp4Fz0
与四球率(与四球/イニング×9)
倉の場合3.9
石原の場合3.5
後半戦に限れば
倉の場合3.9
石原の場合3.1
倉の場合3.9
石原の場合3.5
後半戦に限れば
倉の場合3.9
石原の場合3.1
162 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/04(日) 18:24:36 ID:rxG712hu0
今、倉はヒットも出てるし石原に代える必要はない
はっきり言ってかまえた所に投げられないとリードなんて
意味ない
はっきり言ってかまえた所に投げられないとリードなんて
意味ない
163 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/04(日) 18:57:02 ID:/7535X0h0
164 ：代打名無し@実況は実況板で：2005/09/04(日) 19:11:24 ID:BdS5LYgo0
初戦は静まりかえってたのに、失点すると
えらく嬉しそうだな。
そこまで叩くなら、イイリードした時も同じように
誉めてもいいんじゃね？
えらく嬉しそうだな。
そこまで叩くなら、イイリードした時も同じように
誉めてもいいんじゃね？
165 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/04(日) 19:30:45 ID:UHfGp4Fz0
後半戦の各投手のイニング
広池 天野 佐竹 仁部 田中 森 大島 小島
倉 *4.2 *4.2 *4.2 *-.- *1.0 *4.2 *7.2 *8.0
石原 11.1 *4.0 *-.- *1.0 *7.2 *-.- *3.0 *-.-
広池 天野 佐竹 仁部 田中 森 大島 小島
倉 *4.2 *4.2 *4.2 *-.- *1.0 *4.2 *7.2 *8.0
石原 11.1 *4.0 *-.- *1.0 *7.2 *-.- *3.0 *-.-
166 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/04(日) 21:47:17 ID:7pvVFYRo0
倉を引き摺り下ろすとしても石原なんて問題外リードは比較にならないから
新人か白濱にでも期待するべきだな。
新人か白濱にでも期待するべきだな。
167 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/04(日) 22:14:07 ID:WigKyaS20
>>165
なおさら梅津・横山・永川がいた方が与四球は減るなｗ
なおさら梅津・横山・永川がいた方が与四球は減るなｗ
168 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/04(日) 22:42:08 ID:UHfGp4Fz0
後半戦の各投手のイニング
梅津 横山 永川
倉 *-.- *1.0 *6.0
石原 *1.2 *6.0 *6.2
与四球率の差が顕著な例(後半戦)
大竹 広池 ベイル
倉 5.79 0.00 0.00
石原 3.18 6.35 4.32
梅津 横山 永川
倉 *-.- *1.0 *6.0
石原 *1.2 *6.0 *6.2
与四球率の差が顕著な例(後半戦)
大竹 広池 ベイル
倉 5.79 0.00 0.00
石原 3.18 6.35 4.32
169 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/04(日) 22:47:45 ID:Rk9QhL880
横山と梅津は全部と言ってもいいくらい石原しか受けてないし
永川もほとんど石原が受けてるぞ。
データ厨はそういう部分は無視なんだろうけど。
永川もほとんど石原が受けてるぞ。
データ厨はそういう部分は無視なんだろうけど。
170 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/04(日) 22:58:32 ID:RgdchkiSO
ピンなら・・・ピンならなんとかしてくれる・・・
そう思っていた時期が私にもありました
そう思っていた時期が私にもありました
171 ：代打名無し@実況は実況板で：2005/09/04(日) 23:01:20 ID:BdS5LYgo0
結論：カープのピッチャーが一部を除いて問題外ってことか？
某所で三大バカリードに細川、阿部、石原の名前が
あがってたが、細川も阿部もチームが優勝した年の
捕手なんだよな。
確か12球団で防御率が一番低いのがロッテだったと思うが
里崎は球界最高キャッチャーとは言われない。
勝てばピッチャーの手柄、負ければキャッチャーのせい。
可哀想な商売だ。
某所で三大バカリードに細川、阿部、石原の名前が
あがってたが、細川も阿部もチームが優勝した年の
捕手なんだよな。
確か12球団で防御率が一番低いのがロッテだったと思うが
里崎は球界最高キャッチャーとは言われない。
勝てばピッチャーの手柄、負ければキャッチャーのせい。
可哀想な商売だ。
172 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/04(日) 23:14:01 ID:+QrVKHlN0
・コントロール無し
・変化球キレ無し
・直球球威無し
例：広池・天野・佐竹（制球だけは2人に比べるとマシな方）
・変化球キレ無し
・直球球威無し
例：広池・天野・佐竹（制球だけは2人に比べるとマシな方）
173 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/04(日) 23:45:27 ID:7pvVFYRo0
阿部のリードは悪いかもしれないが一応リード。
石原のはただ外に構えてるだけ。
石原のはただ外に構えてるだけ。
174 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/05(月) 00:35:30 ID:8Y/qOSKw0
それは内にも言える
175 ：代打名無し@実況は実況板で：2005/09/05(月) 01:47:18 ID:8v3RUbPU0
3連戦初戦の日のデイリー新聞に北別府が
「好リードに救われた黒田」っていうコラム載せてる。
「好リードに救われた黒田」っていうコラム載せてる。
176 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/05(月) 03:08:58 ID:XyNS1Kdr0
なんで併用しようと思わないんだろう。
往年の梨田・有田みたいにさ。
黒田や小山田その他日本人Ｐの時は倉、外人Ｐの時は石原で・・・・とか。
外人Ｐの時は石原使ってみても面白いと思うんだけどなぁ。
往年の梨田・有田みたいにさ。
黒田や小山田その他日本人Ｐの時は倉、外人Ｐの時は石原で・・・・とか。
外人Ｐの時は石原使ってみても面白いと思うんだけどなぁ。
177 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/05(月) 04:39:24 ID:r/e3uXKR0
併用以前に石原はもうキャッチャーとして使って欲しくない。
178 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/05(月) 04:53:49 ID:N0hUlFfE0
最近の黒田は調子悪いね。
直球はスピードガンの表示でも遅いし、空振り・ファール取りにくくなってる。
それで変化球で打たせて取るピッチングに切り替えたのだと思うが、制球が良いのでこの手も通用する。
しかし時折、突如として去年の黒田に近い制球が顔を出し、低目に決まらなくなる。
そうなると、球威も変化球も制球も並の投手になってしまい掴まる。
直球はスピードガンの表示でも遅いし、空振り・ファール取りにくくなってる。
それで変化球で打たせて取るピッチングに切り替えたのだと思うが、制球が良いのでこの手も通用する。
しかし時折、突如として去年の黒田に近い制球が顔を出し、低目に決まらなくなる。
そうなると、球威も変化球も制球も並の投手になってしまい掴まる。
179 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/05(月) 05:55:33 ID:CgSHOXkk0
>>177
だからなんでそんなこと言うの、２５歳の捕手つかまえて。
なんで自分が応援してるチームの若手をもう少し長い目で見てやろうとしないの。
倉だって今までずっと生暖かく見守ってきたじゃないか（←俺だけ？）。
現在まで順風満帆なわけでもなかったじゃないか。
まぁ彼の場合、自分の努力で今日があるわけだけどさ。
あと２～３年石原のこと生暖かく見守ってやろうよ。そのうちいいコーチが
つくかもしれないんだし。いい監督が来るかもしれないんだし。
今のままだと（石原を使うとなるし）負け試合が増えるだけだから切れ！と
いうのはちょっと短絡的じゃないか？
投手陣も不十分な今のままで、倉がいいだの石原がいいだのと結論づけるのは
早計ではないか？ 長いスパンで見守っていこうよ。
カープファンは気長なところがいいところだと思ってるんだけど、違うかな。
俺が甘いだけか・・・・・？
ていうか長々書いて申し訳ない。
だからなんでそんなこと言うの、２５歳の捕手つかまえて。
なんで自分が応援してるチームの若手をもう少し長い目で見てやろうとしないの。
倉だって今までずっと生暖かく見守ってきたじゃないか（←俺だけ？）。
現在まで順風満帆なわけでもなかったじゃないか。
まぁ彼の場合、自分の努力で今日があるわけだけどさ。
あと２～３年石原のこと生暖かく見守ってやろうよ。そのうちいいコーチが
つくかもしれないんだし。いい監督が来るかもしれないんだし。
今のままだと（石原を使うとなるし）負け試合が増えるだけだから切れ！と
いうのはちょっと短絡的じゃないか？
投手陣も不十分な今のままで、倉がいいだの石原がいいだのと結論づけるのは
早計ではないか？ 長いスパンで見守っていこうよ。
カープファンは気長なところがいいところだと思ってるんだけど、違うかな。
俺が甘いだけか・・・・・？
ていうか長々書いて申し訳ない。
180 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/05(月) 05:57:13 ID:CgSHOXkk0
すまん。訂正。
（石原を使うとなるし） × （石原を使うとなると）○
（石原を使うとなるし） × （石原を使うとなると）○
181 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/05(月) 07:03:23 ID:RGLIEC2V0
リードのないキャッチャー以外なら温かく見守って上げるよ。
182 ：代打名無し@実況は実況板で：2005/09/05(月) 08:58:11 ID:8v3RUbPU0
捕手ってセンスというかひらめきという要素が大事だと
思うんだけど、石原はどうもそこのあたりが弱いような気が
してならない。
切れとかトレードとか言うつもりはないが、よく適性を
見極めたほうがいいんじゃないかな？と思うこともある。
日ハム小笠原とかキャッチャーから転向した強打者の例も
あることだし。
何か一つ抜きん出たものがないと何にせよ苦しい。
石原が今の状態を受けとめて、成長してくれることを願うよ。
大事なカープの選手だし。
思うんだけど、石原はどうもそこのあたりが弱いような気が
してならない。
切れとかトレードとか言うつもりはないが、よく適性を
見極めたほうがいいんじゃないかな？と思うこともある。
日ハム小笠原とかキャッチャーから転向した強打者の例も
あることだし。
何か一つ抜きん出たものがないと何にせよ苦しい。
石原が今の状態を受けとめて、成長してくれることを願うよ。
大事なカープの選手だし。
183 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/05(月) 11:42:02 ID:FMEuhZ+00
倉も石原がいるから頑張れるんだから
お互いに切磋琢磨すればいい。
お互いに切磋琢磨すればいい。
184 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/05(月) 12:35:38 ID:Wws2xKiE0
倉の悪い点を挙げるなら、
ランナーが少ないときはイケイケでリードするけど、
ランナーを溜めると慎重になりすぎること。
ピッチャーが調子よかったりベテランならそれで正解だけど、
若手の気弱なピッチャーだと、途端に腕が縮こまってカウントを悪くし、
最後に一番投げてはならない球を投げてしまう。
それがここのところ頻発している満塁弾の原因の一つでもあると思う。
満塁の時は、相手も点が取れないとまずいというプレッシャーがあるんだから、
８割方は初球は見てくる。
こんな時に、ど真ん中にミットを構えて、直球を要求するぐらいの度胸が欲しい。
打たれた責任は自分が取るからと言ってね。
決まればほぼ確実に討ち取れるよ。
ランナーが少ないときはイケイケでリードするけど、
ランナーを溜めると慎重になりすぎること。
ピッチャーが調子よかったりベテランならそれで正解だけど、
若手の気弱なピッチャーだと、途端に腕が縮こまってカウントを悪くし、
最後に一番投げてはならない球を投げてしまう。
それがここのところ頻発している満塁弾の原因の一つでもあると思う。
満塁の時は、相手も点が取れないとまずいというプレッシャーがあるんだから、
８割方は初球は見てくる。
こんな時に、ど真ん中にミットを構えて、直球を要求するぐらいの度胸が欲しい。
打たれた責任は自分が取るからと言ってね。
決まればほぼ確実に討ち取れるよ。
185 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/05(月) 13:42:50 ID:su5Q921t0
捕手
186 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/05(月) 14:45:49 ID:FMN96sof0
倉も大概つかえねーな。
今度のドラフトも、また捕手取らなきゃなんないのかねぇ。
今度のドラフトも、また捕手取らなきゃなんないのかねぇ。
187 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/05(月) 15:12:37 ID:FMEuhZ+00
実際遣ってみなければ分からない新人より
きちんとしたバッテリーコーチを確保して
倉や石原を成長させた方がマシですよ。
きちんとしたバッテリーコーチを確保して
倉や石原を成長させた方がマシですよ。
188 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/05(月) 15:14:00 ID:8Cr0UgUI0
いつもお疲れ様ｗ
189 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/05(月) 15:54:51 ID:d1F+PMUB0
>>184
まさに結果論って奴だな。
まさに結果論って奴だな。
190 ：代打名無し@実況は実況板で：2005/09/05(月) 16:52:24 ID:sHIkcVB20
暴走になるか、好走塁になるか、の差みたいなもんじゃない。
カープの球威ナシ、ノーコンピッチャーに初球から真ん中
投げろは「無茶」以外のナニモノでもないわけで。
ただ倉にも反省すべき点はあるわけだから、今後試合は少ない
けど活かしてくれることを願うよ。
レイボーンが那須ボールと合わないって話はどうなんだろう？
縫い目が低いからムービングファーストボールのレイボーン
は制球が悪くなるとか何とか。
どっかにも書いたけど、2回炎上したのが両方市民球場だから
気になるんだよね。
カープの球威ナシ、ノーコンピッチャーに初球から真ん中
投げろは「無茶」以外のナニモノでもないわけで。
ただ倉にも反省すべき点はあるわけだから、今後試合は少ない
けど活かしてくれることを願うよ。
レイボーンが那須ボールと合わないって話はどうなんだろう？
縫い目が低いからムービングファーストボールのレイボーン
は制球が悪くなるとか何とか。
どっかにも書いたけど、2回炎上したのが両方市民球場だから
気になるんだよね。
191 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/05(月) 17:12:51 ID:leXG8oHb0
反省すべき点を具体的にｷﾎﾞﾝﾇ
192 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/05(月) 17:16:13 ID:sKdsuvdT0
ケチ付けるだけで何もわかってない。
そんな人間に意見求めてもね。
そんな人間に意見求めてもね。
193 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/05(月) 20:38:04 ID:Wws2xKiE0
>>189
もしかして俺のこと石原オタと思ってる？
俺的には倉＞＞＞石原だよ。
もちろん、石原にも成長して欲しいけど。
結果を見て、そこに至る過程のまずさを分析するのは当然。
そして、それが分かったなら直せばいい。
実際、走者を溜めて大きいのを打たれている過程が似通ってるのだから、
倉にも改善する余地があるのは確か。
まだまだ古田ら一流の足下にも及ばないのだから、
石原と比較して、低レベルな持ち上げ方をしても仕方がない。
もしかして俺のこと石原オタと思ってる？
俺的には倉＞＞＞石原だよ。
もちろん、石原にも成長して欲しいけど。
結果を見て、そこに至る過程のまずさを分析するのは当然。
そして、それが分かったなら直せばいい。
実際、走者を溜めて大きいのを打たれている過程が似通ってるのだから、
倉にも改善する余地があるのは確か。
まだまだ古田ら一流の足下にも及ばないのだから、
石原と比較して、低レベルな持ち上げ方をしても仕方がない。
194 ：代打名無し@実況は実況板で：2005/09/05(月) 20:47:32 ID:sHIkcVB20
>>193
もちろん古田には及ばないかもしれないが、
ピッチャーの質、加えて指揮官の脳も加味してあげて欲しい。
継投のタイミングミスなどで無駄な失点が増えるのは
バッテリーだけの責任じゃないからね。
それを言い出したらキリがないが…
実際、ベテランとは言え、一軍経験がほとんどなかったにして
はよくやっていると思う。だからこそ、こういう失敗を踏まえて
もっと成長してほしい。
もちろん古田には及ばないかもしれないが、
ピッチャーの質、加えて指揮官の脳も加味してあげて欲しい。
継投のタイミングミスなどで無駄な失点が増えるのは
バッテリーだけの責任じゃないからね。
それを言い出したらキリがないが…
実際、ベテランとは言え、一軍経験がほとんどなかったにして
はよくやっていると思う。だからこそ、こういう失敗を踏まえて
もっと成長してほしい。
>継投のタイミングミスなどで無駄な失点が増えるのは
>バッテリーだけの責任じゃないからね。
もちろん。
>>184では書かなかったけど、
ランナー溜めて大きいの打たれてはいるが、それはバカ試合になった後からが多くて、
そうなった原因はどうしようもないピッチャーの不調や
まずい采配の積み重ねの方に大きな原因があるし。
ピッチャーが不調でも良くリードして、締まった試合を作ってるのは、凄く評価してる。
>実際、ベテランとは言え、一軍経験がほとんどなかったにして
>はよくやっていると思う。だからこそ、こういう失敗を踏まえて
>もっと成長してほしい。
そうだね。
打撃は弱いけど、バントは堅いし、肩を含めれば他チームの捕手とそれほど遜色ないと思う。
捕手が成長すれば、投手も成長するから、ホント期待してるよ。
>バッテリーだけの責任じゃないからね。
もちろん。
>>184では書かなかったけど、
ランナー溜めて大きいの打たれてはいるが、それはバカ試合になった後からが多くて、
そうなった原因はどうしようもないピッチャーの不調や
まずい采配の積み重ねの方に大きな原因があるし。
ピッチャーが不調でも良くリードして、締まった試合を作ってるのは、凄く評価してる。
>実際、ベテランとは言え、一軍経験がほとんどなかったにして
>はよくやっていると思う。だからこそ、こういう失敗を踏まえて
>もっと成長してほしい。
そうだね。
打撃は弱いけど、バントは堅いし、肩を含めれば他チームの捕手とそれほど遜色ないと思う。
捕手が成長すれば、投手も成長するから、ホント期待してるよ。
196 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/05(月) 21:26:47 ID:ZCo6lD0q0
上村とか白濱とかなら育ち次第いずれ併用してもいいと思うけど
石原ならもう併用する必要はないよ。これだけ出したって学習しないんだから。
つか大学の時から伸びてないって言われてるよな。
言うなら全てにおいて中途半端。リードに関しては半端にすら及ばない。
石原ならもう併用する必要はないよ。これだけ出したって学習しないんだから。
つか大学の時から伸びてないって言われてるよな。
言うなら全てにおいて中途半端。リードに関しては半端にすら及ばない。
197 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/05(月) 21:31:49 ID:r09q0Te40
どうでもいいけど一言だけ言わせてください
石原頑張れ。
石原頑張れ。
198 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/05(月) 21:48:33 ID:MenSrbb30
捕手別失点
イニング 失点 失点率
倉 560 1/3 331 5.32
石原 449 1/3 277 5.55
木村 59 0/3 43 6.56
やっぱり倉が1番だな。
イニング 失点 失点率
倉 560 1/3 331 5.32
石原 449 1/3 277 5.55
木村 59 0/3 43 6.56
やっぱり倉が1番だな。
199 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/05(月) 22:50:08 ID:eNdW6pqa0
200 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/06(火) 00:55:11 ID:tTXAN3ur0
古田がマスク被ろうが今のカープの投手陣じゃダメなのは簡単に想像できるだろ？
石原にしても倉にしても荷が重過ぎる
まともな監督、指導者を外部から呼ばない(呼べない)ところが全ての原因。
石原にしても倉にしても荷が重過ぎる
まともな監督、指導者を外部から呼ばない(呼べない)ところが全ての原因。
201 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/06(火) 01:12:48 ID:KmF/iV660
202 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/06(火) 01:51:19 ID:UsBC1U4D0
どうでもいいけど一言だけ言わせてください
悪いのは投手陣だ
悪いのは投手陣だ
203 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/06(火) 01:51:45 ID:UutEWL010
204 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/06(火) 02:46:07 ID:gu92v13V0
＞＞１９６
その通り はっきり言って広島の首脳陣に問題あり
東出の時も将来性とか言って使い続けてこのざま
石原も一緒 残念ながらセンスがないんだよ
その通り はっきり言って広島の首脳陣に問題あり
東出の時も将来性とか言って使い続けてこのざま
石原も一緒 残念ながらセンスがないんだよ
205 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/06(火) 02:54:03 ID:zYWLPtMR0
石原いらないとか叩いてなんかメリットあるの？
倉がでたらそれでいいのかな・・・
白濱などひきあいに出すレベルにも達してない選手と石原比べてみたり、倉を異様に擁護してみたり。
普通に倉も石原も必要な中で討論出来ないかな。
倉がでたらそれでいいのかな・・・
白濱などひきあいに出すレベルにも達してない選手と石原比べてみたり、倉を異様に擁護してみたり。
普通に倉も石原も必要な中で討論出来ないかな。
206 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/06(火) 03:16:52 ID:iN/ooZV80
石原がまだ休んでいる時は倉はきっと一杯一杯だったと思う。
だから打撃にまで力を回す余裕は無かった。
今は同じスタメンに出ていても石原が控えていてくれるので
安心してマスクを被ることが出来る。
だからバッティングに力を注ぐ事ができたんではないかしら。
倉にとって石原は頼りになるライバルだと思う。
だから打撃にまで力を回す余裕は無かった。
今は同じスタメンに出ていても石原が控えていてくれるので
安心してマスクを被ることが出来る。
だからバッティングに力を注ぐ事ができたんではないかしら。
倉にとって石原は頼りになるライバルだと思う。
207 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/06(火) 03:25:31 ID:9jaRsp7E0
みんなカープに強くなってもらいたいんだなぁ。
私は今のダメダメカープのままでも十分好きなんだけど。
すごーく打ち込まれて、「あーん、石原だめじゃーん」とか言ってるのも
また楽し…みたいな。
たまーに、えっれ～強い勝ち方とかした時の感動がひとしおだったりする
のも乙なものだったりして。
なんか、ぬるいっていうか、ゆるいカープ、好きだけどなぁ。
私は今のダメダメカープのままでも十分好きなんだけど。
すごーく打ち込まれて、「あーん、石原だめじゃーん」とか言ってるのも
また楽し…みたいな。
たまーに、えっれ～強い勝ち方とかした時の感動がひとしおだったりする
のも乙なものだったりして。
なんか、ぬるいっていうか、ゆるいカープ、好きだけどなぁ。
208 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/06(火) 04:55:00 ID:qbykBxof0
石原の場合は投手だけのせいとは思わせないだけのリードしてるからなぁ。
外外外、中はいったと思ったらストライクゾーンに一球。
本当の意味で厳しいボールなんて奴がマスクかぶってほとんどない。
だから石原は問題外。
外外外、中はいったと思ったらストライクゾーンに一球。
本当の意味で厳しいボールなんて奴がマスクかぶってほとんどない。
だから石原は問題外。
209 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/06(火) 15:03:26 ID:4P0Yw0Lk0
いまやピンは肩・リード・打撃すべて鈴衛にも劣るから
さっさと解雇していいよ。
さっさと解雇していいよ。
210 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/06(火) 16:18:47 ID:79TNl+eX0
>>203
石原ヲタ乙
石原ヲタ乙
211 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/06(火) 16:22:57 ID:etwiR8Nv0
倉も石原もいいがもうここはやつにするしかないだろう・・・
もういいじゃん鈴(ry
もういいじゃん鈴(ry
212 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/06(火) 19:40:36 ID:UT+THexV0
>>209
リードは石原よりマシ
リードは石原よりマシ
213 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/06(火) 20:14:02 ID:lyqNI8V+0
214 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/06(火) 21:24:34 ID:UT+THexV0
石原よりリードいい奴なんていないよ。
数字しか当てにしないのは分かるが。
数字しか当てにしないのは分かるが。
215 ：代打名無し@実況は実況板で：2005/09/06(火) 21:25:36 ID:QsBbeoFC0
こりゃまた強烈なのが来ましたね。
216 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/06(火) 21:25:59 ID:UT+THexV0
×石原よりリードいい奴
〇石原よりリード悪い奴
ピンがいいとか言うより石原が駄目すぎる。
〇石原よりリード悪い奴
ピンがいいとか言うより石原が駄目すぎる。
217 ：代打名無し@実況は実況板で：2005/09/06(火) 22:01:47 ID:QsBbeoFC0
218 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/07(水) 00:45:30 ID:sTPi5N4P0
某掲示板に来季のスタメン
悪びれず石原が正統と言うもの出現。
悪びれず石原が正統と言うもの出現。
219 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/07(水) 02:32:41 ID:vbEMkDMH0
220 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/07(水) 03:03:11 ID:VKZkL2Qn0
残念だが石原はそういう次元を超えちゃってる。
221 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/07(水) 09:03:14 ID:O3VN6HNy0
ピンの打撃は確変だったな
222 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/07(水) 13:48:24 ID:+cIzUelP0
うちの捕手の特性判ってない人多いので一言。
石原は苦手な所を徹底的に突く。
倉は的を絞らせないようにリードする。
派手なリードで受けが良いのは倉。
無難なリードになるのが石原。
どっちが結局良いかは別問題。
石原は苦手な所を徹底的に突く。
倉は的を絞らせないようにリードする。
派手なリードで受けが良いのは倉。
無難なリードになるのが石原。
どっちが結局良いかは別問題。
223 ：代打名無し@実況は実況板で：2005/09/07(水) 14:23:44 ID:L/lvMfi30
>>222
苦手な所って、、、全員アウトコースが苦手なんですか？
苦手な所って、、、全員アウトコースが苦手なんですか？
224 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/07(水) 18:34:47 ID:f5Zerw5S0
>>石原は苦手な所を徹底的に突く
どこがだよ。インコースや高目が苦手な選手でもさして使ってこないのに。
どこがだよ。インコースや高目が苦手な選手でもさして使ってこないのに。
225 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/07(水) 19:13:07 ID:ycoWxWx30
２２２ってどこの石原の話をしてるの？
カープの石原ってそんないい捕手だとは思えない。
たまには妄想ｏｒ願望を書きこんでも構わないけど
自分が傷つくだけだと思うよ。
カープの石原ってそんないい捕手だとは思えない。
たまには妄想ｏｒ願望を書きこんでも構わないけど
自分が傷つくだけだと思うよ。
226 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/07(水) 21:55:55 ID:ugHhLkqG0
捕手
227 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/07(水) 22:05:50 ID:MzZ28G0f0
倉って歳だし先ないじゃん
228 ：代打名無し@実況は実況板で：2005/09/07(水) 22:13:23 ID:L/lvMfi30
大竹「倉さんのリードのおかげ」
229 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/07(水) 22:17:36 ID:+cIzUelP0
今はほとんど出てないので今度出てきたら良く見てみる事だ。
インコース投げれる投手で内が苦手な打者には内角連投させるよ。
後うちの投手で内角要求すると打者にぶつけるのが怖くて甘く入る投手結構いるのは最低でも踏まえた方がいいよ。
せめてその分別を踏まえて話そう。
インコース投げれる投手で内が苦手な打者には内角連投させるよ。
後うちの投手で内角要求すると打者にぶつけるのが怖くて甘く入る投手結構いるのは最低でも踏まえた方がいいよ。
せめてその分別を踏まえて話そう。
230 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/07(水) 22:20:17 ID:a8ul6HQn0
つーか内角のスライダー待ってる佐伯に内角スライダーを投げさせてホームラン
逆転したから良かったものの負けてたら戦犯は倉だった
逆転したから良かったものの負けてたら戦犯は倉だった
231 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/07(水) 22:31:46 ID:/+26+49P0
山崎は今が一番成長してる時期って感じ
最初は全然打てる感じがしなかったが一度スタメン外されてから練習して
成長したのだろうな
二度目にスタメン固定されてからは別人のようだ
最初は全然打てる感じがしなかったが一度スタメン外されてから練習して
成長したのだろうな
二度目にスタメン固定されてからは別人のようだ
232 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/07(水) 22:33:28 ID:/+26+49P0
ｽﾏｿ >>231は誤爆
233 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/07(水) 22:48:21 ID:f5Zerw5S0
234 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/07(水) 23:04:45 ID:4Vzzmrgp0
>>230
>負けてたら戦犯は倉だった
これはないでしょ
四球からHR、しかも先制点というのは最も避けるべきものではあるが
その2点で抑えたんだから、バッテリーが戦犯なんてありえないと思うけど
野手は守ってるだけですか？
>負けてたら戦犯は倉だった
これはないでしょ
四球からHR、しかも先制点というのは最も避けるべきものではあるが
その2点で抑えたんだから、バッテリーが戦犯なんてありえないと思うけど
野手は守ってるだけですか？
235 ：代打名無し@実況は実況板で：2005/09/07(水) 23:38:53 ID:UJdNc6z30
ID:a8ul6HQn0は打たれた時だけ出てくる
「今日負けたのは倉のせい」厨。
「今日負けたのは倉のせい」厨。
236 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/07(水) 23:56:32 ID:REcZ6qwb0
＞＞２２７
倉が年って古田、矢野、谷繁の一流捕手に謝れ
倉が年って古田、矢野、谷繁の一流捕手に謝れ
237 ：代打名無し@実況は実況板で：2005/09/08(木) 00:11:19 ID:kyhHke5F0
>>229
プッ
プッ
238 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/08(木) 00:47:01 ID:RntQ48cS0
>>229
6月23日の試合(野村の2千本の試合だから残してた)見返してみたけど確かにその傾向があるね。
青木、岩村、鈴木に対しては本当にインコース多い
4回の鈴木なんか全部インコースだな
あとはやっぱり外が多いけど
6月23日の試合(野村の2千本の試合だから残してた)見返してみたけど確かにその傾向があるね。
青木、岩村、鈴木に対しては本当にインコース多い
4回の鈴木なんか全部インコースだな
あとはやっぱり外が多いけど
240 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/08(木) 01:05:17 ID:qkyn5r3R0
だからインコースつっても石原のはストライクゾーンなんだよ。
241 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/08(木) 02:26:26 ID:r/ZmigR50
そらそうよ
242 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/08(木) 02:33:43 ID:u2/3nWVT0
今は我慢の時だ。ベンチで色々考えて、時には反省もして、来年に活かしてくれ＞石原
243 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/08(木) 09:19:46 ID:YpS2xnQy0
244 ：代打名無し@実況は実況板で：2005/09/08(木) 20:59:35 ID:8naOsjS60
また今日も「倉のせいで負けた」厨が出てくんだろうなw
245 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/08(木) 21:26:46 ID:aEEbsdYj0
倉のせいで負けた
246 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/08(木) 23:02:35 ID:dZ71WB3F0
後半戦；
石原スタメン 9勝9敗1分
倉スタメン 8勝9敗
石原スタメン 9勝9敗1分
倉スタメン 8勝9敗
247 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/08(木) 23:37:56 ID:m6hDN6Tj0
248 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/09(金) 01:05:40 ID:Ypbs8ezVO
運 が 良 け れ ば
石原でも12勝３敗とか行くんじゃね？（ｗ
つーか、“運が良ければ”とか書かないでほしい。
こういう奴のせいで「これだから倉ヲタは」と言われかねない。
石原でも12勝３敗とか行くんじゃね？（ｗ
つーか、“運が良ければ”とか書かないでほしい。
こういう奴のせいで「これだから倉ヲタは」と言われかねない。
249 ：代打名無し@実況は実況板で：2005/09/09(金) 01:41:22 ID:2oUiESHp0
何で後半戦だけのデータなん？
250 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/09(金) 03:00:26 ID:zgCJO0/m0
石原ヲタ≠カープファン
カープの為を思うなら育てるのは白濱（≒達川）、倉はそれまでのつなぎ（≒水沼）、
石原は正捕手候補だったけどもうオ㍗る（≒道原）と思わなきゃね
カープの為を思うなら育てるのは白濱（≒達川）、倉はそれまでのつなぎ（≒水沼）、
石原は正捕手候補だったけどもうオ㍗る（≒道原）と思わなきゃね
251 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/09(金) 03:45:11 ID:bLeVXTYi0
育てようとすれば必ず育つなんてことはないのは言うまでもないが
