※阪神は大阪ではなく兵庫の球団です

勘違いされている方が多いようなので言っておきますが
阪神タイガースを民度の低い大阪と一緒にしないで下さい

オリックスは大阪？神戸？

兵庫県西宮市高須町在住の
俺が２get!

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撃沈！

>>1味噌乙？

>>4同じ人間だな！

また大阪か

>>1
なに今更言ってんだか
大阪人以外はみんなそう思ってる

>>1に協力汁

>>1
俺も前からそう思ってた

>>1
味噌乙
讀賣スレ荒らして来いよ屑

まあ大阪人のせいで虎ファンのイメージが悪くなっているのは確かだわな

やれやれ

阪神は関西の球団

>>13禿同
ドブ川飛び込んだり、あれこれ取りざたされてるのは全部大阪人

（大）阪神（戸）
つーか、準フランチャイズは大阪で認められてるんじゃなかったか

マスコミが、大阪人を阪神ファンの代表みたいな扱い方するのが問題だわな
もう諦めたが

正確に言うと球団は大阪、球場は兵庫。
>>1は大阪人に恨み持ってんのか知らないけど
しょーーーーーもないスレ立てるな。

実はダブルフランチャイズで大阪のチームになったはず

大阪と兵庫を本拠地にしてるのは合併球団オ○ックス

尼崎・西宮・伊丹が合併して政令指定都市・阪神市に・・・

そういう風に考えていた時期が
俺にもありました…

●元々は大阪タイガース
●球団本社が大阪
●阪神の意味は大阪の「阪」と神戸の「神」で阪神
●実際に阪神電車は大阪〜神戸間を走ってる
●その大阪と神戸の間の西宮に甲子園球場がある。


以上

よってこのスレ終了

と言いたいが終了にはならんだろうなorz

皆、>>25のことをクソ虫って呼ぼうぜ

クソ虫日

大阪の球団と言えば南海。

ディズニーランドは？

ど〜でもいいよ〜

>>27
ＵＦＪ？

関東の人間にしてみれば兵庫も和歌山も奈良も「大阪」

今の阪神は、確かに強い。
けど、カープからきた金本とシーツがおらんかったら所詮３位か４位よ。

>>31
工藤、小久保、シコースキーのいない巨人は？

>>31
それなら新庄センター赤星ライトなのか…ｸﾞﾌﾌﾌﾌ

関西風景
http://epidiascope.hp.infoseek.co.jp/

大阪・大阪ビジネスパーク
http://epidiascope.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20031221224035.jpg

京都駅（大阪駅から電車で26分）
http://epidiascope.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20031211014231.jpg

大阪・ユニバーサルスタジオジャパン
http://epidiascope.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040305195304.jpg

大阪・なんばパークス（内側）
http://epidiascope.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040207214530.jpg

大阪・梅田地下街
http://epidiascope.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040224190742.jpg

大阪・梅田（丸ビル、ヒルトンウエスト、ハービスエント、大阪駅ビル）
http://epidiascope.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20050124075332.jpg

兵庫・六甲アイランド
http://epidiascope.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040528221669.jpg

大阪湾
http://epidiascope.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040705003927.jpg

阪神って会社の名前としてチーム名に採用されてるじゃん。
なんで球団が大阪と神戸にまたがってると拡大解釈しちゃってるわけ？

阪神電鉄　本線
大阪梅田ー神戸元町

いわゆる珍オタと呼ばれる層は大阪人なの？

兵庫みたいな存在感の薄い「県」が何生意気いってんの。
埼玉見習え。

関西人は頭が（･∀･）ｲｲ!!
http://tokyo.cool.ne.jp/newark/

アポーンな人は
大阪府＞兵庫県
と考えてしまいます。

普通の人は
大阪府と兵庫県は比較対象できないことを分かっている。

いやいや誰がどう見たって大阪府＞兵庫県だろ



千葉＞東京とか言ってる奴いるか？
関東の人間ですら普通はわきまえている

阪神は大阪と兵庫の球団
オリックスと共にダブルフランチャイズになったよ

日本は｢えー!?｣とか｢うわっ!?｣と驚くが、

韓西人は｢いーや!ちょっ、何これ!?｣と驚く

阪神の「阪」は何なんですか？

１の理論だと
東京ディズニーランドは千葉の遊園地だねｗ
千葉ディズニーにしなきゃｗ

東京にはユニバーサルスタジオのような遊園地はない
後楽園　pu

六甲颪の「♪オゥ　オゥ　オゥオー・・」
ってのはもともとはそのあとにつづく
「♪おーさーかタイガース・・」
の韻をふんでいる。だから甲子園では真性珍オタは
「♪ハン　ハン　ハンハ〜ン」って歌ってるよ。

糞スレ終了

何回同じタイトルのスレを立てるつもりだよ。

数年前から定期的に立てよるな〜。
何が目的か知らんが。

と、兵庫出身の俺が冷めた視線で>>1を見てやる。

>>49
大抵の場合こういうこと言ってるお前が糞スレ立てた本人

本社は大阪にある

>>44
「阪急」の略。
もともとの由来は「阪急第二神戸線」

「東京ディズニーランドは千葉にある」とか言ってるのと同じ。
知って手当然だし、誰も今さらそんなこと言いませんよ。

>>50
アハハ〜おまえ死ねやマジでｗ

俺はここまでくだらんスレは立てん。

窓を開ければ甲子園の声援がモロに聞こえる俺が言うが・・・・。

東京ドームでも福岡でも札幌でも阪神ＦＡＮいっぱい。
んなくだんない事言いなさんな。

日本史板
【DNA】西日本は中国系で東日本は半島系か２
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/history/1122557343/l50

朝鮮ネタはこちらへ誘導

まあ兵庫県民は、人気球団タイガースの本拠地を置いて貰ってるだけでも有難く思えってこったな

>>51
創業から１９８０年代まで阪神電気鉄道の本社は兵庫県に
あったのだが。（西宮→尼崎→大阪)
>>52
阪急は比較的最近に誕生した名のだが。
阪急電鉄の前の社名、阪神急行電鉄の略だ。

>>1
ブサヨに言っておくれ。

確かに「六甲颪」とか「浜風」とかは違和感がある。
六甲山も鳴尾（？）浜も兵庫の地名じゃん。

大阪っぽくない。

田舎の兵庫にある球団なんて興味もないｗ

関西タイガースファン御用達のサンテレビもデイリースポーツも
兵庫県の企業だしな。

大阪、兵庫で分けるところが>>1は厨だな
阪神は摂津なんだよ
阪神電車も元々摂津電気鉄道株式会社で申請していたからな

このスレは俺がいいたかったことをいってくれた。よくいるんだよな大阪人だから阪神ファン？とか聞くやつ。俺は永久に近鉄ファンじゃあ!!

