'05中日＆阪神限定 今季の各球団戦力分析スレpart９

●雑談・実況は禁止。特に、実況は厳禁！　実況板へドゾー。
●書き込む際には主語もきっちり書いた方が誤解が減って(・∀・)ｲｲ!!です。
●順位予想もなるべく控えてください。
●偶数番スレは「阪神＆中日」、奇数番スレは「中日＆阪神」です。
　スレ立ててくれる人は気を付けてください。

※「特定チームへの差別用語の使用禁止！」
※本スレだけでも完結できそうな話題を振る場合は本スレでしましょう

★煽り、荒らしは放置、放置できない人も荒らしと同類。
★気にせず話を続けましょう。相手しちゃうと削除依頼をしても削除されにくくなります。

【前スレ】
'05阪神＆中日限定 今季の各球団戦力分析スレpart８
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1122730652/

>>2なら阪神中日プレーオフ

気合いいれて保守
今日の予想先発はどない？

川島−下柳
館山−杉山
藤井−太陽 or 能見 or ブラウン

マル−セディ
野口−アレ
山井−アゴ

前週までと同じならこんな感じですか

阪神的にはヤクルトの他のピッチャーとたまには対戦したい気分だろうな

セドリックは抹消されたよ
龍太郎じゃない？

>>4
能見って抹消されてなかった？

15日に能見抹消された

巨人にお礼を言ってる阪神ファンがいるが
うちも巨人に１勝２敗だからなあ

横浜戦は２勝１分けだったがＪＦＫがフル回転させられた
牛島組長もこれ以上の連敗は避けたいだろうから
いつも以上に気合が入ってると思われます
中日さんは予想以上に厳しい戦いになりますよ

うちは裏ローテがヤクルトの表ローテにぶつかるな
他所の心配してる場合じゃないか

ちょい横スレだが、ここ近年先発は中六日が定着してるから
どうしても、火水木と金土日のどちらか同じ日にあたると
同じ投手同士の対戦ばっかりになってつまらない気がする。
今度の阪神対中日も前回とまったく同じ先発になりそうやな･･･
阪神対ヤクルトもしかり

１１勝目の呪い最強説……

明日あたり、黒田がさっくりと打ち破ったら笑うが。

本当に他所の心配してる場合じゃないよ
下柳より信用できるピッチャーいないのにどうしよう

仲良くﾌﾟｷﾞｬｰな試合でしたね。
しかしうちは今日勝たなくていつ勝つつもりなんだろう

>>12
崩れたのが下柳だからまだいいのでは？
下柳はたぶん次はきっちり調整してくるよ。
変に杉山とか安藤が大炎上した場合の方が嫌な感じだと思う。
次の投球にまで影響しそう。

今日は阪神としては一番被害が少ない負け方にはなりましたな。
3人休めて中日も負け。まあ負けただけによかったとは言えないが、、、

中日は、平井って登板間隔空いてたの？
まあ1点差だったし、岡本いないってので仕方ないかも知らんが、、、
遠藤も連投してたみたいだし、仕方ないか・・・

中日は今季ワーストゲームと言っても過言じゃない
正直、終戦を覚悟した

はっきりとした負け方のほうが、かえって吹っ切れるから・・・。
ダーウィンなんてこんな試合でもないと見れなかっただろうなｗ

中日もそろそろやりくりが大変な時期だし、
首位２チームはお休みって感じだったね。

実はヤクルトは阪神と比べて試合消化してないから、
ｼﾞﾐｰに優勝戦線に踏みとどまってる

ヤクルトっていつもそんな感じだよな

ヤクルトは正捕手離脱っていうこれ以上ない戦力ダウンがあるから
そう怖がる存在ではないと思う

>>14
平井登板は自然な流れだったけど、何が引っかかったんだ？
あと遠藤はどう間違ってもあの場面には出てこないかと。
岡本がいれば岡本だろうし、聡文もいるし、ホームだから極端な話岩瀬でも構わないからね

昨日今日と非常に後味の悪い負け方だったな･･･
唯一の希望は最後にtanisigeに代打が出たことぐらいか

>>20
岡本がいないから僅差勝ち時のセットアッパーが平井と思ってたんで。
違ったか、、、ｽﾏｿ

昨日は仕事が伸びて見れんかったわぁ。。
昨日の両チームはどうだった？？？・・・て仲が良いのうｗ

中日は打線が、夏バテになってきた？昨日のはチョット前の
阪神みたいに胃が痛くなる試合ですのう。
阪神は下さんが夏バテかｗ今まで上に上げといて使ってなかった
投手つかったのは、まだ収穫かのう？

双方今日が大事だけど、どうでるか。

>>22
９回表１点ビハインド二死２・３塁、「もう１点もやれない」という場面なんだから
負けていたとしてもｾｯﾄアッパーが出てきておかしくは無いと思うんだけど。
阪神が甲子園で同じ状況ならFJKの誰か出すと思う

今の中日のセットアッパーの面子からすると
平井は十分JFKと同じ位置づけなんだが・・・

中里復活登板

つhttp://dragons.cplaza.ne.jp/farm/farm_news050820.html

スレ違いなんでコソッと置いときます

阪神優勝おめ

終わりました

どした？

阪神大逆転＆中日被大逆転

>>27
ｲﾔｲﾔｲﾔ、スレ違いってこたないっしょ。
とにかく実戦に帰ってこれるまでなったんだから大したもんだよ。
今はリハビリ技術も格段に進歩してるからね、期待してるよ。

甲子園で待ってる。

逆転負け自体は別にどうでもいいんだけどね。
１点勝ってて無死満塁の場面で遠藤を出すほどアホだとは思ってなかった

１点勝ってて無死満塁の５回なら
うちは桟原3.27か江草1.75か橋本2.53（今二軍）だな

明日は藤井ＶＳ谷間　ＪＦＫフル回転か惨敗のどっちかだろう

>>32
岡本いないから遠藤か鈴木しか出せないよ。まだ6回だったから。

>>11
黒田がさっくり勝ったな
これで川上も勝つだろ

あと井川と下柳も

>>34
岡本を出せて平井は出せないのか？
俺は平井でも聡文でも使うべきだったと思う。５回じゃなく６回なんだから。
どうせ逆転されるのは仕方ない場面なら、良い投手を使って点を最低限に抑えるべきだったと思うがね。
その次の回に鈴木でも遠藤でも使えばいい。

>>35
おか（ｒｙ

>>35
とりあえず一番最初に挑戦権があるのは井川かな？
誰かひとりが勝つとさっくり行ける気がするね。
逆に行けなかったら本人的にもチーム的にも
きつくなりそう。

まあ岡本の呪いとか騒いでるのはここだけだから
本人やベンチはあんま気にしてないだろと思う。

この二試合でハッキリしたことがある
それは、やはり野球に無理をしない勝ちなどないということだ

野球に限らず、およそ勝敗を競うスポーツにおいて、
勝つということに対して使うエネルギーは並大抵のものではない
それがプロ同士の拮抗した戦力の中で行われるものなら、
たとえ首位と最下位との対戦であったとしても、
首位のチームが楽に勝利を収めるということはありえないのだ
いや、傍目には楽に見えるかもしれないようなワンサイドゲームであっても、
一打席、一投一打にかけるエネルギーは常人の考えるよりも遥かに凄まじいものがあるのだ

今年の阪神の試合を見ていて、よく人は阪神は淡泊すぎるという
投球でも打席でも粘りがない、点差があるとすぐに諦めてしまうと
逆に中日の逆転勝ちの多さを見て、中日の選手の粘り強さを褒め称える
確かに先日の５連勝などを見ても、その傾向はあるように思える

しかし、ここで忘れてはならないのが、勝つために必要なエネルギーなのだ
これは決して抽象的な話ではない
例えば先日の中日-阪神の１-７からの大逆転勝利
表面的に見れば中日の粘り強さ、阪神の脆さだけが浮き彫りにされたゲームのようだが、
実は中日の勝ち方がいかに選手に負荷をかけているかを、その後の試合が如実に表している
１-７からの逆転、それを可能にしたのはまぎれもなく中日の選手の精神力の賜物だが、
人間の集中力などは、決してそれほど長期間持続できるものではないのだ
それは２００３年の阪神がすでに証明している

そんな中日に対して、阪神の選手はおよそ勝ち目のなくなった試合では露骨に手を抜く
その姿勢がプロとしてどうなのか、この場で是非を問うことはしない
しかし、常に張り詰めた風船のような緊張感の中で戦う中日の選手に対して、
少なからず余力を持って戦い続けることができるのもまた確かだろう
問題はその緩んだ空気をもう一度引き締めることができるかだが……
今の阪神は見事に成功しているといわざるをえない
大塚愛の乳首に生クリームをトッピングして美味しくいただきたい

>>38
いや呪いだと思っているのは確かに、ここだけだろうけど
エースが勝てないのは単純にきついよ。
実際、憲伸が勝ててない間の中日はものすごく元気がない感じだ。

>>39
大塚愛の乳首に生クリームをトッピングして美味しくいただきたい
って所だけ読んだ。

武田和歌子のの乳首に生クリームをトッピングして美味しくいただきたい
まで読んだ。

>>39
39まで読んだ

前から言ってることだけど阪神は来月になると日程が緩くなる
だから今無理してるんだろ

あ、ＪＦＫ２連休だ　ヽ(´∇`)ノ　

落合は自分の言葉に縛られすぎているんじゃないかな。
勝負はもう少し後とか言っていると走られてしまうと思う。
そろそろ総動員しないと。

「タイムリミットやな。これまでや。」

>>36
6回っていうのが実に微妙なんだよな。平井使うと7、8回を聡文＋一人必要なわけで…
でも今考えたらやはり使うべきだったような気もするけど。

>>45
結局山井も投げたってことは中継ぎスタンバイしてたってことだから
勝負をかけてもよかったのかも、とは思う。

まぁ結果論だけどな。

>>45
それって、「７回表の時点で同点もしくは勝ってる」場合の話だろ？
１点勝ってて無死満塁でするような心配じゃ無いと思うんだが。
そもそも無死満塁で遠藤を使えて、リードしてる時に鈴木や落合が使えないというのも疑問。
前者のほうが圧倒的にリスクが高いはずだ

あそこで遠藤を出して、その後どうしたかったのかが俺には分からない
どうせ取られるんだから遠藤でいいや、というつもりだったのか？
それとも遠藤をそこまで信頼してたってことなのか？

まーた諦めてるドラファンいるな
漏れは虎ファンだが4ゲーム差やろ？
しかもこっちは試合消化数４つも多いんだから
実質２〜３ゲーム差やぞ
あきらめるのはまだ早いです。

つーかまあ今日で3ゲーム差になるっしょ。
中日が3タテ食らうとは思えんし、
阪神は相手が藤井なのに対して誰が投げるかわからんぐらいだからな・・・

つ［川上vs西村］
勝負はやってみなくちゃわからんよ

阪神にとっては中継ぎ休ませられるのなら
捨ててもいい状況ではあるが

中日は岡本の離脱が長引いてるね
思った以上に重症？

あと山井を中継ぎに戻したけど、今日の先発はどうするのか

>>47
現状、遠藤、鈴木、山井は大して力的には変わらないと思う。鈴木、山井はチキンだからあの場面は無理だし、遠藤は三振が取れる投手だから。
そういうことを考えた上での継投だと思う。落合は今は一軍レベルにはないよ。

>>51
中田が一軍合流してるから、多分中田だと思う。

思い切り話の腰をへし折って申し訳ないが、昨日のＪスポアナの「山井」の発音が、

　まい
や

だったのが気になってしょうがなかった
普通は、

や
　まい

じゃないのかなあ

やまい

やばい

昨日一昨日と休んでて、明日も試合ないからな。
今日は同点でもＪＦＫ投げさすだろうと思う。

>>52
だから、あそこで高橋・平井、あるいは落合を出すという選択肢は何故無いのかと

残り試合を考慮すれば現状2ゲーム差とみている
勝率より勝ち数がポイントだな両チームとも負け試合をどう作るかが重要なカギになってきたな

>>53
よそじゃどうかわからんが、
関東では

　　や
　　　まい

と読むと「病」の意味になる。
もっとも某スレではモロこの字を当ててるわけだが。

>>56
また久保田3回かｗ

　まい
や

でも良いと思うが

>>31
気にしてくれてthx
不安定な内容ながらも無事に投げられた模様です･ﾟ･(つД｀)･ﾟ･

240 名前：ﾘﾎﾟヽ(・∀・)ﾉ＠現地[sage] 投稿日：05/08/21(日) 12:50:07 ID:Y7EHcS1gD
福地‐左安(ゴロ)
天谷‐投安(投手強襲)
廣瀬‐二併
比嘉‐左安(ﾎﾟﾃﾝ)
井生‐死球
山本芳‐遊ゴ

19球中、真っ直ぐが17球。
1球を除き、すべて140ｷﾛ超。最速は148。
正直ここまで投げられるとはね。やっぱﾉﾋﾞが違いますわ。

ちょ、、、MAX148ってまじかよ・・・・・

ＪＦＫ　　ジェフ　藤川　久保田

ＳＨＥ　　桟原　橋本　江草

>>62
背番号７０がうっすらと見えてまいりましたー！！･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

橋本って既に結婚して10年たってそう

もし今年中日が優勝した場合、ＭＶＰって誰なんだろう？
阪神優勝の場合は候補者が沢山いるけど、今年の中日って
ＭＶＰに相応しい活躍してる選手っていないよね。
無理矢理中日から選出するとしたら岩瀬ぐらいしかいないような。

>>67
９２と兄貴と赤星しかいねえじゃねえか
０３年の優勝時にくらべたらすくないわな
井川、矢野、赤星、安藤、藪、ウィル・・・・

>>67
ＭＶＰって一年通して活躍しないと駄目だろうし、
普通に岩瀬だろうな

裏ＭＶＰなら間違いなく井端なんだけどなぁ

>>67
岩瀬でなければ、インパクトでウッズかな。
連勝中は神がかっていた。阪神さんも何発かやられてたような…
ただ、やっぱり例の事件があったからファンの間でも
賛否両論分かれそう。

あとは井端くらいか…密かに活躍しているんだけど
いかんせん地味……

ウッズなんて前半戦何も仕事してないだろ。ありえない。

中日優勝時のMVPねぇ、、、
MBP(Most Baldheaded Player)は確定だが・・・

打者なら井端？投手なら岩瀬かMBPとW受賞となる人か・・・

>>72
指を骨折してたし、ウッズの不在期間中の中日を見た限り
その存在感は大きいんだなと思ったもんだけど。
まあ普通に考えれば岩瀬だと、俺も思うよ。
もちろん中日が優勝できたらの話ね。

阪神だったら金本かなやっぱり。
個人的には９２にあげたい。

なかざと

>>62
すげえ〜！　148か〜
来シーズン始まるまで鳴尾浜改造工廠に預けろよｗ
+5km/hくらいはいくかもしれないぞ。

>>57
いい投手はあとに取って置きたかったんじゃないかな？落合はもうああいう場面は無理だよ。

６回で平井やら高橋やら使うと確実に８回がやばくなる。
この二人イニングまたぐと危ないし。

結局遅かれ早かれ逆転されてただろうよ。追加点を七回あたりで取れるなら
使う価値はあったかもしれないけど。

中田好投オメ！

やっぱ中日強ええええ・・・・・。
中田良かったね！

８月
阪　−●●○−○●−●○○●●○−△○○●○○　　　　　　　　　　　　９勝７敗１分け
中　−●●○○○○−○●●○●○−●○●●●○　　　　　　　　　　　　９勝９敗

さすが中日のしぶとい！
でもうちだってｱﾝﾄﾞｩｰ中2日で勝てたのは大きい!

でも明日からのローテ表見てると鬱になってくるお
表裏論は愚かだが広島は差がありすぎ

岩瀬久し振りに見た感じがしたな
用意はしてたんだろうが、なんかバタバタしてた印象は否めない
石橋のつもりで出したんだろうけど、さすがに落合もちょっと焦ったか

プレーオフになる場合の隠れゲーム差教えてくれ。

引き分けの差×０．５

>>83
火曜〜木曜　大竹　大島　ロマノ
金曜〜日曜　デイビー　黒田　レイボーン

こんな感じ？こりゃやばいな・・・。
中日は下手したら3タテ喰らいそうorz

デイビー・黒田・レイボーンて
どこからでも3タテ取れそうな面子だな。
広島は今極端な中継ぎ過疎だから
黒田は諦めるとして
他二人は球数放らせて早めに引き摺りおろすとか

つーか、今週はガトームソン、ゴンザレス、デイビー、レイボーンと外人4人・・・

ｵﾜﾀorz

今週の中日の先発どうするんだろ。
自分は昨日山井最終テストで、ヤク戦は昌と朝倉、広島戦は川上・○・野口で
行くと思ったんだが、中田が好投したからなあ。
ヤク戦は変わらないとして、広島戦は
�@○・野口・中田で、不調の川上は少し間隔長めに開けて阪神戦にぶつける
�A野口のところに川上持ってきて、あえてエース黒田にぶつけてショック療法
のどっちかだな。まあ普通に考えて�@か。

もう8月の総締めの直接対決か・・・
落合・岡田とも双方の思惑道理行ってるのかねぇ。

>>89
ｵﾜﾀって、ヤクルト戦はｶﾞﾄｰ・ｺﾞﾝｻﾞ・ｲｼｶｰの超裏ローテじゃないか
その程度で泣き事いわれても困るよ、どんなローテなら満足なんだよ・・・

>>92
だって中日はガトームソンに2勝も献上してるんだもん

ああｲｼｶｰはないのか
>>93
でも打線が打ててないわけでも無いから
先発の兼ね合いで勝てると思うんだけど・・・

ゴンザ来るのか？最近イマイチじゃないか

そういうイマイチ外国人選手に抑えられるのが中日ｸｵﾘﾃｨ

>>92
中日は外人が打てないんだよヽ(`Д´)ﾉ

明日からの広島-阪神３連戦

最下位広島が相手で　阪神表ローテ、広島裏ローテ

よって　阪神の２勝１敗

一方、ヤクルト-中日２連戦

ヤクルト４連敗阻止のため必死になるので　１勝１敗

よってゲーム差は　４、５　に広がる



以上阪神ファン予想でした　ヽ(´∇`)ノ

ヤクルトは阪神戦でかなり投手つぎ込んでたから
中日戦のやりくりは厳しいだろうな。

裏表論は愚論だけどな。外人いいかげん打ってほしいよ。
中日は遠藤、チェンsageたから、おそらく岡本、石井ageだと思われる。
やっと今年におけるベストな陣容になったと思う。

双方病み上がりだよね？
最初は楽な場面で投げさせたいだろうけども、
どうなるだろう？火曜から神宮？

地方球場。いわきとひたちなか

そろそろはんしんまけてよ

（　´∀｀）無理

>>98
阪神、中日ともに勝利

残りは阪神１勝１敗

中日は１敗

ヽ(´∇`)ノ　

阪神負けねーなあ…嶋の一発が出たと聞いた時は流石井川と思ったけど
いやすごいよ、流石エースだわ

ていうか完投勝ち久々じゃない？

中日も久々に「らしい」試合が出来たよ。
こういう試合だとゲーム差が縮まらなくても満足できるんだけどな

流れが阪神って感じだな。勝ててるにもかかわらずJFKが休めてるし

なんか知らないけどイガーの防御率が上原より良くなってる・・・

いつの間にか井川のほうが上原より防御率上になってるな

井川は中日に大逆転食らった試合も自責点１だったからな・・・・

今年は全球団最後まで消化試合が無さそうだから熾烈な争いになりそう
1，2位はもちろん、3，4位のＡクラス争い、5，6位のビリ逃れ争いが壮絶だw

>112
グッド！
>5，6位のビリ逃れ争いが壮絶だw
ここ、ワロタｗ

>>112
１と２、５と６は一時的に縮まっても見えない壁が存在するような気ガス

SBロッテの4.5差は全然引っくり返るイメージがわかないが、
阪神中日の4差は普通に、どうにでも転がりそう。
当事者だからなのか、一旦0.5までいったからか・・・。

言いたかったのは中日が残り試合が多いってことが思ったほど
有利にはならないんじゃないかって事なのだが。

>>116
あー、そういう事か。
確かにどのチームもモチベーションは高そうだね。
若手のテストとかしてる余裕は無さそうだ。

0.5差なんてあったんだな。
何だったんだろアレ。

それも、追い詰めた試合が井川の自滅試合だろ
しかもナゴド

あそこで３タテすれば、状況は全然変わっていたけど
落合のコメントは１勝で御の字

負け越し決まった後だもん。
そういうさ。

そこで崩れなかったのが、今年の強さなのかな？＞阪神

>>121
そうだね。4月はあっさり5連敗したけど。ID面白いね

今考えるとあそこで抜けなかったのは痛かったかもな。再度抜かれるにしても、一回は抜いて
岡田さんにいつでも抜けるってことを見せたかったかも。正直今は抜ける気がしない。

数字だけ見れば阪神の先発陣ってかなり安定してるんだな。

しかも
（右）福原７勝安藤７勝杉山６勝ブラウン４勝
（左）井川１１勝下柳１０勝能見２勝
と左右バランス良く勝ってるね。
ただ、絶対的に安定しているエースがいないので短期決戦には弱そう・・・

