2005年度 沢村賞予想スレ

予想してみませんか？
8/21現在

　　　　　　勝　　負　　防御率　　投球回　　　勝率　　奪三振　　完投

川上　　　10　　 5　　　3.33 　　　148 2/3　　　.667　　　114　　　　3
黒田　　　11　　 7　　　3.28 　　　145 2/3　　　.611　　　115　　　　7

杉内　　　16　　 3　　　1.94 　　　162 2/3　　　.842　　　186　　　　8
渡辺俊　 13　　 3　　　2.30 　　　149 　 　　　　.813　　　 85　　　　6
西口　　　15　　 4　　　2.66 　　　139 　 　　　　.789　　　109　　　　2

2で杉内

３で初芝

４で藤川

個人的には
杉内か西口だったら桑田の方が
沢村賞にふさわしいと思うんだけど
これってやっぱ少数派？

斉藤

セは該当者なしでいいよ
15勝も2点台も怪しいなんてレベルが低すぎる

沢村賞は12球団から1人が原則ですが。

沢村賞は西口でいいよ


そのかわり杉内には「金田賞」
渡辺俊には「杉浦賞」ね

普通に杉内

324 名前：代打名無し＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2005/08/21(日) 00:04:39 ID:iGggVQGJ0
基準　25試合　10完投　15勝　勝率0.600　200.0投球回　150奪三振　防御率2.50

杉内　21試合　08完投　16勝　勝率0.842　162.2投球回　186奪三振　防御率1.94
渡辺　18試合　07完投　13勝　勝率0.813　149.0投球回　085奪三振　防御率2.30
斉藤　16試合　03完投　13勝　勝率1.000　114.1投球回　096奪三振　防御率2.36
西口　20試合　02完投　15勝　勝率0.789　139.0投球回　109奪三振　防御率2.66
松坂　22試合　13完投　09勝　勝率0.429　170.0投球回　179奪三振　防御率2.70

杉内は現時点で二項目達成、先発登板試合と勝率も残り試合からいって間違いなさそう
投球回は３７・１/３だが残りは五試合登板しそうなので平均７・２/３いかないと届かないからちょい厳しい
あとニ試合完投できれば達成できるかも

沢村賞の条件第一：右腕であること。


よって沢村賞は西口。

>>12
条件第一は最多勝投手であることだよ。例外もあるけどね

杉内だな
勝利数、防御率、奪三振トップなら普通に沢村賞だろ

てかセリーグはなんでこんなにレベル低いの？
上原、井川は糞になっちゃったし

便器乙

藤川球児 　防御率　1.10
　　　　　試合数　６３
　　　　　勝利　　　４
　　　　　敗戦　　　１
　　　　　セーブ　　０
　　　　　ＳＰ　　　４

沢村賞選考委員は下記の5名
藤田元司 稲尾和久 土橋正幸 平松政次 斎藤雅樹

稲尾は杉内推すだろうし
斉藤は似たタイプの渡辺推す可能盛大

藤川にあげれば？ｗ

つーか、なんで土橋が選考委員なんだ
疑問　他の4人は分かるとして

阪神優勝で藤川にあげなきゃ・・・

中継ぎ投手のためにも受賞させてやりたい。
一応、ホールド制になってからは最高の成績じゃない？

パは杉内で決まりだな。セはまだわからんな。

>>21
>>8

セは横浜が意外と頑張ってるし、広島もダントツ最下位ってわけでも
ない。要するに戦力が拮抗してて数字が伸びにくいんだろ。
楽天やハムから荒稼ぎした上辺だけの数字がよくてもしょうがない

杉内って楽天から６勝だろ？
せこいな。もし西口と杉内の立場が逆転してたらすでに西口は１８勝はしてただろうな

ネタバレすると岡本ゴム

どこから荒稼ぎしたとかは関係ないよ。結果が全てなんだから

>>24どこに勝っても1勝は1勝。悔しかったら楽天カモにしてみろや

パのほうが記録に関しては残せそうだよね
チームの力量差があまりにも激しい

>>24
つい最近まで楽天に負け越してた性豚乙

「弱いチームにしか勝ってない」というなら
その「弱いチーム」に勝ってみろと言いたくなる

相性やらコンディションやらいろいろあるのが野球だし

>>17
斎藤はむしろ杉内の方が似ていると思われ

>>31
投球スタイルはむしろそうかもね
杉内ってカーブってイメージなんだが
今年からスライダー主体にしたのが良くなった原因かな

━━ｷﾀ━━（≧∀≦）━━

ブルガリアが沢村賞とは

パリーグレベル高すぎ

03年の井川は広島から8勝して20勝w

井川と斉藤が同時受賞したときのは特例なんだっけ？

━ｷﾀ━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━

杉内で決定！

普通に杉内。

岩瀬に決定

杉内が沢村賞か…去年の春には誰も想像できなかっただろうな。

ほんとに２年分の勝利数を上げそうだな

今回は余程のことが無い限り杉内だろ
西口は成績の面で杉内に大差付けられているし
松坂は完投は凄いけど負けが多い
スンスケ・和巳は西口と同じく杉内に差を付けられている
セの投手陣は微妙な成績
これから杉内が大炎上しまくらない限り杉内で決定だな

番狂わせに密かな期待、昨日の見る限りありえんが

杉内の両腕はサイヤ人

>>45
何だよ両腕サイヤ人って！おまえみたいなのを真性の馬鹿っていうんだよ

普通に杉内

てか右投手じゃないとダメなのか？

左でもいいんだよな？

>>48
03年に井川とってるし

過去の例はどうなんだろ
つか「弱い球団から稼いでも沢村賞に値しない」って、過去に貰った選手にそういう例は無いってことか？

>>50
そんな話聞いたことない

>>49
そうか。ならいいのか

藤井が非常に可哀想なスレですね

>>35
>>28

>>19
ああ見えても通算162勝だから藤田より上だぞ＞土橋

土橋っつったからてっきりヤクルトのかとおもったじゃねえか

20勝する杉内で決まり

普通に黒田

杉内を二度倒してるからな黒田は

最下位から沢村賞って過去例は？

杉内　２１戦１６勝３敗
３敗　（２失点完投１−２、４失点６回降板２−５、２失点完投０−２）
その他（１失点６回０−１降板４−１勝ち、２失点６回６−２降板８−７勝ち）
ケチの付けようがない。

ああ、かねやんが過去例の象徴か。

今年は黒田でいい。
他の奴が取ったら

楽天からとった勝利はなしにするべきだろ

黒田が獲ったらこの賞もないに等しいだろ。

2001年だっけ？
松坂が15勝15敗で取ったのって

>>66
成績はアレだが今後の期待値も含めて
敢えて松坂にやったとか選考委員の会見で言ってたよーな気がする

>>9
杉浦賞はマスターズリーグで既にある

>>67
2年連続で該当者無しは…とか言う理由だったと思う

>>66
防御率以外の基準は満たしていたんでしょ。

age

阪神の藤川は？

・・・と、半分本気で言ってみるﾃｽﾄ

>>72
彼は先発投手じゃないからちょっと無理だなあ

>>72
基準なーんも満たしてないじゃん

>>72,73,74を見て思ったんだけど、これだと中継ぎ（抑えも一応）って結構かわいそうだよな。
給料も苦労の割に少ないし、打たれると印象悪いし、沢村賞のような賞もない。
岩瀬みたいな奴には賞を上げたくなる。

>>72せめてもう何年か活躍してから

じゃあ佐々木賞作ろうか

>>75
別に可哀想じゃないだろう。
沢村賞取るためにピッチャーやっているんじゃないから。

>>76
誰も欲しがらない。

普通に杉内だろうな

防御率　勝利数　投球回数　奪三振数

どれも非の打ち所がない

楽天から6勝

age

>>77
それもそうだがそんなこといったら主要タイトルの存在はどうよ
皆「チームの勝利のため」って言うけどそれに付随するタイトルは
選手もファンもやはり結構興味あるだろうし、その比率が中継ぎｶﾜｲｿｽ
まあ一般人が何言っても変わらんけどな

>>79
馬鹿だなあ
楽天だけじゃなくてオリックスやハムも犬なのだから
楽天だけをクローズアップしてどうする？

>>82
パの最多勝争いほど理不尽なものはないな。
去年のカズミが勝ち越すなんて・・・。

>>81
そこで、「江夏賞」ですよ。
その代わり最優秀救援投手廃止ね。
セーブ王はほんと無意味なタイトルと思う。
最大でも6人で争う競争率の低さ。
セーブ機会数との強い相関。

黒田じゃなかったら死にます

高津賞
佐々木賞
カラスコで賞
岩瀬賞
コバスコ賞
豊田賞

>>81
先発できない奴が中継ぎやるんだからそれでいいんだよ

佐々木賞は佐々木本人とミセリの一騎打ちだろうな

>>87
たまーに岩瀬みたいな例外もいるが
ほんとにたまーにですね

杉内の見所は、防御率と奪三振率。

>>89
野村と江夏が革命起こしたからしゃーない。
これも時代の流れなんだろうな。
どうせならベストナイン投手は３人ずつにすべきだろ。
先発・中継ぎ・抑え、と。

>>91
それはリリーフに甘い。

　

>>91
先発・リリーフでいいじゃん

杉内って左だろ？
その時点で沢村賞除外だし。

>>95
マジレスしているならアホ。

井川も受賞時は右だったしね

山本昌も10年前は右投手だったし

2323だろ。普通に考えて。

age

2323って黒田？

なんかやたら黒田とか前スレでも見たが、パリーグに嫉妬してんのか？

>>101
パリーグは楽天があるから参考記録とか抜かしだすから無視しとけ

禿…いや黒田は今年杉内に2勝した神モードだからな

マジレス。
このままのペースで行けば、ほぼ間違いなく杉内。
しかし、17勝以上で1敗以下＆ERA2.50以下なら貢のｾﾝもある。

実績から考えて上原

沢村賞の評価基準って何？

誰かエロい人オシエテ。

>>106
基準　25試合　10完投　15勝　勝率0.600　200.0投球回　150奪三振　防御率2.50

あと同じくらいの成績なら上位チームにいる投手の方が有利らしい

杉内だろうよ間違いなく
２００３年は面白かった

>>70
勝率

ってゆーか明日の渡辺vs斉藤ておもしろい対決だな

>>110
斉藤負けてくれ・・。斉藤ファンに悪いけど。
無敗でシーズン終えるとか許されないだろ。どんだけ運がいいんだよ。

PO無ければめちゃくちゃ盛り上がる試合だ

>>111
別に運だけで勝っているわけではない。平均投球回数も約7回だし
防御率も現在三位の2.36だ。四点以上取られた試合もない
確かに勝率10割は出来過ぎだがそういう適当ないいがかりはやめて欲しい

>>113
四点以上→五点以上

まあ去年の斉藤は許せんかったけどな（ｗ

>>115
それは同意

毎試合炎上して防御率６点台で１０勝だからな（ｗ
あの悪運で内容が伴えば今年みたいにはなる罠

2002年金田

くでそんﾓﾅｰ

斉藤すげー

西口と杉内の15勝対決は杉内が勝って、俊介と和巳の13勝対決は
和巳が勝ったわけか。レベルが高い争いだ。

こりゃ和巳の線も十分あるな。

斉藤・・・ありうるのだろうか・・・投球回数や完投数、防御率がかなり苦しいような気もするが、ううむ

沢村賞にはならないだろうが歴史にはイヤでも残るな

斉藤のせいで杉内の投手４冠が阻まれる

つうか、川上、黒田、井川のセ・リーグ勢がくるんなら西口、斎藤、渡辺俊介のパ・リーグ勢の方が有力だろ。まあガチで杉内だろうけど。とりあえずセ・リーグ投手ｸｿばっかしじゃん。

今日のピッチングで福原に決まったな

楽天がいる限りセリーグは不利

現時点でリーグNO.1右腕は斎藤和巳だ。
これは渋々でも、認めるしかない。

福原って正当派速球投手だよなー
こういうのこそ沢村にふさわしいんだが

福原のフォームが気に入らない
躍動感がない

ﾀﾞﾝﾄﾂぶっちぎり文句なしで杉内
全項目ｸﾘｱが見たい

と思ったけどちょっと疑問
西口20勝で最多勝
杉内18勝で全項目ｸﾘｱだった場合
どっちが獲るんだろ
まあそうなる可能性は低いけど

ｽﾝｽｹは消えたな
西口杉内の一騎打ちだろうが後者有利か

>>128
中日は楽天にボコられたけどね
意外と打撃力は強いんだぞ、楽天は。

一度受賞した人より受賞したこと無い人が優先されるって裏規定もあるし、杉内で決まりだろ

>>133
1990年は18勝の本格右腕が勝った。

つか正直斉藤やばすぎだろ。異常だよ。
登板した試合全部チーム勝ってるなんてありえない･･･。
このまま最後まで全勝で行ったら特例で杉内とＷ受賞ってのも
アリじゃね？