摂津人（下町系）＝阪神ファン
摂津人（山手系）＝阪急ファン
河内人＝近鉄ファン
泉州人＝南海ファン

ちゃんと住み分けできているんだよ。

>>63
しかし、プロ野球の憲法の野球協約では、はっきりと
区別しているがな。（３年間限定で大阪府のフランチャイズだが）
親会社なんて関係ない。
そもそも野球協約上のフランチャイズと親会社本社所在地が
一致するのは、讀賣、中日、ヤクルトだけだ。（広島は親会社
なしなので除外）

定期的にこのスレ立つな

>>1
ネ申！！
俄阪神ファンウザイ！！
こんな奴らといっしょに阪神応援したくない！！

と言うか、自分は摂津人だと思っている奴なんていないだろ？
摂津と言う単語自体、ほとんど使わない。
都合が良いときだけ、旧国名を出して正当化するのか？
大阪人は？

>>66
そんな排他的フランチャイズなんかやってるからプロ野球はいつまで経ってもダメなんだよ
サッカーの百年構想みてこい！
ホームタウンはそういった排他的フランチャイズとは一線を画すと言っている

味噌か虚ヲタが立てたスレに釣られすぎ

>>70
だったら、ますます阪神タイガースは大阪とは関係なく
ならないか？
ホームタウンもフランチャイズも一緒の概念だろ？
市町村単位を都道府県単位の違いだけだろ？

>>69
河内と攝津と和泉じゃ言葉が違うよ。
風習も若干異なるし。
県境なんて明治政府が人工的に引いたもの。
一時堺と奈良が合同して奈良県になっていたぐらいだからね。
長年文化的に繋がりの深い旧国の方が正しい線引きをしていると思う。

>>70
Ｊリーグの方が排他的ではないか？

>>64
おおおお
俺もだよー。

バファローズの消滅はマジで悲しかったなあ。
応援する球団がなくなってしまったがな。

☑ฺ　また大阪か
☐ฺ　またナベツネか
☐ฺ　また堀江か
☑ฺ　また珍か

尼崎市や西宮市は大阪の衛星都市みたいなもんだよ。
尼にいたっては市外番号が大阪と同じ06だし。

尼っ子の俺としては、阪神を大阪の球団といってる奴は許せん。
兵庫の誇りにかけて、阪神は大阪から守る。

お前らの知り合いに西宮や尼の奴がいたらどこ出身か聞いてみな？
たいていの奴は大阪って言うから。
若干のいきりが神戸とか言うけどそんな奴はほんの少数。
兵庫っていう奴も少ないと思うな。
そもそも兵庫なんて地名は神戸市内の町名だからな。

>>77
だから何？
いろいろ言ったって苦しすぎるな。
野球協約に書かれている時点で本来、決着ついているはずの話。
実際に、阪神タイガースは兵庫県にフランチャイズを置いているし、
野球協約にも規定している。
それに比べ、尼崎は０６だからとは・・・と言う論理を持ってくる
とは。

しかし「兵庫」なんて人工的な括りにごちゃごちゃ言ってる奴は基地外だな。
だいたい摂津、丹波、淡路、播州、但馬の超広域が一つに括られるという発想がおかしい。
お前らは明治政府に釣られ杉なんだよお前らはｗ

>>79
言われーよ。
大阪が優勝パレードを企画した際、西宮市、尼崎市、芦屋市は
タッグを組んで、大阪と対立したわ。
尼崎の東の方は知らんが、西宮市より西は自分が大阪出身だと
言うかよ。京都人なみに大阪を毛嫌いしているは。

そっか、大阪の人は「お隣の県の球団」を一生懸命応援してたのか
地元の球団応援すればいいのに

>>82
お前は若干のいきりの類だな。
そんな特殊な意見は別に聞きたくないわけだが。

地元の球団がなくなっちゃったからねー
あっても応援しないんだろうけど

７７＝７９＝８１
こいつなんでこんなに必死なの？
阪神の本拠地を全然関係ない理屈をこねて？

俺初めて1000とったよぉ〜

>>85
ああ河内の球団のことか。
別にあそこは地元でも何でもないからな。
あそこは河内の人間が応援しておけばいいんだよ。

っていうか阪神は中途半端なんだよ
さっさと大阪に本拠を移せ
そうすれば神戸と京都に地元球団が出来るのに
阪神は邪魔なんだよ

>>84
君は、野球協約を超える、みんなが納得する説明を
するべき。
君の論理は全然話にならんよ。
前回の優勝時の前にも阪神は優勝パレードをやっているが
どこでやったか知っているのか？
そして、どこの県庁に優勝挨拶に行ったか知っているのか？

>>89
近畿で一つという発想でいいんじゃないかな？
河内の球団も泉州の球団も氏んだことだし。
あ、河内の球団を併合した偽摂津球団もあったっけｗ
あれは無視していいよあれは無視でｗ

>>89
ん？大阪の地元球団って、オリックスバファローズだろ？

味噌さんよぉ
気持ちは解るけど、勘弁してね

阪神が大阪タイガースに変わったのって、便宜上の措置なだけだからなあ
名前が変わった以外は本拠地も昔から変わらんし
兵庫のって言うよりは阪神沿線の球団ってのが正しいだろうな

>>82
神戸の奴は言わないけど、西宮の奴は言う。関東に来てる連中は特に。
連中の理屈では”だって埼玉の奴も千葉の奴も東京出身って言うから”
なんだとさ

いや、これは大変重要な議論だよ。
歴史地理学的にも地誌学的にも大変興味深いテーマだ。

>>92
大阪が糞ﾄﾞｰﾑなんて作るから大阪の球団だった近鉄が死んだんだろ
それで神戸から球団を取るんだろ
大阪人ってバカだよ
南海も近鉄も無くなってさらに他から取ってきてもまた潰すだけなのに

というか近鉄バファローズの「近鉄」とか阪急ブレーブスの「阪急」などは
明らかに会社名だけど、南海ホークスの「南海」とか阪神タイガースの「阪神」
は単なる会社名に留まらず地域名を示す用語にもなっているからな。

※犯珍は大阪でもなく兵庫でもなく上九一色村のカルト教団です
※味噌はド田舎・名古屋の有害教団です

>>73
よくご存知で。
現代は、文化や言葉的には摂津と北河内（大東市以北）はほぼイコールぽく見える。
他に中河内・南河内・大和・伊賀でひとつのグループ。
和泉・紀伊（紀北）でひとつのグループかな。
３つに分かれるな、感覚的に。
何か大阪府ってまとまりがないけど、これが真の姿だな。

虚ｦﾀは朝鮮・層化です

まあ、間違いなく神戸の人間は、「大阪人です」とは言わんわな。
なにしろ神戸の人間という誇りは人一倍強いから。

俺も神戸市の上に「兵庫県」をつけてラジオにハガキを出す神戸人には、
ちょっとムカついたもんだ。神戸だけで通用するだろ！と。

ただしセカンドフランチャイズは大阪である

>>97
阪神タイガースと阪神電鉄共に球団名の「阪神」は地域名と
認識していると公言しているしな。
阪神タイガースにしてみれば、一時期「大阪」と名乗ったのに
大阪に冷たくされた記憶があるのだろう。
（昭和３６年だったけ？の優勝パレードは大阪から神戸まで
やるつもりだったらしいが、大阪に断らら尼崎から神戸に
なった。）

>>99
でも何で泉州グループに属する堺と河内・大和グループに属する奈良が
合同して一つの県になったりしたのかな？
これと各旧国で殆ど文化的につながりのない兵庫県のありようはどうも
解せないのだが。

阪神は大阪では不人気だったのか
当時は南海が全盛期だったしな

今の境で言うと阪神タイガースは兵庫県のチームだね。
ただ、ヤンキーの集うシンナー臭い街三宮が中心の県に
民度がドウコウは言われたくない。

しかしいつ頃からここでいうフランチャイズみたいな制度が出来たのよ？
俺がガキだった頃はそんなものなかったぜ。
千葉ロッテの前身のロッテオリオンズなんか行く先々で勝手にホームゲームにしてたぜ。
仙台とか川崎とか。

旧摂津で阪神県希望
他のゴミみたいな土地いらね

阪神なんて地元の球団である方が嫌だな。
このスレで阪神が自分の県の球団であって欲しいみたいな意見が多いのが信じられない。

はいはいわろすわろす

直通電車(笑)