>>125
ことしはセのどのチームにも絶対的エースなんていないから
逆にJFK揃ってる分短期戦も強そうだ

阪神ファンだが、福原7勝してたのねw

福原は何だかなあ・・
朝倉は見事に序盤失点癖を克服しているのに。
チキンなのかなあ？みていてキョドってるよねぇ。

>>128
良くないときの福原は
制球ズレるにしても中心へとズレて甘くなるから打たれるのね

あと、朝倉の判断はまだ早いんじゃないの？

だめだうちの先発じゃSBに勝てない・・・

ｶｯﾀｶﾞﾈｰ

あ。いや　勝ち越せない　というべきか

結果しか見てないけど、阪神は負け方としてはよかったんじゃない？
勝ちパターンの中継ぎは温存できたはずだし

投手陣はね。
福原も良くない時のパターンだから今更どうしようもないし

ただ打撃陣の28打数　2安打　4四球　が何とも言えん。
今日はお手上げ

初物　左腕
負ける時は淡白

キーワード付敗戦で
明日どうするのか、だけだな

今日の朝倉は「粘投」なのか「拙攻に助けられた」のかよくわからんな

初物はどうなんだろ。
初物に弱けりゃ、慣れれば打てるってことだけど
三浦・川島は慣れてるハズなのに打てない。
結局は相手Pの出来次第な気がするけどね

阪神の打線は、ドローンカーブとかの遅い球に弱い
合わせにいくバッティングだからかも
球種に関係なく思いっきり振ればいいと思うんだが

にしても三連勝しないな

じゃあ和巳もだめなのかな・・・

普通に疲れてるんじゃないか、打線・・・

今年の和巳は無理っしょ

左のカーブ持ちの制球良いときは普通に無理だわな

>>141は　別の投手の事言ったのかも知れないけど一応
和巳は右利き

別の投手のこといってたらｽﾏｿ

段落で話題変えちゃったのよ。
わかりにくくてスマン

和巳って鷹の斉藤和巳でしょ？
あんなストレートｷﾚｷﾚだったら右だろーと左だろーと無理かなと

で、話題転換で
ドロンとしたカーブ持ちだと
右よりは左の方がきついかなーと

左のドロンとしたカーブが苦手ってことは俺でも抑えられるなｗ

っていうのは置いといて、先制された時点で今日はﾔﾊﾞｲと思ったけどな。
逆転するとしたら二周り目入って直後しかなかったかと。
逆転してしまえば後は一気にいけそうだったが、、、
その前に福原が追加点許す予感がﾌﾟﾝﾌﾟﾝしてた。

>>138
> にしても三連勝しないな
連勝するチームは連敗も期待出来るからな。
阪神の安定感がうらめしいよ。

それにしても、福原は暗黒臭漂いまくりやなあ
藪御大を引き継いだのは紛れもなく彼ですな

>>146
> 藪御大を引き継いだのは紛れもなく彼ですな
藪に失礼
藪は本当に抑えても勝てなかった。
福原は負けるべくして負けてる。
ここを踏ん張ればって場面では間違いなく打たれる投手。
勝てる投手である下柳とで例えるなら、
福原の投球＝追い込まれてからのシーツのバッティング
下柳の投球＝追い込まれてからの井端のバッティング

そんな難しい話じゃなくってただ単に知能指数の違いだと最近思えてきた＜福原

きょうもまけてよはんしん

そうはいきませんわ、お代官様

っていうか今岡があんな事してるようでは負けるよ
ちゃんと走ってれば1点入ってたからね、、、

微妙な打球（あと少しでＨＲとか、ヒット性のあたりが守備範囲とか）が
広島有利になってるから、今日もきつい戦いになるかな。

どんでんって自分が見たいからJFKをバンバン使うんじゃないか？

鉄壁の押さえと、打点王1位2位がいて優勝できないんだから
岡田の無能さがわかるだろ

そういうのはこっちで
【サド】岡田の解任を要求する！84【継投】
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1124367974/

>98
なんというか…気持ちは解るよ。
中日ファンも先週はそんな感じだったから。

>>154
君が岡田嫌いって事だけわかった

>157
別に嫌いじゃない
選手の成績では文句無いんだから、優勝できないなら監督の責任でしょ？

今日の負けは采配とかそんなもんじゃないっしょ

2ゲーム程度で直接対決。
消化試合の差とプレーオフも考えれば、実質1ゲームぐらいか。
まさに月末は天王山だ。

>>156
ヽ(´∇`)ノ　

調子に乗って浮かれたらだめだね

直接対決までゲーム差が縮まらなかったらいいや

>>158
目に見える成績だけが問題になる訳じゃないよ。
得失点差やチーム打率・チーム防御率はチームの勝敗成績に直結する訳ではない。

勝つときゃ10-0、負けるときは0-1みたいなチームと
3-2で勝つか3-4で負けるかみたいなチームだと成績とか大きく変わってくるでしょ？
まあそんなに極端なチームはないだろうがｗ

打率とかにしてもヒット3本で1点と
四球、盗塁、進塁打、犠牲フライで1点でも大きく変わるよね？

阪神表ローテ、広島裏ローテ

これで負け越しちゃったのは痛いかな？

>>163
俺はあんまり気にならないなぁ。
阪神の表裏にあまり大差ないってのもあるが
どっちで勝ってもどっちで負けても同じって感覚。
ま、負け越したこと自体が普通に痛いが・・・

いかにも勝てそうなところで負ける一方
負けそうなところでも勝ってきた（と思っている）から
星勘定はまだ問題ないと思う

それより先発投手の計算がおかしくなってくると
そちらの方がヤバイかな　と

試合作って負けならまあ問題ないんだよね

昨日、今日の試合を見て
うちのエース様が
「試合が作れたから良かった」
とつねづね言ってるのを思い出した

もう６人目いらないから５人の奮起に期待するか

>>167
今年の初めはバージョンアップしててみんなに叩かれてたよ。
酷いピッチングした後でも

「　チ　ー　ム　が　勝　て　な　く　て　残　念　で　す　」

だったからな・・・
誰がやられたと思ってるのかとｗ

>>168
井川を擁護するわけじゃないが
まともな神経じゃ阪神のエース、抑えはつとまらん

井川ＶＳ川上
久保田ＶＳ岩瀬

これだけ見ると負けてる気がするけど
チーム防御率は凄い差があるな

>162
そうかね？
チーム打率、防御率は重要な要素だと思う。
直結するわけではないが、阪神は言われるようにそれほど極端なチームじゃないしね
得点1位と防御率1位では選手より先に監督を責めるよね

>打率とかにしてもヒット3本で1点と
>四球、盗塁、進塁打、犠牲フライで1点でも大きく変わるよね？

どっちも打点・得点１だと思う

>>169
いや俺は別に叩きたい訳じゃないよ
今年の初めはこういう感じで叩かれてたよってだけで。
試合を作れてよかったってのは去年叩かれてたコメントだったんで、、、
ｽﾏﾝｶｯﾀ

>>170
阪神は十分無駄に成績を稼いでるチームだと思うが、、、
打てるときはまとめて、打てないときはまったく打てないみたいな感じだからね。
下の段の例はあくまで打率でいうと、ね。
同じ得点上げてるのに打率には差が出来るってこと。
得点数にしても、10-0で勝ったあと、0-1で4連敗だと1勝4敗だけど
2-1が4試合と2-0だと同じ得失点差なのに5連勝。
阪神は前者に近い。ここまで極端じゃないけどね。

21日終了時点でのデータだけど

　　　　　　勝ち試合点差　　┃　　　負け試合点差
　　10〜　7〜9　4〜6　1〜3┃1〜3　4〜6　7〜9　10〜
虎　 3　　　10　　 20.　　32　┃　31.　　 6　　　5　　　2
竜　 3.　　　 5　　 16.　　37　┃　31　　12　　　2　　　3

そこまで差があるわけじゃない

>>173
7点差とか9点差が5試合違ったらそれだけで40点ぐらいの差なんだけど、、、
阪神は勝つときは4点差以上空けてることが多くて中日は3点差以内が多いって感じだし。

ちなみに詳細
　　　　　　　勝ちゲーム点差　　　　　　　　　　　負けゲーム点差
　 10-. 9　8　7　6　5　 4　　3　2　 1　┃ .1　 2　 3　4　5　6　7　8　9 .10-
虎.　3　2　4　4　4　5　11　14　8　10 .┃19　6.　 6　2　2　2　3　0　2　2
竜.　3　1　2　2　5　5.　 6.　 7　8　22 .┃12　9　10　6　2　4　1　1　0　3

>>174
何が言いたいのかよくわからん。
点差付けて勝つのは悪いことなのか？

「打てるときはまとめて、打てないときはまったく打てないみたいな感じ」
を言ってるのかな？

>>175
じゃなくて、点差をつけて勝つ試合が多いっていうことはチームの得失点差が大きくなるでしょ？
逆に僅差勝ちばかりするチームは得失点差が小さくなる。
だから得失点の差がダントツに大きいから
ゲーム差的にもっと抜け出せてるはずとかにはならないってこと。
どっちが悪いとかじゃないよ。

打率に関しても防御率に関しても似たようなことが言える。

もうここまできたら戦力分析なんて意味を要しない気もするけどね。
あとは投手がどれだけ失点を抑えられるかと、どこまで我慢できるかって気もする。

>>175
確か去年のﾔｸﾙﾄが得失点差は物凄く少ないのに上位にいるとかだったと思う。
横浜がかなりの打撃成績で最下位だったとか・・・
ま、打撃・投手力に関してはバランスが大事だから横浜の例はイマイチかも知らんが。
今年は阪神と中日が攻守のバランスが取れてるから抜けて今の位置にいるってこと。
バランスって最近のじゃなくて今シーズン通してね。

>>176
> だから得失点の差がダントツに大きいから
> ゲーム差的にもっと抜け出せてるはずとかにはならないってこと。
それなら同意

ヘンリー理論とか持ち出して
もっと勝率高くないとおかしいとか言う奴いるけど
得失点差なんてのはチームの傾向の一つに過ぎんのになぁ。

「打てるときにまとめて打つ」に関してちょこっと計算したんで投下。
リードしてる状態での阪神スタメン・準スタメン野手の打率
1443打数　472安打　打率 .327

>>68
阪神優勝したらMVPは９２、兄貴、今岡、久保田のくらいだと思う
ちなみに０３年は井川、兄貴、今岡、矢野の順に票が入って
井川MVPだったから兄貴辺りが有利だな。

中日は・・・井端しかおらんね

まあ、阪神だったら92か金本、中日だったら井端で異論はない罠

岩瀬は？

今岡や久保田が入るんなら福留や川上あたりも候補になるんでね？
こいつらが取るとは思えんけど。

今岡は打点王取ったら、候補の１人にはなるかもしれん。

福留・川上もタイトルとったら、絡んでくるんかな？ウッズは・・・

阪神が優勝したとして、ショートのＧＧ賞は誰だろう。
「やはり鳥谷！」と阪神ファン的には断言したいのだろうか？
いち中日ファンとしては、やはり井端を推したいのだが、
他球団のファンの皆様はどう考えます？

＞183
最終的に４５Ｓくらいしたら確定なのでは？

>>185
ウッズも一応タイトル次第なんじゃない？
今は尻の具合次第と言った方がいいかもしれないけど。
ウッズがMVP候補に挙がるくらい印象的な活躍をしないと
阪神に追いつけない気もする。

鳥谷成長したけど、普通にイバタじゃないの？
それ以外なら、宮本くらいか。

巧くなったとは思っているけど　GG鳥谷　とはまだまだ言えないと俺は思っているけど

阪神と中日のデータ比較
　　　　　　　　　　　　阪神　　　　　　　　　　中日
先行した時　　　　　４７−１５　　　.７５８　３６−１９　　　.６５６
先行された時　　　　１９−３１−５　.４７５　２７−２９−１　.４８２

５回終了時点で
リードしている時　　５２−６−１　　.８９６　３６−５　　　　.８７８
リードされている時　６−２８−３　　.１７６　１２−３４　　　.２６１
同点の時　　　　　　８−１２−１　　.４００　１５−９−１　　.６２５

これを見ると、阪神はあきらかに先行逃げ切り型であり、特に５回時点でリード
している時の勝率は驚異的。６回以降ＪＦＫをつぎ込んで逃げ切る展開になると
強い。逆に同点の時は勝ち越し点が取れずに、投手陣が踏ん張りきれないパターンが多く
接戦に弱いイメージが強い。

中日は先行されても中盤、終盤は中継ぎ投手が踏ん張り、打線が粘って逆転勝ちしている
パターンが多い。
明らかに同点時、終盤の１点勝負には強い。

>>185
中日が優勝したら普通にＭＶＰは岩瀬でしょ。
井端も功績は大きいがいかんせん地味すぎる。
川上・福留はアウト。一年通して活躍した印象がない。

中日は去年も今年も「通して全ての面で頑張ってる」野手がいないんだよな。
だからこそ今年それをやってる井端の名前がよく出てくる

阪神の
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　勝ちゲーム点差　　　　　負けゲーム点差
　　　　　　　　　　　　　　　　　　○○○○○○○○○○┃　１.┃●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　○○○○○○○○┃　２.┃●●●●●●
　　　　　　　　　　　　○○○○○○○○○○○○○○┃　３.┃●●●●●●
　　　　　　　　　　　　　　　　 ○○○○○○○○○○○┃　４.┃●●
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ○○○○○┃　５.┃●●
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　○○○○┃　６.┃●●
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　○○○○┃　７.┃●●●
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　○○○○┃　８.┃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　○○┃　９.┃●●
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ○○○┃10-┃●●

中日の
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　勝ちゲーム点差　　　　　負けゲーム点差
○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○┃　１.┃●●●●●●●●●●●●
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　○○○○○○○○┃　２.┃●●●●●●●●●
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ○○○○○○○┃　３.┃●●●●●●●●●●
　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　 ○○○○○○┃　４.┃●●●●●●
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ○○○○○┃　５.┃●●
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ○○○○○┃　６.┃●●●●
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　○○┃　７.┃●
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　○○┃　８.┃●
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ○┃　９.┃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ○○○┃10-┃●●●

井端は地味の一言で片づけられて、誰も反論しない井端ﾜﾛｽ

きちんと、中押し・駄目押しして勝つ阪神と
むやむやになんとなく逃げ切る中日

むやむや

>>195
見た目で目立つのはズボン上げ過ぎなとこぐらいだからな

井端は２番バッターにしては相当目立ってるだろ。
クリーンナップ打てば相当打点稼ぐとおもわれ

井端がもう１人いればなぁ…
立浪の代わりに３番に入れるんだが…

井端と浜中交換すれば丸く納まる　
















俺的にはｗ

早計な者たちは、ここ数試合の阪神の試合を観て不安にかられていることだろう
しかし、これはまったく心配することはない敗戦なのである
打線が打てないこと、先発が打ち込まれたこと
これらはシーズンの中でごく当たり前に訪れる流れだからである
一つ一つの試合の中にも流れがあるように、
当然シーズンにも流れというものがある
その流れの中で、底の状態をどれだけ短い期間に抑えることができるか
それこそが長いシーズンを戦う上でもっとも重要なことなのだ

さて、そういう観点からこの敗戦を見る限り、
その理由はすぐに想像がつく
それはずばり「死のロード」だ
といっても、ロード自体が問題なのではない
問題はロードを迎える選手たちの精神状態なのだ
つまり、「死のロード」といわれることによって、
選手たちが負けられないと感じることにより、
必要以上のプレッシャーを自らにかけてしまっているのだ
まして、今年のような優勝争いの中でのロードは、
なおさら負けるわけにはいかないという重圧を感じて戦っているのだ
そのロードを勝ち越したことによって、
重圧から開放された気の緩みとでもいうようなものが表面化したことが今回の敗戦の一因だろう

もっとも表面に表れているのは不調の選手が多いということだけだが
むしろこの時期にそうした問題が出てくるのは阪神にとって僥倖というべきだろうか
これからの六試合は勝敗は問題ではない
勝負の九月に向けて、この一週間の過ごし方でシーズンが決まるといっても過言ではないだろう
大塚愛の白いＹシャツから透ける乳房を優しく揉みほぐしたい

長いな

まあ負けてもJFKが休めてよかったじゃん

>>202
勝負の九月に向けて、この一週間の過ごし方でシーズンが決まるといっても過言ではないだろう

まで読んだ

>>204
最後の行が一番大事なのに

＞「・・・ご主人様は変態ですねぇ。メイドにこんな事されて悔しくないんですか？」とか言われながら足コキされたい
まで読んだ。

いいです　もう優勝あきらめました

想定外の管轄外仕事回されて残業で今帰宅・・・orz

中日○　阪神×　か・・・

ってか、阪神相手の投手が良いんじゃなくて、阪神打線が
悪いんだね。打線は水物とはいうけれど、中日は状態維持して
阪神は一気に上がって一気に落ちてるね。
これからどうなるだろう？来週の直接対決で勝負つくのだろうか？

つかない

勝負は9月いっぱいかかるだらう

少なくとも９月１９・２０日あたりの直接対決までは
決定的にはならないはず

そろそろ1回ageたほうがよくないか？700番台だから圧縮の危険性ありだよ

>>211
他スレより転載

datファイルの更新時刻、
要するに最終書き込み時刻でdat落ち判定されるから
スレ順位とdat落ちとは因果関係ないと思うよ

圧縮：プロ野球板では770スレになると700スレに圧縮する
圧縮の頻度は自治スレhttp://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1124635633/
で追ってる人がいるよ
dat落ちしたスレは
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1124635633/3
のプロ野球板スレッド情報を参照

よくわからんけど今の状況ならageなくても平気そう。

工藤は打ち負かしたかったのぅ、次有るかなぁ・・・

ttp://sakots.pekori.jp/cgi/sn/src/up32727.jpg

前は中日の快進撃で詰まった
今度は阪神の連敗で詰まってきた

今の阪神打線は２軍レベルの投手でも抑えられる。
今がどん底という人もいるが、ＡＳ後から絶好調の状態に
なったことがない。
おそらく、こんな調子のまま最後まで行きますよ････

>>216
その阪神打線に打たれるのが中日投手陣なわけだが
事実として。

ダーウィン、中日戦で投げたら多分勝てたと思うんだよね

>>218
四球連発で駄目な気がする
振ってくれて三振とかも結構あったし、、、
見てこられると四球が増えそう

7回以降ビハインド時チーム打撃成績
　　　AB　 H　　HR　AVG　AB/HR
虎　 464　111　 11　.239　　42.18
竜　 563　155　 20　.275　　28.15

チームの特性みたいなもんですな。
ｳｯｽﾞなんぞ上記条件で7本もHR打ってる

>>216
そのAS後の湿りがちな打線とやらに中日は前回ボコられてますがorz

湿ってたのは7月で
実は8月はチーム打率はシーズン平均を上回ってるのよ。
得点自体は今岡･金本の調子次第だから何とも言えんけどね

なんか中日って手ごたえが無いよね
前回もゲーム差を大きく縮めての対決だったけど
あっさり返り討ちにしたし。こんなに弱いのかって拍子抜けした。
きっと今回も余裕で返り討ちできるんだろうなぁ。もっと頑張れよ中日。

本ｽﾚなくなったからってこっちに工作員がきたか？

華麗にスルーを習得しないとな

まあ、このスレの住人は落ち着いたもんだろうがな

阪神投手陣に空気の読めないエースがいるけど、
打線にも欲しい気がする。

中日からウッズがいなくなっても
昨年それで戦ったんだし……と思うが
阪神から藤川を欠くと……orz

岩瀬5連投らしいが大丈夫なのか？
最近疲れて高橋と一緒に打たれ始めた気がするんだが…

登板　移動　登板　登板　移動　登板　登板　の５連投
そもそも昨日打たれてるんだから５連投って事に意味はないはず。

今日は９回聡文じゃなく岡本でいくべきだったよ。
抹消後２日投げただけの岡本を温存して、実質１年目の聡文を連投させる継投の意味が分からない

>>229
ヒント：広島戦

ってか広島戦ってのを考えても岩瀬じゃなかった方がいいのか・・・

岩瀬は経験も実績もあるから急には崩れないだろ
それよりうちの球児が心配だ
肩や肘の問題ではないとは言え
投球に影響するかもしれん
試合から遠ざかるのも怖い
ＥＸＡ、ハシケン、サジッキーに期待するか

>>233
先発が粘る事が最重要課題

最近の中日、相手に先取点取られない試合なんてあったか？

>>235
とりあえずこの間の朝倉と昌

救世主井端

井端はいいバッター

金本がヒーローインタビューで「明日も勝ちます」って言ったけど
これって呪いの言葉じゃなかったっけ…？

>>239
はい、言った次の日の試合は負けますｗ

>>220
AB/HR じゃなくて、HR/ABのがわかりやすいい数字にならないか？
と書き初めたところで気付いたが、虎はその条件通りの状況で
42.18打席に1HR、対する竜は28.15打席に1HRと読めばいいのか。

>>239
兄貴の愛のムチ

捕手

中日が優勝したらやっぱ井端がMVPじゃないかな？

攻走守全て揃っているし得点圏打率１位と印象が良い
大体２番打者が今の時点で打点５３有るなんて凄いよ
あと本来は盛り込まれるべきではないのかもだけど
選手会長２年目でチームリーダーとしての風格とかも
出てきているのでその辺も評価されそう

