なぜ野球人気は低下しているのか　ＰＡＲＴ．１

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1 ：_：
煽り無しでお願いします
2 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/26(金) 02:35:40 ID:LHvKZlc90
楽々2get
3 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/26(金) 02:35:42 ID:otUQAQvR0
ヾ(*´∀｀*)ﾉ　ｷｬｯｷｬ！
4 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/26(金) 02:36:44 ID:LsDi0pJA0
他に面白いものがたくさんできたから。
5 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/26(金) 02:39:05 ID:SWbPKbeg0
×野球人気
○巨人の人気
6 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/26(金) 02:40:41 ID:dzYG7yAD0
野球人気の低下という意味がわからないんだが。
視聴率の事？
7 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/26(金) 02:42:13 ID:oJHVyVY20
>>1
ソースは？
8 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/26(金) 02:45:22 ID:dzYG7yAD0
野球人気とプロ野球人気は違う
9 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/26(金) 02:53:14 ID:Gw8FcsT80
低下してるのは巨人の人気
10 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/26(金) 02:56:53 ID:xILsJKtG0
きんもーっ☆
11 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/26(金) 02:58:48 ID:U8hY++V70
>>7

巨人戦と日本シリーズとオールスターが過去最低視聴率を更新

爆笑問題より視聴率悪いよ
12 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/26(金) 03:02:06 ID:dzYG7yAD0
>>11
野球の視聴率のことだろ？
そりゃそうよ。あんなにちんたら投げるわ、試合時間長いわ。
当然の流れ。

13 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/26(金) 03:13:37 ID:gdJzh5iSO

球界再編問題
http://sports9.2ch.net/npb/i/

移動おながいネ☆
14 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/26(金) 03:24:40 ID:j1K7bbd40
日テレ筆頭にアナが野球人気低下っていうけどなんで巨人人気低下と真実を言わないんだろう
パリーグ客足増えてるしセリーグは阪神凄いし・・・
15 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/26(金) 03:28:49 ID:bzRUS2dj0
>>13
やかましい、市ね
16 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/26(金) 03:30:54 ID:SWbPKbeg0
視聴率で言えば同リーグの広島・中日・横浜も
本拠地近辺で１０～１５％を叩き出してる。


これで巨人の人気低価とは報道しないんだから
圧力かかってるとしか思えないっすお
17 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/26(金) 03:34:32 ID:Ifi7pJpq0
いや、巨人の人気低下っていうか、
アンチも少なくなったよ
無関心が多いかなぁ
18 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/26(金) 03:39:37 ID:k7tU49WsO
昔は他球団の途中経過を知りたければ巨人戦にチャンネルを合わせるしかなかった。
ところが今はCSかCATVで殆どの試合の生中継をやってる。
これで巨人とその対戦相手のファン以外は巨人戦の中継を見る理由がなくなった。
確かに今年は巨人が弱いので視聴率が良くないが、巨人ファンが野球ファンをやめたとも思えない。強くなればまた湧いてくるだろう。
19 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/26(金) 03:40:20 ID:gdJzh5iSO
>>15
お前が氏ねよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

移動しろ
タコ
球界再編板があるんだから移動しろ
タコ
プロ野球板は書き込み多いから、選手のスレとか良スレが落ちんだよ
タコ
アタマ使えよ
タコ
タコタコタコタコ
20 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/26(金) 03:41:19 ID:mLhq6M450
関連ｽﾚ↓
part1って付ける自意識過剰なスレのガイドライン
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1080712597/
21 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/26(金) 03:47:57 ID:XITCYHNL0
間が長すぎ。
だらだらだらだら歩いてる選手見てると蹴っ飛ばしたくなる。
22 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/26(金) 03:51:02 ID:Fxi2tFY00
野球中継はもっと真面目にやれよ。
グラウンドでの展開を無視して
まだブルペンにいるクルーンとかベンチでうなだれてる清原とか映すんじゃないよ
スターを再生産するにはグラウンドを映さなきゃ。
23 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/26(金) 03:51:02 ID:v4OglLU10
去年の日本シリーズは何であんなに悲惨だったの？
24 ： ◆nZo3Ps9oVg ：2005/08/26(金) 03:52:11 ID:J/lmza3z0
視聴率って東京ローカルのことだろ？
マスコミが東京ローカルでしか考えてないからだよｗ
台風情報も関東直撃だとはりきって延々と全国放送のニューストップだしなｗ
25 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/26(金) 03:53:58 ID:Rr9oGDZv0
80年代の野球中継はおもしろかったのに
26 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/26(金) 03:57:40 ID:Rr9oGDZv0
>>23
おぼえてないよ
27 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/26(金) 04:03:26 ID:1ixnUdI50 BE:24528342-##
オールスターの視聴率、低かったよね
28 ： ◆nZo3Ps9oVg ：2005/08/26(金) 04:25:45 ID:dH2q+vNa0
>>27
東尾の解説聞いたら見るのやめたくなるのも無理はない
29 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/26(金) 04:28:05 ID:rmocfm9mO
1の名前欄を見て、サカオタだとわかった
30 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/26(金) 04:28:22 ID:ifLF6nFLO
>>28俺はそのせいでラジオに切り替えた
31 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/26(金) 04:41:24 ID:eUA/7lYC0
関東に限れば、野球人気＝巨人人気＝低下って図式は、
確かに成り立つかも試練。
32 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/26(金) 04:45:12 ID:fxvvR8dJ0
>>29
サッカーファンが野球嫌いかよ
33 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/26(金) 04:46:06 ID:fxvvR8dJ0
お前の脳みそが腐ってる
34 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/26(金) 04:47:07 ID:Wij5MfFA0
野球人気低迷の陰で周富徳の人気も低迷してる
35 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/26(金) 04:52:02 ID:fxvvR8dJ0
高校野球は人気あるよ
36 ： ◆nZo3Ps9oVg ：2005/08/26(金) 04:53:19 ID:dH2q+vNa0
>>35
2チャンネルでは大人気だな
普段は関心ない様な椰子も大挙押し寄せ暴れてるしｗ
37 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/26(金) 04:54:50 ID:fxvvR8dJ0
実況とかたまにしかみないんだけど、
なんで高校野球のスレは早いんだろう
巨人戦なんて（ry
38 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/26(金) 05:01:39 ID:+j9mnxm60
巨人ファンって「オレは巨人ファンじゃない！松井ファンだ！だから松井のいない巨人など応援しない！」
とかよく言うよね？ｗただ自分に言い訳して現状から逃げてるだけだよな（笑
つーか打たれ弱すぎっｗ
39 ： ◆nZo3Ps9oVg ：2005/08/26(金) 05:03:42 ID:dH2q+vNa0
巨人ファン－（長嶋ファン＋松井ファン）＝少数派
40 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/26(金) 05:08:41 ID:2iPpN18eO
野球自体は人気落ちてないじゃん
みんな巨人に興味が無くなっただけ
視聴率の三分の一はアンチが支えてたしな
ある意味ナベツネは正しかったって事だ
来期星野を引き込む事で人気球団阪神を煽って新たにアンチを増やそうとしてるし
読売は人気なんかどうでも良い、視聴率さえ取れればいいからな

しかし近年民放じゃなく有線やら色んな方法で野球中継が見れるわけだ
各ファンは巨人中継に頼らなくて良くなった
それに加えホークスやファイターズや楽天の影響もあり地域密着型に流れが進んでる
今まで巨人しか応援するすべしか知らなかった地方の人がどんどん多球団に流れてる
昨年の日本シリーズの視聴率が低いと言うが東海地方ではちゃんと取れてただろ
パが西武だったからちょっとあれだが、ソフトバンクか日本ハムなら地方では盛り上がってたよ
全国で盛り上がるのは無理、巨人が悪いわけじゃない時代の流れがそういう方向なんだよ
巨人も全国人気を獲ようとせず、まず関東から固めて行け
41 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/26(金) 05:11:28 ID:fxvvR8dJ0
>>40
同意。
42 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/26(金) 05:15:59 ID:jXxWUdig0
http://biz.yahoo.com/prnews/050721/flth011.html?.v=20

アメリカのＧＯＬ－ＴＶというチャンネルはサッカー専門チャンネル
このたびコカコーラ社と契約を結んだ。
このチャンネルの視聴者数は８００万人いるというって書いてある
コカコーラが契約を結んだ理由がわかる。
ちなみにこのサッカーチャンネルは英語とヒスパニック語がある
ほかにアメリカではＦＯＸサッカーチャンネルがある


43 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/26(金) 05:17:27 ID:VFQFrCff0
なんでこんなスレ立てんだ？
簡単だろ

巨人が弱くて
阪神が強くなったから
44 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/26(金) 05:19:49 ID:VFQFrCff0
別に根拠なく言ってるわけじゃないよ

年間視聴率表見てみな
45 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/26(金) 05:22:16 ID:C29kVgJw0
だってやっぱり全国中継やってる巨人が強くないと
日本の経済回復はない。優勝した時の経済効果だって他のチームとは桁が全然違う。
46 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/26(金) 05:23:45 ID:VTrS/Tzj0
NUMBEＲ 清武巨人球団社長インタビューより

　　巨人のブランド、人気そのものがかなり落ちているという認識はありますか？
　「読売新聞のアンケートによると、巨人軍っていうのはものすごく勝ち負けで（人気が）
　上がったり下がったりする。つまり、勝たないと下がるという特徴的な球団なんです。
　９３年に“見るのが好きなスポーツは？”という問いに“プロ野球”と答えているのが５１
　・９％、ところが９４年にはプロ野球人気が５割を切っちゃった。これは３シーズン連続
　で優勝できなかった年です。長嶋監督が復帰して９３年に３位で、それを終えた時期の
　調査ですから。ところが、翌９５年には今度は５７・３％に跳ね上がっている。それは９４
　年に長嶋巨人が日本一になった後の調査だからですよ。その後も２００２年に５割を
　切っているんですが今年は５割を維持しています。来年はもっと下がるでしょう。そう
　いう風に選手と監督が一丸となって勝った時と言うのは、必ず息を吹き返してきます。
　それは過去の歴史から明らかなので、勝てる組織にするということが（人気回復の）
　絶対的な条件だと思うんです」
（中略）
　国際化という点では、先ほどのアジア枠の問題も含めてどういう風に考えますか？
　「国際化は絶対しないと。日の丸を背にしない競技は潰れちゃう。これは真理だと思　
　います」
47 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/26(金) 05:24:14 ID:VTrS/Tzj0
　ワールドベースボールクラシック（ＷＢＣ）については？
　「基本的には開かないとダメだと思いますよ。ＭＬＢ側のやり方自体は問題が多い。
　でも、結局リスク背負っているのは向こうじゃないですか。クラブチャンピオンシップ　
　も僕は絶対に必要だと思います。向こう（ＭＬＢ）は全然開くつもりはないですけど。
　でもね、絶対チャレンジしていかないと、何度も交渉していかないとダメですよ」
　惨敗したら、逆に日本球界はものすごい痛手をこうむるという声もありますが・・
　「選手に聞くと、負けるかも知れないという不安はあります。松井（秀喜）君ですら慣
　れるのに２年かかったっていうのを、ある選手が言っていた。あの球に慣れるまで
　時間かかりますよ、と。（中略）ＮＰＢの目標は最終的に世界選手権を争うことにな
　っているわけだから」　
　ただ、それなら選手は流出しても、交流を活発にしてレベルアップをという考えはな
　いですか？サッカーは外に出て行くことはある意味では奨励されている。日本全体
　のレベルアップのためにはそれが必要だという。
　「逆にそれがね、僕はＪリーグのためになっているかっていうと、そうじゃないと思い
　ます。Ｊリーグの興行収入というのはさほど上がっていない。ほぼ横ばいでしょ？そ
　れに必ずしてもプロ野球と単純に比較できないと思う。同じようにやる事がプロ野球
　のためになるかというと、そうは思いません」　
48 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/26(金) 05:24:45 ID:VTrS/Tzj0
　昨年球界再編があり、楽天の新規参入によって１２球団２リーグの維持が決ま
　りました。その中で今後の巨人、球界がより発展していくために、何が必要だと
　考えますか？
　「さっきも言いましたが、常に新しいものを取り入れていかないと、ね。もし来年
　からポストシーズンを設けるとしても再来年はその変形を絶対やらないといけ
　ない。同じ形じゃダメなんです。ポストシーズンゲームをちょっと変えるとか、今
　年はここが見所だというのを入れていかないと。来年はＷＢＣがあるよ、再来年
　はクラブ世界一決定戦があるよ、そんな風にちょっとずつ変えていかないと。何
　か新しいものを・・」
　絶えず自転車を漕ぎ続けないとダメということですか？
　「そりゃそうでしょう。そのアイディアは限りなくある。ウチは他と比べたら全国型
　球団を志向しているわけだけども、でも僕はやっぱり地域密着のためには昔で
　いう三軍的な育成球団というものをあちこちに設けたいと思っている（中略）
　
49 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/26(金) 05:25:08 ID:VTrS/Tzj0
　巨人は東北シリーズをやめ、北陸シリーズをやめ、そういう地域性を切り
　捨てた・・。
　「僕はね、全国を歩いて、改めてファンの多さに気付くところはありました。
　北海道もそうでしたね。強いファンの支持層はまだありますよ。間違いなく。
　そういう人たちの心をどうやって打つのか。つないでいくのか。さっき言った
　ような３軍制度についてもそうだし、球団内にはアイディアがたくさんあるん
　ですよ。ありすぎて困るくらい。ジャイアンツレストランを作ろうとかね。だけ
　ど、やる事が多すぎて僕には追いつけない。これまで非常にいいビジネス
　モデルだったので、そのままやってきて少しそのシステム疲労、亀裂が起
　こっているのでそこを単に修復するだけじゃなくて、新しいのにグッと変える。
　今は過渡期ですね。そのためにチャレンジしようとしているって事ですよ。
　そこへ敗北が追っかけてきたという事で。これは慌ててやらなくちゃいけな
　いなって、今はそういう感じですね」
50 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/26(金) 05:26:02 ID:VTrS/Tzj0
スポーツ板から拾ってきた。
巨人の球団社長がこんな考え方じゃなあって感じだよ
51 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/26(金) 05:32:31 ID:C5EOs4kzO
>>1の名前欄になぜ意味分からない物が書いてあるんだ？
ハハハ、それは簡単だよ。サッカー関連の板に名前欄を空白では書けない板があるからさ
52 ： ◆nZo3Ps9oVg ：2005/08/26(金) 05:33:03 ID:dH2q+vNa0
>>45
その経済効果だけど、電通総研がはっきり否定してたよ
せいぜい多摩川沿いにあったおでん屋が儲かるくらいだってさｗ
御膝元のうるぐすでやった特集だから日テレ及び巨人も否定できんだろｗ
53 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/26(金) 06:19:19 ID:pVATXUFK0
オールスター、日本シリーズ、甲子園軒並み視聴率ダウン。
野球界の古い体質がイメージを悪くしているんだよ。
日本野球協会を立上げ、実力重視のピラミッド構造をしたリーグ戦を形成する
必要がある。簡単に言えばサッカー界の形。
54 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/26(金) 06:30:24 ID:BBtrOS0N0
ココを読めば自ずとわかってくる
http://maruko1192.ameblo.jp/
55 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/26(金) 06:42:17 ID:Q7+G01lp0
一、今のじじい達が子供の頃、テレビでやるスポーツといえばプロレスと
戦勝国アメリカから持ち込まれた野球だけだった。
そしてその子供達が成長し、大人になり、野球とプロレスをますます盛り上げた。
特に野球は長島、王の活躍のおかげで不動の人気を誇った。
そして時代は流れ、さまざまな娯楽が生まれ、プロレス人気はだんだんと衰退。
野球も同様の道を辿っても何ら不思議なことではない。

二、また、野球は世界的に見て、競技人口が少ない。
次回オリンピックから野球という種目が削除されるということを考えれば明らかである。
なぜ、競技人口が少ないのか？
それは野球に魅力を感じない人が多いからである。

一・二を踏まえて考えると、
世界の一部の国しかやっていないマイナースポーツの
人気が低下しても不思議でも何でもない。
今までの人気が異常だったのである。
56 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/26(金) 07:06:42 ID:5ka9imfWO


野球の別名 だ　さ　い　た　ま　拾　い


57 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/26(金) 07:44:01 ID:OgZfQRZ/O
>>1
代表厨氏ね
名前の「_」は代表厨の証だな
58 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/26(金) 09:11:37 ID:cw2m32xb0
>>1よ
いつに比べて落ちてるのかな。
南海、太平洋、ロッテ、日ハム、阪急の昔の閑古鳥状態を見たことあるか？
それはそれで球場でマターリできたけど。
今の方が何倍も客入ってるだろ。
59 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/26(金) 13:58:19 ID:Fxi2tFY00
>>53
それは絶対無理だと思うなあ。
アマがプロの下部組織になるんでしょ？
60 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/26(金) 14:23:12 ID:7Ho/IjF30
大きな問題点は
①ダサい、オヤジのスポーツ的なイメージ
②試合時間が長い
の２つ

太る体質は職業上仕方ない（パワーは必要なんだから）だから髪型、髪の色の自由
守備時の帽子は無し。
あと引退して威張ってる老害どもが早くｓ（ｒｙ
でおｋ
②はどうしようもないが投球練習を削るくらい？

あとエンターテイメント性が無いっていわれるがどのスポーツも同じたからなあ
61 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/26(金) 16:09:57 ID:Fxi2tFY00
>>60
今でも十分すぎるほど髪は自由だが
62 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/26(金) 16:15:24 ID:zFerEU7f0
>>60
時間けずるのなんて簡単だろ（それでも野球池沼はなにもしないが・・）

投球練習禁止、バッターボックスを勝手に外したら遅延行為で警告、審判に逆らったら退場とか・・
野球は無駄な贅肉がめいいっぱいついてるんだから削るのなんてわけない
２時間に収めたいなら７回までにしたらいい
データの連続性が無くなるっていっても、どうせ元々球場の大きさが違うっていうとんでもレジャーなので問題なし
63 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/26(金) 16:31:19 ID:Fxi2tFY00
ワンポイントリリーフで出てきた中継ぎが交代するときに
わざわざ内野手がマウンドに集まってくるのは時間がかかる。
あと、井川が打球受けたときに思ったが大怪我じゃない限り
治療はグラウンド上でやったらどうか。
64 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/26(金) 16:58:43 ID:eUA/7lYC0
>>62
＞とんでもレジャー

これ凄くもどかしい。
データ、記録が重要なスポーツなのに、
球場の広さは違うわ球は違うわバットは違うわで、
全然統一されてない。データの意味ないじゃん。
球場の広さ、ボール、バットは最低限世界で統一すべきだろ。
ほんとこんなんスポーツとは呼べんよ。
65 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/26(金) 16:59:14 ID:uhoxWW5r0
投手交代する時ってのはピンチの場面が大半だし、そこで投球練習
してマウンドの感触を確認したり、内野が集まって相談したりというのは、
アリだと思う。
短縮なら、それ以外の場面でいくらでもできる。やろうと思ってないだけ。
とりあえず、９時までに試合が終わるようにしてほしい。話はそれからだ。
66 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/26(金) 17:03:24 ID:nNZaFXz90
バット統一ってなんだよ
67 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/26(金) 17:36:08 ID:qTARGjQj0
短縮とか云々ってTV中継の話だろ？
んなもん巨人だけでやってくれ
68 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/26(金) 17:41:46 ID:Y9DC5lpF0
アンチ荒らしの釣りスレ
69 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/26(金) 17:48:25 ID:uhoxWW5r0
>>67
１チームだけで試合してるワケじゃねーだろｗ
70 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/26(金) 21:05:40 ID:YC/BtkBg0
主催側球団は1チームだね
71 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/26(金) 21:54:42 ID:98G/VTIo0
俺はもうすぐ40のおっさんだが、俺達の子供時代は野球が生活の一部だった。
放課後には近所の兄ちゃんたちに教えてもらいながらのストリート野球。
女の子達も兄のお古のグローブやら弟から強奪したバットをもって参加していた。
漫画雑誌には野球漫画やスター選手の記事があふれていたし、一家に一台のテレビで
毎晩親父とナイター中継を見ていた。
こんな子供時代を送ったのは俺の世代が最後だろうしそういう時代が又来ることはない。
野球界全体がもう昔みたいな人気が戻ることはないよ。地元チームに対する声援は続いてもね。
72 ：_：2005/08/26(金) 22:51:03 ID:dmWnu0lk0
野球マンセー
73 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/26(金) 23:00:20 ID:paICCmuW0
関東以外の球団のある県は、地元リピーターを大事にしだして
局地的に人気を維持してるかもしれないが、
球団の無い県と関東は、確実に野球離れは進んでいるよ。
アンチ巨人で見ていた層が、結局は読売の手のひらで踊ってるに過ぎないことに
気が付いて、アンチ野球or無関心に移行したのが一番大きいと思う。
74 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/26(金) 23:02:22 ID:5ka9imfWO


｢広島とオリックスは人気はないが地元の支持はある｣



75 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/26(金) 23:05:18 ID:GrhakCA40
>>73
横浜ロッテはがんばってる方だとは思うけど
西武ヤクルトがそれらしい努力をほとんどしてないように見えるなぁホント。
実際星・燕はなんとかふんばってるけど薬・猫の減り具合顕著だし。
76 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/26(金) 23:07:13 ID:0XxfvIns0
>>71
野球人気とプロ野球人気はちょっと違うのでねえ。ごっちゃにしてませんか？それとも意識的？
それに、そういうステレオタイプな世代論では今のプロ野球人気のあり方はもう語れないですよ。
多チャンネル化で好きなチームの試合が見られる、観客動員は特にパで激増
（昔を知ってるなら激増と言ってもおかしくない）、
どこか（例えば巨人）一辺倒でない分散化とかね。形としてはむしろ健全になっている。

昔のそういう風景は確かになくなってるけど、それは少子化や、塾通いの子が増えて
外で遊ぶ子が少なくなるといった日本社会のあり方の変遷が理由。
それでも遊びでない、スポーツとしての野球をする子は増えている。

昔のような巨人人気が戻ってくることはないかもしれない、それだけの話かと。

>>73
どこまで確信を持ってそう言えるのか不思議。

ちなみに板違いのスレだと思うけどね。
77 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/26(金) 23:11:27 ID:g+3IHbbf0
良スレage
78 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/26(金) 23:13:25 ID:paICCmuW0
>>76
巨人の人気が無くなり、地上波全国放送が無くなれば、
地元にプロ球団が無いところは野球自体に興味を失うってことがわからんかね。
まあ、経営規模を小さくしてミクロな人気を維持して続けたほうが、
プロ野球マニアには望ましい形になるだろう。
79 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/26(金) 23:14:21 ID:L5rgMlMp0
福岡在住で、弱い頃のホークスで野球ファンになった。ずっと弱くて初めて
日シリ出た時に世の中はセリーグ、それも巨人マンセーだと知った。
巨人を破った強い中日にホークスが勝つわけないと言われて悔しかった。
マスコミが、試合、バラエティ、どんな時にも巨人中心に報道し続け、巨人は
常勝でないといけない、等と訳の分からない理論で旬を過ぎた他球団の四番を
かき集め、魅力が無くなった。それでもマスコミは巨人を中心に報道し続ける。
せめてもう少し前から、セパ平等に露出があったら、これだけの凋落は無かった
と思う。巨人に偏った報道しかしてこなかったマスコミこそ野球人気の低下の
原因だ。今までの巨人人気が異常だとして、今から地道に全球団を平等に露出
するべき。
80 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/26(金) 23:22:46 ID:0XxfvIns0
>>78
野球ファンじゃないか、巨人しか見てない人（もちろん巨人ファン全部がそうではない）の発言ですね。
プロ野球板でこういう発言もおかしいけど、プロ野球だけが野球人気を支えているとでも？
81 ：/：2005/08/26(金) 23:31:30 ID:K2ym5zIv0
プロ野球の人気低迷は解かるが、野球自体はそこまで低迷してないと思う
最近は海外スポーツの人気が高いし、野球は世界じゃマイナーだし、
日本野球とメジャーの差もでかいから、日本一になっても昔ほど凄みがな
くなった。サル山の大将
82 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/26(金) 23:37:59 ID:p6pjUDsX0
うちのこども、小学校3年だが､友達も含めて､ぜんぜん
野球見なし、興味もまったくないよ｡おいらの子供時代は､
男子の話題は､プロ野球ばっかりだった記憶があるが､
これだけ見ても野球は人気なくなっていると思われる｡
83 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/26(金) 23:40:25 ID:A4vaQXQH0
>>78
>76には『昔のような』巨人人気と書いてありますから、
新しい、例えば阪神のようなローカルな人気が、東京で出てくれば問題ないのでは？
経済的な格差は無くならないでしょうから、多少巨人よりにはなってしまうのかな。
それでも以前のようになることは無いと思う。より利益をあげるつもりがあれば。

球団の無い地域についてですが、>>48に「三軍的な育成球団」とあります。
以前、西武のオーナーも言われていたのですが、広島のオーナーもやっぱり
三軍構想を持っておられるようで、独立リーグに選手を預けるかたちだと思うのですが、
東北でも独立リーグをつくるみたいな話があるようですし、
もしかするとそんな感じで球団のない地域がなくなってゆく可能性もあって、一概には言えません。
四国の独立リーグから、ＮＰＢの一軍に上がる人が出てくると面白いのだけど。
84 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/26(金) 23:48:14 ID:paICCmuW0
>>80
73見てもらえればわかると思うが、地方球団の地元への営業努力は認めてますよ。
今まで球団の無い地方の人の興味を維持してきたのは、
地上波巨人戦だということは認めるでしょ？
あと、プロ野球以外の野球って言うと、高校野球の甲子園ぐらいだけど。
あれも以前のようにみんなが見てるものではなくなってるでしょ。

>>83
地方の３軍構想は面白いとは思いますけど、所詮は上のカテゴリーに上がれない時点で、
一般の人の興味を向かせることは難しいんじゃないでしょうか？
85 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/26(金) 23:59:12 ID:1msCFixt0
実際おれはアンチ巨人だけど、ここ２，３年テレビ中継自体を見てない。
もしかしたらそういう人が多いかもね。
86 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/27(土) 00:21:17 ID:zRMnPT7C0
中継の中立度でいったら最近の日テレは相当改善されてると思う。
87 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/27(土) 00:30:26 ID:WfLDPdJi0
>>84
上のカテゴリーに上がれない時点で、それは三軍構想でなくなっている。
三軍構想をうたう以上は、上がりやすくないとおかしいのでは？
その為にも、ＮＰＢの側で育成のできる人間を派遣しておくべきかもしれませんが。

それと、人気というものは打線以上に水物だと思います。
増えるときもあれば減るときもある。
だけど地域密着だとある程度固定ファンを持てる。
巨人はこの層を見ていなかったということなのでは？

ロッテのオーケストラ？のイベントは、ロッテの企画したものではなく、
オーケストラ？の方が持ち込んだ企画みたいですが、
頑張っているところにはそういう話も舞い込んでくるわけで。
好評だったみたいですね。
88 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/27(土) 03:58:42 ID:jaQ0smjr0
ヤクルトとオリックスは移転して観客稼ぐべきだな
北九州ヤクルトスワローズに、よさこいオリックスバファローズ
89 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/27(土) 04:37:00 ID:zRMnPT7C0
オリックス１００万人超えてるのにまだ足りないの？
90 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/27(土) 04:43:29 ID:jaQ0smjr0
オリックスは確かに企業努力が素晴らしいが
この体力が20年続くとは思えん
91 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/27(土) 09:58:34 ID:mWwxeOB30
メジャーの球場はテレビ映りも考慮して設計されているに違いない
日本の球場の設計は機能性や経済合理性、治安維持が重視されすぎていて美しくない
日本の放送局のカメラワークもクソ。望遠を多用しすぎ。グラウンドレベルの映像が少なすぎ。
ハイビジョンで見るヤンキースタジアムの試合は毎試合毎試合映画を見ているようで実に素晴らしい
92 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/27(土) 11:10:02 ID:gfkG+qev0
カブスなんかは野球は太陽のもとでやるものという宣言があって？
１９８８年にナイター用の照明灯がつけられるのに
シカゴの意見が二分したそうだけど。
連日３０度を超えるデーゲームでは優勝できないし、
ナイトゲームがないと経営が成り立たないという意見が勝った。

じゃあどうして「野球は太陽のもとで」なのかというと、
日本との戦争で鉄が無くて照明灯をつけられなかったみたい。

そういった話ができる場であることの方が面白そうだけど。
日本の場合はどうなんでしょう？
93 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/27(土) 13:48:00 ID:2FC1YOf00
良スレage
94 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/27(土) 14:27:15 ID:BPgwfx/P0
関東での巨人戦視聴率は
1999年20.3％→2005年10％程度
と、毎年2％ぺースくらいで下がってる。
関東（というか首都圏）の人口は4000万人超。

ものすごく大ざっぱな計算でいうと、毎年80万人くらいずつ、
巨人戦を見る人が減り、この5年くらいで400万人くらいが見なく
なったということだ。

その分がパ・リーグを見るようになっているかといえば……。
少なくとも関東での野球人気が落ちてることは間違いないし、
それを取り返せるほど野球が盛り上がってる地方の人口は
多くない。ちなみに福岡圏の人口は500万人くらい。
95 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/27(土) 14:32:34 ID:BPgwfx/P0
ちなみに高校野球は盛り上がっているという声も聞くが、
以下の記事によると関西地区では昨年が視聴率が史上最低、今年も
昨年比0.3％増レベルに止まったらしい。
http://www.sankei.co.jp/news/050819/evening/20iti003.htm

96 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/27(土) 15:01:29 ID:Sr1vZeV60
ＮＰＢは独立した公正な機関として機能してない
いまの日本プロ野球は巨人＞ＮＰＢ＞その他の球団という構造になっている

ナベツネという人はコミッショナーさえ自分で選べてしまうプロ野球の超権力者
一球団のオーナーが恣意的にルールを改正している時点でそれはもはやスポーツではない

日本プロ野球は言うに及ばず、巨人のためにもナベツネ排除は必須の条件である
いまの状況はそのために好ましく、これを持続してこの愚かな老人が球界から姿を消すことを強く望む
97 ： ◆nZo3Ps9oVg ：2005/08/27(土) 17:27:28 ID:B3BR5uPg0
>>95
関西のチームが途中脱落するからじゃないの？
98 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/27(土) 18:24:25 ID:BPgwfx/P0
>>97
今年は大阪桐蔭が準決勝、京都外大西が決勝まで行った。
99 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/27(土) 18:24:48 ID:as7j71g10
松坂が西武に入団して初登板の時、ニュース番組も生中継してたような。
人気というものはそういうものだと思うのですが。
関東でそんなにも西武の人気があがったのかな？
サッカーの日本代表人気がＪリーグに直結するのかという問題でもある。

ついでに言うと、関東＝全国的な人気が不可欠なら、Ｊリーグに成功はない。
というのが川渕さんの、サッカーの意見のハズ。

ただ、プロ野球の場合は放送権料も重要だからそうも言っていられないわけで。
１リーグ化は全球団巨人にぶら下がろうということだから、
１リーグ化していたらもっと悲惨なことになっていた気がします。

で、巨人がフロントも含めて、本気で勝ちにいこうとすることは良いことだと思う。
問題はその方法論で、飼い殺しにするのはやめてもらいたいけど。
きちんと戦略をたててほしい。戦略をたてるということはゴジラ松井しか知らないファンを、
よりディープなファンにしてゆく方法にもなりそうな気がするので。
100 ： ◆nZo3Ps9oVg ：2005/08/28(日) 02:05:21 ID:HFIANYTs0
>>98
だからコンマ3％増加だったのでないかと
101 ：_：2005/08/28(日) 02:16:25 ID:rsPjTRLN0
>>100 マ○コ３％に見えた　ＯＴＬ
102 ： ◆nZo3Ps9oVg ：2005/08/28(日) 02:32:09 ID:HFIANYTs0
>>101
つ【メガネ】
103 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/28(日) 02:32:25 ID:ZvUI3xHR0
>>100
関西では阪神戦が２０％とったりするからな
視聴率対象世帯５００世帯の２０％で１００世帯は確実に野球ファンだという事がわかる
104 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/28(日) 02:45:35 ID:GgKZE7dC0
っちゅうか、関西で野球の話出来ないと
日常会話に支障が出るよ
105 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/28(日) 03:05:49 ID:JvKWXZuqO
・試合時間短縮
・ラッパ禁止
だけでかなりイメージは変わると思うけどね。
娯楽が多様化してるしサッカーもあるから人気低下は防げないけど
時代に合わせる必要はあるはず。
106 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/28(日) 03:34:32 ID:sUgr5GTz0
企業名冠すのそろそろ止めたら
107 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/28(日) 03:36:51 ID:tqnnbC2l0
阪神のピンクのユニは反則だ
女の子が普段着代わりに着て歩いてたの見てびっくりした
108 ： ◆nZo3Ps9oVg ：2005/08/28(日) 04:05:47 ID:Mj9ebibt0
>>106
ナベツネ曰く税の問題があるので駄目なんだとさｗ
109 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/28(日) 08:46:08 ID:nwMq9r200
もう野球は特別な存在じゃないんだから、
例の非課税で無制限に突っ込めるっつーのは、改正してほしい。
あれが無くなれば、イメージが多少はよくなる。
110 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/28(日) 09:19:34 ID:wL1gwrbE0
>>76
それはいえている
自分も４０のオッサンだけどたしかに草野球は死ぬほどしたけどそれはプロ野球の
人気とイコールじゃなかったね。当時あったのは巨人への傾斜しかなかった

パリーグは昭和６０年ごろは４７０万人（しかも水増しで）しかなかった
１球団あたり８０万人弱。実数では３００万以下かもしれない
それを考えたら激増といっても過言じゃないね

111 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/28(日) 09:46:01 ID:e/teOjU50
いっそすべて自由競争にしてはどうだろうか？

ドラフト廃止・契約金廃止でユース創設
チームにはサラリーキャップを設けるかわりに
一定期間後（育成年数×3年くらい）から選手の意思による自由移籍を認める

そうすれば即戦力で実力のある選手は
取り分を増やすために弱いチームに移籍するようになるし
ユースから長年育ててもらった選手はずっとその球団に恩を返すようになる

ただしペナントは自由競争ではなく弱小救済のために5球団参加型のハンデ付きプレーオフ
112 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/28(日) 10:30:51 ID:F7rKu9Zs0
野球人気は低下してないよ。マスコミに躍らせれおって。
読売人気がなくなっただけだよ。
113 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/28(日) 11:05:44 ID:HcnVHSfz0
野球人気マジで下がっているね。
うちの地域で凄い野球が盛んな地域があるんだが、今や少年サッカーチームのほうが
多い時代になってしまってビックリ。
あと10年もすればサッカーと野球が逆転しそうだぞ。
114 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/28(日) 11:10:07 ID:/EA7U00H0
読売人気依存体質のツケだ。
読売こければ、全滅するような構造にしてきたのが悪い。
読売人気なしでもやっていけるような仕組みを
再構築する必要があるけど、もう無理だろうな。
115 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/28(日) 12:20:22 ID:kcvTgCg40
野球人気は低下してないだろ。

虚珍人気は思い切り低下したけどｗ

虚珍＝野球じゃないんだからさ。
116 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/28(日) 12:24:54 ID:EWdPRVHS0
聡明な野球ファンはＮＰＢの構造が腐ってることをわかっている。
だから視スレに来たり、球界再編板でがんばってる。
問題なのはアホな野球ファン。
誰かがＮＰＢの問題点について言及すると、
「サカ豚しね」「必死だなｗ」「釣りですか？」「地方では人気がある」
などと現実逃避に走るんだ。
117 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/28(日) 12:26:25 ID:vW0YJGcH0
>>113
その言葉１０年前も聞いた
118 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/28(日) 12:26:52 ID:XJKJYmHp0
ディズニーランドやゴロ寝がライバルだと小林至は言ってる
119 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/28(日) 12:33:03 ID:XbwCk5Ci0
>>116
聡明な野球ファンが、「やきう死亡ｗ」とか「焼き豚必死だなｗ」とか「野球脳乙」とか言うんですかｗｗｗ
随分聡明だねｗｗｗｗｗ
120 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/28(日) 12:34:55 ID:EWdPRVHS0
>>119

それサカ豚
121 ：イレブンPM：2005/08/28(日) 12:38:46 ID:bnI17pWO0
アキちゃったからだゆ
122 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/28(日) 12:41:00 ID:EvMWpjS00
低脳焼き豚ｗ
123 ：プロ野球視聴者の高齢化：2005/08/28(日) 12:51:15 ID:xvN79p+H0
まじめな話これではヤバイでしょ？
長嶋一茂も宮崎で子供達に人気が無いのを驚いていたけどさ

★視聴者の高齢化

http://kyushu.yomiuri.co.jp/special/research/research1126.htm

>先日、個人視聴率を調べたらびっくりした。10代･20代･30代は男女とも5％以下。
>世帯視聴率20％を超している巨人戦がこの有様。

http://mscw.msec.ne.jp/ytv-cgi/wakeup/news02/bn/2004/n02_040911.html

>実際、若い世代の野球離れが進んでいる。今やナイター中継の視聴者は中高年が中心だ。
>伝統のカード巨人・阪神戦の視聴率は、50代以上の男女で10%近いものの、
>13才から19才では、なんと1.1%。これでは未来の観客数が先細りしてしまう。