東京に例えると
相模原のチームを東京人が応援してるって事か

>>112
そこまで離れてはいない。
せいぜい川崎くらいかな。

阪神強い
中日強い
ヤクルト微妙
横浜弱い
巨人清原がいなかったら強い
広島弱い

北大阪からだと名神一本です。
所要時間は家のドアを閉めてから席に座るまで
４０分〜１時間ですかね。
結構近い。大阪ドームより行きやすい。

大阪ドームは行きやすくても
野球を観る空間じゃないからな

あれなら甲子園超満員のレフトスタンドの方がまだマシ

強い証拠だよな
弱かったら関東人は大阪の球団にしたがるだろう

>>63
神阪電気鉄道。

>>65
＞南海ファン

まあ親会社の沿線でしたから、泉州にも結構ファンを獲得してたと想いますけど、
大阪球場や中モズの練習場の立地からして、やはり大阪市内や堺辺りにファンが
多くいてたかと。
ミナミの雰囲気とマッチしてた。

南海ファン＝浪花っ子

>>77
＞尼崎

クルマは神戸ナンバーやけど（笑）

>>113
私鉄の類似性からして、
京急川崎あたりに京浜ジャイアンツがあって、
V局を含むTVで独占的に取り上げられ人気球団になってるようなものか。

>>116
関西某セ・ファンだけど甲子園のレフト、ビジターには厳しいな。
まだ、ドームの方がいいや、暑苦しくねーし

>>107
君がガキの頃からフランチャイズ制はあった。
そもそもロッテは昔は神奈川県がフランチャイズだったし、
フランチャイズを置く球団がない、府県の場合は
勝手に興行が出来た。
例えば、阪神はフランチャイズを置く球団がない岡山県では
自由に主催興行ができたが
去年までは大阪府で主催興行（イベントも含む）行う
場合は大阪にフランチャイズを置く近鉄の許可が必要
だった。大阪での優勝パレードも近鉄の許可を得ていた。
野球協約上ではフランチャイズの事を「保護地域」と
規定している。

03年阪神優勝のときパレードを神戸でもやるって決まったとき
大阪のﾏｽｺﾐはｽｹﾞー勢いで神戸市の役人叩いてたもんな
ﾃﾚﾋﾞ局もABCやMBSの角の司会の夕方やってる番組のなかで吉本芸人と一緒になって
神戸を必死で叩いてたよ
大阪人だな〜と思った

完

>>103
＞昭和３６年だったけ？の優勝パレード

37年ですね。
尼崎から神戸は、阪神の地元という色が濃いのは確かかも。
当時の写真で見ると、神戸市役所前は凄い人だかり。

>>120
ドームは寒過ぎるわ
前東京ドーム記者席前で社会人野球見たけど
夏やし半そでで観ようという考えは通用しなかった。

>>122
＞神戸市の役人叩いてたもんな

神戸沖の空港に関してはもっと叩いて欲しかったけど、何でパレードが・・・
それこそ御堂筋でやる方が違和感ある。
それにしても、ＭＢＳの阪神べったりてシンドイ。

日本プロフェッショナル野球協約
第７章　地域権
第３７条　（野球上の利益保護）
この組織に属する球団は、この協定の定めによりそれぞれの地域に
おいて、野球上の全ての利益が保護され、他の地域権を持つ球団に
より侵犯されることはない。

第３８条　（保護地域）
この協約の地域権により保護される地域とそれぞれの連盟の構成
球団を次の通りとする。
セントラル野球連盟構成球団と球団呼称、専用球場、保護地域
　　略
株式会社阪神タイガース　阪神タイガース　阪神甲子園球場　兵庫県
　　略

第３９条　（他球団の保護地域使用）
ある球団がこの組織に属する他の球団の保護地域において試合を行い
または野球に関する行事を実施するときは、あらかじめその球団の
書面による同意を得なければならない。

阪神が大阪と名乗らない理由は、イメージを気にしてのことらしい。
大阪だとイメージがアレなんで、全国的な人気に影響すると考えたらしいよ。
やっぱ、神戸や西宮や尼崎と、大阪ではイメージが違いすぎるからね。

新梅田シティ（スカイビルの側くらい）に阪神ドーム作ってくれ。
甲子園は伝統あるすごく雰囲気のいい球場だけど。
いつか作らなきゃなんだから。
ただ氏んでも大阪ドームみたいなセンスも糞も無いのはやめてくれ。

×　神戸や西宮や尼崎と、大阪ではイメージが違いすぎるからね
○　神戸や西宮と、尼崎や大阪ではイメージが違いすぎるからね

確か２年前にもこんなスレ立てたやついたなあ。
中日ファンの基地外でさあ。
コテなんやったかなあ？
最近どうしてるんだろ？

１３０　同意！

大阪タイガースだったし。。
無知な引き篭もりって怖い。。

兵庫に住んでるけど阪神優勝してもちょっとセールしたりあんま盛り上がってなかったぞ

東京人ですが、摂津と河内と和泉って、そんなに違うもんなのかなあ、と思うんですが。
だって周りを山脈と海に囲まれた、完全にひとかたまりの平野でしょう？地図で見ても。
三国に分かれる前は、「凡河内（おおしこうち）の国」という一つの国だったわけだし。
むしろ旧国名の境界こそ、無理やり三つの国に分けようとしているように思えるんですが。
もし摂河泉が一つの国だったら、「五畿七道」ならぬ「三畿七道」になっていたわけですがね。

>>131
２年前は中日と阪神の醜い争いがここまで酷くなかったから、お前の捏造な気ガス

>>135
歴史的なことは知りませんが
あなたの想像する「大阪〜！！」は河内や和泉です。
摂津はベットタウンですね。
他地方からの流入が多く、大阪の特色は薄くなっています。
使う言葉も河内弁に対し、京都が近い為比べるとおっとりです。

線引きが正しいかは別にして、北と南の大阪は全く色が違います。

>>131
下半身タイガースだよ

>>131
いや、かなり酷かった。
今より酷かったと思うぞ。中日優勝ていう痛いコテがおってさあ、なつかしいなあ。
阪神ファンも岩瀬が打てないからって、岩瀬はウンコとかいうスレ立てたりしてさあ。
あの頃から既にやばかった。

>>136の間違い
>>138
そうそう、なつかしい。
あの頃はウザかったけど、今はなつかしいなあ。

>>135
平野の中にでかい川があるから分かれたんだと思う。
ちなみに、山を越えるルートはなぜか峠越しに昔から古い道が発達していた。
和泉〜紀伊間、河内〜大和間は昔から行き来が多かったんじゃないかな。今もそのようだけど。
それに比べて摂津河内和泉の三者間はあんまり親密ではないように思える。
お互い大阪市以外の町については案外知らないし。
俺は元大阪府民だけど、個人的にはこんなふうに思っている。

>>84
俺の母親実家尼崎だけど、親戚の誰一人として大阪だとは言わん。
母親の親戚も、伊丹、宝塚、川西にもいるけど一人も大阪とは言わない。
爺ちゃんも甲子園で普通に兵庫県代表応援する。


お前の周りだけの特殊な意見なんぞ聞きたくないわけだが。

>>142
そりゃ親族だからな。知り合いってのとは、ちと違う。
甲子園は関西の出場校全部応援するけどなあ。
関西同士なら贔屓の選手のいるほう。

堺と狭山の間も、陶器山という山によって隔たれているからなあ。
和泉と河内の間は、南のほうに行くと山ではっきり分かれるが、
美原とか北野田まで来ると地理的にはあいまいになってくる。
経済的にも日常生活でも、国境を越えての往来が激しい。
本来和泉であった堺市などはその典型で、
北野田や登美丘あたりは本来河内だったのに、戦後堺に合併されてしまった。
この流れは現在も止まらず、今年2月には美原町（河内）が堺に吸収された。
かつて狭山町が市に移行するときも、埼玉のと区別するため「河内狭山市」にしようと
いう意見もあったが、イメージが悪かったのか無難に大阪狭山市と付けた経緯もある。