石原の場合何年も成長してないし・・・
もうこれ以上成長しないと見て間違いない
石原の場合何年も成長してないし・・・
もうこれ以上成長しないと見て間違いない
252 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/09(金) 06:44:32 ID:FeAOpJFQ0
石原は学習能力がないので若くても覚える事のできない奴じゃ年齢など関係ない。
253 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/09(金) 12:41:47 ID:ZYl3J4vF0
石原がスタメンの頃は
横山や永川、小山田がまだ健在だった。
今倉はあの投手陣をかなり頑張って
盛りたてていると思うよ。
それに交代時期で詳しく調べたら
石原 ７勝８敗１引き分け
倉 １０勝１０敗
やっぱり倉の方が勝ててる。
横山や永川、小山田がまだ健在だった。
今倉はあの投手陣をかなり頑張って
盛りたてていると思うよ。
それに交代時期で詳しく調べたら
石原 ７勝８敗１引き分け
倉 １０勝１０敗
やっぱり倉の方が勝ててる。
254 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/09(金) 13:34:35 ID:Np3rui0C0
うはｗｗｗｗ
石原オタ捏造ｗｗｗｗｗ
石原オタ捏造ｗｗｗｗｗ
255 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/09(金) 14:11:10 ID:EBKxFBXO0
交代時期ってなんだ
7月26日から後半戦だけど
8月18日までは石原先発でそれ以降が倉先発でしょ
ttp://www.nikkansports.com/ns/baseball/professional/schedule/2005/c20057.html
ttp://www.nikkansports.com/ns/baseball/professional/schedule/2005/c20058.html
ttp://www.nikkansports.com/ns/baseball/professional/schedule/2005/c20059.html
>>246で正しいと思うけど
7月26日から後半戦だけど
8月18日までは石原先発でそれ以降が倉先発でしょ
ttp://www.nikkansports.com/ns/baseball/professional/schedule/2005/c20057.html
ttp://www.nikkansports.com/ns/baseball/professional/schedule/2005/c20058.html
ttp://www.nikkansports.com/ns/baseball/professional/schedule/2005/c20059.html
>>246で正しいと思うけど
256 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/09(金) 14:24:07 ID:EBKxFBXO0
257 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/09(金) 14:49:03 ID:Np3rui0C0
後半戦ってどこから数えるんだよ。
とりあえずわかんねーから7/1から数えたら
石原 13勝19敗1分
倉 8勝11敗
ﾌﾟｷﾞｬｰ
とりあえずわかんねーから7/1から数えたら
石原 13勝19敗1分
倉 8勝11敗
ﾌﾟｷﾞｬｰ
258 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/09(金) 14:50:47 ID:EfEgpJf70
このスレは長いタ－ムと短いタ－ムどっちで話をしてるんだ？w
古田でも時間かかったわけで
正捕手育てるならやはりよき指導者を（ピーコ以上の給料ででも）招致しなきゃどうにもならんだろ
カープOBからじゃダメだな、ロクな奴がいない（大洋のアレも論外だったが）
古田でも時間かかったわけで
正捕手育てるならやはりよき指導者を（ピーコ以上の給料ででも）招致しなきゃどうにもならんだろ
カープOBからじゃダメだな、ロクな奴がいない（大洋のアレも論外だったが）
259 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/09(金) 15:27:58 ID:vaIVm2mM0
交代時期って試合途中で変わったことをいってるんじゃないの？
260 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/09(金) 17:20:04 ID:x0dIEqaB0
古田は元々守備は勿論リードも評価されてたんだぞ
打撃次第でどこでもレギュラー取れた選手だったが
野村によって更に能力が高まり現在の地位がある
打撃次第でどこでもレギュラー取れた選手だったが
野村によって更に能力が高まり現在の地位がある
261 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/09(金) 17:23:51 ID:KipEihQI0
スタメン捕手の勝敗は一つのデータとして大事だけど
それでどの捕手が上だとか○○ｦﾀうぜーとか止めてくれ。話がこじれる
大体少し勝敗が違っただけどどっちか上なんて分かるわけ無いし
それでどの捕手が上だとか○○ｦﾀうぜーとか止めてくれ。話がこじれる
大体少し勝敗が違っただけどどっちか上なんて分かるわけ無いし
262 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/09(金) 20:38:40 ID:EfEgpJf70
いってみれば4打数２安打で相性がイイワルイ決めてるようなものだがw
データを出した本人は何も感想はいってなかったのでよもやt
チームの調子って素人目に見てもどうにもならんしなぁ（個々なら可能だが繋がりとか含むと）
データを出した本人は何も感想はいってなかったのでよもやt
チームの調子って素人目に見てもどうにもならんしなぁ（個々なら可能だが繋がりとか含むと）
263 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/09(金) 20:59:20 ID:GGfUygHo0
戦犯は倉
４回の失点は内角へのリードを完全に読まれてた
今岡矢野とフルスイングされて失点
あれは防げた
９回もシュート回転する黒田のストレートを２球連続で内角へ
案の定金本にタイムリー
こんなリードでは勝てない
４回の失点は内角へのリードを完全に読まれてた
今岡矢野とフルスイングされて失点
あれは防げた
９回もシュート回転する黒田のストレートを２球連続で内角へ
案の定金本にタイムリー
こんなリードでは勝てない
264 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/09(金) 21:18:03 ID:4GAjCZLg0
いつも出てくる倉アンチ。
嬉しそうにあちこちにかきまくってるけれど
リードを読んでるのに1点しか入れられないなら
阪神は相当得点能力が低いチームなのね。
そんなチームが優勝争いするもんか。
GGfUygHo0は自分のアホさ加減をさらしてるんだね。
嬉しそうにあちこちにかきまくってるけれど
リードを読んでるのに1点しか入れられないなら
阪神は相当得点能力が低いチームなのね。
そんなチームが優勝争いするもんか。
GGfUygHo0は自分のアホさ加減をさらしてるんだね。
265 ：代打名無し@実況は実況板で：2005/09/09(金) 21:26:50 ID:/aMMhNCA0
0点に抑えないと「倉のせい」になるらしい。
0点か1点に抑えた日はおとなしい。
そんなバッテリーがいたら、表彰されてるよ。
毎回あら探しするために必死で試合見てると思ったら
ｶﾜｲｿｽ。
0点か1点に抑えた日はおとなしい。
そんなバッテリーがいたら、表彰されてるよ。
毎回あら探しするために必死で試合見てると思ったら
ｶﾜｲｿｽ。
266 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/09(金) 21:38:24 ID:4GAjCZLg0
後半戦スタメンで見ると２４６が書いてるとおりだけど
1試合ずっとスタメンで行く時と途中交代するときがある。
石原と倉が試合の途中で交代したあとで
試合の勝ち負けが変わる事がある。
それを考慮すると昨日の段階では
石原 ７勝８敗１引き分け
倉 １０勝１０敗 だったわけですよ。
今日負けたので倉は１０勝１１敗。
今日の時点でもまだ倉の方が勝率はいいね。
しかも投手陣は手薄になっているのに。
1試合ずっとスタメンで行く時と途中交代するときがある。
石原と倉が試合の途中で交代したあとで
試合の勝ち負けが変わる事がある。
それを考慮すると昨日の段階では
石原 ７勝８敗１引き分け
倉 １０勝１０敗 だったわけですよ。
今日負けたので倉は１０勝１１敗。
今日の時点でもまだ倉の方が勝率はいいね。
しかも投手陣は手薄になっているのに。
267 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/09(金) 21:48:28 ID:nUa5gEx5O
268 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/09(金) 22:03:20 ID:w6WiM38O0
黒田、甲子園で負けた事無かったみたいだよ。
そこで要所で打たれて競り負ける倉も見事なものだ。
そこで要所で打たれて競り負ける倉も見事なものだ。
269 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/09(金) 22:22:52 ID:EBKxFBXO0
270 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/09(金) 23:30:43 ID:sbE59o/T0
倉オタの悪意に満ち満ちた底意地の悪い書き込み見てると、
倉本人は悪くないのに、倉がヤな奴に見えてくるから辛い。
倉も石原も好きだ。２人ともがんがれ。
倉本人は悪くないのに、倉がヤな奴に見えてくるから辛い。
倉も石原も好きだ。２人ともがんがれ。
271 ：代打名無し@実況は実況板で：2005/09/09(金) 23:44:45 ID:/aMMhNCA0
272 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/09(金) 23:54:09 ID:lmxAweSW0
今日負けたのは広島の打者が打てなかったから。
打線がつながらないし、唯一つながった５回は
走者が走れなくて１点しか入らなかった。
競り負けたのは倉でなくて広島東洋カープというチームなの。
本当に最近石原ヲタは難癖ばっかりつけてる。
黒田が負けた９敗杯のうち４敗は石原のマスク。
反対に黒田１２勝のうち１０勝は倉のマスク。
一時期黒田を連敗させて最多勝を危うくしたくせにゴチャゴチャ言うな。
打線がつながらないし、唯一つながった５回は
走者が走れなくて１点しか入らなかった。
競り負けたのは倉でなくて広島東洋カープというチームなの。
本当に最近石原ヲタは難癖ばっかりつけてる。
黒田が負けた９敗杯のうち４敗は石原のマスク。
反対に黒田１２勝のうち１０勝は倉のマスク。
一時期黒田を連敗させて最多勝を危うくしたくせにゴチャゴチャ言うな。
273 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/10(土) 00:34:14 ID:QzEzeyb60
倉も石原も頑張れ。
自分はﾋﾟﾝｦﾀだけど・・・・・ｏｒｚ
自分はﾋﾟﾝｦﾀだけど・・・・・ｏｒｚ
274 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/10(土) 01:32:12 ID:q+D/CH5EO
ごちゃごちゃ言うな か…。なんか怖ひ。
漏れもとりあえず「二人ともがんがれ」派だな。
お互い切磋琢磨して、ほんのちょっとだとしても
両人のレベル向上に繋がればいいと思いつつ応援してる。
漏れもとりあえず「二人ともがんがれ」派だな。
お互い切磋琢磨して、ほんのちょっとだとしても
両人のレベル向上に繋がればいいと思いつつ応援してる。
275 ：代打名無し@実況は実況板で：2005/09/10(土) 02:13:31 ID:OCvBFRMq0
鳥谷ヲタと藤本ヲタの争いみたいだなw ココ。
276 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/10(土) 04:14:47 ID:wpSBDOmm0
石原オタはその日の事しか考えてない。
だから一回りすると打たれて欲しくない所で痛打されるんだよ。
だから一回りすると打たれて欲しくない所で痛打されるんだよ。
277 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/10(土) 06:22:21 ID:LLJAyHecO
しかし石原はすっかり使われなくなったがピーコの意思ではないはず。
278 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/10(土) 09:15:25 ID:AM8001t/0
倉いまだに２割乗せれないな。
早打ちだから打率は多少マシになったがリードも肝心の所で最近読まれる事が多いので、休んだらどうだ？
早打ちだから打率は多少マシになったがリードも肝心の所で最近読まれる事が多いので、休んだらどうだ？
279 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/10(土) 10:25:11 ID:Q1SS8jlx0
なんでこんなにもめなきゃいかんのだ…。
自分は倉の方が好きだが、どっちもがんがれと思う。
倉も石原も明らかにまだまだ力不足なんだし、
競い合って二人ともレベルアップしてくれるのが最高。
自分は倉の方が好きだが、どっちもがんがれと思う。
倉も石原も明らかにまだまだ力不足なんだし、
競い合って二人ともレベルアップしてくれるのが最高。
280 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/10(土) 10:40:15 ID:hxGxpgWv0
２７８はどうしても倉を下げたいの？
今回の倉のスタメンは競争で勝ち取ったというより
石原が結果を出せなかったからでしょ。
倉は石原復帰で試合に出られないときも課題のバッティングに
取り組んでいたそうだ(達川情報）。
石原も今回自分の課題を克服するべく頑張って
次に出場した時はその成果を見せてほしい。
皆さんが言うように倉も石原もまだまだ一人でホームを
守りきるほどの力はないのだから。
今回の倉のスタメンは競争で勝ち取ったというより
石原が結果を出せなかったからでしょ。
倉は石原復帰で試合に出られないときも課題のバッティングに
取り組んでいたそうだ(達川情報）。
石原も今回自分の課題を克服するべく頑張って
次に出場した時はその成果を見せてほしい。
皆さんが言うように倉も石原もまだまだ一人でホームを
守りきるほどの力はないのだから。
281 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/10(土) 11:53:57 ID:GqcPk5BI0
>>278
打撃好調なんですけど・・・
打撃好調なんですけど・・・
282 ：代打名無し@実況は実況板で：2005/09/10(土) 14:01:24 ID:k3yvCY0Y0
波が激しいピッチャーだっているのに、すべてリードのせい、あるいは
リードのおかげというのは無理がある。
井川だってほとんど矢野が受けてるのに、炎上したり、神ピッチしたり。
それは全部矢野のせいか？
リードのおかげというのは無理がある。
井川だってほとんど矢野が受けてるのに、炎上したり、神ピッチしたり。
それは全部矢野のせいか？
283 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/10(土) 14:22:10 ID:YKH4I3f/0
>>278
石原はキムタクや野村の陰に隠れて目立たなかったが結構早打ちで
調子の良い時は問題ないが打てない時は淡白だった
倉とだけ比べると石原の方が早めに打ってる
初球打ち 二球目 2-3
倉◇ 199打数 27打数（13.6%）打率.222 36打数（18.1%）打率.222 17打数（8.5%）.059 四球7
石原 167打数 36打数（21.6%）打率.250 33打数（19.8%）打率.364 13打数（7.8%）.308 四球4
0ストライク 1ストライク 2ストライク
倉◇ 51打数（25.6%）打率.190 50打数（25.1%）打率.240 98打数（49.2%）打率.163
石原 59打数（35.3%）打率.288 37打数（22.2%）打率.216 71打数（42.5%）打率.225
四球数と四球率を比べて見たが大差無し
倉と比べて打力のある石原はもっとボールの見極める力が欲しい
倉◇ 199打数13四球 四球率.0613
石原 167打数11四球 四球率.0618
コース別の成績を見ると甘い球を打つ能力は石原の方が上
ただ両者ともコースを突かれると打てなくなる
倉のコース別打率
http://carpsclub.sakuraweb.com/result/2005/vs/vs_40.htm
石原のコース別打率
http://carpsclub.sakuraweb.com/result/2005/vs/vs_31.htm
打撃の事だけ考えるなら今調子の良い倉を使った方がいいと思うが
投手の相性等を考えて併用してやるのが良いと思うんだけど無理かなぁ…
石原はキムタクや野村の陰に隠れて目立たなかったが結構早打ちで
調子の良い時は問題ないが打てない時は淡白だった
倉とだけ比べると石原の方が早めに打ってる
初球打ち 二球目 2-3
倉◇ 199打数 27打数（13.6%）打率.222 36打数（18.1%）打率.222 17打数（8.5%）.059 四球7
石原 167打数 36打数（21.6%）打率.250 33打数（19.8%）打率.364 13打数（7.8%）.308 四球4
0ストライク 1ストライク 2ストライク
倉◇ 51打数（25.6%）打率.190 50打数（25.1%）打率.240 98打数（49.2%）打率.163
石原 59打数（35.3%）打率.288 37打数（22.2%）打率.216 71打数（42.5%）打率.225
四球数と四球率を比べて見たが大差無し
倉と比べて打力のある石原はもっとボールの見極める力が欲しい
倉◇ 199打数13四球 四球率.0613
石原 167打数11四球 四球率.0618
コース別の成績を見ると甘い球を打つ能力は石原の方が上
ただ両者ともコースを突かれると打てなくなる
倉のコース別打率
http://carpsclub.sakuraweb.com/result/2005/vs/vs_40.htm
石原のコース別打率
http://carpsclub.sakuraweb.com/result/2005/vs/vs_31.htm
打撃の事だけ考えるなら今調子の良い倉を使った方がいいと思うが
投手の相性等を考えて併用してやるのが良いと思うんだけど無理かなぁ…
284 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/10(土) 14:43:17 ID:iBnJ7eNQ0
どっちも大して打てないんだから、犠打の出来ない石原の方が打撃もダメ
285 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 20:04:14 ID:beffPUaD0
石原ヲタだが、 倉無事に帰ってきてくれ
こんな形での出場を願ってたんじゃねえよう
こんな形での出場を願ってたんじゃねえよう
286 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 21:12:03 ID:xTkEKgjT0
倉・・・・
どうか無事でいてくれ。
どうか無事でいてくれ。
287 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 21:34:52 ID:AM8001t/0
まあ、悪くても軽いムチ打ちだろう。
倉も最近でずっぱりで精彩欠いてるので少し休んだ方が良い。
いいリフレッシュになるだろう。
倉も最近でずっぱりで精彩欠いてるので少し休んだ方が良い。
いいリフレッシュになるだろう。
288 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/10(土) 22:05:32 ID:CsMrlF+v0
いいようにやられて報復タックルもされて悔しい
明日は是非とも勝ちたい
石原ガンガレ！
調子に乗ってる阪神ファンを黙らせてくれ
明日は是非とも勝ちたい
石原ガンガレ！
調子に乗ってる阪神ファンを黙らせてくれ
289 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 22:34:52 ID:6sYJMr8f0
石原も今日は大変な試合でしたね。
心の準備もないままに大きな渦に
飲み込まれたような試合。
心の準備もないままに大きな渦に
飲み込まれたような試合。
290 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 22:57:14 ID:M6+Tkvwl0
倉が先発に戻ってから8勝11敗→64勝88敗ペース（2桁失点4試合）
やっぱりピッチャーを何とかしないと始まらん・・・＿|￣|○
やっぱりピッチャーを何とかしないと始まらん・・・＿|￣|○
291 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 22:59:07 ID:Uf7QtDBL0
明日は倉は休ませとけ
292 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 23:41:45 ID:beffPUaD0
前回シーツにやられたときは3試合欠場だったんだよな。
あの時はぶつかった後も守ってた(6回で退いたが)けど、今回は担架で退場だからなぁ
あの時はぶつかった後も守ってた(6回で退いたが)けど、今回は担架で退場だからなぁ
293 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 23:44:44 ID:x//Prcn70
294 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 00:37:23 ID:DXKnSDv10
石原は相変わらず成長してないな
倉のような攻めのリードがまったくできてない
及び腰のリード
あれじゃ打たれまくられて当然
もう２軍落ちでいいよ
倉のような攻めのリードがまったくできてない
及び腰のリード
あれじゃ打たれまくられて当然
もう２軍落ちでいいよ
295 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 02:16:13 ID:T2VNPWNx0
毎日のように相変わらず同じような論調の奴が沸いてくるよなぁ。感心するよｗ
296 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 04:54:37 ID:xAk6tseh0
>>290
ピッチャーもそうだがまず守備な。
守備が悪いと誰が投げても勝てんよ。
ここでいう守備って言うのはエラーしないって事だけじゃなく
赤星みたいなセンター入れるために前田外すくらいの気概が必要ってこと。
ピッチャーもそうだがまず守備な。
守備が悪いと誰が投げても勝てんよ。
ここでいう守備って言うのはエラーしないって事だけじゃなく
赤星みたいなセンター入れるために前田外すくらいの気概が必要ってこと。
297 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 12:34:11 ID:GbhCT5Lb0
今の投手陣の酷さは捕手のリード云々の問題ではないよね。
二桁失点がこんなに頻繁な球団ってほかにある？
それに野手のエラーが多すぎる＋打線つながらない。
高校野球だって甲子園にでてくるチームには
これだけ酷いレベルはなかなかお目にかからない。
選手も試合に出るのが苦痛なのかと思ってしまう。
赤ヘル再生に何年かかるのだろう。
二桁失点がこんなに頻繁な球団ってほかにある？
それに野手のエラーが多すぎる＋打線つながらない。
高校野球だって甲子園にでてくるチームには
これだけ酷いレベルはなかなかお目にかからない。
選手も試合に出るのが苦痛なのかと思ってしまう。
赤ヘル再生に何年かかるのだろう。
298 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 15:23:04 ID:oSteWIEa0
倉のリードで褒め称えるのはいい加減辞めな。
昨日も投手に変化球狙い撃ち。速球来てたら間違いなく空振りしてたと言われてた。
昨日に限らずチャンスで投手に打たれるケースが目立つ。
矢野のホームランもスライダー待ちでドンピシャ。
塁溜めてのホームランが倉はかなり多いよ。
うちの打線でどれだけ塁溜めてホームラン打ててるか。
攻めのリードと無謀なリードは紙一重。
昨日も投手に変化球狙い撃ち。速球来てたら間違いなく空振りしてたと言われてた。
昨日に限らずチャンスで投手に打たれるケースが目立つ。
矢野のホームランもスライダー待ちでドンピシャ。
塁溜めてのホームランが倉はかなり多いよ。
うちの打線でどれだけ塁溜めてホームラン打ててるか。
攻めのリードと無謀なリードは紙一重。
299 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 16:58:38 ID:cD++rUix0
諸悪の根源は、リードの出来ない石原を正捕手にしたこと。
前年、レギュラーになりかけた木村や長年ホームベースを守ってきた
西山を使わずになぜ石原か?? 理解出来ない!!
前年、レギュラーになりかけた木村や長年ホームベースを守ってきた
西山を使わずになぜ石原か?? 理解出来ない!!
300 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 17:01:55 ID:EHadQGGs0
２９８はよほど倉が嫌いなのね。
カープが負けたら倉のせいって
毎回書きに来てるのあなたですか？
投手に打たれてるって昨日の安藤のは
ニュースの解説者は「難しい球をよく打った」
と誉めていましたよ。
解説者でもこれだけ見解違うのだから
自分の都合のいい見解だけ取り上げるのは
やめましょう。
しかも矢野のホームランは森が変わった
ところで打たれたんでしょ。
あの投手の球が予想出来てホームランを打てるなら
何故次の打席まともに死球受けたのでしょうね。
物事自分の都合のいい話に作り上げるのは簡単です。
カープが負けたら倉のせいって
毎回書きに来てるのあなたですか？
投手に打たれてるって昨日の安藤のは
ニュースの解説者は「難しい球をよく打った」
と誉めていましたよ。
解説者でもこれだけ見解違うのだから
自分の都合のいい見解だけ取り上げるのは
やめましょう。
しかも矢野のホームランは森が変わった
ところで打たれたんでしょ。
あの投手の球が予想出来てホームランを打てるなら
何故次の打席まともに死球受けたのでしょうね。
物事自分の都合のいい話に作り上げるのは簡単です。
301 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 17:25:09 ID:5qS8D7Zq0
>>299
木村一に比べれば石原の方がまだリードを含め守備面では圧倒的に上だったから
木村一に比べれば石原の方がまだリードを含め守備面では圧倒的に上だったから
302 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 17:35:51 ID:GN4QdO3b0
はいはい捏造
303 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 17:48:27 ID:+yf4oouP0
304 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 18:00:15 ID:dbTmRvkl0
鈴衛使えばいいのに。
いくらなんでも石原よりマシだろ。
いくらなんでも石原よりマシだろ。
305 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 18:21:20 ID:cnZlEi7v0
点取られる前に言っとくわ
早速チキンリードで無死満塁 石原氏ね
早速チキンリードで無死満塁 石原氏ね
306 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 18:31:22 ID:tHDhO5bt0
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,,-´~ ~｀-､､
/ C63 ヽ
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! ｲr :|ヽ |:ﾉ
ヽ'! ( ) ｉ
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'|ヽ_ "□' ./ ＜ようやくワシの価値に気づいたようだな
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" (ヽ、_ ￣´￣,ﾉ)ヽ'ー、_
`ｰ､_￣`''"￣ノ | ￣ヽ
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307 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 19:00:07 ID:gJCJf4Yu0
石原(笑）
308 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 19:02:45 ID:ARlIYoTn0
石原流弱気のリードで今日も大量失点中らしいぞｗｗｗ
309 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 19:03:19 ID:dbTmRvkl0
絶賛失点中
310 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 19:06:40 ID:771QZszP0
高めの変化球狙われてるのにいつ気付くかな
311 ：代打名無し＠実況は実況版で：2005/09/11(日) 20:46:11 ID:nn7+Fw/U0
こういう結果だからこそ鈴衛使って欲しい
312 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 21:26:51 ID:EHadQGGs0
後半は何とか０点に押さえられてよかった。
永川選手が戻ってきたから
ちょっと安心できる。
永川選手が戻ってきたから
ちょっと安心できる。
313 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 21:33:33 ID:bhZUxQjf0
鈴衛が昇格しましたがいかがですか？
314 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 21:35:28 ID:/oNBVQ0R0
東出にでも捕手やらせるか？
315 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 21:41:53 ID:X8NQd1lrO
石原を楽天に出して、酒井あたり獲れればいいけどな
316 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 21:45:15 ID:gjL+uI4k0
鈴衛って
ｗ
ｗ
317 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 21:51:16 ID:X6Hwu3l+0
永川復帰はとりあえず安心といったところか・・・
318 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 21:52:50 ID:UbdB7m2C0
この血肉の争いに決着をつける男となれるか鈴衛
319 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 22:25:18 ID:mnD7o/7e0
倉も石原もダメと言われている今となってはもはや鈴衛しかおるまい
320 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 22:36:48 ID:qe+neiI10
もしかして昨日の情けない敗戦で倉派も石原派も士気低下したのか？
お前らがいないとウヒョスレ盛り上がらねーんだからもっと気張れや。
お前らがいないとウヒョスレ盛り上がらねーんだからもっと気張れや。
321 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 22:45:49 ID:44eXexXb0
322 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 22:57:26 ID:UbdB7m2C0
倉石原戦争は倉の負傷で休戦中だ
>>321今後のスレ復興はお前らの力にかかっている
>>321今後のスレ復興はお前らの力にかかっている
323 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/12(月) 00:27:34 ID:iyX2qe3B0
スズエってなんでこんな人気あるんだよ
324 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/12(月) 00:30:05 ID:rYu7AlV3O
名前がかっこいいから、小林幹英同様。うそ。
325 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/12(月) 03:02:02 ID:reZp4OQI0
>323
もっとも不遇で苦労人だから。
ってか、クララは抹消しないのね。
もっとも不遇で苦労人だから。
ってか、クララは抹消しないのね。
326 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/12(月) 05:16:37 ID:NHEA875Q0
石原抹消しろよ。
327 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/12(月) 10:32:47 ID:Xl0mrm/QO
この↑ﾀｲﾌﾟのｱﾝﾁ石原は、いつも、“一言書き捨て”ばっかりだな。
同じ人じゃないだろうが、ｳﾞｧｶっぽく見えるからﾔﾒﾚ。
とりあえず倉が心配。関東遠征帯同するのだろうか。
スズエさんも来るのかな。
ひさぶりにナマスズエさん見れるかも…と思うと、心が弾む関東ファンですた。
同じ人じゃないだろうが、ｳﾞｧｶっぽく見えるからﾔﾒﾚ。
とりあえず倉が心配。関東遠征帯同するのだろうか。
スズエさんも来るのかな。
ひさぶりにナマスズエさん見れるかも…と思うと、心が弾む関東ファンですた。
328 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/12(月) 16:05:26 ID:1p7tO+xz0
倉は平気だと思うよ。たぶん阪神3連戦でも
出ようと思えば出られるけどまた故意タックルの懸念があるので出なかっただけだろう。
どうせなら鈴衛がでてもよかったが。
あと石原抹消しろよ。
出ようと思えば出られるけどまた故意タックルの懸念があるので出なかっただけだろう。
どうせなら鈴衛がでてもよかったが。
あと石原抹消しろよ。
329 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/12(月) 20:04:22 ID:Qi8K6koL0
結局、倉も石原もどっちもクソだったから両方sageでピンage
鈴衛、ピンのニ捕手体制でいい。
ピンなら代打でも使えるしな。
鈴衛、ピンのニ捕手体制でいい。
ピンなら代打でも使えるしな。
330 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/12(月) 20:16:58 ID:EXQdyqZI0
>>329
そんな事しようもんなら毎日この間の阪神戦のような試合が見れるだろうな
そんな事しようもんなら毎日この間の阪神戦のような試合が見れるだろうな
331 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/12(月) 20:38:15 ID:51Us/gbA0
そうえばピン今何してるんだ？
332 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/12(月) 21:03:28 ID:KYCjMcKq0
下げるのは石原だけでいいよ。
あと外野にコンバートするまで上げる必要なし
あと外野にコンバートするまで上げる必要なし
333 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/12(月) 21:30:12 ID:tE48gPVjO
最近の投壊を見るかぎり鈴衛を試してみる価値はあるな。
てか、一度テレビで見たいから使ってくれ。
てか、一度テレビで見たいから使ってくれ。
334 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/12(月) 21:55:11 ID:cpVl07dg0
まるで捕手のリードが良ければ投壊を防げてた
と言わんばかりだな
と言わんばかりだな
335 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/13(火) 07:02:58 ID:2lpd4JN70
>>334
誰に言ってるの？
誰に言ってるの？
336 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/13(火) 12:16:36 ID:enMQuAQ20
残念ながら石原は下がることもコンバートすることもないです。
素人にいくら使えないと言われたとしても残念ながらsage案は可決されません。
ま、とりあえず倉も石原もがんがれ。
素人にいくら使えないと言われたとしても残念ながらsage案は可決されません。
ま、とりあえず倉も石原もがんがれ。
337 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/13(火) 13:56:26 ID:BKt7mPty0
素人がなんで断言できんの？ｗｗｗｗ
338 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/13(火) 14:45:37 ID:enMQuAQ20
>>337
石原が特別待遇なのは客観的に見ても分かるからｗ
石原が特別待遇なのは客観的に見ても分かるからｗ
339 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/13(火) 15:53:00 ID:BKt7mPty0
じゃあ石原はトレードだな
340 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/13(火) 23:22:40 ID:obAT4wCh0
鈴衛って誰?