>>239
「中日さんも強いけど阪神も強い。明日も勝ちます」
巨人が怒らないか？

ｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯｻﾞ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,ｨ, (fー--─‐- ､、
.　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,ｲ/〃　　　　　　　　ヾ= 、
　　　　　　　　　_,,r-‐''"´　＾　｀N /l/　　　　　　　　　　　　　　 ｀ヽ
　　　　　　　　彡　　　　　 　 N! l　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀､
　　　,, -‐- ,,-彡　　ヤク 　　l ヽ　　　　　　　中日　　　　　　　　 　 l｀ ´ ｀`‐ ､
　彡´　　　　　　|　　　　,,w,,wヽヽ　　　　　　　　　　　　　　,,　　　 　 |　　　　　 ｀ヽ‐‐-- ､
_彡　 巨人　 　 |　 //ﾚ/ﾊl/ﾊ＼ヾｰ　　　　　　　　_,,　,,r,,/lヾ　　　　|　　ベイ 　 }　広島`‐､
ﾊl/　　 ,/ﾊlヾヾ,l､ /三f､,,_　　 _,ヾニ＿ ＿＿＿_彡ﾉノﾉノﾉ_ヾヾ　　 | ,l､ ､　　　　 l､_ ,､-‐､　　|
/ﾚ　 /l,,_/＿_ヽ lヾ　ヽﾓ-ヽl ´fﾓﾁ7ヽ={　r‐ｨｯヾ ヽ-r'´〒fデF｀lｪr‐､ﾊlヽヽヽ　　 l　　　　 ヽ　|
　l｀=l　fﾓﾁ）_{´ヽl!l　　　　 :l　　 　 l ll !l　 `┴ｰ/ｿl⌒ｯ`┴┴'　}//l l､ ,,､ｧtｯﾋヽ､rｩ　_,,ｪﾋ‐　l,-､
　ヾ}弋＿シl弋　ヽl　　　　ヽ-　 　 ヽl　lゝ＿＿,ノ |　 ゞ_＿＿ノl/l /　l　 ｀~ﾞ´　 lｧﾉl　､fﾓﾁ　lヾ;|
　　ヾl　　　`'　 `''´lヽ　　──　　 /l＼l　 　 　 　 l､,　　　　　　l_ノ　〈 _　　　　 l!ﾉ l､,　　　　lソ
　　　}＼　￣￣　,ｨl　＼　 ￣　 ／　l　 l　　　　＿＿＿　　　　/　　──　　　丿 ─‐　 　 丿
　　,/＼ ＼＿_／/ ＼　＼___／　,,-''＼|＼　　　　＿ 　 　 　 /|＼　 -　　　／ |､　 ｀　　／ ,|､
-‐'　　　＼_,,-‐'＼　　｀ヽ､　　,,r'　　　/|　 ＼　　　　　　　／　.|　 ＼＿_／　 ,,rヽ‐-‐ ''　／ l｀ヽ
　　　,,-‐'' 　 　 　 ＼　　/＼/＼　 ／　＼.　 ＼＿＿__／　　／＼　　　 ,,-‐''　　/＼ ,／　　l　　

ＭＶＰは福留にとってほしい

>>247
あぁそれは藤川が貰うから

>>245
巨人を貶めてるわけじゃないから怒らないんじゃないかな

>>228
いやいやいや！
阪神は中継ぎが安定して強い。
藤川いなくても強力な投手陣だよ
中日はウッズいなかったらヤバい。
間違いなく11球団最低

７月のナゴヤ１・３戦目での中日打線の淡白ぶりを願う

虎ＶＳ竜
最強の中継ぎ陣ＶＳ最強だった先発陣
ブスッとした監督ＶＳニヤ〜ッとした監督

前回自責点1の神ピッチングだった井川は
今回どんなピッチングをしてくれるんだろうか…

うちのクーラーの一つが故障した

ここ数日の間、嫌な事ばかり起こる

やはり中日優勝の前触れだな

優勝のジンクスすらふきとばすんだからな

まぁ今日は巨人が勝つよあーあ

阪神が中日との直接対決で勝ち越ししたって
ヤクルト、巨人とやるたびに中日との差は自動的につまってくんだぜ
阪神が逃げられるわけねーべ？

はいはい
そうゆう自慢は
日シリに勝ってから言えよ

きょうは試合よりも星野の解説が気になって仕方ない。

>>253
不安定だから今回はだめかもね。

今日は香ばしいage厨がうようよいるな

>>258
アフォ
井川は無失点か１失点で完封じゃい！
火曜日から全力で３タテすっぞコラー！！

>>257
いろいろと伏線をはってくるぞ。

注意してみてろ！

>>259
はいはいsage厨おつ

なんで荒れてるんだ？

>>260
完璧かボロクソが井川クオリティだからなぁ。

>>263
日曜限定の住人が来てるのかな。

今は避難所的なスレもあるからまあいいけど。

また岡本抹消

もうダメかもわからんね

　　　 _,,,,,-,　　 ,ri､,-----，　　　、　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .,,,、 _,,!，　　　 　 　 　 　 　 ,,,、
: '二二.r‐┘　,/,iｿjｺﾆﾆﾆlﾞ　 /',こﾞl　　　　 　 　 　 　 　 ,/i､　　　　　　　| |　' |ﾞlﾉ　　　　　　　　　　 ,!│
　ｖ--lﾞ.ト--、.ﾞ-,'ﾞj二Iﾆコ.|　 ｀゛,lﾞ/　|ﾞ!　　.[二二￣|　　 ＼ﾞ>　　.,．　　 .| |　 ｀′　　　　　　　　　　,"lﾞ
　ﾞ''''''',!.l'''''''ﾞ　r":ﾃ.'l lﾆﾆiiン ,,-'",ﾍ-｝|　　　　　　 | |　　　 ｀｀　 ./│　　 | ,,ヘ､、 .r‐―――ｰi､　　lﾞ.lﾞ .,,i､
.l二二｀二二!‘|'2]ﾞl｝ l!.l!.l┤lﾞ/,｢广'''r.,＼　　　　　| |　　　　　 .,/丿　　　:| |｀'ヽlﾞ　`ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ"　　lﾞ,lﾞ　ヽヽ
　　　 |.|　　　 lﾞ,l |!从,｀,,.,│|.ｼﾞ/　 ,lﾞ,lﾞ‘′.l'''''''''''''".|　　.,,,,--'ﾞ,／　　　　| |　　　　　　　　　　　 ｨ‐"'冖''',",ヽ
　　 ,!'"}　　　 ﾞ彳|ﾝﾞ|.l:.l|.l!.| `''"　 〈,/　　　￣￣￣''′　.ﾞl-ｰ'"　　　　　 :|,lﾞ　　　　　　　　　　　 ﾞ'''''"ﾞﾞﾞ″ ﾞ‐

マジ？

岡本って阪神でいうと藤川のポジションだよね

>>268
ちょっと違う。
どっちかってーと井川。

スレタイを見たときは中は酷い事なってるんだろうと思ったが
入ってみると仲良く励まし煽り合いしてて良スレなんで驚いた。

>>269
失礼、１０勝３敗のエースでしたね
うちも藤川が体調不良だ
ケガ、病気でペナントの行方が決まるとつまらないね

代わり誰ageだろう？
でも山井が中でそこそこ働いてるし思いのほか深刻ではないと思うが

藤川は絶対押さえてくれるって安心感や絶対的信頼があるけど
岡本には、そんなのナイよ
むしろ、毎回毎回打たれるし何でコイツ使うんだよって思ってる
それなのに、コイツにラッキーで勝ち星がつくのがまた腹が立つ
藤川なんて全然おこがましいよ
役割は違うけど、藤川に対する信頼度は
岩瀬だと思う
藤川＝岩瀬
打たれても責められないって感じも似てる

>>273
去年の岡本なら同等くらいだったよ。
他チームファンからすると、まだ昨年の印象があるんじゃないのか。

少なくとも中日ファンからしたら岡本を藤川に例えるなんてとんでもない
去年までのイメージで語るとしても岩瀬

絶対性のある選手なんて希少だから
それを求めるのは贅沢

岡本にはある程度のｸｵﾘﾃｨに加えて酷使できる便利さが売りだった
いないことは、他の投手への負担増になる



藤川に関しても二日三日ならともかく
長引くとｳｨﾙ久保田への負担像が共倒れの崩壊を呼ぶだろうね
昨日でも二人でイニングまたぎして３イニングをこなしたし

>>274
去年の岡本でも同等とは言えないっぽい

　　　　　ERA　.H/9　BB/9　HR/9　 K/9　WHIP　DIPS
04岡本　2.03　7.17　 3.35　　0.72　10.15　1.17　　3.01
05藤川　1.07　5.59　 2.14　　0.48　13.08　0.86　　1.61

川相さんは相変わらずすごくかっこいい

広島の面白継投について

中日はまた岩瀬か・・・

諸君は藤川の一時離脱について心配しているだろうか
賢明なる当スレの住人たちならあえて言うまでもないことだろうが、
この離脱はまったく問題はないと言えるだろう
万が一、扁桃炎以外のなんらかの要因で離脱が長期に及ぶことになった場合、
これは阪神にとって非常に重大な問題となることはいうまでもない
しかし、藤川の離脱が一週間以内に抑えられたなら、
今年の阪神にとってなんの問題もない出来事となるだろう
それはこれから中日がピッチャーを総動員して阪神追撃に向かう上で、
主要な投手を使い続けることによる投手陣の疲弊と同程度の内容となるはずだ
つまり、今回の件がそのまま中日のアドバンテージとなることはないのである

問題はそんな瑣末なことではなく、
残り７試合となったこの二チームの直接対決の行方である
はっきり言おう
今シーズンの行方を決めるのは九月十七･十八日の二連戦である
この二試合、阪神は一勝一敗以上、中日は二連勝が優勝への絶対条件である
この二連戦まで、そしてこの二連戦以後は、
両チームはゲーム差１〜３の間を推移しながらシーズンを終えるはずである
そして、この二連戦の結果次第で二連戦以降上にいるチームが決定するのだ
その後は大きな変化もなくシーズンは終幕を迎えることになるだろう

阪神にとって、明後日からの三連戦を如何に戦うか？
それが注目されるわけだが、実はこの三連戦はそれほど重きを置く必要はない
一勝すればいいのだ
絶対に直接対決で首位を明け渡さないこと
それが今回の三連戦で阪神に課された唯一の課題である
それさえ成し遂げれば、九月十七〜十八日の二連戦で、
阪神は久しぶりの、そして真の天王山を迎えることになるだろう
キッチンに立つ大塚愛に背後からじゃれついて甘いひとときを過ごしたい

>>281
バッターボックスに立つ大塚明を背後から襲ってヘビーなひとときを過ごしたい
まで読んだ

単純に

　　　久保田-岩瀬
　　　　藤川-岡本

かと思ってましたがそうでもないのか

６連投の岩瀬に疲れはないかな？
それぐらいしか期待できることがないんだけど

あと、うちは井川-福原-下柳という
広島に負け越した先発陣だ、どう考えても楽な展開にはならんな

下柳の不調がものすごく心配。
彼突然立ち直ったりしないから。

>>281
諸君は藤川の一時離脱
まで読んだ

>>283
役割だとそうだけど、信頼度だと
久保田-岡本
　藤川-岩瀬　ってことだね。

>>284
そうかな？
立て続けに凹られまくるってのが少ない方だと思ってたけど。
まあここまで2試合はやられてるが、前のは広島球場ならでは
の一発攻勢みたいなのもあったからねぇ、、、

でもまあ球が高かったりしたからそういうところの調整は必要だけど、
四球から自滅ってタイプじゃない左の軟投派だけに中日は意外と抑えそうな気がする。
ま、普通に凹られちゃう可能性もあるが。結局初戦の井川次第だな。

次の井川は五回五失点か、六回ぐらいまで準パーフェクトぐらいの感じで突如崩れだすみたいな感じだと思う

>>288
川上も禿げしくそうなりそうな件について

で、川上は初戦なのか？

ロンゲ通しだし思い切って断髪マッチにしてみるか

>>273
今年の岡本は他人の勝ち消しての勝利はないよ

岡本の代わりのageが小林だからな。多分1軍経験ない投手だから戦力的には大きなマイナスだな。
恐らく平井が岡本のポジション入って、山井が平井のポジション入るんだろうが、阪神とは比べものにならないぐらい弱いな。

中日の先発予想は？

川上・昌・朝倉

たぶん川上、山本、朝倉かマルティネスの順。
阪神は井川、福原、下柳でくるのかな？

>>295
3戦目は安藤の可能性もあるらしい

>>294-295
サンクス

阪神は２連戦が続くから勝負に出てローテを崩すかも

中日は中田-中田の連勝か

>291
それだと憲伸が死ぬ気で阪神打線を押さえそう

>>296
安藤くるんですか。
中2日、中5日ときて、もしきたら中4日ですか。
下柳は打てないイメージあって不安。

今の中日の投手陣は先発ー中田、朝倉、中継ぎー鈴木、山井の好調が大きいと思う。
ついでにこれまでの岡本、平井、落合の中継ぎ陣より、今の鈴木、山井、高橋のが安心してみれる。
後は川上が復活してくれれば＾＾；

>>299
下柳は中日戦1試合だけ投げてて6回無失点の0.00で1勝0敗。
ただし、調子がいい時のものでここ2試合悪いからどう出るか・・・

安藤は中日戦4試合投げて2.45で2勝0敗
ただし、こっちは登板間隔の短さがどう出るか・・・

ドラは投打のかみ合わせがいいね。
先発がダメだと、終盤打線が奮起
打線が打たないと、先発が踏ん張るいい流れ。
特に中継ぎが駒が多くて揃っているのが大きい。
個々の力はＪＦＫより劣るが、量ではドラが絶対有利。

トラは打線がずっと湿ったまま。ホームランと相手投手の自滅が
ないとなかなか点が入らない。
特に、リードされるとほとんど無抵抗の状態。
とにかく先取点を取って逃げ切らないと勝てないから辛い。

今度の３連戦は今の勢いだと断然中日が有利に思えるが、
意外とこういう時は劣勢のチームが勝ったりするんだよね。
さてさてどうなるか･･･

しかし、何より問題なのは第一戦の先発が
どっちも「何しやがるか分かんねぇ」レベルの名前だけエースだということだorz

>>303
どっちのこと？
もしくは両方？

>>303
どっかのスレで「直接対決で川上が井川の髪見て逆上して好投する」てカキコがあったなｗ

何年ぶりだろう。
セでこんな拮抗した天王山決戦を迎えるのは・・・。

>>302
そう言ってもらえると嬉しいんだが、噛み合わなければグダグダ。
実際このところ連勝と連敗が交互に来てて心臓に悪い。

来週は落合が幸運を引き寄せますように。

最短で今度の日曜日にマジックが出るね

今度の直接対決で鍵を握るのはウルトラセブンだよ。
阪神はセブンから殆ど打ててない。

4/16　８回１得点
8/9 ４回無得点

きっと３試合ともクロスゲームになるだろうから
中継ぎの出来が勝敗を決めそうだ。

>>302
＞特に中継ぎが駒が多くて揃っているのが大きい。
＞個々の力はＪＦＫより劣るが、量ではドラが絶対有利。

こういうこと書く人って、阪神の中継ぎは三人しか知らないの？

藤川　64試合　1.07
ウィリアムス　60試合　2.30
久保田　55試合　1.78
江草　47試合　1.95
橋本　44試合　2.67
（桟原　17試合　3.04）

岩瀬　49試合　1.53
岡本　53試合　3.13
平井　43試合　4.17
高橋　52試合　3.26
落合　31試合　4.72

これ以外の有象無象は置いといて、普通に阪神有利だけど

山井は毎回無心で投げることができりゃ主力になれる器だからな。
それくらい期待されてるから今年裏切られ続けたのに使ってるわけだし。
だから別に打てなくても不思議じゃないよ。
去年の秋ごろの投球みると、もしかしたらこの時期に
調子よくなるのかも。

>>305
ネガな中日ファンとしてはむしろ嫉妬で心が乱れるのが怖い

普通にワクワクする展開になってきた。今はがっぷりよつに組んだ状態でエース対決！打つほうもどちらも悪い感じではなく、ハイレベルな試合がみれるね(^-^)

>>310
それだけ差がある上に中日は交流戦でボロ負けしてるのに今この位置にいる不思議。

>>310
いや、阪神のＳＨＥももちろんいいのは知っている。
言いたいのは
岡田監督は勝ち試合ではＪＦＫの３人しか使わないってこと
落合監督は勝ち試合でも５人をうまく使う。
それが量の差。

中日の中継ぎって防御率だけ見るとイメージ悪いけど
要所要所は抑えてるんじゃないの。
7月8月の負け試合で中継ぎが敗戦投手になったのは
平井がサヨナラHR打たれた1試合だけみたいだし。

>>310
阪神中継ぎ陣すごいなｗ
でも今週の阪神戦では鈴木、山井、アッキー（ちょい不安）、平井、岩瀬で磐石だと楽観視してるドラファンの俺がいる。

ところで藤川は大丈夫なのかい？

>>315
確かにそうだよな　　でも阪神の監督って大変だろうから同情はしたいなｗ　SHE投入で負けたら叩かれるだろうし

中日ファンのイメージはSHEで負けてもそれなら仕方がないって言ってくれそう

スレ違いとは思うが、火曜日からの神ー中の裏カードについて別スレから

ヤクルトです・・・
火曜からのカードを確認してみたとです・・・

巨人 - ヤクルト
大阪ドーム 18:00開始
阪神 - 中日
甲子園 18:00開始

無観客試合？（ﾟ∀ﾟ）

なんでよりによって大阪ドーム．．．マジで、客来るのか？

>>318
あと、大逆転負けがトラウマになってるよ･･･
その試合とはもちろん、あの２試合だけどね。

阪神の本スレ住民の大半が、中日の優勝を(公認に近い)黙認している状態なのが腹が立つ。
いくら岡田監督が嫌いでも、最後まで応援じているチームのことを信じろよ。

今年の中日の投手陣（中継ぎ）は数字通りイマイチだよ。
ただ、層は割と厚い。
具体的に言うと劣勢時に出すピッチャーの質は他と比べても高い。
だから逆転勝ちが多いんだけど、
勝ってるときに出てくるピッチャーが明らかに他と比べて弱い。
だから逆転した後、再度追い詰められる。
多分阪神以外のチームと比べても不安多いんじゃないかな。

他チームの勝ち継投＞＞中日勝ち継＝中日負け継＞＞広島勝ち継
オーバーかもしれんけどイメージ的にはこんな感じ。

そういや、いつの間にやらオチョア影が薄くなったなぁ

>>315
違うな。
勝ち試合ではJFKで事足りるし、役割分担が出来ているってこと。
ビハインド時には他の2人か3人で引き離されるのを防ぐ。
が、下の方が投手は抑えているが打線が奮起しないのが問題。

落合は勝ち試合では5人を回して使ってるかも知らんが
打たれてないか？勝ち試合以外でも使ってないか？
最近は勝ちが多いから5人を勝ち試合で回しているように見えるが、
実際は勝ち負け関係なく5人で回してない？

>>320
個人的にはアレらは井川の自滅ゲームであって劇的勝利って印象はないなぁ。
打ち崩したという手応えは０に近い。
岩瀬炎上→FFメンバーで延長戦勝ちしたベイ戦の方が印象深い。
阪神ファン的なそういう試合ってどの試合になるんだろ？

>>324
おっしゃる通り落合は継投が巧いとは言えないよ。
ただ不調や故障で中継ぎ要員を固定出来ずに５人くらいで回さざるを得ない
状況もある。
岡田と落合の違いというより、信頼出来る３人がいるチームとそこそこなのが
４．５人いるチームの違いじゃないかと。

>>325
>信頼出来る３人がいるチームとそこそこなのが
　４．５人いるチームの違いじゃないかと。

ケーニッヒティーゲル　対　T-34軍団　みたいなもんか？

>>326
うーん、まあ大体w
軍師の差じゃなくて手持ちの武器の違いかな、と。

>>326
最近は、ケーニクスティーガーと発音するらしいぞ。

落合曰く、来年は投手王国だそうだから、JS-2軍団が見れるかもよ。

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>>324
事足りるからって酷使すんのもどうかと思うんだけど…
昨日久保田出す意味あったの？

>>330
良い勝ち方をするって言うことも大事

>>328
おおｽﾏｿ、こちとら本来は海軍系ミリオタなんで陸戦関係はちとネタが古いのよ

って、JS-2軍団て．．．(′Д`;)


．．．まあこのネタここで広げるのもアレなんで
プロ野球選手を兵器に例えると…
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1123957579/l50

>>330
能見を出すには怖いし、江草、桟敷原は連投気味
最近久保田の登板少ないし、連投とはいえ出すのもありかと。

これ言うのもなんか変なんだが、酷使酷使といわれる岡田の継投で
誰も潰れず(まぁ橋本は一時離脱したが）、大事に使われてるはずの
ほかの球団のリリーフが故障したり、調子おとしてるの見てると
岡田のリリーフの使い方が実はいいんじゃないかって思えてくる。
うーん、不思議だ。

ブルペンでの球数の制限
登板後は有無をいわさずマッサージ室に拉致
完全休養日

投げる回がほぼ決まってるから、いつからどれだけの準備をすればいいかが明確
同年代が多い
中西のキャラ

そら来年まで無事だったらね…
岡本は去年の酷使がたたってる好例じゃない？
まあ岩瀬みたいのも居るには居るが

>>330
登板数多いから酷使ってのは違うと思う。
まあ今は時期的に無理させてる部分もあるだろうが。
藤川なんかも疲れがどうとかよく聞かれるが、
周りの人がいろいろケアしてくれてるからってコメントしてたりするように、
多く投げさせる為に、多く投げれるようにきちんとケアしてるみたいよ。
登板させないと決めた日は家に帰らせてたり、
登板予定イニングを決定してから肩を作る事でブルペンでの球数制限したり。
その代わり、肩を作ればその間に味方が追加点とってもゴーだけど。
まあこれのせいで大差で投げる事も出てくるが、
急遽肩作って登板ってのは防げる。
前に中日であった点差あるから高橋、でも打たれたから急遽岩瀬みたいなやつね。
出るかどうか不明なまま肩を作るのは、1試合に何度も肩作る事になるし、
ブルペンでの球数が無駄に増える。