>>122
関西ローカルマスコミは大阪市も叩いています。

聞いた話によると和泉も摂津も河内から分かれたらしいな。

山口組　犯珍ファン　尼崎　宅間　サカキバラ

全部兵庫じゃん

大阪いい迷惑だな　勘違いされて

坂神電気鉄道────────────┐
（1895）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.│　
神阪電気鉄道────摂津電気鉄道──┴─阪神電気鉄道
（1893）　　　　　　　　　　　（1894）　　　　　　　　　　（1899）

>>130
ところがどっこい
実際は　神戸西宮の方が　大阪城代直轄地の過去＆大阪の豪商が住み着いた
という事で尼崎泉州河内よりもよっぽど大阪と結びつきが強い（強かった）。
尼崎は伊丹宝塚とともに尼崎藩を構成していて商人の街　大阪とは結びつきが薄かった。
廃藩置県で河内泉州の方との結びつきを強制させられ大阪も変わりましたな。
上方落語のようなはんなりした大阪弁よりも河内弁が幅を効かせたり。

河内といっても広いからな。
北河内（京阪沿線）、中河内（近鉄奈良線沿線）、南河内（近鉄南大阪線、
南海高野線沿線）に大別されるけど皆がイメージしている河内のおっさん
の唄みたいなのは主に中河内であって、北河内はどちらかといえば摂津に
近いからな。

広くない
旧国でダントツ圧倒的に狭い

大阪人の特徴　　　　　　　　　　　　　朝鮮人の特徴
・あつかましい　　　　　　　　　　　　・あつかましい
・顔がでかい　　　　　　　　　　　　・顔がでかい
・感情の起伏が激しい　　　　　　　・感情の起伏が激しい
・金に汚い　　　　　　　　　　　　　　　・金に汚い
・暴力的　　　　　　　　　　　　　　　　・暴力的
・声が大きい　　　　　　　　　　　　　　・声が大きい
・地元に異常な誇りを持っている　　・自国に異常な誇りを持っている
・東京をライバル視している　　　　　・日本をライバル視している
・東京の情の薄さを軽蔑する　　　　　・日本の情の薄さを軽蔑する
・反都教育を行う　　　　　　　　　　　・反日教育を行う
・歩く速度が速い　　　　　　　　　　　・歩く速度が速い
・派手好き、化粧が厚い　　　　　　　・派手好き、化粧が厚い
・生まれつきヤクザ的性質を持ってる　・生まれつきヤクザ的性質を持ってる

こんな糞スレ、早く終了させろ。

こんな糞スレ、早く終了させろ。

こんな糞スレ、早く終了させろ。

こんな糞スレ、早く終了させろ。

>>151
物理的にそう広くはないが北中南で文化的に断絶している。

大（阪神）戸

>>136
いや、あった。俺も覚えてる
虎は兵庫県ですよ？ﾌﾟ　とかタイトルだった。当時もみんなエキサイトしてたよ。

ＮＨＫが定期的に実施している全国意識調査によると、地元贔屓が強いのは大阪南部より実は北部（摂津、北河内）だというのを読んだことがある（97年頃の調査結果）。
地元が好きかの質問に北部が７割以上がイエスと回答した（かなり高い数値らしい）のに対し、南部は全国平均なみの５割前後だったらしい。
そういえば昔、「品がない」と言われるので大阪弁を禁止した会社があった。これも中河内にある会社だった。
一般的に南部、特に中南河内はあまり地元文化に肯定的ではないよ。

阪神タイガースは兵庫県の球団ですよ

いや大阪の球団だな

ていうことは兵庫県には二つチームがあるってことになる？

>>160
だって河内弁や泉州弁は品がないもん。
これらの言葉は純正の船場言葉や京ことばに通じる関西弁の上品さに欠ける。

阪神は兵庫の球団だろ

すんげぇ低脳の争いだな、ここのスレは

大阪人は、なんで近鉄応援しーひんかったん？
つぶれてもうたやんかー

基地外阪神ファン
http://news.kyodo.co.jp/kyodonews/2003/tigers/photo/
ttp://bookweb.kinokuniya.co.jp/imgdata/large/4901681176.jpg
ttp://news.kyodo.co.jp/kyodonews/2003/tigers/tokusyu/kachitai/kachitai6.jpg
ttp://members.jcom.home.ne.jp/sigeyo/gazou/170121.JPG

167 応援したけど潰れたんだよ！

中日サイド　：　星野を監督にとりよって！！許せん！！
阪神サイド　：　生え抜きの岡田がおるのに、また他球団か・・・


結果、新参・古株間で摩擦を生じさせた1001は球界の腫れ物

ヒント：大阪タイガース

阪神はもともと大阪タイガースですから！

兵庫タイガース
西宮タイガース

阪神ファンはキチガイばっかりだから西宮から消えてください。
大正区に行ってください。

>>143
>>甲子園は関西の出場校全部応援するけどなあ。
>>関西同士なら贔屓の選手のいるほう。
そんな話じゃないよ。
俺の爺ちゃんは尼崎から出たことないんだけど、大阪を地元と見てないってこと。
最近は初戦敗退続きで甲子園のシーズンは寂しがってる。

そりゃ俺も近畿勢は応援するよ。
でもまず地元。

>>149
大阪の影響も受けた西宮は兎も角、神戸はまた異なるような・・・
例えば、人の流れからすると、近代以降の神戸や尼崎は被ってたりもします。
あと、西宮・芦屋辺りの古くに開発された住宅地を除くと、概ね淀川以西〜神戸に
かけての浜手一帯は、住み着いた人達に一定の傾向も覗えるかなと。
古くからの土着の人達とそういう近代以降に多く流入して来た人達が混じりあって
都市化していったのが、神戸や尼崎であり阪神地区のひとつの姿であったかと。
その辺は、西宮・芦屋・東神戸の山手（阪急沿線）はまた異なるでしょうけども。

>>170
岡田は生え抜きじゃない

>>177
岡田は抜けてきた

野球協約で定めてある阪神タイガースの保護地域は


兵庫県


これで決まりだと思うが…

大阪府もオリックスのおかげでフランチャイズとして認められたんじゃなかった？

阪神タイガースは兵庫県の企業です。
阪神ファンが日本一多いのは大阪府です。

チームは兵庫、ファンは大阪。他球団ファンの方はこれを
よく覚えておいてください。

マナーの悪いファン、インターネット上での荒しこれらは全て大阪人なのです。

ん？去年も同じスレあったような。

阪神は大阪の球団でも兵庫の球団でもありません
【阪神地域の球団】です

犯珍は在日のための球団です

阪神地域の球団というのは正しい言い方だね。
西武も西武地域の球団だしね。
鉄道会社の球団はその鉄道沿線の球団という理解が正しいかも。

大阪も兵庫も似たようなもんだろww
バカかオマエら
普通の日本人には区別つかねーよ。
どっちも一緒。キチガイの集まり。

それじゃあ西武の東京と埼玉が同じだという事か？

兵庫の阪神ファン　＝　本物

大阪等の阪神ファン　＝　単なるにわか

>>186
小学校で白い日本地図に都道府県名の書きこみを
やっているのだがやってないあなたが
普通の日本人を騙るのはいかがなものか!?