124 ：プロ野球視聴者の高齢化②：2005/08/28(日) 12:51:55 ID:xvN79p+H0
★視聴者の高齢化②

http://jpbpa.net/list/baseball/03/04.htm

>南原　僕はテレビの世界で仕事をしてまして、テレビの人間として、プロ野球とか見ているんですけど、
>今、個人視聴率とか出てきているんですよ、どの世代が見てるのかというのが出るんです。
>プロ野球の場合、ゴールデンタイムなんですけど、見ている層が、50歳代、60歳代。
>キッズといわれている14歳から12歳や「F1」層という若い女性のところ、
>ま、ゴールデンタイムで1番数字を取るという、
>スポンサーが1番喜ぶ、購買層のあるところが全然見ていないんです。

http://www.hochi.co.jp/html/column/geinou/2001/0125.htm

>ある酒場での、プロ野球中継を担当する民放テレビ局のプロデューサーたちの会話。
>「巨人戦のテレビ中継を見る小学生は、ひとクラスにひとりしかいないという調査結果が出たよ」
（中略）
>飲みながらの会話とはいえ、誇張はないと思います。
>民放テレビ局にとって視聴率は死活問題。市場調査にぬかりはないでしょう。
125 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/28(日) 12:52:19 ID:rUFaw45T0
■■■新スレのお知らせ■■■
ニュース速報板
『マンガ嫌韓流』店頭＆図書館目撃報告と在庫情報交換スレ11
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1124968199/
地元の図書館、中学高校大学の図書館にもリクエストしよう！
|￣￣￣￣￣￣￣￣|
| 　絶賛火病中 　 |
|＿＿＿＿＿＿＿＿|
　 ∧＿∧ .||
　<ヽ｀∀´>||
　/ 　 　 つ||
126 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/28(日) 13:14:38 ID:YrrOfcWr0
>123
甲子園なんかで虎耳をつけている女性って５０代、６０代なの？
虎耳をつけるだけでそんなに若く見えるのかな。ちょっとショック。

それとも虎耳をつけている人はテレビは見ないの？
127 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/28(日) 17:57:05 ID:R8wqzISk0
オリックスは子供向けイベントとかやって将来のファン作りのための
投資をしてきたのに、合併しちゃってかなり無駄になってしまった。
128 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/28(日) 18:05:34 ID:NMfzrdPp0
正直、荒らしは消えろ。
129 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/28(日) 18:21:31 ID:HcnVHSfz0
>>117
なら、今はより切実な問題だと思ったほうがいいよ。

うちの地域なんか県下でも有数の少年野球の盛んな地域だったのが今じゃ
サッカーに取って代わろうとしている現状。
まー、単純にサッカー人気じゃなくて野球を取り巻く環境が悪いのが原因なんだが。
熱心すぎるＯＢ。指導力の問題大の指導者。コネで選手起用。一部の親の暴走。
審判でいうと不正もある。
まープロと同じで醒める理由が多すぎるな。
130 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/28(日) 18:39:11 ID:H2F0HxKJ0
視聴率低下＝テレビ離れ

バカコミがテレビ欄に変な見出し付けるようになったよな。

日本シリーズがナイターになったのも、巨人がナイターしか
やらないのも、全てバカコミのせい。
131 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/28(日) 18:40:04 ID:tiAuaQE30
全国NETはCM多過ぎ。野球好きでも見る気失くすよ。
132 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/28(日) 18:43:17 ID:5PT6hlyR0
アテネ五輪野球日本代表を下したオージー代表の職業

１右　土木作業員
２中　電気会社勤務
３三　倉庫番
４左　食品会社勤務
５一　時間給労働者
６二　倉庫番

７遊　倉庫番
８捕　喫茶店経営
９投　パン屋さん

・・・・と言うことではないか？
つまり、スポーツではないとバレタ。
真剣勝負毎日やってるなパン屋さんに負けるわけ無いだろ

プロレスみたいな感じだな。
133 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/28(日) 18:44:16 ID:NMfzrdPp0
なぜ、真剣にこういう話をしようとすると
荒らしが湧いてくるのだろうか。
134 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/28(日) 18:46:02 ID:5PT6hlyR0
>>133
オレは真面目だがな。
相撲も八百長疑惑で一気に人気落ちた。
萎えるんだよ。プロ名乗ってる奴らがリーマンみたいだと。
135 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/28(日) 18:47:57 ID:oSXkLo8AO
>133
文句しか言えない低脳だからだよ
リアルな世界では静かな奴のくせに笑えるよ
136 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/28(日) 18:49:52 ID:NMfzrdPp0
>>134
なるほど、それはある。
確かに、現状のプロ野球は一生懸命さや真剣さに欠ける部分があるよなぁ。
オリンピックもなんか覇気がなかった。プレーオフ（特に第一ラウンド）はおもしろかったけど。
137 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/28(日) 18:50:13 ID:5PT6hlyR0
文句はWhy そしてこのスレの主旨は「Why?」
How to を求めているスレタイではないなあ。
都合が悪くなると屁理屈なのはいいんだが
頭悪い子にしか通用しまへんよ。
138 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/28(日) 18:51:01 ID:NMfzrdPp0
>>135
それもあるねぇ。
現実世界の憂さ晴らしか。
139 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/28(日) 19:21:21 ID:ZvUI3xHR0
おまいらマクロな話しじゃなくてミクロな話しで考えようぜｗ
そもそもマクロな話なんて誰でもわかる話だ、近所の事の方がよっぽど参考になるよｗ
で、昔は野球している子供ばっかで今の子供は野球以外のスポーツをしていると言うが
あいつらゲームばっかしてる事に気づけ。普通にゲームやネットで遊んでるだろｗｗ
外で遊ぶ子供を見かけたら嬉しくなるくらい、今のガキはインドアだ
140 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/28(日) 19:25:28 ID:nK9cOuQo0
スポーツ自体が人気低下してるだろ
代表という国を背負わないと視聴率取れない
バレー・サッカーが良い例
141 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/28(日) 19:33:08 ID:NMfzrdPp0
ナショナリズムを刺激しないと今の人の目たちを引き寄せられ無いというのは空しいなぁ。
142 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/28(日) 20:06:47 ID:8+TdjiXr0
マスコミ煽りが効きにくくなれば
その恩恵受けてる野球の人気が無くなっていくのは当然なのでは
143 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/28(日) 21:23:33 ID:R8wqzISk0
>>141
そもそもそれでは野球が目的になってない
144 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/28(日) 21:54:06 ID:bfHQqtBy0
まあ視聴率に限って言えばだが、>>71のような子供時代を送ってきた人は
ほとんど惰性で｢とりあえずナイター中継は見る｣、というのが習慣になっている人も
多いんじゃないだろうか。
別にひいきのチームや選手はいないけど、ってライト野球ファンが多いんじゃないかと思う。
その下の年代で視聴率が大きく落ちこんでいるのはその所為もあると思う。
145 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/28(日) 22:01:09 ID:18xL8vHA0
>>105
>ラッパ禁止

横浜スタジアムでは甲子園みたいに？
内野席も鳴り物応援ありの日をつくったら好評だったのでは？
ttp://www.nikkansports.com/ns/baseball/p-bb-tp0-050816-0023.html

両方やる方が利益が上がりそうな気もするけど。
何が「時代」なのか見極めは難しいですね。
146 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/29(月) 00:28:25 ID:ypKeKtQk0
またＪリーグ見てて思ったけど
試合前にチーム全員で記念写真を撮るのはどう？
２枚とって一枚は観客代表も入れるの。
もしかしてもうやってるかな
147 ：_：2005/08/29(月) 00:41:12 ID:Y86V4Shv0
ぁｈｗｆｐｈくぇ；ｇｈ＠絵ｊｇ＠うぇおえｗじゃ＠おｇじぇｗ＠ｇ
148 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/29(月) 00:45:35 ID:g1PzdDCr0
>>141
サッカーのガンバの人気が上がっているのは、ナショナリズムというより、
Ｊリーグで優勝争いをしているからなのでは？

本当は随分以前からプロ野球の球団関係者はサッカーの川渕さんと
話をしていて、結局は共存共栄の道を模索している。
例えば甲子園の阪神ファンがサッカーファンも兼ねれば、
レッズ並みの人気チームが関西にもできるのではないかな。
そんなチームがひとつだけできるのか、複数になるのかわかりませんが。

問題はその方法論がまだ見つかっていないということだと思いますけど。
149 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/29(月) 00:50:00 ID:yUKpXGJ40
ガンバって今、人気あるのか？
確かに若い女のオッカケが多いとは聞いたことがある
練習場にも女が沢山いるって話は聞いたが
ガラガラのイメージがあった

関西のサッカーチームは弱いからな、一度優勝したら変わるかもな
150 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/29(月) 01:06:09 ID:a3frqbVi0
視聴率が下がっている(Ｇ戦)と言う集計結果がでるのは本気で野球好きの人が
ＣＳとかで見ているからってな考えはダメですかね？？
だから普通のテレビ中継で見ているのは少し興味のある人くらいで視聴率が
昔よりも下がってきているんではないでしょうか？？

と考えて見ました。
151 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/29(月) 01:08:28 ID:89cb/zrh0
巨人が今年のオフで強奪を止めればそこそこ復活するかもね
152 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/29(月) 01:09:43 ID:YiQkP3ao0
一試合が長すぎ。
ダラダラとテンポの長いしまりのない展開じゃ、
この多チャンネル時代、３時間半も釘付けにはできないだろう。
153 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/29(月) 01:14:26 ID:a3frqbVi0
昔はもっと試合時間が短かった＝もっと短い試合ができる

堀内……スピード野球とか言ってましたけどそこのところどうなってるんでしょう?
154 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/29(月) 02:07:30 ID:9clU+NIt0
>>149
それはおしゃれ宮本ストカーズです。
155 ：代打名無し＠実況は実況板で ：2005/08/29(月) 05:35:52 ID:Y86V4Shv0
好きでもないくせに、町の活性化のために応援してるばあさんやおっさん

中年にわかファンが相当数いるね。ある意味ナショナリズムみたいなもんだね。

愛国心ではなく、愛町心って感じ
156 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/29(月) 05:47:40 ID:dB/oLbcn0
>>1
おまえ「煽り無しでお願いします 」とか真面目っぽいこと言っておきながら
このスレ自体が煽り目的だろうが。
しかもＰＡＲＴ．１てなんだよｗ


死ね
157 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/29(月) 06:14:31 ID:G8dhl2QvO
サッカーねぇ。
代表戦はたまに見るけどJリーグは全く見る気がしないのは何でだろ？
158 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/29(月) 06:16:23 ID:mAXNq4S30
二軍の試合見る気が起きないのと一緒じゃないの？
キー局でワールドカップみたいな大会しか放送しないから
ブランドが段々と落ちてきたんだろうね
159 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/29(月) 06:25:08 ID:aj+ev/fm0
野球の話なんて最近まったくしないねぇ
サッカーも代表戦のみ、スポーツに関心のない人が増えたんじゃない
160 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/29(月) 06:43:54 ID:4VsRewM/0
球場に行っても、応援団が必死すぎて逆にシラケてしまうことがあるんだな。
161 ：& ◆AN0vxcaD4M ：2005/08/29(月) 06:44:19 ID:Y86V4Shv0
>>156 今頃かよｗ遅いな
162 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/29(月) 06:56:34 ID:J9LF/d/C0
>>155


町をあいするなんてださいよね
今、一番の最先端は「企業愛」これだね♪
好きでもないくせに、会社のために動員されてしぶしぶ球場に来るばあさんやおっさん

これこそスポーツの理想形
163 ： ：2005/08/29(月) 06:57:20 ID:Y9d8KwtB0
Jリーグはアジア各国でもスポーツニュースで取り上げられてるところもあるけど
（こないだ香港でJリーグの放送を見てびびったｗ）
164 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/29(月) 07:18:07 ID:6wYlVoCVO
Jリーグの真似していたらヨコハメフリューゲルスみたいに潰れてしまうよ
　
ていうか俺の携帯、いまだにフリューゲルスが予測変換に入ってるwww

165 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/29(月) 07:24:52 ID:lLt6cFdE0
まぁフリューゲルスは横浜FCできただけましだが
近鉄は潰れたし、今年は西武とかやばそう

166 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/29(月) 16:54:43 ID:Cwmvj+Wg0
最近の少年マンガをみればわかるけど
つまり、男も女も筋肉質の男が好みじゃなくなったんだと思う。
白くて細くて痩せているのがトレンドなんだよ。
女はもちろん、男もそう思っている。
プロスポーツ選手というのは、一部の特殊な人々にすぎないのであって
遠くの岸辺の景色のようなものだ。
10年くらいは前は原宿でも違法な生写真が
野球もJリーグも鬼のように売られていたけど
今はほとんど売ってない。
時代性なのだ。
で、これで何年かすると、揺り戻しのように
筋肉質の男の時代がくるのかもしれないけれど。
167 ：_：2005/08/29(月) 21:23:45 ID:Y86V4Shv0
>>163 韓国やブラジルでもＪリーグは地上波で放送されてるそうだね。

Ｊにはブラジル人や韓国人が多いから
168 ：_：2005/08/29(月) 21:24:58 ID:Y86V4Shv0
Ｊリーグ　海外で生放送なのに、日本では深夜に録画放送 (　´,_ゝ`) プッ
169 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/29(月) 22:11:58 ID:a3frqbVi0
>>166
ソレは結構人によってバラバラですよ!!
筋肉質な人が好きな人私の周りに結構いますし!
逆に筋肉質の人が減ってるとゆう解釈はダメですかね？？
170 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/29(月) 22:30:53 ID:ygHdiwmt0
サカヲタの煽りが少ないのは珍しいですね。
あきらかなサカヲタが立てたスレなのに
171 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/30(火) 00:07:27 ID:hc3oFQfT0
>>90
20年同じように経営していこうと考えているわけがないと思うけど。

オリックスはビジターのファンにも意見、要望を聞いていたりするそうですから、
１００万人超えてるのにまだ足りないぞ、と言っても良いような気もする。
いい意味で、ですけど。
172 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/30(火) 00:33:28 ID:zms2JY6x0
オリックスが体力もたんなら全球団脂肪だな
読売がオリックスよりデカイとか思ってる奴なんかいるのかな？
オリックスがヤル気があるなら続く、ヤル気が無いなら止めるだけだな
173 ：_：2005/08/30(火) 07:21:38 ID:FnRG/Xhq0
なんか野球っておやじくさいよなぁ
174 ：_：2005/08/30(火) 07:21:58 ID:FnRG/Xhq0
ここに書き込みしてるのも全部おっさんでしょ？
175 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/30(火) 07:23:54 ID:4v0m3aBR0
国内完結しちゃってるから
176 ：_：2005/08/30(火) 07:27:59 ID:4JQ+/ttS0
何かガンバのユースに合格するのは別の意味で灘高に入るより難しいらしいな。
関西ではもう立派なブランドらしい。
灘高出身のヤツが言ってた。（当然そいつは灘→東大→弁護士）
177 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/30(火) 08:20:13 ID:tyLsmAG10
>>176
ソースがない上にそれはそいつの主観だろ。全然信じられないね。
178 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/30(火) 10:51:56 ID:EsjqEfCq0
別に野球ってオヤジくさくないですよ。
私の友達にも野球大好きな人結構いますし友達同士で球場言ったりしますよ?
179 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/30(火) 12:00:01 ID:Ex49bOaj0
最初に断っておくが、俺は昨年の騒動で野球自体に白けたクチの人間。

球団の収入の大半が親会社からの赤字補填とTV局からの放映権料であり、
極端な言い方をすると観客は「エキストラ」でしかない状態に白けた。

昨年の騒動で、球団は親会社企業が恣意的に潰せるものだと思うようになって、
そんな球団を応援している事が馬鹿馬鹿しくなった。
応援しながら見るという要素が抜けてつまらなく感じるようになった。
まして全く事前情報のない選手やチーム同士の試合観戦は面白く感じられないと、
昨年の五輪の野球中継をみて思った。

あと、赤の他人が野球をしているのを見てそれに一喜一憂する位なら、
自分で好きなスポーツや趣味で遊んだ方が楽しい、と考えるようになったのもある。
見世物の見物に飽きた、と言っても良いかもしれない。

でも、まだ時間があれば野球のTV中継は見ている（バラエティやドラマよりはマシと思ってる）し、
こうしてプロ野球板で書き込んでいるあたり、まだ内心のどこかで野球観戦に未練があるのかも。
180 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/30(火) 16:30:00 ID:e0cWu93P0
>>178
そもそも一番野球やってる人間が多い世代は高校生以下だし。
イメージだけでオヤジとか言われても必死だなとしか思えないよね
181 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/30(火) 16:48:15 ID:bfjnOlpX0
ＮＰＢの構造は腐ってるんだよ。
182 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/30(火) 17:46:17 ID:Y6KWRQQQ0
古田の選択が間違ったな、マスゴミ前で騒いで球団と対立し
毎日争う
ナベツネ自体はああいう人間なんだから
マスゴミノ前でいらんこというから、ナベツネもマスゴミにはめられて
たかが選手とかいわされる
ナベツネに全部押し付けて終わらせようとマスゴミもやってたが
巨人ファンも悪者にされたりし減ったからな・・・
視聴率も最悪だしもうおしまい
もうちょっと上手に古田も松原も動けなかったのか・・・
ゴネ隈はゴネ隈で毎日のようにゴネてウサかったしｗ
183 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/30(火) 17:48:45 ID:EiVnk/D0O
>>1
ヒント:巨人
184 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/30(火) 17:54:43 ID:gB2hs0iV0
>>179
五輪自体面白くないんだよ
アホか
185 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/30(火) 18:36:57 ID:EsjqEfCq0
>>184
ﾀｲｶﾞｰｽは一番強い選手出さなかったし。。
自分の球団のことしか考えてなかったなぁ。腹立つなぁー。
186 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/30(火) 18:46:51 ID:ouc3nZZb0
>>178,>>180
たしかに、実際はそうなんだけどねぇ。
野球がオヤジとか言ってるのはバカな2ちゃん脳の奴らだけだよ。
何かとイチャモンつけて誹謗中傷したがるから
気にしだすとキリが無い
187 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/30(火) 18:59:35 ID:HGcL05dW0
全てオリックスのせいだろ
188 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/30(火) 19:06:57 ID:8bOx7rq40
2005年8月13日(土) NHK総合 巨人-阪神戦の視聴率

　 　 　　　　　　　　　　 世帯 個人計 0-12 13-19 男20-34 35-49 50- 女20-34 35-49 50- 世帯主 主婦
巨人戦　 18:10-18:45　*6.9　 *3.3　 *0.3　 *0.3　　　*1.0　 *1.4　*8.0　　 *0.2　 *1.0　*5.9　 *4.8　 *3.3
首都圏N 18:45-19:00　11.1　 *5.6　 *0.7　 *0.2　　　*0.8　 *1.7　13.2　　 *2.5 　*1.8　10.7　 *8.3　 *6.5
ﾆｭｰｽ7　 19:00-19:30　15.1　 *7.7　 *0.2　 *0.7　　　*2.1　 *1.2　18.3　　 *3.7 　*1.5　15.0　 11.5　 *9.6
巨人戦　 19:30-22:00　10.4　 *4.9　 *1.4　 *0.5　　　*1.5　 *5.0　11.1　　 *1.3 　*2.1　*7.0　 *7.4　 *4.7

　　　　　　　19:30-22:00
個人視聴率　 *4.9%
0～12歳　　　 *1.4%
13～19歳　　　*0.5%
20～34歳(女) *1.3%
20～34歳(男) *1.5%
35～49歳(女) *2.1%
35～49歳(男) *5.0%
50歳以上(女) *7.0%　
50歳以上(男) 11.1%　


なんと３５歳以下は１００人に１人しかみていないという現実・・・！！
189 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/30(火) 19:32:16 ID:EsjqEfCq0
100人に1人しか見てないうちの1人だヽ(*´∀｀)人(´∀｀*)ノ
190 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/30(火) 19:34:27 ID:8f5MOTs10
いや、視聴率なんてごく少ない世帯からしかデータとってないから。
１００人に１人とか言っても本当に正しいのかどうか。
191 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/30(火) 19:44:34 ID:Q0fD0tZa0
１２球団維持するためか知らんが毎日TVで騒いでストまでやって
あれで野球ファンやめたって人おおかったしな
来年からはもうTV中継は興味ないって、実際に視聴率もそうなってるし
１２球団維持するために人気を落とした
ってかｗなんでTVの前で喋るんだよ・・・
マスゴミのいいネタじゃんｗ
フジとホリエモンと同じで第三者が面白がってただけ
あれもソフトバンクの人にマスコミの前でいらん事言うなって言われてたしな
192 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/30(火) 19:52:38 ID:+pscHU4p0
http://upjo.com/up3/html/sumi.html
http://upjo.com/up3/html/graph.html
193 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/30(火) 20:16:43 ID:gB2hs0iV0
>>190
まあわかものが１０とってる番組って
うたばんとか相乗りとか頭が行かれたやつしかない現実
194 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/30(火) 23:16:06 ID:4v0m3aBR0
>>190
視聴率が悪くなるとそう言うよな
195 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/30(火) 23:19:10 ID:zms2JY6x0
>>190
正直正しくない、一人暮らしの女や大学なんか入れたら今の半分って説もある
196 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/30(火) 23:40:30 ID:BQ59mVbF0
ある種、子供を取り巻く環境というのもあるのかもしれんね。

昔
巨人の星（スポコン漫画の金字塔）
侍ジャイアンツ（壮絶な最後）
ドカベン・大甲子園（若き日の清原もあこがれた）
その他多数有り
↓
ミスターフルスイング（野球冒涜漫画？）
実況パワフルプロ野球シリーズ（近年劣化が激しい　ヲタ・腐女子用）

まともといえるのはショー☆バンぐらいで
197 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/31(水) 01:52:39 ID:ABrRSsqv0
>>172
誤解されたのならごめん。

例えばロッテは赤字が大きすぎるから
ダイエーと合併して九州に行くと言ってたと思うのだけど、
赤字は赤字なんでしょうが今年は随分良くなって、
それでも来年以降のための投資をするわけでしょ。
だから、毎年同じような経営をするわけがないですよ、と。

オリックスが大きい会社であろうとなかろうと、
黒字になるように頑張っているからこそ、
オリックス以外のファンの声も聞いているわけで。

日ハムはプロ野球にめどがついたら、セレッソをどうするのかな、
北海道をどう考えていくのかな、という問題につながるでしょうけど。
198 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/31(水) 07:10:40 ID:DRReHyNc0
長嶋茂雄「有終の美を飾れたことは、諸君たちの精神力の高さの証明です。この精神は、日本のファンの方たちが見ていました。」
中畑「なんで負けたのかなぁー」 「選手は何も恥じることはない。全力で戦った」 「日本の皆さんがこの足跡をしっかり確認してくれると思う。銅メダルは選手にとって、金メダルに等しい。」
城島「何の後ろめたさもない」
中村「結果は銅だが、金に等しい価値がある。プロとして最低限の仕事はできた。」
上原「応援してもらった人に夢を与えられたと思う」
藤本「ウィリアムスには、シーズンでもああいうピッチングをしろ、と言いたいです（笑）」
和田(ダイエー)「これで非難を浴びたら、国民の皆さんを疑いますよ。一生懸命やった結果です。」

これに対して他の競技選手のコメント。

【卓球】福原愛「楽しむために五輪に来たわけじゃない。メダルを取れず申し訳ありません」
【女子レスリング】伊調千春「銀でもうれしくありません、支援していただいた皆様に申し訳ない」
【柔道】井上康生「ただただ申し訳ない」
横沢（銀メダル）「金メダルじゃないと意味がない。日本から家族も応援に来てくれたのに申し訳ない」
【飛び込み】寺内健　「今日のことを忘れたくない。終わってみて、自分がまだまだということを痛感させられました。」
【陸上】為末大「プロですから、結果が出ないのは情けない。申し訳ないです」
【シンクロ】立花美哉「もっともっとパワフルな演技をしたい」 「ロシアに勝てず悔しい」
【ソフトボール】宇津木麗華「銅メダルは一番欲しいものでなかったし、やはり米国に勝ちたかった。悔しい」
高山樹里 「笑顔で表彰台に立とうと思っていたけど…。 若い子たちにあそこ（一番上）に立たせてあげられなかったことが自分は悔しい」「すべて私の責任です。」

199 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/31(水) 07:38:31 ID:lWnpYQiy0
結論だけを言えば、野球人気が無くなったのは
野球漫画・アニメにスポットを浴びせなかったメディアが悪い。
200 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/31(水) 07:53:14 ID:W/OKmyh40
昨日のソフトバンクｖｓロッテは野球好きなら、面白い試合だったよ。
実質日本１、２位の戦いだからメチャバクバク物だった。
201 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/31(水) 11:17:28 ID:RF46FSlr0
199
でも実際、スポーツマンガはちょっと下り坂なんだ。
ジャンルを問わず。
野球だけじゃないよ。
それはメディアのせいというより、読者の傾向なんだと思う
202 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/31(水) 11:38:00 ID:rn3OLpwb0
パッとする選手がいないからっていうのもあると思う。
昔は長嶋さんた王さんとかもの凄い選手がいたわけだし...
203 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/31(水) 12:01:02 ID:lWnpYQiy0
>>201
それでも生き残ってる漫画がドカベンやミスターフルスイングという事は無いだろう
必殺技や"凄い選手だから打てた"という描き方ではインフレでいずれ自滅するし
編集部も含めて、スポーツ漫画への切り口が違う気がするんだけどね
タッチのように主題が野球ではない漫画がもっと出てきてもよくないはずだよ？
204 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/31(水) 12:46:11 ID:DMOl0K0o0
プロ野球人気を語る上で視聴率しかデータがないってのもアレだよね。
地方で人気があるっていうなら、地方の球団の観客動員数を見ればいいんだけど･･･

観客動員数スレはどこ行っちゃった？
205 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/31(水) 12:48:58 ID:njzXkwS+0
>中国で野球を普及させるには？
>http://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/npb/05season/column/200508/at00005870.html
>
>――リーグ戦の集客状況は？
>お客さんが入らないのが悩み。中国野球がレベルアップすれば集客も
>増えるでしょう。今、ほとんど日本企業のスポンサーがいて、中国野球リーグが
>成り立っている。国内スポンサーも増えてくれるとうれしい。「宣伝」活動が十分ではないので、
>インターネット・新聞・テレビを通して中国野球をもっと広めたい。
>
>――中国における「野球」の位置は？
>サッカー、バスケ、バレーに比べて国内人気は低い。何とかしたい。

五輪の為、日本企業がグラウンドを作り、スポンサーも日本企業。
さらにルールを教える為、元巨人の木村が中国へ行ってる。
ここまでしなきゃ五輪で野球ができない　
(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ


>――なぜ、野球は人気が低いのでしょう？
>とにかく試合時間が長いこと。中国人は飽きてしまう。それに、守備・攻撃が
>入れ替わったり、ルールが分かりづらかったりするので普及させるのがなかなか難しい。

これは今の若い日本人にもあてはまるな。
206 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/31(水) 12:57:52 ID:Zcs4sakK0
中国で野球流行らせようと思っても無理です
207 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/31(水) 13:36:34 ID:NfSq+32A0
>>202
それはよく言われてるけどそうじゃないんだ。

変わったのは選手じゃなくて俺達、観客の目。

昔は国内でコツコツやってりゃそれだけでスター扱いだったが、
今ではただの「お山の大将」としか映らない。

世界に挑戦してナンボという構図が出来上がってしまってるから
国内完結型のプロ野球ではこの先どうあがいてもヒーローは生まれない。

まあ時代の流れと言っちゃえばそれまでだけど、
今までのほほんとやってきたNPBのツケがやってきたっていう見方もできる。
208 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/31(水) 16:11:13 ID:DMhS1EE60
ＮＰＢは企業スポーツだから絶対に２部リーグを作りません。
そして完全自由競争を嫌って、ドラフトにしがみつきます。
209 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/31(水) 16:15:53 ID:lZO5JbWg0
>>204
動員スレは基本的に大本営発表のまるで信用できない
水増し発表のデータしかないからな。
そんなもので考察しても本当の姿はなかなか見えてこないし
議論する価値がない。

ま、そういうＮＰＢのどうしようもない体質がここまで
人気を凋落させたことは間違いない。

210 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/31(水) 16:22:36 ID:g1NshHSm0
カプファンだが、球場いつもいってる立場としては巨人の人気が落ちたと思う。
よそのファンは数年前からあんまかわらないが巨人ファンだけは今年すごい少ない。
レフトすかすかだし。
211 ：_：2005/08/31(水) 19:51:05 ID:ysgixibl0
巨人ファンはにわか。あとロッテと阪神、ファイターズもにわか
212 ：_：2005/08/31(水) 21:36:04 ID:ysgixibl0
ふじこせあｇｈ＠ぽｄｇ
213 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/31(水) 22:36:16 ID:nNxc8i0g0
>>198
敗戦の理由ははっきりしてる。
日本に勝てばメダル確定といえるため、対策を練っていた。
松坂に球数を投げさせるとどうなるかとか、詳細に。

だから、選手だけでなく監督にもたたかう姿勢が必要なんだけどね。
214 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/01(木) 01:00:19 ID:GuvYH8qo0
>>210
そういうのをはっきりさせるためにも観客動員数をデータとして出せればいいんだけどね・・・(´･ω･`)
>>209さんが書いたとおりだから、人がいなくなってスレがなくなっちゃった。

自分みたいに改革元年とか言っておきながらこんなものか(水増しか)って思った人多いんじゃないかなぁ･･･
215 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/01(木) 01:07:34 ID:Gvto7kZP0
>>197
> 日ハムはプロ野球にめどがついたら、セレッソをどうするのかな、
> 北海道をどう考えていくのかな、という問題につながるでしょうけど。

北海道での成功のメドがついたら、道内企業の資本比率を増やしていくよ。
セレッソは継続保有じゃないかな。

プロ野球の球団を一社で支えるには、もはや難しい時代だ。
選手が年俸でアレコレいうのはしょうがないけど、
ファンも簡単に「１億円やれよ」とか「5000万円じゃ安すぎ」っていう、
これって親会社にとっては恐怖だよ。
216 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/01(木) 01:29:41 ID:KSunUFVn0
ヤンキースって６軍があるんだよな。信じられん。
217 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/01(木) 01:37:14 ID:fFKNMyp60
>>216
独立採算で６軍を持ってるは違うだろｗ
３A、２Aでもヤンキース傘下のチームって各１チームじゃないから
３Aだけでも数チームが傘下だから
どれも独立採算だから持てるだけ
218 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/01(木) 12:38:00 ID:TQkjKhNE0
こんな危機的状況にもこの関心の薄さ。
野球ファンが野球界の根を腐らせていってるのは明確じゃん。

花が咲いた時だけ関心示すんじゃなくてよ、普段から水やりくらいやっとけや。
219 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/01(木) 17:50:39 ID:5vA3c3uA0
野球ファンってＮＰＢの構造についてどう思ってるのかね？
220 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/01(木) 17:51:22 ID:vFD7gdN80
>>219
野球不安
221 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/01(木) 17:52:35 ID:W6xy17z00
>>1
巨人戦しか放送しないからダメになった
222 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/01(木) 17:56:56 ID:P/hMrliJ0
どうでもよくない？？野球はこれから先もずっとナンバー１だよ
223 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/01(木) 18:04:37 ID:2tN5HBwc0
現状ではマスコミが「待ったなし改革」とか言ってるが、いまや「待ちすぎ改革」の方が正しい気がするわ。
まず改革に本腰を入れるつもりならナベツネ氏と根来氏を殺してでもその座から引きずりおろさなきゃ駄目だろ。
特にナベツネ氏が復帰してからの巨人戦視聴率は急激に下がったし。
224 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/01(木) 18:22:42 ID:OOwAH2QK0
>>19
元木氏ね
225 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/01(木) 18:35:37 ID:U00eEXJo0
「野球いらない」これ結論。ジジイが自分達が好きだから、
勘違いしてるようだけどｗ

　　　　　　野球はいらない
226 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/01(木) 18:50:24 ID:lt2GygPz0
っていうか、甲子園じゃ首位争いしてるのに関東は相変わらず巨人戦
やってるよ…まぁ日テレだから仕方ないが。これじゃ誰も中継見なくなるの
当たり前だわ。
227 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/01(木) 18:55:18 ID:2tN5HBwc0
次に見たい試合をテレゴングで決めるとか。
228 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/01(木) 18:57:19 ID:XmjynDwjO
テレゴングなつかしーなー
229 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/01(木) 18:57:20 ID:3NM9qo2B0
個人的には野球自体つまんないんだから何やっても無駄だと思ってる

230 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/01(木) 19:14:33 ID:U00eEXJo0
野球はいらない
ツマラナイから、いらない。
早く、TVから消えてなくなれ！
231 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/01(木) 19:28:36 ID:KSunUFVn0
それで空いた枠で何を放送するんだ？
232 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/01(木) 19:29:06 ID:jyqVxDYf0
ID:U00eEXJo0必死だなｗｗｗ
233 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/01(木) 19:30:49 ID:2tN5HBwc0
荒らしにかまっちゃ駄目ですよ
234 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/01(木) 20:15:13 ID:rHlZL1Dt0
若年層の野球離れが深刻だな。やっぱり野球をやったことのないやつは
いくらマスコミが煽ったところで野球を見ないよ。細かいルールや
駆け引きやらがある程度でもわからないと面白くないもん。
その点で言えば常に動きのあるサッカーとかの方が見てる分には楽しい。
ところで球団は子供のファンを増やすための地道な努力とかしているのか。
球場に来てくれるファンにサービスするだけでなく、
新たなファンを創り出す為の努力というのがあまり見えてこないのだが。
235 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/01(木) 21:34:26 ID:Xd2sf9r10
一度「sage進行」ってルールを作ろうか。
236 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/01(木) 22:16:50 ID:fGNNLl5k0
>>215
オリックスはファームの選手の年棒を下げたいみたいだけど。
モチベーションの問題もあって。
いい選手については出すみたいですけど。谷選手を見ても。
減らせるなら減らしたいでしょうが、
当たり前のことだけど、方法はひとつじゃないですよ。

ファイターズは北海道の新聞や鉄道なども噛んでいたと思いますが、
めどがつくということは、球団の価値が上がるということでもあるし、
そうするためのノウハウを持つということでもある。

出資比率のことまではわかりませんし、
何を根拠に言っておられるのかさえわかりませんが、
新聞や鉄道がプロ野球の次に何を考えるのでしょうね？
237 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/02(金) 00:37:16 ID:7Ou4dQiG0
>>231
定期的にこういうこと言うやつが出てくるけど、
なんで通常番組っていう普通の考えが出てこないんだろうか。
野球中継のほうが、通常番組の間に入れられてるイレギュラー番組なのに。
238 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/02(金) 01:46:57 ID:cDTk8PwZ0
つ野球脳
239 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/02(金) 01:59:46 ID:sETjKbll0
>>237
通常番組？ハア？
240 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/02(金) 02:44:55 ID:Dc3st46h0
視スレ豚が団塊世代の元巨人ファンというのは定説。
241 ：__：2005/09/02(金) 03:59:53 ID:CUjcY2Br0
8月のやきう視聴率、過去最低の７．２％(笑) 】
■ ビデオリサーチは１日、プロ野球巨人戦ナイターの８月の平均視聴率が７．２％（関東地区）だったと発表した。月間視聴率では、集計を始めた８９年以降で最低。

http://www.asahi.com/culture/update/0901/014.html

月間視聴率では、集計を始めた８９年以降で最低
月間視聴率では、集計を始めた８９年以降で最低
月間視聴率では、集計を始めた８９年以降で最低
月間視聴率では、集計を始めた８９年以降で最低
月間視聴率では、集計を始めた８９年以降で最低

終　わ　り　だ　な　や　き　う
242 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/02(金) 07:58:22 ID:i1eYjFep0
視スレ豚は（・∀・）ｶｴﾚ!
243 ： ◆nZo3Ps9oVg ：2005/09/02(金) 17:05:57 ID:cIXypHKx0
どこの板でもそうだが、
>>241の様に特定のレスだけ連打で強調させてる香具師は何考えてるのか理解不能
244 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/02(金) 17:11:35 ID:OKjEk/sO0
>>243
逆に質問したいが
この場合、強調させたいという考え以外の目的ってなんかあるんか？
おまいの方が理解不能。

それにしても本当にやばいな。
そのやばさに気付いていない多くのプロ野球ファンも
問題なのかも知れないが。
245 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/02(金) 17:18:16 ID:duFFlpVC0
ピッチャービビってる！とか子供のうちから野次りまくり、リスペクトのカケラもない。
イチローが日本の野球を嫌ったのは選手に対するリスペクトがないから。
日本球界は一度死ぬしかないね。復活できるか分からないけど。
246 ： ◆nZo3Ps9oVg ：2005/09/02(金) 17:23:37 ID:cIXypHKx0
>>244
この場合に拘らず連打する香具師はオカシイと言いたかっただけだが、
何故連打の意味だけにツッコミ入ってくるのか・・・・・・・・・・
247 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/02(金) 17:25:20 ID:SfIFVEXi0
野球ファンってＮＰＢの構造についてどう思ってるのかね？
248 ： ◆nZo3Ps9oVg ：2005/09/02(金) 17:29:34 ID:cIXypHKx0
>>247
あくまでも私見だけど、統率力のないトップはいらね
やめると言ったんだからやめて欲しい
249 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/02(金) 17:46:00 ID:5FuQLxOa0
強調ってｗ
他人に強調されなくたって、多くの野球ファンは現状を危惧してますよ。
ただ、問題解決のための名案がなかなか思い浮かばないから、危惧してないように見えるだけ。
250 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/02(金) 17:47:37 ID:kBVRDw+P0
試合時間長すぎ。９時には終われ。
251 ：　：2005/09/02(金) 17:51:25 ID:yFBb1WHk0
1.他のプロ選手(サッカーやバレーなど)に比べて、給料が桁違いに高い。
　控え選手でも億もらっている選手がいる。(特に兎)

2.ＮＰＢの会長ではなく、球団のオーナーの発言力(特に兎や猫)が強い。

3.一日で６つの試合があるのに、常に１つの試合(兎戦)しか
　全国放送されない。しかも、解説も兎寄り。
252 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/02(金) 17:51:32 ID:iQAODsFt0
なぜこの手のサカ豚の釣りに引っかかるんだよ。
球界再編板に逝け
253 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/02(金) 17:53:09 ID:qG3V1n/y0
>>252
あそこはまともに語れる状況じゃ無い。
過疎もあるうえ、視スレ住人のｵﾅｽﾚになるのが関の山。
254 ：やま：2005/09/02(金) 17:57:17 ID:DDTk8e3iO
プロ野球ファン待望の広場がオープンしました。
様々なテーマ別仮想オーダーなど、必ず楽しんで頂けると思います。
http://tool-3.net/?id=fchjvziclanb&pn=0
255 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/02(金) 17:57:24 ID:SfIFVEXi0
球界改革なんて簡単じゃない。