連日複数イニングっていうのは精神的に疲れるだろうけどな

うーん、昨日登板した意味は分かったけどさ
それらって結局土台は「いくら投げさせてもしっかりケアすりゃ平気！」ってポジティブな理論なんだよ。
名古屋の土地柄のせいか知らんか、どうも納得しきれない部分があるなぁ。
上手くいってるなら文句は言えないんだけど。そのケアって来年も大丈夫なのか？

藤川が来年もフルに働けると思っちゃいかんでしょ
来年も働いてくれたら儲けもんだって

>>338

その答えは「来年にならなきゃわからん」だろ。
ある意味、これで来年も働いたら球界の新しいトレンドになるだろうね

個人的には、優勝疲れってのも存在しなくて、OFFシーズンの間に各チーム
が優勝したチームの選手をじっくり研究する時間があったから、その年いきなり
活躍した選手が、次の年去年と同じ投球しても打たれてるんじゃないかって思うんだが
違うのかな。

間違った>>335ね

>>338
いやケアしてるからどれだけ使っても大丈夫って言いたい訳じゃないよ。
多く投げさせる分、それをフォローする体制は取ってるってだけ。
あくまで軽減って事ね。
中継ぎとかって、主力クラスは藤川たちほどじゃないにしても登板はどうしても多くなるし、疲れは当然出てくる。
阪神の主力中継ぎは、他の主力クラスの中継ぎよりも多く投げる分、ケアも強化してるって事。

今見るのは来年じゃないのだ

オッズ

阪神の三連勝　1.3倍
阪神の勝ち越し1.1倍
中日の勝ち越し3.8倍
中日の三連勝　無理

>>344
まじでそんなオッズなら、間違いなく中日勝ち越しにかける罠ｗ

今年の監督が岡田じゃなかったら、中日とデッドヒートをする必要はなかったのに。
岡田は投手は酷使するわ、選手は育てられないわで、近年稀に見る糞監督。

味噌乙！！

今年の中日は打＞投のチームだからなあ。
去年まではロースコアゲームだと勝てる気がしてたけど、今年は馬鹿試合に持ち込んだほうが勝てそうな気がするよ。

それにしても、先週は対戦相手が外国人×３、無名の新人、エースという中日にとっては地獄の週を全部勝てるなんて思わなかったよ。

盲目岡田信者は、阪神ファンをやめろ。

味噌乙！！

はいはい、ワロスワロス

>>351
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ＣＤを聞く準備をするのも億劫なぐらいしんどいです

岡田や藤川のコメント聞いて思うんだけど今まで登板過多な選手が何のケアもしてなかったとでも思ってるんだろうか
ブルペンと試合の肩の消耗度はかなり違うんだけどなあ
と言うかブルペンで本気で投げてるやつなんかいるんだろうか
いくらブルペンでの球数抑えてもほとんど関係ないと思うんだけど

関係あると思ってるから、数を抑えてるんじゃないの？

実際ほとんど関係ないよ
高校時代に練習で２，３００球投げることもあったけど筋肉痛になるだけで違和感なんかなかった
むしろ試合後の次の日がやばかった
練習ですらそうなんだからブルペンなんてフォームの確認と肩を作ることなんだからもっと消耗度は少ない
先発みたいに何十球も投げるんならまた違ってくるんだろうけど

つーかもう壊れてないんだし、藤川本人が今季乗り切る自信ある、
疲れの質問が一番嫌って言ってるんだからそれでいいんじゃね？
久保田にしてもいつも全部投げるつもりでとか言って、その通り元気だし。
潰れてからでは遅いってのはその通りだが、
このまま続けても大丈夫かも知らんし、ペース緩めても故障するかも知らん。
とりあえず今は球団も本人もちゃんとケアしてやってて
本人たちが大丈夫って言ってるんだから信用するしかなかろう。
周りで騒いだところで僅差試合になれば使わざるを得んのだし、
使わず負けたりした方が本人たちもショックだし悔いも残るしね。

まあ今はそれでいいと思うよ
ただ、あれだけ試合に出ておいて来年以降もケアしてるから関係ないですってことには絶対にならないとそう言ってるだけ

もういいとか言いながらなんだが、

>>357
プロの選手は毎日のように試合などがあるって事を計算に入れてる？
一度に多く投げるってのは肩ができてて投げる球数が多い。
疲れも一過性で済むと思う。
が、毎日何度も肩作るために投げてってのを繰り返した場合、
疲労が蓄積されていってつらくなると思うよ。
だから完全休養日が大事と言われる。
で、疲労の蓄積を軽減するために試合中に肩を作る回数や球数を減らすのが効果的って事かと。

どうでもいいけど、中日の中継ぎ陣に勝ちゲームで投げる投手なんてカテゴリは存在しないよな。
あるとしたら岩瀬だけ。
だって、中継ぎが投げてるってことはまだ試合がどうなるか分からないってことだし。

ここんとこの投手陣の好調はモップアッパーの鈴木山井が頑張ったってだけ。
見かけほど良くはない。マルティネスも野口もよれよれだったしな。

>>359
だから関係ないとは言ってないって、、、
ある程度は仕方ないって事で、なるべく影響を減らそうとしてますよってだけ。
0には出来ないだろうし、来季以降になるべく影響しないよう、オフにもきちんとケアしておかないとね。

866 名前：代打名無し＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2005/08/10(水) 18:07:49 ID:FfVQi/MG0
　いつものように、平然とした表情で中日・岩瀬仁紀投手（３０）は、グラウンドに姿を現した。
　「疲れ？１日休んだくらいじゃ取れないよ。もう疲れを取るとか言ってる時期じゃないでしょ。
みんな疲れてる。その中で戦っているんです」
　４１試合で失点わずかに４、救援失敗も１試合だけだった男が、７日の横浜戦では４安打を
浴びせられ、３点のリードを吐き出してしまった。浜松のヤクルト戦、翌日には横浜に移動して、
そのまま横浜戦でも３戦を投げての４連投だった。
　「疲れを言い訳にはしたくない。打たれた自分が悪い。ただ長いシーズンにはこういうことが
あるんです。打たれることは仕方ない。それをどう切り替えて、引きずらないか。それだけ」
　肉体的にも、精神的にも、今が岩瀬の疲労のピークなのかもしれない。苦しい時、守護神が
思い浮かべる苦い思い出がある。昨年の春、開幕直前に岩瀬は左足中指を骨折してしまった。
自宅風呂での転倒という不注意だった。軸足に痛みが残る状態で、それでも岩瀬は１軍の
マウンドに上がり続けた。実質的に押さえを任された初めての年だった。体重をかけただけ
痛みが走るのだから当然、打たれる。
　４月のある試合のことだった。ナゴヤドームの場内アナウンスで「岩瀬」の名がコールされた時、
拍手ではなくざわめきがおこった。球場に覆った「岩瀬で大丈夫なのか？」というムードが、
背番号１３の心に突き刺さった。
　「怒りというより、（けがをした）自分で自分が情けなかった。これまで積み上げてきた
ファンとの信頼関係が、このけがでなくなってしまったようで、あの時は本当につらかった。
力を出し切れなかったあの時のつらさを思えば、どんなことも乗り越えられる」と言い切る。
　押さえに転向して２年目。敵は疲労だけ。鉄腕は再びファンとのきずなを求めて
投げ続ける。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（０５年８月１０日・大本営）

いまの阪神の継投は山Qのやり方と似てるので
上手く機能するのは分るよ

落合は投手を引っ張りまわす継投かな
ただ、いま落合が起用してる若い投手が
数年後どう育つか見守りたい


岡田はさすがに投げさせすぎてる
しかし、今年はもうこの形で最後まで行くしかないだろう

>>360
いや、俺が言ってるのは試合で投げると肩の消耗がダンチですよってこと
つまり、ブルペンでの球数をいくら抑えようと試合に出てしまえば余り関係ないってこと

>>364
落合型継投も岡田型継投も一長一短なのよね。
成否の依存度はやっぱりその年の中継ぎ陣の状態のが大きいように思える

今回の中日の連勝はロースコアで勝ってるのも多いな
前回より怖い

追いつかれない程度の反撃されてるって事だろ

ロースコアってそういう意味じゃないよ

最近の中日は逆びっくりするｈ(ry状態だからな

　話は変わるけど、何で中日はあんだけすさまじい連勝ができるの？
１１？だっけ。その後にも現在6連勝中でしょ。（もしかしたら８〜９いくかもだし）
阪神もなんとか5割〜それちょっと＋くらいできてるのに、どんどん縮まってきてる。
それみてると、やっぱ中日が連覇する、っていうのが当然の王にうなづけてしまう。
阪神ももうちょい強ければなぁ・・・とおもってしまうよ。
はっきりいって中日のすさまじい強さがうらやましいだけの阪神ファンのボヤキだったり。
んでは。

>>365
失礼ながら、あんたの高校時代の経験に基づく話がプロに通用するか大いに疑問、
ってことだと思うが。
ブルペンでの球数を減らすのはプロでのリリーフ経験が豊富なコーチ陣の方針な
わけだし。

プロのコーチを盲信するわけではないが、肩の消耗度について、彼らを疑うだけの
材料を持ってる奴はほとんどいないと思う。

>>371
山Q時代（岩瀬・大塚・ギャラード）を体験してるけど
中継ぎ中心のチームというのは構造的に連勝しにくい
勝てば勝つほど連投しなければならない
反面、安定して勝ち星を拾ってはいけるが

だから連勝するのは打撃のチームが多い
打線が好調になると、手が付けられなくなる
しかし打線には波がある

これはまあ一般論で、先発完投型投手の有無とか
色々なパターンがあるだろうが

竜ﾌｧｿじゃないんで細かい所は違ってるかもしれんし、
下で挙げる数字はあくまで平均だからアテにならんが
7月の11連勝と、8月序盤の5連勝と、今継続中の連勝は内容がそれぞれ異なる

11連勝中は、得点/試合が6.17　失点/試合が2.58。
投打が噛みあった横綱相撲

5連勝は、得点/試合が8.00　失点/試合が5.80。
先発を中心に調子悪いながらも
終盤の大逆転劇の連続

今継続中のは、得点/試合が5.17　失点/試合が2.67。
先発が好投して、打線は本調子じゃないながらも
要所の集中打で勝ってる

十把一絡げに「連勝して強い」とか纏められるもんではないわな

まあ中日ファンだけどこの連勝中岩瀬がとにかく連投してるし中継ぎも使ってる。
阪神戦の1戦目は勝っても負けてもいいけど川上に完投して欲しい状況だなあ。

移動日があるとはいえ流石に厳しいよ。岡本も抹消だし。
(´･ω･`)まあ甲子園だし3連敗さえしなきゃいいわで。地味にここで全力使うと次のヤクルト戦が怖い。

なるほど。

本スレから転載↓

阪神9､10月の日程と相手の予想先発
3､4　横浜（V)門倉、三浦
6､7　中日（V)山本昌、朝倉（川上）
9､10､11　広島（H)黒田、大島、ﾚｲﾎﾞｰﾝ
13､15　巨人（V)高橋尚、工藤
17､18　ヤクルト（H)川島、藤井
19､20　中日（H)山本昌、川上
23､24､25　広島（V)黒田、大島、ﾚｲﾎﾞｰﾝ
27､28　巨人（H)高橋尚、工藤
29､30､10/1　ヤクルト（V)川島、館山、藤井
3､4　横浜（H)三浦、斎藤


この通りだったら相当エグイ

あるチームと当たってからそのちょうど2週間後に
また同じチームと当たるような編成になってるんだな。
それにしても揃いも揃って表ローテってｗ

表裏っつーか、よくもここまで苦手投手を揃えてくれたなって感じ(w
ゲームで言うところの最終面のボスラッシュですかこれは!?　五割で行ければ御の字じゃん

まあここを乗り越えてくれないと首位エンドなんてないわけだが

シリーズへの修業って思えばいいんじゃないか？
まあセを制するのが前提だけど。

何とかヤクルト、横浜あたりが3位争いの直接対決のために
ローテずらしてくれること期待するしかないのかも。

中日も9月の日程は無理が利きにくいだろうから、今月勝ち星を稼いでおきたかったんだけど・・・
果たしてここまで思惑通りなんだろうか？

今朝ＮＨＫ見たら、やっぱり「中日強力打線　ｖｓ　ＪＦＫ」って解説だった。
中日投手陣と阪神打撃陣、頑張れよヽ(`Д´)ﾉ

今日、雨天中止とかやめてくれよ。
ズッコケルぜ。

雨天中止だと
どっちの打撃陣も相手投手を打てんなぁ

中日は９月の９連戦で落ちるだろ

>>386
予備日入れて考えてるだろ

雨天中止かも・・・ちょっとすごいよこの雨。

わからんよ、園芸は強力だ

いや、園芸が力を発揮するのはとりあえず一度雨が止まないと・・・

中止決定。

残念、やはり無理だったかぁ。
せめてもう少し小降りなら何とかなったんだろうな。

これで朝倉が得意のヤクルト戦へ行くのか？

だろうね

9/21に日程が変わったということは中日は9/13〜9/21まで9連戦になるんですね。
これは阪神が有利な気がします。

>>395
(´-`).｡ｏＯ（9/16）

>>395
9/16日も予備日だよ
むしろ阪神のほうが　長崎(休）ドーム(休）５連戦という変則日程

移動日はさんでるなら変則ってほどでもないかな？

中日の控え捕手ってどんな状況か教えてください
もしＦＡの谷繁が残留しなかったら誰がスタメンですか？

うちは浅井が一番手で将来的には新人の岡崎に期待してる
野口は巨人に出してもいいなあ

>399
短期の視点だと柳沢だけど、谷繁いなくなったら多分前田とか小山とかが併用されるんじゃないかな

>>400
ｻﾝｸｽ
谷繁いなくなったら大幅に戦力ダウンだね
うちも矢野がいなくなったらかなりやばいけど

>>399
谷繁が居なくなることなんて無いんじゃないの？
普通に残留すると思ってるトラより。

中日ファンだけど残る気がする
それより野口がいなくなりそうな気が・・・

しかし残るにしろ出て行くにしろそろそろ次の正捕手を育てねばなるまいて

>>403
星野が巨人にいって
阿部がコンバートされて谷繁を(ry

>>385
[ｰ｡ｰ]＜帰りますよ。

チーム別三塁打本数

阪神：１５
中日：１８
ヤク：９
横浜：９
巨人：６
広島：７

誤爆ｽﾏ

そんなに誤爆というほどのものでも。
今年は流石にドメの三塁打王は無理っぽいね

今年は三塁打の多い順に順位が確定する！とか言ってみるﾃｽﾄ

天王山スレに流れてるせいかスッカリ過疎ってるな。
まあそれも良し。

過疎ってるわけじゃないとは思う。
ここまで来たら後は待つのみでしょ。

今日の試合、中日ファンは痛快だが、阪神ファンには…

幸いなのは井川先発だってことかね。
中日を憎む以上に井川を叩きそうだｗ

中二日で先発かね、井川。

今日の川相さんも素敵でした

明日は阪神負けられなくまりましたな・・・
しかし、中日も勝つには勝ったが憲伸復活とは言えないね。
これじゃあ次の阪神戦とかも不安なんじゃない？

今日はあれだな。
両チームの先発が二人ともｳﾝｺ-で
井川のｳﾝｺ具合が上回った感じ

福原中継ぎか
井川-下柳-安藤-杉山
４人でまわすのか？

>>418
今週4試合だからね。
横浜戦では投げさせないと思うよ。>福原

阪神の攻略法って簡単よね。
ボテボテでもなんでも3塁線ねらえばいいんだもの・・orz
エラー誘えば勝手にPが自滅する・・。

しかし、今日は落合監督も小刻みに継投してきたね。
今日の試合展開で再逆転されるのはサスガにキツイと
感じたのかな？

今日は守備力だけで勝てた希ガス。
立浪、アレ、tanisigeの打撃のまずさは阪神ファンにもよく伝わったと思う。
しかし散々なエース対決だったな。。。

>>420
投手をつぎ込まないと畳み掛けられそうな空気があったんじゃないかな。
実際ファインプレーが無ければ多分やられてた。
個人的は石井、鈴木はもう少し投げさせても良かったと思うが。

もうだめだなー　中日優勝ぽ(´・ω・`)

今日は先発も中継ぎも攻撃もほぼ互角の戦いだったな。
結果2点差ついた理由はなんだったんだろう。

>>423
エラーとファインプレー

逆転されたのは四球

>>423
井川の立て直しが利かなかったことでしょ
川上は一時は鎮火したから

3回の頭で井川変えない岡田が駄目。
それでさらに傷口広げてる。

落合ならあそこで変えたはず。

92年の再来だぁ。
あ〜あ、10年はＢクラス決定的だな･･･

岡田自殺してほしい。

星野に帰ってきてもらいたい気分だ。

>>426
>落合ならあそこで変えたはず
って川上どかんと炎上するが引っ張った試合とかあったの知らない？
ま、試合自体は打線が逆転して勝ったわけだけど。

今日は今岡のエラーと井川の踏ん張りの無さが問題でしょ。
あとは中日の守備がよく粘った。

岡田すれば満足なんだったら解任スレに行く事をお勧めする。

×　岡田すれば
○　岡田のせいにすれば

落合でもかえてない。3回の頭ってどこだ？ウッズに打たれる前か？
どこも肩が出来てないのに無理やり変えるようなことはしない。
ブルペンの準備始めたのウッズの満塁弾くらいからだろ。

馬鹿の一つ覚えみたいに岡田批判してる奴はなんなんだ？

138 代打名無し＠実況は実況板で sage 2005/08/29(月) 16:47:46 ID:wjlDmt0x0
阪神ファンって、馬鹿だな。
ちょっと理不尽な岡田批判やっただけで、簡単に釣られる。

ごめ、4回頭だ。
それでも、3回にあれだけ打たれて、4回も行かせるのは大間違いだろうと思ってる。

普通の監督ならあれで変えるはず。
ここからはやっぱ解任ｽﾚに行ったほうがいいと思うので巣に帰る。

今日のエース対決見ると日本シリーズが心配だよ。どっちが優勝しても

前任者との比較でしょう。

タイプが違う采配するのに。
星野は政治家、岡田は保育士でしょうタイプ的に。
双方の目標も違う気がする。

星野は外様で早急に結果（優勝）を求められた。※体調面の問題もあり
岡田は長い目で見ている。（求められている結果が違う？）
投手起用、野手起用も我慢強く使う。

まあ、星野は結果を出した。岡田はまだ。ってことで愚痴を言いたいのもわかる。
関西のファンも、ひとつひとつのプレーにケチを付けたいから
サッカーよりも、野球を見るってどっかでみたことあるし。

>>432
川上は99年の時、シーズン中はまったく駄目だったんだけど
日シリでは唯一の勝利投手になってたりするので、その辺は
心配していない。

井川って大舞台はどうなの？

>>431
まあ結果論ではあるが、あそこで代えるべきだったろうな。
続投させるのも交代させるのも両方ありの状況で、続投自体はごく普通の采配だと
思うが、結果的に敗因ではあった。

>>433
今年の岡田は投手によってはスパッと代えるよ。むしろ他チームの監督と比べても
見切りが早い方じゃないか？
打たれたのが下柳あたりならたぶん代えてる。

今日のは続投が裏目に出ることもあるからしゃあない、でもとりあえず井川氏ね、と
俺は思ってる。

>429
ウッズの満塁弾から準備しているようでは駄目。何回同じことを繰り返すんだ。
四球を当てた時点でまずいと思った人は、いっぱいいたと思う。
で、たとえ準備ができていなくてもマウンドに行くべきだろ。
落合は変えなくても、一度マウンドに行ったよな？

たしかに今岡のエラーは痛いし、井川もピリっとしてほしいが
岡田も非難されるべきだと思う
ベンチも戦力だろ

ただ、今年優勝できない第一原因は井川だと思うけどね
エースだけに痛い負けが多いし、負け方がひどすぎる
これは当人のせいではなくて、単に力不足なんだろうが

多分こいつは、20勝してどれくらい練習すればどういう成績になるかが
分かったんだと思う（分かったつもりになってる）
そんでやる気がなくなったんだろう。
ま、凡人だな。

立浪にやっぱりやられるかと思って命拾いしても
次でまとめてか返されるとなぁ（苦笑

１・２回の出来を見てたら、誰が準備をさせると・・・

むしろ俺は「まだ川上引っ張るのかよ！」と思い続けてたよ

1回、2回ともにぐだぐだの井川を見ていて中継ぎ用意しない岡田はやっぱり駄目だ。
川上はよかったように思えるし。

それにしても先発陣どっちもなってませんなあ
井川はだめすぎだし、川上もぴりっとしない・・・

どっちが日シリいってもやっぱきつそうですなあ(´・ω・`）

>>442
中日ファンだけど、優勝はしたいが日シリ勝てる気はしないんだよなぁ。
むしろ日シリでのJFKを観てみたいとか思ってたり。

阪神優勝なら井端、荒木、福留、
中日優勝ならJ、F、K
をレンタル出来んもんかなどと不毛なことを考えてしまう。

>>443
勝てる気しないから出たくない、なんてこと言ってたら
51年ぶりの日本一が52，53〜77、78と増えていきそうだな。

井川も１１勝６敗の選手なんだから
気持ちは分るけどあんまり叩くのも…
メジャー発言が尾を引いてるよな

しかし去年？くらいが例外で
大体中日には相性悪いよな？＞井川

でも岡田さんは前回よりも見切るの早かったよな。ナゴドのときは投げさせ続けて致命的な失点招いたけど、
今回は一応最後まで試合は壊れなかった。まあ中日の拙攻が一番の原因だったんだろうが。
ポイントは7回の金本の三振だったね。速球派の高橋がストライクゾーンに1球も直球を投げずに三振だから。
あそこで打たれてたら、なんとなく逆転くらってた気がする。