わざとマイナーな人の名前出すのやめて欲しい
すごくうざい!!!!
わざとマイナーな人の名前出すのやめて欲しい
すごくうざい!!!!
341 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/13(火) 23:27:29 ID:towz/9txO
鈴衛を知らずにｶｰﾌﾟﾌｧﾝは名乗れない
342 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/13(火) 23:28:59 ID:mudi4UWa0
>>341
同意。
同意。
343 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/13(火) 23:35:36 ID:obAT4wCh0
石原は嫌いだ!!
いつもブスッとして笑顔見たこと無い
これじゃピッチャーも調子出ないよ!!
ファンもおもしろくないよ!!
おまけに、どんなピッチャーにも３球目か４球目かで判でついたようにわざと
ボールを要求する。ノーコン病のピッチャーには逆効果なんだよ。馬鹿たれが!!
山本やめてまともな監督が就任したら出番無いな石原くん
いつもブスッとして笑顔見たこと無い
これじゃピッチャーも調子出ないよ!!
ファンもおもしろくないよ!!
おまけに、どんなピッチャーにも３球目か４球目かで判でついたようにわざと
ボールを要求する。ノーコン病のピッチャーには逆効果なんだよ。馬鹿たれが!!
山本やめてまともな監督が就任したら出番無いな石原くん
344 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/14(水) 00:22:55 ID:sdNZb7cz0
また変なのが湧いてきたな
345 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/14(水) 00:43:38 ID:ePT4CSUDO
346 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/14(水) 07:01:27 ID:jCu2V7ZO0
石原完璧にポジション奪われてしまったね。
キャッチャーは晩年までやるから倉が怪我しない限り
本当に瀬戸2世になっちゃったね。
キャッチャーは晩年までやるから倉が怪我しない限り
本当に瀬戸2世になっちゃったね。
347 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/14(水) 09:24:25 ID:81YgS5DL0
来年監督が変わったらまた一から競争になるけど
その時石原が倉に負けたら瀬戸2世確定だな
その時石原が倉に負けたら瀬戸2世確定だな
348 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/14(水) 11:05:56 ID:I6ykyK4Y0
>300
打者がコメントしていたのを書いただけだよ。
よほど倉がお気に入りみたいだね。
打者がコメントしていたのを書いただけだよ。
よほど倉がお気に入りみたいだね。
349 ：代打名無し@実況は実況板で：2005/09/14(水) 11:58:52 ID:+/5l7A7v0
350 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/14(水) 12:33:41 ID:rfG8go7A0
２９８＝３４８はよほど倉が嫌いなんだね。
書き込み一杯に「倉が嫌い」｢倉引っ込め」って
怨念みたいなのがこもってるように感じるなぁ。
何かされたの?
書き込み一杯に「倉が嫌い」｢倉引っ込め」って
怨念みたいなのがこもってるように感じるなぁ。
何かされたの?
351 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/14(水) 12:40:21 ID:I6ykyK4Y0
倉も石原も両方好きだけどね。
最近の石原に比べての倉の持ち上げ方は危険なものを感じる。
似たようなものなのにね。
最近の石原に比べての倉の持ち上げ方は危険なものを感じる。
似たようなものなのにね。
352 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/14(水) 13:06:26 ID:tQ44Z7oj0
今まで持ち上げられた石原の本当の実力が露呈して勝手に下がっただけだと思う。
353 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/14(水) 14:32:48 ID:I6ykyK4Y0
強肩でそこそこ打てる石原を放出しろだの、いらんだのチーム力考えたら普通出てこない。
最近倉持ち上げる為異常に叩いてるのが良く目に付く。
まだ若いし石原、倉、木村一の捕手陣は悪くないメンツだと思うよ。
最近倉持ち上げる為異常に叩いてるのが良く目に付く。
まだ若いし石原、倉、木村一の捕手陣は悪くないメンツだと思うよ。
354 ：代打名無し@実況は実況板で：2005/09/14(水) 14:35:44 ID:+/5l7A7v0
似たようなものなら数ヵ月マスクかぶっただけの
倉に捕手の座奪われることはないだろうと思うけどね。
しかし、異常な倉擁護はかえってアンチを呼ぶので何だかなと
思うのは事実。
倉に捕手の座奪われることはないだろうと思うけどね。
しかし、異常な倉擁護はかえってアンチを呼ぶので何だかなと
思うのは事実。
355 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/14(水) 16:29:45 ID:cva/1KPZ0
>>353
どさくさにまぎれて木村一を入れるな
どさくさにまぎれて木村一を入れるな
356 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/14(水) 18:02:18 ID:df7ckhJa0
そこそこ打てる石原だって。
前は強打だったのに。
前は強打だったのに。
357 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/14(水) 18:25:23 ID:nozPQe6q0
その強打もラッキー外野前ポテン量産でやっと３割前
358 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/14(水) 19:44:06 ID:81YgS5DL0
359 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/14(水) 20:04:32 ID:2focaCJr0
トレード確定
西山←→石原
西山←→石原
360 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/14(水) 20:18:37 ID:2focaCJr0
石原君、僕は君が嫌いだ!!
ファンあってのプロ野球だろ。少しは笑顔見せろよ!!!
それから解説者やファンがしきりに君のこと心配している。
少しは、中継ビデオや２チャンネル見て勉強しろよ。
しまいにゃ 君がスタメンの日はみんな帰っちゃうぞ!!!
ファンあってのプロ野球だろ。少しは笑顔見せろよ!!!
それから解説者やファンがしきりに君のこと心配している。
少しは、中継ビデオや２チャンネル見て勉強しろよ。
しまいにゃ 君がスタメンの日はみんな帰っちゃうぞ!!!
361 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/14(水) 21:02:58 ID:RhSgW10K0
チームで一番優しいキャッチャー
362 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/14(水) 21:28:46 ID:KqRD/F+k0
>>353
これまでの２年がダメなのに今年一年で強肩と判断するのは速い
石原を強肩と言うにはあと３年は盗塁阻止率４割の実績が欲しいな
今年は打撃が悪くなったし、打でもリード除く守備でもムラがあるのか
この際二年に一度でいいからリードが良かったと言われる年が欲しい
これまでの２年がダメなのに今年一年で強肩と判断するのは速い
石原を強肩と言うにはあと３年は盗塁阻止率４割の実績が欲しいな
今年は打撃が悪くなったし、打でもリード除く守備でもムラがあるのか
この際二年に一度でいいからリードが良かったと言われる年が欲しい
363 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/15(木) 00:09:41 ID:nQl83ik90
>>343=>>362
ご苦労さん。
野球選手に笑顔を求めなさんな（ｗ
そんなに笑ってほしけりゃヘラヘラ笑ってくれる選手が多いチームの
ファンになりなさい。
石原叩きはいいだろうが、叩きどころ間違うと叩いてる意味がなくなるから（ｗ
ご苦労さん。
野球選手に笑顔を求めなさんな（ｗ
そんなに笑ってほしけりゃヘラヘラ笑ってくれる選手が多いチームの
ファンになりなさい。
石原叩きはいいだろうが、叩きどころ間違うと叩いてる意味がなくなるから（ｗ
364 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/15(木) 00:55:36 ID:V42Q8+Th0
笑顔でいたら「へらへら笑って｣と
また非難されるんじゃない。
また非難されるんじゃない。
365 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/15(木) 04:26:55 ID:bOTjmqlW0
>>360
俺は頭の悪そうなお前が大嫌いだ！
俺は頭の悪そうなお前が大嫌いだ！
366 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/15(木) 07:20:25 ID:t4Pr9eEh0
＼ ／ ｱｰｯﾄ,ｲｼﾊﾗｹﾞｯﾂｰ!!
(⌒)
／￣￣| ∧＿∧
| ||. | 旦 （ﾟдﾟ ）
＼＿＿| ======== ＼
| | ／※※※※ゞﾉ ,_）
￣￣ ~~~~~~~~~~~~~~~~
＼ ／
(⌒) /／
／￣￣| ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣
| ||. | 旦 （´∀｀；） ＜ 石原（笑）
＼＿＿| ヽ＼ ======== ＼ ＼＿＿＿＿＿＿
| | ／※※※※ゞﾉ,_）
(⌒)
／￣￣| ∧＿∧
| ||. | 旦 （ﾟдﾟ ）
＼＿＿| ======== ＼
| | ／※※※※ゞﾉ ,_）
￣￣ ~~~~~~~~~~~~~~~~
＼ ／
(⌒) /／
／￣￣| ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣
| ||. | 旦 （´∀｀；） ＜ 石原（笑）
＼＿＿| ヽ＼ ======== ＼ ＼＿＿＿＿＿＿
| | ／※※※※ゞﾉ,_）
367 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/15(木) 09:25:32 ID:jV8tVhyF0
とりあえず｢ドングリの背比べ｣以外の何ものでもない･･･
なんか最近倉のリードも一時期の思い切りの良さがなくなってきた気がする。
なんか最近倉のリードも一時期の思い切りの良さがなくなってきた気がする。
368 ：代打名無し@実況は実況板で：2005/09/15(木) 11:51:24 ID:77rEIg470
成功すれば思いきりが良いと言われ
失敗すれば無謀と叩かれる。
キャッチャーは辛いね。
失敗すれば無謀と叩かれる。
キャッチャーは辛いね。
369 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/15(木) 12:32:34 ID:WusF97XH0
それでも石原は比較すべきでもないほどリードが悪いのは誰がみても分かるけどね
370 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/15(木) 13:00:59 ID:8Vx3iZ9rO
必死だな
371 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/15(木) 14:16:06 ID:1VwOtT8b0
木村一に比べればマシ
372 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/15(木) 15:17:36 ID:WusF97XH0
今の石原にマシなんていえる権利はない。
373 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/15(木) 16:09:39 ID:qUEqJa450
捕手白濱の手堅いリードが、佐藤の投球幅を狭くしたように思われる。
(´；ω；`)
(´；ω；`)
374 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/15(木) 16:16:27 ID:jRkmFaMZ0
>363
実は石原の笑顔を一番手っ取り早く見たかったら
試合前に倉といるところを見るのが一番なんだよな
あんまりニコニコ過ぎて別人かとおもうくらい嬉しそうな顔してやがる。
実は石原の笑顔を一番手っ取り早く見たかったら
試合前に倉といるところを見るのが一番なんだよな
あんまりニコニコ過ぎて別人かとおもうくらい嬉しそうな顔してやがる。
375 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/15(木) 21:36:11 ID:DBuOzDuB0
本当に倉と笑ってるなら、いよいよ石原はおしまいだな
今の状態でライバルに負けてるのに
今年のドラフトは１人捕手いるな
今の状態でライバルに負けてるのに
今年のドラフトは１人捕手いるな
376 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/15(木) 22:08:33 ID:QbJ3gXiP0
377 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/15(木) 23:00:24 ID:FS6KO2R60
野口やろか？
378 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/15(木) 23:13:21 ID:x90uwhmw0
やろうかってお前は球団の人間かよｗ
379 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/15(木) 23:32:13 ID:KWzEu0bS0
そんなこと言ったって倉も石原と一緒に笑ってたし
380 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/15(木) 23:52:26 ID:XQoZQDFx0
381 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/16(金) 00:10:29 ID:GCGjZtcj0
＞＞３７６
その準クラスが来ないからなぁ
白濱も二軍で全然打たないし，来年倉が２割５分打てばまだいいけど
その準クラスが来ないからなぁ
白濱も二軍で全然打たないし，来年倉が２割５分打てばまだいいけど
382 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/16(金) 00:19:22 ID:EbPTw1zS0
倉の打率が２割から２割５分まで上がったって順位は変わらんよ
それより防御率をあと1.0下げろ
それより防御率をあと1.0下げろ
383 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/16(金) 00:27:28 ID:EXDwn5600
ttp://uhyo.sakura.ne.jp/tan/img/31.jpg
こいつら本気で緊張感ないな 同じポジション争う気あるのかよｗ
こいつら本気で緊張感ないな 同じポジション争う気あるのかよｗ
384 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/16(金) 00:51:41 ID:YNvugT3b0
和気藹々と練習してようが結果出せればよし
385 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/16(金) 01:52:54 ID:6t0j+SK/0
>>383
こういう２人だから好きなんだよなぁ・・・・・。
こういう２人だから好きなんだよなぁ・・・・・。
386 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/16(金) 03:07:43 ID:UclQqgT+0
>383
その奥のﾋﾟﾝが何を思ってるのかが自分としては気になる
その奥のﾋﾟﾝが何を思ってるのかが自分としては気になる
387 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/16(金) 12:50:32 ID:Pc+V9U1p0
じゃあさ石原とピン二人だして里崎取れよ。
肩に関しては確実に石原の数段強肩だよ。
肩に関しては確実に石原の数段強肩だよ。
388 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/16(金) 13:05:11 ID:3MOugqRB0
里崎は出さないだろ
橋本ならくれるかもしれないけど
橋本ならくれるかもしれないけど
389 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/16(金) 14:21:40 ID:EXDwn5600
なにが悲しくって石原とピンでロッテが里崎をださなきゃならんのだ
こっちに虫が良すぎるだろそれ…
たすくはたすくでリードと肩に難有りだし
現実見ようよ…('A`)
こっちに虫が良すぎるだろそれ…
たすくはたすくでリードと肩に難有りだし
現実見ようよ…('A`)
390 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/16(金) 15:04:58 ID:Pc+V9U1p0
じゃあさ倉と石原とピンで里崎はどうよ。
もうなにがなんでも里崎とってこようよ。
そしたら優勝！
もうなにがなんでも里崎とってこようよ。
そしたら優勝！
391 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/16(金) 15:37:44 ID:cHazZo/b0
＿ -―- ＿
, ', -､ヽ'´ ｀'´, -､ヽ
! { / ﾞ } i まあまあみなさん
ヽ｀ｰ,' ● ● ﾞｰ'ノ 興奮しないでサネ
｀ ! ┬ l"
｀ヽ. ┴ ﾉ
/｀＝=ｧ'⌒ヽ=＝'ヽ
, ', -､ヽ'´ ｀'´, -､ヽ
! { / ﾞ } i まあまあみなさん
ヽ｀ｰ,' ● ● ﾞｰ'ノ 興奮しないでサネ
｀ ! ┬ l"
｀ヽ. ┴ ﾉ
/｀＝=ｧ'⌒ヽ=＝'ヽ
392 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/16(金) 18:15:51 ID:AeTzRZ/f0
何が悲しくて石原と木村一出して里崎取らないといけないんだ。
強肩でそこそこ打てて若い捕手など１２球団探してもそんなにいないぞ。
出すなら倉と廣瀬で里崎位じゃないか？
それでも向こうが応じてくれるか判らんが。
強肩でそこそこ打てて若い捕手など１２球団探してもそんなにいないぞ。
出すなら倉と廣瀬で里崎位じゃないか？
それでも向こうが応じてくれるか判らんが。
393 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/16(金) 19:02:16 ID:2uoE9IwM0
また石原ヲタが馬鹿なこといってる。
いまや倉はカープの正捕手ですよ。
いまや倉はカープの正捕手ですよ。
394 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/16(金) 19:26:33 ID:MhO4STXh0
毎度毎度だがいい加減捕手の能力に打撃を必要以上に加味しないでクレ
別に石原ほめるなら打撃以外にもあるだろ、ケガにはクソ強いとか
レギュラー捕手としての必須条件を満たしているのは倉と比べると強み
リードにしたって改善の余地は…
ピン？酔っぱらいなどシラネ
別に石原ほめるなら打撃以外にもあるだろ、ケガにはクソ強いとか
レギュラー捕手としての必須条件を満たしているのは倉と比べると強み
リードにしたって改善の余地は…
ピン？酔っぱらいなどシラネ
395 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/17(土) 05:47:29 ID:zm91mjJL0
阪神のルーキー岡崎でもいい
もしくは野口
もしくは野口
396 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/17(土) 11:01:16 ID:vBKTexDO0
他所からわざわざ実績もないキャッチャーを
ひっぱってくることないでしょ。
名前が挙がっててましなのは里崎だけ。
他のは白濱以上の保証もない。
ひっぱってくることないでしょ。
名前が挙がっててましなのは里崎だけ。
他のは白濱以上の保証もない。
397 ：代打名無し@実況は実況板で：2005/09/17(土) 11:12:33 ID:vWK2nuZ20
まともな監督なら、しばらく倉正捕手で、その間に白濱を育てる。
398 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/17(土) 12:40:53 ID:JNtfdPS70
>>394
(´-｀).｡ｏO(・・・怪我・・・してたよな？)
(´-｀).｡ｏO(・・・怪我・・・してたよな？)
399 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/17(土) 12:54:08 ID:vBKTexDO0
今季は石原の怪我で倉が使われ始めたの。
石原の怪我がなければ正捕手は当然
石原だったでしょう。
倉があれだけ頑張っていても石原が復帰したら
当然のようにスタメンで使われたくらいだから。
でもあまりにも石原があまりにも結果出せなかったから
倉のスタメン復帰になったのよね。
石原がせめて売りの打撃でもっと結果出せてたら
また違ったでしょうね。
石原の怪我がなければ正捕手は当然
石原だったでしょう。
倉があれだけ頑張っていても石原が復帰したら
当然のようにスタメンで使われたくらいだから。
でもあまりにも石原があまりにも結果出せなかったから
倉のスタメン復帰になったのよね。
石原がせめて売りの打撃でもっと結果出せてたら
また違ったでしょうね。
400 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/17(土) 17:37:47 ID:UTE+XmIp0
ツーアウト２，３塁で次が投手なのにあっさり勝負されて最後は木村拓敬遠で倉勝負。
プロのスコアラーの間では相当評価が低いみたいだね。
プロのスコアラーの間では相当評価が低いみたいだね。
401 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/17(土) 17:49:55 ID:k9hgjsoS0
かなり強い当たりでしたが取られてしまいました。
８月スタメン復帰以後の打率３割を越えてるそうです。
８月スタメン復帰以後の打率３割を越えてるそうです。
402 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/17(土) 20:20:33 ID:ftRtN/9h0
403 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/17(土) 22:39:37 ID:R/ZRn7gZ0
>>400
石原ヲタは来るな
石原ヲタは来るな
404 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/17(土) 22:40:39 ID:Nz3GhrEl0
まあまあ
しかしこのスレもういらんやろ
ファンがいがみ合ってるだけで建設的な議論ないし
しかしこのスレもういらんやろ
ファンがいがみ合ってるだけで建設的な議論ないし
405 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/17(土) 22:58:20 ID:IMQT5fen0
もう鈴衛でいいじゃんかよ
406 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/17(土) 23:12:54 ID:UTE+XmIp0
石原だったら敬遠で投手勝負だろう。
調べてみたら復帰後打率277
２割手前で止まってしまってるね。
早打ちで四球選ばなくなってるから出塁率は大して変わらない。
調べてみたら復帰後打率277
２割手前で止まってしまってるね。
早打ちで四球選ばなくなってるから出塁率は大して変わらない。
407 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/18(日) 00:08:30 ID:teLEtSbX0
まあ現実的な話としては捕手に困ってる巨人にトレード出して
代わりに使える中継ぎ投手一人もらうか
でも中継ぎ崩壊の巨人にそんな中継ぎがいるかどうか・・・
代わりに使える中継ぎ投手一人もらうか
でも中継ぎ崩壊の巨人にそんな中継ぎがいるかどうか・・・
408 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/18(日) 01:29:54 ID:/80HubGU0
>>407
ウホッ。関東在住の石原ヲタの俺としては嬉しい鴨。
ウホッ。関東在住の石原ヲタの俺としては嬉しい鴨。
409 ：代打名無し@実況は実況板で：2005/09/18(日) 01:39:13 ID:zzEr6U210
410 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/18(日) 08:15:31 ID:NNFIE8c80
佐藤+じょうべ
411 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/18(日) 08:50:59 ID:teLEtSbX0
まあ今出てきてる投手じゃなくて実績のない若手投手。
欲しいのを２人ぐらい頂くというのもありじゃないか？
ほら、巨人でクビにされるような選手がカープでは戦力になるってよくあるし。
２人のうち１人ぐらいモノになれば上出来。２人とも戦力になれば大成功。
なんて書いてもそんなトレード球団がやるはずがないがな・・・。
欲しいのを２人ぐらい頂くというのもありじゃないか？
ほら、巨人でクビにされるような選手がカープでは戦力になるってよくあるし。
２人のうち１人ぐらいモノになれば上出来。２人とも戦力になれば大成功。
なんて書いてもそんなトレード球団がやるはずがないがな・・・。
412 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/18(日) 16:51:19 ID:t6W/cPkF0
完全に倉正捕手って感じになってますね。
413 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/18(日) 17:21:47 ID:C5oZ1vUS0
今年はね。
414 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/18(日) 18:33:03 ID:I0HNcd8I0
３球連続ど真ん中で遊び無しで勝負されてるうちは投手と大して変わらんよ。
中日のスコアラーには多分倉は全部ストライクで無駄球投げるなと指示されてるように見受けられる。
ランナー背負ってる時はさすがに少しは相手も警戒するが。
いずれにしても倉にわざわざ固定する意味もない。
石原のが下位で繋がってビッグイニングになるケースも良くみるし、リードも石原のが向いてる投手も結構いる。
中日のスコアラーには多分倉は全部ストライクで無駄球投げるなと指示されてるように見受けられる。
ランナー背負ってる時はさすがに少しは相手も警戒するが。
いずれにしても倉にわざわざ固定する意味もない。
石原のが下位で繋がってビッグイニングになるケースも良くみるし、リードも石原のが向いてる投手も結構いる。
415 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/18(日) 18:39:29 ID:7lwRRzn10
>>414
＞石原のが下位で繋がってビッグイニングになるケースも良くみるし、リードも石原のが向いてる投手も結構いる。
具体例を出してくれないかな。俺も併用でいいと思うけど石原がたまに出る度にヘマしてるから石原にも責任がある
＞石原のが下位で繋がってビッグイニングになるケースも良くみるし、リードも石原のが向いてる投手も結構いる。
具体例を出してくれないかな。俺も併用でいいと思うけど石原がたまに出る度にヘマしてるから石原にも責任がある
416 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/18(日) 18:42:53 ID:2y31r4j20
石原のが下位で繋がってビッグイニングになるケースも良くみる
？
？
417 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/18(日) 18:45:31 ID:I0HNcd8I0
コントロールの良くない投手は全体的に石原のが向いてるよ。
倉はカウントが悪くなるまで際どい所狙わせて状況を悪くする癖がある。
後四球も全体的に倉のが多用する。
三振狙うのが多いだけに倉のが解説者に受けはいいけどね。
倉はカウントが悪くなるまで際どい所狙わせて状況を悪くする癖がある。
後四球も全体的に倉のが多用する。
三振狙うのが多いだけに倉のが解説者に受けはいいけどね。
418 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/18(日) 18:56:40 ID:I0HNcd8I0
419 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/18(日) 18:58:14 ID:7lwRRzn10
420 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/18(日) 18:58:24 ID:3BOJIMPj0
いくら点とってもそれ以上に点取られたら負けってのを
ここ数年で学んだんじゃないのか？
ここ数年で学んだんじゃないのか？
421 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/18(日) 19:08:45 ID:I0HNcd8I0
今シーズン倉と石原両方見ての感想なんだが。
別に倉も石原も両方好きだよ。
両方肩も良いし、まだ２０代なので達川、西山と来て今の捕手のが魅力はある。
別に倉も石原も両方好きだよ。
両方肩も良いし、まだ２０代なので達川、西山と来て今の捕手のが魅力はある。
422 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/18(日) 19:17:42 ID:b0+/OHHw0
またしつこく石原が打てると言いたいヲタがいる。
そんなに打てていたら倉のスタメン復帰はなかったよ。
そんなに打てていたら倉のスタメン復帰はなかったよ。
423 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/18(日) 20:17:26 ID:t6W/cPkF0
石原だとビッグイニングになる
って所まで読んだ
って所まで読んだ
424 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/18(日) 20:43:26 ID:f5rBOjd5O
オマエら木村一喜を忘れてる
425 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/18(日) 20:44:11 ID:eABAx7EE0
http://genkaitoppa.ure.jp/
こいつらウンコを花火で爆破してるぞ
こいつらウンコを花火で爆破してるぞ
426 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/18(日) 20:44:20 ID:Swp4hJao0
石原が復帰する交流戦前は５割ぐらいでいってたのに
浩二の判断ミスは痛かったな
浩二の判断ミスは痛かったな
427 ：代打名無し@実況は実況板で：2005/09/18(日) 20:54:23 ID:zzEr6U210
交流戦後半は打線もかなり湿ってたから
石原だけの責任とは思わんが、石原で落とした試合も
確かにある。中国新聞でも名指しで叩かれてたぐらい
だし…。
石原だけの責任とは思わんが、石原で落とした試合も
確かにある。中国新聞でも名指しで叩かれてたぐらい
だし…。
428 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/18(日) 21:09:22 ID:vki+RgkB0
若いやつを採ってそいつを1軍で育てていった方が良いような気がする。
429 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/18(日) 21:11:27 ID:I0HNcd8I0
交流戦後半は倉じゃあどうしようもない位打線落ちてたから石原にしたんでしょう。
倉、野村、木村拓、山崎がスタメンで並ぶ打線は完全に終わってた。
投手陣は結構頑張ってたのにね。
倉、野村、木村拓、山崎がスタメンで並ぶ打線は完全に終わってた。
投手陣は結構頑張ってたのにね。
430 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/18(日) 21:27:15 ID:WJW7SFbz0
I0HNcd8I0
感想はいいからデータ貼ってくれ
感想はいいからデータ貼ってくれ
431 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/18(日) 22:10:37 ID:f5rBOjd5O
鈴恵ゎ今年で終わり！最後だから一軍に上がった！ 去年の朝山も同じ頃に上にあがった！来年ゎブルペンキャッチャーに期待大。
432 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/18(日) 22:30:43 ID:QKCXJSt+0
鈴江ってなんで人気あんの
433 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/18(日) 22:55:44 ID:f5rBOjd5O
↑鈴恵ゎ足が義足だから
434 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/19(月) 00:44:18 ID:Gwg5DKTY0
とある場所で倉を至近距離で見る機会があったんだが、
男でも惚れる男前ぶりだったぞ。
ブサイクなイメージがあったから驚いた。
石原頑張れ。
男でも惚れる男前ぶりだったぞ。
ブサイクなイメージがあったから驚いた。
石原頑張れ。
435 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/19(月) 00:52:36 ID:vrYT+7Wm0
ルックスに頑張れとか言ってやるなよ
436 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/19(月) 01:27:09 ID:vKFcyMe60
倉は現在セリーグの捕手の中では５番目ぐらい？相川には勝っているだろうけど。
437 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/19(月) 03:24:24 ID:NMhruj3+0
石原も倉も守備力に関して言えば、トップクラスだよ。
捕逸数見ても二軍並のコントロールの悪い投手だらけだから数多くなるよ。
ピンチも他球団の非で無いくらい多いし。この面に関しては群を抜いてる。
特に大竹・レイボーン・長谷川・フェリの与四死球の多さはトップクラス。
この３人には及ばないながらもデイビーとロマノも多い方だし、
投球回数が少ない大島・天野・仁部・森・小島・田中も多い。
中継ぎでも永川はもちろん横山でも多い方だし、広池・佐竹はかなり多い。
梅津・小山田ぐらいでやっと球団によっては少し多いか普通クラス。
そんな出てくる投手総制球難の中、石原は1位が3人並ぶ6個だし、
倉は続く4位で5個。これは出場数の違いを引いても同列かそれ以上。
盗塁阻止率見ても２人とも高いし、良い捕手であるのは間違い無い。
これで石原もリードが良くなれば、打てる捕手よりも貢献度は大きくなる。
捕逸数見ても二軍並のコントロールの悪い投手だらけだから数多くなるよ。
ピンチも他球団の非で無いくらい多いし。この面に関しては群を抜いてる。
特に大竹・レイボーン・長谷川・フェリの与四死球の多さはトップクラス。
この３人には及ばないながらもデイビーとロマノも多い方だし、
投球回数が少ない大島・天野・仁部・森・小島・田中も多い。
中継ぎでも永川はもちろん横山でも多い方だし、広池・佐竹はかなり多い。
梅津・小山田ぐらいでやっと球団によっては少し多いか普通クラス。
そんな出てくる投手総制球難の中、石原は1位が3人並ぶ6個だし、
倉は続く4位で5個。これは出場数の違いを引いても同列かそれ以上。
盗塁阻止率見ても２人とも高いし、良い捕手であるのは間違い無い。
これで石原もリードが良くなれば、打てる捕手よりも貢献度は大きくなる。
438 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/19(月) 07:25:54 ID:TWKTkXje0
最近の投手陣の伸び悩みを見てるとこの２年マスクをかぶってきた石原が元凶に思える。
439 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/19(月) 11:58:16 ID:XEUpiSni0
440 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/19(月) 12:01:55 ID:LGDu43aQ0
でも石原がマスクかぶっててそういう懸念をしている人もいたし
実際そうなってみるとないとも言い切れない。
実際そうなってみるとないとも言い切れない。
441 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/19(月) 13:03:50 ID:8C9SCj/s0