阪神地域に大阪はふくみません。

日本人の三割は読売ファンと言われている　ちゃんと統計も出てる
と言うことは　日本＝巨人　というわけだ
そうすると反巨人の阪神ファンは、反日本と言うことになる
ということは阪神ファンは、どっかの反日暴動を起こしている
キチガイとおなしということだ

どっちも韓西だから民度は最低

大阪人がオリックスを応援しないで阪神なんか応援するからいつも大阪ドームが閑散としているじゃないか。

>>191
他球団のファンで親巨人がいるのだろうか。
逆にいえば７割が反巨人な訳でキチガイ巨人ファンとなりますがいい？

>>186
神戸、大阪、京都の区別は明確にあるぞ
全国的なアンケートでもそれは同じ。

>>180
それは３年間限定の特別処置。
（オリックスが兵庫県、大阪府の両方を保護地域にしようと
したから、阪神もくれと言った。）
野球協約の保護地域は一球団、一都道府県が原則なので
３年後には、阪神タイガースは兵庫県、オリックスバファローズは
大阪府を保護地域にするだろう。

まぁ所詮何を言おうと巨人にはかてませんよ
叩かれるのは人気の裏返しです。

>>196
つー事はこの話は２年経つまでお蔵入りでいいか？

>>191
最近では反巨人は野球を見捨ててサッカーファンになった模様
つーことはサッカーファン＝反日本ってことか？
んなｱﾌｫなｗ

近鉄以前に難波のホークスすら客が入らなかったわけだが

>>1
また田舎もんが必死になってるな

外出かも試練が阪神はフランチャイズは兵庫県だけど球団事務所は大阪府ですよ
たしか阪神野田駅の駅前に有った筈

>>191 　日本人の三割を占める巨人ファンは4千万人もいるのにどうして視聴率が低いの？
　　

>>202
球団事務所は甲子園球場内ですよ
もっともらしい嘘はつかないでね。

>>202
野田駅の前にあるのは、「阪神電気鉄道株式会社」の本店。
「株式会社阪神タイガース」の本店は兵庫県西宮市甲子園町。

>>202
基本的に甲子園に事務所の本拠地を置いているのは間違いないね
でも、その機能については一部大阪に移してるみたいだ
昔の阪神貨物の場所が今はタイガースの大阪営業所
本社ビルにもある程度タイガース関連が有るとしたら
実際は機能の大半が野田にあるのかも知れないね

何をもって何処の球団と言うかが問題だなあ
事実上は兵庫の球団って言うのは名目上かもね。

球団事務所（球団本社）、専用球場、寮、二軍練習所
優勝祈願神社など、タイガース関連施設は全て、兵庫県西宮市に
あるんだな。
１２球団でも施設の全てが一つの市にあるのは珍しいのでは？

まぁ、大阪人が兵庫にカネ落とす数少ない場なんだから兵庫の球団でいいよｗ

>>208
悪いけど完全子会社だからね
連結対象だよ

>>206
おいおい、本店と球場が甲子園にあるのに
機能の大半が野田にあるって無理ありすぎだろ

球団社長だって毎日甲子園の球団事務所に出社しているんだよ。

>>206
電鉄本社ビルに株式会社阪神タイガースの部署はない。
大阪事務所なんてもない。
電鉄本社を兼務している役員の都合上、時々電鉄本社にて
タイガースの取締役会を開く程度だ。
編成部を初め、総務部、営業部、広報部など全て甲子園内に
ある。
どっから、そんなでまかせが出てくるんだ？

>>208
大阪府民とすれば、気持ち良くお金落とさせろと言いたいね。

>>209
じゃあ、ソフトバンクはどうなるんだ？
オリックスや日本ハムについても説明をもらおうか？

西宮も豊中も吹田も摂津の国だろ、廃藩置県でなんで大阪と兵庫に分割したんだろう？神戸市もふくめ大阪でよかったのでは？

阪神age

>>206
＞＞何をもって何処の球団・・・
野球協約第３８条

>>210
その社長の上のオーナーは阪神本社にいるわけだよ
機能については阪神の社員で無いと分からないけどね
大阪営業所って言うのが、貨物関係の子会社があった所のスペース全部を使ってる訳だよ
甲子園の事務所のスペースから考えると（あんまり大きくない）
まあ相当部分を移したんだろうなって思うんだけど。

>>217
ソフトバンクのオーナーは福岡にいるんかい？
自分の論理を他球団に当てはめると、相当無理があることに
気づけよ。

>>211
物凄い大嘘だよそれ。
外から見える場所に”阪神タイガース大阪営業所”とはっきり書いて有る
場所は阪神の野田駅を降りて、2号線を梅田方面に徒歩一分
地元の人間なら誰でも知ってる。

>>218
ソフトバンクの事例に全部合わせないといけない決まりでも有るのかい？

>>217
タイガースに大阪事務所なんてねえよ。
どっからそんな情報が出るんだ？
球団によるファンクラブやタイガース関連のあて先は
全て西宮市甲子園町になっているだろ？
月刊タイガースの裏表紙にある、発行人住所も確認してみい。

>>217
横浜、日ハム、オリックス、楽天、ソフトバンクはどこの球団？

>>221
良いから現場を見に行って見ましょう
発行人やあて先が甲子園になっているのは、書類上の所在地が西宮だから
実情に合っているとは思えない

>>220
ロッテ、横浜、オリックス、北海道日本ハム、楽天について
説明してもらおうか？

>>222
”社長が西宮に毎日出社している”なんて言う無意味なレスにたいする反論だよ
その社長より上司のオーナーが別の所に居るだけに、社長が何処にいようが関係ないよね？

>>223
発行人はともかく、あて先の先に普通は事業所があるんだろ？
選手契約更改も普通に甲子園でやっているが、それはそこが
球団本社だからだ。
巨人の選手が讀賣新聞本社や東京ドーム、なんてしないだろ？

子供みたいやで

兵庫の阪神を応援している大阪人に
「自分の地元の大阪バファローズを応援しろよ」
っていうのと


日本に密入国したチョン在日に
「人の国に住んでないでさっさと自分の祖国に帰れよ」
っていうのはなんか似ている。

とりあえず3JBku8C/0の確認待ちでいいじゃね？
無いと啖呵きったんだ。それ位するだろ。
つかしてもらわないとでまかせ口先さんを相手していたことになる。

>>225
はあ？
何が言いたいのか？
君の論理はオーナーがいるところが球団所在地と言いたいのだろ？
だったらロッテや日本ハムはどうなんだ？と言う話だ。
じゃなかったらオーナーの所在地なんて持ち出すな。

>>1
関東人から見ればどっちでもいい

23で結論でているだろ。
味噌の立てた糞スレレスやる奴が頭おかしい。

>>226
だからその事業所の実体の大半が大阪に移っているかもねと
実体がそこに有るのに、名目上の所在地だけで決めるのは間違ってるでしょ？
大阪タイガースは昔から本拠地は甲子園
今は便宜上本社としているだけだ
挙げた利益も当然→阪神本社→大阪に落ちる（全部じゃあないだろうが）

>>230
誰もオーナーの居る場所が所在地を決めるなんて言っていない
ただ社長の出勤する場所なんて意味は無いと言っているだけ

しかし、大阪事務所があっても阪神が大阪の球団と言うのも
無理だあるだろ。本社事務所は甲子園にあり、実際に球団中枢部
には間違いないからな。
巨人にも大阪事務所があるからな。

>>229
漏れ地元民だから問題無いよ
絶対に有るから

>>233
君は大きな勘違いをしているようだけど、甲子園内の事務所は
名目上ではない。実際に会社本社として機能している。
実際に株式会社阪神タイガースの大半の社員は甲子園で
働いている。
君は本当に阪神ファンか？

>>235
中枢部を何とするかによるのだけど
役員の大半は野田に居る訳で
後は事務機能だけでしょ？便宜上の話だと思う

>>234
一般常識だと社長が常駐する場所が会社の本社なんだよ。
全然無意味ではない話だ？
君は社会人ではないな？

>>237
大半って言う割には大阪にも事務所があるし
現実の意思決定機関たる役員は多くが野田に居る訳で
甲子園に有るのは事実上作業員＋αって感じがほとんどだろ

>>239
本社の意向が多く反映される子会社において
社長の所在なんて意味が無い
名目上の話でしょ
君こそ夢見がちなニートって感じだな

>>238
じゃあ、大阪に常駐する株式会社阪神タイガースの
常勤取締役をあげてみてよ？
オーナーや監査役は非常勤だからな。

>>241
だからよ、ソフトバンクや横浜はどうなんだ？
何回も質問させるなよ。
福岡にあるソフトバンクの球団事務所は名目上で実質は
東京のソフトバンク本社と言うのかよ？