金本は少し短気だからああいう間には弱いのかも知れん

今夜は下柳と山本昌ですか…
本来なら両方とも相手に対して相性が良く、投手戦が予想されるが

両方とも炎上しそうな予感

久々にピリっとした投手戦が見たいねぇ・・・

>449
同意だけど、この両者が対戦すると
投手戦なのか貧打戦なのか、わからなくなるところがつらい。

>>450
得点リーグ1位、2位の対戦なんだがねw

ちょっと前のイメージかなぁ。阪神中日が得点１位2位になるとは、5年前は想像できなかっただろう。

ウッズを見て羨ましく思うのは・私だけ・・・
正直3点、差がつくと阪神にはきつい。
２・３番がやっぱり重要ですね！シーツ先生！

>>451
むかしのとほほスレ

492 名前：　投稿日：2001/07/09(月) 00:27
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　♪ヒンダヒンダ〜　ﾍｲﾍｲﾍｲ
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　　　　　 ∧ ∧　 目 ミﾟДﾟ　ミ
　　（て__（ﾒﾟДﾟ）　.||.　(ﾐ T. ﾐ）
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　　　　 ━^━ 　　.||　 .∪ ∪
　　　　　　　　　　　 　　　 /|
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣　￣￣￣￣￣
|　♪ヒンダヒンダヒンダ〜ァ〜
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　や、やっぱりワシには歌えないギャア…
＼＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　|/ 　　　　　 ∧,,∧
　　　　　 ∧ ∧　 目 ミﾟДﾟ#ミ
　　（て__（ＴдＴ）　||.　(ﾐ T. ﾐ）
　　　＼⊂　ノつ　 ||.　 ﾐ　　ﾐ〜
　　　　 ━^━ 　　.||　 .∪ ∪
　　　　　　　　　　　 　　　 /| 　　　　ｲﾔﾔｯﾀﾗ､ｻｯｻﾄﾃﾞﾃｲｯﾃｸﾚ
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣　￣￣￣￣￣
|　自分のトホホっぷりをネタにできんようでは
|　ここの住人にはなられへんで。
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

禿げのあの不甲斐なさはなんとかならんのか
今、見てて一番腹が立つ投手だよ・・・

一般的な相性としては
パリーグで培われた下柳のふてぶてしさが通用するのかな。
どっちかといえば。
今は知らんがｗ

ロードを終えて、広島を出て甲子園に向かう。
甲子園近辺は人が物凄く多い。首位攻防だし
俺は１歩ほど先を歩く感じだったがそれでも
あの人がいなくなっていないか気になってしょうがなかった
一イニングくらいの感覚で後ろを振り返って確認してた
そういや誰かと一緒に歩くにしても、いつも後ろを
歩いてたんだっけと思った。先を歩くのって
なんだか落ち付かない。

「いやー、今日は人が多いですねぇ」
「首位攻防ですからねー」
そう言いながら人込みを掻き分けるようにして進んでいく

チラチラと振りかえる俺。
そんな落ち付かない様子を見かねたのか
「大丈夫ですよｗ」
と言ってくれた。
「あ、そうですか？」
そうですか？じゃないだろ俺…＿|￣|○
で、

「はい。ちゃんと掴んでますからｗ」

と俺の手首を掴んできた。
驚いて思わずビクンと体がすくんでしまった…＿|￣|
もしかして二位に触られたの久しぶりかも
なんですかあの焦燥感は…

大塚愛と電車男のようなラブストーリーを繰り広げてみたい

しかし、何か事件起こさんと気がすまないのかね？
この両チームの対戦は。

まーた、双方の本スレと分析スレは機能しない予感。。

まあ昨日今日とああいう球多かったからじゃない？

どんでんが怒ったのはそこだよね。

まああれはバットに当たってるなｗ

それに、中日も危ない球結構投げられてたよ

乱闘ぎみのとき落合監督と下柳は何か話をしてたな

お前は何度もやってるくせに云々言ったんじゃないのｗ

>>461
旧知の仲

裏でしもやんと落合のラブストーリーが展開されてたなｗ


それにしても今日の主審は判断も動きも遅かったなぁ・・・

スペンサーと下柳も

まぁある意味球審GJだったね


しかし今岡すげーな。

川上と昌はいい加減にしてほしいな
現状では先発陣の中で下から１、２番目だぞ

しかし中日は何で山井？
他にいなかったの？

岡本の代わりじゃなかったっけ・・・
しかも連投・・・平井でよかったのでは・・・

小林って新人さんだっけか？
甲子園のマモノにでもやられたかの・・
イップスとかにならなきゃよいが。。

審判の危険球判断は別に良いが、死球判定は違うよねぇ。
退場の前に警告試合ってのは甘いのだろうか？
ヒーヤンもこそっと審判に「あたってませんで、」って言えばいいのに
カネモトはあたっても打ちたいから見のがした事あるのにのう・・

>>469
試合見れなかったんだが当たってなかったのか・・・
でもベンチからみんな出てきたんだし
そんな状況で当たってないなんて言えないと思うなｗ
警告試合って相手も即退場じゃなかったっけ？
危険球の場合はそういうのは無しにして欲しい。
報復だとか両方が悪い場合限定にして欲しい。
まあ狙った訳じゃないだろうし、お互い気をつけないとね、、、

小林は３年目、１軍初マウンドでした。
あれ以外にも危ないボールがいってたから退場は仕方ないとは思うけど…

>>470
テレビの位置、つまり正面から見るとよく分かるよ。審判は多分、キャッチャーと被ったから見誤ったんだろう。
中継カメラも桧山の様子は直後も交代する時も一切移さなかったしね…

避けたけどデッドボール、ってルールはあるんだっけ？
避けたけど危険球退場はあったと思うが

>>470
かすったかも知れないがね。
以前の地蔵や金本がくらったような明らかなモン
ではなかった。

一応、マジレスすれば（虎ファンやけど）、あの桧山の死球問題は
ヘルメットにかすってたという判断した可能性もある。
というか、カスってバットにあたれば当然死球だし。

ただ、バットに当たったのは間違いない。

>>471
サンテレビは何回も繰り返してた　バットに微妙にあたってるようにみえたねｗ

それにしても、現場はどんでん一人だけ怒ってなかったか？ｗ

http://baseball.yahoo.co.jp/npb/live?id=2005090103&key=05_2_04
ところでお前らこれを見てどう思う？

いや、正田も怒ってた。

◇落合監督
「（小林投手の危険球で乱闘騒ぎになったことについて）現役時代にさんざん危ないところを攻められた俺が、そんな所に投げろと言う訳ないだろ。岡田監督も危険球と、すっぽ抜けの区別ぐらいしてくれないと困る。」

このコメントって本当？
まあわざとじゃないよって言いたいのはわかるんだが、
この言い方だとすっぽ抜けだから頭にいったぐらいで〜
(すっぽ抜けだったら頭にいっても仕方ない)
って感じに見えちゃうんだけど、、、
狙ってなくても危険球は危険球だし・・・

ってか岡田が出てきたのはわざとって主張なのか？
危ない球が多すぎだろうって指摘だと思うんだが、、、
前者なら岡田の指摘がおかしいとは思うが、
2人に続けてああいう球来たら怒るのは当然だと思うしなぁ、、、
しかも点差が開いた展開で。

581 ：代打名無し＠実況は実況板で ：2005/09/01(木) 22:21:16 ID:X1LcT3eM0
◇落合監督
「（小林投手の危険球で乱闘騒ぎになったことについて）現役時代にさんざん危ないところを攻められた俺が、
　そんな所に投げろと言う訳ないだろ。岡田監督も危険球と、すっぽ抜けの区別ぐらいしてくれないと困る。」

>>476
それまでボッテボテのファール連発だったようなきがしたんだけど

ボテボテってほどでもなかったやん。

体勢は崩れてたね

審判は最初から最後までアレだったな…
可変だしなんか自信なさげにコールしてたし締めがこれかよ

まあ予想内の1勝１敗といったとこだろうか
しかし髪の毛とクワガタおじさんがこれでは
来週が思いやられる
阪神はまた井川あてるのかな？
福原はもう完全中継ぎ？

もう中日は中田を当てるしかない気がする

中日の来週の１戦目は中田氏でしょ。
２戦目は知らん。とりあえず岩倉は中４日になってしまうのでありえない。
阪神は福原と下柳かね。井川もリベンジでありそうだけど
その心意気を汲み取らないのが井川･･･。

>478
読唇でもしないと結局不毛な議論でしょ
抗議の内容なんて

８月４度登板して４度炎上したエース
中日戦に４度投げて３度炎上したエース

これはすばらしいエース対決ですね('A`)

単に、岡田がベンチから飛び出してきた時に「意図的だろ！」とでも言ったんでは？
そう言いたくなるのは当然だけど、テレビで見れば明らかにすっぽ抜け。

>>486
いや抗議の内容っていうか
すっぽ抜けか危険球かぐらい区別してくれってのが引っ掛かったんだよ。
すっぽ抜けでも危険球は危険球だし、すっぽ抜けならいいのかよってね。

まあ怒って言葉を選んで話すどころじゃなかったのかもね、、、

落合も「わざとか意図的かくらいｒｙ」と言いたかったんだろう、多分。
すっぽ抜け・当たってないってだけ見ると危険球じゃないって言い分もおかしくはないけど、１球だけじゃないからな

>>478-479
うは、落合も釣り師じゃのうｗ
すっぽぬけだろうが、故意だろうが危険球には間違いはないのだから
ひとこと、ウチの選手がスマンネとかいっときゃいいのに。

危険球容認発言とかいってまた本スレあれるだろうに。
ウッズのときも似たようなこといってたね。

まーあれだ
桑田がぶつけても謝んないのと似たようなもんだな

>>476
いい意味でも悪い意味でもtanishigeって感じですね。

まあtanisigeはバカだと思う
あれは配球ミスっぽい

しかし天王山だというのにグダグダな２連戦だったな
１日目は両エース炎上、２日目は一方的な展開の末乱闘って･･･。

>>495
今日は阪神サイドにしてみれば会心の勝利
下さん、中継ぎ陣好投
赤星、シーツ、今岡復調

まあ1勝1敗ならどっちにとっても御の字でしょうな

>>497
阪神ファン的には中日が他チームに負けないだけに勝ち越したかったってのはあるが、
とりあえず不満はないかな。
中日リリーフにやられっぱなしだと癪だけど、なんとか鈴木は打ったし。
昌と川上への苦手意識はほぼ払拭したし。

しかし、最後までこの感じだと勝率と勝ち数とでリーグ1位が2チーム出そうだからプレーオフ実施か〜
短期決戦に強いのは、どっちなんだろ？

阪神公式のBBSってほんと基地外の集団だな。
落合憎しもここまで来ると。。。

もしかして、中日は相手に先に点を取ってもらわんと勝てない体質になってしまったんじゃ？

そこを利用して中日攻略法。
まず序盤に１点か２点程度中日に取らせる。
しかるのち逆転する。
これを「ジェンナー作戦」と(ry

>500
一番痛いファンが集まるのは「公式BBS」
これ定説

山井は阪神と相性いいから先発で…(ry

>>503
ありゃ中継ぎだから好投するんです。先発だと･･･orz

っていうか山井も藤川と同じ感じじゃないの？

藤川は短いイニングだといい球を投げるのに
長くなると急に球威が落ちて崩れるって岡田は評価してて
後ろを任せてみたいってことで今のポジションになった。

山井も球質とかは違うけど、見た感じ6,7回で突如崩れてるんじゃね？
で、今後ろやってて安定してるのでは？

>>505
違う、それ交流戦までの話。今は初っ端からグダグダorz

>>494
今岡は「そろそろ、そろそろスライダーくるだろう」と思いながら
カットしてたそうなんで、一概に配球ミスとは言えないかも

中日の中継ぎ、抑えもかなり質がいいよな。
鈴木、石井、高橋、平井、山井、岩瀬
阪神と遜色ないというか、阪神にとっては左が３枚もいるって
いうのは結構厳しい。
それでリードされていても終盤にダメオシを取られず
打線が粘るんだろうな

そういやさっき聞いたが桧山のせいでスルーされたからもっかい

あの退場の後何で山井だったの？
連投になるし、急遽登板だときついんじゃね？
平井とかかなって思ってたんだが、、、

>>508
質はいいけど岩瀬以外長続きしないと言うべきか、
個々には長続きしないけど代わりが出てきて穴を埋めるというべきか。

まあ総合的には質がいいというべきなんだろうな。
逆転した後抑えきることができるわけだし。

>なんとか鈴木は打ったし。
神モード今岡だから打てた。他の打者はかなりきついと思う

>>511
少なくともあれで今岡が嫌いになったはずだｗ
あほほど狙われた挙句にドカンだからな・・・

>509
あの場面で出られるのが山井だけだったんじゃね？
もう回も回だし、いざって時にブルペンに残しておいたのがたまたま山井だった、っていう

非常時のための投手が出てきた、それだけだと思う

>>513
なるほど、、、
岡本の代わりって書き込み見たから何でと思っちゃったんで。
�dｸｽ

今岡の粘りに粘ってのホームラン、
去年の日シリの大詰めで、西武・和田サンが昌さんから打ったホームランを
思い出したよ。
スタンドで捕球したオッサンが、そのホームランボールを
グラウンドに投げ返したやつ。
あれは見るからに暗いオッサンだったな。

>>515
つまり今岡が2323になると言いたいのか

>>514
>>513
とちょっと被るけど、序盤の昌を見てロングリリーフも考えて
中盤で一度肩を作ってたのかもね。
中日の便利屋枠は小林だけだったから・・・。
今日を見る限り小林sage、チェンor川岸ageになると予想。

>>515
あのオッサンは恥ずかしかったな。

でも気持ちは痛いほど分かったよ
「こんなもん要らんわ〜」
ああこのＨＲで中日負けちゃったかなぁと思ってしまった。

中日が井川相手でないと勝てない件について







最近だけの話だけど

>>510
岩瀬以外長続きしないと言うが、あそこまで長続きする岩瀬の方が変態の様な気がする。

>>520
ああ、長続きしないってのは今シーズン内の話ね。
岩瀬以外の面子は何試合か好調を続けた後に崩れてることが多いので。
高橋も最近わりと打たれてるよね。その代わり石井が出てきたっぽい。
岡本がいなくなったら平井が復調したり山井が出てきたり。

まあ層の厚さは感じるな。

落合のコメントが禿しくムカつくんですが、、、
実際に当たったどうこう以前に頭付近の球が多いから騒ぎになったのに
逆ギレして狙わせる訳ないだろとか何で怒ってんのみたいな・・・
しかも自分が現役の時に狙われたからが根拠って、、、
岡田が怒ってるのも、故意だっててんじゃなくわざとでないにしても多すぎるって事なのに
わざとじゃないから怒るなよみたいなコメント・・・
実際にわざとではないんだろうが、すっぽ抜けなんだから頭に行っても仕方ないみたいなコメントは止めて欲しい。

しかも若手が必死で頑張ってるのにって
自軍の選手を庇いたいのはわかるが、あんな言い方だと
阪神(岡田)が悪いって言ってるみたいやん

>>522
ウッズのときもそうだったけど、恐らく選手に批判がいかないように、自分が叩かれるようなコメント出すんだと思う。
特に今回は投手がプロ初登板の若手だから、尚更。ウッズのときはあとで若松監督に謝ったってのをどこかで見たから、
岡田監督にも裏では謝るとは思う。
ただ、落合がこういうときの対応が下手なのは確か。今回ももう少し気がきいたコメント出してほしかった。

来週のナゴドは川上ー井川、昌ー福原なんだろうか
たぶんどっちのファンも、もう勘弁してくれと思ってるんじゃないか

>>524
中日はヤク戦を朝倉、●、野口とすると
中田、川上の可能性もある。
阪神は福原は先発に戻すのかな。

>>522
落合のコメントに対して過敏に反応しすぎ

阪神ファンうぜー
いちいちよそ様の監督にケチつけんな
しかも長文で

453 名前： 代打名無し＠実況は実況板で [sage] 投稿日： 2005/09/02(金) 00:16:53 ID:+somZfFU0
中日さんよ頼む、もう一気に虎の息の根を止めて楽にしてくれるか、
今年は黙って引き下がってくれるか、どちらかにしてくれ。
このままジリジリと一進一退の首位争奪戦をあと一ヶ月もやっていたら、
もうヘトヘトだよ。選手もコーチも、ファンも。
日本シリーズであの連中と戦う余力なんて絞っても出てこないよ。

他スレのカキコ
俺もほぼ同意。

中日は今日の試合が大事だね。
今日負けるとまたずるずる後退しそう。
朝倉頼むよ(-人-)

>>527
何もなくケチつけてる訳じゃないだろ。
ケチつけられるようなコメントするからだ。
阪神相手なんだから阪神ファンが文句言ってもおかしくないだろ。
応援してるチームの選手が危なかったんだし。
別に落合自体を嫌いとか関係なく、
あんなコメントはないだろって言いたいだけ。

>>530
＞ 阪神相手なんだから阪神ファンが文句言ってもおかしくないだろ。
>>527の言い方はアレだけど監督コメントの文句をココで言われてもな。
やっぱりスレ違いだろ。

>>531
だな。ｽﾏﾝｶｯﾀ。

デイリーで
＞「あそこに普通はいくわけない」と故意に狙った可能性もあると指摘した。

とあるからそんなニュアンスのことも講義したんだろう、岡田も。

テレビで見てて思ったけど、
そんな危ない雰囲気ではなかった

おからもっと他に出て行く場面が山ほどあるのに何で？
っつうかんじだたけどね

>>534
おからとかって言い方してる所を見るとアンチだろうが、
金本に対してと続いたからでしょう。

>>511
つーか鈴木はいい球投げたのに、tanisigeがバカの一つ覚えで内角ばっかり投げさせたせいでこらえきれず甘く入ってしまった

投げた→投げてた

●谷繁元信
＜5回、今岡に痛恨の3ラン、自らの配球を責める＞
「打たれたのは配球が悪かったからじゃないですか。
ボクの意図の伝え方が悪かったのかもしれないし、
伝わってなかったのかもしれない。
でも、今さらどちらがいいとか悪いとかはなしですよ。
向こうも気合が入っていた。
どちらも入っていたんです。」

○今岡誠 （阪神)
＜狙い球はスライダーだった？＞
「気持ちとしては
『そろそろ、そろそろスライダー』って
思ってました。そのまま10球いってしまったんです。
1球、2球はスライダーをはさんでくる。
それを狙ってやろうと思っていたんです。」

●鈴木義広
＜5回、今岡に3ランを打たれて＞
「外野フライでもダメな場面。
(直球で) 詰まらせてやろうと思っていました。
谷繁さんの意図は、自分なりに
わかっていたつもりです。」

昨日のこの対戦は面白かったよ

鈴木は谷繁の意図をわかってたつもりで谷繁は今岡の狙いをきちんと外してた。
追い込まれてから狙い球を外されまくってるのに
粘った挙げ句にホームランにした今岡の胴の長さの勝利って所か

中日の対ヤクルト戦成績
11勝5敗

阪神の対横浜戦成績
10勝5敗

順当にいけば
中日2勝1敗
阪神1勝1敗

ゲーム差1.0ゲームでナゴド対決となるか？

福留は来年は阪神らしいなぁ。

何故

今岡は鈴木の変化球待ちだったから、あれは今岡の勝ちだよ。

今岡に打たれた直後に「まず届かない外角低めスライダー」で三振に仕留めたんだよ、鈴木…
今岡がずっと狙ってたなら尚更、ｷﾀｰ!とそれを振ってくれる可能性もあったわけだからね。
勿論可能性があった、ってだけだけどね。

朝倉の時は臨機応変に上手いリードをしてたんだよ、tanisige…
でも川上の時も昌の時も同じパターンばかりの配球で打たれてる。
今日の朝倉のリードはどうなるんだろうな

小林ってなんで上がってきたのか、よう分からん。

他に適当なのがいないのか？

長峰、今年はダメダメ？

>>546
ダメポダメポ

中日としてはPOまでもつれたくないだろうなぁ。
阪神もある程度直接対決で差を伸ばしたかっただろうし、
見事に痛み分けになっちゃったね。

>>548
いやいやPOまでたどり着ければ大満足ですよ。
最近の直接対決の内容を考えるとキツイけどPOまで行って
負けるなら本望。

　　　　　　.／￣￣~ヽ
　　　　　　|＿＿_T＿l＿
　　　　　ノｼ＜＿A＿〕ゝ
　　　　　シ6ﾐ　　・・　|ｼ　　来週勝たせてやるよ
　　　　　 ヾ|＼ <三ソ
　　　　　_,,ﾉー‐`ｰ‐.l＿＿
　　 ／´　 .＼ ＼＿/ ./　 .｀ヽ
　　|　　　　　 .＼ .。 /　　.,、　.|
　　|　　　　ヽ　　 |。|　　./／　 |
　　|／ ニニ.|,. -┬‐‐＜_, へニ|
　　'<＼　 ￣￣￣＞、　　￣ .ﾉ'
　　　｀｀|ヽ＿__,／|。| ＼＿＿|
　　　　 l、　　　　.|。|　　 ,l
　　　　　|￣lﾆl.l.lﾆロﾆl.l.l |