まあ小山田みたいに突然打たれ出すと色々考えておかしくなるからね
悪くもないのに考え過ぎる→フォーム狂う→変な投げ方になる→痛めて劣化
の悪循環は恐ろしい
無論投手の力量の方が圧倒的だけど、プロの世界は小さな差が大きな差になる
状態によっては完封したり6失点降板したり、リードの良し悪しで大きな差が付く事がある
だから技術面は投手自身がどうにかするしかないが、
それを支える自信には大きな影響を及ぼすこともある
「こともある」なのは高い技術を持っていれば影響しないこともあるから
ただ、プロでも高い技術を持っているのは一握り
技術の足りない投手がその域に達するには自信が必要
つまり捕手が伸び悩みに影響する投手もいるし、いない投手もいる
でも俺が思うに、ここ2年は自信ではどうにもならない低レベル投手も多い
入団時からプロで全く通用しないレベルなのか、
自信つける前に打ち込まれおかしくなったのかはカープは特に判別が難しい
悪くもないのに考え過ぎる→フォーム狂う→変な投げ方になる→痛めて劣化
の悪循環は恐ろしい
無論投手の力量の方が圧倒的だけど、プロの世界は小さな差が大きな差になる
状態によっては完封したり6失点降板したり、リードの良し悪しで大きな差が付く事がある
だから技術面は投手自身がどうにかするしかないが、
それを支える自信には大きな影響を及ぼすこともある
「こともある」なのは高い技術を持っていれば影響しないこともあるから
ただ、プロでも高い技術を持っているのは一握り
技術の足りない投手がその域に達するには自信が必要
つまり捕手が伸び悩みに影響する投手もいるし、いない投手もいる
でも俺が思うに、ここ2年は自信ではどうにもならない低レベル投手も多い
入団時からプロで全く通用しないレベルなのか、
自信つける前に打ち込まれおかしくなったのかはカープは特に判別が難しい
442 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/19(月) 13:20:55 ID:tEqnaoZg0
昨日のテレビ実況で倉の７回の打席の時、アナウンサーと解説者が
倉が今チームの信頼を得るために必死に頑張っていると
話していました。
そのとき解説の苫篠さんが、「今日中日の秦バッテリーコーチが
『倉は進歩したね』と誉めていました」って言ってました。
倉は他球団から見てもいい捕手なんだよな。
いい監督に巡り会えていたらもっとｊ早く活躍できただろうにね。
倉が今チームの信頼を得るために必死に頑張っていると
話していました。
そのとき解説の苫篠さんが、「今日中日の秦バッテリーコーチが
『倉は進歩したね』と誉めていました」って言ってました。
倉は他球団から見てもいい捕手なんだよな。
いい監督に巡り会えていたらもっとｊ早く活躍できただろうにね。
443 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/19(月) 13:40:26 ID:fzVH6ovD0
４４２さん、あなたはどうして私の書き込みを
勝手に引用してあちこちに張り付けたのですか。
倉選手が叩かれたりする元になるかも知れないのに・・。
それともあなたは煽りなのですか。
勝手に引用してあちこちに張り付けたのですか。
倉選手が叩かれたりする元になるかも知れないのに・・。
それともあなたは煽りなのですか。
444 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/19(月) 15:00:52 ID:auvbX2OC0
スレタイの続・広島の正捕手争いが
続（しょく）・広島の正捕手争い に見えてしまうのは俺だけか
続（しょく）・広島の正捕手争い に見えてしまうのは俺だけか
445 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/19(月) 18:04:12 ID:PdXceguE0
＞４４４
日本史得意？
日本史得意？
446 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/19(月) 18:20:05 ID:B+yrZvd40
続日本記（しょくにほんぎ）位しか思い当たらない訳だが
447 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/19(月) 18:38:43 ID:9s0ug40y0
じゃあ次のスレタイは「続広島正捕手争奪記」にするか
448 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/19(月) 18:42:24 ID:ueKnfLnK0
倉ももう少し大竹のリード工夫してくれ。
全球真ん中にストレート投げさせてもそうそう連打される投手じゃないんだから。
大竹が崩れる時はいつもスライダー多投で崩れてる。
全球真ん中にストレート投げさせてもそうそう連打される投手じゃないんだから。
大竹が崩れる時はいつもスライダー多投で崩れてる。
449 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/19(月) 18:42:38 ID:f7/bRAmMO
後半戦、倉がスタメンになって負けがこんでますね(･ω･)
450 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/19(月) 18:45:53 ID:LGDu43aQ0
たまにはピン使ってみるか
451 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/19(月) 18:46:58 ID:F0lqKfOa0
次スレは「まだ続く広島の正捕手争い」で
5年後くらいには「まだ×15続く広島の正捕手争い」になってそうだ
5年後くらいには「まだ×15続く広島の正捕手争い」になってそうだ
452 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/19(月) 18:53:08 ID:bRLr7ch/0
>>451
なにそのちょっとしたあぶない刑事？
なにそのちょっとしたあぶない刑事？
453 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/19(月) 19:43:36 ID:udy1DjUH0
負けるのは倉のせいじゃないや。
あんなへぼ投手の塊で勝つのは奇蹟じゃ。
黒田のときは打てないし・・。
あんなへぼ投手の塊で勝つのは奇蹟じゃ。
黒田のときは打てないし・・。
454 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/19(月) 20:24:29 ID:I7/1/mPe0
>>448
試合見てた？
佐伯にボールに近い高目ストレートを強引に引っ張ってライト前に運ばれてる。
それに今日の大竹はストレートのコントロールが相当悪い。
先頭石井には5球のうち1球しか入らず、多村には3球全部入らず、
初回は3点取られる前の投球では3球に1球しか入ってない。
打たれた後の楽な状況で投げたのも入れても、半分もストライク入ってない。
ストライク入れようとしてこれなんだからかなりのもんだよ。
試合見てた？
佐伯にボールに近い高目ストレートを強引に引っ張ってライト前に運ばれてる。
それに今日の大竹はストレートのコントロールが相当悪い。
先頭石井には5球のうち1球しか入らず、多村には3球全部入らず、
初回は3点取られる前の投球では3球に1球しか入ってない。
打たれた後の楽な状況で投げたのも入れても、半分もストライク入ってない。
ストライク入れようとしてこれなんだからかなりのもんだよ。
455 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/19(月) 20:50:12 ID:TBgEV10C0
倉の頭がはげたり
胃に穴が開かないかと
本当に心配です。
胃に穴が開かないかと
本当に心配です。
456 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/19(月) 20:55:30 ID:LGDu43aQ0
倉で打たれたらしょうがない
と納得できるのが倉と石原の差。
と納得できるのが倉と石原の差。
457 ：代打名無し@実況は実況板で：2005/09/19(月) 21:29:00 ID:oPfQor1a0
ID:f7/bRAmMO
倉アンチ活動乙。
倉アンチ活動乙。
458 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/19(月) 21:35:52 ID:ueKnfLnK0
際どい所狙わすからでしょう。
いい加減気が付いてもいいんだが、まあこれだけ気がつかないのがいるという事が現実なんだろうな。
大竹はただでさえ構えた所から逃げる癖がある。
いい加減気が付いてもいいんだが、まあこれだけ気がつかないのがいるという事が現実なんだろうな。
大竹はただでさえ構えた所から逃げる癖がある。
459 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/19(月) 21:43:02 ID:yir9duhL0
ID:ueKnfLnK0も倉アンチ。
今日はヤ○ーの掲示板にも
最キョーのアンチきてたな。
今日はヤ○ーの掲示板にも
最キョーのアンチきてたな。
460 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/19(月) 21:44:12 ID:NLMnwu300
ど真ん中構えりゃストライクが入るぞとのたまうゲーム思考の奴がいるのはこのスレですか？ｗ
461 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/19(月) 21:47:13 ID:6qoLGFxi0
今日は投手が悪い
462 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/19(月) 21:53:43 ID:ueKnfLnK0
大竹が真ん中のストライクばかり狙って四球出すほどコントロール悪いとでも思っているのかな？
妄想も程ほどにしないと客観的に見れないよ。
妄想も程ほどにしないと客観的に見れないよ。
463 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/19(月) 21:56:37 ID:LzAE/M4x0
「今日は」でなく「今日も」です。
ホントいい時が少ない投手陣だ。
ホントいい時が少ない投手陣だ。
464 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/19(月) 22:15:54 ID:rjQ554bs0
あまり厳しい事言っちゃかわいそうだけど・・・
『全球真ん中にストレート投げても打たれない』なんて
ID:ueKnfLnK0の妄想も程ほどにしないと客観的に見れないよ
『全球真ん中にストレート投げても打たれない』なんて
ID:ueKnfLnK0の妄想も程ほどにしないと客観的に見れないよ
465 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/19(月) 23:41:17 ID:09ySVZ1G0
真ん中狙え！
↓
打たれるのが怖くて腕が完全に萎縮
↓
ノーコン大ｹｹ出来上がり
↓
打たれるのが怖くて腕が完全に萎縮
↓
ノーコン大ｹｹ出来上がり
466 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/20(火) 00:26:30 ID:LtGFCB520
真ん中狙わして真ん中に来る投手ならそうなるけどね。
現実を見ましょう。
普通は適当に散るから。
現実を見ましょう。
普通は適当に散るから。
467 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/20(火) 00:39:53 ID:pIClJZc10
大竹の場合、際どいところを狙い過ぎて自滅のケースが目立つ。
なぜ際どいところを狙うかと言うと、少しでも甘いと打たれると思っているから。
そんな大竹に、ど真ん中投げさせても本人が納得しないし投げられない。
ゲームならそれで適当に散るのかもしれないけど、
現実では投球というものは物凄く繊細で、腕を思いっきり振れない時点で散らばるどころかストライクが入らなくなり球威もなくなる。
なぜ際どいところを狙うかと言うと、少しでも甘いと打たれると思っているから。
そんな大竹に、ど真ん中投げさせても本人が納得しないし投げられない。
ゲームならそれで適当に散るのかもしれないけど、
現実では投球というものは物凄く繊細で、腕を思いっきり振れない時点で散らばるどころかストライクが入らなくなり球威もなくなる。
468 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/20(火) 02:41:01 ID:LtGFCB520
普通は逆なんだよ。
真ん中狙うという意味は球威のある球を投げないと駄目だという事。
コーナー狙うとどうしてもコントロール重視にしようとする。
どっちが腕を振らないといけないと意識するかな？
真ん中狙うという意味は球威のある球を投げないと駄目だという事。
コーナー狙うとどうしてもコントロール重視にしようとする。
どっちが腕を振らないといけないと意識するかな？
469 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/20(火) 04:04:07 ID:LL+NlkQw0
なんでそんなに必死なのか知らんがとりあえず
ID:ueKnfLnK0＝ID:LtGFCB520の主張はどうも分かりにくい。
＞全球真ん中にストレート投げてもそうそう連打される投手じゃない
＞大竹が真ん中のストライクばかり狙って四球出すほどコントロール悪いとでも思っているのかな？
＞コーナー狙うとどうしてもコントロール重視にしようとする。
つまり、大竹は真ん中に直球投げれば球威があって打たれないが、
真ん中のストライク狙えば真ん中に投げるコントロールがあって、
でもコントロール重視で球威のない球をコーナーに投げていると？
ID:ueKnfLnK0＝ID:LtGFCB520の主張はどうも分かりにくい。
＞全球真ん中にストレート投げてもそうそう連打される投手じゃない
＞大竹が真ん中のストライクばかり狙って四球出すほどコントロール悪いとでも思っているのかな？
＞コーナー狙うとどうしてもコントロール重視にしようとする。
つまり、大竹は真ん中に直球投げれば球威があって打たれないが、
真ん中のストライク狙えば真ん中に投げるコントロールがあって、
でもコントロール重視で球威のない球をコーナーに投げていると？
470 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/20(火) 10:54:42 ID:Iyoc00QW0
とどのつまりは大竹はそんなに打ち込まれる投手ではないのに
捕手のリードが悪いので炎上したと言いたいんでしょ。
ここで石原より評価されている倉を叩きたいのよ。
捕手のリードが悪いので炎上したと言いたいんでしょ。
ここで石原より評価されている倉を叩きたいのよ。
471 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/20(火) 11:09:30 ID:+NG8LFnH0
>>459
ぶっちゃけ構う必要ないのにって思ってみてた。
ぶっちゃけ構う必要ないのにって思ってみてた。
472 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/20(火) 11:17:15 ID:+NG8LFnH0
>>462
わかったわかった。
じゃああとせめて１年くらいは我慢して見ようや。
やっぱり今捕手って言ったら倉しかいないんだし。
それで満足いかないっていうなら白濱とか上村に期待しようよ。
ん、石原？あの学習能力のなさ見ればもう十分だろ。┐(´－｀)┌
わかったわかった。
じゃああとせめて１年くらいは我慢して見ようや。
やっぱり今捕手って言ったら倉しかいないんだし。
それで満足いかないっていうなら白濱とか上村に期待しようよ。
ん、石原？あの学習能力のなさ見ればもう十分だろ。┐(´－｀)┌
473 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/20(火) 12:49:26 ID:AY4AJclm0
学習能力のあるなしって、半年や１年で判断できるものなの？
474 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/20(火) 12:53:14 ID:+NG8LFnH0
２年もやって全く学習しないのに３年も４年もやるんなら別の奴育てるよ。
つかドラフトの時から守備でも学習能力のなさは指摘されてたよな。
つかドラフトの時から守備でも学習能力のなさは指摘されてたよな。
475 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/20(火) 12:54:40 ID:Iyoc00QW0
＞４７３
半年や１年ではありません。
石原は２００３年、２００４年は１００試合以上
１軍で使われています。
半年や１年ではありません。
石原は２００３年、２００４年は１００試合以上
１軍で使われています。
476 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/20(火) 14:18:29 ID:AY4AJclm0
去年も一昨年も使われてたとはいえ、デビューして２年目や３年目だったよね。
これが７年も８年も使われてて全くダメならまだしも、判断しきるのは早くない？
みんなすごいなぁと思って。まるでプロの野球評論家さんみたいだなぁと思う。
時期的に、私にはまだ全然判断できないよ・・・・・。
これが７年も８年も使われてて全くダメならまだしも、判断しきるのは早くない？
みんなすごいなぁと思って。まるでプロの野球評論家さんみたいだなぁと思う。
時期的に、私にはまだ全然判断できないよ・・・・・。
477 ：代打名無し@実況は実況板で：2005/09/20(火) 14:58:33 ID:WDJ9cXgk0
7年も8年もダメなキャッチャーを使い続けるほうがすごいなあって
思いますよ。プロなんですよ。お金もらってるんですよ。1年2年で
十分ですよ。稀に嶋みたいなケースもありますけど、意味が違うし。
これで「これからのびるかも」という気合いとか必死さとか成長と
か伝われば、サジ投げられることはないでしょうけどね。
思いますよ。プロなんですよ。お金もらってるんですよ。1年2年で
十分ですよ。稀に嶋みたいなケースもありますけど、意味が違うし。
これで「これからのびるかも」という気合いとか必死さとか成長と
か伝われば、サジ投げられることはないでしょうけどね。
478 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/20(火) 15:02:58 ID:CogirOvy0
キャッチャーなんて、我慢しないと伸びんよ。
ぽっと出てくるような、甘いポジションじゃない。
ぽっと出てくるような、甘いポジションじゃない。
479 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/20(火) 15:23:28 ID:caqzBcmt0
480 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/20(火) 15:25:33 ID:Bbf+y/5l0
広島には石原を指導できるコーチもいないし
投手もいない。
ちゃんとした指導もされなくても
石原よりましなリードが出来る倉のような
選手でなくちゃカープの捕手は務まらない。
石原もヤクルト（古田）かジャイアンツ（工藤）に行っていたら
素晴らしい捕手になれるだろう。
投手もいない。
ちゃんとした指導もされなくても
石原よりましなリードが出来る倉のような
選手でなくちゃカープの捕手は務まらない。
石原もヤクルト（古田）かジャイアンツ（工藤）に行っていたら
素晴らしい捕手になれるだろう。
481 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/20(火) 17:56:58 ID:LAnsxNXB0
ど真ん中に永られて際どいコースは狙えないの？
それってコントロールがあるって言うのかしら？
それってコントロールがあるって言うのかしら？
482 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/20(火) 18:34:21 ID:6A3mtQ1S0
いや、むしろ全球真ん中狙わせれば適当に散らばるってのが無理があるだろ。
逆球少ないぐらいの制球力はある投手が真ん中狙えば真ん中付近に行く。
ってかそもそもが素人の自信タップリ妄想だしな。
そんな簡単な方法で大竹が好投できるならとっくにやってるってｗ
逆球少ないぐらいの制球力はある投手が真ん中狙えば真ん中付近に行く。
ってかそもそもが素人の自信タップリ妄想だしな。
そんな簡単な方法で大竹が好投できるならとっくにやってるってｗ
483 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/20(火) 19:02:14 ID:8bMOu1IC0
484 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/20(火) 19:07:24 ID:HgNdD0IS0
電撃トレード
石原(広島)←→玉木(楽天)
双方ともメリット大
石原(広島)←→玉木(楽天)
双方ともメリット大
485 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/20(火) 20:48:39 ID:BxOIqU0t0
倉のリードは完全に読まれてる
種田に内角のストレートをフルスイングされてホームラン打たれたりスライダーを狙い撃ちされて
犠牲フライうたれたりと
もう石原にチェンジしたほうがいいだろ
種田に内角のストレートをフルスイングされてホームラン打たれたりスライダーを狙い撃ちされて
犠牲フライうたれたりと
もう石原にチェンジしたほうがいいだろ
486 ：代打名無し＠実況は実況版で：2005/09/20(火) 20:54:29 ID:H9467WeI0
今日の試合で捕手のせいにしてる意味がわからん
487 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/20(火) 21:04:32 ID:y2wh3WWcO
もう倉にはウンザリです(´･ω･｀)
石原よりひどい・・・
ピンでいいから捕手変えて欲しい。
石原よりひどい・・・
ピンでいいから捕手変えて欲しい。
488 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/20(火) 21:06:08 ID:nDSDTZqU0
石原よりひどいなんてよく言えたもんだな
ひょっとしてリードだけでしか見てないのかい？
ひょっとしてリードだけでしか見てないのかい？
489 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/20(火) 21:08:14 ID:+gFmMsC50
つーか倉も石原もたいして変わりないと思うの
肩もどっちも強いしワイルドピッチやパスボールもどっちもよくするし
肩もどっちも強いしワイルドピッチやパスボールもどっちもよくするし
490 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/20(火) 21:12:22 ID:y2wh3WWcO
491 ：代打名無し@実況は実況板で：2005/09/20(火) 21:13:45 ID:+OkbDpa20
ID:y2wh3WWcO
毎回御苦労なこった。
毎回御苦労なこった。
492 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/20(火) 21:14:10 ID:uEBvZV9j0
以前言われていた「外人Pは石原の方がいい」というのが正しいか試してみて欲しい
493 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/20(火) 21:16:37 ID:wVxuFA6m0
494 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/20(火) 21:19:22 ID:+gFmMsC50
>>493
今日は８回４失点だと思うの
今日は８回４失点だと思うの
495 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/20(火) 21:22:07 ID:b3mv72PW0
倉に変わってデイビー3連敗で防御率もウナギ上り
チームの借金もウナギ上り( ´Д｀)
チームの借金もウナギ上り( ´Д｀)
496 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/20(火) 21:24:17 ID:wVxuFA6m0
497 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/20(火) 21:28:00 ID:+gFmMsC50
498 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/20(火) 21:32:19 ID:wVxuFA6m0
499 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/20(火) 21:36:13 ID:+gFmMsC50
>>498
８回の犠牲フライは完全に配球を読まれて打たれたと思うの
高木豊かも言ってたし
まあ要するに倉も石原も大差なんてないんだから負けがこんできたりしたらキャッチャーを
変えるのも一つの手だと思うの
どっちもレギュラーで固定出来るほどの実力はないのだから
８回の犠牲フライは完全に配球を読まれて打たれたと思うの
高木豊かも言ってたし
まあ要するに倉も石原も大差なんてないんだから負けがこんできたりしたらキャッチャーを
変えるのも一つの手だと思うの
どっちもレギュラーで固定出来るほどの実力はないのだから
500 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/20(火) 21:44:22 ID:wVxuFA6m0
>>499
解説は結果論であれこれ言うだろ
犠牲フライになる前の無死2.3塁の圧倒的に不利なケースを
作ったまではどう見ても投手の責任
制球難で無死2.3塁まで作った投手なのに
犠牲フライの1点で済んで捕手に文句付けるのは言いがかり
解説は結果論であれこれ言うだろ
犠牲フライになる前の無死2.3塁の圧倒的に不利なケースを
作ったまではどう見ても投手の責任
制球難で無死2.3塁まで作った投手なのに
犠牲フライの1点で済んで捕手に文句付けるのは言いがかり
501 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/20(火) 21:48:16 ID:+gFmMsC50
>>500
そんなこと言い出したら点を取られるのは全て何らかの理由があるわけだから
いくらでも言い訳が出来ると思うの
全部投手の責任と言うならキャッチャーが倉である必要はないと思うの
明日から石原を使ってもいいと思うの
そんなこと言い出したら点を取られるのは全て何らかの理由があるわけだから
いくらでも言い訳が出来ると思うの
全部投手の責任と言うならキャッチャーが倉である必要はないと思うの
明日から石原を使ってもいいと思うの
502 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/20(火) 21:50:35 ID:8bMOu1IC0
打たれたら捕手のせいを采配まで持ち込んだら毎試合捕手代えることになるぞ
この言葉はマスコミやファンみたいな外野が使う言葉なんだよ
この言葉はマスコミやファンみたいな外野が使う言葉なんだよ
503 ：代打名無し@実況は実況板で：2005/09/20(火) 21:52:29 ID:+OkbDpa20
どうでもいいけど、gFmMsC50の語尾キモス。
504 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/20(火) 21:53:38 ID:wVxuFA6m0
505 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/20(火) 21:54:14 ID:+gFmMsC50
>>503
このスレはギスギスしすぎだから落ち着かせるためにこの語尾を使ってるの
このスレはギスギスしすぎだから落ち着かせるためにこの語尾を使ってるの
506 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/20(火) 21:55:08 ID:y/bLnX7O0
倉と石原しか正捕手候補がいない限りは最下位脱出は絶望的だな
507 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/20(火) 21:55:50 ID:+gFmMsC50
508 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/20(火) 21:57:14 ID:wVxuFA6m0
509 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/20(火) 22:00:51 ID:+gFmMsC50
510 ：代打名無し@実況は実況板で：2005/09/20(火) 22:04:25 ID:+OkbDpa20
アンチ倉は完封か1失点じゃないとみとめないの。
キモッ。
キモッ。
511 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/20(火) 22:04:28 ID:wVxuFA6m0
>>509
4点のうち、7回3点で捕手に何の文句があるのか、まずは答えてもらおうか。
投手の制球難によって作られた無死2.3塁から
同投手が投げ続けて1点で済んだのは言うまでもなく文句はつけられない。
4点のうち、7回3点で捕手に何の文句があるのか、まずは答えてもらおうか。
投手の制球難によって作られた無死2.3塁から
同投手が投げ続けて1点で済んだのは言うまでもなく文句はつけられない。
512 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/20(火) 22:10:37 ID:+gFmMsC50
>>511
リードを読まれてるからなの
投手戦のときは一球の重みが違うの
種田に一回ならず二回までも配球を読まれて失点したのは致命傷だと思うの
で、昨日の１５失点は投手だけでなく倉の責任もあると思うの
リードが読まれるようならキャッチャーを変えてみるのも一つの手だと思うの
最近は負け越してるわけだし
リードを読まれてるからなの
投手戦のときは一球の重みが違うの
種田に一回ならず二回までも配球を読まれて失点したのは致命傷だと思うの
で、昨日の１５失点は投手だけでなく倉の責任もあると思うの
リードが読まれるようならキャッチャーを変えてみるのも一つの手だと思うの
最近は負け越してるわけだし
513 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/20(火) 22:13:14 ID:bb2wZUB70
学習力ゼロの石原と言う選択肢をのぞいた中でお好きにどうぞ。
514 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/20(火) 22:16:42 ID:wVxuFA6m0
>>512
あのなぁ、100%読まれないリードじゃないと不満なのか？
そんなリードは誰にも出来ないことぐらい分かるだろう？
同じ選手に2度読まれても1人ずつ合わせて2度読まれても同じこと
それでも結果は7回3点
デイビー自体が三浦に比べて格下で普通の結果だろ
あのなぁ、100%読まれないリードじゃないと不満なのか？
そんなリードは誰にも出来ないことぐらい分かるだろう？
同じ選手に2度読まれても1人ずつ合わせて2度読まれても同じこと
それでも結果は7回3点
デイビー自体が三浦に比べて格下で普通の結果だろ
515 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/20(火) 22:21:06 ID:+gFmMsC50
>>514
投手戦ではリードを読まれたほうが負けなの
それと何度も言ってるように最近は倉で負けがこんでるの
ここらでキャッチャーを変えるのも一つの手だと思うの
つーか何であなたがそこまで倉に拘るのか理由がわからないの
キャッチャーは勝ってるうちは変えなくてもいいけれど負けがこんだら変えてもいいと思うの
投手戦ではリードを読まれたほうが負けなの
それと何度も言ってるように最近は倉で負けがこんでるの
ここらでキャッチャーを変えるのも一つの手だと思うの
つーか何であなたがそこまで倉に拘るのか理由がわからないの
キャッチャーは勝ってるうちは変えなくてもいいけれど負けがこんだら変えてもいいと思うの
516 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/20(火) 22:26:57 ID:wVxuFA6m0
>>515
くだらない私案は俺にはどうでもいいのだが・・・何度も言ってくるのはなぜだ？
別に倉どうのこうのより、文句付けてるようにしか見えないから
100％読まれないリードなんてないだろ？
読まれても確実に打てる訳じゃないしむしろ打ち損じることも多い
デイビー対三浦でどっちが格下格上か明白なのに投手戦って
くだらない私案は俺にはどうでもいいのだが・・・何度も言ってくるのはなぜだ？
別に倉どうのこうのより、文句付けてるようにしか見えないから
100％読まれないリードなんてないだろ？
読まれても確実に打てる訳じゃないしむしろ打ち損じることも多い
デイビー対三浦でどっちが格下格上か明白なのに投手戦って
517 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/20(火) 22:31:14 ID:RPbEjMjB0
早 く 鈴 衛 出 せ
背番号31？小幡だっけ？
518 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/20(火) 22:34:28 ID:+gFmMsC50
>>516
投手戦に格下も格上も関係ないと思うの
それだと格下の投手は永遠に格上の投手に勝てないことになっちゃうし
現実的にリードが読まれて負けが続いてるのでここらでキャッチャーを変えてみてはどうかと
言ってるだけなの
特に昨日の１５失点ってのは投手が悪いだけでなくリードも読まれた結果だと思うの
別に倉を固定する必要はないのだし倉に拘らなくてもいいと思うの
ずっと倉を使うなと言ってるわけではないんだし
投手戦に格下も格上も関係ないと思うの
それだと格下の投手は永遠に格上の投手に勝てないことになっちゃうし
現実的にリードが読まれて負けが続いてるのでここらでキャッチャーを変えてみてはどうかと
言ってるだけなの
特に昨日の１５失点ってのは投手が悪いだけでなくリードも読まれた結果だと思うの
別に倉を固定する必要はないのだし倉に拘らなくてもいいと思うの
ずっと倉を使うなと言ってるわけではないんだし
519 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/20(火) 22:36:39 ID:8bMOu1IC0
もう相手すんのやめといたら？
520 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/20(火) 22:38:52 ID:wVxuFA6m0
>>518
現実的に昨日の試合は5回で3点差、三浦相手では投手戦とは言えない
そして結果は7回3失点、文句付けられるものじゃない
あと、今日の試合の内容に対する文句以外は
知らないから何度も何度も俺へのレスに付け加えなくていいよ
なんで聞いても無いのに何度も何度も付け加えるのか理解に苦しむ
無駄レスだから、個別に書きなよ
現実的に昨日の試合は5回で3点差、三浦相手では投手戦とは言えない
そして結果は7回3失点、文句付けられるものじゃない
あと、今日の試合の内容に対する文句以外は
知らないから何度も何度も俺へのレスに付け加えなくていいよ
なんで聞いても無いのに何度も何度も付け加えるのか理解に苦しむ
無駄レスだから、個別に書きなよ
521 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/20(火) 22:43:33 ID:bb2wZUB70
>>519
本当に。
本当に。
522 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/20(火) 22:49:12 ID:+gFmMsC50
523 ：代打名無し@実況は実況板で：2005/09/20(火) 22:49:19 ID:+OkbDpa20
このスレ自体もういらないんだけどな。
正捕手はもう決まってるからね。
正捕手はもう決まってるからね。
524 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/20(火) 22:51:28 ID:LAnsxNXB0
今日の敗因は三浦を打てない中軸打者のせいですよ。
今季三浦の登板した４試合でたった１点しか取れてないんだから
情けないかぎりです。
昨日の敗因は四球を出しては打たれまくる投手陣。
投手が抑えたら中軸が全く打てないし、
打者が打てばそれ以上に打たれるへぼ投手たち。
こんなチーム、名手古田だってそうそう勝てません。
勝てないのなら石原だってかまわないかもしれませんね。
「今の」倉と石原に大差ないことはありませんよ。
首脳陣が一度は石原でいくと決めたのに
敢えて倉スタメンに切り替えられたのは
「今の」倉と石原に大差ないならありえないことです。
解説者なんてしょっちゅう結果論言ってるでしょ。
本当に配球を読めたのなら今日ホームランを打っている種田なんだから
犠牲フライじゃなくヒットかホームランを打っていますよ。
今年も後１０数試合、今季に限っては今更石原を使うことは
あまりないでしょう。
使われるなら倉が脳震盪を起こした後再び石原を使い続けている
ハズですから。
来年は１年間きちんと指導できる有能なバッテリーコーチを確保して
倉・石原が一層チームの要として成長できるような体制を
ぜひ作ってほしいものですね。
今季三浦の登板した４試合でたった１点しか取れてないんだから
情けないかぎりです。
昨日の敗因は四球を出しては打たれまくる投手陣。
投手が抑えたら中軸が全く打てないし、
打者が打てばそれ以上に打たれるへぼ投手たち。
こんなチーム、名手古田だってそうそう勝てません。