１６勝３敗で最高勝率取れない杉内もかわいそう。
普通ならタイトル総なめだろうに。

今年はセリーグには該当者なし、川上、井川、上原、黒田各チームのエースと呼ばれる奴らなのにだらしなさ過ぎ！その点パリーグは受賞に値する投手がたくさんいるな。

>>140
異議なし。しかもセリーグは１０試合多くて最多勝は有利だしな。
岡本が勝利数２位とか信じられん。

杉内は２０勝したら完全に確定だろうな。

杉内は全項目クリアも普通にありうるな
西口はいくらなんでも完投２じゃ無理

セのエース級がややだらしないのは同意だが
沢村賞レベルは今年のパにもゴロゴロしてるわけじゃない
せいぜい杉内西口、大穴で斉藤ぐらい

たまに中継ぎがたくさん勝つ事があるよな、詳しく知らないが篠原が14勝した時があったよな？

五十嵐が前半だけで１１勝したこともあった
岩瀬も１,２年目に１０勝してる、今年は岡本が10勝

正直セの低レベルな最多勝争いは勘弁。
防御率も3点台半ば〜後半クラスが多すぎ。
漏れは阪神ﾌｧｿだが、井川にはもうちょっとしっかり投げてもらいたい。

防御率見るとセが可愛そうだな、なんで上位がそんなに勝ってないんだろうか
藤井なんか立派な成績なのに

>>147
藤井・川島・三浦あたりは頑張ってるな。

沢村賞
【注】1947年制定、1950〜1988年まではセ・リーグの投手のみが対象、1989年から両リーグを対象。
選考基準は15勝、防御率2.50、10完投、200投球回、150奪三振、25試合以上登板で勝率6割。

　　　　　　試合　　　勝　　負　　防御率　　投球回　　　勝率　　奪三振　　完投

川上　　　　20●　　10●　 5　　3.33●　　148 2/3●　.667○　　114●　　3●
黒田　　　　20●　　11●　 7　　3.28● .　145 2/3●　.611○　　115●　　7●

杉内　　　　21●　　16○　 3　　1.94○ 　　162 2/3●　.842○　186●　　8●
渡辺俊　 　19●　　13●　 4　　2.28○ 　　158● 　　　.765○　　 88●　　7●
西口　　　　20●　　15○　 4　　2.66● 　　139● 　　　.789○　.109●　.　2●
斉藤　　　　17●　　14●　0　　　2.26○　　123 1/3● 1.000○　103●　　4●

>>149
完投だけ考えたら松坂はすげーな。。
別所賞でも挙げたれよ。

基準　25試合　10完投　15勝　勝率0.600　200.0投球回　150奪三振　防御率2.50

杉内　21試合　08完投　16勝　勝率0.842　162.2投球回　186奪三振　防御率1.94
斉藤　17試合　04完投　14勝　勝率1.000　123.1投球回　103奪三振　防御率2.26
西口　20試合　02完投　15勝　勝率0.789　139.0投球回　109奪三振　防御率2.65
松坂　23試合　13完投　10勝　勝率0.455　178.0投球回　191奪三振　防御率2.63
渡辺　19試合　07完投　13勝　勝率0.765　158.0投球回　088奪三振　防御率2.28

>>152
パの投手凄すぎw

楽天あるからじゃないの？

その楽天に中日は負け越したわけだが

杉内が一番打ち込まれているのは楽天だと言う事実

>>154
んなこと言ってたら虚の全盛期に「国鉄があるから・・」と言ってるような
もんだぞ。

>>156
でも６勝

負けがこんでるけど、松坂ってなんだかんだいってすごいのな

>>118>>119
勝ち運に恵まれなかったのは確かだが
規定投球回数ギリギリで平均投球回数も短い
そんなバカ勝ち出来る内容ではなかった

>>158
だから鷹にとってはオリックス・日本ハムも楽天も同じだって・・・

確かに楽天は弱いが、歴史を振り返れば
大ちゃんがいた頃の横浜とか、プロ野球の最多敗記録(103敗)を作った近鉄とか
楽天級の成績だったチームはいくつかあるわけで、
今年のパには楽天がいるから参考記録にしろってのは言い過ぎかと。

age

>>161
西武ファン乙

age

定期的に「パには楽天があるから」厨が湧いてくるね。
大体交流戦全体でもセはパに負け越してるんだから
そんなこと言い出したら、セの投手はレベル低い相手に投げてるからいいなぁ〜
って話になるぞ。

>>166
は？総勝ち星は一定ですが。

DHの有無で防御率にはどれくらいの差が出るんだろう？

>>166
別にセの打者はレベル低くないぞ・・・。
パは目立つけどね。

>>166
セリーグの連中は面白いよな
交流戦でのパリーグの成績に関しては
「楽天もパリーグの一員だろ」と楽天をリーグの一員として認めているにもかかわらず
投手の最多勝争い、成績に関しては
「弱い楽天がいるんだから成績良くなるに決まってるだろ」と楽天をプロ扱いにしない

どんだけ自分達に都合のいい解釈すればいいんだよw

>>170
その論法

「史上最強打線」といいつつ、
「ニシは強打者ではない」は矛盾だよなー

>>170
あのさ、セリーグの連中でひとくくりとして論じてどうするの？
小学生の発想だよそれ。
もしくはただの煽りか。

今考えると大ちゃんのいた横浜も楽天以上に弱かったねー

>>172
あのさぁ、「連中」の意味分かっててレスしてんの?
良識的なセリーグファンを含むセリーグファン全員の意味だと思ってんのなら
早々に日本語の勉強をし直せ
社会に出て恥かくぞww

>>174
うわぁ・・・

>>173
勝率.324は楽天より↑

>>173
横浜と楽天という球団を比較するのは問題じゃない
なぜならば大ちゃんこそが弱さの原因だからさ

でも>>170はけっこう図星かも。恥ずかしいな

後半の

＞交流戦でのパリーグの成績に関しては
「楽天もパリーグの一員だろ」と楽天をリーグの一員として認めているにもかかわらず
＞投手の最多勝争い、成績に関しては
「弱い楽天がいるんだから成績良くなるに決まってるだろ」と楽天をプロ扱いにしない

の部分ね。的を射てる

>>179
同意。チョンレベル。

去年の今頃は
ダイエーと西武の首位争い
大きく離されて日本ハム、ロッテ、近鉄の３位争い
ダントツ最下位オリックス

今年も去年も状況は変わらない。
楽天が弱いから、の理論は通用しない

皆さん、ド・モルガンの法則から勉強しなおしましょうよ

＞交流戦でのパリーグの成績に関しては
「楽天もパリーグの一員だろ」と楽天をリーグの一員として認めているにもかかわらず
＞投手の最多勝争い、成績に関しては
「弱い楽天がいるんだから成績良くなるに決まってるだろ」と楽天をプロ扱いにしない

排反事象にはド・モルガンの法則関係ないよ。知ったかぶりｲｸﾅｲ

ド・モルガンの法則ってなに？

低学歴氏ね

あららキレちゃった・・・＾＾；

>>184
ぐぐればすぐわかるけど、集合に関する数学の法則
別に絵で見れば当たり前のことを難しく言ってるだけだからｷﾆｽﾝﾅ

で>>183に対するレスはまだですか?
ド・モルガンを持ち出すまでも無く論理的に矛盾が生じているのは明らかなわけですが

まあ、阿呆な「パには楽天が(ry」いう奴も>>170以降いなくなったし
引き続き沢村賞候補投手について語っていきましょう

ＡがあってＢがある＝ＡがあってＢがない　だっけ？

楽天はパリーグ＝楽天はプロではない。


ﾜﾛｽｗ

セリーグはDHないから先発が途中で代えられ易いから
先発に勝ちが付きにくいのか？

まあ楽天に投げるのは楽なのは間違いないだろうな

サイヤング選考の場合、対戦チーム、球場での補正は行う。
楽天貯金は一考の価値ありですよ。

杉内か西口。
杉内、西口がどちらも20勝に到達できなかった場合に限り、
無敗を継続という条件付きで斉藤に逆転の目があるくらい。

斎藤はまだ17登板だっけ？
最終的に20ちょっとでしょ。
ちょっと少ないよね。

斉藤は2年前に獲ったばかりだから今回はないような気がする。
故障で出遅れずに勝ち数も1位とかだったらあったかもしれないけど。

西口の完投数が少なすぎる気がする。
それでも対抗馬がいないなら候補になるが杉内がいるからなあ。

西口が沢村賞を取るには、最低でも勝ち星で杉内を逆転しなきゃ駄目だろうね。

実は西口、自身初の防御率2点代

>189
確かに勝ち数の点ではセ・リーグの投手は少し可哀想。
リーグの試合数の違いで
パの投手より１試合登板機会が多くなりそうなのがせめてもの救いかな。

逆に投手が打席に入る分、防御率では恩恵受けてるかも。

基準　25試合　10完投　15勝　勝率0.600　200.0投球回　150奪三振　防御率2.50

杉内　22試合　08完投　16勝　勝率0.842　167.2投球回　190奪三振　防御率1.93
斉藤　17試合　04完投　14勝　勝率1.000　123.1投球回　103奪三振　防御率2.26
渡辺　19試合　07完投　13勝　勝率0.765　158.0投球回　088奪三振　防御率2.28
西口　20試合　03完投　16勝　勝率0.800　149.0投球回　119奪三振　防御率2.48
松坂　23試合　13完投　10勝　勝率0.455　178.0投球回　191奪三振　防御率2.63

基準　25試合　10完投　15勝　勝率0.600　200.0投球回　150奪三振　防御率2.50

杉内　22試合　08完投　16勝　勝率0.842　167.2投球回　190奪三振　防御率1.93
斉藤　17試合　04完投　14勝　勝率1.000　123.1投球回　103奪三振　防御率2.26
渡辺　19試合　07完投　13勝　勝率0.765　158.0投球回　088奪三振　防御率2.28
西口　21試合　03完投　16勝　勝率0.800　149.0投球回　119奪三振　防御率2.48
松坂　23試合　13完投　10勝　勝率0.455　178.0投球回　191奪三振　防御率2.63

ちょい訂正

スンスケの平均投球回数が凄いな

スンスケって１９試合しか登板してないのか
怪我とかしたっけ

黒田のほうがすごくね？

>>202
一回登録抹消になってた

>203
釣りだろうが論外。

>>203
わかったから早く15勝しろよ。もしくは防御率1点台

広島市民球場でERA2点代は厳しいでしょうね

あと杉内の登板が4回だとして
9，7，9，8回投げれば沢村賞の全項目満たせるのかな？

杉内全項満たす可能性あるのか。凄いなそれも

杉内がまたベンチ殴りそうな気がするのは俺だけ？

>>210
そしたらさらにパワーアップして帰ってくるんだろうな

で、防御率0点台とかか？


ねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

いつだったか新垣がめちゃくちゃに打たれてノックアウトされたとき
ほんの少しだけブルガリアを期待していた俺ｶﾞｲﾀ。

スンスケ、松坂は完全にレースから脱落だな
斉藤は一昨年取ってるからなぁ
宇宙人対ブルガリア、僅差でブルガリアの勝ちと見るが…

僅差どころじゃなく杉内が圧倒的な状態だと思うぞ
西口は完投が少なすぎるのと一回取っているの、それに現時点でだが杉内に各部門で負けてる。
今年は杉内で決まりだと思うんだがなあ

どうも昨日の完全試合未遂を見て勘違いしている人たちがいるな
沢村賞はシーズン全体の結果を持って決定されるんだから
現時点ではどう考えても勝ち星以外の数字が西口を上回っている
杉内が大きくリードしている

>>216
昨日→一昨日

西口は他の数字の差を埋めるためには勝ち星で2，3個差をつけないとつらいね

いや、もう勝ち星は問題じゃないだろ
杉内よりも多くの項目を満たす以外一度受賞している西口は取れないと思うが

たしかに一度受賞ってのは大きなハンデになるな

有銘はまだ受賞経験無いよ

なんで突然有銘なのかわからんが、
出てきちゃ打たれるピッチャーだったのに
なんで突然覚醒したのかねぇ。
何かヒントがあったんだろうか。

俺が>>133で書いた事が現実になったら面白いのに
そうなったらダブル受賞とかになるのかな
もう１回やってるから抵抗ないだろうし

同一リーグからのW受賞とか初受賞じゃないW受賞ってあったっけ？

ああそうか同じリーグだったか
じゃあダブルは無いね

age

保守

Ｗ受賞なら下手したら杉内と和巳になるかもねw

去年の今頃は岩隈祭りだった

一昨年も最初は完投の多い岩隈が有利の流れだったな。
終盤は見る影もなかったが。

てか、残り試合考えても両者４登板が限界だろ。ＰＯ除外だし

もう斉藤に沢村賞あげようよ
規定全然満たしてないけど、その価値はある気がする

このままシーズン全勝で終えたら、MVPはとれるかもな

>>233
全勝でも無理
勝率なんて所詮勝ち運があるな程度

>>２３４　18勝0敗とかもはや異次元じゃん。たまたま杉内が居たけど
杉内が居なかったらダントツ

最有力がいなかったらなんて仮定は無意味だろ

>>236　杉内はこれから西口らと当たるから、防御率2.20、17勝6敗ぐらいで落ち着く可能性はある。
それと18勝0敗　防御率も同じぐらいだったらどっちか迷わないか？

斉藤はスマート投球術。杉内は球数多いが、根性で三振取り捲っている感じがして
沢村賞って感じがするな。

>>237
全然迷わん
むしろエース格と投げ合ってこそ沢村賞にふさわしい

今年のセから選出されるのはもうありえんな

数字的にもちょっと難しそうだな
川上が８月頑張っていたら可能性はあっただろうけど、崩れたからね

>>239
どっちが多くエース格とあたってるかなんて五分五分じゃんｗ

あげ

現在の成績でも、再投下済み有りじゃない。
杉内みたいな成績の投手はたまにいても、１５勝以上で無敗って奇跡的だぞ

王尾花は、去年のPOで何で斎藤を使ったのか

なんだか信頼されているようだね

>>244
近鉄時代岩隈が同じような成績残してたじゃん
要は、味方の援護と運次第
ソフトバンクなら尚更

味方の援護はともかく
防御率は運じゃないだろ

ところで、今の時代に先発25試合登板ってのはちょっときつくないか？
先発６人で回すと無理な数字な希ガス

>>247
何の根拠もな無しにレスするが
6人で回しても30前後はイク

黒田だ《ﾟДﾟ》ｺﾞﾗｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｱ!!!!!