>>241
だからさ、君が最終的に何が言いたいわけ？
営業所や社長の話がいいからさ。
プロ野球界では、野球協約第３８条が全てなんだから。

名目上って言う話の根拠の1つは
大阪タイガースは名称から見ても明らかに大阪の球団
でも事務所はその頃から甲子園にあったわけですよ
で、今との違いは名称のみ
ゆえに事務所の場所については名称の変更前から甲子園で有ったわけで
本拠地が西宮だから兵庫の球団だとは言えない

球団的には”大阪、兵庫のって言う訳でなく阪神間の球団です”って事だ

>>243
話の起点をよく読んでみて

>>238
そもそもが阪神タイガースの中核である
甲子園球場を無視してはいかんよ

一般企業において本社があって社長が居て
工場がある場所を本社と言わずしてなんという。
仮に大阪にある営業部門の売上が多かったとしても
本社は本社だ。

株式会社阪神タイガースの本社は「兵庫県西宮市甲子園町1番47号」です。

＞大阪タイガースは名称から見ても明らかに大阪の球団
違うでしょ。フランチャイズが大阪ではなく兵庫だから”大阪”という文字を使うのを禁止されたんでしょ。

>>245
君は本当に何も知らないな。
タイガースが創設された頃は、大阪に事務所があったんだよ。
１９８０年代まで現在ハービス大阪がある旧阪神電鉄本社ビルに
球団事務所があったんだよ。
知ったかをこれ以上、上積みするなよ。
それに現在の話をしているわけだ。
大阪タイガースの頃はフランチャイズ制ではなかったから
大阪の球団といっても良かっただろう。しかし過去は過去。
事務所の所在地云々や親会社云々より野球協約が全て。

あのねー大阪タイガースとして生まれたんだよ
大阪の球団だよ

>>242
タイガースは阪神の100％子会社だよ
それで分からなけりゃあもうちょっと勉強してから来てくれ
全然無駄な事を書き込んでるよ

大阪タイガースでも兵庫タイガースでもなく、
阪神タイガースなんだからそれでいいじゃないか

おっおっおっおー　おおーさーか　タイガース！！　フレーフレフレフレー

だったんだから

地図をみましたが、何故か大阪県がみあたりません。

>>245
君は、１９８６年オフの吉田監督が記者に傘をさそうと
した事件を知らんの？
場所は当時大阪にあった阪神電鉄本社内の球団事務所の話だ。
＞＞事務所はその頃から甲子園に・・・・

>>250
ざんねんながら当時甲子園にも確実に球団事務所が有ったんだよ
どんな資料見て言ってるんだ？
＞＞事務所の所在地云々や親会社云々より野球協約が全て。
だから便宜上名称を変えたわけだよ。でもそれは便宜上なだけ
実質的には兵庫県の球団とは言えない
なにより球団がそう言ってないだろ

>>252
だから、他球団の親会社との関係にも言及しろよな。
まずソフトバンクについて語ってもらおうか？

大阪湾岸の球団です

>>256
だから実質的には大阪に有るんじゃないの？って言ってる訳だよ
当時から球団事務所は本社にも有った。当たり前だが甲子園にも有った。
各種機能が何処に有るかの違い。

>>257
本当に君は資料に基づいて語っているのか？
このスレを読んでいる、阪神の歴史にちょっとはくわしい大半の人は
君に？と思っているよ。
思い込みじゃないか？

>>258
今全球団見回してみてみろ
昔から親会社が変わっていないのは阪神と巨人くらいだろ？
比べて論じるのは無意味
特にソフトバンクなんて持ち出すのは愚の骨頂だと思う

西成とあいりん、生野、尼崎は
日本ですらないと思っている俺は東〇吉ｗｗｗ

似たようなもんかｗｗｗｗｗ

>>261
君に基本的な事を聞きたいんだが
甲子園に球団事務所が無くて、運営できると思うかね？
1970年代に迷子になって球団事務所に行った事が有るんだよ
実際に甲子園に行った事あるの？有るんだったらそんな馬鹿な事言わないと思うけど？

>>260
いやだからね、現在も実質的にも法的にも協約的にも
兵庫県が阪神タイガースの所在地なんだよ。
君が「大阪に有るんじゃないの？」と疑問を呈しているから
みんながいろいろ根拠を出して正解を教えているのに、君は
思い込みによる反論を言うから、荒れるんだよ。
関西スポーツ紙の阪神関連記事を読むと、阪神球団はどこを
所在地にしているか、自ずとわかるはずだよ。

これ、いつまでループすんの？
いっつもこの手の話結論でないんですけど。

阪神は神宮が本拠地ですw

>>264
迷子でやっとわかったよ。
それは球場事務所だろ。
大きな勘違いを君はしているよ。

>>264
東京ドームに巨人の事務所があるのか？

とりあえず今は阪神もオリも兵庫と大阪の
ダブルフランチャイズなんでしょ？
これ以上議論しても意味無いと思う。
とりあえず、>>1は間違ってる。

>>270
３年間だけね。それが終わったらまた兵庫だけでしょう。

>>270オリだけな

>>265
だから所在地は兵庫だってば。だれも所在地が大阪だとは言ってないでしょ？
ただし阪神球団は”兵庫の球団です”なんて事は言っていないし
実質的に大阪の球団だった頃から所在地は兵庫だと。
所在地とどこの県の球団であるのか？と言うのは別だ。
協約があるので便宜上所在地を兵庫にしているだけで
実質的には昔から変わっていない

ところで”大阪に営業所なんて無い”って言ってた人
調べ終わったの？

優勝してね

阪神の保護地域は何処だまず

まあ、ガキだったら球場事務所と球団事務所の違い
わからんだろうな。
しかし、思いっきり勘違いして書き込んでいる>>264は
痛い。

阪神は兵庫がフランチャイズの球団。
親会社、阪神電気鉄道株式会社は　本社：大阪市福島区海老江1丁目

日ハムは北海道がフランチャイズの球団。
親会社、日本ハム株式会社は　本社：大阪市中央区南本町三丁目

>>273
おいおいこ協約は便宜上どころか、球団の興行権を制限
しているんだぞ。去年まで阪神は自由に大阪府内で
主催試合やイベント開催ができなかったことぐらい
当然しっているのだよな？

大阪タイガースとして生まれてるんだから
空気読めよ

数年前も大阪タイガースに戻そうという話がでたね

>>279>>280
ＩＤ変えましたか？

>>279
そういう論理は無意味だから出さない方が良い。
元々は何々だったら、他球団にもある話だ。

>>268
残念ながら球場事務所か球団事務所だったか記憶は定かでない
でも球場内に事務所が有る以上阪神タイガースの球団の事務所な訳で
球団事務所と違いは無いだろう？ぜひ違いを説明してみてくれ

とりあえず今は阪神もオリも今年含めて暫定的に3年間
大阪と兵庫が保護地域のダブルフランチャイズ。

>>273
野球協約では阪神のフランチャイズは兵庫県となっているのに
名目とか実質とか主観的なことばかり言っても説得力ないよ
兵庫であろうが大阪であろうが応援したい香具師は応援すればいい

大阪タイガースでないとイヤだという人は移転運動でも起こしてくれ
本社とホーム球場とフランチャイズが大阪に移った後なら誰も異論はないよ
だいたい上記３つが兵庫にあるのにタイガースが大阪の球団だと言い張る
神経が良くわからないですね。