勝てないのなら石原だってかまわないかもしれませんね。
「今の」倉と石原に大差ないことはありませんよ。
首脳陣が一度は石原でいくと決めたのに
敢えて倉スタメンに切り替えられたのは
「今の」倉と石原に大差ないならありえないことです。
解説者なんてしょっちゅう結果論言ってるでしょ。
本当に配球を読めたのなら今日ホームランを打っている種田なんだから
犠牲フライじゃなくヒットかホームランを打っていますよ。
今年も後１０数試合、今季に限っては今更石原を使うことは
あまりないでしょう。
使われるなら倉が脳震盪を起こした後再び石原を使い続けている
ハズですから。
来年は１年間きちんと指導できる有能なバッテリーコーチを確保して
倉・石原が一層チームの要として成長できるような体制を
ぜひ作ってほしいものですね。
525 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/20(火) 22:52:59 ID:wVxuFA6m0
>>522
関係ない話は置いといて論点を一つに絞って書いているだけなのだが
聞いてもないのにあーだこーだくだらない私案付けられてもレスのしようがない
なぜ聞いても無いのに何度も何度も同じレスを付け加えるのか、その脳の構造がよく分からん
個別に書いて興味ある奴にレスしてもらえよ
関係ない話は置いといて論点を一つに絞って書いているだけなのだが
聞いてもないのにあーだこーだくだらない私案付けられてもレスのしようがない
なぜ聞いても無いのに何度も何度も同じレスを付け加えるのか、その脳の構造がよく分からん
個別に書いて興味ある奴にレスしてもらえよ
526 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/20(火) 22:55:49 ID:6sAlWUYn0
倉でダメなら鈴衛を使うしかなかったのに
527 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/20(火) 22:59:31 ID:+gFmMsC50
>>525
なぜあなたは一方的な話しか出来ないのか不思議なの
こっちの質問には答えろそっちの言ってることなど知らないでは議論にもならないと思うの
こっちは最近の試合を見て倉のリードが読まれてるようだからキャッチャーを変えるてみるのも一つの手だと言ってるの
なぜあなたは一方的な話しか出来ないのか不思議なの
こっちの質問には答えろそっちの言ってることなど知らないでは議論にもならないと思うの
こっちは最近の試合を見て倉のリードが読まれてるようだからキャッチャーを変えるてみるのも一つの手だと言ってるの
528 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/20(火) 23:01:38 ID:RPbEjMjB0
>>526
ヽ|/
／￣￣￣｀ヽ、
/＿＿＿＿C＿ヽ＿
ｉ ／,, ,,＼ ｌ
| （○） （○） |
| ヽ /￣⌒￣ヽ |
| | ｌ~￣~ゝ ｌ.|
| ヽ .~￣~ ﾉ. |
| ￣￣￣. |
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ｉ ／,, ,,＼ ｌ
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| ヽ /￣⌒￣ヽ |
| | ｌ~￣~ゝ ｌ.|
| ヽ .~￣~ ﾉ. |
| ￣￣￣. |
529 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/20(火) 23:04:12 ID:wVxuFA6m0
>>527
一つの論点に絞って書いて何が悪いのか
だいたい質問に答えろなんて言ってないだろ
昨日の試合が捕手のせいと言うのは違うと言ってるだけ
捕手のせいかどうかが論点なのに
それに対してリードが読まれてる・キャッチャー変えろ（代えろ）と付け加えられても議論になろうはずがない
なんで論点と違う興味のないことにまでレス要求するんだ？
一つの論点に絞って書いて何が悪いのか
だいたい質問に答えろなんて言ってないだろ
昨日の試合が捕手のせいと言うのは違うと言ってるだけ
捕手のせいかどうかが論点なのに
それに対してリードが読まれてる・キャッチャー変えろ（代えろ）と付け加えられても議論になろうはずがない
なんで論点と違う興味のないことにまでレス要求するんだ？
530 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/20(火) 23:13:20 ID:+gFmMsC50
>>529
リードが読まれてるのは捕手のせいのようだ
だから捕手を変えてみるのも一つの手という流れにおかしいとこはないと思うの
ここらで倉を少し休ませてからまた使ってみるというのもよいと思うの
試合を休ませて何故打たれたのか考える時間を与えてもマイナスにはならないと思うの
リードが読まれてるのは捕手のせいのようだ
だから捕手を変えてみるのも一つの手という流れにおかしいとこはないと思うの
ここらで倉を少し休ませてからまた使ってみるというのもよいと思うの
試合を休ませて何故打たれたのか考える時間を与えてもマイナスにはならないと思うの
531 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/20(火) 23:15:23 ID:RPbEjMjB0
ヽ|/ ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ
／￣￣￣｀ヽ、
＿ /＿＿C＿＿__ヽ
/ ／,, ,,＼ |
| （●） （●） | ／￣￣￣￣￣￣
☆ ﾁﾝ 〃 .| /￣⌒￣ヽ .| ＜ 出番まだ～？
＼ .| | .ｌ~￣フ | .| ＼＿＿＿＿＿
☆ﾁﾝ (( .⊂| ヽ ￣~ ﾉ |
ヽ────/| ￣￣￣ |
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／￣￣￣｀ヽ、
＿ /＿＿C＿＿__ヽ
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| （●） （●） | ／￣￣￣￣￣￣
☆ ﾁﾝ 〃 .| /￣⌒￣ヽ .| ＜ 出番まだ～？
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☆ﾁﾝ (( .⊂| ヽ ￣~ ﾉ |
ヽ────/| ￣￣￣ |
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532 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/20(火) 23:19:56 ID:wVxuFA6m0
>>530
そもそも今日の試合は捕手のせいじゃないとレスを付けたのに
それと違うキャッチャーを代えろとかの論点を持ち込んで
答えろと言うのは知ったこっちゃないとしか言い様がない
だから何度も個別に書いたらと言ってるだけのことなのだがなぁ
そもそも今日の試合は捕手のせいじゃないとレスを付けたのに
それと違うキャッチャーを代えろとかの論点を持ち込んで
答えろと言うのは知ったこっちゃないとしか言い様がない
だから何度も個別に書いたらと言ってるだけのことなのだがなぁ
533 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/20(火) 23:33:14 ID:XvpeFBrb0
いまさら一つ二つ勝ってもしょうがないでしょう
それよりも来年に向けて倉がどれくらい使えるか試してるんじゃないか
倉も失敗から学ぶものも多いだろうし
今年は理想(構えたところにくる)と現実(ノーコン)のギャップに悩んでいるんじゃないか
それよりも来年に向けて倉がどれくらい使えるか試してるんじゃないか
倉も失敗から学ぶものも多いだろうし
今年は理想(構えたところにくる)と現実(ノーコン)のギャップに悩んでいるんじゃないか
534 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/20(火) 23:38:56 ID:h76UTR7r0
思うのさん、あなた本当に野球わかってないですね。
あなたはひたすらカープの失点は倉のリードが読まれてるからだと主張していますが、
リードが読まれてるというなら倉がどんなリードをしてるのかここで具体的に言ってください。
それだけリードが読まれてると言い続けてるなら、あなた自身が倉のリードを具体的に指摘できない
はずないですから。
出来ないとしたらあなたの主張はただの思い込みか無責任な解説者の受け売りです。
また捕手が配球の組み立てをするからって１００％そのとおり投げられる投手が
今のカープに何人いますか。
きちんと投げてくれる力があればまず１５点は取られないでしょう。
それからセ・リーグだんとつ１位の１００を越すカープの守備陣のエラーに絡む失点はどう考えられますか。
昨日も記録にはならないエラーでチェンジにならず大量失点になったイニングがありましたよ。
それまで倉のリードのせいだと？？？
負けが込んでるといいますがそれは倉のリードでもどうにもならない投手力の破綻と
ホームランでしか得点できない打線の破綻、何年も連続セ・リーグ１の恥ずかしい守備力の破綻という
どうしようもないチーム力の破綻のせいでしょ。
最近の倉は確かに疲れているように感じるので石原を使ってみるのもよいかもしれませんが、
先日倉が脳震盪を起こした後石原がマスクを被ってよい結果がでたでしょうか？
その日も１０点以上の失点、翌日は確か１０－０で大敗したのをお忘れですか？
あなたはひたすらカープの失点は倉のリードが読まれてるからだと主張していますが、
リードが読まれてるというなら倉がどんなリードをしてるのかここで具体的に言ってください。
それだけリードが読まれてると言い続けてるなら、あなた自身が倉のリードを具体的に指摘できない
はずないですから。
出来ないとしたらあなたの主張はただの思い込みか無責任な解説者の受け売りです。
また捕手が配球の組み立てをするからって１００％そのとおり投げられる投手が
今のカープに何人いますか。
きちんと投げてくれる力があればまず１５点は取られないでしょう。
それからセ・リーグだんとつ１位の１００を越すカープの守備陣のエラーに絡む失点はどう考えられますか。
昨日も記録にはならないエラーでチェンジにならず大量失点になったイニングがありましたよ。
それまで倉のリードのせいだと？？？
負けが込んでるといいますがそれは倉のリードでもどうにもならない投手力の破綻と
ホームランでしか得点できない打線の破綻、何年も連続セ・リーグ１の恥ずかしい守備力の破綻という
どうしようもないチーム力の破綻のせいでしょ。
最近の倉は確かに疲れているように感じるので石原を使ってみるのもよいかもしれませんが、
先日倉が脳震盪を起こした後石原がマスクを被ってよい結果がでたでしょうか？
その日も１０点以上の失点、翌日は確か１０－０で大敗したのをお忘れですか？
535 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/20(火) 23:41:18 ID:Lc+AI/9g0
ってか、種田にホームラン打たれたのもデイビーの制球ミス。全然捕手の構えたとこじゃないよ。
真ん中高目のストライクの直球、そんな打ってくださいと言わんばかりのとこに要求するはずがない。
去年種田が.391打ってる最も得意のコースだし。
石井琢に打たれたタイムリーも外高目のチェンジアップ。
高目に浮く制球ミスをどうやったらリードでどうにか出来たのか、
誰か教えてくれよ('A`)
真ん中高目のストライクの直球、そんな打ってくださいと言わんばかりのとこに要求するはずがない。
去年種田が.391打ってる最も得意のコースだし。
石井琢に打たれたタイムリーも外高目のチェンジアップ。
高目に浮く制球ミスをどうやったらリードでどうにか出来たのか、
誰か教えてくれよ('A`)
536 ：代打名無し@実況は実況板で：2005/09/20(火) 23:45:52 ID:+OkbDpa20
昨日の大竹なんて、四球四球四球ボークだよ。
何でキャッチャーのせいなんだろう？？
ホークスは昨日9失点、今日5失点で負けたけど、これも
リード読まれたからなんだろうねw この人の理論で言うと。
大変だ。城島も休ませなきゃ！
何でキャッチャーのせいなんだろう？？
ホークスは昨日9失点、今日5失点で負けたけど、これも
リード読まれたからなんだろうねw この人の理論で言うと。
大変だ。城島も休ませなきゃ！
537 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/20(火) 23:46:25 ID:tBzUxoO90
一昨日の15失点が倉のせいって・・・ｗ
二軍級ピッチングだった大竹も入れて全員他球団なら二軍投手ですが？
全員大量失点がデフォの大竹-林-大島-佐竹-長谷川なら15点でも全然普通だろｗ
二軍級ピッチングだった大竹も入れて全員他球団なら二軍投手ですが？
全員大量失点がデフォの大竹-林-大島-佐竹-長谷川なら15点でも全然普通だろｗ
538 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/20(火) 23:55:57 ID:kPQjVjV80
倉がデイビーと組んだのは肩痛から復帰後なのだが
539 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/20(火) 23:59:58 ID:VHU6vBk+0
>>469
亀だが、コーナー狙って球威無いなら奪三振王のタイトルなんか争えん。昨日の試合だって別にど真ん中狙って無くても「重くて速い」と評価されていたし。
変化球をど真ん中狙って投げれば打ち頃のホームランボール。直球だって球威があってもど真ん中なら打たれる。これ至極当然のことよ。
亀だが、コーナー狙って球威無いなら奪三振王のタイトルなんか争えん。昨日の試合だって別にど真ん中狙って無くても「重くて速い」と評価されていたし。
変化球をど真ん中狙って投げれば打ち頃のホームランボール。直球だって球威があってもど真ん中なら打たれる。これ至極当然のことよ。
540 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/21(水) 00:06:36 ID:HivxOVSj0
しかし倉ヲタさんたちは倉のリードは完璧で神聖不可侵なものだと思ってるんだな
このスレでは倉のリードにけちをつけるのはタブーらしい
倉自身が「俺のリードは悪くない、要求どおり投げられない投手が悪い」なんて考えていないことを願うばかりだ
このスレでは倉のリードにけちをつけるのはタブーらしい
倉自身が「俺のリードは悪くない、要求どおり投げられない投手が悪い」なんて考えていないことを願うばかりだ
541 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/21(水) 00:09:00 ID:k5sg0Jlh0
所詮ここはネットの隅の隅
プロの選手が気にするわけがない
プロの選手が気にするわけがない
542 ：代打名無し@実況は実況板で：2005/09/21(水) 00:13:29 ID:WmVD1Oy50
543 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/21(水) 00:14:04 ID:FVoaVf840
544 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/21(水) 00:19:18 ID:5N/AxQqz0
自分は倉ファンだが
ノーコンピッチャーの中頑張ってるなあくらいのレベルで完璧なリードとは全然思っていない。
逆に、打撃同様まだまだ伸びシロありまくりでがんがれと思っている。
しかし、最近こういうスレ読んでいると倉ファンと名乗るのが恥ずかしくなってくる。
ノーコンピッチャーの中頑張ってるなあくらいのレベルで完璧なリードとは全然思っていない。
逆に、打撃同様まだまだ伸びシロありまくりでがんがれと思っている。
しかし、最近こういうスレ読んでいると倉ファンと名乗るのが恥ずかしくなってくる。
545 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/21(水) 00:22:59 ID:qigtV1r70
しかし、最近こういうレスはあっても具体的にどこが悪いとかないなぁ。
まあ素人のリード論なんてたかがしれてるけど。
まあ素人のリード論なんてたかがしれてるけど。
546 ：代打名無し@実況は実況板で：2005/09/21(水) 00:27:33 ID:WmVD1Oy50
547 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/21(水) 01:06:52 ID:HivxOVSj0
19日の横浜戦 2回の攻撃で打席に金城
それまで斎藤から3者連続でスライダーを狙われてた
で追い込んでから1球外角に外すストレートを要求したが打つそぶりすらない
なのに勝負球にスライダー
そもそも初回の投球でコントロールが覚束ないのがわかりきってる投手に遊び球はいらんやろ
あえて外すのならせめて変化球を要求すべきでしょ、それか次に低めの変化球要求するなら高めに外すとか
あと長谷川にカーブを投げさせるタイミング
今期の長谷川のカーブは投げてみないとどこいくかわからん
そんな球をボール先行でも平気でコーナーに要求してる
ちなみに倉と長谷川のバッテリーで52イニングで37の四球
とまあ素人が偉大なる倉様のリードにけちをつけさせていただいたけど、どんなもん？
それまで斎藤から3者連続でスライダーを狙われてた
で追い込んでから1球外角に外すストレートを要求したが打つそぶりすらない
なのに勝負球にスライダー
そもそも初回の投球でコントロールが覚束ないのがわかりきってる投手に遊び球はいらんやろ
あえて外すのならせめて変化球を要求すべきでしょ、それか次に低めの変化球要求するなら高めに外すとか
あと長谷川にカーブを投げさせるタイミング
今期の長谷川のカーブは投げてみないとどこいくかわからん
そんな球をボール先行でも平気でコーナーに要求してる
ちなみに倉と長谷川のバッテリーで52イニングで37の四球
とまあ素人が偉大なる倉様のリードにけちをつけさせていただいたけど、どんなもん？
548 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/21(水) 01:16:48 ID:RavJ+1hV0
一つだけ言える事は「3者連続でスライダーを狙われてた」素人のリード論以前だな。ただの思い込み。
あと長谷川が投げてみないと分からんのはカーブだけじゃない。フォークもストレートもそう。大差ない。長谷川なら誰と組んでも大竹以上の四球を出す。
まあやるなら試合当日にやろうな。前の持ってきてケチ付けても誰もはっきりと覚えてないから「素人のリード論」としか処理されないよ。
あと長谷川が投げてみないと分からんのはカーブだけじゃない。フォークもストレートもそう。大差ない。長谷川なら誰と組んでも大竹以上の四球を出す。
まあやるなら試合当日にやろうな。前の持ってきてケチ付けても誰もはっきりと覚えてないから「素人のリード論」としか処理されないよ。
549 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/21(水) 01:29:21 ID:HivxOVSj0
>>548
>長谷川なら誰と組んでも大竹以上の四球を出す。
ダウト
石原と長谷川 35イニング12四球 与四球率3.41
倉と長谷川 52イニング 37四球 与四球率6.40
えらそうに言う前にちったあデータ揃えとこうな
>長谷川なら誰と組んでも大竹以上の四球を出す。
ダウト
石原と長谷川 35イニング12四球 与四球率3.41
倉と長谷川 52イニング 37四球 与四球率6.40
えらそうに言う前にちったあデータ揃えとこうな
550 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/21(水) 01:31:37 ID:n2p7M+ll0
解説もスライダー狙われてるとは言っていたな。
ただ大竹が打ち込まれる典型的なパターンはカウント悪くして真ん中におきに来る時とスライダー多投している時。
倉は今日もノーアウト２，３塁で次打者の１球目に高めのボール球要求していた。
当ってる種田なので敬遠でもするのかといもいきや次球犠牲フライで貴重な追加点。
デイビーは適当にあれてて倉の構えた所ほとんど行ってなかったね。
大竹もデイビーは参考になるんじゃないかな。
誰かも言ってたが倉の場合石原より読まれてタイミングがあった打ち方される事が多い。
どうも空振り狙いのボール要求が多いように思う。
それでカウントを悪くして狙い撃ちされる。
特にピンチになるとテンパル癖があるみたいだ。
この投手にはこう配球するんだと打者によってでなくパターン化してるように見受けられる。
この点は石原のが経験が多いせいかどうか判らんが安心してみてられる。
まあ見てる人によって見解は違うだろうが、倉も石原も応援してるファンとしては切磋琢磨して欲しい。
ただ大竹が打ち込まれる典型的なパターンはカウント悪くして真ん中におきに来る時とスライダー多投している時。
倉は今日もノーアウト２，３塁で次打者の１球目に高めのボール球要求していた。
当ってる種田なので敬遠でもするのかといもいきや次球犠牲フライで貴重な追加点。
デイビーは適当にあれてて倉の構えた所ほとんど行ってなかったね。
大竹もデイビーは参考になるんじゃないかな。
誰かも言ってたが倉の場合石原より読まれてタイミングがあった打ち方される事が多い。
どうも空振り狙いのボール要求が多いように思う。
それでカウントを悪くして狙い撃ちされる。
特にピンチになるとテンパル癖があるみたいだ。
この投手にはこう配球するんだと打者によってでなくパターン化してるように見受けられる。
この点は石原のが経験が多いせいかどうか判らんが安心してみてられる。
まあ見てる人によって見解は違うだろうが、倉も石原も応援してるファンとしては切磋琢磨して欲しい。
551 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/21(水) 01:37:36 ID:RavJ+1hV0
552 ：549じゃないんだが：2005/09/21(水) 03:08:30 ID:3q4XyMU30
553 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/21(水) 03:12:39 ID:eus9Fgo80
>>550
種田の犠牲フライを取り上げてるがそれなら別に悪いとこないじゃん？
最低限犠牲フライを意識してる打者は高目を待ってるから、
外高目のボール球でぽｐ打たせるのもリードのセオリーの一つって知らないの？
犠牲フライは外低目のストレートを上手く弾き返されただけだし。
何より投手がボール4つの四球と2-3から四球怖れ置きに行った球をツーベース打たれた
ノーアウト2.3塁で同投手続投であれば高確率で点が入るもの。
あの状況から1点で抑えたことを誉めるべきだよ。
続くツーアウト2塁でストレート3つで1-2にしか出来ない制球難で
ボール球のフォーク2球で連続空振りを取ってピンチを脱した事には触れてないのも
アンチにしか見えなくて萎える。
種田の犠牲フライを取り上げてるがそれなら別に悪いとこないじゃん？
最低限犠牲フライを意識してる打者は高目を待ってるから、
外高目のボール球でぽｐ打たせるのもリードのセオリーの一つって知らないの？
犠牲フライは外低目のストレートを上手く弾き返されただけだし。
何より投手がボール4つの四球と2-3から四球怖れ置きに行った球をツーベース打たれた
ノーアウト2.3塁で同投手続投であれば高確率で点が入るもの。
あの状況から1点で抑えたことを誉めるべきだよ。
続くツーアウト2塁でストレート3つで1-2にしか出来ない制球難で
ボール球のフォーク2球で連続空振りを取ってピンチを脱した事には触れてないのも
アンチにしか見えなくて萎える。
554 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/21(水) 06:25:44 ID:zM3pgdFf0
ここまで読んで倉ヲタの主張をまとめると
「倉のリードは古田級 打撃は城島級」
「抑えるのは倉のおかげ 打たれるのは投手のせい」
という２点ということでよろしいか？
「倉のリードは古田級 打撃は城島級」
「抑えるのは倉のおかげ 打たれるのは投手のせい」
という２点ということでよろしいか？
555 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/21(水) 06:47:31 ID:qTfWnN840
556 ：代打名無し@実況は実況板で：2005/09/21(水) 07:17:48 ID:WmVD1Oy50
557 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/21(水) 08:23:43 ID:RGQFzmUL0
石原ならピン使った方がまだいい。
倉で良いよ。
倉で良いよ。
558 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/21(水) 10:25:29 ID:PghkXrXcO
倉＝石原＞＞＞＞＞＞＞∞＞＞＞＞＞＞＞＞ピン
559 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/21(水) 11:17:53 ID:QhhVLMnvO
木村出せばいいんだよ
560 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/21(水) 13:52:08 ID:HxELFtXf0
>>550
＞誰かも言ってたが倉の場合石原より読まれてタイミングがあった打ち方される事が多い。
＞特にピンチになるとテンパル癖があるみたいだ。
それ逆。構えたところに来て頻繁に打たれるのが石原。ピンチになると確実に読まれるのも石原。
石原リードはほとんどの解説者に酷評されるお墨付きだぞ。
＞誰かも言ってたが倉の場合石原より読まれてタイミングがあった打ち方される事が多い。
＞特にピンチになるとテンパル癖があるみたいだ。
それ逆。構えたところに来て頻繁に打たれるのが石原。ピンチになると確実に読まれるのも石原。
石原リードはほとんどの解説者に酷評されるお墨付きだぞ。
561 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/21(水) 13:56:59 ID:e1irfzj40
石原はキャッチャーとして終わってる。
562 ：代打名無し@実況は実況板で：2005/09/21(水) 14:04:38 ID:fq/HNYUr0
構えたところに来なくて四球になる倉と
四球は出ないけど、構えたところに来て狙い打ちされる石原、か…
四球は出ないけど、構えたところに来て狙い打ちされる石原、か…
563 ：代打名無し@実況は実況板で：2005/09/21(水) 14:33:08 ID:fq/HNYUr0
とどのつまり、結局はピッチャーの力量だよね。
昨日の三浦なんか、見てるとある程度狙い球決めて、
打ってるみたいだが、飛ばないし、詰まらせられる。
中国新聞の栗原のコメント通り。
昨日の三浦なんか、見てるとある程度狙い球決めて、
打ってるみたいだが、飛ばないし、詰まらせられる。
中国新聞の栗原のコメント通り。
564 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/21(水) 14:52:00 ID:8nUDvSjH0
>>552
お前も549もシーズン序盤にマスクかぶってたのが倉という事実を忘れてやいないか？
その頃の長谷川のただでさえ悪いのに悪いを超越していた制球難を思い出すがいいだろう
4月の18イニングだけ見ても四球14個、今よりも制球難という驚愕の事実だ
シーズン序盤の投手は全体的に制球が定まりにくいが長谷川がそれを地でいってた
まあそういうことだからデータを持ち出して「ダウト」と喜ぶのは
データとデータ以外の要素をしっかり吟味してからにしよう
でないと一時期湧いた永川は石原の方が打たれる野郎と同程度レベルか
間が空きすぎてる分それ以下レベルだ
お前も549もシーズン序盤にマスクかぶってたのが倉という事実を忘れてやいないか？
その頃の長谷川のただでさえ悪いのに悪いを超越していた制球難を思い出すがいいだろう
4月の18イニングだけ見ても四球14個、今よりも制球難という驚愕の事実だ
シーズン序盤の投手は全体的に制球が定まりにくいが長谷川がそれを地でいってた
まあそういうことだからデータを持ち出して「ダウト」と喜ぶのは
データとデータ以外の要素をしっかり吟味してからにしよう
でないと一時期湧いた永川は石原の方が打たれる野郎と同程度レベルか
間が空きすぎてる分それ以下レベルだ
565 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/21(水) 16:09:18 ID:e1irfzj40
そもそも石原など比較対象にもならない。
566 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/21(水) 16:29:47 ID:vUPnv5rb0
石原でも５回５四球とか普通にあったような記憶があるのだが気のせい？
567 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/21(水) 17:38:54 ID:uhTU2YUA0
>>539
直球の威力に関してはトップクラスの評価をされてる藤川が、
昨日甲子園で谷繁にど真ん中の直球投げてバックスクリーンに運ばれてたけど、
藤川の直球よりも下の大竹に高評価してた馬鹿の言い訳がまだないな。
直球の威力に関してはトップクラスの評価をされてる藤川が、
昨日甲子園で谷繁にど真ん中の直球投げてバックスクリーンに運ばれてたけど、
藤川の直球よりも下の大竹に高評価してた馬鹿の言い訳がまだないな。
568 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/21(水) 18:02:20 ID:w5vjCltF0
５４９は偉そうにデータというが間違ってるじゃないの。
長谷川は投球回数は８３．２イニング、うち倉が５２イニング受けている
石原が３１．２イニングしか受けていません。
それに確かに石原の方が四球数は少ないけれど
長谷川の成績
倉の時 ５２イニング ３８失点（０．７点/回）
被本塁打数 ６本（０．１本/回）
石原の時 ３１+２/３イニング ２６失点（０．８点/回）
被本塁打数 １０本（０．３本/回）
確かに石原の時は四球は少ないものの本塁打を打たれ失点を重ねているということです。
いくら四球が少なくてもホームランを打たれ失点を重ねるのが
いいリードといえるでしょうか。
長谷川は投球回数は８３．２イニング、うち倉が５２イニング受けている
石原が３１．２イニングしか受けていません。
それに確かに石原の方が四球数は少ないけれど
長谷川の成績
倉の時 ５２イニング ３８失点（０．７点/回）
被本塁打数 ６本（０．１本/回）
石原の時 ３１+２/３イニング ２６失点（０．８点/回）
被本塁打数 １０本（０．３本/回）
確かに石原の時は四球は少ないものの本塁打を打たれ失点を重ねているということです。
いくら四球が少なくてもホームランを打たれ失点を重ねるのが
いいリードといえるでしょうか。
569 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/21(水) 18:11:06 ID:IXZmvh090
570 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/21(水) 19:06:21 ID:w5vjCltF0
ついでに倉と石原の時の長谷川に成績を比較すると
倉の時 被安打数 ５５本（１．０５７本/回）
石原の時 被安打数 ３９本（１．２３本/回）
倉の時 被安打数 ５５本（１．０５７本/回）
石原の時 被安打数 ３９本（１．２３本/回）
571 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/21(水) 19:56:04 ID:HivxOVSj0
>>568
データを写し間違えたHivxOVSj0です
指摘サンクス
弁明ついでに言わせていただけるのなら
自分は石原が倉に勝っているとは言っちゃいないんだが
549のレスは548に対して反論しただけでな
他の投手も調べりゃわかると思うが石原がまともに抑えてんのは横山とデイビーだけやからな
トータルの被打率は.291にもなる(倉は.273)
ただ倉にも反省すべき点があるんじゃないかといってるだけなんやけどな
まあ何言っても言い訳になるしデータの信憑性も無くなったからID変わるまでROMっとくわ
データを写し間違えたHivxOVSj0です
指摘サンクス
弁明ついでに言わせていただけるのなら
自分は石原が倉に勝っているとは言っちゃいないんだが
549のレスは548に対して反論しただけでな
他の投手も調べりゃわかると思うが石原がまともに抑えてんのは横山とデイビーだけやからな
トータルの被打率は.291にもなる(倉は.273)
ただ倉にも反省すべき点があるんじゃないかといってるだけなんやけどな
まあ何言っても言い訳になるしデータの信憑性も無くなったからID変わるまでROMっとくわ
572 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/21(水) 20:54:07 ID:e1irfzj40
もし倉に不満があるならドラフトで獲るしかないな。
他いないわけだし
他いないわけだし
573 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/21(水) 21:12:51 ID:8gsCyO2+0
>>571
＞反省すべき点があるんじゃないかといってるだけなんやけどな
ｱﾌｫか・・・。全く反省すべき点のない捕手がどこにいるんだよ・・。
データそのものを間違えるわ、長谷川の状態完全無視だわ・・・。
＞反省すべき点があるんじゃないかといってるだけなんやけどな
ｱﾌｫか・・・。全く反省すべき点のない捕手がどこにいるんだよ・・。
データそのものを間違えるわ、長谷川の状態完全無視だわ・・・。
574 ：代打名無し@実況は実況板で：2005/09/21(水) 21:25:03 ID:fq/HNYUr0
575 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/21(水) 21:45:24 ID:JNpw9maN0
黒田くらい安定してるならまだしも、他のＰの乱調ぶりを見たらデータもくそも無いんじゃないの？
今の首脳陣が倉を使ってるってことはそんだけ信頼があるってことなんだから。
今の首脳陣が倉を使ってるってことはそんだけ信頼があるってことなんだから。
576 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/21(水) 21:53:52 ID:8foaFU3P0
549＝571は全く何の役にも立たんデータ厨だったな
素直に非を認めている態度には見えないし、アンチ確定
素直に非を認めている態度には見えないし、アンチ確定
577 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/21(水) 22:10:23 ID:HppmbRLX0
倉ヲタがウザイから倉はトレードでいいよ
中途半端な３０過ぎたベテランなどイラン
中途半端な３０過ぎたベテランなどイラン
578 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/21(水) 22:15:43 ID:ckOVtu400
石原と倉は26で4年差。二軍でじっくり体力つけてきた倉と、
東出のように最初の方から一軍で使われて体力強化の出来てない石原。
どっちが選手寿命長いかな。
25の若さで、普通にスイングした時に手を骨折するあたり、石原の先は短そうだが。
今年はじっくり調整させてれば来年は去年並の率残してそうだったのに。
来年更に劣化してなけりゃいいが。
東出のように最初の方から一軍で使われて体力強化の出来てない石原。
どっちが選手寿命長いかな。
25の若さで、普通にスイングした時に手を骨折するあたり、石原の先は短そうだが。
今年はじっくり調整させてれば来年は去年並の率残してそうだったのに。
来年更に劣化してなけりゃいいが。
579 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/21(水) 22:54:40 ID:k5sg0Jlh0
しかし教育のつもりで一軍で使い続けたんだろうに
育て切れなかった首脳陣って・・・
石原も期待に応えなあかん
育て切れなかった首脳陣って・・・
石原も期待に応えなあかん
580 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/21(水) 23:14:55 ID:4080kgsd0
石原は入団前から伸び悩んでたという評価で他球団は避けた
そういう事情を知ってて獲ったのだから
後はプロのトレーニングで体力面と技術面をしっかり強化して
少しでも能力の上積みを図ると共に、
これ以上伸びないと判断した時は体力のみ鍛え上げてから
一軍でそれに見合った使い方をするかトレードに出すかすべきだった
そういう事情を知ってて獲ったのだから
後はプロのトレーニングで体力面と技術面をしっかり強化して
少しでも能力の上積みを図ると共に、
これ以上伸びないと判断した時は体力のみ鍛え上げてから
一軍でそれに見合った使い方をするかトレードに出すかすべきだった
581 ：代打名無し@実況は実況板で：2005/09/22(木) 00:43:49 ID:QP8gz5PK0
今日の下柳について、トマシノが「矢野のリードももちろん良いが
要求した通りに下柳が投げられるからこそ打ち取れる」って言って
たな。
捕手としてはいちおうピッチャーを信用して（その通りに投げられる
という前提で）サイン出すわけで。最初から、どうせノーコンだから
ってやってたら信頼なくすわな。
どーしようもないノーコン投手をどう操ったらいいんだろうね。
要求した通りに下柳が投げられるからこそ打ち取れる」って言って
たな。
捕手としてはいちおうピッチャーを信用して（その通りに投げられる
という前提で）サイン出すわけで。最初から、どうせノーコンだから
ってやってたら信頼なくすわな。
どーしようもないノーコン投手をどう操ったらいいんだろうね。
582 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/22(木) 00:55:31 ID:pviaIBKf0
石原応援スレが死亡みたい
583 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/22(木) 02:40:26 ID:I3ly06Up0
293 ：代打名無し＠実況は実況板で ：2005/09/22(木) 00:55:59 ID:a1cE4XZD0
ttp://www.chugoku-np.co.jp/Carp/Cs200509210143.html