なあにプレーオフになれば
まず井川が投げて中日が１勝ですよ


井川が「普通の」ピッチングしていたら
今頃8ゲーム差になっている可能性もあったのかな

まあ、負けてから阪神が引き締まっていた気もするが

最近どの球団もエースという自覚がプレッシャーなっているみたいだ

今日はツキが無さすぎた。以上

今日は試合が無くてよかった
あったら多分お付き合いして負けてたな

こうなると試合数が少ないほうが有利かも

落合の鼓舞、悪く言えばハッタリが
今年はあまり効果がない

「もう負けない」「選手も負ける気がしないだろう」とか
相手からするととても気持ち悪いのだが





ところで中日攻略には先制させればいいと分かったw

>>555
ファンが勝手にそう思ってるだけなのでは？

首位攻防の死戦のあとだし、勝ちたかった試合だとは思うけど仕方ない。
9月は日程が厳しいしね。

中日、井端か鈴木がダメになったら終わりだな

中日は先発陣が立て続けに炎上してるな
残りはマルティネスぐらいか？

>>559
ルーキーナカータを忘れてもらっちゃあ困るね

>>560
失礼、最近２試合好投してるね

(´-`).｡ｏＯ（横浜と広島相手だからなあ）

まあ、虎ファンが擁護する義理も無いけど、広島は打線は問題ないけどな。
あそこは投手だけ。＞横浜と広島相手

横浜はちょっと拙攻があれやけど・・・・・・・・

落合の死球についてのコメントは
相当マスゴミに歪められてると思う。
あいつ、新聞や雑誌の記者には思いっきり態度悪いんで
逆恨みされて実際以上に悪人像を作られてる希ガス。

落合のマスゴミへの無愛想で偉そうな対応は、
その後の清原、イチローにも大きな影響を与えた。
嫌な奴キャラの元祖みたいなもん。
まあホントの元祖は江夏だが。

>>563
マスコミへの対応がだけが最悪なのではないでしょう。
交流戦のときの王への対応もしかり。他の球界関係者
にもかなり嫌われているカンジ。

自分（チーム）さえ良ければ、良いってのが露骨すぎる。
自分とこのファンや、親会社の記者にも適当に応対して
新聞に良く書かれないってのは、前代未聞じゃ？

監督の事は他のスレでやってくれないかなあ。
本スレでまともに野球の話が出来ない中日ファンにとってここは
貴重なスレなんだよ。

実質ここが中日の戦力分析スレで
セの戦力分析スレに阪神がいるっていう状態になってるよね

昨日の試合で、平井は調整登板でいいとしても、高橋投げたのはなんで？
あえて投げさせる状況でもないように思ったんだけど。

>>567
単純に他のPとの兼ね合いかな。
阪神戦で石井、山井は連投、高橋聡はワンポイントだけだったから。
本当は使いたくなかったけど先発が早々にKO、敗戦処理ポジションの
小林が例の投球だったし。

阪神と違って役割分担がハッキリ出来てないし打撃陣の奮起を促す意味も
含めて僅差ビハインドなら岩瀬以外は誰でも投げる傾向もある。

>>553 今日はツキが無さすぎた。以上

今までツキがありすぎた。奇跡のような試合で勝ってきている、今日の負けをツキで
片付けるなら、ツキで勝った試合はどうするんだ。

勝ちも負けもツキで片付けるのはなぁ

一気に６失点の時でも
守備では随所に好プレーが見られた
結果全てセーフだったが際どいプレーに持ち込んで
ひとつでもアウトになっていれば失点は半分になっていたかもしれない

そういう「勝つ確率」を地道に上げるプレーは
強さの源だよなぁ……と思って見ていたよ

>>566
おーい、阪神ファンもこっちにいるよ。
セの方は中日と阪神のファンを装った荒らしが殆どだよ。
まあ当然全員がそうではないが
やらかすスレで中日の話は出来ないし、
阪神ファンにとってもここは貴重だよ〜。

8月の中日は中継ぎ陣が疲れてきたから、2軍から何人も投手上げてきたけど
今の段階で誰か上げられそうなピッチャーいますかね？

>>571
セの方は時間帯を選べば全然違うスレだな
試合終了3時間後〜試合開始30分前まで位は良スレ。

横浜・三浦は阪神戦先発せず
http://www.daily.co.jp/baseball/2005/09/03/185788.shtml

阪神優勝だな。

三浦だったら、まぁ三浦だしですむが万が一にでも土肥あたりに
抑えられるとそのほうがダメージ大きい
門倉は普通に良いし

６試合好投して２勝しかできてない阪神戦を回避するのも
Aクラス争い掛かってるしアリかもね

今日の阪神の勝ちは大きい
何しろあと１本で逆転負けというところを凌いだわけだから

形はどうあれ、阪神も中日も勝ったってのが大事だよね。
中日は連敗ストップ、阪神はﾔﾊﾞｲながらも昨日の中日の負けを
意味なくするのを防げた。

ところでやらかすスレにも書いたが今日の阪神の9回

舞台　　久保田劇場
団長　　鳥谷
幕引き　シーツ

ああいう場面で阪神の内野は確実に硬直してしまうね
鳥谷の最後の送球がセーフだったら
連鎖反応で今岡か藤本がサヨナラポカやってただろうし

中日にはエース級がいるけど阪神にはいない

今年の阪神は波が少ないね
だいたい阪神は調子の波が極端なチームなんだけどな　今年は夏場以降も踏ん張ってる
天王山は、１０月持ち越しか？

>>580
阪神にはフォーム改造後、
抜群に安定感のある５連勝中の安藤がいるけど

中日のエース級って誰？

>>581
波というかここ負けたらやばいってゲームを落とさずにこれてるのが大きいかと。

下柳がヤクルト戦で大炎上やらかした試合後、
みんなが集まってるところで岡田が下柳に対して
「今日は打たれてくれてありがとう。藤川らをいつ休ませようかと困っとたんや。」
みたいな事を言って、みんなが爆笑してみんなが明るくなったとさ。
どっかの書き込みでこんな感じの書き込みをみたんだけど、
岡田って選手をノせていくタイプではないけど、
沈んでる時とかに切り替えさせるのは上手いのかも。

記者のｲﾝﾀﾌﾞｰとかでは痛い負けを喫した後って大抵
「明日に引きずらないこと」ってのばかりだからそれを徹底的に心掛けてるのでは。

>>582
味噌の妄想だから

>>582
ageてるから荒らしでしょ。スルーしましょう

現状の戦力
先発 中＞阪
中継ぎ 中＜阪
抑え 中＝阪
長打力 中≦阪
機動力 中＞阪
守備力 中＞阪

ひいき目無しで、ほぼ互角！両チームともまだまだ大変だ。我慢強く応援しましょ。中ｦﾀより。

>>586
先発は逆だろｗ
抑えがイコールなんてあり得ないYO!!
つーか何で長打力だけなんだよ・・・

互角ってのは同意だけどな。

>>586
阪神ファンが贔屓目に訂正すると

現状の戦力
先発 中＜阪
中継ぎ 中＜阪
抑え 中＞阪
打撃力 中＜阪
機動力 中＞阪
守備力 中＞阪

監督　　　中＞阪

中日には無くて阪神にはあるもの
変態

中継ぎはコンセプトが違うだけに思う。
３枚看板の阪神と、出せば出すほど強い中日。
十分に互角だよ。

強力中継ぎ陣に福原が加入
これで逆転負けはなくなる

(´-`).｡ｏＯ（今日の九回のことは忘れてくれ）

ドアラって足、早いねぇ。
今日、テレビでトラッキーとかけっこ競争してたけど、圧勝だったよ。

岡田は名将じゃないけど、凡将ってわけでもないねぇ。
特に選手・コーチ陣の掌握に関しては歴代でも指折りな感じ。

>>593
誰だったかが阪神関係者(選手等含めて)には岡田に足向けて寝られないって
人は多いって言ってた希ガス

「現役を引退するときまで、ずっと監督をしてほしいくらいだよ」
「ホントに！　来年もしてもらいたいし、そのため今年胴上げして、
いい形で終わらんとね」
とは岡田続投決定後の今岡のコメント。
金本も2003年終了後にこの監督のためなら頑張れると発言。
下柳も監督絶対優勝しましょうやと昨年オフに・・・
選手にはかなり慕われてるよ、岡田は。

>594
気配りの人なんだろうね

７月以降、川上も山本昌も阪神打線を全然抑えられていない

川上は他も抑えられてないからな…絶好調の８月は当たれなかったみたいだし。
昌はどうなんだろ？　とりあえず前回は回ごとに良かったり悪かったりで何とも言えん

それよりも中日打線が井川以外を全く打ててない

阪神打線はシーツがうつか出塁すればあとはどうにでもなる感じがする

中日打線はが立浪がうつか出塁すればあとはどうにでもなる感じがする

交流戦前は中日の逆転劇が目立ったけど、
交流戦後の11試合中サヨナラの2試合を除くと、終盤（７回以降）の逆転劇がないね。
先発の出来の差がそのまま試合の勝敗となる、という印象。
特に８月以降は、両先発投手に締まりが無くグダグダした試合が多いな。

交流戦後の直接対決は阪神の７勝４敗だけど、阪神の負けるパターンはほとんど同じだよな。
序盤に中日の先発を打って試合を優位に進めるも、
中日のビッグイニング集中打であっさり逆転され、
中日中継ぎ陣を打てずそのまま終了ってパターン。

>>600
だからその負けパターンは全部井川が(ry

井川抜いたら1敗ってorz

ってかその一敗も能見が足の痙攣か何かで急遽降板した日だなｗ

先発崩れて負けたのは井川のみ・・・

よし、次からは井川３連投でお願いします

>>601
いや、福原もこのパターンで負けてるよ

交流戦後の阪神の対中日の負けは
井川２敗
福原１敗
江草１敗（サヨナラ負けで先発は杉山）

ちなみに井川で１勝してる
（スコアは４−３）

>>604
ttp://www.tbs.co.jp/baseball/pastgame/20050623TD01d.html
これね。
盛田に「福原の自滅だ。」って怒られちゃってるよ。
5回1/3で被安打5、与四死球8じゃどうにもならんわな

そっか・・・交流戦明けで7-4ね。
能見のは交流戦前だｗ
読み違えてた、ｽﾏｿ。トータルで4敗って事はないもんな・・・冷静に考えると

藤本・関本の１２球団１の低レベルなセカンド争い。

井川は癖で中日に球種バレてたみたいだね。
一塁コーチからサインが打者に出てたらしい。
それに応じて井川は癖を矯正したみたいだから、次回の中日戦は楽しみだな。

でも、その球種の伝達はパではダメらしいね。交流戦ではどうだったんだろう？

>>609
クイックでいつ投げるか分からん状態でコーチを見てる余裕ないだろ

いや、昨日ラジオで聞いたんだけど、どこかのスポーツ新聞が書いてた
らしい。だからソースは解らないけどね。誰か知ってる？

>>611
ラジオでも言ってたの？

記事はこれ
ttp://www.sanspo.com/baseball/top/tig200509/tig2005090301.html

まあどこまで本当かはわからんけど、ラジオもってなると本当なのかな？

スポーツ新聞の記事で
疑惑の域にも達して無いんだから
今の段階で騒ぐこともないっしょ

ここの分析は平和ですね。

最近思うことは、中日ラスト１試合。
勝てばプレーオフ。負ければ２位。
という結末が待ってそうで、胃が痛い。

皆さんいきなりですみません・・・ファン感謝デーって行ったことありますか？

>>613
いや疑惑っていうか、癖が見抜かれてた井川が
修正したらしいから次の登板がどうかって話。

ずるいだの違反だの言ってる訳じゃない。
つーかそういう議論は他のスレで散々やってるからここでは勘弁

>>615
阪神のなら行った事あるよ。
まあ結構席が後ろになって見えにくかったけど。

98 名前：代打名無し＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2005/08/22(月) 17:59:02 ID:+6Y9kkC30
明日からの広島-阪神３連戦

最下位広島が相手で　阪神表ローテ、広島裏ローテ

よって　阪神の２勝１敗

一方、ヤクルト-中日２連戦

ヤクルト４連敗阻止のため必死になるので　１勝１敗

よってゲーム差は　４、５　に広がる



以上阪神ファン予想でした　ヽ(´∇`)ノ

＞＞617
そうなんですか。あれってたとえば選手にサインをもらったり出来るもんですかね？

>>619
どうだろ？球団によって違うかも。
人数制限があったり整理券が配られたりとかはあると思う。

>>616
そう言う事やね。
癖があった井川が悪いのであって、それを修正した井川が中日相手に
どんなピッチングするかが、楽しみだって事。

>>616
そういうことなら話は簡単で投げてみないとわからない。
投げてる最中でもわからない

前回中日戦の序盤とか前々回広島戦とか
矢野にしては珍しく高めのストレートで押してると抑えてるのよね。
前回中日戦で崩れ始めたとき、
今岡のエラーとか、2回の森野の二塁打からとかもあるけど
どうも低目に集めだしてから打たれてたように見えたんだがどうだろう

>>619
行ったことあるけどサインはもらったことないな

＞＞620
そうですか・・・ありがとうございました。

>>622
まあそら投げてみんと分からん罠ｗ
>>609からの流れでソース貼っただけだから気にしないでくれ

>>622
4/28、8/9、8/31の3回の炎上では全部エラー絡みの失点やってるから
エラーさえしなければ普通に抑えられると思う。

実際、6/21ではランナー出しながらものらりくらりで好投してるしね。

>>626
けどそのエラー絡みの失点が問題なのよね。
規定投球回到達者中、失点率 - 防御率 が1.000を超えてるのって井川だけ。
ちなみにリストアップすると
　　　　防御率　失点率　差
川上　 3.499　　 3.499　0.000
黒田　 3.382　　 3.438　0.056
安藤　 3.224　　 3.291　0.067
川島　 2.602　　 2.672　0.070
石川　 4.942　　 5.013　0.071
工藤　 4.606　　 4.748　0.142
上原　 3.796　　 3.980　0.184
藤井　 2.367　　 2.559　0.192
福原　 3.466　　 3.709　0.243
門倉　 3.346　　 3.639　0.293
土肥　 4.462　　 4.769　0.307
三浦　 2.608　　 3.042　0.434
尚成　 3.676　　 4.120　0.444
大竹　 5.593　　 6.215　0.622
井川　 3.731　　 4.742　1.011

朝倉抹消ってマジ？

誰だよ阪神中継ぎ陣が酷使でつぶれるって言ったの

中日のほうがやばいじゃん

酷使厨の言い訳まだー？

>>628
阪神中継ぎは潰れないだろ・・・

来年は知らんけど

　　　

いや、別に朝倉は酷使とかそういう問題じゃないし

にしても、今年の中日は怪我人が出すぎだな。
しっかり管理してくれよという感じだな・・・。
ほとんど怪我人が居ない阪神が羨ましいわ。

そうだな
阪神は連続盗塁王で不動のトップバッターが骨折したり
昨年５勝を挙げてローテ入りを期待された左腕が故障したり
中継ぎ先発をこなす便利なPが今期絶望だったり
首位打者経験のある主砲がバネ指で苦しんだり
そんなことはまったくないから羨ましいな
まあ裏方やバックアップ要員の差もチーム力の差ってことで
あきらめるしかないんじゃないか

>>626
その中でエラー絡みの失点から崩れた、と言えるのは8/31だけ。
4/28は自分から崩れて最後僅差まで来てからエラーが出たと記憶しているし、
8/9はそれ以前に自分のエラー連発から始まっている。
この２つに関してはむしろ井川自身のピッチングがエラーを呼んでたと言える。
エラーさえなければ普通に抑えられる、と言うのとは全然違うと思う。
もちろん、エラー自体しないに越したことないけどね。

井川は今は多少持ち直したとはいえ、
一時は被打率3割越えてて
被出塁率も規定投球回数到達中、2番目に悪かったしね。
ホント、投げてみないとわかんない

>>632
＞昨年５勝を挙げてローテ入りを期待された左腕が故障したり
＞中継ぎ先発をこなす便利なPが今期絶望だったり

それぞれのファンには悪いが、わざわざそのクラスの選手をあげてまで嫌味言う必要なし。
二人ともしっかり治して来年のローテ争いしてくれりゃ十分。

>>635
ってか放って置くのが一番かと。
普通に〜とかいるよって言えばいい所をあんな言い方してるんだし、
煽り・荒らしと同レベルですな。

今年は札幌は阪神の足がかりとなるのか…
野球で一番大事（と思われる）な先発ピッチャーが
これではさすがに鬱だorz
JFKがもし潰れるとしても来年だろうね
優勝疲れには気をつけろよ

>>637
まあよその心配してる場合じゃないんだけどな。
来年は整備し直すとしても今シーズンこれからどうすんだ。
完全に消化試合と言えないだけに余計に難しい。

うちは５連戦が一回あるがそれ以外は４人でまわせそうだ

井川-下柳-杉山-安藤

これで福原を後ろで使える

毎年、今年の中日くらいに主力に故障者だしてたのが
不思議なほど今年の阪神は故障者出てないな。

ウッズや赤星を例に出すまでもなく、
精神力で故障をカバーしてると思う。

>>635
かわりに杉山や橋本がでてこなければどうなっていたか
そのへんのクラスて、簡単にいいすぎ

今年の阪神が戦前の予想より強いのは

怪我人の離脱が少ない
期待していなかった選手の成長
的確な補強
それと使えない選手の解雇だな

2003年もこんな感じだった
優勝まであと何勝すれば良いかなんて、何度も計算してさ。
何度計算しても変わんないんだけど、計算せずにいられない。

今年は胃が痛くなる日が続くけど、こういう時期が一番楽しいかもしれない。
この気分が味わえるだけで思い残すことは無い。

と言いたいが、やっぱり優勝してくれ〜！！

朝倉離脱に野口が二軍
ローテどうするんかいな？

ttp://www.sponichi.co.jp/baseball/flash/KFullFlash20050904047.html

こりゃ野口放出だな
マジどーすんだい、まさか中z(ry

5連戦が一回だから鈴木か二軍からだれか上げて繋ぐんじゃないかな。
なんつーか背信続きで沈むのならそれも仕方ない気分だ

来年はまだ期待が持てる若手がいるし
でも森繁はカンベンな。

今度の2連戦は、結局前回と同じく
川上x井川、山本昌x下柳になるんかいな。
中日は中田、阪神は福原を使う可能性はあるか。

ニッテレは中日贔屓にみてるね。
なんでだろ？昔からそうだっけ？

まあ、江川や宮本やデーブに絶対中日優勝です、って
言われても、むなしいだけだが

俺は阪神ファンだが
落合は阪神戦に中田をぶつけるために
わざわざヤクルト戦に野口を使ったんでしょ。
今までの落合の論は「勝てるときに確実に勝つ。直接対決もそれ以外も１勝は１勝。」って感じだったけど
今度の直接対決は２連勝しないとまずいって思ったんでしょう。

岡田はまた井川で行くような口ぶりなので

１戦目：中田ー井川
２戦目：川上ー下柳（福原）って感じじゃないかな？

>>649
単に江川は落合と仲がいいし
宮本、デーブも巨人時代一緒で仲がいいから
評論家なんてそんなもん

中田ってどんなタイプの投手？

順位予想と実際の順位を見れば評論家なんてあてにならないと言い切れる。

まぁこの期に及んで直接対決で1つでも落とすのは致命傷だしねぇ。

今>>653がいいこと言った！

阪神の中継ぎ陣ってそれぞれキャリアハイ起こしてるから
来年以降、防御率が上がって"酷使だ！"なんて言われるのが目に見えてるな

>656
来年、中継ぎ揃って越年疲労で不振の中、藤川だけは元気に投げてそうな気がするのは俺だけか？w

去年の事を頭に入れると
ジェフが来年も続けて活躍ってのはキツイかもな

藤川はヘビースモーカーらしいのに、タフだなぁ

>>658
去年のウィルはオリンピックで頭が一杯だったらしい

むしろ産まれたばっかりの子供の方で頭が一杯だったかもな

矢野の話によると、本当にオリンピック出場が決まって相当ナーバスになってたらしいよ
根がまじめだから、阪神の事も大事だし・・・ってな感じで

そうかぁ・・・国際大会はやめよう、うん

初戦は川上で行ってほしいな。
二戦は昌で行って欲しいな。

もう嫌だよ禿と昌は
また同じ結果になるのが目に見えてる

>>664
この意味が去年と今ではまったく逆のチームの立場になろうとは
誰が想像し得ただろうか・・・

>>665
去年はうちはその二人でしかもナゴドだったら
もう２連敗ケテーイだったからな。
今年はナゴド恐怖症も薄らいでるし、対昌はスペ・関本・シーツ
でだいぶ打てるようになったし（単に昌が衰えただけかもしれんが）
対川上も金本が相性いいので戦いやすい。
しかしうちも中日も今年は例年よりだいぶ本拠地で勝ってないイメージが
あるなあ・・

川上でダメだったらもう諦めもつくよ。
中田先発あぽーんだったらやりきれん。

第一、川上＆昌で連勝してみ？
ムードが違ってくる。
そもそもこの二人の不調は精神的な問題だと思う。
昨日、落合が言ったように、恐怖心など吹っ飛ばして、開き直って投げてぽちい。

今はこの二人で連敗したほうがやり切れん。
毎回打たれてるのに、また同じように負けるなんてな。
もう余裕ないんだから、いろいろ策を打っていかないと。

平松まだ付き合ってると思っていたってｶﾜｲｿｽ

井川で負け続ける岡田と
川上、昌で負け続ける落合。
どっちがアフォなんだ？
それとも先に降りるほうがアフォなのか？

しかし川上と昌は「今度は打たれんぞ」と気合入れてるだろうが
井川はこの期に及んでもまだ別のこと考えてそうな気がする。

川上はスイング見てると気合入れまくって空回りしてるように見える

>>670
井川で負け続ける岡田って、井川がおかしいのは中日戦だけだし

だからそのことを言ってるんだろ

>>670
その3人とも、直接対決で内容まで悪かったのは最近2試合だけじゃないかな。
大阪ドームでは、みんなまずまずだったように思うが。
井川の4/28は微妙だけど、6回までは抑えてたはずだし。