>>282
他の球団は軒並み親会社が変わっている
阪神に同じ事を持ち出すのは間違い

>>285
ダブルフランチャイズになってる時点で意味は無いよね

正直、兵庫の球団だろうとどうでもいい
ただかなり大阪府民が甲子園だけでなく、兵庫県内で
お金を落としていることは認識して欲しい。

それを分かっていて、このスレに揉めるよな事書きこんでるのか？
それともオレにゃ関係ないから知らんわという考え？

どっちがどっちとは言わないが
竹島とか尖閣諸島の争いもこんな感じで全くかみ合わないのだろうな。

>>283
球場事務所は球場を管理する所。事務員は阪神電鉄社員。
球団事務所は球団を運営管理する所。事務員は阪神タイガース社員。
全然違う。こんな説明もＹｒ８ＳＡｖｗｅ０は必要なのか？

>>288
悪いけどタイガースは大阪の会社の子会社
その利益については連結決算の対象になる

兵庫の人間は大阪の企業の為にお金を落としている認識は欲しいね

>>288
いやいや、兵庫県もそれは認識しているし、むしろタイガースは
関西のチームを考えているよ。
大阪人が根拠の乏しい理屈で大阪の球団と言うから荒れるのさ。

>>286
東京ドームから札幌ドームに移った日ハムは？
親会社は変わってないがフランチャイズは変わったぞ。

どういう反論が来るかは想像がつくので先にいっておく

甲　園　球　場　は　兵　庫　県　に　あ　り　ま　す　。

>>289
竹島とか尖閣諸島の問題は単純明快
国際法廷に立てば良いのに
韓国、中国が拒否しているから揉めている。
なぜ付託を拒んでるのかと言うと
負けるの分かっているからで要は・・・。

ぶっちゃけ　大阪にも兵庫にも　

　虎　は　い　な　い

>>291
利益って甲子園近くのお好み焼き屋の売り上げもか？
ちょっと分からん理屈だ。きっちり説明してくれ。

２９１は元々阪神電鉄は兵庫県の企業だったことを知らいだろうなあ

>>293
だから阪神は今年から大阪も
念願のフランチャイズに組み込んだって言ってるだろ。
2007年までこの手のスレは意味無い。

>>290
それだったら確実に漏れが言ったのは球団事務所だな
中に阪神のポスターやらグッズが山積みだった
（その中からお姉さんがグッズをくれたのを覚えている）
てゆーか球場の運営にはチケットの販売やら集計やらが必要な訳で
事務所が無い訳無いでしょ？頭使いなよ
その球場事務所だったら球団の営業活動にはノータッチになるだろ？

>>299
いい加減に理屈こねるのはやめろよ。
東京ドームに巨人の事務所や、大阪ドームにオリックスの事務所が
あると思うのか？

>>292
とりあえずスレタイは大阪ではなく・・・だし、
民度低いだの言われてるのに、悪いのは大阪府民なのか？
>>1が兵庫県民かは知らんが吹っかけたのは大阪府民ではない。

>>300
いま阪神の球団事務所は甲子園にあるだろって皆様が漏れにご教授してくれてるんだぜ

ここに書いてる奴は、今年からオリックスとともに
神戸と大阪の「ダブルフランチャイズ」になったことを知っていて書いてるんだよな？

>>1
ってことは、虚塵は東京都の球団なのか？

>>302
阪神タイガースの球団事務所は甲子園の外野スタンドのところにありますよ。
検索したらすぐに住所でてきますよ。

>>302
今はある。しかし１９７０年代にはない。
御前さんが話の流れ理解していないだけだ。

>>304
東京以外どこの球団なんだ？
前までは東京讀賣ジャイアンツと名乗っていたのに。

>>300
球場内に球団事務所を構えているのは
阪神、広島、西武の３球団です。

>>307
○○はどこどこの球団、って言うときに本拠地とか事務所とかの所在地だけを問題にするのが
正しいかって言う意味。
じゃ無きゃ、東京ローカルの球団を応援している地方人が山ほどいるわけだな。

だから、大阪タイガースとして生まれているんだが
数年前も大阪タイガースに戻そうという案が出た
流れ嫁

>>309
いるよ。で？
地元の球団じゃなきゃ応援したらダメって決まりなんて無い。

>>311
虚塵のファンが東京の球団を応援している意識なんて無いと思うけど。
というか、東京の人が地元の球団を応援しているなんて意識も無いんじゃない？

>>310
二度と大阪タイガースに戻そうと言う案はでないだろよ。
あるとしても関西タイガースだ。
大阪マスコミも地元大阪というのを最近控えているが、阪神球団から
要望があったからだ。

関西人のうちわもめスレ

株式会社阪神タイガースは本社兵庫、支社大阪で地方税払ってるよ。
少し前まで兵庫県だけだったけどね。

>>315
地方税は兵庫県に払っているよ。
申告も西宮税務署だ。

はーんしーんタイガース　ふれーふれふれふれー

>>312
東京の球団を応援しているという意識を持てって話じゃないでしょ。
巨人は東京の球団ですよって言ってるだけ。
応援している人からしたら、「そうだね、で？」って感じだろう。
応援している人にとっては確かに何処でもいいよ、応援している球団が何処の球団かなんて。

それを何故かここでは
「違う、断じて巨人は東京の球団ではない！」って言い張ってるわけだ。

>>293
激しくﾜﾛﾀ

そろそろ正体証そうぜ！
はなと虎虎

>>314
結構関西人は仲が悪いよ。
大阪、神戸、京都は三都と呼ばれるように文化も人柄も
違いますから。
東京と横浜も全然違うでしょ？

伊丹にあっても大阪国際空港
千葉にあっても新東京国際空港
甲子園にあっても大阪タイガース

用意できる土地などを考え、合理的なものとなったんだろう

もはや既成事実であり、本気で突っ込む人はいない

１は関東人だろと思って書いているんだけど

>>318
「○○はどこどこの球団です」っていう一般的な言い方をするときに、
どこの球団かを決める定義なんて無いでしょ？
「虚塵は東京の球団です」って言い方は一面ではあってるけど
スレタイが言っている「阪神は兵庫の球団です」ってのと何も変わらないじゃない。

「虚塵は東京の球団です」と言い切れない一面があるとは思わない？

>>322
タイガースはもう大半が「阪神」なんだけど？
選手レベルでも大阪タイガースの頃に在籍した選手は
吉田や安藤などの高齢者。
球団歴史からみると、大阪タイガースはシャープの早川電気なみに
過去の名前。

>>325
それならば
タイガースは、大半が大阪を代表する球団と思っているよ

>>326
それって、よその人が「関西＝大阪」と思ってる証拠じゃない？

大阪タイガースとして生まれたから大阪の球団なら西鉄として生まれたライオンズは九州の球団かｗ

>>328
西部に買われたろｗ

>>324
もうみんな日本の球団です、でいいよ。
大阪桐蔭も大阪の高校野球チームとはいえないな。

西宮が大阪にあると思ってる人は、
ちょっと常識がなくて地理が苦手なだけじゃなかろうか

大阪タイガース
阪神電鉄が大阪の球団としてつくった事実
これでいいだろう

>>332
その阪神が大阪の名前を捨て、大阪移転も断った。
これでいいだろ。

>>326
しかし、最近マスコミの変化の気づかない？
以前はあれだけ、「地元大阪」と言っていたのに、最近は言わないでしょ？
オリックスとの交流戦も「関西ダービー」と言っていたでしょ？
阪神は兵庫県に本拠地を置く球団であり、関西を代表する球団と言うのが
正しいとは思わない？