１３勝目を挙げた黒田に、倉の存在が欠かせなくなっている。白星が黒田の力であることに疑いの余地はない。
しかし、１３勝のうち１１勝は捕手が倉という事実が、黒田の新しい投球スタイルを表している。
（*´∀｀）
ttp://www.chugoku-np.co.jp/Carp/Cs200509210143.html
１３勝目を挙げた黒田に、倉の存在が欠かせなくなっている。白星が黒田の力であることに疑いの余地はない。
しかし、１３勝のうち１１勝は捕手が倉という事実が、黒田の新しい投球スタイルを表している。
（*´∀｀）
584 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/22(木) 02:41:47 ID:EPHZeu3M0
石原ヲタ
m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬー
m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬー
585 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/22(木) 03:29:08 ID:PvGKTDZxO
倉は大好きだし応援してるが、倉ヲタは不愉快。
倉のイメージまで悪くしかねない。
倉のイメージまで悪くしかねない。
586 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/22(木) 09:50:20 ID:nt/ZqWMG0
捕手もある程度相性があるんじゃないかな。
黒田は今年は倉と相性が良い。
小山田もそうかもしれない。
デイビーは石原のが良い。
大竹も倉では防御率７点近くだが、石原では防御率４点切るか切らないかで昨年と大して変わらない。
永川は倉がいいと思ってたがどちらでもないようだ。
横山、長谷川は石原のが良いかもしれんね。
全体的に見て取れるのは球威で押すタイプは石原のがカウントを整えやすい。
投球術で討ち取るタイプは倉のが打者を翻弄出来る。
今年見ていてこれは傾向としてあるんじゃないかな。
ただ得点圏打率１割７分の倉の打撃あてにするのは辞めて欲しいな。
昨日も８回は代打だろう。
黒田は今年は倉と相性が良い。
小山田もそうかもしれない。
デイビーは石原のが良い。
大竹も倉では防御率７点近くだが、石原では防御率４点切るか切らないかで昨年と大して変わらない。
永川は倉がいいと思ってたがどちらでもないようだ。
横山、長谷川は石原のが良いかもしれんね。
全体的に見て取れるのは球威で押すタイプは石原のがカウントを整えやすい。
投球術で討ち取るタイプは倉のが打者を翻弄出来る。
今年見ていてこれは傾向としてあるんじゃないかな。
ただ得点圏打率１割７分の倉の打撃あてにするのは辞めて欲しいな。
昨日も８回は代打だろう。
587 ：代打名無し@実況は実況板で：2005/09/22(木) 10:38:04 ID:iRmI5leu0
打撃の話を始めると荒れるし、ループになるからやめたほうが。
ちなみに、打点は
倉；17点 石原；12点
ちなみに、打点は
倉；17点 石原；12点
588 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/22(木) 11:06:55 ID:nt/ZqWMG0
同じように下位で打ってる矢野が６８打点、谷繁が61打点
得点圏でそれだけ無駄にしているという事。
打席数の少ない石原と比べても仕方が無い。
得点圏でそれだけ無駄にしているという事。
打席数の少ない石原と比べても仕方が無い。
589 ：代打名無し@実況は実況板で：2005/09/22(木) 11:19:36 ID:iRmI5leu0
倉だけじゃなくて、打線に繋がりがあるチームとないチームの
差じゃないかな。というより、強いチームと弱いチームの差。
前田と今岡の打点を比べてみても歴然だし。
つか、打撃の話はもういいよ。。。
どうせループになるし。
差じゃないかな。というより、強いチームと弱いチームの差。
前田と今岡の打点を比べてみても歴然だし。
つか、打撃の話はもういいよ。。。
どうせループになるし。
590 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/22(木) 12:33:31 ID:Rt7ALoZB0
＞５８７
ほぼ同じ打席数のときでさえ打点は倉の方が２点多かったよ。
石原はキムタク並に打点上げられなかったもんね。
まして打撃が売りなのに・・。
ほぼ同じ打席数のときでさえ打点は倉の方が２点多かったよ。
石原はキムタク並に打点上げられなかったもんね。
まして打撃が売りなのに・・。
591 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/22(木) 13:19:35 ID:1EVX836g0
>>586
またデータ厨かｗ
またデータ厨かｗ
592 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/22(木) 18:35:03 ID:5dJIhZRQ0
>>585
ここで倉擁護してるのが皆倉ﾌｧｿだと思ってるのが痛い
ここで倉擁護してるのが皆倉ﾌｧｿだと思ってるのが痛い
593 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/22(木) 18:38:37 ID:Hg8veXUk0
石原って予想してた通り東出化したな。
594 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/22(木) 19:36:29 ID:nt/ZqWMG0
少しは倉のがリードが良いというデータでも出してきたら？
今シーズンの通算失点率も変わらないんじゃないかな？
ピーコが倉使ってるのは不調の石原より打てると思ってるふしがある。
大きな間違いだとその内気づくだろうが、もう引退か。
まあ来年になってからだね。
今シーズンの通算失点率も変わらないんじゃないかな？
ピーコが倉使ってるのは不調の石原より打てると思ってるふしがある。
大きな間違いだとその内気づくだろうが、もう引退か。
まあ来年になってからだね。
595 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/22(木) 19:51:15 ID:+NWhUqfnO
なんとなく鈴衛に一年間マスクを任せてみようよ。
596 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/22(木) 20:29:09 ID:OTQrsroE0
何故倉のリードがよいというデーター出さなきゃならんの？
こんなところに来る人間にそんなモンだしたって
まともに受け取らるはずないやん。
来年首脳陣がどう評価するか分からないが（誰がなるかも分からん）
今季の正捕手は倉だということは間違いないね。
こんなところに来る人間にそんなモンだしたって
まともに受け取らるはずないやん。
来年首脳陣がどう評価するか分からないが（誰がなるかも分からん）
今季の正捕手は倉だということは間違いないね。
597 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/22(木) 20:39:37 ID:nmqNVYQ/0
試合を見ていたら倉のリードがいいのは分かるはずだよ。
598 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/22(木) 20:46:39 ID:+qebMFXp0
ttp://www.chugoku-np.co.jp/Carp/Cs200509210143.html
１３勝目を挙げた黒田に、倉の存在が欠かせなくなっている。白星が黒田の力であることに疑いの余地はない。
しかし、１３勝のうち１１勝は捕手が倉という事実が、黒田の新しい投球スタイルを表している。
１３勝目を挙げた黒田に、倉の存在が欠かせなくなっている。白星が黒田の力であることに疑いの余地はない。
しかし、１３勝のうち１１勝は捕手が倉という事実が、黒田の新しい投球スタイルを表している。
599 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/22(木) 22:54:59 ID:/FJuefMa0
試合に出せば伸びるという妄想に囚われている馬鹿が多すぎる
600 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/22(木) 23:18:28 ID:nt/ZqWMG0
黒田は６敗は倉だよ。
黒田の時倉がかなり多いのが大きい。
それより試合見ていたら倉のが派手に動くのは良く判るがいいかどうかは別問題。
ベースよりに立つ打者に対してコントロールの無い投手でも平気でぎりぎりを要求する。
大抵甘く入って痛打喰らってるよ。
倉もまだまだ改善の余地が大きい。
古田クラスの捕手などうちにはいないのだから。
黒田の時倉がかなり多いのが大きい。
それより試合見ていたら倉のが派手に動くのは良く判るがいいかどうかは別問題。
ベースよりに立つ打者に対してコントロールの無い投手でも平気でぎりぎりを要求する。
大抵甘く入って痛打喰らってるよ。
倉もまだまだ改善の余地が大きい。
古田クラスの捕手などうちにはいないのだから。
601 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/22(木) 23:22:26 ID:PzwOMByQ0
＞倉もまだまだ改善の余地が大きい。
ここは全く同意
今日鴎は橋本をDHで使ってたがそんな勿体無い事してるなら早く拉致って来なければ・・・
ここは全く同意
今日鴎は橋本をDHで使ってたがそんな勿体無い事してるなら早く拉致って来なければ・・・
602 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/22(木) 23:23:17 ID:nt/ZqWMG0
倉の事ばかり書いてもなんなんで石原も。
石原はフェイントかけるのが少な過ぎる。
今はほとんど出てないんで見かける事少ないがもっと打者に積極的に構える位置を動かしていかないといけない。
打者を見て球種の読みを外すのは倉よりかなり上手いと思うがコースがばれてる事多い気はするな。
こちらももっと改善して欲しい。
石原はフェイントかけるのが少な過ぎる。
今はほとんど出てないんで見かける事少ないがもっと打者に積極的に構える位置を動かしていかないといけない。
打者を見て球種の読みを外すのは倉よりかなり上手いと思うがコースがばれてる事多い気はするな。
こちらももっと改善して欲しい。
603 ：代打名無し@実況は実況板で：2005/09/22(木) 23:40:00 ID:QP8gz5PK0
>>打者を見て球種の読みを外す
ェェェェエエエエエ？
ェェェェエエエエエ？
604 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/22(木) 23:46:31 ID:ObpGb9jl0
打者を見て球種の読みを外すのは２人も出来てない
矢野を見ていると、打者がバッターボックスに入ってサインを出すまでの間
目がせわしく動いて打者をこと細かに観察している
倉石原はちらちらっと目をやるだけ
矢野を見ていると、打者がバッターボックスに入ってサインを出すまでの間
目がせわしく動いて打者をこと細かに観察している
倉石原はちらちらっと目をやるだけ
605 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/23(金) 01:01:09 ID:HVNGamWk0
606 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/23(金) 01:31:54 ID:jC1PQ49+0
>>600
どの捕手でもたいていコーナー一杯に構えるけど
どの捕手でもたいていコーナー一杯に構えるけど
607 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/23(金) 01:35:37 ID:NZlveHsj0
608 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/23(金) 01:41:32 ID:O+9IUg+Z0
600
黒田がまけてる試合は打線がつながらずに
好投しても見殺しにされてることが多いのに
それも倉のせいだと言うのかしら？
黒田がまけてる試合は打線がつながらずに
好投しても見殺しにされてることが多いのに
それも倉のせいだと言うのかしら？
609 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/23(金) 01:44:28 ID:KwadZD7vO
>>592
逆もまた真なり。
逆もまた真なり。
610 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/23(金) 01:49:18 ID:ypVsjfhE0
611 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/23(金) 01:50:25 ID:O+9IUg+Z0
短慮というより今の捕手を否定して
けち付けたいだけ
けち付けたいだけ
612 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/23(金) 08:48:04 ID:4mJwVJh20
倉って守備面だけなら古田クラスと言ってもいいのでは。
バティングはかなり劣るけどね。
リード、肩などはそれに値する価値がありますよ。
バティングはかなり劣るけどね。
リード、肩などはそれに値する価値がありますよ。
613 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/23(金) 10:04:50 ID:ps4V70yY0
まだ石原が正捕手だと思っている？
読めない人間だね。
読めない人間だね。
614 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/23(金) 11:33:34 ID:TwCDHSkc0
>>612
コラコラｗ
守備面でも古田は当然として他の1流捕手にも劣る
カプの正捕手を務めるなら黒田のように力のある投手はいいが、広池や佐竹などの時にいかにして失点を防ぐかなどまだまだ課題が多い
石原は来期も控えに回るようだと第2の瀬戸になりそうだ
コラコラｗ
守備面でも古田は当然として他の1流捕手にも劣る
カプの正捕手を務めるなら黒田のように力のある投手はいいが、広池や佐竹などの時にいかにして失点を防ぐかなどまだまだ課題が多い
石原は来期も控えに回るようだと第2の瀬戸になりそうだ
615 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/23(金) 11:40:15 ID:dkdtrMgr0
今のカープの中継ぎ陣の壊れようと内野守備陣のお粗末さ加減では
古田だろうと城島だろうと相当苦労しますよ。
キャッチャーのリードで防げる限度超えてるから。
でも古田や城島なら自分で打って盛り返せるけどね。
石原だって相川や小野に比べたら優秀です。
勿論阿部よりも・・。
古田だろうと城島だろうと相当苦労しますよ。
キャッチャーのリードで防げる限度超えてるから。
でも古田や城島なら自分で打って盛り返せるけどね。
石原だって相川や小野に比べたら優秀です。
勿論阿部よりも・・。
616 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/23(金) 11:58:13 ID:h7tQvtVi0
古田や城島の打撃力でも盛り返すことはできないよ
阿部見てるとそうじゃん
打撃力ってのはある程度の防御率があってこそ効果あるんだよ
阿部見てるとそうじゃん
打撃力ってのはある程度の防御率があってこそ効果あるんだよ
617 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/23(金) 12:05:43 ID:mk2UlVoV0
昔は守るだけでよかったのに今はキャッチャーも打つことを求められてるからなあ
正直どちらもまだまだ物足りないから
正直どちらもまだまだ物足りないから
618 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/23(金) 12:37:04 ID:hmnRFQRj0
>>581
初期型五十嵐に対して古田は、
「狙っても投げられないんだから、もう思い切って腕触れ」と
真ん中に構え続けた。その結果が
「サッカーのキーパーをやってる気分になった。」
本物のノーコンにつけるクスリはありません。
初期型五十嵐に対して古田は、
「狙っても投げられないんだから、もう思い切って腕触れ」と
真ん中に構え続けた。その結果が
「サッカーのキーパーをやってる気分になった。」
本物のノーコンにつけるクスリはありません。
619 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/23(金) 13:26:41 ID:Y4jzN1Zg0
620 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/23(金) 15:08:45 ID:EbIp0lAd0
なんか石原オタｶﾜｲｿｽ・・・
これまでのしょぼリードにも不満もなく未だ期待し続けるなんて。
ある意味けなげで感動すら覚える。
でも現実は残酷だ。
これまでのしょぼリードにも不満もなく未だ期待し続けるなんて。
ある意味けなげで感動すら覚える。
でも現実は残酷だ。
621 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/23(金) 16:39:25 ID:/X/WDXFh0
622 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/23(金) 17:05:15 ID:PjnXxpjW0
しかし倉のリードはひどいな…
623 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/23(金) 17:16:15 ID:1JL4ytLV0
いつもの詳しく書けない奴ｷﾀｺﾚ
624 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/23(金) 17:18:29 ID:EbIp0lAd0
石原なら14失点だな
625 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/23(金) 17:31:02 ID:N//mkD3h0
また石原かよ・・・
626 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/23(金) 17:36:09 ID:h7tQvtVi0
最後は栗原の守備と佐々岡の失投だろ
627 ：代打名無し@実況は実況板で：2005/09/23(金) 17:40:57 ID:O6fvLggy0
アンチの煽り方ワンパターンすぎ。
飽きたから、もっと頭使ってw
「ここのやつらは倉のリードは古田並、打撃は城島並と思ってる」
って言うのも何回も聞いたから、もういいからネ。
飽きたから、もっと頭使ってw
「ここのやつらは倉のリードは古田並、打撃は城島並と思ってる」
って言うのも何回も聞いたから、もういいからネ。
628 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/23(金) 17:42:48 ID:HVNGamWk0
鳥谷と檜山は石原の責任は軽いんじゃないかなぁ、ま外し方が甘かったといえば甘かったか
片岡のリードは俺的には不満、ストレートをはさんでほしかった
金本は面白かった
浜中は正直打ち損じと思う
矢野も2ボールから難しい球に手を出してくれて助かった
片岡のリードは俺的には不満、ストレートをはさんでほしかった
金本は面白かった
浜中は正直打ち損じと思う
矢野も2ボールから難しい球に手を出してくれて助かった
629 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/23(金) 17:43:27 ID:clZMeRJB0
投手にまたタイムリー打たれてるな。
9回はまあ仕方ない。
上位打線で２番鳥谷にぼてぼてのヒットを打たれたのが痛かった。
レイボーンあれだけ球速いんだからもっと早めに追い込むようにすれば有利にリード出来るんだがな。
際どい所狙わしてカウント悪くし過ぎ。
８回の藤川がいい例だろう。
どんな良い投手でも逃げれば不利なカウントに持っていかれて打たれる。
まだまだ勉強しないとね。
9回はまあ仕方ない。
上位打線で２番鳥谷にぼてぼてのヒットを打たれたのが痛かった。
レイボーンあれだけ球速いんだからもっと早めに追い込むようにすれば有利にリード出来るんだがな。
際どい所狙わしてカウント悪くし過ぎ。
８回の藤川がいい例だろう。
どんな良い投手でも逃げれば不利なカウントに持っていかれて打たれる。
まだまだ勉強しないとね。
630 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/23(金) 17:50:44 ID:mk2UlVoV0
今日はベイルを出さないピーコ氏ねでいいだろう
631 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/23(金) 17:51:42 ID:oFtm0ogv0
>>630
石原ヲタ乙
石原ヲタ乙
632 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/23(金) 17:54:01 ID:BWWwUUPg0
ワイルドピッチ → 追い込んで投手にタイムリー
倉は何やってんだ？
倉は何やってんだ？
633 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/23(金) 17:56:16 ID:mk2UlVoV0
634 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/23(金) 18:01:00 ID:yrl/dVsc0
今日のはどう見ても捕手より投手でしょう
甘いとこ構えればストライク入るってもんじゃないし
投手の意識からして最初から甘いとこ狙って投げようとする投手はいないよ
そうなると外人投手なんて特に捕手の構えるとこが悪いと苛々しだす
甘いとこ構えればストライク入るってもんじゃないし
投手の意識からして最初から甘いとこ狙って投げようとする投手はいないよ
そうなると外人投手なんて特に捕手の構えるとこが悪いと苛々しだす
635 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/23(金) 18:07:56 ID:clZMeRJB0
倉は追い込むまでの空振り狙いのボール球要求が多いから。
成功すれば良いが投手はかなり疲れるよ。
もう少し打たせて凡打狙いにしないと三振は増えるかもしれないが四球も増える。
成功すれば良いが投手はかなり疲れるよ。
もう少し打たせて凡打狙いにしないと三振は増えるかもしれないが四球も増える。
636 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/23(金) 18:11:49 ID:m6HfuQJc0
安打本塁打も増えるけどな。
レイボーンは大きく曲がるカーブ以外に武器となる変化球はないし、
わずかに曲がるシュート・カットボールを生かすにも
直球の威力がないし、何より制球が悪すぎる。
甘く構えたらコーナー突くとかいう次元ではなく、
甘く構えても厳しく構えても抜けて高目に浮くといった制球。
レイボーンは大きく曲がるカーブ以外に武器となる変化球はないし、
わずかに曲がるシュート・カットボールを生かすにも
直球の威力がないし、何より制球が悪すぎる。
甘く構えたらコーナー突くとかいう次元ではなく、
甘く構えても厳しく構えても抜けて高目に浮くといった制球。
637 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/23(金) 18:12:42 ID:h7tQvtVi0
一回古田か矢野に広島のピッチャーを受けてもらいたいな
どれだけ変わるか見てみたい
変わらなかったらピッチャー脂肪
どれだけ変わるか見てみたい
変わらなかったらピッチャー脂肪
638 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/23(金) 18:14:43 ID:QGAf8azv0
全く変わらねぇ
古田だって投手がアレだと大量失点されるし
その投手ですらカープでは確実に一軍枠投手になるやろ
矢野は阪神投手陣が全体的に高クオリティで何とも言い難いが
古田だって投手がアレだと大量失点されるし
その投手ですらカープでは確実に一軍枠投手になるやろ
矢野は阪神投手陣が全体的に高クオリティで何とも言い難いが
639 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/23(金) 18:19:04 ID:h7tQvtVi0
阪神はもともと自由枠クラスを獲ってるのと育成がいいからだろうな
それに矢野のリードも加わって最強
それに矢野のリードも加わって最強
640 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/23(金) 18:23:23 ID:SvJq/UUS0
阪神では敗戦処理でも、うちでは中継ぎエース・先発の1枚だしな・・・
年にもよるがヤクルツですら中継ぎ3.4番手はそうだ・・・
うちはとにかく一軍レベルの枚数が足りなさ過ぎる
年にもよるがヤクルツですら中継ぎ3.4番手はそうだ・・・
うちはとにかく一軍レベルの枚数が足りなさ過ぎる
641 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/23(金) 18:28:49 ID:h7tQvtVi0
投手が打たれたから捕手の力量が云々というより
ドラフトと育成の方に数十倍敗因があるのかも
ドラフトと育成の方に数十倍敗因があるのかも
642 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/23(金) 18:29:09 ID:F6R251A60
>>637
おそらく古田でも殆ど変わらないと思う
ウチの投手陣は一軍レベルの投手が少ないから
投手は育てるものじゃなく勝手に育つものだと思う
生まれ持つ素質の部分が大きいというか
自由枠で素質ある投手を獲れないウチはドラフトが変わらない限り
ずっとこんな感じになるのではないかと思う
おそらく古田でも殆ど変わらないと思う
ウチの投手陣は一軍レベルの投手が少ないから
投手は育てるものじゃなく勝手に育つものだと思う
生まれ持つ素質の部分が大きいというか
自由枠で素質ある投手を獲れないウチはドラフトが変わらない限り
ずっとこんな感じになるのではないかと思う
643 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/23(金) 18:30:19 ID:Asfaktn10
ドラフト時にかけてる金額が桁違いということは、
育成能力以上に現状に大きく影響してるだろう
超が付かないまでも普通に目玉クラスは、
何がしかの目に見える実績、力量でもって入ってくるが、
うちの場合、それまで見せてない潜在能力頼みにならざるをえない
育成能力以上に現状に大きく影響してるだろう
超が付かないまでも普通に目玉クラスは、
何がしかの目に見える実績、力量でもって入ってくるが、
うちの場合、それまで見せてない潜在能力頼みにならざるをえない
644 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/23(金) 18:37:09 ID:P54gu6um0
645 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/23(金) 18:39:07 ID:h8n3sgmD0
そらそうよ。捕手の出来る事などたかがしれてる。
ある程度のレベルにあればそのたかがが大きな差となることもあるが、レベルが低すぎるとどうにもならん。
ストライク投げれば直球ダメ変化球ダメで投球回数より多い被安打、投球回数の半分か半分以上の四球数がデフォ。
ひどいもんさ。
ある程度のレベルにあればそのたかがが大きな差となることもあるが、レベルが低すぎるとどうにもならん。
ストライク投げれば直球ダメ変化球ダメで投球回数より多い被安打、投球回数の半分か半分以上の四球数がデフォ。
ひどいもんさ。
646 ：代打名無し＠実況は実況版で：2005/09/23(金) 18:47:09 ID:NMyVqIut0
でも矢野って阪神ファンに叩かれまくりだけど
647 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/23(金) 19:13:07 ID:4fQ9h4Ag0
しかし石原は駄目だね
甲子園で倉が欠場した後に１０失点
今日も同点の直後に２失点 これでは先発のチャンスは無いよ
甲子園で倉が欠場した後に１０失点
今日も同点の直後に２失点 これでは先発のチャンスは無いよ
648 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/23(金) 19:15:57 ID:EbIp0lAd0
倉が古田とは思わないが、インコースを使っている限りは
石原など比較対象にはならない。
石原が満足のいくインコースを突いたことなんて一度もないしな。
石原など比較対象にはならない。
石原が満足のいくインコースを突いたことなんて一度もないしな。
649 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/23(金) 19:26:10 ID:h7tQvtVi0
野手はドラフト下位の大当たりは時々あるけど
投手は滅多にないやね
投手は滅多にないやね
650 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/23(金) 20:24:07 ID:q5HR0UI60
佐々岡は直球はもちろん、変化球のキレは大きくないが、
速いカーブ・遅いカーブ・カットボール・フォーク・シュートと球種が豊富
これでコントロールが良ければ3点代くらいの投手にはなるが総合して見ると言うと悪い
コントロールが良い日は3点代、悪ければ6点代以上の投手になる
しかし、これでも良ければ抑えられる能力のある分マシな方なのだ・・・
速いカーブ・遅いカーブ・カットボール・フォーク・シュートと球種が豊富
これでコントロールが良ければ3点代くらいの投手にはなるが総合して見ると言うと悪い
コントロールが良い日は3点代、悪ければ6点代以上の投手になる
しかし、これでも良ければ抑えられる能力のある分マシな方なのだ・・・
651 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/24(土) 03:23:57 ID:gv94kFZY0
漏れら極悪非道の 嶋拓ブラザーズ！
今日もネタもないのに、捕手してやるからな！
￣￣∨￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∧＿∧ ∧＿∧
ヽ・ω・∩>（∩.´＿｀) SHIMA
（つ 丿 （ ⊂） TAKU
（ ヽノ ヽ/ ） SHIMA
し（＿） （＿）Ｊ TAKU
今日もネタもないのに、捕手してやるからな！
￣￣∨￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∧＿∧ ∧＿∧
ヽ・ω・∩>（∩.´＿｀) SHIMA
（つ 丿 （ ⊂） TAKU
（ ヽノ ヽ/ ） SHIMA
し（＿） （＿）Ｊ TAKU
652 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/24(土) 04:29:57 ID:ts3dSH+3O
倉が悪いとか言う以前に投手陣が悪すぎ
653 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/24(土) 10:46:42 ID:h4TGy2bB0
来年は前田か緒方、ラロッカを外してでも俊足で強肩のセンターとセカンドが欲しい。
654 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/24(土) 16:18:24 ID:dBzjXStC0
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655 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/24(土) 16:31:04 ID:rX2F4lG80
大竹でピンチになった時よりボール球要求するのはなんとかならんのか。
後変化球も使い過ぎ。
大竹のスライダーとストレートの被打率比較にもならんだろ？
後変化球も使い過ぎ。
大竹のスライダーとストレートの被打率比較にもならんだろ？
656 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/24(土) 16:33:50 ID:rX2F4lG80
ピンチですぐ逃げる大竹にボール球振らしてかわそうとする倉の相性はいいとは思えないな。
657 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/24(土) 16:33:57 ID:GsOHfY2I0
ストレートが入らないんじゃなぁ
あと、あれはストライクに変化球入れようとしてるんだと思うよ
大竹のコントロールじゃボールになる変化球で空振り取れる確率低いから
あと、あれはストライクに変化球入れようとしてるんだと思うよ
大竹のコントロールじゃボールになる変化球で空振り取れる確率低いから
658 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/24(土) 16:40:37 ID:rX2F4lG80
大竹の今日の課題は打たせて取る事だと首脳陣がいっていたらしいが、中盤には倉がすでにそれを忘れた配給になっていた。
球威である程度押せる投手だけに勿体無いと大竹は何度見ても思うよ。
ストレートなど今日はほとんど１４０前後に加減して投げてたのに打者はほとんどタイミングが合ってなかった。
球威である程度押せる投手だけに勿体無いと大竹は何度見ても思うよ。
ストレートなど今日はほとんど１４０前後に加減して投げてたのに打者はほとんどタイミングが合ってなかった。
659 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/24(土) 16:42:17 ID:pvID1L/00
古田も「内角外角高め低め色んなところに構えるから制球に難の有る投手にはキツイ」って
ずっと言われてるじゃん。
漠然と古田を神扱いするのは間違ってるよ。
ずっと言われてるじゃん。
漠然と古田を神扱いするのは間違ってるよ。
660 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/24(土) 16:45:45 ID:GsOHfY2I0
だからってストレートだけ投げて抑えられるもんでもないしなぁ
ストレート多くすればストレートが狙われて打たれるよ
配球の事はボールになる変化球を要求している等印象で語ってる節があるからなぁ
あと、配給ではなく配球ね
ストレート多くすればストレートが狙われて打たれるよ
配球の事はボールになる変化球を要求している等印象で語ってる節があるからなぁ
あと、配給ではなく配球ね
661 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/24(土) 16:52:36 ID:rX2F4lG80
変化球が多いというのはもっとストレート使ってカウント整えるやり方もあるだろうと言う意味。
相手も早めに打ってきたら球数も減る。
四球絡めずに早々連打だけで大量失点になる投手でもないんだから。
ストレート多ければ変化球も活きてくる。
あれだけ変化球とストレート球威あれば時々投げる変化球がかなり生きる。
阪神の大竹攻略は基本的にストレートカット、変化球狙いが多かった。
５回まででストレートあわされたの２回だけというのも偏りが良く判る。
相手も早めに打ってきたら球数も減る。
四球絡めずに早々連打だけで大量失点になる投手でもないんだから。
ストレート多ければ変化球も活きてくる。
あれだけ変化球とストレート球威あれば時々投げる変化球がかなり生きる。
阪神の大竹攻略は基本的にストレートカット、変化球狙いが多かった。
５回まででストレートあわされたの２回だけというのも偏りが良く判る。
662 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/24(土) 16:56:29 ID:rX2F4lG80
倉の相性が悪いと思うのは大竹にぎりぎりのストレートを要求し過ぎる所があるから。
ストレートはファールを打たしにいくのにもっと利用しないといけない。
大竹の場合それで試合になる。
ストレートはファールを打たしにいくのにもっと利用しないといけない。
大竹の場合それで試合になる。
663 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/24(土) 16:58:44 ID:GsOHfY2I0
そうそう連打される投手でもないってのはどうかなぁ
仮に変化球狙いだとしても、それでストレート多くすると狙われる
あと、化球打たれたから変化球狙われてたように見えたのかもしれないが
打たれた変化球甘い球がほとんどだよ
ストレートも甘いの多いけど
ストレートと変化球だと甘い変化球の方が打たれやすいからねぇ
仮に変化球狙いだとしても、それでストレート多くすると狙われる
あと、化球打たれたから変化球狙われてたように見えたのかもしれないが
打たれた変化球甘い球がほとんどだよ
ストレートも甘いの多いけど
ストレートと変化球だと甘い変化球の方が打たれやすいからねぇ
664 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/24(土) 17:07:39 ID:GsOHfY2I0
うーん、それも印象かな
ストレートをコース一杯に構えるのはデフォルトみたいなものでどの捕手もそう
練習の時からそうだし一番練習してるコースなんだよね
それを突然甘く構えるとかやると投手の感覚が狂うよ
甘く構えてどんどんストライク勝負できれば大竹にはいいと思うけど
またそれで調子のいい時だと真ん中付近のストレートが増えるからねぇ
ここら辺臨機応変に行けたらいいんだけどそうコロコロ変えられるものでないし
ちょっと現実的じゃないかなぁ
ストレートをコース一杯に構えるのはデフォルトみたいなものでどの捕手もそう
練習の時からそうだし一番練習してるコースなんだよね