とはいえ、そろそろ見切り時かもしれないねー。

>>670
岡田も落合も別にアフォだとは思わないよ。
見ているほうとしたらイライラはするけど。
エースって調子とか相性とか悪くてもはずすわけにはいかないもの
なんじゃないの？
上原も松坂も10敗以上しているのに使われ続けているわけだし。

だから本人が自覚して立ち直らなくてはいけないと思うんだけどね。

>>674
井川はその「抑えてたのに何故…」ってのが何よりの問題だからなぁ
川上は阪神戦に限った事じゃないから。

岡田采配をまとめておく

檜山-スペンサーの併用
藤本-関本の併用
僅差はもちろん、点差が多少開いてもJFK投入
井川は失点してもひっぱる、エースだから
鳥谷の調子が下がっても打順は下げない（打順は固定）
下さん（ブラウン）は好投しても早い回でおろす
怪我以外で主力はほとんど休ませない
投手以外にバントはあまりさせない
エンドラン、盗塁の采配もほとんど無い（赤星は本人の判断）

これぞ岡田野球

>>677
見飽きた典型的なアンチ分析乙
もうすこし変わった奴希望

エンドランしまくったらしまくったで叩く　
先発を引っ張ったら引っ張ったで何でJFK投入しないんだと叩く
JFK投入したらしたでブルペンの都合考えずに叩く

これぞ阪神ファン

>>679
阪神ファンで括らないでくれ

ｽﾏｿ俺も一部の人間であるというのはわかってる・・

>>678
それはアンチ分析か？
>>677は別に岡田を馬鹿にしてるわけじゃないじゃん（そのつもりで書いてるかも知らんけど）
そこに列挙されてる采配にはすべて短所と長所が表裏一体で存在してる
そしてその結果が現在のチーム順位

>>676
ある意味中日の野口と同類だな

>>678
アンチじゃないよ
俺は岡田采配を評価してるよ

>>682
詳しく

TVで観たままを書いたことには違いないし、つまらん。

>>685
いくつか解説すると

> 檜山-スペンサーの併用
> 藤本-関本の併用
昨日のスペンサー、藤本のように４人ともスタメン、代打で活躍してくれている
本人達のモチベーションが下がっていないか心配だ

> 僅差はもちろん、点差が多少開いてもJFK投入
言うまでも無くすばらしい数字を残してくれている
尋常じゃない登板数はファンとして当然心配

> 井川は失点してもひっぱる、エースだから
ローテの柱であり最多勝争いをしている
悔しい負け方を何度かしている

セカンドは己の技量不足で併用になってるわけで、文句が言える筋合いのものじゃない
ライトはまた違うけど

JFKのテンプレ起用も一長一短だね。
機転の放棄をすることで臨機応変にゲームの変化に対処できない反面、
急遽準備に取り掛かる必要を可能な限り排除して、継投陣の負担軽減を図っている。

自分はメリットの方が大きいってかデメリットはない、とおもうけどね。
3人まとめて不調になることは、考えにくいし。
一番神経太そうな、久保田がトリ勤めてるし。
彼ら3人にきっちり意識付けしている。

臨機応変に対応ってのもわかるんだけど、それは逆に言えば不安定な箇所を
残すってことだとも思うしね。

ウッシー組長も彼らがでてくるから〜って認める発言してるしね。

デメリットはあると思うよ。
いわゆるシーズン序盤から中盤かけて
想定していた以外の事態に対するテンプレができるまで
機能を十全に生かせない。

逆にいえば中盤以降に生きてくる策ともいえるかな？

というより１年通してあれだけ好調な奴が３人もいればどうとでも出来そうな気がするｗ

３人というのが大きいよね
先発が７回投げれば、必ず１人は休めるし

>>693
(´-`).｡ｏＯ（昨日）

>>691
ああ、そういう事ならそうですな。
自分は今の完成形を指して言っていた。

シーズン序盤に久保田が打ち込まれてた時だって、順番ズラすとか
そういう処置さえしないで、使い続けたよね。
当時は岡田チネだったけどｗ
久保か岡田かわからないけど、投手を信頼してたのねぇ。

>>695
あそこで入れ替えたら、それで久保田終わりジャン
そんな短絡的なことは逆にして欲しくなかった

いや、若さもあるしね。
押さえとして岩瀬みたいに通年守った経験もないし。
自分がもし監督で、目先の勝利に拘ったら
リフレッシュも兼ねて1-2試合ジェフを後ろに持ってったと思う。

久保はその考えだったんだよね
でも、岡田がそれをつっぱねた
今年は岡田の頑固さが良い方向に行ってる感じ
来年も上手くいくとは限らないけど、今のところは
役割がはっきりしてるのでやりやすいというのが選手の感想

流れぶったギリスマソ
正直、阪神ファンにはあまり当てにされてないスペンサーなんだが、
俺的にはかなり当たりの部類だと思うんだがどうか

併用がどうもよくなかったかな？正直俺としては来年も残してほしいんだが微妙だろうな・・・・

>>692
ただその好調を維持するのも使い方一つという気がするので。。。
幸運もあるけど、うまく首脳陣が調子を見ながら使ったのが大きいんじゃないかな。
休ませたり、微調整したり。
久保田には相当手がかかったみたいだけど。

>>699
守備力がアレックスぐらいあれば今の打力でもいいと思うよ

それなら、先生いるっしょ。
ウッズとまではいかなくとも、ヒーをどかすぐらいの打力は欲しい

3人もずっと調子いいのがいたらって人いるけど、
JFKが揃って好調の時ってそんなになかったと思うけどね。
藤川が一番好調期が長いが、それでも一時崩れてた。
(藤川で追いつかれて今岡が打って勝ち越しとか何度かあった)
ウィルは何だかんだで定期的に失点する時期が来てる。
久保田は春先は全然駄目、夏場上がってきて、最近また少し崩してた。

3人の仲がよく、それぞれをカバーする気満々で頑張ってるから
持ちこたえてた分もあると思う。

>>699
正直ライトは浜中や赤松使うためにあけときたいんだけど…
でも、スペンサーってやたらいいとこでホームラン打つのよね。
年俸半分くらいならいいんだが。

>>699
皆が打ててないときに一人打つときあるからね
ただ決して高レベルでの争いじゃないから・・・・

スペンサーは対藤井最終兵器

>>705
他球団ファンが口出しすべきじゃないとは思うが・・・
浜中は不要かと
守備酷いのに大して打力ないでしょ
浜中がスタメンになるとチーム力下がるよ

>708
濱中はまだこれからの人でしょ
守備も含め実践のリズムを取り戻せたら怖い人だと思うよ

ていうかもし、濱中が代打八木的存在になったらｶﾅｰﾘｶﾞｸﾌﾞﾙなんですけど
まあそうなるためにはファースト守備こなせないとね…

↓続けー

中

尊寺金色堂

俺のえぐえぐの可愛さとすごさがここで話題に上らない件

>>710
よっしゃ

込

>>710
一文字加えてその文字とともに消して見せよう

里

>>713
最近見えてきたよ。今度は樋口←見えない

>>708の言ってることは
他球団ファンが口出しすべきじゃないとは思うが・・・
中里は不要かと
自己管理なってないピッチャーはだめだよ
復活しても大して活躍しないでしょ

こういうことだ

大して打力無いと言っても３割１８本打った年はあったな、濱中。
規定打席到達できなかったとはいえな。
ま、本当に他球団ファンが口出すことじゃないな。何処までどう濱中の打力のことを知っているか怪しいし。

追記：何処から何処までが>>708の「大して打力無い」になるのか知りたいね。

確かに中里が貶されたら腹立つな

ソロの浜ちゃんのだっけか

浜中は次期4番候補筆頭じゃないの？あと阪神で名前聞く若手は桜井ぐらいだな。

桜井は最近では珍しいダークサイドの選手だから頑張って欲しい

論じるまでもなく708は只の厨、という事を先に言っておくけど

「来年ライトで濱中使う為にスペンサーは…」ってのに「まだそこまでの打力は無いんじゃない？」はそんなにおかしくないだろう。
人気がある選手だってのは分かるけど、これからの選手なわけだし。
今年の打撃がそこまで良いってわけでもないしね。
勿論来年活躍する可能性は大いにあるし、705の考え自体がおかしいとも思わないけど


口の悪い708の擁護をするつもりは一切無いが、言葉の根拠はそういうことだろう

　ああ、もういろいろと愚痴りたいけど試合が終わってから。
まぁ、９割９分中日が勝ってると思われるが。

まあ、ここでオマエラがごちゃごちゃ言ってても、
檜山・スペの併用はライト濱中のためのものだがな

所詮、犯珍打線の機能は、赤星次第。ノーアウトで、無条件【死四球】出塁させなければ沈黙。

そんな、極々当たり前のことageていわれても・・
って、携帯からか？

阪神終わったか。
2回に井川変えなかったのが敗因。
これでオフにメジャーとか言い出したらファンは暴動起こしかねない。（狂ったファンが多いし。）
あと檜山。いるだけで癌。

中日はいいなぁ。
監督、選手ともどもに優秀。
連覇は確定したんじゃないのかな？

愚痴、以上！

どーせ明日下柳だろうが福原だろうが打てないもん
どーせまたケンシンが金本に打たれるもん

初戦井川で落とすのが逆に流れを作ってるような気がしないでもないな
井川出さないと連敗したりして。

>>728
そりゃわからんぞ。
今日の勝ちを見てみろ。中日にとっては弾みつきまくりじゃないか。
それに引き換え阪神のあの体たらくといえば･･･
岡田はわざわざ相手に主導権を与えてるとしか思えんな。

と、マジレスしてみるが。

あの自称エースの禿が流れをぶち壊す気がしてならない

阪神緒戦にこんな良い勝ち方できたのは久しぶりじゃないか？
後半戦は勝ってても押されっぱなしでぎりぎり凌ぐいやな試合ばっかだったし。

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>>732
そりゃ、天下の愚将岡田ですもの。
なーんも考えずにローテ回してるだけで、左右病だもん。
普通に考えれば井川と檜山ぐらいははずすでしょ、おそらく阪神ファンの子供でもわかると思われるが？
それすらしないのが岡田クオリティ。

このスレにもこんなのが沸いちゃったのかよ・・・・・・・・・・・

中田が本当に救世主になってるな
でも明日の自称エースがぶち壊さないかビクビク…
順番逆のが良かったかも

天王山スレあったのね。

>>736
阪神中日に限らず、エースと呼ばれているのがことごとく
流れを断ち切っているのが多いからね
お互いに、勢いがつくかと思ったらずっこけるというパターンを繰り返すような
気がしてならん

>>732
結果は勝ったが、随所に拙攻だったよーな？
二桁スコアになっていてもオカシクはない展開だったね。

しかし、本スレとかは恐らくイガワチネとオカダチネで溢れ返ってるから
いかないが、岡田は思っている以上に我慢強いな。
使い方を決めたら、アクシデントがないかぎり絶対だよね。
ある意味、落合とかよりも物凄い厳しい監督に思える。
とことん試練与えてる、ほんとに目先（今期優勝）じゃなくて先（安定してAクラス）を
見据えてるのかね？

エース中田に谷間の井川をぶつけたんだぜ？
岡田は策士にしか見えない


しかし、JFKを確立したのも井川にこだわるのも
同じ岡田、合わせて一人の人間だと理解しない人間が多過ぎる

チームを立て直す能力に長けている一方
短期決戦で戦い方を変えられずに負ける
両方合わせて星野である、というのと全く同じことだが
それもあまり理解されていなかったしなぁ

とか何とか言ってたら濱中打ったしｗ　正直すまんかった
しかしこの間のシーツｲﾗﾈ→３ＨＲといい、なんなんだこのスレ。

そういえば、金本への四球は阪神ファンから見てどうだった？
あの瞬間は勘弁してくれよと思ったんだが、リプレイ無かったから何とも…

>>739
中日打線は逆満塁男の森野・元満塁男の谷繁が素晴らしい活躍でした
ウッズ２安打（２塁打１本）・福留３四球・ｱﾚｯｸｽ２安打（２塁打１本）が点に結びついてないという拙攻っぷり

森野が何故、立浪に取って代われないのかが如実に現れた試合でした……。orz

満塁や　ああ満塁や　満塁や

>>741
判定のことを言い出したらキリが無い。
中日有利の判定もあったし。

>>742
森野が満塁で打てないのは想定内。
わかっちゃいたがtanisigeの不振が相当深刻だな。
しばらくはリードに専念してもらおう。

>>739
確かにそうだよな。
打線があんなふうでは明日川上が神ピッチングしたとしても
打線が全く打てず、9回くらいに金本にソロムラン打たれて
１−０で負ける気がしてならない。

>>741
> そういえば、金本への四球は阪神ファンから見てどうだった？
> あの瞬間は勘弁してくれよと思ったんだが、リプレイ無かったから何とも…

めっさ謎でした。俺にはストライクに見えた。
逆に赤星や鳥谷のハーフスイングの判定はみょーに辛かったし。
全体的に特に阪神に不利とは感じなかったけど、なんかむちゃくちゃ。

川上は神ピッチ＋拙攻　という条件が揃えば自らかっ飛ばすので問題ありません。

>>743
いや、今日は特にどっち寄りでも無かっただろ。広めに取ってただけで。
だからこそ最後の最後でえ？と…その後点取られちゃったしな

今日は球審真鍋だし。
友寄がやってくれるのが一番なんだろうけど。
パから小寺引っ張ってきて客に楽しんでもらうのもアリか

まぁ、真鍋はもうちょっとｼﾞｬｯｼﾞﾝｸﾞを学べ

正直井川にも岡田にも腹がたっているが・・・

↓こいつ
正田打撃コーチは「きょうの負けを生かして、しっかり対策を練らないと」と話していた

遅いわアホ

言いたい事は色々あるけど・・・

スペンサーは今期限りだな

>>749
と思わせといて次の中日戦で昌の時に・・・

って昌は出てこないのかな？

今季の阪神のライトは結局穴のままで終わってしまいそうだな。
檜山、スペンサー、どっちが出ても安牌扱いだし・・・
濱中ライト？バックホームの度に恐怖で目を瞑らなければならないのもな・・・

檜山は中日ファン的には結構打たれてるイメージ
つうか他のやつが打たないとき打つ気がする

>>750
今後５人ローテでまわすなら、
中田-川上-昌の３人が揃って中５日で登板することになりそう。
連休に伴う変則開催をどう扱うか中日は難しいな・・・

中日は今日勝たないと終わっていたからなぁ。
明日も勝って、優勝の行方を再び混沌の渦に巻き込むことができるか？

肝心な時（序盤2，3塁）に打たないでどうでもいいときには打つ桧山・・・

対中日戦
赤星　ナゴド.171　甲子園.368
鳥谷　ナゴド.051　甲子園.375

この二人、ナゴドじゃ置物なのはわかってたけど、いくらなんでも偏り過ぎだ

>>756
ナゴドではその2人が頼りにならないので、3番以降で点をとらないといけない。
結局矢野がポイントになる。
だから桧山もチャンスメーカーとしてなら働く余地があるんだが。

今日のポンコツキムチ

第一打席　一死三塁　 　一ゴロ
第二打席　二死二三塁　三振
第三打席　二死無走者　☆ライト前ヒット
第四打席　一死一二塁　セカンドフライ

４打数１安打

【2005年度成績】
打率.266(256-68)　７本　30打点

【得点圏】
打率.254(63-16)　１本　22打点

【非得点圏】
打率.269(193-52)　６本　８打点

※通算三振数の阪神球団記録
１位：桧山　910三振
２位：掛布　897三振

中田のカーブアレは完全に入ってた。
その前の前のストレートも入っていたと思う
なぜあそこだけ辛くなったのかが疑問
完封すればすごい自信になって次の阪神戦もだったが
やられたな

しかし、井川はエース剥奪やな
何が癖盗まれてるじゃ！！！
被害妄想も大概にせえや！
と思ってるタイガー巣ファンの漏れです

エースであれ内容が悪ければ、即、交代すべきだろ。
監督の決断が鈍いな。

井川に代わる先発の手札が無い以上、井川の奮起に期待したんだろうな。
結果、見事に背信した訳で・・・。

癖盗まれてるとか言って、意識すればするほど中日の思う壷なんだよな。投球に集中できなくなるから。
実際に中日が癖を盗んでいるかいないかに関わらず、中日には有利になる。

>>761
5回の1点は余計だったが、それまでは悪いなりに2失点だからね
そうそう変えるわけにもいかないだろうて

>>759
まあ入ってても２−３になっただけだからな。その後どうなったかは誰にもわからんし、４月のナゴドみたいにガツンと持っていかれたかも試練。

イガワ氏ね

>>765
どちらかといえばガツンとソロ打たれて終わりのほうが良かった
なんか変な四球が発端で初完封を逃すって、なんか微妙にもやもやするから。

まああんまりすんなり完封しちゃうよりも、いろいろ苦労しておいたほうがいいんでないの？ｗ

確かに満塁押し出し１点では、話になりませぬ。
それよか中日１・２番、阪神と比べて機動力の差出ましたね・・

>>769
つーか、赤星が全く塁に出てなんだから

>>769
押し出しにホームランだもんな
野手にしてみれば手の施しようが無い
そりゃ打つほうもやる気なくすわ

山田氏「井川、野手を鼓舞する姿勢を…」
ttp://osaka.nikkansports.com/otr/p-ot-tp1-050907-0001.html

>「井川はチームの置かれた状況を分かっていたのだろうか。打線
>が低調な時は先発投手が試合のリズムをつくっていく必要がある。
>絶対勝つんだというムードをつくり、野手を精神的に乗せていかな
>いといけない。しかも中日は、この日負けたら逆転優勝はないくら
>いの気持ちでぶつかってきた。しかし、井川は全く逆のことをやっ
>てしまった」

ま、きのうはこれで全てだ

昨夜のイバタツのＷ盗塁は、監督ではなく立浪の判断だったんだな。
中畑の解説がまったく見当外れだったことが証明されてしまった訳だが…。まあ、今更か。

>773
ラジオの解説（誰かわからず）では監督じゃなくて選手の判断だろうと言っていた。
（「井端の判断」と言ってたが）

中畑ｱﾜﾚ

阪神はこのままリーグＶ決めても、鷹や千葉に勝てるような気がしないのは私だけ？

>>775
付け入る隙は幾らでもある

確かに相手勝ちパターン継投を苦にしない中日のが有利には思えるな

>>775
お前だけ

>>778
初戦「先発・井川」でも？

>>779
井川が通用してないのは中日だけだし

>>780
ソフバンにもやられてるよ。
ソフバンで通用した先発は下柳、杉山だけかな？
ただリリーフ陣はおおむね抑えてるけど。

野球は井川だけでやるわけではないからな

去年の福原は通用していたけどな
今年は出来が違うか

結果を残している先発は下柳杉山安藤を前面に押し出してどうか
二年前は吉野が通用していたが
あの時とダイエーの面子も変わったしなぁ…






まるで出られると決めたような話ｽﾏｿ
ただ、仮定の話としてね

赤星・鳥谷が出ないと勝てん。後はＪＦＫで何とかなるけど
鳥谷、ムラがありすぎ・・

>>784
その二人、ナゴドでは２割打ってない
それでも対戦成績が五分なのは金本と矢野の働きが大きい
今日もその二人がキー
それにシーツ、今岡が加われば磐石

うーむ、なかなか締まった試合をしてるみたいだが、
関東地上波はグダグダ巨-ヤしかみれん　つД｀)･ﾟ･｡･ﾟﾟ･*:.｡..｡.:*･ﾟ

とおもったら、審判ヤリタイホーダイか。

今シーズンを象徴するような試合だった・・・orz

とりあえず・・・

橘高氏ね

普通に終わったな


阪神優勝だね

勝つには勝ったがorz
いい試合だったのに9回からで台無し
みなさん、お疲れさんノシ

中日さんには悪いけど、この試合勝てたのはすごく大きい
審判に勝ったんだから・・・

勝ったけど審判のせいで野球自体が全く楽しくなかった

首位決戦乙でした
おそらくこれで決まりだろうな・・・
ドラは最後の詰めが甘すぎるorz

まだわからんよ
とりあえず阪神は黒田・デイビー・レイボーンが相手にせなならんのだから・・・

が相手にじゃなくて、を相手にだな

どっちにしろ今日の試合落とすようでは・・・

スコアだけ見ると、首位攻防らしい面白い試合に見えるけど、
ぐだぐだですな、審判が。
両方にとってありえないジャッジがされてる。

「審判です」には笑ったｗ

ひたすら疲れた。
お互いにお疲れ
ﾉｼ

さて････

橘��どうする？

>>801
市中引き回しのうえ磔獄門

後味悪いな…

なんでしょうな、このぐだぐだ感は

審判も免許の継続試験やるべきだな。
レーザー測定器とか使ってストライクゾーン判定とか徹底的に。

疲れた。。。
まあなんだ、ナゴド勝ち越し万歳。
でもそんなことどうでもいいくらい、いろんな意味で密度の濃い試合だった。

ぐだぐだ感も後味も良くはないし疲れまくりだが、
お互いの選手が死力を尽くしたスゴイ試合だった。
こういう試合をファンとして見守れたのはファン冥利につきる。

中日ファンとしてはもう少しこの空気を楽しみたいので、
阪神さん対カープ戦は負け越しで頼んます。

いい加減ビデオ判定を導入してくれ
両チームの投手陣の頑張りは見ごたえあったのに台無し

ビデオ判定はゲームの流れを止めるから、とか……
じゃあ試合後でいいからビデオでキチンと判定して、誤審ならしかるべき処置を
橘高みたいなやつがのうのうとしていられるというのはどう考えても異常