４−９月の半年で２６週。
週１登板で２６試合だな。

>>250
やっぱ、いつかの松坂15勝15敗は凄いな

今シーズンに限っては杉内だろう。防御率１点台は近代野球ではありえない数字。
斉藤はどーも途中参加のおいしいとこ取りという感じが拭えない。

もう杉内か斉藤か松坂だな
完投の少なさから言って西口はありえない

その３択なら松坂はないだろ
チームの成績も加味されるし負けも多いし
投球回数は立派

基準　25試合　10完投　15勝　勝率0.600　200.0投球回　150奪三振　防御率2.50

杉内　22試合　08完投　16勝　勝率0.842　167.2投球回　190奪三振　防御率1.93
渡辺　19試合　07完投　13勝　勝率0.765　158.0投球回　088奪三振　防御率2.28
斉藤　18試合　04完投　15勝　勝率1.000　130.2投球回　109奪三振　防御率2.34
西口　20試合　03完投　16勝　勝率0.800　149.0投球回　119奪三振　防御率2.48
松坂　23試合　14完投　11勝　勝率0.478　187.0投球回　200奪三振　防御率2.55

>>247
毎週6試合試合があるわけではないから
ひたすら中6日だったとしても、先発1番手の投手なら136/6＋αで25試合は超える
中5日を何回かこなせば30試合もみえてくる

同一リーグから2人の可能性はあるんかな？

渡辺が完封なわけだが

>>257
ありません

渡辺は１００％ない
渡辺なら松坂の方が可能性高い

杉内で決まり。

今日勝てば確定、大崩れしなければ当確、負けて西口が勝てば状況はほぼかわらず、
西口がまた完全試合未遂すれば西口で確定ｗ

>>260
それは無い

一度格付けが済んじゃった対決だから、どんなスコアになろうが１点差で鷹の勝ちと予想

西口は今日勝ってようやく杉と五分だろう
斉藤は途中参加でなければ文句ないけど…
松坂俊輔は話にならん

うはｗｗｗｗ適当なこと言ってｺﾞﾒﾝﾅｻｗｗｗ

>>265

誰だ＞松坂俊輔

>>267
きっと渡辺と松坂が合体したんだよ

>>265
５分じゃねーだろｗ
杉内で確定だよ

ID:JgbvWial0が色々なスレで必死な件

沢村賞　杉内
権藤賞　藤川
佐々木賞　岩瀬

これいいんじゃね？

西口より杉内より斉藤じゃないの？
このまま負け無しだったら斉藤確定じゃね？

>>272
あのさ
勝率は最優秀勝率ってタイトルがあるんだから
沢村賞は総合力だよ
よって杉内に確定

西口で決まり
最近の沢村賞は勝ち数以外あまり関係ない

すまん
去年の沢村賞って誰だっけ？

>>275
川上

今日は杉内・西口・渡辺投げたのか

防御率等がこのままの水準で推移したとして
西口が逆転するには西口20勝、杉内18勝以下がほぼ絶対条件だと思う
まあ可能性はでてきた
最近の西口はめちゃくちゃすごいしな

>>274
勝ち星だけなら最多勝がある
>>275
川上

川上やったんか
いわれてみたらそうやわなあ
それはそうと士コースキーにがんばりましたで賞かなにかあげれないかな
俺は阪神ファンだけどシコ大好きなんだよ

>>278
選考委員が勝ち数しか見てないんだからしょうがない
俺も不自然だと思うが

勝ち星だけ勝ってて他が全部負けてる投手が選ばれた例はない

>>278

>>274は、最近の沢村賞は勝ち星優先で授与されてるという意味だろ。

頭悪すぎ

アテネの下駄履かせれば去年は岩隈のほうが川上よりふさわしかった

>>264
いや、あんた野球というスポーツをわかっているのか？
プロレスじゃないぞ。ｗ

つーか杉内で決まりって言ってるやつは杉内の勝ち星が
のびない可能性や防御率が１試合で跳ねあがる可能性は
全く考えてないのか？

＞JgbvWial0
はいはい。各基準にも、より重視される項目があるし、
和己の無敗のような特別に考慮すべきポイントもある。

まあ、何をほざこうが現時点で杉内の沢村賞は確定ということだ。

機械や新聞記者が基準に基づいて
厳正に選考してるわけじゃないからな。
稲尾や平松ら長老のさじ加減で決まるんから、
細かい事言ってもしょうがないぞ。
一定の勝ち星と防御率を満たしてれば
そこから先はインパクト勝負。

>>281
1981年は投球回数以外すべて江川に負けた西本が選ばれたがな

2003年の斉藤は16連勝のプロ野球記録を考慮されての受賞だったな
あれがなければ井川単独だった

>>287
あれは江川に敵が多すぎたからだろう

>>288
杉内・西口のW受賞もないとは言い切れないのかもな

西口○
杉内◎
斉藤△
松坂×
渡辺×

POの勝敗はカウントされないけど、西武がまたシリーズ進出とかになったら
西口で確定しそうな感じ

両チームともこれから重要な試合がいくつもあるから、そこでの印象度は大きいだろうな。
直接対決も1勝1敗だから、後1回あるとおもしろい。

杉内も完全試合すればいいのだよ

沢村賞＝パ・リーグのゴールデンクラブ査定みたいなものか？それなりに打てて普通に守れば受賞可能
まあ沢村賞はそれより敷居が高いけど

>>286
そういう意味では杉内の鳩戦の登板の少なさは
大きなマイナスポイントになるだろうな。
猫戦も少ないし、当たり前だが鷹戦０。

基準　25試合　10完投　15勝　勝率0.600　200.0投球回　150奪三振　防御率2.50

杉内　22試合　08完投　16勝　勝率0.800　175.1投球回　199奪三振　防御率2.05
斉藤　18試合　04完投　15勝　勝率1.000　130.2投球回　109奪三振　防御率2.34
西口　20試合　03完投　17勝　勝率0.810　157.0投球回　127奪三振　防御率2.35


更新
もう渡辺と松坂はめんどくさいので外した
素晴らしい成績だが、沢村賞の可能性は低いし

西口も杉内も好きなオレとしては、西口には20勝、杉内には1点台を期待

鳩？
鴎のことか？

ロッテが優勝して杉内が沢村賞最右翼みたいな「ねじれ現象」ならともかく、
優勝チームでもない相手への登板回数なんて何のインパクトもないよ

基準　25試合　10完投　15勝　勝率0.600　200.0投球回　150奪三振　防御率2.50

杉内　23試合　08完投　16勝　勝率0.800　175.1投球回　199奪三振　防御率2.05
斉藤　18試合　04完投　15勝　勝率1.000　130.2投球回　109奪三振　防御率2.34
西口　22試合　03完投　17勝　勝率0.810　157.0投球回　127奪三振　防御率2.35


試合数訂正

現時点では、ほぼ杉内で確定だと思うが

最多勝：西口
防御率：渡辺
奪三振：松坂
勝率 　：斉藤

てな感じで個人タイトル
何も取れないってことが
十分にありえそうだな

今日の杉内は見てたけれどスライダーが高めになって決していい調子ではなかった。
今後も同じような調子ならば逆転も十分ありうるな
西口はたまに甘いコースにボールがいってたけれど打ち損じたりいい当たりが正面いったりなどツキがあった。

杉内以外に考えられないのだがな
どうも野球を知らない厨が沸いてるな

ここまでくるとアンチ杉内の煽りとしか思えんなw

渡辺→杉内に全部門完敗
斉藤→奪三振・投球回で論外　完投数で完敗　印象度でも杉内に負け
西口→奪三振・完投で完敗　勝利数が1上回る以外全部門負け

以上

数字を見ると、杉内の方も考えれるが、インパクトは西口も強い。ややこしくなるのでダブル受賞にしてほしい。
だめだろうね。

沢村賞を受賞すると何もらえるの？

>>304
名誉

杉内は数字部門では無冠の可能性もあるかもしれんが、よほど大崩れしない限り
沢村賞はほぼ確実だと思う。
１８勝６敗　防２．３０（１０完投、２２０奪三振）　くらいの成績なら無冠でも
選ばれる可能性が高い。
沢村賞は総合的な評価なんだから、たくさん勝った！とか、勝率が驚異的！という
理由だけで選ばれる訳ではない。

たかが名誉だけ？

沢村賞をもらえますが何か

引退後も解説とかしやすいんじゃないの？
タイトル取っとくとやっぱり有利だよ

>>303
どっちかMVPになるかもな

しかしここまでハイレベルな争いは平成になって以来初めてじゃないか？

平成2年

多分今年はカープの長谷川だろう

セの投手はありえない

勝ち星で3つ差がついたら西口。２なら杉内

楽天が強くなるまで沢村賞はお預けでいいんじゃねーの？

今年のパの投高打低は明らかに楽天のおかげだな

>>317
>>317

来週の対決

杉内−一場
西口−渡辺俊

確変中の一場相手なので思わぬ足をすくわれる可能性もある。
西口はこれまた超絶投手戦が見られるか。
斉藤が相手がオリックスなので特にコメントもなし。連勝記録更新確実。

>>317
楽天は打つよ。それほど酷すぎってわけじゃない
驚異的な投手陣と守れないのがいるから負けてる

>>306
無冠で沢村賞受賞なんて近年いたっけ？
その時点で総合的にはNO.1でも受賞の可能性はほとんどゼロだと思う

>>320
イメージで語るな
数字見てから言え

無冠でMVPならいるが沢村賞となるといない
でも今年の杉内は無冠でも確定だろ

西口と杉内が同じような成績なら杉内だろうな。
なにせ杉内には稲尾が付いてる。
稲尾に何も言わせないためには２〜３勝多く勝たないと。

>>320
突っ込むところはそこじゃない

>>324
同じような成績になりようがないわな
完投・奪三振開きすぎ

こうなったら全部門２位を目指せブルガリア

楽天に6勝している杉内は脱落

>>323
つ西本聖（1991）
まあ江川に対する当てつけだろうが

1981だった…

>>328
それをいっちゃあおしめぇよ

楽天に苦戦してるのは誰？
西口と松坂はわかるけど（猫ﾌｧﾝだから）

球団別勝利数 9/3現在

　　杉内　西口　斉藤
鷹　-　　　4 　　　-
鴎　2　　　1 　　　3
猫　1　　　- 　　　1
檻　2　　　1 　　　2
公　1　　　1 　　　2
鷲　6　　　4 　　　2

虎　1　　　1　 　　1　　　
竜　-　　　1 　　　-
燕　-　　　- 　　　-
星　2　　　2 　　　2
兎　1　　　1 　　　1
鯉　-　　　1 　　　1

計　16　　17　　　15

>>333
やっぱパの投手陣がいいのは楽天のおかげだな

斉藤はバランス良く勝ってるな。

>>333
杉内　実質10勝
西口　実質13勝
斉藤　実質13勝

ブルガリア祭り

楽天みたいな２軍の寄せ集めみたいなチームがセにあったら・・・

楽天がセにいたら五位くらいかもしんないぞ。楽天のおかげなのは杉内だけ

西口はセのおかげ
和巳はセと打線のおかげがある

ID:ky8lX/T40はいろんなスレでパの投手陣がいいのは楽天のおかげとか
言ってる池沼

選考対象はその年における先発完投型の投手で、
選考基準は登板数25以上、完投数10以上、15勝以上、勝率6割以上、200投球回以上、奪三振150以上、防御率2.50以下の7項目。

登板数
松坂２４、杉内２３、西口２２、斉藤１８
完投数
松坂１４、杉内８、斉藤４、西口３
勝利数
西口１７、杉内１６、斉藤１５、松坂１１
勝率
斉藤１．０００、西口０．８１０、杉内０．８００、松坂０．４７８
投球回数
松坂１８７、杉内１７５．１、西口１５７、斉藤１３０．２
奪三振数
松坂２００、杉内１９９、西口１２７、斉藤１０９
防御率
杉内２．０５、斉藤２．３４、西口２．３５、松坂２．５５