それを突然甘く構えるとかやると投手の感覚が狂うよ
甘く構えてどんどんストライク勝負できれば大竹にはいいと思うけど
またそれで調子のいい時だと真ん中付近のストレートが増えるからねぇ
ここら辺臨機応変に行けたらいいんだけどそうコロコロ変えられるものでないし
ちょっと現実的じゃないかなぁ
665 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/24(土) 17:09:53 ID:rX2F4lG80
その通りだよ。
大竹が球威のある投手でもあれだけ変化球比率が高いとコントロールはアバウトなので甘い変化球をカモにされる。
ストレートなら甘い球でも打ち損ねも多くなる。
組み立てが根本的におかしいと言いたい訳。
カウント取りにいくストレートは比率的にかなり増やさないともったいない投手だよ。
先に追い込む回数を増やしたらそうそう打ち込まれる投手でもない。
ちなみに今シーズン５回まで持たなかったのは倉で４回、石原は無し。
今日は５回ちょっとだったが球数１１７球。
倉と石原で大分球数も違う。
倉は大竹の生かし方が最近少し判ってきたかと思ってたがそうでもなかった様だ。
大竹が球威のある投手でもあれだけ変化球比率が高いとコントロールはアバウトなので甘い変化球をカモにされる。
ストレートなら甘い球でも打ち損ねも多くなる。
組み立てが根本的におかしいと言いたい訳。
カウント取りにいくストレートは比率的にかなり増やさないともったいない投手だよ。
先に追い込む回数を増やしたらそうそう打ち込まれる投手でもない。
ちなみに今シーズン５回まで持たなかったのは倉で４回、石原は無し。
今日は５回ちょっとだったが球数１１７球。
倉と石原で大分球数も違う。
倉は大竹の生かし方が最近少し判ってきたかと思ってたがそうでもなかった様だ。
666 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/24(土) 17:13:27 ID:NUdEc8cr0
また今日もやってきたね、倉叩きが。
後からどうだこうだと無責任談義をするのね。
ここで言ったようになれるならカープが最下位に
いるはずないでしょ。
今日の大竹は4回に先取点を貰って
５回からまた抑えなきゃと力みが出て崩れたんだよ。
何でこんなにメンタル弱い投手が多いんだろうね。
広島の捕手はカウンセリングの勉強が必要かもね。
後からどうだこうだと無責任談義をするのね。
ここで言ったようになれるならカープが最下位に
いるはずないでしょ。
今日の大竹は4回に先取点を貰って
５回からまた抑えなきゃと力みが出て崩れたんだよ。
何でこんなにメンタル弱い投手が多いんだろうね。
広島の捕手はカウンセリングの勉強が必要かもね。
667 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/24(土) 17:15:26 ID:GsOHfY2I0
そう簡単にカウント取りにいける投手ならとっくにやってるよｗ
この場合大竹自ら過剰に意識して狂わせてるんだから捕手を責めるのは厳しすぎるよ
こういうこと書くとすぐ倉オタとか言うのが出てくるけど
別に神キャッチャーにも見えないし悪いとこもあるでしょ
ただ、もちっと現実的な視点で語ってくれたら面白いと思うよ
この場合大竹自ら過剰に意識して狂わせてるんだから捕手を責めるのは厳しすぎるよ
こういうこと書くとすぐ倉オタとか言うのが出てくるけど
別に神キャッチャーにも見えないし悪いとこもあるでしょ
ただ、もちっと現実的な視点で語ってくれたら面白いと思うよ
668 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/24(土) 17:18:28 ID:rX2F4lG80
666みたいに漠然と結論付けるからいつまでも改善されないと思うから言ってみてる。
６回のピンチは四球から崩れてる。
その一番の原因は５回にホームラン２本浴びて配球がいつもの倉に戻ったのが大きいからね。
いつも通りの配球なら２，３回でも降板でおかしくなかったんじゃないかな。
序盤はストレートも多くしていた。
異論があるなら内容でいってみて。
違うと思う事はこちらも勉強になるので。
６回のピンチは四球から崩れてる。
その一番の原因は５回にホームラン２本浴びて配球がいつもの倉に戻ったのが大きいからね。
いつも通りの配球なら２，３回でも降板でおかしくなかったんじゃないかな。
序盤はストレートも多くしていた。
異論があるなら内容でいってみて。
違うと思う事はこちらも勉強になるので。
669 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/24(土) 17:26:25 ID:VQcnAaan0
狙われてるから配球変えたとか考えられないらしい。一周り二周りすれば変えるのは『常識』。だんだんストレートのタイミング合ってきてたのにも気付いてないな。
670 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/24(土) 17:31:43 ID:rX2F4lG80
本当にそうなら言わないよ。
最後までストレートは打ちあぐねてたし、早いうちからカウント取りに行けばあそこまで追い込まれなかった。
途中から初球変化球もやたら多くなって不利なカウントになるのも多かった。
今日だけでなく変化球が多いのは倉の大竹に対する特徴だから言ってる。
全然活かせてると思わないし、結果打たれてるのも多い。
なら改善する必要があるのでは？
最後までストレートは打ちあぐねてたし、早いうちからカウント取りに行けばあそこまで追い込まれなかった。
途中から初球変化球もやたら多くなって不利なカウントになるのも多かった。
今日だけでなく変化球が多いのは倉の大竹に対する特徴だから言ってる。
全然活かせてると思わないし、結果打たれてるのも多い。
なら改善する必要があるのでは？
671 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/24(土) 17:38:57 ID:VQcnAaan0
ってかストレートのストライク入らなくなってきてたしな。
4点取られた6回だけ見ても
片岡＝4球ストレートで2球ボール。最後はストレートで四球。
金本＝4球ストレートで2球ボール。
今岡＝2球ストレートで2球ボール。
檜山＝初球ストレートを2塁打。
藤本＝ストレート3球で2球ボール。
半分がボール球
4点取られた6回だけ見ても
片岡＝4球ストレートで2球ボール。最後はストレートで四球。
金本＝4球ストレートで2球ボール。
今岡＝2球ストレートで2球ボール。
檜山＝初球ストレートを2塁打。
藤本＝ストレート3球で2球ボール。
半分がボール球
672 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/24(土) 17:41:13 ID:MmaaBKal0
全然ダメじゃんｗ
673 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/24(土) 17:44:37 ID:4jUz+hI60
674 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/24(土) 17:47:31 ID:rX2F4lG80
見てたら判ると思うけど、カウント不利になってストレートがほとんどだったでしょう？
それでコースに狙わすから大竹なら投げる前からボールになるなと大体判る。
黒田に同じ配球したら応えてくれるだろうけど大竹は逃げ気味に投げるからね。
皆判ってる事なんじゃあないの？
それでコースに狙わすから大竹なら投げる前からボールになるなと大体判る。
黒田に同じ配球したら応えてくれるだろうけど大竹は逃げ気味に投げるからね。
皆判ってる事なんじゃあないの？
675 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/24(土) 17:49:30 ID:rX2F4lG80
投手をカウンセリングするからその技術が捕手に必要だと言う意味じゃないかな？
676 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/24(土) 17:51:32 ID:NUdEc8cr0
ストレートではストライクが取れないし
ストレートを投げてファールで粘られ
決め球にならないのにストレートで勝負しろとでもいうの。
桧山に痛打されたのもストレートですよ。
５回６回で大竹のストレートがよかったのは
金本の時だけですよ。
ストレートを投げてファールで粘られ
決め球にならないのにストレートで勝負しろとでもいうの。
桧山に痛打されたのもストレートですよ。
５回６回で大竹のストレートがよかったのは
金本の時だけですよ。
677 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/24(土) 17:52:42 ID:bDgZV1lY0
＞見てたら判ると思うけど、カウント不利になってストレートがほとんどだったでしょう？
ストレート4球の片岡は1.2球目ストレート
ストレート4球の金本は1.3.4球目ストレート
ストレート2球の今岡は1.3球目ストレート
ストレート1球の桧山は1球目ストレート（ツーベース）
目、腐ってるの？
ストレート4球の片岡は1.2球目ストレート
ストレート4球の金本は1.3.4球目ストレート
ストレート2球の今岡は1.3球目ストレート
ストレート1球の桧山は1球目ストレート（ツーベース）
目、腐ってるの？
678 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/24(土) 17:58:54 ID:rX2F4lG80
>>676
逆に桧山のアウトコースストレートはまずい配球でしょう。
四球２個で今岡に四球出した直後の初球ストレート。
構えた時からやばいなと思ったよ。
昨日も同じ所同じ所に打たれてるからね。
ストレートでストライクが取れないんじゃなくて不利で仕方なくストレートが多いだけ。
変化球投手じゃないんだから組み立てからストレート多くいれないと。
内容的に意味合いが違う。
打者有利のカウントにしないようにどうもっていくかと言う話。
大竹の場合そこが重要な投手だから。
逆に桧山のアウトコースストレートはまずい配球でしょう。
四球２個で今岡に四球出した直後の初球ストレート。
構えた時からやばいなと思ったよ。
昨日も同じ所同じ所に打たれてるからね。
ストレートでストライクが取れないんじゃなくて不利で仕方なくストレートが多いだけ。
変化球投手じゃないんだから組み立てからストレート多くいれないと。
内容的に意味合いが違う。
打者有利のカウントにしないようにどうもっていくかと言う話。
大竹の場合そこが重要な投手だから。
679 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/24(土) 18:00:59 ID:6MmkQOxe0
後半戦、倉に変わってから負けまくりですね(´ω｀)
680 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/24(土) 18:02:12 ID:5HMg0I9d0
ストレートでどんどんファウル打たせて追い込めと言ったり
ピンチですぐ変化球投げるなと言ったりストレートはまずいと言ったり
苦しくなってきたね
ピンチですぐ変化球投げるなと言ったりストレートはまずいと言ったり
苦しくなってきたね
681 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/24(土) 18:09:23 ID:rX2F4lG80
初球は見直したけど多いね。ごめん初球は言い過ぎたみたいだ。
でも金本以外半分以上変化球になってるでしょう。
後調べてみてるならコース狙わして外れ気味になってるのが判るんじゃないかな？
大竹は大抵要求した所のやや外れ気味になる所がある。
ピンチになればなるほど顕著にその傾向が出る投手。
でも金本以外半分以上変化球になってるでしょう。
後調べてみてるならコース狙わして外れ気味になってるのが判るんじゃないかな？
大竹は大抵要求した所のやや外れ気味になる所がある。
ピンチになればなるほど顕著にその傾向が出る投手。
682 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/24(土) 18:12:14 ID:ljvEpd2V0
うーん、それも印象かな
ストレートをコース一杯に構えるのはデフォルトみたいなものでどの捕手もそう
練習の時からそうだし一番練習してるコースなんだよね
それを突然甘く構えるとかやると投手の感覚が狂うよ
甘く構えてどんどんストライク勝負できれば大竹にはいいと思うけど
またそれで調子のいい時だと真ん中付近のストレートが増えるからねぇ
ここら辺臨機応変に行けたらいいんだけどそうコロコロ変えられるものでないし
ちょっと現実的じゃないかなぁ
ストレートをコース一杯に構えるのはデフォルトみたいなものでどの捕手もそう
練習の時からそうだし一番練習してるコースなんだよね
それを突然甘く構えるとかやると投手の感覚が狂うよ
甘く構えてどんどんストライク勝負できれば大竹にはいいと思うけど
またそれで調子のいい時だと真ん中付近のストレートが増えるからねぇ
ここら辺臨機応変に行けたらいいんだけどそうコロコロ変えられるものでないし
ちょっと現実的じゃないかなぁ
683 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/24(土) 18:14:13 ID:3pJSf/Rg0
なんじゃそりゃ。コース狙わしてって普通はコース狙わすっての。ってか投手が狙うっての。去年ぐらいに解説の誰かが大竹はコース一杯に投げないと打たれると思ってると言ってたし。
684 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/24(土) 18:17:44 ID:f2leVNNf0
567 ：代打名無し＠実況は実況板で ：2005/09/21(水) 17:38:54 ID:uhTU2YUA0
>>539
直球の威力に関してはトップクラスの評価をされてる藤川が、
昨日甲子園で谷繁にど真ん中の直球投げてバックスクリーンに運ばれてたけど、
藤川の直球よりも下の大竹に高評価してた馬鹿の言い訳がまだないな。
亀レスだが・・・
「大竹のストレートは真ん中投げても連打されない」って真ん中なら打たれるに決まってる。
ストレートを過大評価しすぎるのは考え方が昔の人に多いよね。
>>539
直球の威力に関してはトップクラスの評価をされてる藤川が、
昨日甲子園で谷繁にど真ん中の直球投げてバックスクリーンに運ばれてたけど、
藤川の直球よりも下の大竹に高評価してた馬鹿の言い訳がまだないな。
亀レスだが・・・
「大竹のストレートは真ん中投げても連打されない」って真ん中なら打たれるに決まってる。
ストレートを過大評価しすぎるのは考え方が昔の人に多いよね。
685 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/24(土) 18:25:41 ID:rX2F4lG80
結局確率の問題だと思うよ。
藤川のストレート真ん中に入った多くは打ち損ねか空振りでしょう。
後藤川の場合完全にストレート待ちでもほとんど打たれていない。
大竹に藤川程のストレートがないといっても広島の中でもかなり球威のある方。
半分を変化球にしないといけないほど悪いとも思わないんだけどね。
大竹がこれだけ三振の数が多いのは球自体キレはあるんだから。
後はいかにカウントを悪くしないようにするかが大きな課題だと思う。
藤川のストレート真ん中に入った多くは打ち損ねか空振りでしょう。
後藤川の場合完全にストレート待ちでもほとんど打たれていない。
大竹に藤川程のストレートがないといっても広島の中でもかなり球威のある方。
半分を変化球にしないといけないほど悪いとも思わないんだけどね。
大竹がこれだけ三振の数が多いのは球自体キレはあるんだから。
後はいかにカウントを悪くしないようにするかが大きな課題だと思う。
686 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/24(土) 18:27:07 ID:pU7leCLK0
>>683
言ってたなぁ
でもその考え身をもって感じた経験だろうね
今年の数倍良かった去年の大竹でさえ
ストレートの被打率.281でホームラン6本打たれてるもん
たぶん解説者は見た感じで威力あるように見えてるんだろうけど
言ってたなぁ
でもその考え身をもって感じた経験だろうね
今年の数倍良かった去年の大竹でさえ
ストレートの被打率.281でホームラン6本打たれてるもん
たぶん解説者は見た感じで威力あるように見えてるんだろうけど
687 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/24(土) 18:29:30 ID:GpKGyk8i0
大竹にストレート中心で抑えられる球威があるならとっくにやってるよ
前にストレート中心だった試合の時ボッコボコに打たれてたじゃんｗ
前にストレート中心だった試合の時ボッコボコに打たれてたじゃんｗ
688 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/24(土) 18:32:33 ID:188Z+iZp0
「あいつはストレートで押していけばいいんだよ」
剛腕ピッチャーが打たれた時にケチつけたいファンがよく使う言葉だな
昔から変わんないだな
剛腕ピッチャーが打たれた時にケチつけたいファンがよく使う言葉だな
昔から変わんないだな
689 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/24(土) 18:34:03 ID:rX2F4lG80
今年の大竹は怖がり過ぎてる感じがある。
結局昨年より防御率も落としているでしょう。
ある程度コントロールミスで打たれてももっと勝負する必要がある。
倉は大竹にコース狙わそうとし過ぎるから余計相性が悪い。
大竹の防御率は倉で７点越えていて、石原で４点前後の筈だよ。
四球含めて結局は余計に点取られる悪循環が多い。
結局昨年より防御率も落としているでしょう。
ある程度コントロールミスで打たれてももっと勝負する必要がある。
倉は大竹にコース狙わそうとし過ぎるから余計相性が悪い。
大竹の防御率は倉で７点越えていて、石原で４点前後の筈だよ。
四球含めて結局は余計に点取られる悪循環が多い。
690 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/24(土) 18:35:45 ID:rX2F4lG80
変化球主体でぼこぼこの試合は良くみるけどストレート中心でぼこぼこっていつの時？
691 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/24(土) 18:38:05 ID:bVxZYKhv0
だからコース狙うのは当たり前だっての。すぐ防御率持ち出すけどそういうのって調子の良し悪しでずいぶん変わるし。エース級で安定してる方ならまだ参考になるけど。
ましてや大竹のは4月と5月半ばまで続けてた投球フォームのせい。ワインドアップだったでしょ。あれセットに変えてからまだマシになったんだよ。怖がりすぎなのは去年と同じ。
ましてや大竹のは4月と5月半ばまで続けてた投球フォームのせい。ワインドアップだったでしょ。あれセットに変えてからまだマシになったんだよ。怖がりすぎなのは去年と同じ。
692 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/24(土) 18:40:30 ID:filTzYtE0
石原と大竹って相性最悪だよな
外しか要求しないし。
外しか要求しないし。
693 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/24(土) 18:41:01 ID:dJy7ZZ8cO
あれ？
捕手が倉になる前はチーム防御率4.70くらいだったのに、
いつのまにか5点に届きそうになってる(´･ω･｀)
捕手が倉になる前はチーム防御率4.70くらいだったのに、
いつのまにか5点に届きそうになってる(´･ω･｀)
694 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/24(土) 18:42:54 ID:filTzYtE0
でも元々防御率下げてたのって倉だしな。
695 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/24(土) 18:43:13 ID:rX2F4lG80
コース狙うのは良く判るが大竹がコースに構えるとその外側に大抵投げる事に関してはどう思う？
特にピンチになった時はほぼ全部と言っていい位と思うけど主観かな？
特にピンチになった時はほぼ全部と言っていい位と思うけど主観かな？
696 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/24(土) 18:47:11 ID:bVxZYKhv0
大竹が気弱だからでしょう。去年ぐらいに解説の誰かが大竹はコース一杯に投げないと打たれると思ってると言ってたし。
甘いと打たれると思い込んでる投手に対して「甘く構えればストライク入る」って逆でしょ。
甘いと打たれると思い込んでる投手に対して「甘く構えればストライク入る」って逆でしょ。
697 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/24(土) 18:59:13 ID:188Z+iZp0
>>rX2F4lG80 って前の >>+gFmMsC50？
だったらみんな相手にしない方がいいよ
だったらみんな相手にしない方がいいよ
698 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/24(土) 19:01:41 ID:dC8I8ejF0
馬鹿かお前ら？
ストライク入らないピッチャーは
甘いとこ構えりゃボールになりにくいんだよ！
んなことも知らねぇのか？(ﾌﾟ
とか本気で思ってるパワプロ厨いそうだなぁ・・・
ストライク入らないピッチャーは
甘いとこ構えりゃボールになりにくいんだよ！
んなことも知らねぇのか？(ﾌﾟ
とか本気で思ってるパワプロ厨いそうだなぁ・・・
699 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/24(土) 19:20:53 ID:6MmkQOxe0
とりあえず、捕手がずっと倉ならAクラスで優勝争いとか言ってた池沼は氏ぬべきだな。
700 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/24(土) 19:23:03 ID:GseO/aJZ0
石原だとＡクラスの可能性もなくなるけどなｗ
701 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/24(土) 19:25:12 ID:dQZE5sKQ0
ttp://www.d-b.ne.jp/carpclub/carp/draftkoe.htm
石原 慶幸（契約金１億＋出来高払い5000万円年俸1300万円・背番号31）
＞選手の育て方がうまいチームという印象。
＞山本監督は野球に関しては厳しいと聞いているので、自分に足りないものを学びたい。
＞自分のリードで、強力打線の巨人を抑えたい。
＞まずは、プロでできる体を作って、とにかく早く1軍にあがりたい。
石原 慶幸（契約金１億＋出来高払い5000万円年俸1300万円・背番号31）
＞選手の育て方がうまいチームという印象。
＞山本監督は野球に関しては厳しいと聞いているので、自分に足りないものを学びたい。
＞自分のリードで、強力打線の巨人を抑えたい。
＞まずは、プロでできる体を作って、とにかく早く1軍にあがりたい。
702 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/24(土) 19:31:09 ID:188Z+iZp0
まあ石原は若さという最高の魅力があるんだから
二軍で二年くらいみっちりリード勉強してから上がってきてくれ
それからでも遅くない
二軍で二年くらいみっちりリード勉強してから上がってきてくれ
それからでも遅くない
703 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/24(土) 19:37:29 ID:qZEtWcS70
704 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/24(土) 19:38:14 ID:QHoQyYkw0
2年2軍とすると29才？それはいいかもしれないね。
でも25才の時にスイングしただけで骨折する軟弱な体だと・・・。
実質使えるのは3年くらいかな。35ぐらいまでクオリティ保てばいいけど。
しかし自分でも伸び悩んでるの分かってるからカープに育成してもらおうと
思ったのが「育成の上手い印象」ってコメントからも分かるね。
印象だけで上手いと決めちゃったのね・・・。
でも25才の時にスイングしただけで骨折する軟弱な体だと・・・。
実質使えるのは3年くらいかな。35ぐらいまでクオリティ保てばいいけど。
しかし自分でも伸び悩んでるの分かってるからカープに育成してもらおうと
思ったのが「育成の上手い印象」ってコメントからも分かるね。
印象だけで上手いと決めちゃったのね・・・。
705 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/24(土) 22:44:20 ID:filTzYtE0
そんな若くないだろ・・・。
706 ：代打名無し@実況は実況板で：2005/09/24(土) 22:46:47 ID:Ev0Kq1lu0
性格悪いやつばっかだね。
707 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/25(日) 20:50:05 ID:yi4R1V9l0
捕手
708 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/25(日) 21:59:15 ID:8WoDQUvV0
何かもうどうしようもねーなこの状態
709 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/25(日) 22:29:08 ID:QUxG6OtU0
瀬戸コーチはどうしたのでしょう。
710 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/25(日) 22:36:15 ID:lak2EQPR0
※交流戦以降（9/25）
石原スタメン18勝23敗1分（0.439） 倉スタメン12勝20敗（0.375）
黒田先発 2勝5敗 3勝3敗
黒田を除く 16勝18敗1分（0.470） 9勝17敗（0.346）
~~~~~
ヤクルト・青木の打率.347
~~~~
石原スタメン18勝23敗1分（0.439） 倉スタメン12勝20敗（0.375）
黒田先発 2勝5敗 3勝3敗
黒田を除く 16勝18敗1分（0.470） 9勝17敗（0.346）
~~~~~
ヤクルト・青木の打率.347
~~~~
711 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/26(月) 00:08:06 ID:OcdjplIY0
なんで交流戦以降なの？(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
712 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/26(月) 00:13:47 ID:4dblGOUh0
そりゃ最初から比較したら石原の方が分が悪くなるからに決まってるジャン。
713 ：代打名無し@実況は実況板で：2005/09/26(月) 00:14:11 ID:/c0SkJhz0
隠したい事がわかっちゃうからだろw
714 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/26(月) 00:17:24 ID:hbv+PW650
Λ＿Λ
（ ・ ε ・） インチキは打撃だけでいいよ
( O┬O
≡ ◎ヽJ┴◎
715 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/26(月) 01:27:55 ID:TjURIZCa0
野村外して今のオーダーになったのが交流戦後。
まあ石原で緒方、ラロッカ、尾形いないハンデつけてちょうどいい位でないか。
今日も永川で追い込みながらフォーク投げればいいのにそうせず打たれてるのは余分だった。
ピンチになると投手を追い込む癖がある。
いい加減気づいてる人もぼちぼちいるんじゃないの？
まあ石原で緒方、ラロッカ、尾形いないハンデつけてちょうどいい位でないか。
今日も永川で追い込みながらフォーク投げればいいのにそうせず打たれてるのは余分だった。
ピンチになると投手を追い込む癖がある。
いい加減気づいてる人もぼちぼちいるんじゃないの？
716 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/26(月) 01:37:04 ID:4dblGOUh0
またでてきたね。
あなたがいくら非難したって
去年と復帰後の石原の実績は消えないよ。
あなたがいくら非難したって
去年と復帰後の石原の実績は消えないよ。
717 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/26(月) 02:34:38 ID:EG3C3O5A0
なんでも捕手のせいにするのは病気だよ
718 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/26(月) 02:44:58 ID:4Dc4naPE0
ウヒョスレでも毎日倉の非難してるけど
結局無視されてるの。
おかしいんだ。
倉のリード位で左右されるほどの
甘い状況じゃないって事分からんのだろうか。
ホントばかだね。
結局無視されてるの。
おかしいんだ。
倉のリード位で左右されるほどの
甘い状況じゃないって事分からんのだろうか。
ホントばかだね。
719 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/26(月) 03:17:50 ID:7qwshDiH0
720 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/26(月) 03:27:47 ID:LoOTcnod0
>>719
同じ試合数でかたるべきではないか？
同じ試合数でかたるべきではないか？
721 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/26(月) 03:33:53 ID:4Dc4naPE0
どうしても後半戦で比較したいんだ。
復帰後すぐの悲惨な成績を入れたくないんでしょ。
復帰後すぐの悲惨な成績を入れたくないんでしょ。
722 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/26(月) 03:35:02 ID:AhX/u8BO0
どのくらい変動しているのか具体例を書いていないから信憑性がないが
カープの場合は戦力が揃っててやっと五分だからあまりですら大きな差となる
カープの場合は戦力が揃っててやっと五分だからあまりですら大きな差となる
723 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/26(月) 04:25:43 ID:yuCcrUfUO
とどのつまり、
倉だろうが石原だろうが、リードで左右されるって状態じゃないのだよ。
倉だろうが石原だろうが、リードで左右されるって状態じゃないのだよ。
724 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/26(月) 07:56:46 ID:e72PZAR60
まあほとんど全ての解説者に毎回酷評されてた石原がマイナスなのは間違いないな
725 ：代打名無し@実況は実況板で：2005/09/26(月) 08:19:47 ID:/c0SkJhz0
解説が石原のリードを誉めてるのを聞いた事がない
726 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/26(月) 10:40:10 ID:R/3XbPy70
石原の場合はもう2、3年1軍でこんな感じだろう。
そりゃそこまでチャンス貰ってこのざまじゃ不満が出てくるのは当然。
しかし倉はようやくスタメンマスクを得たわけだ。
それを数試合でキャッチャーが悪いというのは筋としておかしいな。
ただ言われたから言い返してる一部の石原オタは本当低知能だな。
そりゃそこまでチャンス貰ってこのざまじゃ不満が出てくるのは当然。
しかし倉はようやくスタメンマスクを得たわけだ。
それを数試合でキャッチャーが悪いというのは筋としておかしいな。
ただ言われたから言い返してる一部の石原オタは本当低知能だな。
727 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/26(月) 13:29:01 ID:OF1ZswxBO
リード能力は一緒でも打力なんかで差がつく。倉とかﾋﾟｯﾁｬｰ並だし。それに比べ石原は横浜の相川みたいだし。
728 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/26(月) 13:49:19 ID:TinQeoZz0
リード能力は一緒でも
729 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/26(月) 14:40:31 ID:vBatYyKF0
石原の打力は相原の足元にも及ばない
730 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/26(月) 14:41:10 ID:vBatYyKF0
間違った、相川
731 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/26(月) 15:47:10 ID:yuCcrUfUO
ま、来年だよ来年。
二人が試されるのは。
俺は“使い分けしろ”派だ(外人Ｐには石原の方がいいと思ってる)。
どちらも切磋琢磨して、結果、カープが少しでも強くなってくれれば、それでいい。
二人が試されるのは。
俺は“使い分けしろ”派だ(外人Ｐには石原の方がいいと思ってる)。
どちらも切磋琢磨して、結果、カープが少しでも強くなってくれれば、それでいい。
732 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/26(月) 17:01:58 ID:R/3XbPy70
>>727
ぶっちゃけ使われた事で倉の方が打撃よくなってきてるけどな
ぶっちゃけ使われた事で倉の方が打撃よくなってきてるけどな
733 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/26(月) 17:30:54 ID:LBVXEs2z0
倉ヲタ必死すぎｗ
734 ：代打名無し@実況は実況板で：2005/09/26(月) 17:34:51 ID:EHnlyK+c0
同じチームのファン同志でここまでネチネチあら探しできるもんかね。
失点するたびにウヒョスレに倉のネガティヴキャンペーンやってる奴
もいるよね。無視されてるけどw
失点するたびにウヒョスレに倉のネガティヴキャンペーンやってる奴
もいるよね。無視されてるけどw
735 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/26(月) 17:52:57 ID:goHfqw6SO
まあリード批判されてる石原より勝てない捕手なんかいらんわなw
736 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/26(月) 17:54:34 ID:7qwshDiH0
倉を使うピーコが全て悪い
737 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/26(月) 17:54:49 ID:R/3XbPy70
そうだな。
倉は勝ってるけどなｗ
倉は勝ってるけどなｗ
738 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/27(火) 01:49:51 ID:w+sTy0V70
まぁどっちもどっちだけど総合的に石原より倉の方がまし
石原の去年の打率も，インチキヒットが多かったし
石原の去年の打率も，インチキヒットが多かったし
739 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/27(火) 03:35:01 ID:4NzVBvz10
どっちもどっちなら若い方を使うのが鉄則
740 ：代打名無し@実況は実況板で：2005/09/27(火) 04:21:00 ID:gzlBqDty0
まだやってんの
741 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/27(火) 04:35:47 ID:AYyE72ie0
若いっつても4年差だしなぁ
あの若さで何の前触れもなくバット振っただけで骨折するようなヤワな体じゃ
4年差なんてあってないようなものじゃね
あの若さで何の前触れもなくバット振っただけで骨折するようなヤワな体じゃ
4年差なんてあってないようなものじゃね
742 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/27(火) 09:52:09 ID:MKZ+6bDn0
倉なんかあれだけスパイクされても
突き飛ばされても大丈夫だったもんね。
突き飛ばされても大丈夫だったもんね。
743 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/27(火) 14:20:52 ID:hcSq/rWb0
どっちもどっちじゃなくて
倉は普通だけど石原は問題外。
倉は普通だけど石原は問題外。
744 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/27(火) 18:05:19 ID:t+JgUIq50
去年ボコボコに打たれて負けた試合でピーコが石原のリードが不甲斐ない
というようなことをコメントしてた。
というようなことをコメントしてた。
745 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/27(火) 18:17:42 ID:opQsodfA0
交流戦まで
倉12勝12敗1分（.500）
ピン1勝1敗（.500）
交流戦
倉10勝15敗1分（.400）
石原1勝9敗（.111）
交流戦以降
倉12勝20敗（0.375）
石原18勝23敗1分（0.439）
交流戦の石原…勝率右肩下がりの倉…
結論：ピン最強!!!