・国内組織の統一
・２部、３部リーグを作る
・企業名をはずす
・ドラフト無くして完全自由競争
256 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/02(金) 18:00:08 ID:xyHvZD9a0
>>226
阪神-中日じゃ全国中継やったって地元以外では視聴率取れない。
一昨年、阪神ブームという言葉に踊らされてフジと日本テレビが酷い目にあっているから。
本当ならもう今年はプロ野球中継自体やめたい状況でしょ。
257 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/02(金) 18:02:21 ID:xyHvZD9a0
>>255
>・ドラフト無くして完全自由競争

馬鹿か？
今のプロ野球の問題点考えれば正気の沙汰ではない。
258 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/02(金) 18:03:28 ID:yqBjeuPfO
来年は本当に改革するらしいな。なんせ試合時間を３０分も短くするようにするらしいぜ。野球そのものを変える改革。
ようやく来たか！期待してるぜ！！
259 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/02(金) 18:06:21 ID:SfIFVEXi0
各チームがユース組織を作るのもいいかもね
260 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/02(金) 18:16:03 ID:xyHvZD9a0
>>259
確実に高野連と喧嘩になるよ。
サッカーみたいに１つの協会の組織で高校もユースも管理しているわけじゃないし。
261 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/02(金) 19:22:51 ID:f40PXoIA0
>>251
福岡ではｼﾞｬｲｱﾝﾂ戦なんかぁんまの中継はいれないぞ？
262 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/02(金) 19:34:18 ID:a/O+PyfJ0
今年のオフにヤクベイ猫ロッチ辺りで合併がありそうだし、年俸バブル崩壊で高齢高給者の一大リストラが行われそうだね。
でもやきう人気が回復する事はないと思うよ。精々今の人気を維持するのが精一杯だろうな。
263 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/02(金) 19:41:58 ID:sETjKbll0
試合は６時開始にしようぜ
264 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/02(金) 20:07:51 ID:OKjEk/sO0
>>255

その誰もが考える簡単なことが死んでも出来ないのが
ＮＰＢなわけで。
いや、出来ないでなく、したくないというのが正確か。

出来れば今のままのシステムで利権にありつこうというのが
トップの考え方。
これを崩さない限り、本当の改革など不可能だ。

こういう儲けの道具に利用されてるプロ野球も哀れといえば哀れだが。

265 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/02(金) 21:15:45 ID:B02FdJP90
まずは野球を知らない子供たちに野球の面白さを知らしめることから始めないと。
ＮＰＢが漫画雑誌に金出して良い作家雇って真面目で面白い野球漫画流行らせる
位のことから始めないと。
266 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/02(金) 22:52:33 ID:cDTk8PwZ0
A案を実行すると○○が黙ってない
B案を実行すると○○が納得しない
C案を実行すると○○が苦しくなる

○○の中に入るのはそれぞれ別のものと思ってくれぃ。

改革という名の手術を執行する以上、
それに伴う変化の過程からは逃れられないのに、
リスクを恐れ、また変化を嫌う保守的な組織ゆえに、
まったく動こうとすらしないのが今の野球界の有様さ。

動きたくない故に上のような言い訳まで用意するようになった。
（野球ファンがよくやるやつね）
○○のメンツ、プライド＞＞改革の重要性　とでも言いたいのだろうか。
それらが抱える既得権益をどうしても潰したくない事情があるらしい。

最近は球界への認識が深まり、この手の野球ファンは減ってはいるものの、
改革の足を引っ張るには十分な勢力がまだまだ潜んでいるのも事実。

言葉は悪いが、こういったファンを駆逐していかないと野球界の未来は非常に暗い。
267 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/03(土) 01:07:58 ID:aJpHLvlY0
なんでもかんでも「既得権益」というのは簡単だよ。
潔癖症の人間がそういうのを全て排除した後には何も残ってない可能性もあるよ。
268 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/03(土) 01:15:12 ID:+5Xq9S3t0
改革の名の下に私利私欲でさらに悪い方向に球界を誘導しようとする
ナベツネや孫みたいな人物をちゃんと見抜かないといけない。
269 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/03(土) 01:17:47 ID:JLKwsizq0
阪神が今まで犠牲になっていたのが巨人に変わっただけ
いくら松井とか言っても、阪神の最下位という犠牲の上で成り立っていたということ
270 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/03(土) 01:30:21 ID:j6XUUGal0
取り合えず産業として縮小してるんだから経費削減しろよ
まずはそこからだ
271 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/03(土) 01:34:44 ID:1OhcufcL0
野球というスポーツ自体に日本国民が飽きたからだろ！！
272 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/03(土) 02:51:27 ID:RLQfto4r0
●年俸高騰に疑問　王貞治監督【８９】
　球団ＧＭを兼ねる王監督が、近年の年俸高騰に疑問を呈した。
「ボクらはタイトルをいくら取っても、数字が下がると現状維持。
それに単年契約が当たり前だったし、１年では絶対に家は建たなかった。」
自らの現役時代を振り返り、億単位の年俸が横行する現在との違いを指摘した。
さらに、私案で「逆インセンティブ契約」案も披露。
「成績が一定のラインを設け、それ以下なら逆のインセンティブを付けてもいいんじゃないか。」
複数年契約についても「本来は内容の保証ではなく、
契約の年数はその球団でプレーできるということだろう」と首をかしげていた。

http://www.nishinippon.co.jp/nishispo/hawks/move2005/index_sensyu.html

ついに王さんが選手の年俸の異常さについて言及したぞ
273 ： ◆nZo3Ps9oVg ：2005/09/03(土) 03:14:23 ID:LF71e61c0
評論家生活始めた頃の江本は選手の低年棒について苦言を呈してた
選手の平均的な実働年数から得られる総年棒と
一般的サラリーマンが定年まで働いて得られる生涯賃金を比較すると
明らかに野球選手は不利であり、
ファンに夢を売る商売であるのに有望アマチュア選手にとって「理想の就職先になりえない」とかましてた
その原因のONの名前を上げ、ONが現役時代もっと高額年棒直訴してれば
現在の選手年棒の平均額が上がってたはずとも

で、江本は今の状況をどう見てるんだろうね・・・・・・・・・
仕事せんと6億もらって不倫し球界イメージダウンに微力ながらお力添えしたストッパーについてとかｗ
274 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/03(土) 03:18:36 ID:W9KwHnEK0
野球ファンの数は今も昔もそんなに変わりない。
なにやってるか知らないけどとにかく応援しているチームが勝てばそれで
満足な人たちが勝てなくなったから去って行っただけ。
275 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/03(土) 03:27:31 ID:7NSVKK/90
俺が夜勤で試合見れないから
276 ：__：2005/09/03(土) 05:21:22 ID:aRjyPYSj0
や　き　う　終　わ　っ　た　ね　ｗ
277 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/03(土) 05:39:43 ID:jujQhIJrO
おっさん連中がエロサイトに夢中だからだな
278 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/03(土) 06:46:53 ID:UXCyIw3i0
地上波打ち切りになったら高感度0.1%上がる
279 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/03(土) 06:51:38 ID:WyYCBKYt0
暴力に加えてスパイだから
280 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/03(土) 07:18:34 ID:HyB5v0ln0
サッカー番組表
http://www.linet.gr.jp/~sasaki/football/calendar.html?date=9-5-2005

19:00 鹿島 vs 浦和 <カシマ> (BS1) [LIVE]
19:00 大分 vs 磐田 <大分ス> (JSPORTS1) [LIVE]

ワールドカップ予選
22:55 ウェールズ vs イングランド (ch.186) [LIVE]
00:10 スウェーデン vs ブルガリア (JSPORTS1) [初]
01:25 スコットランド vs イタリア (ch.185) [LIVE]
02:05 ケニア vs チュニジア (フジ739) [初]
02:55 トルコ vs デンマーク (ch.184) [LIVE]
03:55 ボリビア vs エクアドル (JSPORTS2) [LIVE]
04:50 モロッコ vs ボツワナ (フジ739) [LIVE]
05:10 ポルトガル vs ルクセンブル (ch.186) [LIVE]
05:55 パラグアイ vs アルゼンチン (JSPORTS1) [LIVE]
08:05 ベネズエラ vs ペルー (JSPORTS2) [LIVE] 　カラカスから生中継


281 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/03(土) 07:27:13 ID:q2Kb8KL30
>>1
マジレスするけど、裏切りの連鎖が熱を奪ったんだろ。
巨人で言えば江川の空白の一日や長島(第一期)の実質解任あたりから
見ているファンがしらけ始めた。
それがわからず似たような横暴を続けていたから、
もうどうにもならないまでファンの気持ちが離れてしまった。
282 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/03(土) 08:00:18 ID:+ge6Xp0V0
おれロッテファンだからあんまり感じないな
視聴率なんか元から全然関係ないし・・・
逆に観客動員なんか川崎時代の実質４倍ぐらいはあるし
ファン層もおっさんから若い連中になったし

まあ巨人は人気が下がったんだろうな
Jリーグで考え方が変わったのが大きいんじゃないか？
あとネットとCSの普及　これで情報が簡単に集められるようになった
とどめが北海道と東北への球団移動と去年のゴタゴタによる
ナベツネと巨人の悪のイメージ
やっぱイメージは世間的は重要だからな
283 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/03(土) 08:07:17 ID:UXCyIw3i0
>>282
ロッテって薬疑惑のとこ？
284 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/03(土) 08:19:50 ID:gQsZ1ZU/0
サッカー人気の影に隠れてこのまま消えていきそうな悪寒
285 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/03(土) 08:50:53 ID:+wNOGGPh0
やっぱルールが難しいんだよ
サッカーが露出するようになったから
簡単なルールのスポーツのほうが観やすい、
って分かったんじゃない？
286 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/03(土) 08:53:09 ID:g3ZYZWQ/0
野球は間がどうのこうの言うけど、
俺的にはもっとテキパキ投げて欲しい。
なんかだれる。
287 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/03(土) 09:01:10 ID:YDbDptov0
>>281

いつの時代の話だよｗｗｗ
ＮＰＢの腐敗は無視ですかｗ
288 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/03(土) 09:01:43 ID:pNl008pG0
単純にもっと見栄え良くできないもんだろうか？
おっさんのスポーツなんて若い子に言われる。
所詮イメージで言ってるだけだが、このイメージが重要なんであって。
男も女も外見コンプレックスに陥ってるこの時代、
ルックス悪ければ見向きもされない。
おっさん＝脂ぎった顔、禿げかけの髪、ビヤ樽寸前の腹肉、下品な野次・・・
こんなイメージがついてるとしたら、若いもんがみるわけない。
いきなりジブラなんぞもってきても劇薬になるだけで薬にならん。
現状ではギャップで笑われるだけだよ。

イメージ変えるなら当然まず選手をなんとかする必要がある。
最低限デブは駄目。野球選手は体脂肪率高すぎだよ。
パワーが重要なスポーツだから、って言い訳だろ。
清原なんか痩せてた頃30本打ってたのに、今は20本がやっとじゃん。
詳しくは判らんが、野球に必要なパワーに体重がそこまで直結するものでもあるまい？

それと場合によっては整形も有りだと思う。
今は男性営業マンが仕事の為に整形する時代だ。
客寄せ興行のプロスポーツでやってもなんら問題ない。
勿論整形したことを公言するのはマイナスなので、目立たないよう少しずつ隠れて。

その他ユニフォームとか帽子とかもいくらでもやりようはあるだろ。
あの根本のデザイン自体ダサい。ヘルメットとかもう少しなんとかならんか。
289 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/03(土) 09:02:56 ID:jh9+eNJ3O
皆でやきうを盛り上げよう！http://c-au.2ch.net/test/-/mnewsplus/1125658539/i
290 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/03(土) 09:04:22 ID:nn044rMK0
巨人戦の視聴率＝野球人気
これがそもそもの間違え
291 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/03(土) 09:12:41 ID:uGuBZDpf0
巨人不人気に便乗しただけで
野球そのものの露出度は確かに下がってる
292 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/03(土) 09:13:49 ID:iWW+2WLVO
>>290

同意。
なんで阪豚は虚人人気を野球人気にすり替えるのか
バカなのか?
293 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/03(土) 09:14:57 ID:YDbDptov0
もう現実逃避はいいよ
294 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/03(土) 09:53:04 ID:u2E9ppeQ0
>>290>>292
人気が落ちているのが巨人だけだと思っていることが大間違い。
関東のチームは軒並み悲惨なことになっているし
関東だけではなく中日や広島もどんどん人気は落ちている。
295 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/03(土) 10:07:25 ID:HURLJIxR0
>>294
元々セの球団は阪神以外ホームでも巨人ファンが大量に入っていたからねそれが
がいなくなっただけで元々あのくらいの人気だった。
296 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/03(土) 10:32:56 ID:u2E9ppeQ0
>>295
ヤクルト-横浜とかの巨人戦以外のカードも集客落ちているんだけど。
巨人戦以外のカードでも巨人ファンが見に来ていたとでも？
297 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/03(土) 14:14:59 ID:A4divHr90
>>290
てかよ、今まで巨人戦の視聴率が高かったから、
野球人気が高いと言われ続けてたようなもんだろが。
巨人戦以外は誇れるほどの人気があったわけではない。

もしも巨人が低視聴率で、ゴールデンに放送されてなかったら
今の野球界を支えている「莫大な放映権料」が一切入ってこないし、
メディアでの露出も今のような過剰な取り扱いにはなってなかったはずだ。
これはプロ野球を「広告塔」と位置付ける親会社にとっては大きなマイナスで
当然のごとく球団の維持にも消極的になる。言わば毎年のように再編問題がやってくる。

これを見た世間には「プロ野球って人気ないね」と言われる状況に陥ってたろう。

それを巨人の視聴率が落ちた途端に、
落ちたのは巨人だけ、野球人気とは別、だって？
さすがにそりゃムシが良すぎるだろ。無知もいいところだ。
298 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/03(土) 14:21:05 ID:YDbDptov0
さぁ愚かな野球ファンは反撃してみろ
俺のような賢い野球ファンはこの後の展開を見守ろう
299 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/03(土) 14:28:08 ID:PIJTzktE0
>>297
確かに巨人人気と野球人気は別とは言えない。
しかし、中には本当に人気の上がっている球団もあるんだよ。
具体的に言えば、SB、ロッテ、日ハムなど。
昔のパリーグなんて毎日閑古鳥状態で悲惨だったんだぞ。
今みたいな露出もほとんど無かったし。
ただ巨人の人気の低下が著しいので、野球界全体としての人気は下がってるってこと。
300 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/03(土) 14:30:37 ID:DuDXICmP0
確かに昔のパリーグより、確実に今は客入ってる。

あと関西での阪神の人気はすげ～。
301 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/03(土) 14:31:37 ID:+Kw7FhEp0
優勝争ってるのに閑古鳥…ナゴヤドーム入場者が今季ワーストの23200人



http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1125672133/l50
302 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/03(土) 14:31:59 ID:cPptJEND0
思えば昔はあれだけガラガラでも球団は維持できた。
選手の年俸も球団側が主導権を握って「出せるけど出さない」状態だったが
今は選手の権利がだいぶ認められたから「出せないけど無理して出してる」状態なのが問題。
選手に自由を与えすぎた感がある。
303 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/03(土) 14:35:28 ID:iWW+2WLVO
Jリーグソふぁんは足元見ろよ
今日もガラガラだぞぉ
304 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/03(土) 14:36:14 ID:SbZSfRNn0
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305 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/03(土) 14:37:18 ID:ITSFkOVg0
オールスターはGタイムから降格
306 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/03(土) 14:41:46 ID:i/IcYIwdO
そういや珍プレー好プレーもやってないな
307 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/03(土) 14:43:15 ID:A4divHr90
>>299
そゆことさね。

一部人気が上がっているチームは確かにある。
しかしそれをも帳消しにしてしまうほど
野球界全体で見ればマイナスのほうがでかいってこと。

>>302
そのガラガラの穴埋めをしていたのが巨人戦の放映権料と
メディアでの野球に対する破格な扱いってことだったのよ。
だから球団を維持できた。巨人に寄生してただけよホントに。
308 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/03(土) 14:45:19 ID:nz/8JTgGO
あきちゃったからだよ
309 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/03(土) 14:48:33 ID:iWW+2WLVO
飽きられちゃったよださい玉蹴り
310 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/03(土) 14:49:57 ID:URBHHc330
ファン同士で罵り合ってんだから救いが無いよ。
311 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/03(土) 14:50:39 ID:AEJZ1Q9e0
>>46
それ何月号
312 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/03(土) 14:57:50 ID:ITSFkOVg0
昨日のG戦


関東ローカルだよね
313 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/03(土) 14:58:32 ID:WG/5ZvqI0
金田が星野巨人入りに反対するには訳がある（下記）。　星野反対派は金田、張本、槙原、高橋良昌など外国人だけ。
がんばれ！星野！

昔、ＴＢＳの「エモやんのここだけの話」で、ゲストに星野監督が出ていたが…。２人で、急に金田の悪口を言い出した。
星野が「あのガニマタ野郎、『お前、名球会入っているか？、ああ、そうか、お前、200勝してなかったっけ？』って
言いやがってよ」とぶちまけたら、江本が「あのおっさん、知っていて言ってるですよ」と同情していた。
そして、星野が「ああ、そうだろ。だいたい俺らは大卒だから、高卒の奴らより４年間実働が短いんだよ。その分、
勝ち星が少なくて当たり前じゃないか。」と返し、江本も「そうそう、それに、あのおっさん、高校中退でしょ。」と追随し、
２人で延々金田の悪口を言っていた。
それにしても、「昭和名球会」って名前は噴飯ものである。「金田がえばる会」に名称を変えるべきだろう。
会員を昭和生まれに限定して、自分が最もでかい顔ができるよう、川上とか別所とか、
自分にとってうざったい連中を排除しているところに、このおっさんのセコさが出てますな。
314 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/03(土) 15:00:46 ID:W3zZjcZc0

巨人の人気低下により、関東のTV局が今まで払っていた莫大な放映権料が入らなくなる。
これは、セリーグ全体の規模の縮小になる。
まして、巨人戦の放送がCSにでも移行したら、球場の看板広告費まで減る。
来年はセリーグは阪神のみ黒字と言う事になるかもしれない。
スポーツニュースなどでも、取り上げる時間が減り、パリーグの親企業も持ってるメリットがなくなってくるかも。

巨人の人気低下はプロ野球の構造上、あまりにも影響が大きい。
315 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/03(土) 15:11:34 ID:Nf43Mrwp0
確かに巨人人気＝プロ野球人気ではないかもしれない
だけど巨人人気がなければプロ野球が存続できない構造になってしまっている。
巨人人気が落ちても他球団は人気上がってる所もある！と思うのは結構だけど
巨人人気低下による関東での放送枠が今度どうなるかはプロ野球全体の問題なのは間違いない。

ウチは大丈夫、ダメなのは巨人。

そんな感じで他人事のように思ってると
突然プロ野球中継がなくなって、スポーツニュースも野球枠が激減という事態になる。

時間が経てば経つほど改革は厳しくなるだろう。
去年のゴタゴタ前なら○○という革命で人気回復に繋がったかもしれないけど
今のここまでファン離れが進んだ状態だと○○をやっても意味がない状況になってる。
今出来る改革もあるだろうけど、来年になったら意味がなくなる事になると思う。
改革は早めに行わないと取り返しがつかない(もうダメな気もするが)のに動こうとしないプロ野球組織。
316 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/03(土) 15:22:11 ID:vF3H2EdO0
現状は認識できているけどどういったアクションを取ればいいのかわからない
俺のお粗末な頭では
球場で「○○（高年俸選手）は金かえせ」「○○はゴネルな」「××（不調の選手）は年俸削減に協力しろ」と
横断幕を用いて名指し批判することくらいしか思いつかない。
これでもオフで批判された選手の無駄な年俸が下がり贔屓球団の運営は楽になるんだろうけどスマートじゃないな

317 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/03(土) 15:28:34 ID:YDbDptov0
球界改革なんて簡単じゃない。

・国内組織の統一
・２部、３部リーグを作る
・企業名をはずす
・ドラフト無くして完全自由競争
318 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/03(土) 15:35:38 ID:ITSFkOVg0
企業名
ドラフトは必要



Ｊリーグみたいになっちゃうぞ
319 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/03(土) 15:42:48 ID:Nf43Mrwp0
それをやるには今のプロ野球を廃止して1から作った方がはるかに手っ取りはやいよな。
でもなくなったプロリーグは本当に復活するのか、数年単位で野球中継がなくなって野球に興味を持ち続けられるのか

ファンにも覚悟が必要だけど、一番覚悟がないのはファンだよな。
普段は興味が薄れてるくせにそういう痛みが伴う瞬間だけはギャーギャーわめく人が多すぎる。
320 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/03(土) 16:01:05 ID:YDbDptov0
>>318
それが理想だろ。
321 ：　：2005/09/03(土) 16:01:33 ID:gC6n5DYl0
やあ、また君かい(´･ω･`)
折角こんなとこまで来てくれたのに手ぶらでは何だから一生セックスできない呪いをかけておいてあげたよ★（ぇ
呪いを解きたかったら下のリンク先に「消滅おめ」と書き込むんだ！
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1125456107/l50
そして他のスレに、この書き込みをコピーして貼るんだ！
じゃなきゃ死ぬまで童貞だよ
322 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/03(土) 16:17:36 ID:2Kx0KtSa0
完全自由競争にしたら・・・
有力選手は巨・神・竜・鷹で独占しこれら4球団が残り8球団をボコる
有力選手の独占と言う点ではいまと大して変わらないじゃないか
阪神やSBみたいに新人獲得や補強に熱心なところが損をして
選手への投資を渋る楽天やオリックスみたいなのを保護するドラフト制度はよくないかもな
323 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/03(土) 16:33:58 ID:Nf43Mrwp0
戦力の自由化は野球ではムリだと思う、プロ野球がどうこうではなくさ、
なにせ100試合以上のリーグ戦にただでさへ実力がそのまま結果に反映されやすいスポーツ。
弱者が戦い方次第で波乱が起きやすいサッカーや1発勝負の高校野球ならいざしらず
プロ野球の今のリーグ方式で完全自由競争は面白みのないリーグになると思う。
324 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/03(土) 16:36:55 ID:YDbDptov0
野球ってなんでＭＬＢを基準にして１００試合以上もやるんだ？
325 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/03(土) 16:37:13 ID:W3zZjcZc0
良く思うのが、高校野球があれほど人気なんだから。
全国にはプロで活躍しそうなのはたくさんいるはず！

1人、1億5千万円も契約金＋裏金を払うのであれば。
契約金なしで、給料500万円で50人くらい、高校生を取って育てれば。
毎年、数人はすごい選手に成長するんじゃないのかな？

といつもドラフトを見て、思ってしまう。
326 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/03(土) 16:54:08 ID:CmRQvSjH0
野球の人気がなくなってるのは中日と阪神なんかが優勝争いしてるからだろ
327 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/03(土) 16:56:11 ID:nMh9jkPG0
乱闘がないからだろ
328 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/03(土) 16:59:29 ID:CmRQvSjH0
阪神が優勝争いしてることに問題はない
卑怯球団中日がいけない
329 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/03(土) 17:16:25 ID:jaXyvHDrO
野球はダラダラ試合しすぎ。3～4時間も見る気になりません。
330 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/03(土) 17:28:27 ID:JwJQoqu20
>>323
> なにせ100試合以上のリーグ戦にただでさへ実力がそのまま結果に反映されやすいスポーツ。

これは逆。野球はチームの総合力が１人の選手の力で覆される不確実性の高いスポーツだよ。
だから100試合以上の試合が必要になっている。
331 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/03(土) 18:04:32 ID:Nf43Mrwp0
一人の選手というか一人のピッチャーに左右されるのは確か
100試合以上やらないと、試合間に休みが出来て絶対的エースが一人いれば何とかなるってのはある。
そうなったら今よりもっとつまらない野球リーグになるのは目に見えてる。

そうなるとやっぱり100試合以上で良いピッチャーを平均的に揃えないと厳しくなる。
そうなるとリーグを通してみた場合、平均的に良いピッチャーを揃えたチーム順に並びやすい。


まぁ結局結論は野球のリーグ戦で獲得選手の完全自由競争制は無理だろって事だ。
332 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/03(土) 18:57:07 ID:aJpHLvlY0
投手交代のときにコーチがダラダラとマウンドまで歩くのはいかんな。
安仁屋のことだよ。
説教はベンチでやればいいよ。
333 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/03(土) 21:21:39 ID:Pe79m2uL0
飽きられたから
334 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/03(土) 22:36:41 ID:R/ojKewJ0
100敗しても140敗しても6位のまま来年も何事も無かったかのように、そのまま戦える。
5割切っても日本一に成れる、ダラダラヌルヌル感だろう。
335 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/03(土) 22:40:03 ID:GDaPaK/C0
土日の昼間といえば必ずどこかしらで地上波放送があったものだが。
今年からめっきり減ったね。
336 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/03(土) 22:43:20 ID:DP+ZXBqJ0
ただの運動会のくせに、年収１億あるやつばっかだから、しらける。
337 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/03(土) 22:52:20 ID:rpA2Kbi00
何かもう不毛だ・・・・・。
どこをどうと、いうといろいろあるけど（年俸とか）
観てもたいして面白くないし、選手がやる気ないの見てると
不毛、としか思えず、「何でこんなの観てるんや？」と考える。
338 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/03(土) 22:53:21 ID:l04MzS+G0
他のスポーツを始め、趣味が多様化してきているのにその流れに鈍感で過去の栄光にあぐらをかいたまま、
業界としてまともに対応してこなかったのがでかいかなあ｡

漏れ的にはやたら肖像権を振りかざして実名使用の野球漫画を根絶寸前まで追い込んだり、
最も緊迫する試合終盤が放送時間の関係でブチ切られるのがなんとも歯がゆい｡

少年誌で優勝チームの隠されたドラマを見せていったり、地味だけど野球ならではの精緻なプレーの醍醐味を訴えていけば、
少なからず野球の裾野を広めることは出来るだろう(フィクションだと現実離れした魔球とか歪なデフォルメに走る傾向が)｡

あと、中継にしても各地のローカル局とリレーナイターで繋ぐ努力をするか、放送時間枠はそのままに、試合開始を1時間早めて
とにかく試合の最後まで見せて野球というドラマを完結させる。
熱中して見てる月9ドラマが打ち切りの尻切れトンボでは誰だって怒るし、そんな状況が何度も続けばもう月9そのものを見なくなる｡


野球ﾌｧｿとしては、野球とは完成度が高く味わい深いもので、大柄選手の威圧感と小兵の存在感とが両立できる懐の深さを持った
素晴らしい球技で、まだまだ娯楽としての高い潜在力を持っていると感じていると思う。
基本構造の投手と打者との一対一の勝負は、いうなれば個性と個性のぶつかり合いで、普遍の魅力だとも思う｡
こういった魅力の部分を削ぐ事ばかりせず、もっと露出させていけばまだまだイケると思うんだけどなあ･･･
339 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/03(土) 22:54:32 ID:EQReuZvz0
最近のオジサン余裕無いし、
読売みたいなカスチーム暇なおじいちゃんくらいしか見ない罠。
340 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/03(土) 23:13:02 ID:S4LmzQTa0

普通の人はもちろん
ハエのほうが必死に生きてるね
341 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/03(土) 23:15:18 ID:O20VlIl/0
　野球中継がつまらない一因は、カメラワークと画面の切り替えが研究されていないからではないか。
　ただカメラ台数を増やせばよいのではなく、見せ方を勉強してほしい

　その後、テレビが登場するが、第一印象は｢テレビって見えないな｣というものだった。
　もちろん球筋も顔も、アップでよく見える。でも、全体がどうなっているか、さっぱりわからない。
　球場に行けば、自分の好きな所に目線を移して見られるが、ピッチャーとキャッチャーとバッターと審判を映すだけでは観戦の面白さがない。

　テレビの野球中継が犯した最大の罪は、本来は球場に行けない人のための実況放送なのに、リプレーや大写し、数字の羅列などを多用して、“行かない人のための野球放送”にしてしまったということだと思う。
　また、テレビはピッチャーの後ろからバッター、キャッチャー、審判を捉え、観客の目の位置ではあり得ない映像を映している。
342 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/03(土) 23:16:32 ID:S4LmzQTa0
うちの犬がウンコするとき
阿部と同じかっこするんです

野球人気に死角なしでいいですか？
343 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/03(土) 23:22:08 ID:O20VlIl/0
　日本の野球中継は十年一日のごとくカメラワークが進歩しておらず、それが野球中継を更につまらなくしている。

　それにしても日本のテレビのカメラワークはダメだね。
　選手や監督の顔のアップばかり撮っている。
　メジャーリーグのテレビ中継のカメラワークを見慣れると、イライラが募る。
　野球は1個のボールを追ってグラウンドで繰り広げられる選手たちのプレーを楽しむものであり、選手や監督の表情を追うものではない。

　
344 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/03(土) 23:41:22 ID:l04MzS+G0
>>343
刹那的な視聴率ばかり追いかけている感は否めないね。ミスターが来たりすればプレーよりもそっち優先｡
結局は視聴率＝金の亡者になって自滅、って言えるかな｡

同じ金の亡者でも、野球という木を大きく育ててより多くの実を得るタイプになるべきなのに、少ない実を奪い合いしてるだけ｡
なのに人気低迷の原因は限界説を持ち出して全て野球自身になすり付け責任転嫁｡
カメラワークひとつ取っても予算を組んで研究と研修を行えば伸びしろもあるだろうに。

アホとしか言い様が無い。
345 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/04(日) 01:13:26 ID:+FqMPZwn0
>>343
カメラワークもアレだけど
そもそもグラウンドをちゃんと見せてくれなくなったんだな。
進行中のゲーム無視してベンチにいる清原とか映したり。
あと、ベンチリポート？もプロレスみたいな無意味なこと
ばかり報告して、解説者が質問しても一切答えられない。
作ってるものに真剣に向き合ってないんだな。
346 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/04(日) 02:18:41 ID:iEbpS/gd0
うちの会社の上司とか典型的な巨人ファンばっかりだが、
「八百長してでも巨人が勝たないと盛り上がらない」
って普通に発言してるのにはびびった
347 ：__：2005/09/04(日) 02:51:03 ID:3TqlaZNE0
メジャーリーグ　ＢＡＳＥＢＡＬＬ　ヤンキース以外ガラガラだな

オレンジ色の観客席が丸見えｗ東京ヴェルディの試合並ｗ
348 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/04(日) 03:07:45 ID:x83RjxaqO
カメラワークの意見はかなり同意。時にはキャッチャーの視点から
全員を見渡したりしたい。時には内野席から、時には外野席から
349 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/04(日) 03:13:01 ID:E9iG8Lc40
最近、野球の報道量が減ったきが。。。
350 ： ◆nZo3Ps9oVg ：2005/09/04(日) 03:14:30 ID:LT+9MLVS0
テリー伊藤プロデュースの神宮はカメラワークに気を使ったらしいが、
ただテリーのノスタルジーを満たすオナニー見せられただけだった・・・・・・・・・・・・
351 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/04(日) 03:20:30 ID:kyMyjyuDO
関東の野球人気の低下ぶりは異常
ホントなんだろう？
352 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/04(日) 03:32:39 ID:739b6MMuO
>>344
同意だな
蛆やテロ朝の野球中継なんて野球とは呼べん。

寒い実況と解説者の自慢話、巨人以外の選手にはろくにスポットもあてない。

地蔵ばかりを追い掛けていた「オールスター」をみて猛烈に萎えたな
353 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/04(日) 03:50:51 ID:yRabb9kw0
地蔵なんて追いかけてるから視聴率下がるのにな
もっとほかの選手にもスポットライト当てないと
青木とか生きのいい選手いっぱいいるのに
354 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/04(日) 04:03:33 ID:KOa2/5qN0
そう思ってるのは数少なくなった野球ヲタだけで
一般視聴者へはなんら訴えかけるものがないというのが現実
355 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/04(日) 06:44:21 ID:5jYk9tE80
>>353
1日目よりも２日目の阪神偏向放送のほうが視聴率低かった。
356 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/04(日) 08:42:03 ID:I1c6Rt6F0







ぶっちゃけＪリーグは１３年間、横浜フリューゲルス以外
特に名前が変わるわけでもなく、チーム数を約３倍に増やしながら
続いてる。






357 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/04(日) 09:21:38 ID:SCSgGmrQ0
サッカー比較は止めとけ、意味ないから。

今日のハリー&オヤブン、例によって根拠のない楽観論が多くてガッカリ。じじいはダメだね。
「今ごろ巨人が首位争いしてるならゴールデン追放はないですよ」。根拠を示せ。
358 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/04(日) 09:26:01 ID:nMDHJ6t3O
>>357それはそうだろ。
359 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/04(日) 11:28:42 ID:JInhVxAd0
メジャー流の観戦スタイル(鳴り物、応援歌なし)を日本で１シーズン実施したら
多くのファンがプロ野球のつまらなさに気付くだろう。
360 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/04(日) 12:57:21 ID:aocDFZsW0
>>359
日米野球のような葬式ムードになりますが、それでもよろしおますか？
361 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/04(日) 14:53:16 ID:B4OmC5c50
>>357
いや、実際巨人が強かったら視聴率高いだろ。
362 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/04(日) 15:04:05 ID:KOa2/5qN0
今より多少はマシになるんだろうが
ゴールデンでやる以上、15％以上とらないとNGなんだな。
これでも最低限の数字で、局としては18％↑が欲しいってのが本音。

仮に強い巨人が見られたとして、本当にとれると思ってるの？
363 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/04(日) 15:09:16 ID:DgxQtb6O0
>>361
いや、強くてもジリジリ落ちてたから、いずれ撤退は避けられない
球界の運営方法を変えるべきだよ
サラリーキャップでも放送権でも全てコミッショナーが管轄するやり方に変えないと無理
全盛期の４分の一の視聴率なんて終ってる
364 ：11PM：2005/09/04(日) 15:25:45 ID:mO92fsXA0
あきちゃったからだゆ
365 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/04(日) 15:33:02 ID:3jUDs5pF0
今ほとんどのTV局が野球やってることに問題あるとおもう。
好きじゃない人は嫌いになっていくよ。。。
スポーツはCSとかで放送するべきだとおもう
366 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/04(日) 15:38:53 ID:KOa2/5qN0
まあ韓流と一緒だしな。嫌われ方も。
367 ： ◆nZo3Ps9oVg ：2005/09/04(日) 15:40:56 ID:vF/8G3ly0
>>359
千葉の試合は面白いけどな
368 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/04(日) 15:44:17 ID:B4OmC5c50
>>365
だな。あと延長も嫌われる原因だし。
それさえ無けりゃ嫌われないって。
369 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/04(日) 15:45:20 ID:VlRCmSr/0
野球人気は低下していない
巨人人気が低下しただけ
370 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/04(日) 15:46:46 ID:I1c6Rt6F0
おかしい・・・明らかにおかしい・・・
横浜と兵庫のチームが北海道で試合をしてる・・・おかしい・・・
371 ： ◆nZo3Ps9oVg ：2005/09/04(日) 15:49:28 ID:vF/8G3ly0
>>370
今の北海道は新鮮なサンマが水揚げで刺身で食うと最高ですから
372 ：レッドスター：2005/09/04(日) 15:50:28 ID:zKU3LFnn0
全国で阪神線の放映すれば、野球人気も多少は上がるやろうに。
373 ： ◆nZo3Ps9oVg ：2005/09/04(日) 15:51:45 ID:vF/8G3ly0
NHKさん・・・・・・・・・・・頼むからライトスタンドの音をもう少し下げてくれｗ
374 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/04(日) 15:55:53 ID:2C8/QuCA0
みんながサッカーのワールドカップ見るようになって
日本人同士でしか戦わない野球見るのがばかばかしくなってしまったのよ。
だから国際大会がない野球は圧倒的に不利。
375 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/04(日) 15:57:16 ID:wJb2q2c20
もう秋田から
娯楽は他に色々あるしさ
376 ： ◆nZo3Ps9oVg ：2005/09/04(日) 16:14:07 ID:7AeCMLZD0
今さらながら気付いたけど、今日って全試合デーゲームなんだね
子供ファンの開拓や家族連れを狙うなら
日曜・祝祭日は例え巨人主催試合でもデーゲームでやるべきだな
377 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/04(日) 16:20:16 ID:XNCa4fTgO
国際試合にトップレベルの選手がたくさん出て活躍出来るようにならなきゃ。
そのためには全体のレベルアップが必要だし、全体のレベルアップを図るには特定チームだけによい選手が入ったり、選手の飼い殺しをしたりといった問題を解決出来なきゃだめなんだけどね。
378 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/04(日) 16:24:23 ID:N0DT1P6Y0
やきう好きはスカパーで贔屓の球団を見てます
379 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/04(日) 16:51:13 ID:+FqMPZwn0
>>374
でも、遅かれ早かれサッカーのＷ杯って縮小していくと思うよ。
クラブチームの方が重視される傾向にあるもん。
代表よりクラブを重視するって選手も増えてるし。
380 ： ◆nZo3Ps9oVg ：2005/09/04(日) 16:57:51 ID:ppWVYYwT0
>>378
スカパーはある意味地上波よりも惨い一方的に偏った放送もあったりする

例：スカイAやガオラの甲子園中継
381 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/04(日) 16:59:30 ID:37uw92oK0
内野でも鳴り物ありにする
382 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/04(日) 18:48:17 ID:eb21B5ZI0
関西中心のスポーツになるとして経営は大丈夫なんだろうか？
383 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/04(日) 19:01:23 ID:CVq5ImXy0
大丈夫だろ、年俸５００万くらいでやればいいんだし。嫌ならアメリカいくかフリーターになればいい。
あと国際大会のせいにしてる人もいるけどあんま関係ないよ、競技の特性とやり方に問題がある、
国際化する事で人気が爆発するならもっと人気があって良かった競技は他にいくつかある。
384 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/04(日) 19:14:07 ID:6kG1ccwD0
>>380
日テレやテレ朝の方がヒドイ
カメラワークとかCMのタイミングとか
長島が監督になってからおかしくなったと思う
視聴率が落ちれば落ちるほどエスカレートしてるし
385 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/04(日) 19:19:11 ID:6kG1ccwD0
偏ってはいても実況と解説だけだし
そのチームの期待の若手だとか故障している選手の情報が入るからそれなりに役に立つし
アウェイ気分で楽しんでる。負けてるとショボーンとなったりするし(それは巨人戦もかw)