やっぱり杉内が妥当だろうな

>>340
事実じゃん（笑）

>>342
楽天の得点は驚くほど低くはないし打率も.254だよ。
松坂は防御率4.50で２敗してるしな。
楽天打線を舐めすぎだよ、パの試合見てから言え。

>>343
得点最下位じゃん
HR数もダントツ最下位
打率も低い
松坂の例だけじゃ反論にもならない

以上

>>341
スンスケは？

>>345
全ての部門において杉内に負けていて奪三振数９４なんて・・・
沢村賞投手じゃないよ渡辺は

>>319
来週の西武−ロッテは西口−渡辺俊ではなく西口−清水直になると思う。

球団別奪三振数 9/3現在

　　杉内　西口　斉藤
鷹　-　　　　35 　　-
鴎　13　　　2 　　　17
猫　23　　　- 　　　22
檻　27　　　14 　　12
公　33　　　5 　　　13
鷲　47　　　26　　　11

虎　10　　　8　 　　2　
竜　-　　　　- 　　　-
燕　-　　　　6 　　　-
星　18　　　12 　　15
兎　12　　　8 　　　7
鯉　16　　　11 　　10

計　199　　127　　109


杉内は弱者に対して容赦なしって感じだな

沢村賞は原則本格派が対象だっけ？

杉内
対西武 1.00
対日ﾊﾑ 1.91
対ﾛｯﾃ 1.32
対ｵﾘｯｸｽ 1.59
対楽天 2.40

西口

対西武 0.00
対日ﾊﾑ 1.13
対ﾛｯﾃ 4.63
対ｵﾘｯｸｽ 2.68
対楽天 2.43
（九月三日11時2分現在）

>>349
そう
ただオーバースローじゃなくても斎藤みたいにサイドでも本格派なのはおｋ
>>350
ﾜﾛﾀ

携帯からで間違えたｽﾏｿ

西口うえから
日ハム
ﾛｯﾃ
ｵﾘ
ホークス
楽天

>>351
�d！
それじゃ、スンスケはちょっと違うな。

今シーズンは連続月間ＭＶＰ取ってそのまま調子を落としてない杉内だしょ。

アンダーでも本格派はいるだろ
山田久志とか

>>344
得点　455　480
本塁打　78　92
打率　254　259

左が楽天全部ビリ
右がパの各部門5位

まあパは楽天以外にもダメダメなのが多いな・・・・

杉内と西口はダメダメなのによく打たれているのは気のせいだな

>>356
俺が携帯から頑張ったのをみてくれ

>>350,352
杉内
打率下位チームに弱い
西武が16,2/3で5失点だから大体2,7ぐらいかな？

西口
自球団に強くて得点下位に弱いかな
まあ西口は近鉄やオリックス苦手にしてそうだしそのままの結果だな
西口今回のでソフトバンクに45イニングで11失点だから2.2ぐらいになったはずだな

しかし日ハムよ乙に弱いだけじゃなくスンスケにも8連敗してたような・・・

>>358
ｵﾂは日ハム戦登板は1回くらいしかなかったはず

それにしても、楽天は得点力低い（そこまででもないが）のに、杉内やｵﾂからは負けてるとはいえ点はとってる。
となると、誰にｶﾓられてるんだ？

光原

久保

沢村賞獲った頃の山本昌って本格派だったのか

あっちのスレにも書いたが・・・

まだ杉内確定と言い切れるような状況じゃないし、
沢村賞西口、斎藤はむちゃでもなんでもないだろ。
候補は杉内西口斎藤の３人にほぼ絞られた。
その中で現状では杉内が一歩リードしてるってだけの話。
それぞれあと３〜４試合は登板する中で
ひっくりかえらないほどの差じゃないよ。

ヒント：沢村賞の意味

>>343
楽天打線は暗黒時代の阪神より打ってるもんな
○○があるから無意味とか言い出すやつは池沼確定でいいかと

ペナントよりよほど白熱してる。

３名の今後の対戦チーム＆先発投手は？

絶対的なエースという意味では斉藤。

通算勝率凄すぎ。

西口はローテ通りなら鴎×２・鷹×１もしかしたら檻×１
相手もローテ通りなら渡辺×２・杉内×１檻はわからない
多分これになるはず西口のスレに行けばもっと詳しいことがわかるはず

楽天打線は首位チーム・エース・抑えエースからやたら打つイメージがあるよな
しかもまとめ打ちで普段打たないもんだから数字の上ではかなりｺﾞﾐｶｽだが

>>368
サイトウって特徴があるボールが無いからインパクトうすいんだよねー

>>370
杉内も西口もなにげにけっこー打たれてるもんな。
松坂にいたっては・・・

このスレって人によって解釈の仕方が違うよね。

杉内で確定派：現時点での成績で決める。未来の成績予想は一切なし。
西口、斎藤派：現在の成績、調子、勢い、それらを総合的に判断して
　　　　　　　最終的な成績を予想した上で決める。もちろん杉内も。
完投至上主義：これも杉内派が多いが、たまに痛い松坂信者が紛れる。

スレの意図的には２番目の予想の仕方がより正解に近いんじゃなかろうか。

選考委員の顔ぶれを無視してる

ここさえなければ・・

西口：受賞暦がなければ。宇宙人でなければ
杉内：勝数が西口より多ければ。ブルガリアがなければ。
斉藤：出遅れがなければ。1億5000万もらっておきながらゴネなければ。
渡辺：奪三振が多ければ。薬（ｒｙ

>>375
勝手に補足
天が弱くなければ
松坂：負け数が多くなければ
セの投手：あの勝ち数でなければ
三浦・藤井・福原・川島・清水：あの打線じゃなければ

ブルガリアってなに？ｗ

ここにきて、杉内-西口で2度もぶつかったのが勿体ない。

>>372
楽天戦の防御率щ(ﾟДﾟщ)ｶﾓｫｫｫﾝ

>>379
2.50以上

杉内と松坂はともかく西口もか？

沢村賞ってほとんどリーグ優勝チームから選出されるでしょ？
さすがに西武から選ばれることはないんじゃない？

>>382
ヒント：沢村賞

西口でいいでしょ

>>382
チーム成績はあんまり関係ない。

球団別登板数 9/4現在

　　杉内　西口　斉藤
鷹　-　　　6 　　　-
鴎　2　　　1 　　　3
猫　2　　　- 　　　2
檻　3　　　2 　　　3
公　4　　　1 　　　2
鷲　6　　　5 　　　2

虎　1　　　1　 　　1　　　
竜　-　　　- 　　　-
燕　-　　　1 　　　-
星　2　　　2 　　　2
兎　1　　　1 　　　1
鯉　2　　　1 　　　2

計　23　　21　　　18

斉藤は弱いチームで勝ちを稼がず
連勝してるのが凄いな

現時点では杉内で確定という状況だな

今後、よほどの大崩れがない限りは杉内優位じゃないかな。
西口は完投が少ないし、斉藤はそれに加えて出遅れが痛い。

混戦になりそうなのはベストナイン投手部門。

>>381
？？？
ひょっとしてこれが噂の松坂厨とかいうやつ？

今年こそミラバルだろ？

>>389
？？？
ひょっとしてこれが噂の西口厨とかいうやつ？

それをいうなら
お厨だな

おめーらバカ極まりないな
ハラ抱えて笑っちゃったよ

今年は上原に決まりだろ
ヴォケ

>>389
>>381までの話の流れを読め、な？
西口の楽天戦の成績は杉内、松坂より良いと言ってるだろ？

>>392
うまいなｗ

>>394
松坂が楽天戦できっちり勝ってればいい話じゃんｗ

お前意味がわかってないみたいね・・・

まあ今年云々じゃなくて
現役投手で一番沢村賞にふさわしいのは松坂だよ
これだけ完投できて安定して三振を取れる選手は他にいないだろう

今日の完封で新垣が受賞だな

>>398
7項目が全部同じウェートだったら松坂なのにね
基準が10完投と15勝だから2完投は3勝の価値がある

松坂を見ていると
杉内が楽天戦が多いのに
この防御率なのはむしろすごい事なんじゃないかと思えてくる

399に松中しく同意！

>>400
勝利数が最優先になってくるのは当たり前だし。

そう
勝利数は他の基準の何倍も重い

西口が2勝差をつけたら当確だろうな

つーか、
基準があるんだから基準満たした投手全員にやればいいんじゃね？
誰か一人を選ばなければいけないんなら基準なんていらんだろ

>>404
ありえない
過去の沢村賞はたまたま最多勝が基準を満たしている場合が多かっただけのこと
勝ち星以外すべてが負けてる投手の受賞は過去にない

話は変わるが、防御率が4・45ぐらいで他は全部基準を満たして、他に該当者がいないとき、その投手は受賞可能か？

今は杉内が最有力なのは間違いない
受賞率は
杉内>>西口〉斉藤
な感じじゃないか？

>>406
杉内に勝ち星で勝つんなら当然勝率も勝つでしょ

>>407
94年の山本昌と01年の松坂がそれに近いか
二人とも３点台ではあったけど

残り試合杉内が全敗して西口が全勝しないと逆転は無理

西口プロ入り最高の状態じゃない？
杉内は下り坂っぽい。
もうひとはらんあるよ。渡辺も加えて。

>>410
ということは勝ち星、勝率以外の基準で杉内が西口を５勝分をリードしてるってことだな
勝ち星がそんなに軽いんなら、今の沢村賞筆頭候補は松坂？

>>412
何度も言うけど勝ち星そのものが優遇されてるわけじゃないんだよ
基準を満たした投手に最多勝が多いというだけ
そこんとこ勘違いしないでね

>>411
杉内は実働2〜3年目だぞ

あとスンスケはもう議論の対象外

>>413
完全に全項目の評価がフラットだったら松坂になるよな。

松坂が不利になる程度に勝ち星は他の基準より優遇されて、
西口が不利になる程度に勝ち星は優遇され過ぎない？

ずいぶんとご都合主義なんだな。

>>415
松坂の場合、勝ち数より勝率が問題

セはありえない。藤川もネタ以外で言うな。痛いから。
まあ三振の基準値を超えそうなところが面白いが。

普通に杉内だろうな。
西口にあげたい気もするが、調子の波大きい方？

西口は今年、いろんな意味でかわいそうだったから、最後までかわいそうを貫いてもらおう

「１安打ピッチング」シーズン２回を根拠に西口を推す委員が絶対一人はいると思われ。

>>415
おいちょっと
君の>>336のレスもかなりのご都合主義だよ
実質とかありえないから

とにかく西武の選手に獲ってもらいたくて
杉内には獲らせたくないという気持ちは良く分かったから

>>413
それが逆に勘違いなんじゃない？例えば三振数よりも勝ち星が
優遇されるのは当たり前じゃん。全ての項目をフラットに同価値で
計算するんなら、それこそ松坂が本命になっちゃうよ？

杉内確定と言い張る人へ。ぶっちゃけ審査委員の印象度で決まる賞だからな。
杉内には上位チームとの対戦が極端に少ないという点でかなり印象悪い。
逆に西口は２度の快投のインパクトに加えて終盤さらに調子をあげている。
斎藤は言うまでもなく無敗の快進撃でこちらもさらに調子をあげつつある。
こういうのって後半良かった方が印象よくなるからむしろ調子下降気味の
杉内は不利だと思うよ。で、杉内確定派がいうほど３人の中でズバ抜けてる
成績とまでは思えない。杉内がちょっとでもつまづけば西口と斎藤の争そい
になると思うけどな。

勝ち星で２勝以上差がつけば西口＞杉内
このまま無敗を続ける、もしくは勝ち星で逆転したら斎藤＞杉内
になるんじゃないか？現代野球で投手の価値を計るなら、
勝率の差は奪三振や完投数より重要だと思うが？

スンスケと松坂はこれからオール完投で１５勝クリアして、
なおかつ上位３人がこれから全敗すればひょっとしたら、
くらいかな。それこそ絶対ありえんがｗ

(´-`).｡ｏO(杉内の楽天戦が多いのは問題で、西口が得意なダイエー戦に偏っているのは問題ないって言うのが理解できない。野球脳？…)

>>423
えっ？
勝率３割の最下位チームに対戦が偏ってるのと、
勝率７割の最強チームに対戦が偏ってるのと
印象度が変わらないとでも思ってるのなら
それこそ理解不能なんですけど。野球脳って・・・？
ま、確かに西口も楽天戦多いけどね。でも同じチームで
全チームにまんべんなく勝ってる人がいるよ？

去年岩クマーが沢村賞獲れなかった理由のひとつが
１位の鷹戦避けまくりだったことじゃなかったか？

>>424
チーム事情を考慮せず相対的な順位で語るのはナンセンスだな

西武から見てダイエーは勝率7割（都合の良いように四捨五入ですかｗ）ではない
相性が良いのか五分の相手でありたいした競合相手ではない
むしろ日本ハム・ロッテから勝つことの方がはるかに難しい