倉12勝12敗1分（.500）
ピン1勝1敗（.500）
交流戦
倉10勝15敗1分（.400）
石原1勝9敗（.111）
交流戦以降
倉12勝20敗（0.375）
石原18勝23敗1分（0.439）
交流戦の石原…勝率右肩下がりの倉…
結論：ピン最強!!!
746 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/27(火) 18:37:33 ID:LWxYTpz+0
またデータ厨か
747 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/27(火) 19:10:27 ID:MQGZcce50
倉･石原どころか鈴衛にさえ負けたのでは？
先日上がってきたのは鈴衛やったし・・。
先日上がってきたのは鈴衛やったし・・。
748 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/27(火) 20:00:33 ID:8O3PXZrm0
749 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/27(火) 21:35:05 ID:05bTasTS0
ピンは2001年に正捕手として、
少なくとも今年の倉石原よりは投手陣を引っ張った実績があるしな。
打撃も年間通せば3割打てるし他の捕手はカス。
少なくとも今年の倉石原よりは投手陣を引っ張った実績があるしな。
打撃も年間通せば3割打てるし他の捕手はカス。
750 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/27(火) 21:51:13 ID:ZrT4MAIS0
実質1軍1年目の倉＞年々劣化していく石原
751 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/27(火) 23:19:43 ID:5WDlzMwR0
ピンは戦力外になるんじゃないか
752 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/27(火) 23:45:36 ID:cK5JdxGuO
聞きしに勝る酷いスレだなここはw
753 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/28(水) 03:00:25 ID:61J9rbal0
楽天みたいに監督の息子いないから
誰もクビにはならないでしょ。
誰もクビにはならないでしょ。
754 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/28(水) 14:19:20 ID:1OS82+9m0
都合のいいデータ持ち出す奴って大概石原寄りの奴だよな
それってRCCによく入り浸ってたアイツがいるんじゃねーの？
根拠根拠うるせーんだよ。てめーの根拠もほとんどこじつけじゃねーか。
それってRCCによく入り浸ってたアイツがいるんじゃねーの？
根拠根拠うるせーんだよ。てめーの根拠もほとんどこじつけじゃねーか。
755 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/28(水) 23:21:43 ID:pGR8tTO80
今日も黒田をよく支えたね。
756 ：代打名無し@実況は実況板で：2005/09/29(木) 01:55:12 ID:J/gv9Slu0
「倉のリードはひどいな」厨はどこ行った？
757 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/29(木) 12:55:16 ID:w1a/c6RX0
谷繁元信
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%B0%B7%E7%B9%81%E5%85%83%E4%BF%A1
＞入団当初（19歳）はリード等の覚えが悪く、
＞いつまでもオムツの赤ちゃんという意味で
＞「パンパース」というあだ名を付けられていた。
＞横浜の遠藤コーチが「彼はリードの覚えが悪い」と言っていた。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%B0%B7%E7%B9%81%E5%85%83%E4%BF%A1
＞入団当初（19歳）はリード等の覚えが悪く、
＞いつまでもオムツの赤ちゃんという意味で
＞「パンパース」というあだ名を付けられていた。
＞横浜の遠藤コーチが「彼はリードの覚えが悪い」と言っていた。
758 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/29(木) 14:33:19 ID:sBs2G8eu0
そうか、白濱はもっとリードの勉強がんがれって事だな
759 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/29(木) 19:42:29 ID:qU1YzC//0
石原なんて、まだ26だぜ
19なんて目じゃねぇよ
19なんて目じゃねぇよ
760 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/29(木) 20:48:30 ID:tU8pvnLx0
リードよくなったらいくらでも使ってやる。
今なら試す資格すらない
今なら試す資格すらない
761 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/29(木) 20:58:00 ID:/jBlfInq0
要所で本当に良くやられるな。
１アウトでツーナッシングで長打のある打者にインコースの変化球ほぼ構えた所ホームラン。
アホか。
バッテングは要所でよく失敗してるし、今から育てる意味もないだろう。
１アウトでツーナッシングで長打のある打者にインコースの変化球ほぼ構えた所ホームラン。
アホか。
バッテングは要所でよく失敗してるし、今から育てる意味もないだろう。
762 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/29(木) 21:20:42 ID:wThMvWW00
（・ ε ・）保守だよﾌﾟｯﾌﾟｸﾌﾟｰ
763 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/29(木) 21:33:16 ID:kS/3wKGD0
昨日は出てこれなかったから
今日は早速でてきたね。
解説者は打った打者がすごいといっていましたよ。
今日は早速でてきたね。
解説者は打った打者がすごいといっていましたよ。
764 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/29(木) 22:07:24 ID:E4ahlnYM0
765 ：代打名無し@実況は実況板で：2005/09/29(木) 22:27:45 ID:J/gv9Slu0
昨日は叩くとこなくて悶々としてたんだろうね。
ちょっとはスッキリしたかなw
しかし、倉がタイムリー打つと不思議と勝てない事が多い。。
やなジンクスだ。
ちょっとはスッキリしたかなw
しかし、倉がタイムリー打つと不思議と勝てない事が多い。。
やなジンクスだ。
766 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/29(木) 22:28:29 ID:4Pa2kDThO
age
767 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/29(木) 22:56:19 ID:sBs2G8eu0
捕手
768 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/29(木) 23:10:53 ID:ojod82A1O
おまいらが倉だの石原だのほざいてる間に
うちのカープは８月前半の巨人マジック点灯から
奇跡の大逆転で優勝したぞ
まあパワプロだがな…
つまり…石原はもう少し長い目で見てやろうぜ…
倉だって３０という年令で必死に野球選手やってんだよ低年俸で…
うちのカープは８月前半の巨人マジック点灯から
奇跡の大逆転で優勝したぞ
まあパワプロだがな…
つまり…石原はもう少し長い目で見てやろうぜ…
倉だって３０という年令で必死に野球選手やってんだよ低年俸で…
769 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/29(木) 23:24:49 ID:8lihXy3R0
w
770 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/29(木) 23:27:26 ID:sBs2G8eu0
＞まあパワプロだがな…
ノ∀`）ｱﾁｬｰ
ノ∀`）ｱﾁｬｰ
771 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/29(木) 23:48:21 ID:kS/3wKGD0
打てなきゃ叩く、打っても叩く
嫌な感じ。
嫌な感じ。
772 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/29(木) 23:55:08 ID:VNM2ZJ2qO
毎年キャッチャー代わってるね。
西山
↓
木村一
↓
石原
↓
倉
西山
↓
木村一
↓
石原
↓
倉
773 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/29(木) 23:56:10 ID:sBs2G8eu0
ピンが正捕手だった年ってあったっけ
774 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/30(金) 01:53:08 ID:bYllpdlx0
倉ヲタだが、あまりに石原を使い無さ過ぎるのが不味いと思う。
775 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/30(金) 02:10:25 ID:Xe8G80oV0
>>773
西山と併用時代ならあった、しかも確実に追い上げてたのが翌年ry
西山と併用時代ならあった、しかも確実に追い上げてたのが翌年ry
776 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/30(金) 02:29:48 ID:8kQchWwK0
１２回を３失点なら上出来
777 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/30(金) 03:44:33 ID:5wKyHu500
IDとともに777ゲット
778 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/30(金) 06:17:31 ID:pSlUEeVC0
リードを覚えない19でパンパース（赤ん坊）と呼ばれるなら
いつまでもリードの上達しない石原は26だから
知恵遅れのＤＱＮガキってとこですかね
ダメだこりゃ
いつまでもリードの上達しない石原は26だから
知恵遅れのＤＱＮガキってとこですかね
ダメだこりゃ
779 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/30(金) 08:37:04 ID:urOFXw8b0
三つ子の魂100までと言えど、赤子ならいくらでも修正が利く。
赤子なら、な・・・。
赤子なら、な・・・。
780 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/30(金) 18:51:02 ID:Im11bjiy0
木村一が泥酔しなければ･･･
781 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/30(金) 20:21:37 ID:MP1cduXQ0
782 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/30(金) 21:45:29 ID:6ttFI+NV0
４回にキャッチャーフライを倉が捕っていればあの回は０点で終了してた
今日は倉で負けた
戦犯倉！
今日は倉で負けた
戦犯倉！
783 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/30(金) 22:24:03 ID:Czz3M8BR0
ホント毎回アホが倉叩き。
フライが取れなかったからってレー本が踏ん張ればいいんだし、
それにその回は２点しか入ってないだろう。
しかもホームランで１点返した。
一番の戦犯は打てない中軸、３番嶋、４番新井、５番前田だ。
打つときは無駄な固め打ちするくせに。
今年はあの３人が打てないせいで何試合落としたことやら。
個人成績は帳尻あわせしてるくせに、チームのためには
１２球団で楽天についであてにならない。
ほんとに情けないクリーンアップだ。
文句言うならその３人にいえよ、ばかたれ。
本当に毎回バカみたい。
フライが取れなかったからってレー本が踏ん張ればいいんだし、
それにその回は２点しか入ってないだろう。
しかもホームランで１点返した。
一番の戦犯は打てない中軸、３番嶋、４番新井、５番前田だ。
打つときは無駄な固め打ちするくせに。
今年はあの３人が打てないせいで何試合落としたことやら。
個人成績は帳尻あわせしてるくせに、チームのためには
１２球団で楽天についであてにならない。
ほんとに情けないクリーンアップだ。
文句言うならその３人にいえよ、ばかたれ。
本当に毎回バカみたい。
784 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/30(金) 22:31:45 ID:lDYIfBs50
>>783
スレ違い乙。
スレ違い乙。
785 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/30(金) 22:42:42 ID:Czz3M8BR0
スレ違いじゃないよ。
７８２に言ってるんだ。
読んだら分かるだろう。
７８２に言ってるんだ。
読んだら分かるだろう。
786 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/30(金) 22:54:24 ID:MP1cduXQ0
じゃあピンか白濱使うか。
石原？あんなのもう出すまでもないだろ。
石原？あんなのもう出すまでもないだろ。
787 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/30(金) 23:32:54 ID:DKqe/9TO0
↑(´ι _` )ﾂﾏﾝﾈ
788 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/30(金) 23:47:32 ID:ROAD8Zqi0
鈴衛しかない
789 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/01(土) 00:02:04 ID:AMdkS5iG0
普通に鈴衛＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ピン
790 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/01(土) 00:28:09 ID:/ihvaCNC0
鈴衛＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ピン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞石原
どちらにしろ倉が一番
どちらにしろ倉が一番
791 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/01(土) 00:33:30 ID:ooYZpDEM0
ピンの実力がまだわかってないな、現時点の実力は
鈴衛＞西山＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞瀬戸＞石原
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞田村
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ピン
鈴衛＞西山＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞瀬戸＞石原
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞田村
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ピン
792 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/01(土) 00:36:40 ID:/ihvaCNC0
鈴衛＞西山＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞瀬戸＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞田村
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ピン
>>>>>>>>>>＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞石原
リードがんばんないと捕手として認められないよ石原君。
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞田村
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ピン
>>>>>>>>>>＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞石原
リードがんばんないと捕手として認められないよ石原君。
793 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/01(土) 00:53:42 ID:ooYZpDEM0
ピンのリードは石原よりもはるかに劣る
石原は配球がほぼ読めるだけだが、ピンはそれに加え
打ちやすいところに要求するという意味不明なことをやっていた
石原は配球がほぼ読めるだけだが、ピンはそれに加え
打ちやすいところに要求するという意味不明なことをやっていた
794 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/01(土) 01:27:19 ID:m2PvBYQo0
昨日の石原のリードも凄かったぞ。
信じ難いが、左打者の森野に対して6球全部内角低目に構えた。
横山は全部内角に投げたけど6球目内角低目ボール気味のフォークを、
ライナーでセンター前に運ばれた。6球内角が続けばそりゃ厳しい球でも打つよな。
圧巻だったのは次の同じく左打者井上。ここでも3球全部内角に構える。
で、内2球続いた3球目、外低目に外れて打ち取った。逆球でｗ
内角使えってうるさい外野に対する当て付けかと思ったが、
次の右打者は全部アウトコース。つまり3者連続同じとこに構えた。
まあここまで徹底できると、少し潔いよ。
信じ難いが、左打者の森野に対して6球全部内角低目に構えた。
横山は全部内角に投げたけど6球目内角低目ボール気味のフォークを、
ライナーでセンター前に運ばれた。6球内角が続けばそりゃ厳しい球でも打つよな。
圧巻だったのは次の同じく左打者井上。ここでも3球全部内角に構える。
で、内2球続いた3球目、外低目に外れて打ち取った。逆球でｗ
内角使えってうるさい外野に対する当て付けかと思ったが、
次の右打者は全部アウトコース。つまり3者連続同じとこに構えた。
まあここまで徹底できると、少し潔いよ。
795 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/01(土) 02:47:59 ID:RN7q15nz0
しかし凄いリードだな 石原は
来年も期待出来ないな
来年も期待出来ないな
796 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/01(土) 09:29:50 ID:7dkP2Egd0
苦手な所を中心に攻めるのはセオリーだろう。
うちの野手では前田に対して内角攻めが多いのはどの球団でも一緒だろう。
倉は的を絞らせないようにしてリードしているが、ピンチで相手の得意な所に投げて痛打というのも良く見る。
倉のが解説などには受けが良いがどっちのが総合的に安全かは結果に出てるだろう。
倉の痛い所でのホームラン比率は半端ではない。
倉を生かすのはコントロールが良い投手が前提だ。
それに球に球威のある黒田などは相性が良い。
うちの野手では前田に対して内角攻めが多いのはどの球団でも一緒だろう。
倉は的を絞らせないようにしてリードしているが、ピンチで相手の得意な所に投げて痛打というのも良く見る。
倉のが解説などには受けが良いがどっちのが総合的に安全かは結果に出てるだろう。
倉の痛い所でのホームラン比率は半端ではない。
倉を生かすのはコントロールが良い投手が前提だ。
それに球に球威のある黒田などは相性が良い。
797 ：代打名無し@実況は実況板で：2005/10/01(土) 14:37:28 ID:i1J/IeS30
「中心に攻める」のと「同じとこにしか構えない」は意味が全く
違うと思いますがw
違うと思いますがw
798 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/01(土) 15:40:34 ID:0kNlOiV/0
796は贔屓目全快で冷静に分析する力はないな
799 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/01(土) 17:40:43 ID:0UDAPKmm0
倉も石原も、倉ヲタも石原ヲタも、どっちもどっち。
800 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/01(土) 18:10:55 ID:tm1esc9B0
嶋なんても全然期待していない。
去年の首位打者がまぐれだったのだと確信した。
投手もダメだけど３番４番がこれだけ打てなければ
勝てるはずがない。
嶋・新井はＡ級戦犯だ。
去年の首位打者がまぐれだったのだと確信した。
投手もダメだけど３番４番がこれだけ打てなければ
勝てるはずがない。
嶋・新井はＡ級戦犯だ。
801 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/01(土) 18:21:34 ID:tnZ9hMoy0
前田の足さえ大丈夫なら、最強の3番打者になれるのに
802 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/01(土) 18:38:39 ID:kPLXloND0
実質パスボールに盗塁されまくり
ポンポンホームランを打たれるリード
もう倉はダメだろ
これだけ負け続けていまだに倉を推してる奴の気が知れない
明日からは石原を使うべきだ！
ポンポンホームランを打たれるリード
もう倉はダメだろ
これだけ負け続けていまだに倉を推してる奴の気が知れない
明日からは石原を使うべきだ！
803 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/01(土) 18:42:32 ID:nezbbZ+N0
遂に白濱が1軍昇格。1試合でいいからスタメンで使って欲しい。
804 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/01(土) 18:48:40 ID:ewjbQxXc0
昨日に続いて無失点好リードのウータン
盗塁を阻止する強肩ぶりも披露
簡単に２盗・３盗とされた弱肩倉とは違うね
やはりキミが正捕手だ！ウータン凄すぎ！(>_<)/
盗塁を阻止する強肩ぶりも披露
簡単に２盗・３盗とされた弱肩倉とは違うね
やはりキミが正捕手だ！ウータン凄すぎ！(>_<)/
805 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/01(土) 18:48:42 ID:6nFz6CnB0
倉>木村>石原
なぜ一昨年、昨年の正捕手が石原だったのか?
なぜ一昨年、昨年の正捕手が石原だったのか?
806 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/01(土) 19:01:35 ID:a6GlLYO30
807 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/01(土) 19:16:04 ID:IfqSauYB0
>>802
失投って言葉知ってっか
失投って言葉知ってっか
808 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/01(土) 19:18:44 ID:AMdkS5iG0
>>806
打撃成績だけで捕手としての実力が決まるの？
打撃成績だけで捕手としての実力が決まるの？
809 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/01(土) 19:48:55 ID:tm1esc9B0
いちいちＨＮ変えて倉叩きしてるのは
ヤ○ーで倉や山崎を叩いてる
あのアホだろ。
石原が酷過ぎたから倉スタメンが復活したんだよ。
しかも打てるといってもほとんど代打にも出られない
石原より今じゃ倉の方がよく打ててるよ。
８月スタメン復帰以後はよく打ってるし
この３試合毎試合打点上げてるの知らないのか。
ヤ○ーで倉や山崎を叩いてる
あのアホだろ。
石原が酷過ぎたから倉スタメンが復活したんだよ。
しかも打てるといってもほとんど代打にも出られない
石原より今じゃ倉の方がよく打ててるよ。
８月スタメン復帰以後はよく打ってるし
この３試合毎試合打点上げてるの知らないのか。
810 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/01(土) 20:58:31 ID:NiCoGyKm0
まぁこれ見て和もうや。
371 名前：代打名無し＠実況は実況板で 投稿日：2005/10/01(土) 00:52:51 ID:i4dCiqb10
∧ .∧
＿∩＿∩＿ ＿∩＿∩＿
∩（,, ´倉｀）∩∩(￣栗￣）
＼.|. ∪ .|.ノ ＼| Ｕ |ヽ
.| | .| .|∪
~|＿,|＿| .|＿|＿,|~
.∪∪ ∪∪
「きのうは まけちゃったけど くらは だいかつやくだったね」
と、くりが いいました。
「しっぱいした だいびんぐきゃっちも、 ほーむらんも、 くりの まねを しただけだよ」
と、くらが いいました。
「こんどは くろださんの とうばんのひに かつやくできると いいね」
と、くりが いいました。
「でも からだをはった だいぶは もう こりごりだよ」
と、くらが いいました。
くり くら くり くら
371 名前：代打名無し＠実況は実況板で 投稿日：2005/10/01(土) 00:52:51 ID:i4dCiqb10
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∩（,, ´倉｀）∩∩(￣栗￣）
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「きのうは まけちゃったけど くらは だいかつやくだったね」
と、くりが いいました。
「しっぱいした だいびんぐきゃっちも、 ほーむらんも、 くりの まねを しただけだよ」
と、くらが いいました。
「こんどは くろださんの とうばんのひに かつやくできると いいね」
と、くりが いいました。
「でも からだをはった だいぶは もう こりごりだよ」
と、くらが いいました。
くり くら くり くら
811 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/01(土) 20:58:53 ID:c9tCpRdm0
>>796
苦手なとこだけ攻めるリードなら誰でもできるよ。
ただ、苦手なとこのすぐ近くに得意なところがあると言うよね。
そこまで制球力のある投手ってカープに限らずほとんどいないよ。
得意なとこに球がいっても必ず打てるもんでもないし
得意なとこにいっても打ち損じるようなリードを考えるのが大事。
基本中の基本の事だからプロでなくても分かってると思うけどね。
苦手なとこだけ攻めるリードなら誰でもできるよ。
ただ、苦手なとこのすぐ近くに得意なところがあると言うよね。
そこまで制球力のある投手ってカープに限らずほとんどいないよ。
得意なとこに球がいっても必ず打てるもんでもないし
得意なとこにいっても打ち損じるようなリードを考えるのが大事。
基本中の基本の事だからプロでなくても分かってると思うけどね。
812 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/02(日) 00:00:35 ID:1F9eQK1H0
本人同士は和気藹々としている
813 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/02(日) 00:15:33 ID:HPMKS4DW0
>>812
そうなんだよね。だから余計ここのお互い叩きが滑稽なんだよね。
そうなんだよね。だから余計ここのお互い叩きが滑稽なんだよね。
814 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/02(日) 02:18:11 ID:3Y3ONXMT0
夏の終わりまでは倉ファンが石原との併用を希望していたが
石原ファンは「捕手の使い分けなんか混乱するだけだ。倉なんか
打てないから使えない」といっていた。
今は石原ファンが「投手によって使い分けた方がいい」と
言い始めている。
使い分けは混乱するといってたのにね。
石原ファンは「捕手の使い分けなんか混乱するだけだ。倉なんか
打てないから使えない」といっていた。
今は石原ファンが「投手によって使い分けた方がいい」と
言い始めている。
使い分けは混乱するといってたのにね。
815 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/02(日) 02:36:09 ID:Pe326pIZ0
つーかん夏の終わりまでは倉ファンが「捕手は結果が全てで結果が出てない石原と交代させるべきだ」と言っていた
今は倉で負け続けてるのに倉ファンからその言葉は何故か聞かれない
今は倉で負け続けてるのに倉ファンからその言葉は何故か聞かれない
816 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/02(日) 07:55:01 ID:AwwTPgLmo
石原が出てたときには倉との併用を訴え、倉が出続けてるいま石原との併用を訴える俺には、
両方ともピーコ脳にしか見えん
両方ともピーコ脳にしか見えん
817 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/02(日) 13:00:43 ID:KPp7JJQh0
石原は捕手として致命的な欠点があるからじっくり２軍でやらすべき
794とか見ると東出に近いものを感じる
東出と違って内野ゴロ取るより、リード覚える方がずっと難度は低い
でもとにかくリードは時間がかかる
周囲からあれこれうるさく言われず、自分の頭で考えさすことが大事
余裕なくした頭で考えても成長しない
それ以外は、肩はいいし、キャッチングも一軍レベル
打撃は微妙だが意外に知られてないだろうけど足は遅いが内野安打が多い
また、左投手には強い
去年は右に.258だけど、左には.336
今年は右に.232だけど、左には.262
見ての通り、右投手には7月以降の倉以下の打撃力しかないが、
左投手には率だけ見れば育てれば打てる捕手になれる可能性も残る
ずいぶん落ち込んだけど、今ならまだ修正できる
と、思う
794とか見ると東出に近いものを感じる
東出と違って内野ゴロ取るより、リード覚える方がずっと難度は低い
でもとにかくリードは時間がかかる
周囲からあれこれうるさく言われず、自分の頭で考えさすことが大事
余裕なくした頭で考えても成長しない
それ以外は、肩はいいし、キャッチングも一軍レベル
打撃は微妙だが意外に知られてないだろうけど足は遅いが内野安打が多い
また、左投手には強い
去年は右に.258だけど、左には.336
今年は右に.232だけど、左には.262
見ての通り、右投手には7月以降の倉以下の打撃力しかないが、
左投手には率だけ見れば育てれば打てる捕手になれる可能性も残る
ずいぶん落ち込んだけど、今ならまだ修正できる
と、思う
818 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/02(日) 14:46:42 ID:/AGZPvN60
石原よりリードが劣るなんていうのはいないよ。
捕手経験のない野手がやっても石原よりいいよ。
捕手経験のない野手がやっても石原よりいいよ。
819 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/02(日) 18:01:35 ID:4LG2ue6y0
820 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/10/02(日) 18:53:55 ID:/nM3PjuD0
白濱を１軍に上げたって事は倉にしろ石原にしろもう見切られたな
数年は広島も低迷するだろうから白濱が一人前の時優勝のチャンスだろう
数年は広島も低迷するだろうから白濱が一人前の時優勝のチャンスだろう
白濱が上がってきても倉の後は石原です。
雰囲気をかんじさせるためでしょ。
２軍でも正捕手になれない白濱はまだまだ使えるはずがない。
雰囲気をかんじさせるためでしょ。
２軍でも正捕手になれない白濱はまだまだ使えるはずがない。