連続カキコでスマソ。
386 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/04(日) 21:10:43 ID:KOa2/5qN0
>>379
（サッカーの）世界に存在する格差、
貧富の差が根絶されないかぎり、
クラブより代表を重視する人間は絶対残るよ。

何より、どんなにクラブチームで名誉を得たくとも
選手自身に地元クラブや好みのクラブで働ける保証がないのだから、
自国人なら分け隔てなく加入できる代表チームにその役割が移るわけだ。
選手を出稼ぎさせて収入を得てる国は、こういった傾向が顕著。

君は一部の目立った地域しか見ていないようだけど、
クラブ同士の対戦だけで欲求が満たされるような恵まれた地域は
世界規模で見ればほんの一握り（サッカー界の勝ち組だけ）って事から学んだ方がいい。
387 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/04(日) 22:05:22 ID:hCzLzAYj0
プロ野球即ち初芝である。
388 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/04(日) 23:16:19 ID:+FqMPZwn0
>>386
＞クラブより代表を重視する人間は絶対残るよ。
残った人間だけでやれば当然縮小するだろ。
トッププロが出ない大会を誰が見るんだよ。
そもそも地域の問題じゃない。個々の選手がクラブより
Ｗ杯を優先する理由がなくなるって話でしょ？
389 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/04(日) 23:53:24 ID:KOa2/5qN0
>>388
一部という表現を使った意味が理解できなかったようで。
多数に影響がないから一部なんだよ。
欧州勢が興味なくてもW杯は開けるし、
視聴者数も全世界からべらぼうに稼げるぞ。

それにトッププロが出ないってお前、
世界４大リーグにもっとも選手を輩出してるのは何処の国だと思ってんの。
どこよりもセレソンに情熱を傾ける国だろうが。
てかどこのリーグも大半が輸入に頼ってる現状だろ？
そういった選手らの帰り先はクラブじゃなくて代表なのよ、代表。

だから欧州視点で語ってもあまり意味がないし、
早くそれをを学びなさいと言ってるのだよ。
390 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/04(日) 23:59:40 ID:D/7YO6Xp0
ペナントレースの大勢が大体決まってからの終盤戦、下位チーム同士の試合を盛り上げる方法ってないもんかね。
これに対し無策だと、野球限界説も否定しきれないんじゃないかな。
391 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/05(月) 00:25:22 ID:hh0A4vGX0
だからプレーオフなんじゃないの？
２部をつくって入れ替え制だと、巨人が落ちると今年以上の問題になる。
日本シリーズにつけるのか、アジアシリーズにつけるのかわからないけど。

巨人が今までの経営方針では無理だと自ら白旗をあげたとも言えるけど。
３位争いをするのなら、来年のセリーグは広島が気になりますが。

ただプレーオフは嫌、というファンもいるしどうなるのかな。
392 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/05(月) 01:11:55 ID:J3EoMqHT0
新聞やテレビなどで野球の人気低下などのネガティブな話題が多いのが問題
野球が人気ないという印象を一般の人に与えてしまうから
393 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/05(月) 03:56:38 ID:Yd3bLbE70
3年くらい前まではこれでもかというほどに
ポジティブに扱ってもらってたことを考慮すれば
当然の帰結だと思うが？
394 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/05(月) 04:16:56 ID:TvcucUMa0
プレーオフ自体はいいけど今のプレーオフは余りにも不公平感が強すぎる、
せめてセ・パで協力してセ１位ＶＳパ２位、セ２位ＶＳパ１位→その勝者同士での決戦（７回戦でも５回戦制でもなんでも）
みたいなたすきがけにでもしないとちょっとな・・・まぁセ同士、パ同士の優勝決定戦もありえるが
今のままよりはまだいい。先にパで始めちゃったからしょうがないが明らかにいびつすぎる。
395 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/05(月) 04:58:26 ID:Uf3p2m3n0
真剣勝負を求めてるからじゃないかな？もう俺には野球の緊張感がわからない。
潔さもまったく無い。野球選手って審判に服従しないところと、
審判も選手に弱いところがキライだな。それもダラダラ試合をする原因だと思うよ。
・・・・・でも、一番の原因は掛布刑事と江川がウザすぎるところだと思うよ～。
396 ： ：2005/09/05(月) 05:00:50 ID:6ZD/MLPW0
３８９
＞＞３８８って、青の表示ってどうやって出すの？
397 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/05(月) 05:12:33 ID:QcMjzHPxO
人気低下は首都圏のみで、地方の野球人気はむしろ上がってる印象。
地上波巨人戦の視聴率低下と、東京ドームのガラガラぶり、すなわち巨人の人気低下＝野球人気低下と短絡的に騒いでるだけに思える。
398 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/05(月) 05:20:18 ID:gMtojQh+0
日本シリーズはあくまでペナント1位のチーム同士の戦い。
プレーオフは日本3位を決めるためのものにすればいい。
日本シリーズの優勝チームとプレーオフの優勝チームがそれぞれ
アジア大会に進出できるようにすれば、どっちも盛りあがるっしょ。
399 ：__：2005/09/05(月) 05:44:16 ID:64/pW6l/0
誰にも目指しているＧＯＡＬがあるー♪
400 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/05(月) 05:51:32 ID:mMSzHgL6O
イチローとかが
「日本代表なんかｲﾗﾈ(ﾟ⊿ﾟ)」
って思ってるからだろ
401 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/05(月) 05:59:50 ID:CovWD0lg0
>>397
それが大問題なんだろ
地方人気だけで成り立っていけるような体制が
野球界にはない
だから巨人がこけると全部こける
402 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/05(月) 06:01:24 ID:eKW4MEfD0
>>397
人気が下がっているのが巨人だけだと考えているのは現状認識が甘すぎ。
首都圏ではヤクルトや西武なども大幅に人気落ちているし
地方にしても中日や広島と致命的なレベルにまで人気が落ちている。
403 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/05(月) 06:11:02 ID:mMSzHgL6O
たしかに中日は醜いなぁ
404 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/05(月) 06:41:06 ID:sKUcITXN0
「人気低下は首都圏のみで、地方の野球人気はむしろ上がってる」
という意見はよく見るが、本当にそう思ってるんだったらおめでたい
もいいとこだ。

この1年間で、その前より盛り上がった地方がいくつあるか考えてみてくれ。
阪神人気は前と変わらない、ソフトバンクや中日だって、ここ数年で急激に
人気が上がったりはしていない。
日本ハムは昨年は移転初年度で盛り上がったが、今年は北海道での人気も
低迷気味。少なくとも昨年度からのプラス要因はない。
と考えると、この1年間での地方の純増分は楽天だけといっていい。
楽天の観客動員数は少ないし、テレビ中継はほぼ宮城限定。
それも大した視聴率行ってない。これはデータが出てる。

そしてこの2年の間に、首都圏では4％くらい視聴率が落ちている。
首都圏の人口は4000万人超。つまり大ざっぱにいって150万人くらいの人が
野球を見なくなったってことだ。
ここ5年のスパンで見ると視聴率は10％くらい下落している。つまり400万人
が見なくなっている。ちなみに福岡圏、北海道の人口が500万人。ここらへん
の地域の8割に当たる人口が、全員野球を見なくなってるといえば分かりやすい。
楽天のある宮城は人口230万人。
果たしてこれらの地方で、関東での野球人気下落をカバーできてるのかとい
ったら答えはノー。しかも関東では、ロッテはまだ頑張ってるけど、西武、
ヤクルト、横浜の人気は落ちている。

少なくとも野球を見る人口はトータルで見て減っている。
それは認めたほうがいい。
そこから目をそらすのではなく、それを認めたうえでどうするかが重要だ。
405 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/05(月) 08:03:03 ID:yx3B9FYF0
>>404
結局首都圏だけ人気が落ちたってことじゃんｗ
406 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/05(月) 08:31:10 ID:1e9bBmql0
オールスターもガラガラって他の違う番組でも驚いてたな
ストとかのせいだろ？人気がなくなったのは
毎日TVでケンカして人気が上がるわけはない
もうちょっと上手に動けなかったのかな・・・
ナベツネは最初からああいう人間だって分かってるわけだし
407 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/05(月) 08:39:51 ID:bFn2TGtu0
オリンピックの種目からも外されたしな。実際見てて面白くないし。
エロ魔人と寄与腹の引退対決も、見ててシラけた。何あれ？
408 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/05(月) 08:56:17 ID:SORs2pPL0
毎日やって4万とか呼ぼうってのが無理なんじゃないのか？
プロレスとか武道館で1万でも大成功だろ？
K1とかも年に一度のドームで十分
年俸下げて、プロレスとかだったら1万でも入ってるわけだしな
409 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/05(月) 08:56:56 ID:LHAO/GMw0
川相が心配そうにベンチ横の通路から観客をのぞきこんでいた。

球団関係者も衝撃を受けたが、何より、選手たちがショックだった。
首位・阪神との激しいデッドヒートを繰り広げている球団のホーム球場のスタンドが、
ガラガラなのだ。

http://chuspo.chunichi.co.jp/00/baseball/20050905/spon____baseball005.shtml

410 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/05(月) 09:11:44 ID:9YqzJ9J80
川相は巨人時代にそこそこ入ってるの経験してるから
今の惨状は精神的に堪えるだろうな
411 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/05(月) 09:19:40 ID:T5StJg1P0
金と性まみれの野球豚がちんたら球遊びしてるのを見るのはアホラシイと気付いたんじゃね。
412 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/05(月) 09:22:06 ID:fvozA4gC0
何億ももらってる人を何で応援するのかって思うよなｗ
日本代表やオリンピックは日本のためだし
413 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/05(月) 09:27:23 ID:bFn2TGtu0
年俸に見合った仕事なんてしてないしな。
エロ魔人は今シーズン５億とエノモトかましてアレですか？
414 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/05(月) 13:19:59 ID:n/mzmW/v0
>>405
人口比で見ると、
地元に野球の無い地方＋関東＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞地方人気球団のお膝元
と考えると、日本全土でプロ野球人気は落ちてると思うんだが。

地元に野球の無い地方の視聴率データがもっと出てくると面白いね。
415 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/05(月) 14:26:55 ID:Yd3bLbE70
>>405
中日、広島、日ハム、オリックス。
これらは人気落ちてないっけか？

あと楽天にしろ、阪神にしろ、
こちらも低落傾向から抜け出せてないわけだがな。

どこで地方の野球人気が上がってんだよ？
416 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/05(月) 14:38:10 ID:8mE67TZx0
>>415
一年目のチームにあがるも下がるもないと思うんだが・・・
っていうか一帯層の傾向って何を見るとわかるの
417 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/05(月) 14:38:48 ID:8mE67TZx0
一帯層ってなんだよｗ
「いったいその」だわな
418 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/05(月) 16:07:26 ID:zuUiJz5n0
野球はデータのスポーツなのに
ファンは自分の意見を出すときにデータを示さないんだな
419 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/05(月) 16:24:51 ID:yNuXF9TP0
一番わかりやすいデータである観客動員数を、昔と今で比較できないのは痛い
420 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/05(月) 16:27:33 ID:6p3YyTaS0
そんなもん、オマエ・・・。
421 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/05(月) 18:21:12 ID:Jf+DCRpQO
>>あと楽天にしろ、阪神にしろ、
こちらも低落傾向から抜け出せてないわけだがな。

オマエ、甲子園にあとどれだけ観客入れようというのだ？
422 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/05(月) 18:25:38 ID:3RYAgAxT0
プロ野球選手ってアスリ－トなんでつか？
　運動神経はいいかもしれないが、プロになったときに
自己管理が甘くなる人もいるよね（から揚げとか、タバコとか酒とか徹夜な夜遊びとか）
全ての選手がそうだといえないけど。
　あと、アテネ五輪出場ののプロ野球選手の銅メダルのコメントに
聞いてる方がイヤになった。
　企業努力もたいしてしてないみたいだし、今までが恵まれ杉ただけか。
　
423 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/05(月) 18:26:52 ID:Jhme3ccR0
セもプレーオフ導入ですか
424 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/05(月) 18:59:56 ID:Yd3bLbE70
>>416
一年目のチームって楽天だけじゃんよ。
もしかしてオリックスも入ってるの？ｗ

＞っていうか一帯層の傾向って何を見るとわかるの
地元で視聴率が落ちてることも知らんのか。阪神でさえ落ちている。
さすがにこっちのデータは水増しやるのきついからな。

>>421
水増しデータを基準に、人気アップもダウンもあるかよ。
昔は20％超えが当たり前だったのに、今や余裕で20％を割っているんだってな。
425 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/05(月) 19:08:09 ID:8mE67TZx0
今年のはじめに比べて視聴率が下がったからといってどうだというのか・・・
1年目よりも２年目、３年目と長い目で見て下がる一方な状況で初めて人気
低下と呼べるんでないか？Ｅのような場合、一年目の視聴率なんて最初が
一番高いっていうのは至極当然でしだいに落ち着いていくものなのに。

じゃあなにか、巨人は昨日より視聴率が下がれば「今日は昨日より人気が低
下した」とでも呼ぶのか？あがったら人気回復？

で、なに、下がった下がったといってるだけと指摘すれば「知らんのか」ですか？
じゃあなんもしらねえからきちっと教えてくれ、数字を。下がった理由こみでさ。
426 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/05(月) 19:15:09 ID:Yd3bLbE70
>>425
お前、阪神や中日は優勝争いやってんのよ？
消化試合むかえて数字下がってるのとはまったく訳が違う。
一番の盛り上がりどころで萎んじゃってるから深刻なんだろ。

それとな、スルーしようって魂胆なんだろうが、
「地方で野球人気が上がっている」根拠を早く出してくれな。

現状維持、微減のことを「人気アップ」とは言わんぞ？念のため。
427 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/05(月) 19:20:07 ID:8mE67TZx0
・・・・萎んでるとか下がってるってるっていう数字ひとつも出さないで
困ったら「だったら・・」ですかｗｗ
小学生の論法だな

どうしようもねえなあ。それに「地方で野球人気が上がっている」なんて
話俺一度もしてねえし。誰と勘違いしてるかしらんが。
428 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/05(月) 19:29:20 ID:CovWD0lg0
>>425
三年前と比べて視聴率は半分になってる
年単位の落ち込みはさらに深刻
429 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/05(月) 19:32:58 ID:sKUcITXN0
要するに

・地方では増えている地域もあるらしい　（昨年と比べると宮城だけ？）
・減っている地域もあるっぽい
・人口比でいえば、日本全国で野球を見る人の総数は少なくなっている
・これから人気が上昇する望みは薄い

確かなところはこんなもんだろうな。
少なくとも北海道は人気が落ちている。
広島もいいニュースは聞かず、視聴率からいえば、大阪、名古屋も落ちている。

じゃあ「人気が落ちてるのは関東（巨人）だけ、地方では野球人気が上がって
いるから、全国的に見ると野球人気が上がってる」と主張している人は何を根
拠にしているのか。俺には想像がつかん。
430 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/05(月) 19:39:41 ID:zuUiJz5n0
＞・人口比でいえば、日本全国で野球を見る人の総数は少なくなっている
これはどの時点を比較対象にしてるの？
四国リーグもできてハムが北海道に行って楽天ができて
一時的にしろ野球に触れる人間は増えているとも言えるんじゃないか？
431 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/05(月) 19:41:18 ID:NMtRBD630
２．２％ワロス
432 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/05(月) 19:43:55 ID:Yd3bLbE70
>>427
ここは野球板よ？

その野球に対する自分の無知を棚に上げて責任の転嫁を図るとは。
知らねぇなら知らねぇで、調べる努力すらもしない。とんだ池沼だな。


http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20050903AT3B0101F03092005.html

好調と書いてるが、地方で20％超えは驚くような数字ではなく、
10％で好調とされるあたりに、いかに平均が下がってきているかがよく表れている。


＞それに「地方で野球人気が上がっている」なんて話俺一度もしてねえし。
お前は直接、上がってるとは言ってないが、
下がってないという主張を抱えて乗っかってきたのだから、
自分の発言に根拠を持たせろよ。
ただの無責任な構ってちゃんで終わりたいならそれでも構わんが。
433 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/05(月) 19:49:58 ID:8mE67TZx0
以後君はスルーしたほうがいいみたいだ

話にならん・・・
434 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/05(月) 19:50:39 ID:sKUcITXN0
>>430
この前地方の視聴率が出てた。
楽天の試合の地元での中継は11試合。平均視聴率16％。
東北での中継は宮城だけ。宮城の人口は230万人。
単純計算で、楽天戦を見てる人は37万人。

北海道でのプロ野球視聴率は11.4％。
これは>>432のとおり。
北海道の人口は500万人。
野球を見てる人は60万人以下。
そしてこの数字は昨年と比較すると減少。

その間に、4000万人超の人口がある首都圏では、昨年と比べて
視聴率2％減少。80万人の人が野球を見なくなっている。
2年間だと4％減で160万人、5年間だと10％減で400万人の減少。

その分を四国、宮城、北海道でカバーし、なおかつ増加まで持って
これているとは考えにくい。
435 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/05(月) 19:50:50 ID:8mE67TZx0
ご、誤爆した・・・
436 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/05(月) 19:52:08 ID:n/mzmW/v0
>>430
四国だって北海道だって宮城だって、
数年前の巨人ほど試合TVで見られてるわけじゃないし。

それに各球団が地域密着を進めれば進めるほど、
球団数の少ないプロ野球は全国的に見るとライトファンが減る。
（空白地帯が多いから）
437 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/05(月) 19:52:34 ID:Yd3bLbE70
>>430
そこで再編問題で野球から離れた人、
チームが消滅や移転をし、野球に触れる機会がなくなった人、
などのマイナス面を考慮しないのはわざと？

どうやったらそんなおめでた論理が誕生するのか不思議でならん。
438 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/05(月) 19:54:35 ID:3RYAgAxT0
楽天応援してる人には頭が下がる。
　でもこの人気も来年さ来年どうなるか・・・・。
439 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/05(月) 19:55:13 ID:6IJkOe1o0
要するに、人気が上がっている球団も中にはあるが、
野球界全体としては下がっているってことだろ。
440 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/05(月) 19:56:17 ID:Yd3bLbE70
>>433
君がスルーして逃れようとしているのは現実からだよ。
そのほうが君にとって幸せなら、止めはせんがね。
441 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/05(月) 19:56:22 ID:sKUcITXN0
http://www.d7.dion.ne.jp/~xmot/shikoku2005.htm

ちなみに四国アイランドリーグの観客数は、1試合平均1217人。
プロ野球と比べると、ハッキリいって誤差レベル。
442 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/05(月) 19:57:10 ID:QEHq3aNP0
＞なぜ野球人気は低下しているのか

巨人のわがままがまかりとおるプロ野球界にファンが愛想尽かせたから　
443 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/05(月) 19:58:12 ID:Yd3bLbE70
>>439
それを認めたがらないID:8mE67TZx0みたいなのが暴れ出したってだけさ。
多くの人間はその結論をとっくに受け入れてる。
444 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/05(月) 20:00:24 ID:8mE67TZx0
>>440

>>435だ。

こっちは別に回答の必要のないものには回答せんよｗ
445 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/05(月) 20:01:01 ID:bj70r63v0
馬鹿だな君らは
地方のソフバンや日ハムのファンがちょっと増えたぐらいで何言ってんのよ
巨人の落ち込み具合に比べたらそんなもの微々たるものだろ
446 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/05(月) 20:02:07 ID:Yd3bLbE70
どこと掛け持ちやってんだよｗ

回答の必要がないって
お前がソースを要求したんじゃんよ。
わけわかんね。
447 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/05(月) 20:02:16 ID:zuUiJz5n0
>>434
問題は視聴率だけなのか？テレビで見る人以外は野球を見てないと？

>>437
お前って相当頭悪いだろｗ
増加要因もあるのに「減ったに決まってる」って言ってるのがおかしいと
言ってるんだよ。ちゃんと数字持ってきて計算しろよカスが
448 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/05(月) 20:05:03 ID:OthZMYxY0
>>430
＞四国リーグもできてハムが北海道に行って楽天ができて
＞一時的にしろ野球に触れる人間は増えているとも言えるんじゃないか

はっきり言って関東の旧巨人ファンがサッカーに移行した人口の方が多いな。
四国リーグなんか殆どその動向はマスコミで流されていないし。
449 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/05(月) 20:06:40 ID:WgXAB6uT0
巨人ファンには
巨人が好きだから好きな人と
巨人が強いから好きな人と２種類居る
450 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/05(月) 20:08:50 ID:sKUcITXN0
>>447
http://www.imi.ne.jp/imi/cgi/cap.cgi?1+kekka86.tpl

んじゃ、こういうデータを出しておくよ。
「2004年度と2005年度のプロ野球に対する関心度の比較」っていう
グラフを見てね。
テレビやラジオで生中継を観戦する人は、30.0％→24.7％で、5.3％減ってる。
球場に見に行く人は、「年に数回」の人が12.6→12.1％で0.5％減、「しょっちゅう」は1.3→1.4％で＋0.1％．

その代わりニュースや新聞、ネットでチェックする人は、29.5→33.1％で3.6％増えている。
またほとんど見ない層も26.6→28.8％と、2.2％の増加。
つまり実際に試合見るのをやめて、結果だけチェック、もしくはまったく見なくなる層が増えてるってことだ。
451 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/05(月) 20:09:27 ID:Yd3bLbE70
>>447
お前って相当頭悪いだろｗ
減少要因もあるのに「増えているんじゃないか」って言ってるのがおかしいと
言ってるんだよ。ちゃんと数字持ってきて計算しろよカスが
452 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/05(月) 20:11:19 ID:+Di16Yif0
スレの主旨からいくと、
・単に野球を見るという娯楽以外に人々の行動自体が多様化してきている事
・野球以外にサッカー、ゴルフ、格闘技等、色々なスポーツへの関心が高まった。
・ＴＶ視聴率的には、野球の裏番組に数字の取れる番組を作ったりと各局がそれなりに努力してる

これから将来的には、もっと野球自体に関心は減るでしょうね。
反対に球団の努力とかでそのチームのある地域のファンは増える可能性は十分あるよね。


453 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/05(月) 20:23:16 ID:zuUiJz5n0
>>451
ついにオウム返しか。
はじめに減少要因だけ挙げて減った減ったと大騒ぎしてたのはお前なのにねｗ
454 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/05(月) 20:38:54 ID:n/mzmW/v0
>>447
＞問題は視聴率だけなのか？テレビで見る人以外は野球を見てないと？

空白地方の人はそうだよ。
地域密着はチーム数が少なければ諸刃の剣だ。

それより四国リーグに1200人も人が来てる事が驚きだ。
関東では全く情報が入ってこないから、数十人レベルだと思っていたけど、
プロレスの地方巡業レベルには人が入ってるんだな。
(有料入場者がどのくらいいるのか知らんが）
455 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/05(月) 20:40:16 ID:Rjuvj1pG0
>>394

両リーグで２位のチームは優勝争いをしていて、
選手もファンもモチベーションが高いわけだけど、
３位争いということは４位、５位のチームが絡むというのが利点では？

アジアシリーズでセパの１位は確定、もう一枚の切符をめぐってでもいいから、
ペナントの３位争いである必要があると思います。

優勝争いをしているチームは注目されるし、人気もあがる。
阪神なんてローカルでは特番的な番組が増えすぎているみたいだけど、
他にも盛り上がる部分があるよ、というのがプレーオフの利点だと思う。
456 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/05(月) 20:49:12 ID:A7IABkuh0
巨人戦の関東以外の視聴率はどうなの？プロ野球の場合それが空白部分を
支えてたわけだからそれが下がったらやばいだろ。
457 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/05(月) 20:52:42 ID:Yd3bLbE70
>>453
お前が挙げたものは増加要因だけで成り立ってるものじゃないからな。

つまり他に明確な増加要因がない以上、
（巨人戦のマイナスから見て）減少してると捉えられるのは必至だろ。

脳みそないのかお前は。
458 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/06(火) 00:23:20 ID:AZulGFTl0
ゼロから立ち上げ、黎明期の苦しみを乗り越えるならともかく､一度栄光を味わった世界だけに小回りが利かないのが厳しいな｡
一度得た利権を捨てさせるのは容易なことじゃない。
だけどこのまま立ち枯れになっては利権どころじゃないし、純粋な野球好きな有力者ってのもまだまだ居るだろうから
頑張ってもらいたい。

とりあえずやるべきこととして考えられることとしては･･･
　　新たなキラーコンテンツとして世界大会の開催
　　クドさを抑える意味で試合数減少
　　目新しさの為にセパのチーム編成を組み換え
　　審判を6人制にし、同時に携帯端末でのVTR確認と合わせて興ざめする誤審の極力排除
　　試合終了までのテレビ中継
　　CMの数やタイミングを試合を見る側の立場から編成する
　　選手達の肖像権使用を緩和してメディア露出を促進
　　実態に即した活躍選手の公平なメディア露出でヒーローを腐らせない
　　アマチュア野球との積極的交流
　　交流戦の見直し
　　プレーオフの見直し
　　サラリーキャップを含めた選手の年俸の見直し
　　チケット料金の見直し
　　ドラフトの見直し
こんなもん?　とりあえず透明性追求と理不尽さ排除による野球の純粋な魅力を押し出す方向で並べてみた｡まだあったらフォローよろ。

ついでに。
個人的には現在は「普通に」野球を楽しむことを邪魔する要素が多すぎるって感じてる｡冷める要素は多く、熱くなれる要素は少ない｡
あと、裾野を広げる努力も足りない。お気に入りの選手を見つけてもチームによってはちっとも見られない｡
過去の栄光を振り返り大事にするのも時には大事だが､現在を軽視してまでしがみ付いたり祭り上げたりするのは勘弁してくれ｡
もっと見せるべきヒーローや話題は他にもある筈だし、野球を魅力的と感じさせる選択肢はどんどん増やすべきだ｡

娯楽の溢れる中、野球の人気が落ちていくのは仕方ないにしても、それが即、不人気スポーツの代名詞となる訳でもなし。
数ある娯楽の中から野球を選び愛する存在は必ず出る訳で、そういった層を増やし､離さないようにする努力は怠るべきではない。
459 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/06(火) 01:46:36 ID:OgDLkMW90
>>457
だから数字を出せって。お前の妄想はどうでもいいんだよ。
460 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/06(火) 02:01:00 ID:BNYVxg490
>>459
お前は巨人の人気低下っぷりすら知らないくらいの無知なのか。
とりあえず、晒しておこう。
461 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/06(火) 02:29:44 ID:fSbhuvI10
視聴率が下がれば放映権料が下がり広告効果も激減し新規参入企業が二の足を踏み
今のような高額年俸も維持できなくなる、
そしてその数字に地方の視聴率は全く意味をなさない、関東の視聴率が全て。

悲しいけどこれが現実なのよね
462 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/06(火) 02:40:31 ID:InmKcvnD0
>>459
プロ野球の人気低下を示す数字なら、>>450とか>>434とか、いろいろ出てる
んじゃないの？
また四国リーグも、さほどの人数は集められていないというのは>>441で出した
とおり。

逆に野球人気上昇を示す数字は全然出てきてないと思うんだが。
463 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/06(火) 03:01:28 ID:YBaCcKgc0
四国リーグ盛り上がってないんだな
464 ： ◆nZo3Ps9oVg ：2005/09/06(火) 03:42:38 ID:IMa+Edn60
北海道の場合、去年が移転初年度でバブル人気だったし
駒苫優勝の上、プレイオフに残ってピークだった
今年は成績不振であれだし、去年と比較して下がったと言われてもな・・・・・・・・・
来年以降も見てみないと判断しづらいだろ
465 ：勇次：2005/09/06(火) 04:04:13 ID:p9Y1/tgkO
野球低迷は長嶋茂雄と渡辺オーナーの責任です！間違いない！茂雄は野球天才だけど！あとはダメ人間だ！ただのアホだぜ
466 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/06(火) 04:10:34 ID:7ibvU2ci0
最近ちびっ子男子諸君の将来の夢１位に返り咲いたらしいじゃん！
「プ・ロ・野・球・選・手！」
467 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/06(火) 05:08:27 ID:QN1pInVM0
「海外へ出て、外国人と戦わない限りアスリートとしては認められない」
という常識が若者を中心に日本全国に広まってしまった以上、
ドメスティックな環境でいくらマスコミが盛り上げても、もう誰もついてこないと思う

ホントはあんまりネガティヴなこと言いたくないんだよな・・・
中継なんて見なくなって相当経つけど、心のどっかでまだ未練があるんだよ
杉浦の満塁ホームランとか、「目に焼き付けておこうと思った」と言って
歯を食いしばって目を真っ赤にして西武の胴上げを見つめている岡林とかを憶えてるからさ・・・

俺が変わったのか、プロ野球が変わったのか（´・ω・｀）
はあ・・・
468 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/06(火) 10:59:23 ID:chvseSCv0
野球人気は大丈夫と言ってる人は自分の住んでる地域も晒してほしいな。
いろいろと面白いデータになるかもしれん。
関東に住んでると、野球人気は上がった？下がった？という議論自体が
バカバカしくなるほど、あきらかに誰も野球の話題をしていない。

他地域によく出張で行くけど、ある地域に行くと
乗るタクシー全員が最初の会話の突破口が野球の話題ってのは
なんだかすごく懐かしい感覚だった。

その地域に住んでる人が関東に住む事になったら相当ビックリすると思う。
469 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/06(火) 12:12:06 ID:KBSkqyjKO
悲しいかな、既に野球は「古いオヤジ世代の象徴」というレッテルを貼られてしまっている。
ここからイメージを回復するのは、一回落ちるとこまで落ちて、新しい世代による見直しが始まるまでは何をやっても無理。
今は野球に代わって「野球（巨人）人気凋落」が人気になってしまった。
470 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/06(火) 12:13:34 ID:6hgpOf3P0
今年の野球界で良かったことって、田口の活躍以外なんかある？


471 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/06(火) 12:24:37 ID:npBO1JPn0
>>452
単に娯楽が増えただけが原因かなあ？
ゴルフもサッカーも昔からあるしな。
他のスポーツに流れたのもさることながら野球というスポーツに魅力がなくなったからだろ。
472 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/06(火) 12:24:39 ID:8z1h6smpO
交流戦が意外と盛り上がったこと。
473 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/06(火) 12:28:17 ID:mLsrguVR0
「巨人は強くなければならない」がさまざまな場面においてスポーツの持つ本質を歪めているような気がするな。
こういう価値感を捨てない限りサッカーや他のスポーツには対抗出来ないと思う。
474 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/06(火) 12:31:51 ID:gHIB/MF/0
少子化の中で、アマの競技人口はむしろ回復してるらしいじゃないか。
475 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/06(火) 12:37:31 ID:mUBb/exv0
>>474
高野連は他の部活と違って2重登録認めてるから。
476 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/06(火) 12:38:40 ID:y9no0z/D0
>>474
それ本当か？
今までの体質を考えると、そういうのも平気で水増ししてそうで怖い
477 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/06(火) 12:47:45 ID:aT0s/RgR0
>>476
嘘に決まっているだろｗ
478 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/06(火) 12:59:35 ID:y9no0z/D0
やっぱりそうかよ
騙された(´；ω；`)ｳｯ
479 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/06(火) 12:59:40 ID:YjnLu+xW0
>>474
３５歳までの男女で１００人に１人しか視てない、なんてデータがあるんだから、ふえてるわけがないんだよｗ



480 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/06(火) 13:01:04 ID:YjnLu+xW0
>>477
うそっていうか、掛け持ちでもカウントするようにしたんじゃなかったかな？
481 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/06(火) 13:06:43 ID:gHIB/MF/0
ははぁ、なるほど。
482 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/06(火) 13:16:08 ID:s73ZxEGD0
巨人は強くなければならない幻想を捨てるのは結構な話だけど、
それを捨てるとなると、ホントに血の滲むような球界再編やらなきゃならないからなぁ。
再編に乗り出したところで、それを仕切れる人材がいるの？野球界に。
再編後の今とは似ても似つかないこじんまりとしたリーグに選手やファンは満足できんの？
483 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/06(火) 13:18:44 ID:/J4xKrzI0
1001は巨人が弱いと野球人気が落ちると言ってるな。
484 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/06(火) 13:24:05 ID:gHIB/MF/0
>>482
改革ってのは、本当は良い時にこそ先手を打ってやっておくものなんだよね、だから。
485 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/06(火) 13:29:17 ID:kJdccfCMO
星野が巨人監督10億円！と聞いたが本当だろうか？
ﾌｧﾝなら面白みもあるだろうが 国の借金1000兆円になりそうな勢いの中で 税金ばかりがあがっていく。
そんな中で野球に興味が無い人はどう思うか 考えたほうが良い。
486 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/06(火) 14:25:29 ID:yYRtUPiE0
サッカー比較論に嫌気がさしてしばらくこの板に着てなかったんだけど・・こんなに真面目な議論のスレもあったんだ。
何だか野球への興味が失せているというより・・野球のことを忘れている自分に気がついてハッとする今日この頃。

487 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/06(火) 14:44:06 ID:yYRtUPiE0
今年は人気挽回への最終リミットの年、のような気がする。
人気回復へまずメディア側がすること。それはスターを”造る”ことだ。
そもそもスターなんてでっち上げられるもの。藍ちゃんだって最初はそうだった。そういうお膳立てに本人がうまく乗っかって実力が追いついた時・・その競技の隆盛に大きく寄与するだろう。
野球界でもスター性はありそうだがもう一皮むけさえすれば・・という選手を球団の差別なくバンバン取り上げるのだ。結果が出るまで２年３年かかる取り組みだが実れば配当は大きい。
しかし今年メディアのしていることはといえば・・昨年までは巨人ブランド選手一辺倒、今年巨人がダメだとＫ原一辺倒・・だめだこりゃ。私はほぼあきらめています。
488 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/06(火) 14:46:57 ID:chvseSCv0
>>486
そういう人が相当増えたんだと思うよ。
昔は野球ファンとアンチがいがみ合ってたりしてたけど土台はプロ野球だったんだよね。
でも興味そのものが皆なくなってきてる、どーでもいいってスタンス。
好きの反対は嫌いではなく無関心とはよく言ったもんだ。
489 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/06(火) 14:48:56 ID:MVnBmrrJ0
スターでっち上げる前に、構造改革しなきゃね。
今のプロ野球って、人気回復云々以前の問題が山積みだし。
490 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/06(火) 14:55:24 ID:chvseSCv0
>>487
いくら野球が個人競技とはいえ
スターシステムがそもそも野球(曳いては日本スポーツ)の歪みそのものだと思うんだけど。
赤ゴジとかおかわり君とか作られたスターで人気が回復したか？
野球に興味のない人はおかわり君には興味もないし、野球ファンの中にも呆れてる人が多いんじゃない？
個人にスポットをあてるよりチームやリーグ全体の流れにスポットを上手く当てれるようにして欲しいよ。

今の段階で星野とかスターを造って祭り上げても
野球に興味ない人は興味のないまま。
まずは興味のない人に興味を持ってもらうような事を考えないとダメだよ。

・・・
それで出てきた答えが犬やラップだから今後も期待出来ないけどさ
491 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/06(火) 14:55:51 ID:BNYVxg490
>>487
スターつくるのは結構だけど、今は昭和の頃と違って、
国内だけでやってるような選手はスターになりえないんだって。
そう、つまりプロ野球から離れて初めてスターになる資格を得る。

だからプロ野球人気回復の起爆剤にはならない罠。
メジャー人気の維持にちょっと貢献する程度。
492 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/06(火) 14:56:43 ID:MVnBmrrJ0
>>488
周りの野球ファンが少し突っ込まれると決まって言うのが
「プロ野球がなくなっても別に死にゃしないし。どうでもいい」
という意味の発言。

この類いの発言に込められた意図として、
「ほんとにどうでもいい」と思ってる割合は40/100
「何かに対して執着するのはみっともない」が30/100
「反論に窮したので土俵ごとひっくり返そう」も30/100
というような印象を受ける。
493 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/06(火) 15:00:24 ID:gHIB/MF/0
地道にでもちょっとずつレベルをあげていくことが、
遠回りでも結局は一番の早道。
494 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/06(火) 15:03:35 ID:MVnBmrrJ0
イチローと松井が3Aに行く時が、日本野球界の終戦日になるんだろうなぁ。
後を継げそうな選手が全然いないし。松坂なんて過去の人的な存在感だし、
ダルビッシュや桐蔭の二人じゃ話にもならんしなぁ。
495 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/06(火) 15:10:43 ID:chvseSCv0
今の段階では新規のファンがいないんだから根本的な変化がないとダメだと思う。
前は周りが見てるから俺も見なくちゃ、的な流れで黙ってても新規ファンは増えてたけどさ。

ドーム廃止→天候や季節、時間帯がダイレクトに画面に出る、試合毎に視覚的に変化が出来る。
帽子の廃止→髪型で選手の個性が全面に出る。
ユニの改善→靴下とかインナーとかすべてに関してデザイン改革。パっと見「何かが変わった」とイメージさせやすい。

まずはビジュアルを変化させないと。
ちまちました改革や根っこの改革は大事だけど見る側に「改革した！」というイメージが伝わりにくい。
もちろんイメージ改革と平行してスピーディーな試合、やる気をみせるとかは当たり前。
496 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/06(火) 15:15:18 ID:kJdccfCMO
卓球の愛ちゃんが人気がでようがでまいが彼女には関係ないだろう。し あの歳で世界に出たら自ずと話題になる。
ゴルフにしてもそう。藍ちゃん自体人気が出たほうが良いとは思うが 人気がでなくても死活問題にはならない。