同様にダイエーにとって楽天も日本ハムもオリックスも大差がないため
杉内が最下位の楽天に偏っていようが3位のオリックスに偏っていようが
価値は同じと言える

そもそも勝ち星を挙げた先の対戦球団なんて選考には関係がない
防御率上位から本塁打を稼ぐのも敗戦処理から稼ぐのも
同様に評価されるのと同じようにな

無理ありすぎ。都合の良いようにムチャな理屈つけてるのはあんたでしょ。
西武はダイエー戦に主力投手をぶつけてるから勝率５割近いんだよ＞鷹戦
主力投手とその他に差がありすぎるんだから対戦成績に差ができるのは当然。
鷹と鷲のチーム力の差が歴然としている以上ナンセンスもへったくれもないよ。

＞そもそも勝ち星を挙げた先の対戦球団なんて選考には関係がない
数値だけが絶対基準のタイトルならそうだが、沢村賞に限っては大いに関係
あるよ。

426は>>425へのレスね。

杉内の登板が楽天戦に偏っているってのは受賞を左右する要素のうちの一つ
「印象面」でマイナスになるってのは、数値化された紛れもない事実だと思うよ。
それを差し引いても杉内が一歩リードという状況だが、マイナス面を完全スルー
でどこからの１勝も全く同じ価値とするのはいくらなんでもおかしくないか？
ここはいろんな可能性を検証した上で予想していくスレじゃないの？

そこまでいうと対戦相手先発投手とかも取り上げてほしい
宇宙人・ブルガリア・スンスケの対戦相手先発投手と勝敗をまとめておくれ

勝ち星なんて運の要素が大きいからな
相手がエースだと勝ちにくいし
援護なければ完全試合でも勝てないし
盗人がいればダメだし

っていうか
中継ぎが大量失点して追いつかれ勝ち越した場合は先発に勝利をつけるとか
盗人だけでもルール改正して欲しいものだ

＞294 ：代打名無し＠実況は実況板で ：2005/09/03(土) 21:44:20 ID:nT/a88lM0
＞>>286
＞そういう意味では杉内の鳩戦の登板の少なさは
＞大きなマイナスポイントになるだろうな。
＞猫戦も少ないし、当たり前だが鷹戦０。

＞296 ：代打名無し＠実況は実況板で ：2005/09/03(土) 21:50:07 ID:Vntza4Fi0
＞鳩？
＞鴎のことか？
＞
＞ロッテが優勝して杉内が沢村賞最右翼みたいな「ねじれ現象」ならともかく、
＞優勝チームでもない相手への登板回数なんて何のインパクトもないよ


この通りだと思う

>>430
確かに。あんまり良くないストッパーは勝ち星多かったりするもんな

結局、勝てるピッチングをするやつがエースなんだよ。運も含めてね。
エースとして一番大事なのは勝つことなんだから勝ち星が一番重要視
されるのが普通だと思うけどなあ。

つまりなぜかエース級ばかりと当たるダルビッシュが沢村賞なんだよ

通算２８勝でメジャーの殿堂入りした投手もいるくらいだし、
２勝の沢村賞投手もありかもしれんなｗ

いや、サチェル・ペイジの凄さは伝記でしか知らないけど一応知ってるよ。

西口と斉藤で
２人受賞と予想。

渡辺俊介はあと3回の登板で3勝3完投、杉内西口が上澄み+0〜+1ならわからんよ。
防御率勝負になる。

可能性は低いけど、「議論の対象外」ってことはない。

>>425
＞杉内が最下位の楽天に偏っていようが3位のオリックスに偏っていようが
価値は同じと言える

こりゃ暴論。

過去の沢村勝投手で三振がちっとも取れなかった人っているの？

「ちっとも」の基準がわからないけど西本は三振少ない

沢村賞の基準奪三振数が150だから80前後しか三振を取れなかった人かな

98年あたりのヤクルトの川崎は
奪三振90台で沢村賞を獲っていた希ガス。

現時点では100パー杉内

Ｕ投手(30)

風太クン張りの立ち投げから
MAX142kmの渾身の棒球を繰り出す。
自分のフォークに陶酔しており、
ボールと判定されると
審判やストライクゾーンを批判。
ヒットを打たれると逆ギレ気味にふくれる。
受賞時の雑草魂は見る影もなく、
契約更改ではメジャーに行きたいとダダをこねるも
最近己の実力不足を痛感し断念した模様。

>>443
「現時点では」の意味がわからん。
今、いきなりシーズン首領になった場合は100％杉内ってことか？
それじゃ予想スレの意味ないじゃん。
ちゃんと予想しようぜ。

Ｋ投手(30)

隔年性確変症候群の持病あり。
顔・性格共に地味。
全ての球種が中途半端で、
決め球はカットボールという渋い変化球。
頭髪が着々とさびしくなってきている。
契約更改では
剛直そうな顔から想像できない程
しつこくゴネる。
余程他がコケない限り光が当たらない投手なので
今季の受賞は当然無理。

>>445
このペースで行けばってことだろアホ
未来のことなんて予想できるかよ

>>447
不思議な発言ですね

西口はない

>>446
もっとないの？

セの投手でこっから6完封ぐらいしてサブマリン沢村賞できそうなのはいないのか？

>>447
スレタイくらいちゃんと読めよｗ

ほんとに勝ち星の優先度が低いと思ってる人がいるのか・・・不思議だ

勝ち星だけで決めるわけじゃないってことだろ
勝ち星の優先度が低いとかじゃなく

低いと思ってるんじゃなくて
「各基準の優先順位はなくて、全部均等だと思ってる人がいる」
だな。・・・・確かに不思議だｗ

勝ち星だけが基準じゃないのはみんなわかってるが、勝ち星が最も
重要視されるから、勝ち星で負けてる場合、それ以外の要素でよっぽど
大きな差をつけなければ不利、ってこったな。

勝ち星が最も重要視される

↑誰が最初にこんなデマ流したんだろうな

惑星間戦争を避ける為に、西口

全項目がフラットだったら防御率と勝率以外はポイント化できる

西口　59勝相当
杉内　75勝相当
斉藤　53勝相当
松坂　81勝相当

勝率と防御率の差が6勝分もあるとは思えないので沢村賞は松坂で決定
6勝分とは投球回で言えば80回、奪三振で言えば60である

>>458
あんた実質打率とか言ってそうだな

>>458
面白いとおもう

>>456
どんなに奪三振奪おうと、防御率が良かろうと勝てなきゃ意味ない。
本格派エースは勝つことが一番大事と思うんだが？勝利数が重要視
されるのは当然のことだろ。

投球イニング？皆勤賞は学校さぼりまくりでも年間首席のやつにはかないません。
営業さぼりまくりでも結果は残すセールスマン＞頑張ってるだけのセールスマン。

2002年に金田に沢村賞の話が一瞬でもあがったか？
この賞は、勝たないと話にならないよ。

>>461
そもそも候補に挙がってるのはみんなそれなりに勝ってる投手であって
その中の１，２勝差など絶対的なアドバンテージにはなりはしないという事だよ

どうしても西口が沢村賞じゃないと発狂しそうな性豚がいるな
完投３じゃ無理だ、すっこんでろ

完投５でもコネで取った奴がいたから無理とは言えない

>>465
逆に言えば、完投５で獲るにはコネがいるってことだろ？
完投３で取れるほどの強力なコネなんて西口にあるの？

似たような成績なら受賞したこと無い選手を優先するって言ってたはず
だから今年に限って言えば間違い無く杉内だろ

>>465
去年の川上もコネなの？

まあ、今年の沢村賞は西口か斎藤か
どっちかの争そいだと思うよ。

基準　25試合　10完投　15勝　勝率.600　200.0投球回　150奪三振　防御率2.50

川上　27試合　05完投　17勝　勝率.708　192.1投球回　176奪三振　防御率3.32
岩隈　21試合　07完投　15勝　勝率.882　158.2投球回　123奪三振　防御率3.01
上原　22試合　02完投　13勝　勝率.722　163.0投球回　153奪三振　防御率2.60
松坂　23試合　10完投　10勝　勝率.625　146.0投球回　127奪三振　防御率2.90

コネかどうかは別として去年はオリンピックが無かったら
川上が受賞してたかはわからない

その上、川上の防御率はナゴヤドーム本拠のわりには悪い

今日日完投10ってナンセンスだろ
一番勝って防御率のイイやつにあげれば良いと思うけどなぁ

>>470
これ見ればいかに杉内ヲタが盲目かは一目瞭然だな。

今季の沢村賞は斎藤と西口の争そいで、大穴で杉内ってとこだろうよ。
つーか普通に本命斎藤じゃねーか？

>>472
それだと杉内が獲れなくなる可能性があるのでだめです。
もっとよく考えてください。

去年って川上が取ってたのか
全然印象にないな

これで斎藤はキツくなったな

ていうか渡辺も可能性があるんじゃねーの。
防御率が１位になれば。奪三振が少ないが…。

>>473が恥ずかしい件について

まぁ、斉藤が死亡して１００パー杉内ですな

松坂本命だな。

斎藤が死亡して西口本命じゃないの？

杉内は奪三振王取れるか？

市場

最優秀防御率　杉内　2.01
最多勝　杉内　西口　18勝
最多奪三振　松坂　222個
最優秀勝率　斎藤　.875

沢村賞　杉内

西口は１９勝はすると思うよ。今季の流れ的に。
で、２０勝目前で盗人されそうｗ

豊田があやしいからねー

最多勝　　　　西口
最優秀防御率　渡辺
最多奪三振王　松坂
最優秀勝率　　斉藤
沢村賞　　　　杉内　　　　　　　これで丸くおさまる

無冠で沢村賞って過去にいたっけ？

西本

楽天がいるからパの投手の成績がのきなみ伸びてるとか
言い張ってたアホいるけどさ。楽天いてもセと互角なんだよな。
まあ、楽天いなかったら圧倒的にパ＞セとか言うのかもしれないけど。

奪三振王は杉内だと思うな。
現在松坂２０５個に対し杉内は１９９個。
肩の張りうんぬん考えると松坂は今後三振はあまり取れないと思う。

杉内の受賞で何の問題もないけど
個人的な感想を言えば、
この賞はセットポジションで投げる投手には似合わない

なんとなくねw

>>477
一番ありえない

>>489
楽天ボーナスを否定するほうが無理があるだろｗ

>>494
正直、１００敗したときの横浜よりは確実に強いよ＞楽天
昔の激弱だったころの阪神やホークスのボーナスステージは
今の楽天ほどやいやい言われてたかい？
先入観だけでいうもんじゃないよ。
楽天が生まれたかわりにオリの戦力が強力になっているし。

１００敗したことのあるチームは近鉄だけなわけだが

三浦じゃ無理だろうか？
今シーズンはようやく三浦本来の力をだしてるのだが

防御率１位はとってもらわないと

岩瀬じゃないか？犯珍から選ばれることはない。

>>499
リリーフから選べってネタか？

基準　25試合　10完投　15勝　勝率.600　200.0投球回　150奪三振　防御率2.50

杉内　23試合　08完投　16勝　勝率.800　175.1投球回　199奪三振　防御率2.05
西口　22試合　03完投　17勝　勝率.810　157.0投球回　127奪三振　防御率2.35
斉藤　19試合　04完投　15勝　勝率.938　136.0投球回　111奪三振　防御率2.78

基準をクリアした数が一番多い投手にやればいいって言ってんだろ！
同数で複数いたら全員やればいいだろ

そのための基準だろ
その他の要素が含まれるなら基準なんていらねーじゃねーか

文句有りますか？

基準間で重みが異なるんだろうね。

とりあえず杉内、西口の双壁にかわりはない

松坂でいいよ

斎藤は脱落したな
本命が杉内で、西口20勝なら西口の可能性も

松坂が15勝したら本命

杉内がもし１８勝止まりでそのうち楽天戦８勝だったら
かなりイメージ悪いよなあ・・・可能性は高そう・・・

楽天どうこうは話題にすらならないと思う
過去にも糞弱チームから荒稼ぎして受賞した投手はそれなりにいるが
まったく問題にならなかった

そもそも杉内は楽天を狙って登板してるのではなくて、ローテ通りに登板すると楽天戦が多くなったわけだし。

対戦別成績みたら｢楽天ばっかかよｗﾌﾟｯ｣と
なるのは致し方ないこと。

でも、それが受賞に関わることはない。

最ヤング賞では対戦チーム考慮されるけどね。
日本の選考委員は雰囲気で決めるから関係ない。

>>512
どうやって考慮してるか興味深いな

データ揃えて喧々諤々の議論してるんだろうか
それとも印象論で○○から稼いでるから〜みたいな感じなんだろうか

>>513
データ処理。
まあ、ピッチャーの数が多いから、客観数値でないと印象も持てない。

データで３人くらいに絞ってから議論だったはず
長時間議論するので楽天戦が話題になってもおかしくない

実質的に今日が沢村賞を決める日だ

誰か一人でも楽天戦の多さに触れたらそういう空気にもなるんじゃね？

過去の事例を見れば、楽天戦が話題になることはあっても
賞の行方を左右することはないのでは？ってこと

勝ち数は稼いでるけど、防御率は悪化させてるし

年 選手名 チーム 防御率 勝利 敗戦 セーブ
1977 小林　　繁 巨人 2.92 18 8 7
1978 松岡　　弘 ヤクルト 3.75 16 11 2
1979 小林　　繁 阪神 2.89 22 9 1
1980 該当者なし
1981 西本　　聖 巨人 2.58 18 12 0
1982 北別府　学 広島 2.43 20 8 1
1983 遠藤　一彦 大洋 2.87 18 9 3
1984 該当者なし
1985 小松　辰雄 中日 2.65 17 8 1
1986 北別府　学 広島 2.43 18 4 0
1987 桑田　真澄 巨人 2.17 15 6 0
1988 大野　　豊 広島 1.70 13 7 0
1989 斎藤　雅樹 巨人 1.62 20 7 0
1990 野茂　英雄 近鉄 2.91 18 8 0
1991 佐々岡真司 広島 2.44 17 9 0
1992 石井　丈裕 西武 1.94 15 3 3
1993 今中　慎二 中日 2.20 17 7 1
1994 山本　昌広 中日 3.49 19 8 0
1995 斎藤　雅樹 巨人 2.70 18 10 0
1996 斎藤　雅樹 巨人 2.63 16 4 0
1997 西口　文也 西武 3.12 15 5 1
1998 川崎憲次郎 ヤクルト 3.04 17 10 0
1999 上原　浩治 巨人 2.09 20 4 0
2000 該当者なし
2001 松坂　大輔 西武 3.60 15 15 0
2002 上原　浩治 巨人 2.60 17 5 0
2003 井川　　慶 阪神 2.80 20 5 0
　　　　斉藤　和巳 ダイエー 2.83 20 3 0
2004 川上　憲伸 中日 3.32 17 7 0