>>809
それで給料上げろだもんな
ほんとふざけてる

「審判の権威が損なわれる」とかもありそうだ

「審判は絶対的なもの」を掲げるんなら、審判団もそれを目指して切磋琢磨してほしいよ
言葉にあぐらかいて誤審しまくるようじゃビデオ判定導入論が出ても奴らは文句いえんのだが

以前評論家か誰かが提案してたけど、1試合につき3回に限り
監督がビデオ判定を申し出ることが出来るとかにすれば無駄に長引かないだろう、なんてのがあった。
狼少年と一緒で、こんなのを繰り返していたら逆に威厳が無くなるだけだろうに。
それにしても下柳と久保田の球数がほぼ一緒とは・・・。

>>813
アメフトではチャレンジとか言う名前で採用されてるよ。
＞得点、ターンオーバーといった勝敗に関わるプレーについてのビデオチェックを要求すること。
＞コーチが「チャレンジ」をコールすることで審判の判定が正しいかをビデオで調べることができる。
＞判定が覆らなければ、チャレンジを請求したチームのタイムアウトが１つ没収される。
＞請求は１試合中で２度まで（２度とも成功の場合のみ３度目が可能）。
＞前後半とも残り２分、延長戦は特設室にいるリプレイ担当の判断になる。
＞タイムアウトのないチームのチャレンジは不可能。
野球にはタイムアウトがないから他の権利を賭けて行うのはありだと思うけど。

それにしても久保田のクソ度胸には頭が下がった
できれば最初からそのクソ度胸を出してほしかったが．．．
ま、こりゃ言ってもせんないわな

しかし熱い試合だった
巨人の本スレなんかにゃ「見ててうらやましい」ってレスもあったぞ

>>808
同意。あんな酷い判定ばかりじゃ両チームの選手がかわいそう。

結局勝ったのは審判か...選手はよくやった

９回までは一球ごとに息を呑んで見守っていたのに
延長になってからは素直に中日を応援できんかった。
久保田が頑張ってたこともあってちょっと感情移入してしまった。

なんかすごい不完全燃焼だ。
どうせなら最後まで全力で応援して負けたかったよ。

岡田の試合後のコメント見るとたしかに名将とかではないが・・・
いいおっさんだなと思った。

>>819
チームを一つに纏めてるからね
いい監督ではあるだろうよ

岩瀬が少し疲れているのかもしれないが
まがりなりにも「失点」させられているのは大きいな。

「自責」ではないが
無死満塁でも三者三振とか当たり前だったたからな

おまいら！
中村　豊の事忘れてね〜かい？神がかりやん。

次が巨-中って組み合わせが阪神ファン的に痛いな
下手すりゃこの三連戦でゲーム差なくなる
１ゲームや２ゲームぐらいは縮まってもおかしくない
打線が湿ってる今、阪神には広島を３タテするエネルギーは感じられないが、
中日は多分巨人相手に草野球チームとやってるぐらいの感覚で３タテするんじゃなかろうか
次は福原-安藤-杉山？

>>823
工藤-桑田-上原だから草野球にはならないだろ

>>823
今の中日にその勢いはないと思う。
かといって阪神にも広島を３タテする勢いはないだろうが・・・

気合っつう精神論ではいい方向だと思うが

桑田はこないらしいしレイボーンデイビーも大島小島に変わるかも
しれないようだよ。まあ又聞きﾀﾞｶﾞﾅｰ

小島は抹消
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/npb/headlines/20050908-00000036-kyodo_sp-spo.html

甲子園決戦までの相手投手予想

阪神 黒田、デイビー？、レイボーン？、高橋、？、藤井、川島
中日 工藤、上原、？、三浦、斉藤、？、黒田、デイビー？

>>821
失点も岩瀬にはつかない。
まあ、まがりなりにも岩瀬から二試合連続でタイムリーを打ったのは大きい。それは同意。

福留アウトで帳消しになったのが、良かったようなそうでないような…('A`)

しかし、実は中日リリーフ陣がﾀﾞﾒﾎﾟだった事が上手くスルーされてるなｗ
あっさり勝ち越された聡文、元に戻った山井、二死満塁2-0から打たれた岩瀬、またHR打たれた平井
川上が久しぶりに頑張ったというのに。

>>831
昨日今日ﾀﾞﾒﾎﾟになったわけでもなし
織り込み済みでしょ、岡本もいないんだから仕方ない

まあ昨日の負けで絶望的になっちゃったけど
JFKを崩せたのは良かったよ

JFK一番不安視されてたJが無失点だった
野球てわからんです

阪神よりになるかもしれんが
この２戦の収穫

阪神　
１勝１敗できりぬけた
下柳好投
金本復調
岩瀬から得点
岡田の抗議で阪神ナインに気合が入った

中日
中田好投
立浪復調
井端絶好調
ＪＦＫから得点

中田は阪神キラーどころかエース候補だな

>>835
いや中田はもうエースですよ

>>835
あと、とりあえず禿が試合を作ったってのも収穫かな

8回のアレックス、9回の荒木、福留の神守備
中日とやる時はいつもこれにやられる
昨日の試合は阪神が６−０か７−０で勝っていてもおかしくなかった

9回の荒木の守備は実質エラーだよ
ゲッツー取れたのに
打てないんだから守備ぐらいちゃんとやって欲しい
荒木にはもっと上を目指して欲しい、特に頭脳面で

最後の一行のみ同意。

な〜んか、静かだなあ
試合が無いからか・・・・

ちょいと保守

昌は引退だな。もう無理だ。

お疲れ様でした

福原も引退だな。もう無理だ。

お疲れ様でした

天王山スレはもう立たないのかな？

>>845
もういらないでしょ・・・ははは・・・

>>845
あれって直接対決の直前だけ立つのでは？

打線もやる気無さそう。繋ぐ意識が無いな。
もうこれは一昨日で糸が切れちゃったな

最後の天王山前には立つんじゃない？

本格的に終わった。
優勝おめでたう。
せめてシーズンを盛り上げた中日に感謝してね。

まだ油断してない俺は勝ち組み

中日にはもうちょっとがんばってほしいが投手がいない
かなり厳しくなったな

とことん高給取りにに足を引っ張られたシーズンだったな。
立浪、昌、落合英、アレックス、ドミンゴ…来年は全員若手と競争してくれ
鈴木が中日投手陣の柱になるとは…

やっぱり今年は井端が良いだけに立浪の駄目さが目立つなあ
ゴロで走者進めることすら出来ずにポップとか多かったし

しかしよく考えると阪神打線もやばいよ
赤星鳥谷今岡矢野この辺が揃って落ちてる
ライトとセカンドは一年通していまいちだし。
良く9月入ってこんなに勝ってるよなぁと思う。
5安打と4安打で横浜に連勝したのがでかいな。

こんな調子だと投手が崩れたら一気に詰められる危険はある。

俺は昔から諦めが悪くてねぇ…。

>>855
ここまで来たら､もう投手陣が踏ん張るしかないな。
打線はおそらくこんな調子のまま最後まで爆発しないだろう。
ここのとこ金本､今岡が効果的な一発を打ってるので助かっている。

まあ､とにかく５回までに先発投手は２点以内に抑える。
打線は５回までに相手より１点でも多く点を取る。
これが阪神が勝つ条件。

阪神は激戦の中で嫌というほどウチの弱点をわからせてくれたよ。
選手達が自信喪失しても何ら不思議は無い。

投手陣の大幅整備、３番と下位打線、若手野手の育成という課題を胸に
日シリを応援してるよ。

うーん俺は阪神ファンだがまだわからないと思うなあ。
今年だけで８ゲーム差が０．５ゲーム差になったり
４ゲーム差がまた０．５ゲーム差になったりしてるからなあ。
阪神は特に「今年は決まりか」と思ったときにグダグダになるからなあ。

今年の中日は「ここ一番」に弱いがそれ以外には鬼のように強いからなぁ。
気持ちさえ切れてなければもう一度くらい「ここ一番」がくるかもね。

昨日の試合見る限り切れてるとしか思えない

あとの2戦、中日の星次第じゃないかな？
なんにせよPOかどうかで最後までもつれるのは中々に面白い。
（胃に来るけどｗ）

１試合ごとにどうのこうの言いすぎだよな
せめて､１カード区切りで言って欲しい。
今日､明日と中日連勝､阪神連敗したらまた「阪神だめぽ」とか
「中日まだいける」とか言い出すんだろ？

>>859
でも今年は差を詰められてる時でもそこそこ勝ってはいるんだよね。
中日が鬼のような連勝で詰めて来ただけで。
ここまであんまりグダグダになった印象は無いな〜

じゃあそろそろグダグダになるころのはず・・・


無理か(´･ω･｀)

今年の阪神は、この試合落としたらぐだぐだになるという試合にことごとく勝ち
この試合勝ったら波に乗ってすいすいいける試合をことごとく落としてる

だからこそのマッチレースでの首位

阪神は連勝、連敗が少ないね。
同じようなペースで勝ったり負けたり。

やっぱ、阪神が四連敗した時に中日がお付き合いで二連敗したのが敗因。
確かに中日が二連敗したのは、もう11連勝しててしたんだが、
阪神が四連敗したここって時に二連敗したから、ゲーム差が四連敗した割には
つまらなかったんだよね。そのせいで「一度、首位に立てなかった」
０．５まではいったでしょ。付き合い連敗が無ければ、一度は首位に立って、
阪神の選手がどうなるか分からなかったよ。


タイトな優勝争いをした事がない今の阪神の選手と万年二位の勝負弱い中日、
どちらの色がより多く出るかなって所で、中日の勝負弱さが出た。
だから、0,5までしかつめれなかった。

阪神＝悪女・妖女
　その気にさせておいて、けっして落ちない
中日＝背後霊・守護霊
　背中に張り付いているのに、けっして前に出ようとはしない

どっちもタチが悪いよ(笑)

落合に言わせれば一番面白いゲーム差らしいじゃないか
確かにここから追い上げられたらｶﾞｸﾌﾞﾙだが

阪神は井川以外は全部勝てると言う安心感を持ったww

今度の中日戦、井川が勝ったりなんかしたら、逆に他二人がこけそうで怖い。
というわけで、負けを願うのもなんかあれだが、中継ぎの休憩のために井川負けろ。

>>872
このゲーム差開けたままだとそうなっても阪神としては
問題ない。まあ最低限レベルだけど。
中日としては最後の直接対決3タテ食らわせるぐらいしないときついっしょ。
ってことで、井川で勝つってのは大事。
っていうか井川は次回は初戦じゃないかもよ？
初戦はデーゲームだから井川・下柳とは別と思う。ローテ的には杉山かな？

ｽﾏﾝ、直接対決を待たずして終戦のようだ・・・

楽しみにしてた人ごめんね

今日このまま行ったら終戦記念日だと思う

諦めるのはやいって

この次期に5ゲーム差ついて諦めるなってのが無理

おぃ中日ファン、ネガ発言は読んでも全く面白くないから
次のナゴド対決まで終戦は禁句にしようぜ。






・・・と自分に強く言い聞かせてみる　＿|￣|○

スペンサー、気持ちはわかるが報復はだめだろう
それとシェーンコールしてた奴ら、恥を知れ

>>879
スペンサーのは普通のプレー
タイミングは悪いがね。

シェーンコールした阪神ファンは(・∀・)ｶｴﾚ!!だけど。

矢野の死球退場のあとだけに
エキサイトした群集心理に巻き込まれたらやっちまうかもな。

>>880
スペのタックルはいつ見てもセーフになりそうな気がしない
相手が落としそうにない

>>882
それと普通のプレーかとは別問題だよｗ
悪質なのはキャッチャーがボールを持ってないのにタックルしたりとか。
スペンサーのは全部キャッチャーがボールを捕球した後で
キャッチャーも構えてる。

スペンサー、何かいつも気合が空回りしてる感じ
あの闘志を前に出す姿勢は好きなんだが…

昨日の落合の発言は不気味だったんだがなぁ
今年はマウンドの激もあまり利いていない感じ

スペンサーが矢野とバス釣りしてる画像どっかで見たなぁ

>>883
普通のキャッチャーであれば、ベースは空けとくんだが
倉はあけとるか？ベース全部隠してないか？
何か前も似たように、タックルくらってたような気がする。

タイミングアウトでつっこんだシェーンと吉竹は猛省求むだが、
倉ももう少し、怪我をしないようにテクニックは身に付けるべきかと。
双方大事に至らず、一安心だが。

しかし、中日は今日は痛い負け方だったね。追いついた直後に加点は痛い。
傍から見ていて緊張の糸が切れたように感じた。

もうだめだよな。
選手の気持ちは完全に切れてるわ。
今日は森野一人が気を吐いてた

>>885
というかここ最近は継投も代打も全然ハマらないし。
岡本がいない＋高橋がどん底だから仕方ないとはいえ…

とりあえず森野が満塁で打てるようになれば３番か６番の人をはずせるな￥んだが。
その満塁での成績はきっと10-0打点0とかそんなんなんだろうな…(´・ω・`)

ちゅーか、「桑田に負けて」ﾌﾟｷﾞｬｰって思ってたが、
冷静に考えると、桑田は「いつも通り」に失点して
ゲームを半分壊しかけて降板してるねんな。

むしろ、ﾌﾟｷﾞｬｰやったのは、中日の先発・中継ぎやったと・・・・・。

正味、中日は桑田で負けたって事ではないよな。普通に5回途中までで4点獲ってる訳やし。

９回は二岡の守備が大きかったね
井端のあれが抜けてたら・・・・

>>891
ランナーいたからだね。
ランナーが1塁や2塁にいる時のニ遊間はゴロで抜くのは厳しい。
仁志が変な守備位置にいたりしなければ。

今日の場面とは違うがランナー1塁からのエンドランで
センター前に打って捕られてアウトって時、
よく惜しい当たりだった、仕方ないってのを見るけど、
そこに打ってるのが問題なんだよね。基本はバッターの後ろ、
つまり1,2塁間に打たないと駄目だから。
センター前はランナーがスタート切るから詰まってる。
左バッターの時は三遊間に転がすのも手ではあるがｍなるべくは1,2塁間だね。

鈴木はもっといい場面で使い方があるように思うけどな。
ベンガルなんかよりw

うるぐすで落合-江川の対談あったけど、
この時期に余計なこと江川は聞いたのう・・。

なかなかおもしろかったよ
第一声が監督就任おめでとうってｗｗ

今年の中日の戦力では勢いで優勝しても日本一は無理。
中日ファンはとっくに気付いていたが11連勝で色気が出てしまった。
この時期まで楽しませてくれたことにただただ感謝。
横浜はウッズがいても最下位だったことを思えばウッズ一人加入したところで
大して戦力アップしていなかったということ。
それ以前に投手力が足りない。来年こそ大補強で日本一獲って欲しい。

>>896
いや、ウッズはむちゃくちゃ戦力アップでしょ。得点5位から1位への大躍進だし。
(もしかしたら今日阪神が抜いたかも知れんけど。)
問題はそれを帳消しにするほどの投手陣の崩壊であって。

でも素材が良い生きのいいのが一杯居るようだぞ

>>896
ウッズはものすごい戦力アップ。
成績ももちろんだが、投手に与えるプレッシャーが違いすぎる。
それにウッズがいることによって3番立浪、4番福留に出来る。
正直今年の中日はセリーグ一の打撃陣だと思う。
だけど今年は投手力が悪すぎるかな。
みんなの予想してたのより遙かに下だったろう。
阪神はセリーグ一の投手力。
で、打撃も結構良い。両方高い位置にいる。
ここらへんが順位の差かな。

４番福留？　単純に誤記だよな

中日は打線はほぼ問題ないんじゃないの？
立浪とアレックスぐらいかな

しかしウッズは去年、外角真ん中当たりは.258でHR2本だったのに
今年はあのコースをﾊﾟｯｺﾝﾊﾟｯｺﾝ放り込んでるな

あの人右に打つしな

>>900
5番の間違いです・・

http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1126283754/

↑誤爆失敬

中日の打撃力が良いって言ってるのは非中日ファンの人？
中身見れば分かると思うんだけど、全然そんなことはないよ。
立浪と谷繁・ｱﾚｯｸｽの威力は凄い


真面目な話、ナゴヤドームで打高投低やってる時点で…ってのもあるけどね。
去年言ってた事と正反対やってるわけだから、そりゃホームが苦手にもなる

>>878
>>次のナゴド対決まで終戦は禁句にしようぜ。

・・・・・・それ来年。

http://osaka.nikkansports.com/otr/p-ot-tp1-050909-0005.html
久慈引退

>>907
>>878は知って書いたに1000ワロス

サカオタだが昨日の負けで決まったと思うぜ

>>907
ＰＯまで持ち込めば、ナゴド対決あるぜ！



・・・と、言ってみる

中日の単独優勝はキツイだろうけど、ＰＯはまだわからんよな

同点になった場面で遠藤氏ね続投っていうのが、今の中日投手陣のダメさを表してるね。

>>912
残念だがPOすら万に一つレベル。
奇跡が起こって残り三つ阪神に勝ったとしても
阪神が他で15勝すれば優勝。現実は非常である。

先発は週に1回だけど
リリーフは毎試合チームに貢献できるわけだからなあ

↑誤爆った

>>906
> 中日の打撃力が良いって言ってるのは非中日ファンの人？
> 中身見れば分かると思うんだけど、全然そんなことはないよ。

んなこといったって、試合あたりの得失点は

　　　　得点　失点
阪神　4.82　 3.61
中日　4.76　 4.35
.ヤク　4.19　 4.06
横浜　4.12　 4.29
巨人　4.43　 4.95
広島　4.27　 5.46

だから中日の打撃力はいいとしか言いようがない。
たぶん昨日の21点があるまでは中日の方が阪神より上だったと思うし。

> 真面目な話、ナゴヤドームで打高投低やってる時点で…ってのもあるけどね。
> 去年言ってた事と正反対やってるわけだから、そりゃホームが苦手にもなる

ま、それはあるな。後半戦はナゴドで負け越しなんだっけ？

>>917
いや、だからそれはデータと印象での意見なんだよ。
毎試合見てたら「打撃力が良い」なんて言いたくなくなるんだ

今まで立浪アレックス谷繁が「普通〜やや悪い」レベルだったら「打撃力が良い」と呼べたんだけどな
あと満塁での（ｒｙ

>>918
言いたい事はわかるけど、全体を見れば去年や山Q時代と比べて打撃陣は
格段に良くなってる。
他の選手が打ってるから目立ってるけど、ちょっと前まで例の３人くらい
打たないヤツがスタメンにゴロゴロ居たよ。

まぁそうなんだけど、元々「打撃力は中日＞阪神」って話だったからさ。
個人的に中日＞阪神と思えるのは守備力と集中力と四球収集力だけなんで。

>>920
そっかなー。
むしろ阪神こそ、数字ほどには打線が良くない印象なんだけど。
投手が抑えてるのに、貧打のせいで負けた試合が多いし。

もちろん、中日との比較であって、セリーグ全体で見れば十分いい部類だとは思うけど。

俺も阪神の打線は数字ほど良いとは思えない

消化試合がなさそうなのはいい傾向だな

確かに今年の中日は例年のイメージとは違うな。

中日ファンに聞きたいのだが
阪神じゃ勝ちパターンの中継ぎは、ウィリアムスー藤川ー久保田
ってのがあるが中日は岩瀬に繋ぐ役は誰が担ってるの？

>>921
いや、だからそれと同じ事が中日にも言えるんだ。
その上でデータも似た感じ、更に阪神のほうが上にいるんだから、打撃力が中日のが上ってことは無いだろうと。

隣の芝生は

大して変わんないよって話

単にファンが自分の贔屓チームに実力以上の期待を掛けすぎてるだけでしょ
どっちの打線も点を取る能力に関してはリーグ屈指なのは間違いない
森野がたよりないみたいなカキコを見たりすると
７番バッターに今以上の成績を求めるなんてどうかしてると思うよ
もちろん将来的に成長して３番とか５番打って欲しいていう希望はわかるけど

森野って若いのか、年齢不詳な顔してるよね

>>926
隣の芝生は・・・・・・人工芝っ！

国立の芝は昔、緑の塗料で冬場ごまかしていたらしい。

>>929
浜中と同期
そして童顔具合も似たようなもんだね

森野童顔か・・・？

アレックス抹消

とうとう切り替えて来たか

>>933
童顔だ。
目がくりんくりんしとる。
肌がもうちょっと綺麗なら二十歳ちょいすぎで通じると思う

>>928
いや、森野に関しては逆だよ
「満塁で打ってくれれば」ってことは、それ以外はオーケーって事
春先駄目だった低めの変化球はきっちり見てるしね。


まぁ、どの道だめぽ
阪神が昨日今日とこんな試合やってるからすっぱり諦めも付くけどｗ

>>935
眉毛太すぎでオサーンに見える

もう野球からしばらく離れるか

そろそろ道頓堀川にワニを放流してくるか

>>939
ヒント：ワニの生存すら不可

これ以上負けると直接対決がつまらないよ

杉山初完封オメ１０勝も見えてきたね

>>866
> この試合勝ったら波に乗ってすいすいいける試合をことごとく落としてる

それはかっぺのせい

>>943
福原だよ

ペニス！

阪神はやはり投手陣だろ　広島の投手と比べると・・・

打線は得点のとり方をしってる打線になりつつある

打撃力　　阪神＞＞＞＞中日
機動力　　中日＞＞阪神
守備力　　中日＞阪神
投手力　　阪神＞＞＞＞＞＞＞＞中日