プロ野球は ヒーローがでて人気が上がれば本当に良いのだろうか！？
497 ： ◆nZo3Ps9oVg ：2005/09/06(火) 15:21:28 ID:1EnNOE/e0
>>496
卓球も女子ゴルフもヒロイン出てからギャラリー増えた
特に日本は変なトコロで個人崇拝主義あるから、
たった一人のヒーローでも注目度を考えると少しはマシだわな
498 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/06(火) 15:26:07 ID:MVnBmrrJ0
野茂・イチロー・松井秀喜という後にも先にも滅多に出てこないような選手が
ほぼ同時期に３人も出ているのにね。大リーグにいくと別世界の人になっちゃうのかな？
499 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/06(火) 15:30:08 ID:kJdccfCMO
確かに少しはマシ。
ただゴルフはギャラリーが増えれば賞金上がるかもしれんが卓球は？ でもギャラリーに頼ってる訳じゃない。まぁ実力？こんな話はよしとして。
でも露出度的に 愛ちゃんはたまに 藍ちゃんは週末 とリズム的にも興味がつづく。
毎日 特にｽﾎﾟｰﾂnewsで取り上げられたら飽きられる。
根本的にプロ野球をおもしろくするしかないと思うのだが。
500 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/06(火) 15:41:55 ID:MVnBmrrJ0
ゴルフ界や卓球界の営業努力の賜物ってワケじゃないですしねぇ
501 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/06(火) 15:44:00 ID:gHIB/MF/0
バレー界みたいな変な方向への営業努力はいらない。
502 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/06(火) 15:45:14 ID:v7h29II90
これからは深夜に野球が楽しめそうですねｗ
503 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/06(火) 15:46:59 ID:Qh0MDi9v0
巨人とか監督変えて人気あがるとかおもってんのかな。
504 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/06(火) 15:50:33 ID:gHIB/MF/0
>>503
他球団で成功した人を招聘してでも立て直そうと思ってるんなら、
それなりに危機感は持ってたんだね、と俺は見直すけど。
505 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/06(火) 15:51:33 ID:BNYVxg490
一部の野球ファン（選手や監督をタレントとして見て楽しんでる）連中には影響あるかもな。
でもそれで新規のファンは獲得できないし、どうあがいてもジリ貧からは抜け出せない。
506 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/06(火) 16:07:14 ID:kJdccfCMO
やはり何を言われようが

一部・二部制にし入れ替え戦導入。試合数を少なくし、もっと選手に危機感を保たせ、毎試合本当の一球の緊張感　をﾌｧﾝに提供する。
選手の年俸を下げるのはもちろん。放映収入は減るが一億は維持できる！
野球を面白くするとはこの様な事だと思うのだけど。
12ﾁｰﾑ中6ﾁｰﾑ ﾌﾟﾚｰｵﾌ 面白いか？
507 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/06(火) 16:10:33 ID:kQ+MTUrx0
サプライズが無いと、視聴率を維持できないと考えたんだろう。
今年の交流戦しかり、来年の星野巨人監督とかね。
508 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/06(火) 16:15:35 ID:EfMKdSn60
マスコミは野球必死であおってるけど野球界はなにか人気回復のために努力
しているの？
509 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/06(火) 16:21:42 ID:kJdccfCMO
その前に
人気回復とはどのような事なのか。一時的回復をするのか、未来を見越した痛みを伴う改革をするのか。
小泉さんじゃないが
日本は潰れなくても球界は潰れるぞ！
510 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/06(火) 16:32:49 ID:r5dcd3Co0
巨人は本当に壊滅しつつあるし、それにすがってきたセ球団は大ピンチだけど、
パは昔とは比べ物にならないほどに人気上がってるぞ。

西スポによるとホークスのプレーオフ放映権は一試合三千万で既に放映局も決定
したらしいし。
金額的にも有り得ないし、そもそも以前なら全国中継なんて考えられない。
511 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/06(火) 16:39:27 ID:kJdccfCMO
多少なりとも 地域密着が根付きつつあるって事だよね。人気球団を応援する時代から地元の球団を 応援する時代へ。
極端なバブルは起きないと思うけどね。
各球団がこの状態で維持できる構造を作らないと 巨人と一緒に脂肪しないように。
512 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/06(火) 17:05:16 ID:a7m04Zjv0
地域密着というからには地元に還元して欲しいよな
放映権料をねだるだけじゃなくてさ。

ソフトバンクが福岡周辺に低料金で誰でも使用できる総合スポーツ施設を作って、
指導者を派遣し、女性やお年寄りや子供がテニスやフットサルや水泳を楽しめるようになり、
彼らがヤフードームに応援に行くっていう循環が出来てようやく地域密着の始まりと言えると思う
今は日ハムにしても阪神にしてもただのフランチャイズでしかない
513 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/06(火) 17:20:54 ID:chvseSCv0
野球の地域密着はまだ言葉だけ先行してるだけで実態は変わってないからな。
チーム名に地域名を入れれば地域密着完了と考えてそうで怖い。
514 ：__：2005/09/06(火) 17:21:59 ID:9QKNQ2DT0
きむち＾－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
515 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/06(火) 17:23:32 ID:r5dcd3Co0
>>512
総合スポーツ施設から地域密着の始まりという理屈は良く意味が分からんが、
まだ発展途上である点は確かだね。

とはいえ、地元に還元する方法って何があるのかなあ。
鷹のロゴ使用無料とかは地元経済に還元してると言えるかもだけど。
例えばサッカーとかでは何かやってるの？
516 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/06(火) 17:25:00 ID:v7h29II90
サッカー人気憎し
517 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/06(火) 17:25:13 ID:EfMKdSn60
地域密着でいく場合エキスパンションが急務だぞ。今でさえ空白地帯が多いと
いわれてるのに１２球団で地域密着とかしたらえらいことになるぞ。
518 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/06(火) 17:26:29 ID:0otlv9ha0
ヒント：巨人軍
519 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/06(火) 17:31:36 ID:mUBb/exv0
>>517
Jリーグにしても出来たばかりのときは地域密着なんてまったく出来ていなかったしね。
関東から広島までのたった１０チーム。しかも東京にはチームがないなんていびつな構造だったから。
520 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/06(火) 17:34:46 ID:mUBb/exv0
>>506
論外。
今のプロ野球の最大の問題点は資金力による球団格差。
こんな状況で球団格差が前提の2部制導入なんてやったら
ますます、球団格差が開いて一般層の興味を失う。
521 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/06(火) 17:35:53 ID:kJdccfCMO
Ｊ２なんだが
試合ごとにｻﾝｸｽ・ﾃﾞｨと名をうって各市町村が宣伝したり その地域の子供を招待したり。
または選手が様々なイベントや施設訪問。保育園などでｻｯｶｰ教室などを行ったりしてるよ。
そもそもＪは運営費がプロ野球と比べたら低いから 色んな地域が参入しやすく、オラの町にﾌﾟﾛを と言う人や地域を巻き込んだりできる。
地域密着と言ってと地域が求めてる部分もデカイと思う。
522 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/06(火) 17:37:32 ID:chvseSCv0
ttp://biz.mycom.co.jp/life/smb/bn/050726.html
このへんとか？
Jリーグの地域密着も発展途上だけど、まだ何かやろうとしてる部分は見習うべき。
523 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/06(火) 17:49:04 ID:r5dcd3Co0
>>522
成る程なー。全体として理念に掲げて努力している点は見習わなくてはな。
野球の場合は一部の球団が自主的にやってるだけだしな。

とりあえず、地道な草の根的運動が必要なんだろうね。
今まで野球が最もおろそかにしてきた部分かもしれない。
524 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/06(火) 17:51:12 ID:8z1h6smpO
マイナーリーグや独立リーグの地域密着度に学べ！
525 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/06(火) 17:51:18 ID:kJdccfCMO
520
今でも資金の格差はあると思うが 二部制で選手も球団も本気をだしたら金があるﾁｰﾑが勝つと言うことなのか。

でも野球は面白くなるよ。

でも本当に地域密着が進んでいるのなら 巨人人気は差ほど回復しないはず。で放映収入を分配型にして、各ﾁｰﾑ最低の軍資金を配る。後はﾁｰﾑ努力と言うとこで絵は見えないかな？
まぁ今のままでは無理って事にかわりはないが。
526 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/06(火) 18:47:31 ID:3VnRWvN30
野球人気って今までが異常なだけだった気がする。
つまり今が適正値。いや！まだまだ下がり続けると思う。

考えても見ろ！
野球以外にも様々が娯楽が氾濫し、それがファンを食い合っている状態な訳だぞ。
今は不景気で個人が興味を抱く複数の娯楽に対して優先順位を付けてお金を使う時代だぞ。
となれば貴重価値のあるものが最優先になるだろ？
プロ野球のように年間の1/3以上毎日開催されていりゃ、そのうちお金と時間の余裕でもあれば行こうかな？くらいの興味しかない。
しかし実際に行こうと思っても以外と他の要素で忙しいし、お金の余裕もない。
テレビに到っては、寝る前にスポーツニュースで結果が分かれば十分って人が多いんじゃないか？

つまり何だかんだプロ野球に対して何らかの興味は持っているけど、
球場に足を運んだり、テレビにかぶりついたりする程の魅力はプロ野球にはないって事だよね？
一般人にとってはお祭り騒ぎできる口実のために地元のチームが優勝して欲しい。単にそれだけであって、その結果さえ毎日確認できればいいのさ。
その経過(選手のプレーの一つ一つ)には何の興味もないって事だね。

俺の子供の頃とかはオヤジやじいちゃんは晩ご飯もそこそこにプロ野球中継にかぶりついていたし、チケットが手にはいると飛び上がるほど喜んで観戦に行っていた。
そういう趣味はプロ野球しか持てなかった老人世代が減れば減るだけ強固なプロ野球ファンは減り続けるのだろう。
そういう世代は王、長嶋世代であって彼らを神格化して崇める長嶋教、ジャイアンツ教の信者みたいなもの。

今の若い世代は上で述べているように、単にお祭り騒ぎの口実として地元チームの結果のみ追っかけているだけなんだよね。
この状況でプロ野球の人気が今以上に上がるとはとても思えない。
恐らく徳光世代が絶滅した時がプロ野球人気の底で適正値なんだろうね。
そこからどれだけ盛り返せるのかは、非常に疑問。
527 ：__：2005/09/06(火) 19:07:53 ID:9QKNQ2DT0
野球つまんね (　´,_ゝ`) プッ
528 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/06(火) 19:14:31 ID:wiiO2mfu0
今ＷＢＣの参加問題が取りざたされている。
確かに、ＭＬＢに一方的に有利な条件で開催するようだし、そのことで日本選手が
異議を唱えるのはわかる。
だけど、（参加しない）理由が的はずれっていうか、乱暴に言えば「怠けてる」としか見えない。

彼ら自身はそれでもいいけど、下の世代のことを考えているのだろうか？
いろいろ気持ちはわかるが、痛みを伴うことを嫌がるようでは、とても改革などおぼつかない。

いっそのこと（大阪桐蔭の）辻内、平田の口から「僕らだって世界大会に出たい」って
言ってくれればいいと思うのだが・・・
529 ：これが現実：2005/09/06(火) 19:21:02 ID:hnqgxugN0
☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆

≪好きなスポーツ『プロ野球』１１年連続１位≫

全国世論調査（面接方式）によると、見るのが好きなスポーツとして、
「プロ野球」を挙げた人は５１％で、１１年連続のトップとなった。
５０年ぶりに新球団が誕生し、セ・パ両リーグの交流試合が実施されること
などを反映してか、「昨年よりも面白くなる」と思う人も７５％に上った。
プロ野球に次いで、好きなスポーツでは「マラソン」４０％、
「高校野球」３０％、「駅伝」２９％、「サッカーＪリーグ」２７％――
などの順となった。
好きなプロ野球チームでは、今年も巨人が１位で２７％。２位は阪神１３％、
３位は中日７％だった。新球団・楽天は６位（３％）。
好きなスポーツ選手では、米大リーグ・マリナーズのイチローが３年ぶりに
トップに返り咲いた。これに松井秀喜（米・ヤンキース）、清原和博（巨人）が続き、
上位３人をプロ野球選手が占めた。
女子ゴルフの宮里藍が４位、卓球女子の福原愛が５位に入った。
一方、米大リーグでの日本人選手の活躍に関心がある人は過去最高の７７％。
世界で活躍する日本人選手への期待が高まっている。

☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆
530 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/06(火) 19:24:06 ID:QVK+ZDwW0
>>529
昔に比べたらかなり落ちてるってことだろ
あんまファビョんなよ。みっともないから
531 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/06(火) 19:25:24 ID:0tSUv7Jy0
星野さんが巨人の監督をすればもっと人気低下すると思う。
どうよ？？？
532 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/06(火) 19:26:30 ID:fYeynlGL0
>>521
その程度どこでもやってるぞ・・・
533 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/06(火) 19:32:50 ID:3VnRWvN30
>>529
世代別のアンケートだったら、もっと兆候が読めるのにね。
だってさ、
プロ野球、マラソン、高校野球が好きっておっさん、おばさん世代だろ？
どう考えても。
俺の周りの同年代で、プロ野球はまだしも、
高校野球とマラソンが好きな奴ってほとんど皆無だもん。

おっさん、おばさんはどうせ早めに去っていく世代だし、これからの若者世代の人気動向のほうが大事だと思うんだけどね。
それだったら、きっとこんなアンケート結果にはならないと思うんだ。

それとも俺ら世代もおっさん、おばさんになったら、プロ野球とかマラソン、高校野球が好きになるのかな？？
534 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/06(火) 19:33:32 ID:fYeynlGL0
おれの周り・・・ｗ
535 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/06(火) 19:34:44 ID:yRhzOmvz0
>>520
金が出せないなら手放せよ。低レベルなほうにあわせる必要は無い
弱者は淘汰されるのが当然
このままじゃメジャーにとられる運命だろ。てかもう取られているが
536 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/06(火) 19:39:21 ID:a1wGbquA0
メジャーと本気で競合したら日本で一つも球団残らないぞ
537 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/06(火) 19:47:19 ID:r5dcd3Co0
>>533
頭の悪さが滲み出てる文章だな。
少子化、高齢化が進んでるし一概にんなこと言えなくない？
若者にだけしか人気ないほうが将来的に危険だろ。

んで、若者世代についてだが、俺の地元の福岡では中二の妹も普通に学校で
野球の話で盛り上がってるみたいだぞ。
まあ、川崎やら和田やらの話ばっかみたいだがな。
一方、俺が通う関西の大学では男しか野球には興味ないな。
（まあ、女の子自体あんまいないが）

もちろん、自分の周囲を見ただけで「野球は若者に人気！！」なんて思わんが。



538 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/06(火) 19:49:23 ID:fYeynlGL0
10年前に若者に人気のスポーツ
Ｆ１　Ｊリーグ・・・についでにヤクルト
今や見る影も・・・ｗ

まあ生き残って熱心に応援してる３０代後半もいるけど
539 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/06(火) 19:52:08 ID:SdKzmZv30
名前：：[] 投稿日：2005/09/06(火) 19:46:47 ID:TF7eZF2j0
資産価値1位　１３０５億円 マンチェスター・ユナイテッド

でも年間収益は以下のとおりですから。収益/資産の効率悪過ぎ。捏造ﾊﾞﾚﾊﾞﾚ

２１３億２７００万円・阪神
　５６億２０００万円・マンU

野球人気に死角なし
540 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/06(火) 19:57:09 ID:SUJfblZ00
そろそろ巨人依存から本格的な脱却が必要な時期ですな
541 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/06(火) 20:04:06 ID:EfMKdSn60
>>540
そういい続けて十年くらいたっても一向に変わらないからこうなってるわけだが
542 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/06(火) 20:08:08 ID:BNYVxg490
>>529
いつのアンケートよ？

＞好きなスポーツでは「マラソン」４０％、
まあこの時点でアンケート対象がどんな世代なのか
バレバレになっちゃってるわけだが。
543 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/06(火) 20:12:23 ID:BNYVxg490
>>537
福岡に関西て・・・・ここが潰れたら終わりっていう日本プロ野球最後の聖地じゃん。
そこで見られる光景＝日本の日常的な風景　だと思うのは大間違いだぞ。
544 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/06(火) 20:16:42 ID:3XnmXwJ70




バカかお前ら去年の日本シリーズに出てきたチームを思い出せ
誰が応援するっていうんだよ！


545 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/06(火) 20:36:25 ID:kt0I5JWy0
>>543
先にも書いてあったけど自分の住んでる地域によって格差があると思う

福岡や関西、北海道なんかもそうかな？
そういうとこに住んでる人はプロ野球人気が下がってるなんて話しをしても実感がないのでは？
自分は東京の大学に通ってる大学生なんだけど野球の話題なんておそろしいほどない
だから>>537の言ってる川崎や和田の話しをしてる女子学生なんて想像もつかない

こんな感じでかなり格差があるような気がする
546 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/06(火) 21:04:21 ID:21ThJz1/0
選手を甘やかし過ぎたな。選手会は消えて無くなれ。
馴れ合いで緊張感がないくせに、審判にはいっちょまえに抗議するし、
誰が好き好んでこんなもん見るか、って感じだね。

547 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/06(火) 21:08:59 ID:cjp11cl+0
結局マスコミの中枢が東京に集まってるから、
東京の価値観がじわじわと日本中に広がってくんだよな。
野球の場合はどうなるのかね。

まだまだ関東メディアは、野球情報の需要と供給でみると、
明らかに供給過多だけれども。
548 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/06(火) 21:13:55 ID:CLsLt4pP0
>>547
最近そうでもないよ
549 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/06(火) 21:19:38 ID:fYeynlGL0
オレの周りでは・・・
とかネットにそんなもん書き込んでどうするんだ？
捏造とかの前にさ
550 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/06(火) 22:35:23 ID:HMVAGuuh0
金ちゃん球団とライブドアフェニックスを入れて１４球団にしよう
551 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/06(火) 22:42:29 ID:r5dcd3Co0
>>543
ちゃんと人の文章読みなよ。
自分の周りだけ見て判断してる馬鹿への皮肉ですぜ。
最後の一行でちゃんと断ってるし。

何か変な方向に議論がすりかわってるし。
わざとやってんのかなあ。
552 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/06(火) 22:59:19 ID:y9no0z/D0
小学校の必修科目に野球の勉強を入れれば万事解決だ

俺って天才じゃん
553 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/07(水) 00:01:50 ID:09O7LGLc0
>>547
詳しく知らないけど、そうでもない傾向なの？
少なくとも関東での野球人気は絶望的。
地方だけで盛り上がるリーグなら四国リーグみたいなのを
新たに作った方が爆発的な盛り上がりの可能性はなくはないんじゃない？
554 ：__：2005/09/07(水) 00:09:01 ID:ACeaBrva0
>>1 つまらないから
555 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/07(水) 00:32:08 ID:KPCmP+sa0
俺の意見としては
①FAと改悪ドラフト
②球団側の金儲け第一主義の経営
③マスコミ
④ファンのマナーの低下

って感じかな
556 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/07(水) 01:13:15 ID:DZKY9aT60
>>555
あと、選手の必死さが足りないってのもあるかと。
メジャー流出防止の為に年俸査定の基準が無茶苦茶。
金を持ってる球団が好き勝手に決められる点も問題だし。

年俸査定の共通テンプレを作ってドライに査定。同時に、日米間で厳格なルールを設けて
金銭目的の安易な流出防止ってのも重要だと思う｡

とにかく、他の選手やファンから年俸の点で白い目を向けられたらその選手も辛いだろうに｡
557 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/07(水) 01:14:12 ID:WJcQbe3p0
>>529の調査は、かの「中央調査社」のデータでしょ。
中央調査社のデータといえば、
ナベツネさんが「02年のワールドカップが終われば、日本のサッカーは終わる。
　それは信用できる調査機関のデータにも出てる」と言った元ネタね。
558 ：555：2005/09/07(水) 01:27:37 ID:KPCmP+sa0
>>556
あ、確かにそれも重大だね
559 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/07(水) 03:19:02 ID:XxVUrjf90
中央審査ｗ
こんなの信じるなよ
560 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/07(水) 10:04:49 ID:UW29HxiTO
現実を直視したくない人は 話をすり替えずに此処をスルーして 視聴率の方で戦ってくれよ。
561 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/07(水) 10:18:25 ID:QnGq8ydZ0
>>560
ｋｗｓｋ
562 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/07(水) 11:47:13 ID:Xqs37iAZ0
現実って野球人気が低下してる事実でしょ
563 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/07(水) 11:48:00 ID:v8Pm1Vnn0
桑田ｗｗｗｗｗｗｗ
沈黙は金なりだってさ
ヤフートップだし
564 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/07(水) 11:52:44 ID:Xqs37iAZ0
>>563
桑田は好きだな、苦労人じゃん
565 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/07(水) 11:58:40 ID:UW29HxiTO
そうか。勘違いされそうだ。
野球人気の低下を直視しないてね。
566 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/07(水) 13:55:10 ID:dxkNBxKV0
球団合併問題は痛かったな

球団なんぞオーナーの私物
収入面でも巨人中心
選手会も馬鹿

ということが明らかになってしもうた
567 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/07(水) 15:08:09 ID:JI42TDQw0
今年も再編祭りだろうな、
568 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/07(水) 18:11:55 ID:Y9VA4xp40
760 名前：　 本日のレス 投稿日：2005/09/07(水) 17:58:08 H4447CCa0
結局WBCには出るの？
まだ決めてないの？

762 名前：代打名無し＠実況は実況板で 本日のレス 投稿日：2005/09/07(水) 17:59:18 Y9VA4xp40
>>760
選手会が報酬の面でゴネてる

763 名前：代打名無し＠実況は実況板で 本日のレス 投稿日：2005/09/07(水) 18:01:20 Vf45NeeH0
>>762
現状で、その報酬は選手会にいくら入るの？

764 名前：代打名無し＠実況は実況板で 本日のレス 投稿日：2005/09/07(水) 18:03:42 Y9VA4xp40
>>763
そこまでは把握できないな・・・

765 名前：代打名無し＠実況は実況板で 本日のレス 投稿日：2005/09/07(水) 18:04:07 ax8bX6We0
本当に銭ゲバよね。

766 名前：代打名無し＠実況は実況板で 本日のレス 投稿日：2005/09/07(水) 18:04:09 GPILCqDF0
ロクに親善試合も組めないかの国に比べたら贅沢だぞ

767 名前：代打名無し＠実況は実況板で 本日のレス 投稿日：2005/09/07(水) 18:05:01 BWRC2IWU0
野球では国を代表するＷ杯に金を要求するのか・・・
金とかじゃなくないか・・・？

768 名前：代打名無し＠実況は実況板で 本日のレス 投稿日：2005/09/07(水) 18:05:11 LiVPNFruO
報酬って、NPBから選手に出る訳だよね？
569 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/07(水) 18:19:27 ID:c7gjADl60
まったく視スレ豚はどこに行っても他人に迷惑をかけてるな
隔離病棟から出てくるなよ
スレが荒れるだろゴミが
570 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/07(水) 22:20:03 ID:JtYC/Itn0
スレが荒れるんじゃなくて
現実を認めたくない一部の奇特な野球ヲタの心が
荒らされるからやめてほしいってだけだろ
571 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/07(水) 22:22:22 ID:QnGq8ydZ0
>>570
「奇特」の意味わかって使ってる？
572 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/07(水) 22:24:48 ID:28YY22ZK0
>>568
これってバカさらしてるんだよなｗ
573 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/07(水) 22:34:47 ID:Wh0YiuWA0
>>570
野球は日本で人気なくなってきてるけど
他のアジアの国ではどうなの、韓国とか
574 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/07(水) 22:41:43 ID:dxkNBxKV0
中国は結構力を入れてるらしい
北京オリンピックがあるってのも影響してるんだろうな
どの程度力を入れてるのかは知らないけど
575 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/07(水) 23:08:46 ID:JtYC/Itn0
>>571
てか理解できてないのは君のほうだと思ふ。
ちゃんと調べてみ。

>>573
どういった関連性があってそういう質問になるのかよくわからんが、
日本と韓国と台湾以外は、人気ないどころか認知すらされてないかも。
576 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/07(水) 23:12:17 ID:Wb+cuC1G0
中国はほぼアマチュアだしな、それに
北京オリンピックあるからちょっとやってるだけのような気も
日本の企業がお金だしてやって、がんばってるみたいだが・・・
577 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/07(水) 23:15:59 ID:QnGq8ydZ0
>575
ごめん。
578 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/07(水) 23:16:05 ID:X6/uzFcg0
サッカーの話をしてすまんが
ホンジュラス戦。

なにこの馬鹿試合・・・・・・・・・

ｻｶﾌｧｿの俺でも萎えた
579 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/07(水) 23:16:47 ID:Wh0YiuWA0
>>575
アジアでは多少は人気があると思ったんですがね
人気があればオリンピックから除外されませんしね
中国で人気が出ればいいんですがね
580 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/07(水) 23:18:12 ID:QnGq8ydZ0
ソフバは台湾で公式戦はもうやらないのかな。
581 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/07(水) 23:26:12 ID:U0w6a2QA0
>>580
海外興行の目的は表向きは海外のファンを獲得してホテル利用者を増やすと言うものだったが
実際は遠征に同行する社長（セクハラで逮捕）＆取り巻きが売春などで遊ぶのが主目的だった
一晩何十万も球団の金を使っていたのを週刊誌に暴露されたりもした
582 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/07(水) 23:40:29 ID:KSNzyd0h0
ウンコ野球
583 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/07(水) 23:43:03 ID:eUPeGm0j0
噂には聞いてたが、ソフバンとオリの八百長関係って、シャレになってなくない？
オリがＰＯかかってるとなると、このザマ。
昨年のチーム成績も、松中を始めとした個人成績もオリから稼いだ、ウソモノだし。
そんな事やってるから、ＰＯで負けたのは必然だったんだなと思った。
584 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/08(木) 00:14:47 ID:/mG/tjeY0
自称プロリーグ保有国が
非普及国にメタメタにされてりゃ
世話ねぇ罠
585 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/08(木) 00:19:37 ID:nwhH2Cgv0
キー局のＴＶの野球中継は腐ってるよ。
絶対に改革が必要だと思うね。
586 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/08(木) 00:33:51 ID:ghrXe1cz0
>>585
人気が無いのを理由(その現況は自分達にもあるのを棚上げして)に延長をしない。
ほぼ間違いなく試合終了の瞬間を見られない時間枠で。
そんなのなら始めから中継しない方がマシだ。半端な中継は野球人気の低下を加速させるだけだ｡
587 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/08(木) 00:44:02 ID:NiNlKiHD0
>>586
その方がアンチ野球も増えないしね
588 ：__：2005/09/08(木) 00:59:33 ID:7xz9IScO0
「プ　ロ　野　球　は　未　来　が　な　い　。　サッカーの方が可能性がある」
　
IT企業のインデックスフランスの二部チームを買収するなどサッカービジネスに積極的に参入しているが、今度は浦和レッズを買収しようとしているらしい。
既に関係者と極秘の会談を数回持ち、今オフの実現に向け調整中。
　インデックスの落合社長は「楽天はプロ野球に行ったが、プロ野球は未来がない。サッカーの方が可能性がある」と言う。
　既に取得しているフランスのチームとも連携して、選手の交流も含めてレッズをグローバルなクラブチームに育てたいとか。
　一部の熱狂的なレッズサポーターが拒否感を見せていると言うが、どうなるか。

ソ～ス:http://www.policejapan.com/contents/sport/20050824/index.html
589 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/08(木) 01:05:27 ID:FBPda0SF0
PART.1って・・・、この手のスレは山ほど立ってきて
相変わらず同じ話ばっかりしてるだけだな
590 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/08(木) 01:08:54 ID:Y7sR+zDO0
3時間もテレビにへばりついて見なきゃなんない
そんなのできるのは　暇人だけ
平日なんか仕事の関係で見れないし
週末や休日はやることがあるから　野球見てる暇がない
映画も見なきゃなんないし　本も読まなきゃならない
591 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/08(木) 01:54:40 ID:NiNlKiHD0
>>589
昔からそうだよな
592 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/08(木) 04:09:39 ID:+8KH1XVt0
>>1
ファンの期待を無視して裏切ったから、それに尽きる。
593 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/08(木) 07:31:09 ID:N2KhfZ+00
もともと世界ではあまり流行っていない特殊なスポーツだった。
戦後の日本でたまたま流行ったが、ワールドカップを期に
みんな他のスポーツにも目を向けはじめた。
594 ：神宮の巨人戦がガラガラだった件：2005/09/08(木) 12:26:21 ID:yJc7xKtR0
昨夜の巨人戦の視聴率は４，６％という今季最低でした！

しかも神宮球場は驚くほどガラガラ
下のは産経新聞の写真です

http://web.drive.ne.jp/1/soko/VIP01163.jpg
595 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/08(木) 12:35:02 ID:l+S25or+0
つーか巨人の人気が低下してるんだな
関西や福岡、東北とかは視聴率地元チームの試合ガタ落ちってわけじゃない
そもそも巨人戦しか中継しないっていうのが今まで異常だった
これからはCS移行してくだろう
そうすると巨人戦視聴率はもっと下がる
596 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/08(木) 13:12:41 ID:oUrId9uQ0
>>595
>>404
597 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/08(木) 13:20:03 ID:l+S25or+0
>>596
自分も上がっているとは思ってない
598 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/08(木) 13:20:50 ID:L+yD/DjU0
戦力均等、もっと地方にも球団を。
理想はヤクルト松山、西武大宮、オリ大阪。
全球場、選手と近くする。近くして、ネットをつける。この方が安全で、
おもしろいはず。
599 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/08(木) 13:26:56 ID:l+S25or+0
ｻｯｶｰみたいな、おらが町のチームって考えがなかったんだな。首都圏にチーム集まりすぎ
かといって地方に移転しても、カバーできるぐらいの市場がない
600 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/08(木) 13:30:14 ID:oUrId9uQ0
>>596
上がってないってことは
巨人のファン数が減っただけで大ダメージってことさ。

そしてそれは野球ファン全体の割合から見ても相当な数だから、
巨人人気低下じゃなく、野球人気低下と言われてるわけ。
601 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/08(木) 13:35:01 ID:l+S25or+0
>>600
そうだな。巨人におんぶに抱っこ状態だったし

ｽﾚ違いになるが知り合いに、巨人が弱くなったからSBファンになった
奴が結構・・そんなもんなんだな
602 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/08(木) 14:21:07 ID:TWrQPGZ80
トップニュース


まさに 【 野　球 、 困 難 必 至 の 行 き 場 探 し 】　ｗ　　ｷﾞｬﾊﾊﾊﾊﾊﾊｰ

やきぅなんか、誰も見てね～よ　ｗ


しかも球場は驚くほどガラガラ
下のは産経新聞の写真です

http://web.drive.ne.jp/1/soko/VIP01163.jpg


603 ：栄治：2005/09/08(木) 14:24:14 ID:Fojs1ZxY0
腐りきってるのは、確かに巨人という球団だけど、もっと性質が悪いのはと巨人ファンだね！勝ってるときしか、応援しない巨人ファンはファンじゃないし、邪魔だね！
604 ： ◆nZo3Ps9oVg ：2005/09/08(木) 14:27:09 ID:LTwHBeaI0
今までさんざん巨人を誉めた称えてたマスコミが悪い
特に徳光と3大スポーツ専門紙と在京民放キー局の責任は大きい
605 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/08(木) 14:57:55 ID:mokIWfIX0
パリーグのファンにとって言わせると、セのファンから見ると、俺らは
２部や別世界のチームで、イベントで日本一の試合をやっているんだろうと
いう気分はどこかでしていた。
１：新聞（スポーツ新聞も含む）各紙の扱い。
２：民放はもとより、ラジオでさえ「巨人ｖｓ？？」の横並び。
３：スポーツニュースなどの扱い。（パの結果は、対外「その他の結果」）として
　　まとめて数分で終了。（試合風景すら流さないこともある）

これに今年加わった新たなものとして、
１：セｖｓパチームの場合、解説（一部は除く）がパ選手を全く知らない。
２：常にパチームの解説ばっかりして（パのホームゲームなのに）、ヒット打っても
　　名前すら呼んでもらえない選手もいた。　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　などなどがあった。
606 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/08(木) 15:05:10 ID:mokIWfIX0
「巨人の御威光」という効力を発揮できないパのチームは、「大赤字球団だらけ」だの
「日本球界のお荷物集団」とか言われ続けてきたわけだが、ひも解けばセのチームだって
一部（阪神など）を除けば大赤字なわけで、そのチームがパにいたら、もっと早い段階から
合併だの身売りだの言われていたんだろうと思っていた。

パのチームは、大赤字なりに解消に努力をしてきた。それは疑いようのない事実だと思う。
（西武は・・・・微妙だけど）
パがアップアップしていたのに、セのチームは何も学ばなかったのだろうかと言いたい。

あと，中学生とかで新規に部活動をする人で，「野球部は強制坊主だから嫌だ」という
人も多いみたいね。（中学からやってプロ入りできるか？とかは置いておいて）
そういう意味で，高校野球とかのプロ野球の足場も見直していった方がいいと思うが。
607 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/08(木) 15:18:20 ID:L+yD/DjU0
そうそう、強制坊主とかやめたほうがいい。
608 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/08(木) 15:27:39 ID:l/d1JbXt0
なんかさ、松山でやれって奴いるけど広島で球場の状態は別にしても
あの立地条件で苦戦してるのに人口半分の松山でいけるわけないだろ。

因みに松山において四国全部が来ると思ってるのは大間違い。
四国のインフラなめすぎ。


とりあえず去年あれだけ揉めたオリ以外の選手会の人間は年俸sageに協力しろ、と
609 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/08(木) 16:01:09 ID:z2asyWjf0
>>595
テレビ中継がローカル中継やCS化すれば
巨人戦の放映権料に頼りきっているセの球団は即死な訳で。
610 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/08(木) 16:09:40 ID:z2asyWjf0
>>608
広島はあの立地が集客のアダになっている。
首都圏や関西圏ならともかく広島みたいな車社会の地方都市では
満車の心配がない無料駐車場の完備が集客の絶対条件。
十時代に終電が来る様な路面電車ではナイターなんて怖くて観にいけない。
611 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/08(木) 16:27:59 ID:l/d1JbXt0
そんなこと言ったら坊スタだって終電22時台だし。
駐車場そんなにおおかったかな・・・

とりあえず四国でプロ野球なんて無理。


とりあえず視聴率の低下の原因の一つに以前よりさらにF1-2層に媚びる番組作ってるってのがあると思う。

とりあえず野球機構を一本化してポレリーグ所属者は3年ドラフト不可とかアホなこと言ってないで
その辺の整備しろ、と。あと基本給安くしてインセンシティブ（特に勝利給とか作って）多くすればいいのに。
612 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/08(木) 17:19:49 ID:FuO/y7WS0
巨人戦放映権がなければ、セは阪神以外は経営無理かもな。
横浜はTBSだからいけるかも。
613 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/08(木) 17:20:58 ID:bp9o6SLv0
高校野球は最高視聴率を取ってるし
野球人口はたしか増えてる
巨人人気（プロ野球人気）が著しく低下しただけじゃねーの。し
614 ： ◆nZo3Ps9oVg ：2005/09/08(木) 17:23:11 ID:E8Ts9Ipf0
金萬球団は年棒青天井で出したければ勝手にやればよい
しかし使えない選手に高額年棒は意味ないので、
年棒最大減額幅規制を撤廃し、下がる時は目一杯下がる様に選手会も動け
615 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/08(木) 17:28:43 ID:my41JPNx0
正確には"野球人口"というより"野球部数"だろうな。
たとえ競技者数が増えたとしても
観戦者数、社会的認知度は激減しているからな。

今や小学生男子で野球のルールがだいたいわかるという子でも半数以下。
テレビで野球を見るのがクラスに１人、場合によっては学年に１人だっていうし。
今後も部活としては根強さはあるだろうけど、プロの興業は限界だろうね。
616 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/08(木) 17:30:59 ID:4gKtZ1fv0
球界改革なんて簡単じゃない。

・国内組織の統一
・２部、３部リーグを作る
・企業名をはずす
617 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/08(木) 17:34:22 ID:R7hPsJxH0
>615
確かになうちの小４坊主野球のルールしらんわ。
親もわりーな。
618 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/08(木) 17:45:50 ID:z2asyWjf0
>>616
企業名外すのには賛成だが
２部リーグ、３部リーグは今でさえ酷い球団格差を
さらに増大させるだけで逆効果になる。
619 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/08(木) 18:15:09 ID:Xw2eQ8pM0
・企業名をはずす→横浜ベイスターズ
・二部リーグを作る→そこまでは行かないが、二軍別称を最初に取り入れた
・信用性の高い観客数発表
・ファンサービスの充実→内野席のネットを低く・クルーンの速球体感装置など

ある意味一番球界改革に本腰入れてるのは横浜かもしれん。（ただネットを低くしたことでヘタレのファンがこなくなったかもしれんが）
620 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/08(木) 18:18:09 ID:vWZLux/R0
>>616
２部リーグ、３部リーグを作った場合、ドラフトはどうなるの？
621 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/08(木) 18:54:27 ID:z2asyWjf0
>>620
球団格差があることが前提なんだからドラフトの実施なんて不可能になりますな。
今以上の金権選手集めが横行するのは目に見えている。
622 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/08(木) 19:20:36 ID:sttsS8i90
東京Ｄのとってつけたような内野席はファンサービスどころか危険だ。
623 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/08(木) 20:15:54 ID:qDOQJIRCO
>>621
完全自由化のｻｯｶｰはなぜ裏金がないんだ？
624 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/08(木) 20:42:37 ID:Au4XTAFi0
>>623
強豪チームに入って飼い殺しになるよりも、スタメンで活躍できるチームで実績を残す事が
自分のキャリアアップに繋がるから。（代表選出や海外リーグへの移籍）
625 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/08(木) 20:59:19 ID:ZWuw4tRK0
古田も恥ずかしいんじゃないの？
あれだけ大騒ぎして野球人気は回復どころか下がる一方
二ノ宮も・・・
626 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/08(木) 21:27:01 ID:dkBEyrkt0
プロ野球だって10年縛りが無くなれば、新人への裏金止めるんじゃねーの？
いつでも移れるならおいしい時に掻っ攫った方が得だもの。
627 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/08(木) 22:19:07 ID:Jv+0OcmW0
今までは巨人中心で、お金も人気も巨人に集まる構造だった。
特にパリーグは観客増のために、ひとりは有名な選手が欲しかった。
（プロアマ問題があったりして、ＮＰＢは興業が主）
そういう選手をお金で集めることによって、巨人は強さと人気を保った。
（年棒高騰の要因のひとつ）

サッカーのおかげとも言えるけど、一局集中から分散傾向がでてきた。
有名な選手をとるというだけでは強くなれない、
人気も上がらないという傾向がでてきた。

これが現在だとすると、
昔の巨人中心型の構造にもどれるのか。
昔以上に、巨人以外の球団が巨人にぶらさがるだけで成り立つのか。
阪神が昔の巨人のポジションに座れば成り立つのか。
これからどんな構造になっていくのか、ということが基本的な問題。

仮に今年３位争いが注目される何らかのシステムがあれば、
ヤクルト、横浜、巨人の野球人気が低下しているといわれる関東勢にも
注目が集まっていた。
日本シリーズどうこうでなく、３位争いが必要。
628 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/08(木) 22:20:55 ID:R7hPsJxH0
そのかわし首位攻防が・・・
629 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/08(木) 22:36:55 ID:Jv+0OcmW0
首位攻防も重要。ダイエーが球団を手放したくなかった理由のひとつに、
優勝セールの粗利益がかなりの額になったこともあるし。
ヤフーは今年どうするのかわからないけど。
逆に言うと、Ｊリーグにももっと利益をあげたり、人気をあげる方法があるといえる。

だから別に日本シリーズにこだわる必要はないけど、
今という時期は各球団に固定客をつける必要はあると思う。

新たなビジネスモデルができると、新規参入したい企業も増えるでしょうし。
（今でも無いわけではないのかな、セガサミーなんかを見ると）
地域という点でみると、四国あたりは狙ってそうな気もします。
630 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/08(木) 22:45:05 ID:Au4XTAFi0
>>629
娯楽の多様化と同じで、企業のスポンサー参加や出資も他分野に分かれる傾向にあるね。
セガサミーもセガは浦和、サミーは千葉、野球には社会人野球に協力してるし。

一社への依存という形態から複数企業による支援という形に変わっていけるかどうかが
結構大きなポイントになりそうだ。
631 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/08(木) 23:09:37 ID:9QQeTp+40
報ステの野球ニュースはすぐ終わったｗ
扱いがどんどん悪くなってるね
ストとかと同じで星野の事を大きく扱ってたな
ごたごたは視聴率とるからな、ナベツネもイラン事いうなよ
マスゴミの思うつぼ
632 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/08(木) 23:10:23 ID:p9eh35tA0
日本代表戦みたいな試合だから視聴率が高いってだけの話なのに、
サカ豚はすぐに「ｻｯｶｰ人気が加速しているんだい！」とか喚き出すんだよね。(☆⌒〇⌒☆)
「日本代表戦」だから見る人が多いってだけの話なのにそれをｻｯｶｰ人気にすりかえる。(☆⌒〇⌒☆)
頭悪すぎ。(☆⌒〇⌒☆)　肝心のJなんか糞みたいに不人気なのにね。(☆⌒〇⌒☆)
しかも何故か野球人気が下がるとその分サカ人気が上がると錯誤してるし。(☆⌒〇⌒☆)
実際に野球人気は下がっているが、いつまでたってもJ人気に反映されないね？(☆⌒〇⌒☆)
その辺はどう思ってるんだろうね。(☆⌒〇⌒☆)　いや、もうそんな現実は直視したくないんだろうね。(☆⌒〇⌒☆)
でもくやしいから野球を叩く。とにかく必死に叩く。野球を叩くことで自我を保っている。(☆⌒〇⌒☆)
サカ豚って本当にｱﾜﾚだな。(☆⌒〇⌒☆)
633 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/08(木) 23:15:10 ID:9QQeTp+40
野球を破壊した人

古田、松原
634 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/08(木) 23:28:00 ID:0pF1Kc4M0
本当に自爆ストだったね
毎日毎日、球団とケンカして朝まで生テレビまで出て
ゴネ隈も毎日ごねて
これだけ騒げば人気もなくなるでしょ
視聴率も最悪だｗ
635 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/08(木) 23:28:11 ID:UUlVKQva0
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1125750722/39-
逮捕祭。↑のスレの>>1が公職選挙法で逮捕されるのを見守りましょう。
実際はそんな発言していないのに松本人志さんがラジオで言っていた発言と捏造して
選挙の立候補者を誹謗中傷しています。しかも複数人を！
選挙中の立候補者に対する誹謗中傷は公職選挙法で厳しく取り締まられます。
特に昨今は、インターネットの書き込みによる選挙妨害の摘発に力を入れています。
しかも、松本人志さんの発言として罪を松本さんになすり付けようとしているので更に罪は重くなるとのことです。
>>1は必死に自演し、「こんなので逮捕されるわけない」と自己擁護し、スレを終了させ、dat落ちに持ち込もうとしています。
これだけの罪を犯しているにもかかわらず、>>1は全く悪い事をしたという自覚がなく、
カキコ者に対し、強気で煽りレスをしています。証拠保全age、記念カキコ、>>1に対する非難の声、どんどん書いて下さい。
彼を更正させてあげるためにも一緒に戦いましょう！
636 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/08(木) 23:40:24 ID:ghrXe1cz0
>>630
それができれば大リーグ並のコミッショナー権限を持たせられるかもね｡
出資者が増えれば1社の発言力が増大することもなくなるし、全体の意見をまとめる専門職も置きたくなるだろうし。

これが経営危機の球団を救う最善の方法なのかなぁ｡
あとは出資に対するリターンがあるかどうか、か。

配当にあたる直接的な金銭的リターンは望めないだろうから、やっぱり看板としての役割か｡
しかし、その為にはチームが話題にならなければならず、それは即ち優勝争いであり､結果的に戦力均衡が必須になる｡
弱く露出の少ないチームには出資したがらないに決まっている｡だけどそれでは今と大して変わらない｡
かといって戦力均衡の為にどこから手を付けるべきか。　ドラフト? FA?