少々成績が劣ってても
稲尾がごねて杉内が受賞しますよ。

２年前に井川に勝率以外全て劣り、
過去の実績も劣り、
完投５という前例のない少なさだった
斉藤を無理矢理受賞させてますからｗ

また杉内は楽天で防御率を悪化させたな、でも杉内でほぼ当確だろ

ごねるも何も余裕で杉内の成績が上回ってるからな

>>520
たしかに選考者の中で稲尾の発言力は一番強いからな

＞2001 松坂　大輔 西武 3.60 15 15 0
これはどう考えてもいただけないよな

確かに現役では一番沢村賞に似合ってる投手だけどさ

>>524
2年連続の該当者無しはさけたかったんだろう。

今日で杉内に確定したな

球団別勝利数

　　杉内　西口　斉藤
鷹　-　　　4 　　　-
鴎　2　　　1 　　　3
猫　1　　　- 　　　1
檻　2　　　1 　　　2
公　1　　　1 　　　2
鷲　7　　　4 　　　2

虎　1　　　1　 　　1　　　
竜　-　　　1 　　　-
燕　-　　　- 　　　-
星　2　　　2 　　　2
兎　1　　　1 　　　1
鯉　-　　　1 　　　1

計　17　　17　　　15

ずっと前から杉内だって言ってるのに

去年の川上も横浜から１番勝ってるわけだし

実際、川上の受賞もコントロバーシアルだったろ。
弱いとはいえ、横浜は楽天とは異次元だし。

コントロバーシアル の検索結果 1 件中 日本語 のページ 1 - 1 件目

↓で申請して
googleで一件しかヒットしないキーワードを探すスレ
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/pc2nanmin/1080470037/l100

なんでいちいちカタカナ語に変換するんだろ
>>530は宮崎哲弥ですか？

良い言葉が思いつかなかったから。

＞コントロバーシアル
WEB辞書でも引けないｗ

http://www.google.com/search?num=50&hl=ja&q=%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%83%88%E3%83%AD%E3%83%B4%E3%82%A1%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%82%A2%E3%83%AB&lr=

こっちならちょっとは

以下の条件全部満たしたヤツ全員沢村賞にすればいいじゃん

先発30　完投10　勝利18　勝率.750　投球回数200　奪三振180　防御率2.00

それなら揉める事も無く皆納得するだろ
どーよ？

>>536
まあそれだけやれれば全員認めていいんじゃまいか

>>536
松坂ぐらいだろ
それできるの

>>535
で、どういう意味なの？

>>536
先発30回からして困難だな

本当だ
よく考えて計算してみたら松坂以外できそうな投手がいない・・・

今年はパは杉内、セは該当者なしじゃね

>>541

>>541
沢村賞は原則的にセ・パ一人ずつ選ぶ賞ではないから、その書き方はおかしい。

>>541
新人王みたいだＷ

>>539
物議を醸し出す　がちかいか　そんな大げさじゃないニュアンス

メップ賞と違ってパでも受賞できるところがいいね。
メップ賞ほどあからさまな賞を作ったやつはろくでもないよね。

メップ賞？聞いたことない

>>546
試合ごとに選ぶ賞　1988年からだっけ？

杉内

13勝
防御率2.373
奪三振214
完投14

12敗ｗ

負け数除けばスゲェ数字だな

最多勝と防御率と最多奪三振が取れたら、すぎうち。

松坂１３勝か。あと２勝したらマジで松坂かもな。

優勝ﾁｰﾑから出るのが基本
杉内、斎藤、旧字のうち誰か

>>552
ネタｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!球児って……ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

今季の松坂みたいな　完投数＞勝利数　って結構珍しいよね

個人的には松坂にやってほしいな
序盤に打線が打てなかっただけだろ
杉内で決まりだろうけど

松坂が最優秀防御率とるのってやっぱ可能性低いかな？三年連続最優秀防御率やって欲しい。

杉内と俊介の防御率が仮に今のままだとすれば、あと23回と1/3を自責0でないと駄目。
全く不可能でというわけではないが、取るとしたら上2人がこける方がまだ現実的かな。

>>557
回答さんくす
だいぶ厳しい数字だなぁ、特に杉内は大崩れするイメージが無い。ま、去年の岩隈の例もあるし可能性は0ではないね。
松坂残り2試合がんがれ

しかしこんな高レベルの防御率のタイトル争いは近年稀じゃないか

ラビで鍛え上げらてきたからなぁ

>>558
杉内は大崩れしそうな調子のときもあるんだが、
それがちょうど楽天戦だったおかげでなんとか４失点くらいにおさまってるイメージ。
他のチーム相手なら（無理だがＳＢとか）大量失点もありえるよ。
そういや西口なんかもそういう試合あったな。楽天戦で。

松坂オタの俺としては
楽天だからこそ集中打が怖いのだと思うが？

楽天は怖いぞ、打ち出したらな。

今年のセリーグの投手は、なんてレベルが低いのだろう。

>>561
楽天だから打ってるんだと思うけど
対戦防御率が一番悪いし

ASの杉内も悪かったな

>>566
中２日だったし

最多勝　西口
防御率　渡辺
奪三振　松坂
勝　 率　斎藤
沢村賞　杉内

これでいいじゃん
今年はみんな頑張りましたってことで

タイトルひとつもなしで沢村賞が取れるわけ無いだろ

江川：タイトル独占

西本：無冠　　　　　　　←受賞

毎年>>569みたいな沢村賞を勘違いしてる奴が出現するな

おいおい、ここまでだれも沢村賞の基準を貼ってないの？
完封、奪三振、勝利数、防御率・・・とかの最低基準の

誰かはってよ

沢村賞
選考対象：その年における先発完投型の投手
選考基準：登板数25以上、完投数10以上、15勝以上、勝率6割以上、
　　　　　200投球回以上、奪三振150以上、防御率2.50以下の7項目
審議：これら各項目をどれだけ満たしているかが「沢村賞選考委員会」で
　　　審議され、12球団の中から毎年原則1名が選出される。
選考委員：藤田元司、稲尾和久、土橋正幸、平松政次、斎藤雅樹

これでええか。

杉内かなぁ
ホントは松坂にあげたい、けど勝ち運なさすぎた
杉内があと2完投して、今中以来の全項目受賞して欲しい

>>573
それそれ！
GJ！

この7項目こそが重要

最初から読み返せば10回くらい書いてあるだろうに

とりあえず>>11に出てるな

数えてみたら１２回でてた。

斎藤雅はすげーなあ

落ちるかも

もう仲良く該当者無しでいいよ

全然条件を満たしてない年ならともかく今年は有り得ないでしょ

冗談ですよ

去年の川上の成績ってヘボいなｗｗｗ

a

西口終了

防御率はどのくらい悪化したのだろ？

西口　通算防御2.71 対戦防御5.19

ちと苦しくなったな

松坂も打線がある程度打ってくれてれば１８勝８敗くらいだったかな
それなら他項目を合わせれば余裕で獲得だったな

>>588
それでも結局杉内次第なんじゃないの？
過去話題に出てるように、１回取ったことある場合は取るの難しいらしいし

>>588
たらればに意味無いだろ
といいたいけど、実際今年序盤の西武は酷かったしな…
松坂の今シーズンの1試合辺りの失点、自責点、援護点ってどんくらいだったんだ？

たらればって言っても勝敗は自分の力じゃなんともならないしなぁ
防御率（守備力があるけど）とか奪三振とかは自分の力でなんとかなるけど

大体投げた試合全部に勝ち負けがつく投手なんていないのに
１８勝８敗ってｗ

ヒント：松坂

松坂だろうが関係ないよ
9回まで投げたって勝ち負けつかないことはよくある

ローテ一年投げ続けて試合全部に勝ち負けついた人とかいるのかな
かなり希少だと思う

三浦か、三浦のことかー！

三浦ってそうなの？

杉内はどうだった

9回2失点で勝ち負けつかず。

防御率はやや下がったか・・・

>>597
確か9回まで投げ抜いて勝ち負けがつかなかったことが3回くらいあったはず
横浜の引き分けの半分は三浦の投げた日だったはず

もう20勝無理になったから
1点台目指せ杉内
単純に見たい

20勝は無理じゃない
信じるんだ

今日はちょっとダルいような腕の振りだったが１０回も取り敢えず行ってほしかった・・・。
沢村賞取るような投手であれば。
鴎ファンだから、何かと因縁のある杉内は結構応援している。

松坂沢村賞がネタじゃなくなってきた希ガス

いやそれは厳しい
いくら奪三振数・完投数・投球回数・登板数がトップで
仮に防御率トップになったとして１５勝１２敗になったとしても
未受賞の杉内の可能性が限りなく高い

阪神を３度引き分けにしてプレーオフの話題をもたらしたのが三浦

今思えば松坂も不運だよな。
４年前のあの沢村賞はどう贔屓目にみたってヘボすぎるお情け受賞だった。
まだまだ進化の余地はあるんだから無理にあげなくてもよかったのに。

最多勝で最多奪三振で沢村賞の規定も5つクリアーしてるのに
ヘボすぎるとか言われる松坂 （´・ω・）ｶﾜｲｿｽ

それが松坂が怪物と言われる所以

斎藤みたいになってきたな。
凄い状態がデフォルトで、結果出しても特に評価されない。
逆に日頃しょぼいのがたまに結果出すと過大評価される。ふじか

ってか松坂ってタイトル取ってない年なくね？

ふじかわの場合はしょぼいという言い方は違ってると思うぞ
成長中というか、確変？というか・・めんどいので確変じゃないことを
祈って　











確変で

>>612
松坂　１９９９年　最多勝　新人賞
　　　２０００年　最多勝　最多奪三振　
　　　２００１年　最多勝　最多奪三振　沢村賞
　　　２００２年　
　　　２００３年　最優勝防御率　最多奪三振
　　　２００４年　最優勝防御率　

故障で長期離脱した２００２年以外はタイトルを取ってるね

１年だけあったのか

上原のタイトル獲得ペースも凄いよね

でも１５勝１５敗って凄くないか？もう出てこないぞ

1937 野口　二郎 セネタース 15勝15敗
1970 平松　政次 大洋 25勝19敗
1975 東尾　　修 太平洋 23勝15敗
1981 今井雄太郎 阪急 19勝15敗
1984 遠藤　一彦 大洋 17勝17敗
1995 グ　ロ　ス 日本ハム 16勝13敗
2001 松坂　大輔 西武 15勝15敗

最多勝最多敗戦投手

杉内は七項目中六項目はほぼ達成確実だな
昨日のが完投であれば七項目達成も夢じゃなかったんだがなあ

藤川の可能性はないの？

>>620
沢村賞
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B2%A2%E6%9D%91%E8%B3%9E

選考対象はその年における先発完投型の投手で、選考基準は登板数25以上、
完投数10以上、勝利数15以上、勝率6割以上、投球回200以上、奪三振150以上、
防御率2.50以下の7項目。これらの項目をどれだけ満たしているかを参考にして、
「沢村賞選考委員会」の審議により、毎年12球団の中から原則1名が選出される。