やっぱり堂々巡りだな…


戦力均衡を前提にしないで済む方法も考えてみたけど、球団という個ではなくて、野球機構そのものに出資して
年俸の一部を肩代わりする年俸基金管理機構を作るくらいしか思いつかん･･･
これで金銭面での人気選手の安易な流出を防ぎたいのだが･･･
野球に限らず素晴らしいヒーローが出てくれば、そのスポーツを突然世の中の主役にしてしまうパワーを持つ。
それを安易な移籍で潰してしまうのをなんとか防ぎたいのが本音｡
当然、年俸の上限を厳格に定めて札束ビンタを防ぐ。
でも出資者へのリターン面が弱い･･･
出資側と各球団が勝手に契約するのを完全に禁止にしてからでないとほとんど意味がないし。

･･･説得力が無さすぎて話にならんな･･･。
637 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/08(木) 23:45:50 ID:GKVX5M2p0
>>636
↑幼い君の蜜壷に顔を埋めて・・・まで読んだ
638 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/09(金) 00:42:53 ID:YwgzeCWkO
完全自由に裏金も表金もないだろ。
639 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/09(金) 00:51:28 ID:yMLsToSl0
結論
【中日と西武で日本シリーズしたから】
640 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/09(金) 00:53:03 ID:JQa3cHA40
>>606
＞パがアップアップしていたのに、
＞セのチームは何も学ばなかったのだろうかと言いたい。
TV・マスコミで常に野球（巨人）の話題を出し、
民衆の注目を意図的に誘導する古典的な手法が
21世紀になった今もまだまだ効くだろうと、疑いもしなかったってことだよ。

メディアからの保護が得られにくいパリーグが、
成功できないことは関係者には折込済みだったろうから、
失敗を学ぶ以前の問題だったと考えられる。

まあ色んなスポーツを見てる人間からすると
当時のパリーグがスポーツニュースなどで扱ってもらってたこと自体が奇跡、
間接的ながら巨人にぶらさがることによって得た、破格の待遇だということなんだが。

スポーツ＝野球のことだけを指すと考えてる人間は、
そこがまったく理解できていないようで残念だけど。
641 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/09(金) 00:57:23 ID:RK1rKu6N0
なんせ長島の余韻でささえられた野球人気だった。
その世代が衰え長島が隠居もう応援する意味がない。

642 ：__：2005/09/09(金) 01:08:41 ID:ElCrvfdq0
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050908-00000012-ykf-ent

巨人戦視聴率５％割る…最低更新４．６％

　７日、フジテレビで放送されたプロ野球中継「ヤクルト対巨人」の平均視聴率が、４．６％（関東地区、ビデオリサーチ調べ、以下同）と調査を始めて以来、最低となった。８月１７日、ＴＢＳが中継した対中日戦５．０％を更新した。

　この日の同時間帯では、テレビ朝日の「サッカー・キリンチャレンジカップ　２００５日本対ホンジュラス」が２０．７％、テレビ東京の「いい旅・夢気分」が１２．６％－などで、巨人戦視聴率の低さが際だった。

　試合は、巨人が３回を除き毎回ヤクルトに点を入れられ、３－１４と大惨敗。スタンドもガラガラの状態だった。

　対するサッカーは、日本が一時は２－４と苦しみながらも、５－４と大逆転勝利。次から次へと得点する展開で、視聴率を押し上げた。

　８月に放送した巨人戦ナイターの平均視聴率は７・２％で、ビデオリサーチが月別の集計を始めた平成元年以降で最低だったが、巨人の優勝が絶望的な現状では、下げ止まらない格好。

　もはや、巨人戦視聴率のテコ入れは、星野仙一阪神ＳＤの巨人入りに絞られそうだ－。
643 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/09(金) 01:10:35 ID:3UyzooBE0
郵政民営化で外資に国民の資産が奪われるという大嘘

全くのデタラメです。

そもそもこれは共産党系の左翼論者が出したデマ。
無知な人間を騙しこむ悪質なプロパガンダ。

このような論者に『一体どのように奪うのか』と問いただすと、ほとんどの者は口を閉ざす。
なぜかと言えば、そんな方法は存在しないからです。

『米国債を買うことで国民の資産を奪う』というまことしやかな嘘をつくものもいます。
米国債権を郵貯の融資先に振り向けるために、郵貯を買収する？
一体どれだけのコストがかかると思ってるのでしょうか？？
買収に要した金で直接米国債権を買ったほうがよほど合理的なのは明らかです。

無理な融資をして経営に傷がつけば当然株価も暴落するわけだから、そのような融資ができるはずもありません。
大損してまでそのような事を外資が行うんでしょうか？？
外資とは民間企業です。なぜアメリカ政府のためにそのような「回りくどい献金」を行う必要性があるのでしうか？
全くありえない話です。

それでも外資に買収されると妄想するものは東証の前でデモ行進をしてください。
『みずほフィナンシャルもりそなも、UFJも東京三菱も今すぐ上場廃止しろ！！外資に国民の資産が奪われる！！』と。
これすらしていないのに、なぜ国民の資産が奪われるなどという大嘘を民主党、共産他すべての野党はつき続けるんでしょうか？

答えは簡単。民営化されると困る人間がいるからです。
その利権にしがみつきたい理由があるのです。

かならず郵政は民営化しなくてはなりません。
644 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/09(金) 01:11:23 ID:3UyzooBE0


　　《　郵政民営化　なぜ改革の本丸なのか　》　

　　　郵貯や簡保で集められたお金は、
　　「資金運用部」というところに一括して集められ、
　　　各年度ごとに財政投融資資金として、
　　「特殊法人」と呼ばれる92の公的機関を経由して使われる。

　　　この特殊法人というのがクセ者で、ひとことで言えば、
　　　役人の天下り先だ。

　　　つまり、「特殊法人」という組織が、実は役人の利権の
　　　巣窟になっているんだ。

　　　なかには、大した仕事もないのに、役人の利権
　　　確保のためだけに存在しているところもある。

　　　そして、この「特殊法人」が赤字を垂れ流すから、ますます
　　　国の借金が膨らんでしまうという悪循環にもなっている。

　　　でも、もし「郵政三事業の民営化」が進めば、その原資である
　　　郵貯や簡保にメスが入り、行政改革は一気に進んでいく。
　　　郵政民営化は、行革の突破口になるんだ。
645 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/09(金) 01:18:08 ID:IjjxBnZH0
今30代だが、小学生のときは学校から帰ったら野球。休みの日は空き地で近所の
年上年下交えて野球。家でプロ野球見る生活。そういうガキがクラスに10人くらいはいた。
まさにそれが奇蹟だったんだよ。今が正常。何事にも終わりはいつか必ず来る。
646 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/09(金) 01:20:17 ID:lBrmUg/F0
キャプテン翼、Jリーグ世代が大人になったから。
647 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/09(金) 01:30:21 ID:sCcnbTq30
>>631
すんげー短かったな。横浜の試合なんて、ピッチャーが投げてフライとって試合終了の映像だけ。
試合の展開は何も分からんｗ

バレー見てたけど、展開速いとやっぱり面白いな。
野球は試合時間が長いのがマイナス。
ほぼ毎日試合してるから、見る価値があまりないのも一因。
648 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/09(金) 01:39:07 ID:JQa3cHA40
物が無かった時代には
長いことがお得感につながったんだろうけど
何事も飽和状態に達してる現代ではイライラの素。

てかよく考えたら昔はそんなに長くなかったしな。
昔の名残とかでもなく、NPBが時代に逆行してるだけだわ。
649 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/09(金) 01:40:57 ID:Qa5aaG430
野球人気の低迷はサラリーマンが野球観戦する時間の余裕がないのが、
原因だろう。サラリーマンの年間平均休日数を大幅に増やすか、
野球を５回で終了させてプレイ時間の短縮を図ればいい。
650 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/09(金) 01:52:57 ID:kvMhdy8z0
俺は高校野球は大好きだし、野球人口が増えるのもいい事だと思う。日本人のプロ選手はとても誇らしい。
ただ国内で興行されるプロ野球がいらないと思うだけの話。
もう人気もないんだし才能豊かな球児達はアメリカに渡りマイナーリーグに行って、そこからメジャーを目指せばいいと思う。
マイナーやメジャーの野球中継はだらだらと長いから観るつもりはないけど、ネットやスポーツニュースなどのマスコミ報道で追いかけて応援したいと思っている。
まぁ正直それくらいの興味しかない。
日本のプロ野球のリーグ戦やオールスター戦、日本シリーズを民放で見たいとはちっとも思わないし、ましてや球場に足を運びたいとも思わない。
こういうライトなプロ野球ファンって結構多いんじゃない。

こういうスレで世間では人気がなくなってきているのに、必死にプロ野球を語る人って松岡修三並に暑苦しいっていうかキモイ・・・
なんでそこまで必死になれるの？
651 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/09(金) 01:56:26 ID:1vuHfciT0
野球が好きだからさ
652 ： ◆nZo3Ps9oVg ：2005/09/09(金) 03:01:26 ID:3bdJpkjo0
野球はイニングや投手打者の頻繁な交代によっていろいろ局面かわるけど、
サッカーはゴール前だけ見てればおしまいで正直中盤のパス回しなんぞ見ても仕方ない
それにサッカーの場合、映像が遠くどの選手がボール持ってんのかわからん場合も多い
日韓WC時のロナウドみたく超個性的ヘアスタイルだったら遠目で見てもわかるけどなｗ
653 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/09(金) 03:30:58 ID:Iu9+PRIp0
野球とサッカーは見所がまったく違うからな。
個人対個人を見る野球とチーム対チームを見るサッカー。
野球の目線でサッカーを見てもつまんし、サッカーの目線で野球を見てもつまらんさ。

あとスレタイ読め
654 ： ◆nZo3Ps9oVg ：2005/09/09(金) 03:45:31 ID:3bdJpkjo0
サカヲタがいたみたいなんで野球の良いトコロを上げただけなんだよ・・・・・・・・・・・＿|￣|○
655 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/09(金) 04:12:14 ID:sjQC+W9K0
野球の良いトコロ上げるのはいいことなんだが、
サッカーの悪口書いてもしゃあない

わかりきった事だけど、統一組織作らんと野球は今のままだと
きつい。プロとアマをつなぐ統一組織作ってそこに
リーダーシップとれるやつがトップにたって改革をしていく。
今のNPBは飾りなので意味なし、潰れてもらおう
656 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/09(金) 04:16:17 ID:JQa3cHA40
>>652
リアルタイムに進行するシミュレーションゲーム　→　サカー
ターン制で自分の時間が持てるシミュレーションゲーム　→　野球

野球だから局面がよくかわる、のではなくて、
「あなたの番ですよ」って教えてもらえる間があるから
君にも色々と理解できるっていうだけのこと。
（理解できないほうがおかしいってレベル）

サッカーはいつでも「あなたの番ですよ」状態だから、
周囲の状況と次に起こす行動を瞬時に予測する能力がない人には
たいして面白くないだろうね。
657 ： ◆nZo3Ps9oVg ：2005/09/09(金) 04:24:47 ID:3bdJpkjo0
>>656
なんか失礼な香具師だなｗ
658 ：滝沢：2005/09/09(金) 04:28:10 ID:rGenJ3ze0
これ以上面白いスポーツはないと思うけど
どうだい？
659 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/09(金) 04:31:21 ID:1ti5V3G70
何より試合時間だろ
マターリ見られるとは言っても4時間オーバーはもちろん3時間超えも長いよ
660 ： ◆nZo3Ps9oVg ：2005/09/09(金) 04:36:39 ID:3bdJpkjo0
投手がよければ試合時間は短い
継投ばかりしてると当然それだけ長くなる
打撃重視の補強を繰り返し、
肝心の投手陣がボロボロで完投能力あるのは上原程度しかいない巨人が
12球団で一番中継試合が多く「野球は長い」と印象つけさせた責任は重い
661 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/09(金) 04:38:06 ID:YOSO/DFm0
>>656
＞リアルタイムに進行するシミュレーションゲーム　→　サカー
＞ターン制で自分の時間が持てるシミュレーションゲーム　→　野球

わかりやすい例えだな！


662 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/09(金) 04:45:19 ID:1ti5V3G70
投手が悪くてもストライクゾーンを広げれば問題解決
メジャーもその辺り微調整してるらしいじゃん
663 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/09(金) 06:06:27 ID:LKZ6PAim0
だ・か・ら、サッカー比較はやめようよ。サッカー優劣論がいままでどれだけこの板の議論を妨げてきたか考えて欲しい。

で、話は変わるが今年の巨人戦低視聴率は巨人の人気が落ちたに過ぎない、いや野球全体がダメなんだという議論にケリをつけるがために来年は常に1位チームの中継をする。
これではっきりするだろう。もっとも後者の結果が出た場合その時になって初めて方策ねっても泥縄だろうが・・。
664 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/09(金) 06:17:29 ID:/GSdgi1T0
読売が金の使い方間違っているから　ＦＡと使えない選手にかける金を回して三軍と高校持てばｲｲ話し
１０年後には才能のある生え抜きの選手続出で人気復活するよ　多分
665 ： ：2005/09/09(金) 06:24:41 ID:uZqD6JpV0
才能ある奴でてもどうせメジャーに取られるだけだろ
666 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/09(金) 08:12:29 ID:BRxNm7Dt0
>>649
むしろ逆だろ？
昔は週休二日制とかなかったんだから
逆に週休二日生徒かで時間に余裕が出て他の娯楽や趣味に走ったからだと思うな
他にもやることあるし
時間もいくらでもある、昔は土曜は仕事だった
667 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/09(金) 08:15:46 ID:qINf+gRh0
週休二日だろうが時短だろうがいくら余裕があってもつまらないものはつまらないんだよ。
今時若い奴が何時間もかけて野球なんか見るわけないだろ。
おとといのスポーツニュースでもセリーグの首位決戦より日本代表のホンジュラス戦のような
駄ゲームでもトップだったろ？
もう日本人の関心事はプロ野球よりもサッカー日本代表なんだよ。
668 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/09(金) 08:18:09 ID:3LDzHW/00
>>666
昔（2～30年前）はお父さんが今より発言権があった（と思う）から、
お父さんが「日曜日は野球に行こう！」って言えば
お母さんはいそいそとお弁当を作り、子供は心待ちにしたもんだよ。

今そんなこと言ったって、奥さんは「じゃアナタ一人で行ってらっしゃい。」
子供は「えー、友達とゲームやるから行かなーい」となって
お父さんもリストラで残業ばかりで疲れてるし「うちでテレビ見てりゃいいや」
となるんじゃない？西武球場なんかこのパターンだろ。
669 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/09(金) 08:20:29 ID:BRxNm7Dt0
昔って言ってもそんなに年じゃないが
昔は週休二日制もなく働いてたってイメージがあるな
勤労、勤勉なイメージ
野球とパチンコくらいしか娯楽がなかったからな
ゴルフとかもそこまでなかたし、徐々にゴルフとか他の娯楽が増えてきたからな
670 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/09(金) 08:22:59 ID:BRxNm7Dt0
>>668
サラリーマンが忙しいから野球が衰退してるっていうから
今は週休二日制出し時間に余裕があるって言ってるだけ
野球人気があったときは土曜とかも仕事だったんだから
時間が出来ても他のことやってる
671 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/09(金) 08:23:43 ID:AEecDAyP0
パリーグの観客数って昔に比べたら圧倒的に増えてるって聞いたんだが。
西武球場だけは減ってるのかな。
問題になっているのは巨人戦の視聴率じゃ？
672 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/09(金) 08:32:53 ID:BRxNm7Dt0
巨人の放送が終わればTV局も野球から手を引くとか言ってたが
昨日の報道ステーションも野球のニュースは数秒だった
小久保と横浜も三浦が一瞬うつっただけ、3秒くらいだったんじゃないか
だからパとかも扱いが減るだろうね、そうなるとパも赤字でもやる意味がなくなるし
セも放映権料がなくなればやっていけなくなる
巨人戦が全てを握ってるの、セの放映権料
パも野球が巨人戦がなくなってヘボクなれば球団やる意味もなくなる
昨日の報ステみたいに野球が扱いが悲惨になれば赤字でやる意味もない
673 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/09(金) 08:33:10 ID:nz8GLHoe0
>>671
観客数は圧倒的に増えてるけど、年俸、ドラフト等の人件費は
それをはるかに上回る勢いで増えてる
674 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/09(金) 08:37:32 ID:tPM47iTD0
>>670
現代は週休二日だから時間はあると言うのは建前。
現実にはサービス残業、休日出勤などで有名無実。
現代のほうが時間はない。
675 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/09(金) 08:38:45 ID:BRxNm7Dt0
パで観客だけで黒字にするのは無理なんだろ？
しかし野球がメジャーなら赤字でもやりたがる企業はある
だから巨人戦の視聴率とか大事なんだろうが
ラグビーやバスケみたいになればやりたがる奴はいなくなるからな
676 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/09(金) 08:41:54 ID:BRxNm7Dt0
>>674
他は知らんが、回りの人はそうだね
昔は仕事人間だったのが、土日はいろいろやってる
しかも今不景気で仕事もないんじゃないのか
で、昔仕事人間だった人は定年したら仕事以外何もやることがないそうだよ
677 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/09(金) 08:56:48 ID:erUM8t1c0
>>676
現実知らない奴だな。
不景気なんてのは末端の労働者にお金が行っていないだけで
企業の売り上げなどの収益そのものはバブル期よりも今のほうが上。
にもかかわらず人件費削減のために人減らして
減らした分の仕事を残った人間にサービス残業やらせて押し付けているから
1人あたりの仕事量はとんでもなく増えている。
678 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/09(金) 09:19:13 ID:eY0ThAeQ0
こっちは土日は暇で金ばっかつかってるな
そういえば、昔はいなくてもいいような給料泥棒みたいな社員もたくさんいたからな
今は首を切られてるし
679 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/09(金) 09:51:54 ID:TNhqDpgt0
巨人戦視聴率５％割る…最低更新４．６％
スタンドもガラガラ
この日の同時間帯では、テレビ朝日の「サッカー・キリンチャレンジカップ　２００５日本対ホンジュラス」が２０．７％、
テレビ東京の「いい旅・夢気分」が１２．６％－などで、巨人戦視聴率の低さが際だった。

http://www.zakzak.co.jp/gei/2005_09/g2005090806.html
680 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/09(金) 10:31:35 ID:K4vt+HHtO
2000年以降、一般大衆が知ってる新しい選手が出てきてないからな～。松坂、上原あたりが最後のスター。
681 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/09(金) 10:39:53 ID:nV6GSwE30
>>680
というかスターの条件がMLBで活躍する事になった。
682 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/09(金) 10:43:55 ID:+JTtvKCL0
>>681
そうだね。
１０年持ちこたえれば、メジャーリーグ経験者が日本で監督やコーチをする時代が来て、
また新しいＮＰＢをつくっていってくれるんだろう。
683 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/09(金) 11:17:26 ID:mZe1hdKa0
民放が虚塵とグルだから
684 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/09(金) 11:24:04 ID:mZe1hdKa0
パ＞セがバレたから
685 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/09(金) 13:43:23 ID:JQa3cHA40
豪＞日がバレたから

こっちのがでかいべ
686 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/09(金) 13:50:42 ID:Fo1y18r40
今、野球のワールドカップをやってるんだろ？
テレビ欄をいくら探しても載ってないんだが、

いつ放送してるんですか？

世界からも、まったく無視されてるようですが　　ｗ　ｱｰｯﾋｬｯﾋｬｯﾋｬｯﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ

687 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/09(金) 14:06:46 ID:lTHxPV3P0
ストとか騒いだので間違いなく人気落としてるって
少なくとも大事な巨人ファンは減った
688 ： ◆nZo3Ps9oVg ：2005/09/09(金) 14:10:42 ID:GDbopKzp0
巨人ファンはやっと自分達の醜さに気付いたんだろｗ
てめえらんところのオーナーが球界滅亡の根源だとわかったんだろうね
689 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/09(金) 14:12:19 ID:XMB9Cs890
たぶん、野球がうんこだから
690 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/09(金) 14:13:41 ID:lTHxPV3P0
だからといって巨人ファンが他の球団のファンになるわけじゃないんだからｗ
野球ファンのほとんどが巨人ファン
放映権料もらえなかったらセも終わり
パも巨人が人気がなくなって野球がマイナーになれば赤字でやる意味もなくなる
691 ： ◆nZo3Ps9oVg ：2005/09/09(金) 14:18:16 ID:GDbopKzp0
巨人やSBは金あるから単独保有でも大丈夫だろうけど、
広島あたりは共同出資でサッカーみたくユニフォームに広告掲載で稼いだらどうでしょう
692 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/09(金) 14:18:19 ID:boD9AEba0
四番が足りないのが一番の原因じゃないのか？
693 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/09(金) 14:18:23 ID:XMB9Cs890
世界的に見れば、野球は近代五種より人気ない
694 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/09(金) 14:32:11 ID:vyIQMF7G0
野球なんかに費やす暇と金があったら
もっと有意義に使うだろ、普通

695 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/09(金) 14:36:19 ID:45cdNoiy0
年俸がバカ高くて応援する気になれない
696 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/09(金) 15:24:36 ID:pi6o5XPZ0
何で、古田は騒動の時にマスゴミのまえでペラペラしゃべってんだ？
それでナベツネと対立したかが選手とか言わされた
マスゴミのネタになっただけじゃん
署名やったりストやったりTVに出て騒いでいいネタだよ
ホリエモンとかネタにも困らなかったしな
対立して騒いで人気落として馬鹿らしかったな
ゴネ隈がごねたり一場も出たしネタはつきなかったなｗ
697 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/09(金) 15:25:41 ID:CjbIE+LE0
阪神が勝っていることが野球人気低下に拍車をかけており
野球の品位を低下させている現実
698 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/09(金) 15:26:33 ID:yEVerFVy0
>>1
宮内のせい
699 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/09(金) 15:47:22 ID:pi6o5XPZ0
フジとライブドアもそうだろ？
ホリエモンとフジの社長がTVの前で発言しあってネタになる
ソフトバンクの人に喋るなって言われてTVで発言しなくなったら
マスゴミもネタ切れになってきたしな
古田なんかいい鴨だったんだよマスゴミに利用されて
700 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/09(金) 16:00:52 ID:JqveEuaM0
視聴率云々ってよく言われるけど、実際は地上派、民放自体が段々とゆるやかに廃れて行ってるんだよ。
企業も金が無いからスポンサーが付きにくく、地上派、民放という価値そのものがどんどん下落していってる。
ゴールデンにしたって、昔の若い子はその時間はテレビ見るってのが圧倒的だったけど、
今はネットやったりゲームやったり趣味に打ち込んだり遊びに行ったりなどなど。
本当に構造改革するのならテレビに頼らずともやっていける仕組みづくりから始めるべき。
無茶かもしれないけど。
701 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/09(金) 16:05:48 ID:JqveEuaM0
後、選手もチームも緊張感が足りないかな。
セパ最下位チーム同士で裏日本シリーズやって、
それにも負けた方は甲子園優勝高と全国ネットでガチ対決やらせるべき。

勝って当然の中、万が一負けたらﾌﾟｷﾞｬｰどころの騒ぎじゃないので
選手全部が真剣になる。
億単位の金貰ってんだったらこんくらいのリスクは負うべきだし、
こんくらいのプレッシャー跳ね返せるくらいじゃないと。
702 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/09(金) 16:29:57 ID:VMqFkPR1O
人気、実力に年棒が合ってない所
703 ：__：2005/09/09(金) 17:19:07 ID:ElCrvfdq0
>>700 現　実　逃　避　で　す　か　?
704 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/09(金) 17:42:43 ID:Pkz5Bt0P0
不当に高い給料
705 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/09(金) 17:49:47 ID:OSYWLQtF0
なんで人気ないんだろうね
706 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/09(金) 17:57:10 ID:lG1Nxg+40
やきうなんかが、世界中で愛されてるサッカーに勝てるわけないのさ！
707 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/09(金) 18:23:29 ID:q+imz4z90
日曜７時に画面に巨人軍が出てくるとガッカリです。
巨人軍なんかより鉄腕ＤＡＳＨが毎週見たいです。
708 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/09(金) 18:30:59 ID:BAt74uHL0
http://www.infosnow.ne.jp/~makimoto/sport/sport21.htm

これワロタ
これはぜひ養老先生に「スポーツの壁」つーもんを書いてほしいね
709 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/09(金) 18:41:48 ID:ElM46aiC0
スーパースターのいないスポーツは詰まらない。
ゴルフに興味の余りない奴でもタイガーウッズのゲームは見ている日本人選手は全滅しても
結構見ているから選手の国籍は余り関係ないと思われる。
アイルトンセナが死んでＦ１人気は少なくとも日本では落ち込んでしまった。
選手と同じ興奮を味あわせてくれるのがスーパースター、清原や高橋クラスでは
とてもスーパースタートは呼べない特に清原なんて普通にヤクザ。
710 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/09(金) 18:50:57 ID:diFNStamO
若手の育成、年俸高騰の歯止めの為にも5年間だけＦＡ全面廃止にするべき。
711 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/09(金) 18:51:19 ID:vJqvu8Mn0
巨人の人気が落ちてるだけで、プロ野球自体は他のスポーツより全然人気あるじゃん。

しかし、ちょっと嫌というか、なんだかさめるのは猫も杓子もメジャーのこの状態。
メジャーに輸出するために選手育ててるようなこの風潮、なんとかならんもんかね。
試合見てても「こいつもいくのかな～」なんて思っちゃうんだよな。
712 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/09(金) 19:22:39 ID:KlNo2hLb0
確かに飽きてきた試合数が多すぎる
713 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/09(金) 19:55:05 ID:VJeyprZkO
年俸は明らかに問題だな。
視聴率もひどいし放映料カットされたらどうなるんだろう？
冷静に見ると、放映料に頼ってないプロレスのビジネスモデルの方が健全かもね。
厳密に考えたら野球選手って寄生してるだけで実際全然稼いでない。
そろそろ年俸見なおすべき。
ハングリーにもなって一石二鳥。
選手の年俸なんてファンの夢でもなんでもないからね。
体脂肪率規制も必要。
年俸下げれば焼肉が主食じゃなくなるから一石三鳥かな。
714 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/09(金) 20:08:37 ID:9OThbM4/0
乱闘が少ないって事は選手がそれだけ野球に熱くなれてないってこと
それが見てるほうにも伝わる
715 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/09(金) 20:11:50 ID:vpahNG3k0
国内の引き抜きは放映権収入の激減でなくなるだろう。
問題は海外からの引き抜き・・・・
そこでこんなアイデアはどうだろう？
12球団が出資してメジャー球団を1つ買収し
メジャーに挑戦する日本人選手は
全員そこに所属しなければならないようにすれば良いんじゃないか？
こうすれば海外からの引き抜きの心配もなく年俸も何億も払う必要性がなくなる。
716 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/09(金) 20:51:44 ID:bABQcs4/0
>>715
あまりに非現実的。
だいたいそんな球団をMLB機構が容認するわけがないｗ
717 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/09(金) 20:56:54 ID:Mecs2LRJ0
>>715
日本くんだりまで遠征してくるメジャー球団はないと思うけど・・・
718 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/09(金) 21:02:27 ID:tODL7CBv0
今のプロ野球機構を一度ぶっ壊してＪリーグ方式でもう一度つくりなおすしかないと思うな。
その際、巨人のような突出した球団の出現を防ぐことと地域密着化をはかり企業名はチーム名
から外すこと。
719 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/09(金) 21:15:14 ID:0Sded0DRO
なんだかんだいってこのスレのびてるね
おまえら本当は>1のこと好きなんだろ？
720 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/09(金) 21:17:44 ID:+JTtvKCL0
>>719
何よ！　赤くなんてなってないったらぁ！！
721 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/09(金) 22:54:55 ID:JQa3cHA40
>>718
そこまでやる覚悟ならJリーグの傘下に入ればいいじゃんって思うんだが
それはプライドが許さないの？

地域密着を謳ってるもの同士が相容れないってのもおかしな話だがな。
722 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/09(金) 23:04:09 ID:+JTtvKCL0
個人的には、そう性急な改革は必要ないと思う。
前にも書いたけど、改革ってのは良い時にこそするもの。
人気が低迷している今場当たり的に動くより、
地道なことからコツコツやっていくことだね。

やはり個人的には、まずプロ・アマの和解の促進と、
少年野球レベルからの新興を。
723 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/09(金) 23:15:22 ID:J+sWPR2p0
というかこのスレが未だPART1というのが信じられん、
まじでプロレス化へ着々と進行してるぞ、
724 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/09(金) 23:51:31 ID:+oWBhElj0
どんどん同人化してるし。
セパ関係なく、盛り上がってるのはコアなファンが集う外野席だけ。
今、一見さんが増えてるとこなんてロッテと楽天くらいだろう。
725 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/10(土) 00:24:06 ID:bIbZe/560
個人的に今年野球への熱が上がらない理由は優勝争いしているのが阪神と中日だから。
特に中日の野球は全くつまんない。昔のハチャメチャで粗いが意外性のあるチームカラーが最高だった。
もっとも今のセパで“そういうチーム”は皆無であるが。
726 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/10(土) 00:39:50 ID:GYUIJMTO0
素人は投手戦など望まない。
今こそ４番野球の醍醐味を！（笑）
投手力を完全無視し派手な乱打線を演じる華のある球団を！
チーム防御率５点。しかしチーム得点率が７点あれば、ほぼ毎試合万人受けする大味な乱打線が観られる！
とは言えこれはチーム防御率２点にするより難しい事なんだがね。
727 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/10(土) 01:02:37 ID:UUfQDqWm0
1993年のFA、逆指名制度の導入が全ての始まり
728 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/10(土) 01:13:23 ID:iEZ32enw0
>>727
あの時はどんな未来図を描いていたんだろうな｡
当時の関係者の発言を改めて聞いてみたいものだ｡
729 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/10(土) 01:27:21 ID:UYuLk5m+0
>>711
>巨人の人気が落ちてるだけで、プロ野球自体は他のスポーツより全然人気あるじゃん。
これは認める。
しかし今までの巨人ファンがプロ野球の大部分のファンであった事は事実。
地域密着で巨人ファン→ソフトバンク、日ハム、楽天ファンに衣替えしている事は事実だが、
やはり人口分布では首都圏、関西圏が日本の大部分であり、ここで巨人ファンが減っている事は全体で言うとプロ野球のコアなファンが減っているのも事実だろ。

プロ野球自体が他のスポーツと比較して一番人気があるのは事実だが、すでに興行規模や選手年俸と比較すると釣り合ってないと思われる。
プロ野球が今後も日本で存続するには規模の縮小と選手の年俸抑制が最低必須条件ではないか？
今の規模、年俸水準を維持しつつパイを拡大すればよいとの意見も多いが、プロ野球自体が企業のタニマチで存続している以上どこまでもつのか疑問。
ソフトバンクのような収支はトントン、赤字でも宣伝効果で本業に好影響を与えればよいと割り切って考えられる球団なんて少数派だろ？
今のＮＰＢでは既得権益を守ろうとする守旧派が大きな顔をしている状態なんだから、気前のよい企業を募って新リーグでも立ち上げないと
今の興行規模と年俸水準は維持できないと思う。

>しかし、ちょっと嫌というか、なんだかさめるのは猫も杓子もメジャーのこの状態。
>メジャーに輸出するために選手育ててるようなこの風潮、なんとかならんもんかね。
>試合見てても「こいつもいくのかな～」なんて思っちゃうんだよな。
実力のある日本人は世界舞台で活躍してもらいたいと思うけどな。
俺は日本人は日本のファンのために国内リーグにいつまでもいて欲しいとは思わない。
選手本人もより高水準の年俸で野球をしたいだろうし、選手個人のファンも選手自身が世界から認められて嬉しいし。
そういう意味でチームのファンというより選手自身のファンというのが俺の立場。
日本とか地域とかチームベースで考える島国根性っぽいのは俺は嫌いだな。
730 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/10(土) 01:32:42 ID:uMHd9aCR0
メジャー行きは諸刃も剣だよな。そりゃ行きたい気持ちは分かるけどさ。
731 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/10(土) 01:35:53 ID:5jJYcuCi0
選手から不当な高額年俸要求されたら、思い切って契約しない、解雇して他球団に出す。
そういう球団がないから年俸が上がるんだ。
値段に見合わない選手はクビ切っちゃえ。
732 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/10(土) 01:39:12 ID:uMHd9aCR0
西武が景気いいとき年俸上げすぎたよな。まぁそんな時代だったわけだが。
733 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/10(土) 02:54:08 ID:ls84EeiAO
長嶋だろ！ナベツネも！
734 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/10(土) 08:06:05 ID:5OaPC1VS0
野球終了
735 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/10(土) 08:19:21 ID:evkoql9q0
球界改革なんて簡単じゃない。

・国内組織の統一
・２部、３部リーグを作る（２軍別称で満足してはいけない）
・企業名をはずす
736 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/10(土) 09:37:53 ID:3mgmLWmj0
なんか国民新党とイメージが被るんだよな。悪代官面ジジイに金権体質。やっぱりナベツネの罪は重いよ。
「星野巨人」は小泉的だから、まだましだけど（理想はコミッショナー就任だが）、出来ればおっさん共はあんまり前面に出て欲しくない。現役選手より指導者OBが注目されるスポーツって野球位だと思う。
737 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/10(土) 10:00:54 ID:svTLD9Qf0
とりあえず今は

プロ野球＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞＞＞Jリーグ＞＞＞＞＞＞＞＞その他

だろ

サッカーがどう頑張ったところで壁の手前で止まるよ。つーかもう止まってるじゃん。
もう解ったから巣に帰れよサカ豚
738 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/10(土) 11:16:12 ID:vcQlPbz40
＞「星野巨人」は小泉的だから、まだましだけど（理想はコミッショナー就任だが）

は？
739 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/10(土) 11:19:21 ID:qUze+YuJO
とりあえず松井秀喜が日本にいるころは視聴率なんとか取れていた。これだけは間違いない
740 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/10(土) 11:46:43 ID:Lh+zWcuD0
>>737
日本の首都で人気ない野球なんて田舎スポーツだろ
プロ野球とＪリーグじゃなくて、
野球とサッカー比べた場合、本当に野球が勝ってるといえるか？
741 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/10(土) 11:49:33 ID:JiEm0n4X0
>>740
いえないね。

だから、やはり世界の野球空白地帯での振興もこれから視野に入れないと。
742 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/10(土) 11:51:51 ID:evkoql9q0
球界改革なんて簡単じゃない。

・国内組織の統一
・２部、３部リーグを作る（２軍別称で満足してはいけない）
・企業名をはずす
743 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/10(土) 11:58:25 ID:BhPTL1YC0
http://www.sanspo.com/top/am200509/am0909.html
かつて、巨人・原辰徳前監督が東海大在学時代は多くの観客を集めた首都大学野球リーグは、
最近は１試合平均の観客が２～３００人程度という。
秋のリーグ戦は１０日に開幕するが、「どうしたら首都にお客を呼べるか」
と東海大体育学部スポーツ・レジャーマネジメント学科の学生が、ゼミの研究テーマにした。
本拠地とした川崎球場が消滅し、
いまは平塚、等々力など５球場を転々とする日程が組まれ根本的に集客は難しい。
学生からは
「どこでやるのか、もっとわかりやすいポスターを作る」
「陸上部員と俊足選手の競走など、イベントで盛り上げる」などの意見が出た。
中でもサッカー時代を反映したのが
「ホーム・アンド・アウエーの導入」という斬新（ざんしん）なアイデア。

744 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/10(土) 14:20:35 ID:tE0H8bow0
プレーオフとか試合数が多すぎる交流戦によって
ペナントレース、リーグなどの概念がうやむやになってしまっている。
こういう事に関してマスコミやプロ野球ファンは無頓着な気がする。
結局、にわか(ライト)ファンや思考停止してしまっているファンしかいなくなって
しまったのか？
745 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/10(土) 14:59:38 ID:m3hEQHiy0
どんな悪策でも受け入れることから始めちゃうからね野球ファンは。
そしてそれを当たり前のように他人も受け入れるべきだと考えている。

一般人は悪策を前にしたら疑問を感じて
拒否反応が出るってことをまず理解しないと、
野球が日本でもマイナースポーツ化していくことは避けられない。

一般人から見れば「意味のないこと」に熱中しすぎだよ野球ファンは。
どんなに酷い案でも簡単に受け入れちゃうから、
まったく改善されることなく浸透しちゃうし。
結果、今のように手遅れになるまで放置される。

野球界を腐らせたのはナベツネじゃないって解ってますよ一般の人は。
746 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/10(土) 15:41:28 ID:evkoql9q0
球界改革なんて簡単じゃない。

・国内組織の統一
・２部、３部リーグを作る（２軍別称で満足してはいけない）
・企業名をはずす
747 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/10(土) 15:43:34 ID:JDR8f7Gg0
簡単じゃない

×容易である
○容易ではない
748 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/10(土) 15:47:31 ID:hH/ug1yS0
野球に興味ない人が増えただけ
星野も駄目だし、これからどうするのかね
749 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/10(土) 15:51:19 ID:igxfwYvmO
金曜、土曜、日曜開催のみにして、試合の希少価値を上げる。保有選手も少なくて済むから、野球エリートだけが残りハイレベルの試合が展開される。
750 ：内野Ａ席５０００円：2005/09/10(土) 15:51:59 ID:bJgHhBrw0
１番安くて客が集まる席がバッテリーから最も遠い外野席。

守備体型も分からなければ、投手の投げた球の行方もわからず。
守備時には裏で煙草タイムって輩も・・・

これじゃあファンの観る目も育ちませんわな。
応援したい新規ファンは獲得出来ても、
野球観たい新規ファンはなかなか獲得出来ず。
これじゃあ人気下がるの当たり前。
751 ：@あぁ＠BWの試合をみて野球がすきになった厨房：2005/09/10(土) 16:07:34 ID:DbBy5wqa0
「外野席で応援する」
ということが常識になってるから。
752 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/10(土) 16:38:48 ID:JDR8f7Gg0
外野は野球を観るのには向かないからね。
753 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/10(土) 16:46:48 ID:cblTyzbq0
>>750
野球を見るより応援行為の方が面白いと感じる人が多いって事なんじゃないの？
俺も1回バックネット裏に行ったことがあるけど、
あまりの退屈さに5回裏終了後のグランド整備の間に外野に移動して応援行為してしまったしｗ。

さっきNHKでMLBの人気向上策云々の番組をやっていたが、
如何に客を退屈させないよう「野球に関係のない」アトラクションを仕掛けるか？
という内容が大半だった。あとは球場を観戦しやすいものにするくらいか。
これって、「野球だけでは退屈してしまう人が多い」って事の証明の1つになるんじゃないの？

もちろん「野球だけ見てれば退屈なんてしない」という人も居るのだろうけど、
そういう層は現状のNPBを満足させるに足る程の人数ではないのが現状じゃないか？
そういう層だけを相手にしたいのなら、給料や興行規模の縮小は避けられないと思う。
754 ：内野Ａ席５０００円：2005/09/10(土) 17:24:28 ID:bJgHhBrw0
>>753
だから応援行為を面白いと思う層のみしか獲得出来てない事が問題な訳よ。
本来両方とも獲得出来る様にしないといけないんだから。

だけど、野球にたいして興味無い人が球場行くとしても、
今の値段設定ではまず外野にいってしまうでしょう。

でもそれでは新規のファンはなかなか獲得出来ないよ。
メガホンパカパカやりたい人達の割合は球場では多いけど、
球場の外ではむしろ逆でしょ。

そして外野席の値段で映画１本とほぼ同じなんだけど、
金払って遠くてよく観えない映画なんて誰が観るのよ？
じゃあＴＶでor他の事してたほうがいいやって話しになってしまう。
755 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 17:32:23 ID:aVXqOlR/0
野球からベースボールに改名
756 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 17:38:28 ID:bx3cZWTF0
ナベツネが完全引退すれば大きな変革が起こると思うけどね。
それまでの我慢だな。
757 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 18:03:19 ID:Jl1zv1ip0
ここまで読んでおもったこと。
　プロ野球と考えてる時点でダメだ。野球として、一つのスポーツとして
改革していこうという長期的、短期的な計画性というものが一つもない。

よくプロ野球ファンがＪリーグと比較してるがそもそもそこが間違い。
Ｊはサッカーというスポーツのジャンルで日本におけるプロリーグでしかない
ということ。サッカーはＦＩＦＡを頂点として各国に協会があり、一つの
国にプロリーグは１つしか認められてない（英国だけは特殊な事情で別）。
ＦＩＦＡ承認をうけないリーグの選手は（まずそんなのないが）
Ｗ杯を頂点とする各種の大会にすべて出られない。

プロ、アマ関係なくすべてのサッカーに関することを取り扱うのがサッカー協会であり
サッカーの普及、強化をすべて意思統一しておこなっている。Ｊはそのプロ部門でしか
ないということだ。
そもそもＷ杯にでること、日本代表をつよくすることを主に発足したのがＪであり
企業の金儲けでしかないプロ野球と比べること自体がナンセンス。
758 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 18:27:51 ID:QeeKHUA10
関西中心で金稼げるの？アメリカに対抗できるぐらいの
このままじゃ下部組織になるぞMLBの
759 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 18:39:42 ID:xsc968rn0
>>757
＞そもそもＷ杯にでること、日本代表をつよくすることを主に発足したのがＪであり
そんなのはＪだけ。欧州のクラブは中堅でも100年以上の歴史がある。
後になってからＷ杯が出来た。
760 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 19:23:22 ID:evkoql9q0
球界改革なんて簡単じゃん。

・国内組織の統一
・２部、３部リーグを作る（２軍別称で満足してはいけない）
・企業名をはずす
761 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 21:12:17 ID:NOPWWLca0
巨人は捨てろ
762 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 22:12:50 ID:2F2eSI+V0
日テレは大丈夫なのか？
763 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 23:08:34 ID:Jl1zv1ip0
>>759
欧州の話だろ。
お前なんにもしらないだろ。
Ｊはあくまで日本代表を強くするため、普及させるにはプロ化しかないという理念で
できた。

764 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 23:10:12 ID:7DHMFGpv0
別に野球人気は低下してない
元から人気なんて無いだろ野球は
子供の頃だって1クラスに4～5人
1割強程度だろ支持者は
何で国民的スポーツだったみたいな嘘を信じるのか分からん
765 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 23:54:45 ID:1lXBI4ZB0
>>764
目からウロコな意見。
766 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 00:09:47 ID:U0uAGEjg0
>>764
アンケートの結果が良いからじゃねえの？
まぁ確かに少なくとも関東ではそうだわな。
767 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 01:25:35 ID:HmGZD1Du0
関西にいる以上，野球不人気とは思えないんだよな。
関西ではもちろん，東北でも視聴率は平均15%超えてるらしいし，ほかにも密着球団があるトコは盛り上がってる。

野球不人気ってか巨人不人気なだけでは？とも思う。
もちろん首都圏に人工が集まってるのは事実だし，だから人気=野球人気，
田舎がいくら盛り上がったところで，首都圏で人気がないんだから不人気なんだよ！
とか切り捨てられるならばもう言うことはないんだよなぁ…

じゃあ勝手にがんばれよ。巨人とともに落ちてけよ！
こっちでは人気あるし首都圏で不人気だったって知ったこっちゃねぇ。って感じになるしなぁ。
768 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 01:54:50 ID:gA0lMtWp0
つーか一番問題は金とマスコミじゃねえの？
関東が絡まないと金稼げねえ氏
マスコミも興味示さねえ

769 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 01:56:05 ID:y6CBaH870
今の球界の華って誰だ？
770 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/11(日) 01:57:08 ID:5YMOhBHl0
昔のパリーグなんて、無いに等しかったもんな
771 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 02:05:46 ID:NGXoKShg0
>>767
楽天の試合は11試合しか中継してない上に高かったのは最初の2試合だけ。
地域密着球団は盛り上がってるというが、
日本全国で言えば、野球空白地帯＋関東の方がはるかにでかい。
視聴率高いのって大阪＆福岡ぐらい。（それも昔に比べれば視聴率は落ちてる）
人気のある地域の方がいまや特殊なんだよ。
まあ、関西に住んでるとわからないんだろうね。
772 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 02:09:21 ID:gA0lMtWp0
賢い日本人は祭りには必ず踊る
そして祭りを作るのはマスコミ
楽天なんてその典型だろ
773 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 02:10:45 ID:NGXoKShg0
>>770
昔は景気も良かったし、何より球団の年間維持費も安かったしね。
ニュース＆新聞で企業名連呼、節税マシーンとしての球団保有はパでも美味しかったんでしょう。
774 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 02:19:11 ID:KzPJ6PQ/0
>>763
Jリーグの話はスレ違い。少し比べるぐらいならいいけど
Jリーグが代表を強くするためってのは良く知られた話だしどうでもいい
775 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 02:27:21 ID:OxSNEr+20
>>764
大昔にはあったんだよ人気
君の子供の頃は最早最近の出来事
おじいちゃんの子供のころは大人気だった
776 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 02:34:18 ID:zmvAnvq20
>>767
関西では不人気じゃないとしても
他では人気下がってるって話なんだから
関西での人気を根拠に「いや、人気落ちてないよな」とか言ってもしゃーないだろ。
現実は現実として認めるべき。

＞野球不人気ってか巨人不人気なだけでは？とも思う。
巨人ファンやめてロッテファンになりました、燕ファンになりました
とか言う事態になってるだけなら、「巨人不人気」とでも言えば済んだ話だったろう。

でもな、実際のそいつらは野球ファンそのものから卒業してるのよ。
野球ファン、これの絶対数がガクンと落ちちゃってるわけ。だから「野球不人気」となる。

＞こっちでは人気あるし首都圏で不人気だったって知ったこっちゃねぇ。
それでは今のプロ野球が維持できないから、ここまで問題になってるわけ。
だからこそ君のような関西の人も再編問題には関心を払わんとまずいのよ。

「んなの興味ねぇし」の一言で済ませられるのは、
プロ野球が崩壊、消滅しても無問題な人ってことになる。
777 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 02:43:21 ID:qX1kqzCC0
http://ameblo.jp/maruko1192/entry-10004180395.html#cbox

ｻｶ豚が勝手なことほざいてます。
誰か事情に詳しい方反論願います。
778 ：767：2005/09/11(日) 02:48:21 ID:HmGZD1Du0
>>776
いや，再編に関心無いわけではないのよ。そこら辺誤解与えてすまん…
ただ，少なくともいろいろ考えるし，やれることはやってる。
んでも，まぁやれる事ってなるとやっぱ住んでる地域(阪神，オリ)あたりに貢献するだけで精一杯。
…西武も好きだけど東京まで見にいく経済力はないし。
それを「田舎者が何やっても意味なし」的な論調で弾かれるからちと不満をぶつけたかっただけなのよ
779 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 05:31:27 ID:S78UBL820
誰もいったことがないかもしれないが・・
いっそのこと外人枠を取っ払ったら？　海外の野球選手には日本球界は頑張れば富や名声が得られるチャンスの国と言うことでグローバルな野球人気に貢献できる。
一時的には人気が落ちるかもし得ないがドミニカ選手ｖｓ贔屓の日本選手のポジション争いなどでナショナリズムをくすぐることも出来る。
780 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 05:40:03 ID:NhRt8I6M0
巨人がやったら、球界がとっくにひっくり返ってるような事を、
福岡では数々やってきたのに、今や福岡では10年前の巨人状態。

福岡まで、ただ球界浄化の波が伝来してないだけか、
はたまた、地方では、地方の論理でメッキだろうが栄華が続くのか、
20年後の福岡のプロ野球がどうなってるか気になる。
781 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 05:56:07 ID:+C2+Q9fF0
ある事情でここ何年かいくつかの共学高校で講師やってるけど
男子も女子も関係なく、生徒が野球の話を一切しない。
一番多いのは友達の噂で、あと芸能人とファッションと携帯の話。
スポーツは、３年前のW杯と、去年のオリンピックが少し話題になった。
ただし話題になったのは金メダルとった競技だけ。
念のためいうと、それらの学校には野球部がある。
ただしどこも部員が少ない。やはりサッカー部の方が人気がある。
こうして並べてみると、野球人気の衰退は一時的なものでは無く、
根本からのものだろうと思う。
782 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/11(日) 06:00:09 ID:SzMlWHik0
巨人と阪神は全く外人無しで
その分日本人一人入れてあげて
やった方がいいと思うな

783 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 06:00:29 ID:+C2+Q9fF0
書き忘れた。ひとつだけ話題になった事がある。
ヤワラちゃんの夫(オリックスの谷)が
ガレッジセールの川田に似てる事。
784 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 06:01:35 ID:Jcy/aAkcO
>>781
坂井輝久の臭いがプンプンする。
『ある事情』www
785 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 06:08:24 ID:H/HgV1uV0
>>781
職場でも野球の話しないいんじゃなかったっけ？？？？
坂井さん？？？？？？転職したんだ
786 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 06:28:00 ID:0lUbEDEC0
>>785
×転職
○就職

坂井は職歴無しのニートなもんで・・・
787 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 06:52:33 ID:wg/xaIAv0
子供が遊ぶ所もそこそこある３０万都市にずっと住んでる俺（31）の意見

うちの子供や近所のガキどもは、公園とかで野球もサッカーも両方やってるが、
若干、サッカーやってる風景を見かけるほうが多い。
何故か？と連中に聞くと、「野球は人数が少ないとつまらない、サッカーなら２、３人でもいける」
と、こんな調子。
そういえば外で大勢で遊ぶ子供たちって少なくなったからな。子供の数自体も少ないしね。
それに人んちにかっ飛ばしてガラス割ったとか車へこましたとかやったら、今は昔と違って大人がうるさい。
最近郊外に出来た、きれいな公園なんかでも「危険だ」って理由で最初から野球は禁止。

こんなわけで、子供の時に野球をかじる事が今の子供は少なくなってるわけなんだな。
俺の世代は野球はほとんどの奴がかじってたからな。
「キャプテン翼」が流行ったのでサッカーもやった、てな感じ。
子供のスポーツのデフォが野球だったのが今は変わってきてるね。

この現象を何とかしないと、小手先で何の策を講じようと１０～１５年後には全くだめだと思う。
788 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 07:42:04 ID:FybJ3/5g0
TV中継がなくなれば野球に触れる機会は、自分から行動しないとなくなると思うし
あまり中継されない部類のラグビー程度で「ルールがよくわからない」「難しい」って言う人多いんだ
さらにもーっとルールが複雑な野球なんて、誰も見向きもしなくなるよな。

ま、10年後の心配より
1年後のプロ野球の方が心配だけどな
789 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 07:47:08 ID:wg/xaIAv0
>>788
野球世代が年食って死にはじめんうちはまだギリギリ大丈夫だよ
その間に子供に目を目を向けないと単にフェイドアウトするだけ
790 ：789：2005/09/11(日) 07:49:06 ID:wg/xaIAv0
中継の話ね。数は減ってもこの世代がいなくならん限り結構あると思う。
791 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 08:41:05 ID:iRJZsvdo0
球界改革なんて簡単じゃん。

・国内組織の統一
・２部、３部リーグを作る（２軍別称で満足してはいけない）
・企業名をはずす
792 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/11(日) 08:54:03 ID:aDrYwITh0
企業名のことなんか
別に誰も気にしてないだろ実際は
793 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 08:55:53 ID:6eIkvTXQ0
人気が低下してるなんて気のせいだよ。
794 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 09:03:24 ID:7pc4D+vAO
そりゃオフになれば悲壮な顔で減俸に抗議。その後、馬鹿なバラエティ番組に
ダサダサの服装でヘラヘラ出てくる選手見たら子供は夢を見れないだろ
しかも毎年同じ顔ぶれで、たったの6チームがダラダラ戦ってるだけ
とりあえず野球にはダサいイメージがついてるのが痛過ぎる。
795 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 09:10:29 ID:DBH+TedU0
三冠松中より、メジャーで打ちまくるイチローの方がカッコイイし
796 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 10:15:47 ID:iRJZsvdo0
>>792
企業名がついてるかぎり、選手は社員。
西武の選手は、コクドグループの社員。
797 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 10:20:03 ID:6LvFRbHT0
>>795
それだよ。
今までは、日本とメジャ－格差があまりわからないが、近年、メジャ－みて、
日本野球に失望したんだよ。
俺は、阪神ファンだが、２００３年の優勝みて、もう日本野球は興味がなくなってきて、
メジャ－の試合をみるようになり、レッドソックスファンになった。
798 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 10:24:35 ID:S78UBL820
個人事業主といいつつその実はまあ社員みたいなもんだな。家族経営の元、トレードも少なく、2、3年不振くらいで首になることも稀。
その反面、渡り鳥野球人生、何度も引退の危機に追い込まれながらその都度這い上がり、今またメジャーを目指す野茂の生き方には激しく共感する。
日本の野球には厳しさが決定的に足りない。
799 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 10:26:25 ID:UtgGtbSk0
>>793
んだんだ

騒いでる人、冷静になりなよ。
テレビでも新聞でもスポーツニュースのトップはプロ野球がほとんどです。
800 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 10:27:28 ID:7pc4D+vAO
活躍すれば給料上がって当然って顔する癖に活躍出来ないと
「大幅減俸の前例を作ってはいけない。ファンの為に。」
だもんな。
801 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 10:27:37 ID:bZLxxWX50
>>788
難しいのはオーバーザトップやノットリリースザボールのような倒れこんで混戦になっている時の
反則だけなんだけどな。それもルールが難しいんじゃなくて、画面で見ていて単純明快じゃないから。
自分より前に投げてはいけないという単純なルールでラグビーは説明できる。

野球は一言で説明するのは難しいよね。
802 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 10:29:07 ID:HZG1aR090
>>800
「子供達の夢の為に」
803 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 10:29:10 ID:a0MOsgHF0
サッカーより野球より危機感もった方がいいのは相撲界だろう。
貴乃花親方の主催してる相撲教室でも、閑古鳥が鳴いてると聞くと、ぞっとする。
804 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 10:37:40 ID:NGXoKShg0
そのうち力士にが殆ど外国人になったりして。
そうすると、逆にナショナリズムが刺激されて人気出るかも。
805 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 10:38:32 ID:yNhx4Cwq0
プロ野球改革なんかより、実は子供への野球普及のが重要なはずだ。
でも巨人戦が今後数年で中継廃止（または深夜送り）になれば
子供への野球普及は、完全に絶望なんだよな。五輪ももうないし。

俺の子供の頃は、まだゴールデンタイムでのプロレス中継があって
小学校の休み時間には必ずプロレス技をかけて遊んでる子供が多かったが
最近はどう？　小学生でコブラツイストとかできるやつはいるのか？
806 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 10:41:35 ID:lTZZQk100

そろそろ
相模協会とピロやきう機構に血税投入ですか？
807 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 10:42:54 ID:bZLxxWX50
>>803
相撲はかつては民放各局で放映されてたそうだ。
それも毎日車が当たったりと言う豪華懸賞つき。
でも、その内、みんな手を引いて、テレ朝の大相撲ダイジェストもやめちゃった。

その状況と、今の延長放送をやめはじめた野球とかぶらないかい？
まあ、相撲よりは若年層が若干見ているから2011年まで逃げ切ればチャンス到来だけどね。
808 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 10:42:58 ID:MixKGIly0

メジャー・・・・FA取得するまでは成績良くても給料安いが、FA取得すると一気に上がる
日本・・・・・・若くても成績がよければ給料かなり上がる。が、FA後の年俸はメジャーにはるか及ばない

最初から給料いい日本球界入り→FAでメジャー

能力のある選手にとってはこれが一番金銭的にオイシイ

メジャー目指す人は最初からアメリカ行ってください
809 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 10:43:12 ID:a0MOsgHF0
>>804
ところが今は外国人力士は入門制限してるんだな、これが。
野球は、高校野球や学生野球の人気もあるからまだ大丈夫だろうけど、
角界は１０年後がもう心配だ。
かつてのように見込みのある若手は、
当人が野球をしたくてもサッカーしたくても
一族で説得して力士にしてしまったような時代じゃないと、
早く気付いてほしい。
そして、せめて外国人制限の撤廃を。
810 ：787：2005/09/11(日) 10:46:40 ID:R/bIQE8A0
>>805
禿上がるほど同意ですよ
811 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 10:48:13 ID:6eIkvTXQ0
高校野球で甲子園の外野がタダで入れる間は野球人気は消えない。
812 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 10:49:22 ID:iRJZsvdo0
球界改革なんて簡単じゃん。

・国内組織の統一
・２部、３部リーグを作る（２軍別称で満足してはいけない）
・企業名をはずす
813 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 10:52:27 ID:tjIq6gWF0
>>805
マジレスすれば今のプロレスでコブラツイスト使うレスラーがほとんどいない。
814 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 10:54:06 ID:bZLxxWX50
今のプロレスは団体がありすぎて？よくわからなくなった。
新日と全日を追っかけてればよかったのとはわけが違うしな。
815 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 11:24:37 ID:6LvFRbHT0
プロレスは正直話題にすらでない。２０代前半。
関西いたら野球人気低下はわからないなあ。
スポ－ツはほとんど阪神の話題だな。
サッカ－はヨ－ロッパに詳しい奴いるが。
816 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 11:50:02 ID:a0MOsgHF0
プロレス技はむしろ「キン肉マン」で学んだ世代。
サッカーのルールは「Ｃ翼」で、
野球のルールは水島漫画で。
817 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 11:59:11 ID:8Ap/DPli0
今日のサンデープロジェクト見たやついるか
818 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 12:03:00 ID:HmGZD1Du0
四国の学生です。

クラスでのスポーツ話題。
とりあえずサッカーの代表の話題が一番多い。
野球ならば男子ならかなり通じる。女子にも解る人には解る。
人気球団は阪神，巨人が上位二つ…ただ巨人ファンは阪神ファンに鞍替えするケースが目立つ。
四国ILの話題はない。Jリーグ話題もサッカー部だけ。
プロレスの話題ほぼなし。オリンピックもあんま話題にならなかった記憶がある。

実感として四国などは野球不人気というのはない。
ただマスコミが騒いでいるので「ああ，そうなのか」と思う程度。
819 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 12:18:58 ID:CO4zW8jf0
結局マスコミっていつも何かのプロスポーツを低迷とかって言うねえ。
Jリーグも発足してしばらくしたら「人気伸び悩む」「低迷」って言われまくったし、
相撲もそう。

俺的には、野球はもちろん相撲も見るし、代表の大事な試合があるときはサッカーを見る。
マスコミの言う事はほとんど信用して無い。半分情報操作みたいなもんだ。
820 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 12:19:50 ID:yNhx4Cwq0
野球に関しては、プロ野球の話題になるかどうかより
ルールを知っているか、そして草野球でも遊びでもいいから
実際にプレイしたことがあるかどうかを問題にすべきだよ。
２０年前なら、障害でもない限り間違いなく100％やったことがあるはずだ。
たぶん今の小学生男子で野球経験があるのは２割以下じゃないか？
821 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 12:26:35 ID:CO4zW8jf0
>>820
近所のガキ見てるとそうでもないよ。
両方やってる。
822 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 12:29:47 ID:a0MOsgHF0
小学生の時の休み時間の草野球で、
「同じベース上にふたりのランナー」状態をやっちまったことがあったｗ

前走者だった俺に守備陣がタッチ、
それでチェンジとやつらは引き上げていったけど、
あとで思えばこういう時、
後ろの走者にタッチしないとアウトにならなかったんだよな。

ホームまでいってしまえばよかったと、思う。
823 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 12:32:45 ID:iRJZsvdo0


819 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう 本日のレス 投稿日：2005/09/11(日) 12:18:58 CO4zW8jf0
結局マスコミっていつも何かのプロスポーツを低迷とかって言うねえ。
Jリーグも発足してしばらくしたら「人気伸び悩む」「低迷」って言われまくったし、
相撲もそう。

俺的には、野球はもちろん相撲も見るし、代表の大事な試合があるときはサッカーを見る。
マスコミの言う事はほとんど信用して無い。半分情報操作みたいなもんだ。
824 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 12:47:45 ID:MGsbzGrh0
透明ランナー懐かしい
825 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 12:49:28 ID:yNhx4Cwq0
>>821
そっちは、そうなのか。
少年野球チームの親のブログなんかを読んだら、
小１から必死にスカウトしないと、小２で自然とサッカーに行ってしまうとか
どうやっても９人集められないとかの指導者の切実な悩みが多いけど
やはり地区によって野球熱はかなり違うのか？

ちなみに、うちの地元（東京）は最盛期５チームあったのが
今では１チームだけで、しかも近所中に部員募集ポスターを貼ってる。
今まで募集ポスターを貼りまくっていたチームは、ことごとく消滅してるから
最後のチームも時間の問題かもしれないな。
それとも両方やるけど、メインはサッカーということなのかな？

826 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 12:49:52 ID:a0MOsgHF0
>>824
透明ランナーをフォースアウトにしてゲッツーねらって、
ああじゃない、こうじゃないともめたっけなぁ。
827 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 12:55:33 ID:a0MOsgHF0
>>825
いきつけのバッティングセンターで見た話だけど、
自分の子供にああでもない、こうでもないとやたら後ろから指導してる母親。
それも打撃理論云々いぜんの精神論が主だったりｗ

それじゃいかんだろ、今は思いっきり投げてフルスイングしてっていう、
そういう面白さを教えないと。

いいか、野球の面白さというのはこういうものだと教えるべく、
となりの打席で
自分の持ち球全部フルスイングで空振りして無言の訓示をたれてきたけど。
828 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 13:00:58 ID:7pc4D+vAO
>>819みたいな奴は問題の本質がテレビ視聴率にあるって事をわかってない
視聴率が下がっているのと野球人気が低下してるのは実質的に同意義。
829 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 13:03:07 ID:H/HgV1uV0
俺は町田市在住だが、逆に少年野球チーム増えてるぞ？？？

地域にも寄るんじゃないの？？
830 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 13:10:51 ID:yNhx4Cwq0
>>828たしかにそうだな。
マスコミとしては「低迷」なんて情報操作してもメリットがないどころか
自分の首を絞めてるだけのことなのだから、やるわけがない。
逆に低迷でも「盛況」だと操作するなら、いろいろと金になるけどな。

野球界のマスコミへの縛り付けが弱ってきている、
つまりマスコミにとってプロ野球がウマイ金儲けじゃなくなってしまったから
圧力をかけきれずに「低迷」の事実を言われてしまうわけだ。
831 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 13:15:46 ID:46Oew4rR0
それでもなんとか野球防衛しようとして、低迷の責任を全て巨人に負わせようとしてる。
それがプロ野球の寿命を縮めてるとは知らずに(実は知っててやってる？)
832 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 13:18:48 ID:yNhx4Cwq0
町田は若い夫婦の人口が増加傾向で児童数も増えてないかな？
うちは板橋区で児童数は俺の頃の半分に減ってる。
当時の少年野球チームは50前後の大所帯が５チームだったのが
今や１チームだけで、部員数が少なくて紅白戦さえできないらしい。
250人→15人ということは児童数の半減を加味しても
人口比で１／８くらいに激減してることになる。
逆にサッカーチームかなり多くなっている。
とはいっても往年の少年野球ほどの勢いではないけどね。
833 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 13:19:45 ID:sphHEigj0
今年の読売の失態は壊滅的事態を招きかねない。
読売の当事者能力の欠如はひどい。
星野にふられるまでの顛末をみても、恥ずかしいやら、
情けないやら・・・。
要するに社会の中での企業としてのまともな姿すらもっていない。
来期の視聴率はいっそう低下をたどることだろう。
2004年の「たかが選手が」
2005年の「10億円で星野にふられる」
この二件をもって、プロ野球は読売を中心に大きなﾀﾞﾒｰｼﾞを被った。

やはり、読売はいらないと思う。早く身売りしてほしい。
834 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 13:29:02 ID:oMX8vW8f0
巨人ファンの減少分を他球団のファン増加分で補えますか？
835 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 13:29:27 ID:8Ap/DPli0
コミッショナーはむしろ星野氏より王監督の方が良くないか？
知名度・実績ともに抜群だし現時点の球界関係者では多分NO１の人材。
836 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 13:30:16 ID:sphHEigj0
読売がジャイアンツを売ればいいだけの話。
837 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 13:30:39 ID:46Oew4rR0
読売がいなくなる＝広島、ヤクルト、横浜もいなくなる
838 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 13:31:34 ID:v5V3Ch0K0
イチローが去り
松井が去り
長嶋が倒れ
清原が居残り
そして日本のプロ野球は死んだ
839 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 13:31:39 ID:hBFQXBt30
選手の髪型がダサい

松井とか井川とか

少しはサッカー選手を見習え
840 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 13:31:56 ID:AqWyMc0Q0
今年は中日vsオリッ鉄という素晴らしい日本シリーズが観れると思ったんだがなぁ。
阪神vs西武といったところか。
841 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 13:32:03 ID:zmvAnvq20
>>830
始めはマスコミも低迷なんてこと言わずに
「盛況だ」と捏造してまで擁護してくれてたよ。

ただいくら擁護しても野球界の状況が好転しないのを目の当たりにして
この手法（情報操作）は視聴者・読者に通じないと判断したんだろう。
最近になってやっと低迷という真実を語りだすようになった。

野球界からの圧力はまだあるとは思うよ。
しかし情報操作に釣られなくなった視聴者が増えたおかげで
誤魔化しが不可能となった。つまりやりたくても出来ないってところかと。
842 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 13:33:33 ID:5isW8gxm0
>>840
何故中日対オリックスが素晴らしいんだ？
843 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 13:34:25 ID:AqWyMc0Q0
>>842
一桁視聴率が出そうだからw
844 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 13:34:57 ID:sphHEigj0
>>840のような単なるひねくれ者が出てくるのも、
マスコミ主導の弊害なんだろうな。
845 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 13:35:21 ID:DJwRHPuL0
投手交代時の投球練習が要らん
試合時間を２時間半くらいにすれば、ちょっとは人気は回復する
846 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 13:35:45 ID:a0MOsgHF0
>>835
王さんは、そういうこと出切る人かなぁ。
こっちとあっちの言い分を聞いて、
こうしろ、と言ったりは出来ない人じゃない？

むしろ、王さんがずっと前から国際野球教室などで
世界にまいておいてくれた種を、
今野球界は取り入れに入るべきじゃないかな。

それこそ、相撲界の二の轍を踏まないためにも。
一部の見識ある親方たちが、明治時代から相撲の国際化路線をしいていてくれたのに、
その種が花をさかせ、身をつけてきた頃になって、
門戸を閉ざしてしまって自分の首をしめたのが相撲界。
847 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 13:36:08 ID:bZLxxWX50
>>835
一時期は１００１でとも思ったけど、
王さんの方がセもパも野球を知っていると言う意味では重要な人材だね。

コミッショナー通達：誰かがＨＲ５５本打った時点でリーグ戦終了、即ＰＯ
848 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 13:36:17 ID:AqWyMc0Q0
>>844
それと似たような事、BSで星野が言ってた。
「交流戦が面白くないなんて奴はひねくれ者ですよ！」って。
849 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 13:36:54 ID:5isW8gxm0
>>843
だからそれが何故素晴らしいのかと。
サカ豚か？
850 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 13:37:46 ID:bZLxxWX50
>>848
中日ファンと日ハムファンと広島ファンはつまらなかった。
裏切り者にひねくれものといわれても結構。
851 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 13:38:38 ID:DJwRHPuL0
>>850
俺、日ハムファンだけど面白かったよ
長過ぎだったのを除けば
852 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 13:43:16 ID:bZLxxWX50
>>851
・・・あれだけ負けてたのに、ひねくれてんなあｗ
853 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 13:58:48 ID:DJwRHPuL0
>>852
伊達に25年ファンやってねーよw
854 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 14:05:21 ID:G7ZpfvSx0
ありえないかもしれないが・・・・今の若い人に
野球のルールや戦略なんかが難しいんじゃないか？
855 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 14:26:53 ID:1wiVVMet0
王さんがコミッショナーってのは無理だな。

長嶋の場合はお飾りだからブレーンにやらせて手柄をぶんどる事で満足するだろうが、
王の場合は日本のプロ野球というより世界に目が向いている。
これは中国系日本人だから当然の事。
その夢をサポートしているのが同じく朝鮮系日本人の孫だ。
つまり純粋日本人以外同士で協力なタッグを組んでいる訳。

王の場合は長嶋と違っていろんな改革案を持っているだろうが、彼は火中の栗を拾うつもりはないだろう。
ホークスが弱小期に監督を引き受けたのは野球人としての血がそうさせただけで、どろどろした政治には興味はないと思う。
王の場合は放っておいてもご意見番としてオブザーバーとしてその考えが尊重されるのは分かり切っているから、
王はきっとこう言うだろう。
「星野氏のような若い情熱のある人材がコミッショナーに相応しい。私も長嶋さんも強力にサポートとしていく」と。

孫も王を手放す事は絶対にないだろうし、王も孫と袂を分かつ事は絶対にない。
なぜなら今のソフトバンクはプロ野球経営史上かつてのメジャーの背中を追い続けた正力松太郎の読売以来のかつて無い程の強力な体制なのだから。
今あまり知られてないが、ホークスの裏方には国内のその道のエキスパートがヘッドハンティングで揃いまくっている。
球団経営にあまり熱心でないオーナーを持つ球団と比べてその差はあまりにも大きい。
気がついたら読売と言えどもソフトバンクに追いつく事は不可能という状況になっても俺は驚かない。
今ならまだ間に合う。他の球団もホークスに離されないように裏方の人材確保や球団改革を行うべきだ。当然の事ながらそのためには投資資金が必要ではあるが。
今の日本でソフトバンク並の経営力ってトヨタ、ＮＴＴくらいのものかな。その辺りが球団のオーナーになってもらわないとソフトバンクの一人勝ちとなってしまう。
やはりとりあえず球団を持っていればいいやという認識と世界一を目指すとの認識では、そりゃ力の入れようが違うからな。
856 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 14:27:48 ID:hBFQXBt30
>>855
3行以内でお願い
857 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 14:29:15 ID:qT5okNCD0
>>854
まずルールや戦略を覚えようという段階にいかないんだろ。野球の戦略はそん
な複雑じゃないしルールもテレビで見てればなんとなくわかるし。
858 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 14:29:40 ID:wzoLQHlF0
今の世の中がせっかちで、ゆっくり間を楽しむ暇がなくなったから野球人気が落ちてるんだろう

そこで
　１．攻守交替の全力疾走
　２．イニング前の投球練習、内外野のボール回しの禁止
　３．マウンド上でのミーティング無し

これらを実行したらどうよ？特に２は困難かもしれないが工夫すればできないことはないだろうに
859 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 14:30:31 ID:mo11bN4KO
totoが無いから
860 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 14:33:15 ID:iIlPHddh0
>>855
なるほど
861 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 14:53:03 ID:iRJZsvdo0
球界改革なんて簡単じゃん。

・国内組織の統一
・２部、３部リーグを作る（２軍別称で満足してはいけない）
・企業名をはずす
862 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 15:57:21 ID:2DQRWzHg0
>>858
バッターのバッターボックス外しの回数制限を。
ピッチャーが投げるぞ、という体勢になってから外すの腹立つ。
863 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 16:08:16 ID:khFZAU9l0
牽制球があるからなぁ
あれもだらだらするんだよ
864 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 17:24:56 ID:S78UBL820
やっぱり外人枠の撤廃だな。
ポジション争いを通して日本人の大好きな「日本ｖｓドミニカ」や「日本ｖｓＵＳＡ」とか日常的に見られる。
865 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 19:24:07 ID:8rPJeFku0
外人枠撤廃したら、ますます離れないか？
866 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 20:20:29 ID:qsWf7s7r0
　一応、全部読ませてもらったが、結構多くの方が述べているが、
結論は「野球人気の低下＝ジャイアンツ人気の低下」でいいんじゃない？