藤川が活躍してるかどうか以前に、リリーフの時点でアウト。

>>620
たとえ大活躍しても例の7項目の条件を満たさなきゃ
藤川は実質、登板数しかクリアして無いじゃん

特例で選ばれたきゃ、98年の佐々木を超えるような活躍がほしいね

今年の藤川は1998年の佐々木は超えてると思うけどね。
いずれにせよ、どっちも沢村には値しない。

>>623
必要なのは98年の佐々木をはるかに超える活躍、に訂正

他にふさわしい投手がいるんだから無理して先発以外から選ぶ必要は無いね

ガニエがサイヤングとっちまったけど、先発に候補いなかったのかな。
ちなみに、1992赤堀＞1998佐々木　と思う。

サイヤング賞＝最優秀投手賞
沢村賞＝最優秀先発投手賞

>>626
でもガニエはリリーフで初だよ。
サイヤングも先発投手賞。

まあ、なんにしろ先発投手以外が沢村賞をとったっちゅー前例がないし
藤川どうこういうのは問題外だな

hai

2003年に受賞したガニエは
・2002年から2004年にかけてメジャーリーグ記録となる84連続セーブを達成
・2003年の、史上初の年間50セーブと最速の通算100セーブを達成
これが大きかったんだと思う。

>>627
違うよ。
リリーフでのサイヤング賞受賞者は
ローリー・フィンガース（1981年）
デニス･エカーズリー(1992年)
エリック・ガニエ（2003年）
の三人

>>630
８４連続？？？？？？？？？
不可能だろ

>>632
事実を不可能と言うおまいﾜﾛｽｗ
でも、記録ってのはそんなもんじゃね？
不可能っていえるようなのが残るんだろうし

>>631
あら、長谷川がテレビでいってたのにｗ
スマ訴。

エカースリーの受賞は例のﾋﾞﾙｼﾞｪｲﾑｽﾞが散々に批判してるね。
代走や代打がMVP取るようなもんだと。

>>632
MLBでは連続セーブの規定が違う。
日本ではセーブがつかなければ記録は途切れてしまうが、
MLBでは、セーブ機会ではない登板は勝とうが負けようが記録とは無関係。
つまりブロウンセーブさえつかなければいい。
ガニエはセーブ機会以外でも登板していたが、
セーブ機会は全てセーブをつけたので84連続セーブ記録となった。

>>630の訂正
ガニエの50セーブは全然史上初じゃないやOTZ

MLBで初めて50セーブあげたのは1994〜1995年にホークスにいたシグペンだな。
ホワイトソックス時代の1990年に57セーブあげてる。これが現在もシーズン最多セーブ記録。

>>633
>>635
ぬるぽど

とりあえず叩いときますね
　　∧＿∧
　 （　・∀・）　　　|　|　ｶﾞｯ
　と　　　　）　 　 |　|
　　 Ｙ　/ノ　　　 人
　　　 /　）　 　 < 　>__∧∩
　 ＿/し'　／／. Ｖ｀Д´）/
　（＿フ彡　　　　　 　　/ 　←>>638

>>635
日本でもそうすりゃいいのにね
日本の連続セーブって記録のための記録って色が濃い
連続セーブ機会成功にすればチームへの貢献に直結する

日本の連続セーブはシーズン終了すると
切れるんじゃなかったっけ？

次完投勝利なら松坂で確定くさくね？松坂ヲタじゃないが、杉内西口と
２勝３勝の差ならひっくりかえすくらいの完投数その他の数字だと思う。

完投15完封3それでなぜか14勝
三振は230超えるだろうし防御率も2点代前半

松坂ｵｿﾛｼｽ

松坂でも杉内でもいいから全項目クリアが見たい
って松坂はもう勝率が無理なのか
西武打線は何をやってるんだ・・・

今日の結果でほぼ杉内と松坂に絞られたってとこかな…西口は厳しいと思う

現状では杉内有利だろうけど松坂が１５勝＆防御率タイトルを取るってことに
なるなら松坂になるんじゃないかな…
杉内と松坂が炎上した場合には西口にもチャンスはありそう

杉内は松坂より登板数が1つ少なくなりそう。
奪三振王狙うにはこれがネック。

選考対象はその年における先発完投型の投手で、
選考基準は登板数25以上、完投数10以上、15勝以上、勝率6割以上、200投球回以上、奪三振150以上、防御率2.50以下の7項目。

登板数
松坂２６、杉内２５、西口２４、
完投数
松坂１５、杉内８、西口３
勝利数
西口１７、杉内１７、松坂１４
勝率
杉内０．８１０、杉内０．７７３、松坂０．５３８
投球回数
松坂２１０、杉内１９１、西口１６６．１
奪三振数
松坂２２４、杉内２１１、西口１３２
防御率
杉内２．１２、松坂２．２７、西口２．７１

防御率でも松坂がトップになればもしかしたらもしかするかもわからんね

白星の差より黒星の多さとそれに伴う勝率の悪さが印象悪すぎ。

今年松坂が受賞したら２００１年ほどじゃないが後々批判されるんじゃないかな。
防御率と奪三振のタイトル取っても杉内との差は僅かだろうし

杉内６項目クリア（多分）
松坂６項目クリア（多分）

松坂の方が７項目中４項目上をいっているが
やはり初受賞というのが大きいかな・・・

勝率
杉内０．８１０、西口０．７７３、松坂０．５３８

に訂正

負けが１つ勝ちに移動するだけで大分見栄えが良くなる。

15勝11敗

勝ち星差2、防御率逆転が松坂受賞の条件かなあと思う。

松坂は一度受賞してるし杉内で決定でしょう
まあ杉内が次の試合で3回10失点くらいしたら分からんが
それでも防御率ではまだ松坂の上に渡辺いるし

面倒だから渡辺スンスケでいいよ。

渡辺はこのスレで話題にあがる投手じゃないと何度言えばｒｙ

>>655
だから「面倒だから」と

松坂が防御率１位なら松坂だろ。
無理かな？

>>657
おまけ受賞あるからチャラにされそう

普通に杉内じゃねーの？松坂も凄いけど、やっぱ勝ち星が一番重要だと思う。

松坂が受賞したのは１５勝１５敗の年だっけ？

つーか藤川とかありえないし、９８年の佐々木でさえ沢村賞になってないんだから、
そこまでの域には達してない藤川には無理

さぼり魔がたまに放課後の掃除するとえらく誉められるのと思いだした＜藤川

大分前から松坂沢村賞を予想した俺は勝ち組

藤川オタうぜえ・・。

やっぱり松坂ほど沢村賞にふさわしい投手は現在のプロ野球界にはいないよ
完投しまくって三振取りまくって防御率２点
全盛期の野茂以上じゃないか

>>647を表にする

　　　基　　｜杉｜西｜松
　　　準　　｜内｜口｜坂
----------------------
　登板.. 25｜○｜○｜○
　勝利.. 15｜○｜○｜△　　　　○はクリア（確実含む）
　防率2.50｜◎｜×｜○　　　　×はクリア不可
　勝率.600｜○｜○｜×　　　　◎は大きくクリア
　完投.. 10｜×｜×｜◎　　　　△はクリアの可能性あり
　三振.150｜◎｜×｜◎
　回数.200｜△｜×｜○

杉内の勝率◎のつもりが、防御率◎になってしまった・・・
まぁ防御率首位アドバンテージと強弁できなくもないけど。

杉内が沢村賞って
なんかなあ〜

松坂じゃあかんの？いや、いけるんじゃないの>>665の基準なら。

---------------------------
以下西武ファンの書込み禁止

沢村賞にふさわしい投手なら松坂だろうがまぁ今年は杉内になるだろうな

松坂は援護がなかった以外は完璧だからな
このまま無失点記録を伸ばしてシーズン終了したら間違いないでしょ

もち杉内でしょｗ去年のあの件の後技術的にも精神的にも大いに成長したし。彼の改心の奮起を支持したい！

沢村賞って、普通最多勝の党首がなるものじゃないの？

だったら普通に杉内でしょ

>>673
首相乙

>>673
そんな決まりはどこにもない
まあタイトル取ってる投手が沢村賞の確率が当然高いわな

　　　基　　｜杉｜西｜松｜三｜
　　　準　　｜内｜口｜坂｜浦｜
-------------------------
　登板.. 25｜○｜○｜○｜○｜
　勝利.. 15｜○｜○｜△｜×｜　　　　　○はクリア（確実含む）
　防率2.50｜◎｜×｜○｜○｜　　　　　×はクリア不可
　勝率.600｜○｜○｜×｜×｜　　　　　◎は大きくクリア
　完投.. 10｜×｜×｜◎｜△｜　　　　　△はクリアの可能性あり
　三振.150｜◎｜×｜◎｜◎｜
　回数.200｜△｜×｜○｜○｜

三浦もあるかな?と思って追加してみたが
なんか劣化版松坂になってしまった

>>676
松坂も三浦も援護さえあったら全項目クリアも不可能じゃなかったわけか・・・

こうやって見ると、松坂は一気に上がってきたなあ…
あの発言以来、援護も貰えてる（？）みたいだし
ただまあ、今年は杉内だろうな、松坂はすでに1回取ってるから

沢村栄治を偲んでの賞だから
本格派右腕にとって貰いたい気持ちはあるが・・・

左投手も軟投派も結構受賞してんだよね、これ

偲んでるわけではない気が…。
ようは、沢村という大投手に似た選手を讃えようってことじゃないの？

イ思
なんて読むの？

>>681
しのぶ

　　　基　　｜杉｜西｜松｜三｜黒｜
　　　準　　｜内｜口｜坂｜浦｜田｜
------------------------------
　登板.. 25｜○｜○｜○｜○｜○｜
　勝利.. 15｜○｜○｜△｜×｜△｜　　　○はクリア（確実含む）
　防率2.50｜◎｜×｜○｜○｜×｜　　　　×はクリア不可
　勝率.600｜○｜○｜×｜×｜△｜　　　　　◎は大きくクリア
　完投.. 10｜×｜×｜◎｜△｜△｜　　　　　△はクリアの可能性あり
　三振.150｜◎｜×｜◎｜◎｜△｜
　回数.200｜△｜×｜○｜○｜△｜

>>676は一人重要な人を抜かしている
現在セリーグ最多勝タイ、完投数トップの黒田を

勝利と勝率はそれぞれ打線との兼ね合いとチーム力にもよる。
純粋に投手としての力量、沢村賞がその年の先発投手への「最高の賞」とするのなら
イニング数と完投数、防御率をメインに考えて欲しいね。
そうすると杉内、松坂、三浦の中から選んで欲しい。
こうやって表で見ると西口は不思議だな。
意外と項目に対してクリアが少ないんだね。

>682ﾄﾝ

>>683
おお、みやすい。
しかしはずされるスンスケ

　　　基　　｜杉｜西｜松｜三｜黒｜渡
　　　準　　｜内｜口｜坂｜浦｜田｜辺
---------------------------------
　登板.. 25｜○｜○｜○｜○｜○｜×
　勝利.. 15｜○｜○｜△｜×｜△｜△　　　○はクリア（確実含む）
　防率2.50｜◎｜×｜○｜○｜×｜◎　　　×はクリア不可
　勝率.600｜○｜○｜×｜×｜△｜◎　　　◎は大きくクリア
　完投.. 10｜×｜×｜◎｜△｜△｜△　　　△はクリアの可能性あり
　三振.150｜◎｜×｜◎｜◎｜△｜×
　回数.200｜△｜×｜○｜○｜△｜×

仮に渡辺俊介を加えた場合。
防御率・勝率はすごいが、「沢村」っぽさがかなり低いことが分かる。
受賞確率はやはり�@杉内�A松坂の順じゃなかろか

一度受賞してるからどうこうって見解は
普通に考えて「オッサンら頭おかしいだろ？」
って言いたくなるようないい加減な基準だよな。
んなこと公然と言ってたら権威もへったくれもないと
思うんだが。

稲尾さんは杉内だろうから松坂は苦しいだろう

まあ、今年は杉内でいいんじゃね？

>>688
同意。過去には3回受賞したケースもあるし、現役だと上原が2回ある。

松坂は次の試合も好投して防御率のタイトルに手が届きそうになり
最終戦１イニング限定登板→失点というパターンをやらかしそう

>>691
斎藤雅樹が野茂の「インパクト」を圧倒する成績ながら、
受賞を逃した1990年は「一度受賞しているから」が大きな要因だったと思うぞ。

1992年に石井、岡林の対決になり、
野茂、斎藤が候補にさえならなかった（石井の受賞自体は無難）のも同じ例と思う。

野茂のデビュー年とかぶった上に、前年ももらってたからだろうね。

と書いたが、よく見たら斉藤って
95・96年に連続受賞してるんですな。ｽｺﾞｽ。
http://www.asahi-net.or.jp/~AN4S-OKD/private/jlb/jltot05.htm

三浦完封＆１０勝
ふつうのチームならこれが１５勝目でもおかしくないんだよな
かわうそ

渡辺の防御率はいくらなの？

>>693
あれはかわいそうだったね

一番酷いのは江川・西本だと思うけど

>>696
2.187

杉内は次回３1/3以上を無失点でほぼ防御率１位確定
ただ、今の状況でタイトルのために降板はさせないと思うけど

　　　基　　｜杉｜西｜松｜三｜黒｜渡
　　　準　　｜内｜口｜坂｜浦｜田｜辺
---------------------------------
　登板.. 25｜○｜○｜○｜○｜○｜×
　勝利.. 15｜○｜○｜△｜×｜△｜○　　　○はクリア（確実含む）
　防率2.50｜◎｜×｜○｜○｜×｜◎　　　×はクリア不可
　勝率.600｜○｜○｜×｜△｜△｜◎　　　◎は大きくクリア
　完投.. 10｜×｜×｜◎｜△｜△｜△　　　△はクリアの可能性あり
　三振.150｜◎｜×｜◎｜◎｜△｜×
　回数.200｜△｜×｜○｜○｜△｜×