　視聴率の激減は事実だが、今年の巨人が広島とぶっち切りで最下位争い
している事を忘れないでね。このまま行けば巨人は何とか最下位は免れるが
５位というのは26年ぶり、つまり四半世紀ぶりの珍事なわけで、そんな
体たらくで視聴率が二桁いったら、それ自体が異様だろ。負けるのを覚悟で、
それでも野球を楽しみしている人の数が、即ち今の視聴率。至極妥当な数値
だと思う。
　阪神人気が盤石の関西でも暗黒時代は常に一桁だったしね。

　全球団が楽天のように真面目に決算しないので何とも言えないが、恐らく、
今年は半分近くの球団が過去最高の収益を上げていると思うよ。
　交流戦の影響は大きいけど、パのチームはみんなようやく努力し始めたと
思うな。
　収益＝人気じゃないだろうけど、人気がなければお金は落ちないだろ。
867 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 21:14:11 ID:gA0lMtWp0
>>866
本気でいってるのか？巨人の放映権料は一試合一億を誇ったんだぞ
今年はそれより低いだろうし、来年はもっと低いだろう
セリーグの球団なんてすべてが減収だろう
パリーグもオリックスがプレーオフでたら、ほとんどが減収だろうな
868 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 21:22:52 ID:qsWf7s7r0
>>867
　阪神は増収だろ。パは全部増収じゃない？
つまり
　増収：神ソロ西オ北
　減収：巨中ヤ横広

　楽天黒字
869 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 21:23:55 ID:NGXoKShg0
>>866
開幕の数字も史上最低なんですよ。
成績関係なく、見る人が減ってるんです。
870 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 21:27:10 ID:tWYXA4VU0
全く魅力のない巨人に対する世間の洗脳が解けただけ（笑

そもそも他球団ﾌｧﾝからしたら、あんなダーティーなイメージがついた巨人を応援する意味がわからなかった（ｗ
それを虚ｦﾀは「野球が最近つまらない」って寝言を言ってるが
おまえらはプロ野球一、つまらんチームを応援し続けてきたからだよｗｗｗｗｗﾌﾟｷﾞｬｰ
871 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 21:28:33 ID:tWYXA4VU0
正直プロ野球経営の赤字はいい税金対策レベル（笑
あと放映権料は今５千万程度だからｗ
872 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 21:28:33 ID:NGXoKShg0
あと、収入が多少増えても、支出を減らさない限りパ経営危機は無くならない。
地域密着地元以外の野球露出が減っていく一方の現状では、
企業の宣伝効果としての赤字補填にも今後限界が出てくる。
873 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 21:28:37 ID:3BqxNf/T0
パ球団全体で入場料を10億増やしても
巨人絡みの放映権・入場料権益が100億下がっていたら
野球全体の収益は90億マイナスになる（この数字は適当）

減った分は年俸削減や
興行経費削減なりのために球場を安くてぼろい所に移転させるなどしなきゃな
874 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 21:31:52 ID:5isW8gxm0
巨人人気が激減したのが全ての元凶。
パリーグはむしろ人気の上がっている球団も多い。
875 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 21:32:10 ID:tWYXA4VU0
>>873
頭が悪いとしか・・母体が経営厳しくならなければ球団経営に何らそこまで影響しないｗ
パ・リーグなんて何年赤字でやってこれたと思ってんだｗ
西武も持ち直し、松坂を引きとめに入っるくらいの余裕がある。
近鉄は本業が古いからいたしかたないｗ
876 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 21:35:40 ID:ZQRhXUol0
本当は巨人人気低下しても大丈夫なようなプロ野球組織をつくっていかなければならないんだよな。
そういう意味でいうとこれまで巨人偏重、セリーグ偏重が酷すぎた。
巨人凋落を機に巨人がなくてもやっていけるようなプロ野球機構を目指すのも一つの策であるわけだが。
877 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 21:41:33 ID:EyrantKz0
朝の田原のでも改革改革言ってたが
そういう次元じゃないよ・・・
野球自体の限界でしょ？
世界や試合のルールとかね世界はどうしようもないから
ルール変えるとかしないと無理
とにかく早く投げて打ってそれは最低限やれよ
878 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 21:42:18 ID:FybJ3/5g0
今年は巨人が弱いから視聴率が低いというのは確かにあるだろう。
でも、言われてるように開幕戦がすでに過去最低という事実もある。

あと仮に来年は勝ちまくって優勝争いに火がつけば視聴率が多少上がるかもとしてもだ
勝てない、弱いって理由でガタガタな視聴率になる今年を体験したTV局やTV中継のスポンサーが
そんなバクチのテレビ番組にどれだけ金を掛けられると思ってるんだ？
879 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 21:55:25 ID:6LvFRbHT0
>>866
勘違いしてる部分がある。
野球人気低下は関東のロッテ以外の球団の著しい低下なのだよ。
ロッテはサッカ－風の応援が定着して、若者に人気あるようだが。
野球を見る分母は下がってるのは事実だが、阪神やホ－クス、ハム楽天なのは
上がってるし、そこまで低下してる思わない。
あと堀内だから人気ないのでなく、長島の終わりから人気は落ちてきてたから
逆指名や他の四番取り、ＦＡなどがしらけさせ、巨人ファンですらやってるｋとがおかしい
と思い始め、やめたかアンチに回る。
阪神ファンは全国的増えてるが、元巨人ファンじゃないかな？
もう巨人のような旧態依然のようなチ－ム応援してる奴は天然記念物のような感じになってる。
まあ地上波から消えたら、完全巨人人気は終わりで、野球もＪリ－グのようになるだろ。
880 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 22:00:57 ID:EyrantKz0
Jリーグみたいになるって簡単に言うが
企業もそんなものを大赤字でやる意味がないからな
手を引くよ
車が分かりやすいがベンツやフェラーリだから無理して買う人もいるパの赤字と同じ
ベンツがダイハツみたいになれば誰が借金した買うかよｗ
881 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 22:17:39 ID:U0uAGEjg0
要するに関西中心になるんだろそれで金が稼げるのかが
問題なんだよ

特にマスコミ、あいつらは関東にしか興味ないからこのままじゃ
扱いが悪くなるばかりだぞ
一般人はスポーツに興味ないんだから、マスコミが煽ってくれないと
マジで辛い
882 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 22:26:16 ID:6LvFRbHT0
>>881
関東はなぜ関西のように野球人気が定着しないのか？
それは、一番目に関西では阪神以外のプロスポ－ツが人気がでない仕組みを
マスコミが作り上げたから。
毎日のように、テレビラジオ新聞のことを阪神中心に動き、Ｊなど４球団もあるのに
全く情報が入ってこない。
関西では野球人気（阪神人気）が圧倒する。
関東はＵ局など地元のサッカ－など取り上げ、スポ新も野球が多いが、サッカ－も多い。
情報が分散化して、興味の対象がバラバラになり、アンバランスな視聴率になる。
昔はＪなどもなく、巨人戦しかないのでファンが増えた。
かろうじて、関東では神奈川テレビのハマ戦か埼玉テレビの西部線がやってるが、
毎日じゃないから人気でないわ。
883 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 22:30:37 ID:gA0lMtWp0
>>882
いや、だからどうすれば良いのかと
マスコミの構造なんてなかなか変わらないだろ
884 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 22:32:38 ID:H/HgV1uV0
競技人口は野球が一番だから、問題なし。
885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/11(日) 22:36:47 ID:+7Pkuibh0
いくら競技人口が多くても、プロアマがバラバラで、世界大会がないなら
発展しない。
886 ：代打名無し@実況は実況板で：2005/09/11(日) 22:38:10 ID:0Hd7aZQN0
882>
長年関西に住んでいるが、地元の阪神マンセーの凄いこと
サッカーの情報や中継が見たいのに全然取り上げないんだよ
887 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 22:40:48 ID:Jcy/aAkcO
世界規模で普及していてもプロ化にはほど遠いスポーツなんて腐るほどある。
888 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 22:40:59 ID:qsWf7s7r0
　>>869
　今年の開幕戦の視聴率が最低だったのは当然です。
　03年阪神独走、04年中日独走と、二年続けて巨人が全く優勝争いに
加われなかったのは79年5位、80年3位の二年間以来の出来事だったわけで、
開幕前から今年も見所がないことがばれていた上に、新鮮みすらなかった。
つまり堀内巨人にNOを突きつけたのだと思う。
　しかし、巨人が強くなっても相対的に視聴率が落ちている昨今の事情を
踏まえると、かってのような20%なんて絶対に無理で、15%前後に落ち着くと
思われます。それで巨人戦の放映権料の暴落を生むのなら、それこそ、球団経営
を健全化する千載一遇のチャンスと考えます。何故ならば、巨人依存型経営の
ビジネスモデルの破綻を意味するからです。つまり、広島やヤクルト、横浜は
プロ野球市場から退場いただくか、考え方を改めて出直す絶好の機会です。
もともと松田元にカープを仕切る資格などないのです。
　更に言えば、巨人依存型のビジネスモデルにすがろうとするから、1リーグ
待望の愚行が生まれるわけです。諸悪の根元を一掃しましょう！そういう意味
では巨人との公式戦を熱望し、ナベツネの靴底をなめ続けた中内正が球界を
去ったのは良い兆候だと思います。

　>>873
　巨人戦の放映権市場は78億円（1試合1億換算）です。入場料収入市場は
その半分もないので合わせても100億ぐらいでしょ。その市場価値が半分に
なったとして50億のマイナス。それをセの5球団で割れば一球団当たり10億分の
マイナス。これを何で埋めるのかってところが各球団の経営努力の見せ所だと
思います。因みに私の試算だと球団経営の損益分岐点は50～60億です。
楽天があれだけ頑張っているのですから、充分何とかなるでしょ。地方の
野球人気は捨てたもんじゃないですよ。
889 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 22:44:59 ID:6LvFRbHT0
>>883
おれは虎ファンだが、なぜ巨人ファンなの？
君が読売ファンか知らないが、読売ファンならどう答える？
東京人なら地元意識いうのもあるかもしれないが、その他の地域は
テレビでみるからじゃない？
実を言うと、地元意識をもってみなファンになる。巨人以外は。
だから低迷しようが応援できる。
巨人ファンはマスコミでつくられた強い巨人しか興味ないのだよ。
例えば、岩手で生まれ巨人ファンでも、地元じゃないし、テレビがなくなれば、
接点がなくなり消える。
テレビの影響なしに、巨人ファン続ける奴なんて一部のキチ外やオタクの話で、
自然と興味なくなる。
結局は、そういう浅はかなファンが多すぎたのが今の巨人。
阪神みたいに熱狂的なファンがいないから、これから先下がるしかない状況なのだ。
もう人気を盛り返すのは無理だと思う。
890 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 22:48:14 ID:qsWf7s7r0
>>882　
　よく関西の阪神人気はスポーツ新聞やＴＶ、ラジオが阪神に肩入れし、
偏向報道に走るからだと言うが、今や情報の窓口は明らかに新聞やラジオ
からネットにシフトしています。ネットが普及した90年代後半から阪神
ファンが右肩上がりで増えていった事実をお忘れ無く。ネットにはガンバや
セレッソの情報が溢れていますよ。それでも阪神の人気は盤石です。
891 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 22:55:02 ID:6LvFRbHT0
>>890
それもあるが、元々の興味のきっかけの原因が、サンテレビだのＡＢＣラジオなんだ。
それで固定ファン増やし。さらに友達や家族を巻き込み、人気が広がった。
今間では弱かったが、０３年からは強い阪神をマスコミが後押ししてるから、人気が倍
上がりになってる。
でも、あまり優勝し続けると、優勝の勝ちが下がり、人気落とすかもしれない。
巨人や西部がその例。
892 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 22:59:09 ID:qsWf7s7r0
>>891
　今の阪神人気は確かにバブリーだとは思いますよ。連覇をすれば
優勝の価値は下がるとも思います。今後、阪神電鉄が球団をどのように
扱うか注目ですね。今や阪神電鉄は阪急や近鉄よりも健全経営で
勢いがあります。それが下がり目になった時にどうするかですね。
893 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 23:01:08 ID:gA0lMtWp0
というか日本ではマスコミの影響力はテレビが圧倒的でしょ
スポンサーの出す金とかもテレビが圧倒的だった気がする

>>889
今の阪神は十年前の巨人みたいな浅いファンはどれぐらいの割合なの？
894 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 23:01:57 ID:NGXoKShg0
今年の阪神戦世代別視聴率（関西）を見ると、
２００１年ごろ指摘された、関東巨人戦の世代比率とそっくりなんだよな。
それを見て、関西でも時代は変わり始めてるんだなと思った。
895 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 23:03:40 ID:yNhx4Cwq0
関東で巨人戦中継がなくなって野球人気が消滅したら
きっと関西の阪神人気も消沈しちゃうよ。
もともと常に東京に対抗意識を燃やす関西人の気質から
巨人に対抗する球団として阪神が誕生したような経緯があるから
対抗する相手がいなくなれば、存在意義がなくなるんだから。



896 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 23:10:59 ID:6LvFRbHT0
>>895
そやね。
ただタイガ－スファンは応援好きなのだと思う。
０３年以降出現した女性ファンで、ミニ－マウスのようなかっこした奴。
もちろん、マスコミを通してファンになったのだが、ああいうファッション
スタイルが面白いのもあるんちゃうかな？
また甲子園は値段が安いし、安いライブ感覚できてる人多いよ。
野球が好きなのか、応援目的かわからんが。
阪神たいが-すの正体書いた井上さんの世代では考えられないファンの出現ちゃうか？
ロッテファンも応援すきやな
897 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 23:17:03 ID:EyrantKz0
巨人ファン＝日本代表ファン
過去の巨人ファンも今の日本代表ファンと同じ
日本代表ファンもサッカーファンじゃない巨人ファンもそんな感じ
阪神だけではどうにもならん、相手チームがいるんだからな
プロレスとかなら相手潰していいが
巨人は巨人だけ人気はあればいいんだよ、放映権料で相手食わせたり
パも巨人人気で野球がメジャーなら赤字でもやりたいだろうしな
898 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/11(日) 23:54:02 ID:6LvFRbHT0
>>897
それが不可能だからこのスレができてる。
899 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/12(月) 00:01:27 ID:4h0ZH6Dv0
というか、巨人球団の所有者が読売なわけで、
そこに問題があるんじゃないの。今の読売に
巨人を任せていても運営がうまくいかないという
ことは明らかなわけで、身売りするのが一番近道
なんだろうな。
900 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/12(月) 00:02:07 ID:Iye6XckJ0
>>898
ちがうだろ。

サカ豚が立てただけだよ。こんなの。
ニワカに「え？野球って人気ないんだ～」とか思わせてサッカーに流れるように工作してんだよ。

あんなもんに比べりゃ野球のほうがはるか上だよ。
901 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/12(月) 00:04:08 ID:Qb+Fh6150
深読みしすぎだろ2チャンネルなんてテレビ見ながらやるもんだし
902 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/12(月) 00:04:51 ID:3MuOG0p20
　取り敢えず”野球人気”の意味を明確にするべきだと思う。
　巨人戦の視聴率＝野球人気ならば、目も当てられないほど野球人気は下がっている
ことになるし、観客動員数＝野球人気なら、結構頑張っているって事になる。
　個人的には、”野球人気”とは観客動員数が一試合２万人以上、年間
動員数で130万人以上を集めれば、充分に”野球人気は有る”と考えています。
つまり、球団経営的には赤字ながらも、親会社としては広告塔の役割を踏まえ
れば文句なく補填できるレベル（年間10～15億）なら問題ないというスタンス
です。
　でも、学校の教師をしているが、教室で生徒が野球の話をしているのを聞いた
ことがない、だから野球人気はない、と言われれば黙らざるえないわけです
し・・・・。
　是非とも”野球人気”のガイドラインを決めたいですね。

　”野球人気”低下が取り沙汰されるようになった球界再編成問題は、
ダイエーや近鉄など親会社が赤字で首が回らなくなっているにも関わらず
見栄を張って球団経営を維持し続けた矛盾行為の末に起こったのだと思います。
そこに巨人の低迷も加わった果ての合作ではなかったかと。

　赤字経営に陥った親会社が新しい企業にバトンを渡していれば、”野球人気”
低迷などと揶揄されることはなかったのでは。
　私はオリックス自体の経営も案外苦しいのでは、と睨んでいます。何回か
ここの株を買ったことがありますが、業績は良いものの借金もかなりの規模
です。
　今後は球団経営者の新陳代謝も案外スムーズに進むと思います。球団の
オーナーとなって知名度やステータスを上げたいと思っている新興企業後は
結構多いようですよ。
　後は”野球人気”翳りの象徴である巨人がどう頑張るかでしょ。期待しましょう！
903 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/12(月) 00:10:01 ID:Iye6XckJ0
>>902
野球の話はせんかも知れんが、近所のガキども公園で野球して遊んでるぞ。

家の前のせまい道路でもビニールのボールを投げたり打ったりしてるし。
904 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/12(月) 00:11:14 ID:Ob6klrfT0
巨人が人気がなくなって野球の地位が低くなれば
バトンを受け取る企業もなくなるよ
プロレスは人気あるっての同じレベルだって地方じゃそこそこ入るし
ノアもドームとか満員になるんだから
それが人気があるって言えばあるんだろうが
プロレスの話題なのどやってる奴はいない
905 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/12(月) 00:11:33 ID:U/L0RWNz0
地上波の全国放送が無くなれば人気も地盤沈下していくだろうな。
906 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/12(月) 00:16:02 ID:Qb+Fh6150
天王山だった阪神中日戦の関東での扱いの悪さには
びびったし、ちょっとむかついた
907 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/12(月) 00:16:48 ID:7yHtJDxx0
>>881
Ｊリーグはマスコミから無視されているけど何とかやってるぞ。
908 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/12(月) 00:18:25 ID:Iye6XckJ0
>>905
それはある。親が見なくなる＝子供も見ない＝子供興味沸かない、だからな。
子供は人のやってる事見るとマネしたがるからな。

後は親がグローブを買い与えるかどうか、学校に道具があるかどうかだね。
中日なんかは愛知県内の小中学校に野球道具贈ったりしてる。
（愛知だけじゃなく、せめて岐阜三重くらいにはくれ、中日。）
909 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/12(月) 00:19:35 ID:yHM64L240
>>906
関東では誰も興味ないからしょうがない
910 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/12(月) 00:21:37 ID:xYtIgcpI0
だいたい関東の人間は地方が目立ったりするのが嫌なだけなんだよ。
これはサッカーでも同じ。
Ｊリーグだって関東のチームが勝てなくなるとこの人たちは見なくなるもん。
911 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/12(月) 00:23:08 ID:3MuOG0p20
>>904
　おいおい、プロレスと一緒にするなよ。
　ノアがドームを一杯にできても月一回が精一杯だろ。月に何試合あると
思っているんだ？
>>905
　地上波が無くなれば地盤沈下するなら、今のＪリーグはどうなっているの？
912 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/12(月) 00:24:38 ID:Iye6XckJ0
>>909
ついこの前、名古屋で阪神ＶＳ中日の首位攻防の中継無くて、
巨人ＶＳ広島が中継されてた。当然だれも興味ないわな。

ああいうの何とかならんもんかね。
913 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/12(月) 00:27:40 ID:Iye6XckJ0
>>910
地元のチームが弱いとどこの地方でも大なり小なりそうなるさ。
関西はちょっと変わってるけど。
914 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/12(月) 00:27:50 ID:Ob6klrfT0
Jリーグは馬鹿高い年俸をもらってる奴はいないの
ほとんどが黒字
プロレスと同じでベルなの、野球の話題など一部の地域以外は興味なし
回数とかのレベルじゃない
巨人とか阪神以外はプロレスレベル
915 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/12(月) 00:29:04 ID:Qb+Fh6150
つーか阪神の関西での人気ってホントにすごいのか？
そんなにすごいなら、2000万人の人口があるんだから今の経営規模
でもヤク、横、広ぐらい余裕で支えられんじゃないの
916 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/12(月) 00:30:28 ID:U/L0RWNz0
>>911
Ｊリーグは日本代表の試合があるから、野球とは比較できない。
917 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/12(月) 00:30:52 ID:Ob6klrfT0
>>912
だからプロレスと同じだっての
ノアファンには三沢の試合を放送しろって言う
一般はそんなのも興味なし、中日ｖｓ阪神も同じ
阪神ｖｓ中日なんか興味ないの
いい試合すれば視聴率が取れるとか言ってたプロレスファンに近いな
実際やっても取れなかった
918 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/12(月) 00:32:38 ID:Iye6XckJ0
>>915
企業のトップが考える球団を持つメリットって、儲かる・儲からんだけじゃないんじゃないの。
大リーグなんかほとんど大赤字らしいし。
919 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/12(月) 00:36:58 ID:Iye6XckJ0
>>917
？？
わりい、ちょっと意味がわからんのだが。
920 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/12(月) 00:39:22 ID:xhjIgUE70
>>873
パの親会社の持ち出しが減って
G球団から読売グループに振り込まれる金が減る。

それだけ。
921 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/12(月) 00:42:20 ID:Iye6XckJ0
>>917
ああ、わりい。俺名古屋。
名古屋は中日人気凄くてみんなの関心事だったのに放送が無かったって事。

察するに、関東では巨人が優勝争いしてても巨人戦みないって事？
922 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/12(月) 00:43:59 ID:Ob6klrfT0
あんたらもノアの興味ないでしょ？
それと同じ、一般人も阪神ｖｓ中日なんか興味がない
巨人だから放送してるだけ
923 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/12(月) 00:45:40 ID:L3oSM3M30
関東はなんだかんだ言って、地方から来た人がかなり多いからな
924 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/12(月) 00:47:11 ID:Ob6klrfT0
関東ってのが変なんだよ？
巨人人気があったときは全国で巨人巨人なの天気と同じ話題
関東とか関係ないんだよ、他の人気番組と同じで関東で取るのは全国でもいい
探偵ナイトスクープみたいに一部で人気がある番組もなる
それが阪神とかってこと
探偵ナイトスクープを全国でやってもダメだったしな
すぐ終わった
925 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/12(月) 00:51:33 ID:Iye6XckJ0
>>922
？？よくわからん。どこの住人？
地元に球団があれば盛り上がるもんだよ。
球団が無い地方だとそうなのかね。というか東京ではそうなのか？
つーか普通にi野球に全く興味の無い人は野球は見んわなー。
926 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/12(月) 00:56:59 ID:Iye6XckJ0
>>924
あー、なるほど。要はミーハーなわけだ。
なんか東京の事を地方人の集まりってよく言うけど、分かるような気がするよ。
地元意識も皆無なわけか。
でも、一番人口が多い首都がコレなんでしょ？「地域密着がいい」って言う人いるけどどうなのかね。
927 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/12(月) 01:00:23 ID:Ob6klrfT0
地元？
ヤクルトとか読売って地元も何もない企業のチームジャンｗ
日本代表を応援してるだろ？バレーも日本応援してる
甲子園暗いじゃないのか地元って言えるのは
サッカーとかは地元のためにいろいろやってる
野球は地元で金を稼ぐのが目的
928 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/12(月) 01:04:27 ID:Ob6klrfT0
地域密着って地域で金儲けするんじゃないんだよ
企業名外して地域のためにいろんなことをするの
929 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/12(月) 01:09:28 ID:4LPYxHms0
どうも話がかみ合ってない印象を受けるな。まあたかがファンじゃ仕方ないかな。
930 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/12(月) 01:12:17 ID:Ob6klrfT0
地元のチームじゃないってｗ
ヤクルトの企業チーム
ヤクルトスワローズ、読売ジャイアンツじゃないかよｗ
企業名外して、地元のためにいろいろ貢献してやっと地元のチームなの
931 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/12(月) 01:17:33 ID:4hvqutAa0
>>925　そういうこと。
東京在住の大半が野球にまるで興味なくなった。
だから地元だろうが、巨人だろうがもう見ないと思うよ。

巨人が優勝争いしても、戻ってくる視聴者の上積みが２％くらい。
同時に年間２％の減衰があるから、プラマイで前年度維持がやっと。
優勝争いできなければ堅調に２％減してるから
もし来年も巨人戦中継があるとすれば、年間８％くらいだろうね。
932 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/12(月) 01:23:06 ID:Iye6XckJ0
>>930
いわゆる「地元のチーム」というのは、地元に愛される球団なわけで、
企業名外したりとか別に関係ないよ。外したって結局企業がやってんだから。
阪神・中日・ＳＢ・広島なんかの地元だと思いっきり愛されてるんだが。

試しに名古屋でテレビ置いてある所で中日戦見てる人に「勝っとる？」ってきいてみ。
933 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/12(月) 01:26:52 ID:gxKFmhB+O
なぜ野球人気は低下しているのか→おっさんくさいから。
934 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/12(月) 01:29:38 ID:JLU26M+hO
野球は市場で最も金を落としてくれると言われる
十代後半から二十代後半の女性に全く人気がない。
これではグッズ売り上げやチケットの売り上げも見込めない。
特に巨人の様に地域密着が出来てないチームは
人気が出ることはこの先まずないだろう。
935 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/12(月) 01:30:04 ID:Iye6XckJ0
ageてたらサカ豚が寄ってきた

まあ元々サカ豚の立てたスレだけどな
936 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/12(月) 01:46:55 ID:uxsYQleN0
>>932
だから地元に根付いてる球団なんて関東にはないってことだよ。

ていうか読売社の野球部、ヤクルト社の野球部らが
東京を根城に興行やってるだけなんだから
東京の地元民がそれらを応援する理由などないだろ？

東京のために何か貢献してるのかっていうと何もやってないわけだし。
なんで自分とこの利益だけを追求してる会社の応援をせにゃならんのよってのが関東人の考え。
937 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/12(月) 01:49:07 ID:rqzQ5SyL0
>>934
阪神は若い女性ファンが増えてる気がする
938 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/12(月) 01:52:12 ID:uxsYQleN0
何かというと阪神阪神だが、
プロ野球って阪神と巨人しかないわけじゃないだろう。

12分の1が頑張ったところでそれがどうしたって話だと思うんだが。
939 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/12(月) 01:52:50 ID:Qb+Fh6150
阪神って昔の巨人みたいなもんじゃないの？
940 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/12(月) 02:00:46 ID:gwheVb3D0
>>937
ナゴドもナゴヤ球場時代より若いねーちゃんが増えてる気がする
941 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/12(月) 02:05:37 ID:1RcxuUCW0
巨人権益にすがってこなかったパ球団とて巨人の低迷は深刻な問題だよ
あ、阪神ファンみたいに巨人の露出が減った分自分達の露出が増えると期待するのは愚の骨頂
巨人が減っても野球に割り当てる時間配分は据え置きとは限らないからね。
とはいってもパ球団はいままでのように結果だけと言う状態だったし
野球全体がJや相撲よりも扱いが悪くなっても
スポーツ番組の扱いは変わらないか・・・・('A`)
テレビ露出度は変化なくても日本シリーズが見向きもされなくなったりして
社会的に野球全体の露出が減ると
やっぱり赤字球団を運営することに異議を唱える人が増えるかもしれない
942 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/12(月) 02:08:44 ID:uxsYQleN0
企業名の有無に関して軽視してる奴多いみたいだけど、
「地元を応援するか」「企業を応援するか」の分かれ目になるのだから、
気にならない人間が鈍感なだけだろう。

何度も既出だろうが、利益の一部を地元地域のために還元できるチームじゃないと、
地元チームだなんて名乗っちゃいけない。支えてもらってるお礼の気持ちくらい見せろと。

プロ野球の球団は地元民に支えてもらうだけ支えてもらって、
全ての利益を自分の懐におさめちまうだろ。
こんなのは地元を食い物にしてるだけじゃねぇか。
943 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/12(月) 02:14:05 ID:xhjIgUE70
>>942
何をひとりでイライラしてるの？
こっちはおもしろい試合さえ見せてくれたら
いくらガメツクもうけてもらっても一向にかまわないんですけど・・・。
プロの興行だろ？
944 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/12(月) 02:14:21 ID:uxsYQleN0
>>941
＞巨人権益にすがってこなかったパ球団
ギャグですか？？

＞とはいってもパ球団はいままでのように結果だけと言う状態だったし
こういう扱いしてもらってることが、巨人へおんぶにだっこって言うのよ。
パだけで興行やってたら、おそらく露出ほとんどゼロよ？結果すらなし。

少しとはいえ露出させてもらってるから
大赤字でも球団所有する意義があるんだよパには。
巨人権益がもたらしてくれた最大の恩恵じゃねぇか。
945 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/12(月) 02:17:37 ID:uxsYQleN0
>>943
プロの興行を否定してるわけじゃねぇだろ、よく嫁。

儲け優先、地元放置でもいいだろう。
しかしその形態で地元地元と連呼するなってことだ。見苦しい。
946 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/12(月) 02:21:07 ID:wJNsdi2kO
こっちに移動してね

球界再編問題
http://sports9.2ch.net/npb/
947 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/12(月) 02:23:37 ID:FQWgm8Of0
>>943
禿同
>>942
そんなに嫌なら無理して見なくてもいいじゃん
企業がどうしたのさ
国営になったら満足か？
948 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/12(月) 02:28:07 ID:uxsYQleN0
>>947
>>945
949 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/12(月) 02:32:35 ID:Qb+Fh6150
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1126459910/

次スレ
950 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/12(月) 02:38:36 ID:FQWgm8Of0
>>949
いらねーよ

そもそも板違いだろ。
削除依頼出して来い。
951 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/12(月) 02:42:26 ID:FQWgm8Of0
>>948
答えになってねーｗｗｗｗｗｗ
別にお前見たいな奴に心配してもらわなくてもいいよ。サッカーでも見てろ

もういいよ。そうだね、はいはいわかったわかった
952 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/12(月) 02:48:57 ID:uxsYQleN0
>>951
答えになってねーじゃなくて、
お前が標的もわからないまま無闇に突っ込んできただけ。

ザッツ空回り。
953 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/12(月) 03:01:29 ID:SYztD/RN0
やることない田舎に身銭切って
娯楽･話題と波及効果含めて経済活動を提供してやってるんだ、立派な地域貢献じゃないの
それで密着連呼されるのが嫌なら地域住民がNOを突きつけるはず
954 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/12(月) 03:02:01 ID:ypjEbxPp0
>>952
はいはいわかったわかったｗｗｗ

野球なんか見なくていいからべるでぃーかなんか見てろｗ

955 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/12(月) 03:17:25 ID:GOsLVSDg0
このスレのサカ豚はかわいそうだな・・
956 ：埋めよう：2005/09/12(月) 03:33:17 ID:/TIQugUG0
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957 ：埋めよう：2005/09/12(月) 03:33:37 ID:/TIQugUG0
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ヽ､＿ノ
958 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/12(月) 06:48:31 ID:5npkB0UB0
>>932
中日、広島はどんどん人気が低下している。
959 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/12(月) 08:31:22 ID:+/T0vNjb0
優勝争いしてる阪神の情報は全くなし
選挙ばっかだが、藍ちゃんはやってたぞｗ
報ステとかでも確実に扱いが減ってきてる
巨人戦放送しなくなって野球と関係なくなれば扱いは確実に減るな
パも赤字でやる意味もなくなってくる
960 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/12(月) 08:39:59 ID:Engbu67Z0
　↑
コイツはサカ豚

日テレで巨人戦生放送やってたのも知らんのか
961 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/12(月) 08:44:37 ID:cD4OnYQs0
巨人の放送が終わればって言ってるじゃんｗ
巨人はやるのは当然だろ？
阪神とかの話題がないといってるの、巨人を放送が終われば
もう他の球団をニュースで扱う意味もいない
実際に扱いも減ってきてるし
962 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/12(月) 08:50:38 ID:Engbu67Z0
＞巨人の放送が終わればって言ってるじゃんｗ
＞巨人はやるのは当然だろ？


ﾌﾟ、あんたそんな事一言も書いてねーじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗ

１８０度方向転換乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
963 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/12(月) 09:07:11 ID:/TIQugUG0
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1124991323/
964 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/12(月) 09:10:55 ID:bxs/5X090
　　　　　ザッ　　　　　　　　　　　　ﾍ＿＿Λ　ﾍ＿＿Λ　ﾍ＿＿Λ　ﾍ＿＿Λ
　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿,/ヽ＿　/ヽ＿＿,.ヘ　/ヽ＿＿,.ヘ　＿,.ヘ　,.ヘ　　　　ザッ
　　　　/＼＿＿_／ヽ　　　/＼＿＿＿ /＼＿＿_／ヽ　_／ヽ　 /＼＿＿_／ヽ
　　 ／''''''　　　'''''':::::::＼／''''''　　　'''／''''''　　　'''''':::::::＼　　 ／''''''　　　'''''':::::::＼
　 . |（●）,　　　､（●）､.:|（●）,　　　 |（●）,　　　､（●）､.:|､（ |（●）,　　　､（●）､.:|
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. 　 |　　 ｀-=ﾆ=- '　.:::::::|　　 ｀-=ﾆ= |　　 ｀-=ﾆ=- '　.:::::::|ﾆ=|　　 ｀-=ﾆ=- '　.:::::::|
　　 ＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／＼　　｀ﾆﾆ　＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／ﾆ´ ＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／
　　　／｀ー‐--‐‐―´＼ ／｀ー‐- 　／｀ー‐--‐‐―´＼-‐‐ ／｀ー‐--‐‐―´＼
「vipから来ますた」「vipから来ますた」「vipから来ますた」「vipから来ますた」
965 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/12(月) 10:39:38 ID:p7GB9a7u0
>>962
見苦しいぞ
966 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/12(月) 13:15:48 ID:NFYlbyEM0
阪神の全国ネットの視聴率は１．３～４．２％じゃけん、
巨人が一番人気あると思うけん。
967 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/12(月) 13:22:03 ID:lSE6V4bK0
>>966
阪神って全国ネットでやってる？
巨人戦でしかみたことないんだけど・・・。
968 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/12(月) 13:36:29 ID:ENZEFqQ60
>>966
全国はないなあ
969 ：sage：2005/09/12(月) 13:48:56 ID:KrGQtUjyO
>>928
横浜ベイスターズのこと？？
970 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/12(月) 14:18:51 ID:aBIJGFNe0
改革しても無理
野球って競技は変わらないんだからな、なかなか投げない
けん制する、バッターボックス外す
長時間やる、動かない
ルール買えるよりない、攻めてはやく投げるようにしないと
けん制なしだったら盗塁し放題だし・・・
けん制もダメだよな～
ピッチャー交代でも無用に時間を使う
裏で練習しておけってｗ
投手交代も二球くらいで、はやく投げろって
971 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/12(月) 14:19:34 ID:RMzfR2Bw0
>>970
ロスタイムが多いんだねｗ
972 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/12(月) 14:31:17 ID:aBIJGFNe0
バレーはサーブ権なくしたりしてルール変えたよな
野球は世界で統一してる団体もないし
無理、ボールすら統一されてないんだからな
973 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/12(月) 14:33:59 ID:p7GB9a7u0
野球の選手が正味動いてるプレー時間ってどんくらいなんだろ。
もちろん「間」も大事なんだけど
974 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/12(月) 15:41:48 ID:YsUS1wal0
>>967
2年前にフジと日本テレビがやって大失敗した。
975 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/12(月) 16:15:48 ID:FM8jZ0Zx0
ヾ(*´∀｀*)ﾉ　ｷｬｯｷｬ！
976 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/12(月) 16:16:39 ID:FM8jZ0Zx0
ume
977 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/12(月) 16:17:17 ID:FM8jZ0Zx0
ume
978 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/12(月) 16:18:06 ID:FM8jZ0Zx0
umetate
979 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/12(月) 16:18:32 ID:FM8jZ0Zx0
umemasu
980 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/12(月) 16:18:52 ID:FM8jZ0Zx0
980
981 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/12(月) 16:21:46 ID:FM8jZ0Zx0
　　　　　ザッ　　　　　　　　　　　　ﾍ＿＿Λ　ﾍ＿＿Λ　ﾍ＿＿Λ　ﾍ＿＿Λ
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「vipから来ますた」「vipから来ますた」「vipから来ますた」「vipから来ますた」

982 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/12(月) 16:24:16 ID:FM8jZ0Zx0
982
983 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/12(月) 16:25:00 ID:FM8jZ0Zx0
なかなか埋まらない
984 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/12(月) 16:28:26 ID:FM8jZ0Zx0
うめ
985 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/12(月) 16:28:45 ID:FM8jZ0Zx0
ume
986 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/12(月) 16:29:07 ID:FM8jZ0Zx0
ヾ(*´∀｀*)ﾉ　ｷｬｯｷｬ！
987 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/12(月) 16:29:42 ID:FM8jZ0Zx0
ヾ(*´∀｀*)ﾉ　ｷｬｯｷｬ！
988 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/12(月) 16:32:04 ID:FM8jZ0Zx0
読売哀れ
989 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/12(月) 16:33:32 ID:FM8jZ0Zx0
九回砕片
990 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/12(月) 16:34:47 ID:C/K9oGXG0
ヾ(*´∀｀*)ﾉ　ｷｬｯｷｬ！
991 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/12(月) 16:35:58 ID:FM8jZ0Zx0
ｔｖｋハウジング
992 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/12(月) 16:37:10 ID:C/K9oGXG0
ヾ(*´∀｀*)ﾉ　ｷｬｯｷｬ！
993 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/12(月) 16:38:32 ID:C/K9oGXG0
うめ
994 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/12(月) 16:38:57 ID:C/K9oGXG0
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1126459910/

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995 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/12(月) 16:39:27 ID:C/K9oGXG0
ume
996 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/12(月) 16:40:55 ID:FM8jZ0Zx0
une
997 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/12(月) 16:41:57 ID:FM8jZ0Zx0
997
998 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/12(月) 16:42:25 ID:FM8jZ0Zx0
998
999 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/12(月) 16:42:52 ID:C/K9oGXG0
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1000 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/12(月) 16:43:12 ID:C/K9oGXG0
1000
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