更新

松坂と三浦は援護があったなら全項目クリアか
かあいそうに

三浦は９回投げても延長になって完投つかなかったことが複数回あったから・・・

まあ、そういう風に言うなら杉内もこの前の試合9回投げきって同点で降板だからな…
それさえあれば次の登板で完投すれば、完投10になってたし
しかもそれで完投の場合は、回数も丁度200
全部クリアになってたんだよな…

全クリ3人とか見てみたかったな･･･

今年に限っては受賞者３人ぐらいにしても罰は当たらない気がする。
杉内、松坂、三浦・・。

原則一人しか受賞できないから価値ある賞になるともいえる

ノルマトップ通過予想　　　　　　　ノルマ達成数予想

登板数　　　松坂　　　　　　　　　杉内　５（＋１？）
勝利数　　　杉内or西口　　　　　松坂　５（＋１？）
防御率　　　杉内or渡辺　　　　　三浦　３（＋２？）
勝率　　 　　斉藤　　　　　　　　　西口　３
完投数　　　松坂　　　　　　　　　渡辺　３
奪三振数 　松坂　　　　　　　　　斉藤　２
投球回数 　松坂

杉内か松坂の二人に絞るならば勝数にどれだけ重きを置くかだな
個人的には松坂が15勝したら松坂にやるべきだと思うけど
そうでないなら最多勝を条件にしてそれから受賞に値するのかを
検討するようにシステムを変えた方がいい

杉内で決定だから

杉内はまだもらってないからとかいう以前に
総合的に評価して杉内の方が松坂より成績上だから。
>>707はわざと杉内の奪三振数投球回数、松坂の勝率、
二人の勝利数、防御率の差から目をそらしてる。
典型的な松坂ｦﾀ。

なんか２００３と似てきたなｗｗ
あのときは井川斉藤松坂上原各ヲタの壮絶な煽りあいが続いた

JPは？

>>703
三浦は記録に残らない完投がすでに4回ある

>>709
×　総合的に評価して

○　典型的な杉内ｦﾀが主観的に評価して

>>709
二行目までならまあ同意だが三行目以下は余計

松坂と三浦ｶﾜｲｿｽ

>>1で川上が出てるのが懐かしい・・・

長い歴史の中でも外国人投手はバッキーしかいないんだな
２０００年はバンチが１５勝してくれればいけると思ったが

三浦の成績は文句ないんだが２段モーションという点で少し委員の評価が落ちるんじゃないか
松坂は運がなかったとしか言いようがない
今年は杉内で妥当だと思うよ

三浦の二段ははまだ性質がよい方だけどね。
石井（ヤ）氏ね

松坂は野手次第で完璧クリアか
自力では全部クリアしているだけに(；ω；)ｶﾜｲｿｽ

松坂は開幕戦が痛かったね
あれがなければ２０〜２２は勝てたんじゃないか

↑なんじゃそりゃ　１勝増えるだけだろ

まさか「流れ」とか「つき」とか何かのオカルト趣味？

松坂でも悪くわないんだが、勝率がな・・・
三浦でも悪くわないんだが、勝ち星がな・・・
杉内でも悪くわないんだが、特になし・・・
杉>>松>>(アメリカの理想と現実の差)>>三
受賞率はこんな感じかと

「クリア」が「ブルガリア」に見えてしまった。

沢村のイメージにぴったりなのは下柳じゃないか？

>>723
いや今年は９０％は杉内で確定だから
残りの１０％は次の試合で炎上して防御率でも松坂に抜かれて松坂に勝ってる部門が勝ち系統のだけになること

便器ヲタが必死になってきたwww

性豚が西口西口騒いでたのが滅多打ちくらって可能性０になってから松坂持ち上げが凄いなｗｗｗｗ
ｷﾓｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
杉内確定だからｗｗｗｗｗｗ

第三者だけど、普通に松坂で良いと思う。

杉内は完投が足りない。
松坂は勝ち数が足りない。

該当者なしの虞が出てまいりました。

はい松坂が杉内を抜かす可能性ほぼなし
西武の野手は松坂と西口のタイトル争いを全力で妨害してるな・・・

SBってブルペンは弱いよね　三瀬や馬原、AVさん　全く頼りにならない

勝つために必死でやってて点入らないんだからしょうがない
くだらねえこと言うな

松坂って次勝てば７項目全て満たす訳だが。

まあ稲尾がごねて杉内だろうな。
斉藤の時みたいに。
本当に稲尾って老害だな

>>733
必死にやれば結果がつかなくても仕方ないってのはプロの世界で言うか
どんなに練習やらなくても結果が出せればいいんだよ
まあそんなやつはいないけどｗ

何にせよ杉内おめでと

>>734
勝率

そういや03年は最も多く基準を満たしてたのは上原だったな

>>735
妨害って言い方がひっかかるんだよ
野手に助けられるシーズンもあるしな
最近じゃ02年とか04年とか

>>737
２ちゃんではそういう言い回しが普通だと思うけど

>>738
「２ちゃんでは」を免罪符に好き勝手書くのは自由だが
それに不快感を感じる人間も少なからずいるってだけのこと

ま、どうでもいいけど

杉内は投球数が多すぎて完投できないｹﾞｰﾑが多い
来季以降の課題だな

今日ので決まったぽいね
負けてたら分からなかったかもしれんけど

>>734
西豚って自分達の都合の良いように捏造するのが好きだよな

オリックスは昔から毎年ダイエーに負けまくっている。八百長だ→04〜05だけで毎年ってｗ
杉内は特定の球団ばかり対戦している。西口はそんなことない→西口も相性の良いSBに偏っている
そして今度は
松坂は全項目満たしている。松坂こそふさわしい→勝率は？ｗ

もう少し現実を受けとめろよ

松坂で決まりだろ
杉内が取ったら抗議する

スンスケの可能性も残ってるね
あと杉内は弱小相手に勝ちすぎてる

　　　〃∩ ∧＿∧
　　　⊂⌒（ 　・ω・）　　はいはいわろすわろす
　　　　 ｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ 　　　　
　　　　　　　 ⌒ ⌒

弱小相手に弱く強豪相手に強い投手の方がより優れているとでも？

普通に渡辺はない
弱小から稼ぐ云々が考慮される可能性は0（過去に例がない）

杉内の防御率はいくらなの？

2.105

すぐ調べられることを人に聞く人

スパイ球団ヲタざいな
死ねばいいのに

松坂ｦﾀって馬鹿だろ。
勝利数が条件満たしたからって勝利数18と15じゃﾀﾞﾝﾁだろ。

最後の最後で抜かれて、杉内が全部門２位で沢村賞とかみてみたかったな

最多勝　ほぼ確定（西口が中継ぎ登板でもしないかぎり）
防御率　ほぼ確定（渡辺が７回1/3以上自責点０なら逆転）
奪三振　２位
勝　 率　２位

>>752
それをいったら完投数の方がダンチだろ
ほぼタブルスコアじゃん

性豚の断末魔が心地良いｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

完投１５って、かなり凄いと思うんだけど。
後ろの投手を休ませることも出来てるわけだし。
近年、これほど完投数が多かった投手っていたっけ？

もっと評価してもいいような気がするよ

2003斉藤ヲタ＝杉内ヲタ
2003井川ヲタ＝松坂ヲタ
そりゃ杉内は斉藤よりは旗色いいけど

ミセリに一票

０３年て井川の方が上だろ。
斉藤が勝ってたのは勝率だけだぞ。

稲尾が無理矢理ダブル受賞に持ち込んだが

今回はダブル受賞は使えないだろうな
どうする杉内？

>>755
西武が３位に来たら断末魔の悲鳴をあげるのは便器ーズだろｗｗｗ

>>756
15完投はパリーグ10年ぶり（グロス）。
16完投になると94年の伊良部以来。

ただ今季の松坂の場合、敗色ムードの中でもマウンドを降りたがらずに続投、
そのままチームも敗戦ってのが多かった。
これだけなら別に問題ないんだけど、この時の無理がたたって（？）、
後半戦開始から9月に入るまで中6日でしか回せなくなったのは、かなり痛かった。

その前にロッテに負けるだろｗ

完投１５が決め手だろう
比較スタッツで群を抜いた数字はこれだけ

選考委員に便器の犬（稲尾）がいることが大問題なわけだが。
著しく公平性を欠くだろ。

裏沢村　三瀬リ

稲尾はライオンズの大投手
ライオンズの歴史を踏みにじり
彼に支持されないようになった西武の体制に問題がある

杉内は楽天戦が多いと貶し
松坂を完投多いと褒めちぎり
選考委員が気にもしないことを熱弁する困った人だ
自分が周囲と違うという現実を受け入れられないんだろうね

便　器　の　詭　弁　乙

年に2度も大記録を逃した西口に沢村賞くらいくれてやっても良いのでは？
趣旨に反して注目度も低い賞だし、内規もあって無いようなモンだし…。

マジレスすると西口は完投・投球回・奪三振・防御率不可
７つの条件のうち過半数満たしてないからとてもじゃないが無理だと思う

しかし、７部門全部満たした投手は９３年の今中が最後なんだな

今中今でも愛してる

沢村賞くらい、っていう台詞がありえんな…
大体2回も逃したって、それは純粋に猫の野手がヘボだからだろ？
正直ｶﾜｲｿｽだが、それで規定無視するのも無いだろ

しかし、ソフバンの投手も大変だな…
弱いチームが多いから基本的に格下相手にしか勝ちが取れない

>>773
そういうことは猫と鴎にいっぱい勝ってからほざこうね＾＾

>>773
それ故に実力以上の数字が残せるんだからソフバンの投手は恵まれてるよ

>>774
おいおい、遂に勝ち越されたら、大きく勝ち越せになったか
少し前までは上位に勝ち越せない！だから如何とかいってたのにな、ｱﾜﾚ

>>775
まあ、それは同意
他のチームで援護に恵まれない投手がソフバンに来たらどうなるか、とは思うしなあ…
だからって欲しいってわけじゃないが
しかし、斉藤や杉内あたりは他のチームでも結構勝てそうだけどね、楽天とかは除くけど

でも杉内は楽天には勝ってはいるが防(以下略

沢村賞は松坂で、楽天キラー賞を杉内でいいんじゃね？
これで公平になる

沢村賞は杉内で松坂は完投馬鹿賞でいいんじゃね？

甲子園で松坂にホームランくらった挙句完封負けまで喫した負け犬

最早スレ違い

杉内は球数多すぎて完投出来ないで賞が相応しい。

まぁ今の沢村賞はあんま完投考慮されてない気がする
だからやっぱ最多勝と最優秀防御率両方とりそうな杉内じゃないの
別に完投も少ないわけじゃないし

西口降板したのか。タイトルよりプレーオフ優先だろうな

>>458に倣って
防御率やら勝率も含めて無理やり勝数にしてみた。

杉内120.5勝
松坂120.8勝
三浦*98.5勝
西口*94.7勝
渡辺100.3勝
斎藤*93.1勝
この差なら杉内が初受賞すんじゃねえ？
とりあえず、防御率１位で最多勝なら文句ないでしょ。

まあ、俺としては不運な松坂に受賞してもらいたいが…

>>742
そこで最終手段

「該当者なし」

つーか明日、松坂ソフトバンクに勝ったらまずい状況になるんじゃ・・・？
松坂ｶﾜｲｿｽ

なんで？

>>788
ロッテとソフトバンクの勝率が同じになったらＰＯ出れなくなるから

>>788
優勝消滅

松坂個人の話じゃないけどね。
西武がPOに自力出場するには、「明日の試合で西武が負けること」が条件だからだよ。

正確に書くと明日も含めて鷹３連敗、鴎３連勝が必要
まだ５ゲーム差がつく可能性がある＆2ndステージ単独開催では無くなるから
鷹も全力で行くはず

とはいえ、チーム状態的に、万が一の場合もあるだろうから複雑だわな

明日は松坂が3回くらいで降板して、最終戦で完封すればよろし。

そんな決まりがあるのか
けど明日は、松坂が投げるし勝ってほしいな

それにＰＯ出れなくてもいいと思う
大体5割にいくかいかないかっていう成績で優勝でもしたら・・・

地震ｷﾀ─wwﾍ√ﾚvv~(ﾟ∀ﾟ)─wwﾍ√ﾚvv~─ !!!!!

>>794
お前は出れなくてもいいと思うかもしれんが興業的にはかなり痛い。

>>796
パ全体で見れば確かに
猫はホームゲーム無いから微妙だろうけど

>>793
３回降板だとアクシデントか打ち込まれるかどちらかしか考えられない
とはいえ、防御率タイトル取るためには１．５試合分くらい完封必要みたいだが

>>796
興業ってロッテのじゃん