>>333
大阪タイガースに戻そうとした
２，３年前だ

>>335
戻ってから言ってください。

>>329
では、日本ハムは？

>>335
確かに久万が個人的に言ってたな。
しかし、電鉄本社や球団がすぐに否定した事実は無視ですか？

野球協約上、阪神は兵庫と大阪の球団である、これがＦＡ。

もー滋賀県でいいよﾏﾝﾄﾞｸｾｰ

>>339
現時点ではそれが正解。

>>337
>>332のようなことはあるが
さすがに北海道に作って
大阪国際空港や新東京国際空港や東京ディズニーランドとは
名づけないだろう
北海道の球団

>>330
やっと意見が合った。
今の日本に、そう簡単にどこの球団なんて言えるチームはないってことだと思う。
我がカープも８割のファンは広島にいると思うけど、チームのメンバー構成まで言われたら
「広島の球団です」と胸を張って言えるほどのものではないですし。

>>342
新東京国債空港はまさに、阪神と同じような理由で
成田国際空港になったのだがな。

>>344
つ東京ディズニーランド

大阪だとか兵庫だとかそんな意識全くなく、関西以外の全国の阪神ファンも
みんな純粋にタイガースが好きで応援してるだけなのに


このスレの連中は一体何が言いたくて、どんな結論を求めてるんだ？

>>346
そう、阪神ファンの人は純粋にタイガースを応援すればいいんだよ。
それこそ沖縄を本拠地としてもね。

それをわざわざ「阪神は大阪の球団だ」と言い張るから、特に地元民が違うだろ、と言ってるだけ。
地元民以外もいると思うけど。

>>347
>>1

>>346
阪神タイガースは兵庫県に本拠地を置く、関西を代表する球団。

なぁ、なんで関西の人たちは阪神ばっか応援するの？
檻(近鉄)と日替わりで球場行ったらいいじゃんかって思うのよ。
近鉄も大阪近鉄に名前変えたのに、結局みんな阪神ってのがよくわからんのさ。
リーグも違うし、仮にも地元大阪のチームの球場がスカスカだったのはなんでなの？

長文ｽﾏｿ。だが去年からそれが引っ掛かってるんだよ

>>348
元々、大阪の人が大阪の球団と言うからでしょ？
そうでないとこのようなスレは立たない。
あなたも自分が書いてきたスレを読み返すように。

>>348
このスレが全ての発祥か？
外の人に間違って認識されている（マスコミやらを通して）のが気になってこういう話が出たんだろ。

そうしたら大阪の球団だって言う人が出てくるわけだ。
本来なら、それで？で終わる話。

いちいち大阪を貶している奴はただの馬鹿だろ。

>>351
おれは１(関東人)に引かれてきたんだよ

星野監督でさえ…

「もう帰ってくることはないと思いますけど、　必ず向こうで胴上げをして大阪に帰ってきます」

星野はよそモンだからね。
関西＝大阪なんだろ。
よそから見たら関東＝東京だしなあ。

六甲颪の「おぅおぅおぅおぅおぅ阪神タイガース〜♪」の「おぅ」の部分は
大阪タイガース〜のなごりだと聞いたが？

>>356
だから、で？

野崎球団社長
「１軍がキャンプを終えて大阪に戻ってくる（３月４日）前に竣工式をやってしまう。
（大阪に）帰ってきたらいつでも使える」

>>357
大分タイガースでもいいじゃん

真・豊田市民スレですか？マクロちゃん
お国自慢板行けばこいつが居るよ。味噌ｦﾀ代表

岡田監督は言う。
「久しぶりに大阪に帰って、一息ついたらいけんのやけど、まあ明日だけはな」

>>361ソースは？

>>362
大阪日刊
岡田監督　大阪に　でぐぐって一件目

やたらとコメントを引用しているけど、それが何か関係あるの？
阪神関係者の無知っぷりを晒してるだけ？

>>350
このスレを最初からよく読むといいよ。
特に摂津河内和泉の件に注目しながら。
近鉄については府下でも人口の多い摂津地域には元々なじみが薄かったのは紛れもない事実。大阪とつけて逆に失敗したかもしれない。
オリックスは正直よくわからない。
大阪府はひとつの地域になりきれていないので府全体でひとつのものを応援するという意識が元々欠けている。
阪神は関西広域というイメージを持たせる事でこれをクリアしたと思う。
元府民としてはこんなところかな。

阪神関係者の無知っぷりちゅうか
社長や監督だぞ

>>366
だからトップの無知っぷり。
もう大阪移転嘆願書でも出せよ。どうしても大阪にしたいなら。

>>366それがタイガース。

だから兵庫の球団と認識してないんだろ
優勝パレードも星野の前までは昔は大阪だけだったし
決め付け独占はいけない
いやだろ
俺だって大阪、兵庫どっちでもいい

大阪と神戸は表向きは張り合ってるように見えるが
実際は　「東京と横浜」よりもよっぽど結びつきが強いからな

近鉄があった去年までならともかく
今更争うような議題じゃないな

>>369
> 優勝パレードも星野の前までは昔は大阪だけだったし
そういえばそうだなあ。横浜が大手町の読売本社前で有償パレードするようなもんか。

>>365
いや、一応最初から全部読んでのﾚｽだよ。最初の方の話が原因なのか
つまり関西地方でも細かく分かれてるってことなのね。
けどパﾌｧｿ的には、無理かも知れないけど近鉄を救ってやってほしかったな。
わざわざ読んでくれてありがとな

そらそうよ
川崎と横浜も別れてるだろ
しかも今後も合併しないだろうしな
武蔵と相模よ

,.r‐''''...................-､
　　　　／:::::::::::::::::::＿　::::::::ヽ
　　　　!::::::::::::::::::::::}十{::::::::::::::i
　　　　!::::::::::::::::::_,,､-''''''￣￣`'ヽ
　　　　|ﾐｼ￣￣＿_,,,〜,＿_　!'''"　　
　　　.（6ﾐｼ　　,,( ノ)､ /(ヽゝ | 　　　　 西宮は端っこやろが、ヴォケ！！！
　　　 　し.　 　 "~~´i |｀~~゛ .i 　　　
　 　 　 ﾐ:::|:::::........ f ・ ・)､ ...:::i　,;'　（(
　　　 ノ＿ヽ::::::::::::-=三=-:::/ (　( ヽ)　ﾎﾜ〜ｯ
　 ／|　|　|＼ヽ:::::::::::゛::::ﾉ／　 ヽノζ
／　 ＼ ＼ヽ.　 ｀ ー- ' /|＼ |￣￣￣|(^)
　　　　 ｀ヽ、　｀ー--ー' /　　| ''..,,''::;;⊂ニヽ
　　ヽノ 　　　｀ ￣￣l￣　　　.| .,,:: ;;;;ン=-　)
　 ,,ｒ-＼ 　　　　　　 |　,ｒ-''⌒＾ニ);;;;ヽニノ ヽ

大阪だろうが兵庫だろうがどっちでもいい
俺は「タイガース」が好きやねん♪

サンテレヴィジョンが何処にあるのかちゅーのをおみゃーらが考えれば
それで自ずと答えが出るはずじゃけんのぉ


◆プロ野球完全中継

　ネットワークにしばられない独立Ｕ局ならではの試みとして、サンテレビは開局以来、
地元にある阪神タイガースの試合を一部のリレー中継等を除いてプレイボールからゲームセットまで完全に中継しています。
　この完全中継方式は、日本のテレビ界初の快挙として注目され、
いまもタイガースファンをはじめ視聴者から圧倒的に支持されています。

もう全国タイガースでいいよ

千葉にある東京ディズニーランドみたいなもんやろ！？関西＝大阪

千葉にある東京ディズニーランドみたいなもんやろ！？関西＝大坂

>>379-380
なぜ30秒の間に江戸時代に戻った？

このスレの人たちはかなり狂ってますね。

あほばっか

大阪も兵庫もどっちも糞じゃん

どんぐりの背比べだな

プロ化初期のヴェルデイは読売日本、この戦略は大失敗だったな

兵庫ごときが存在を主張するから喧嘩になる。
ヒント：衛星都市、大阪圏

神戸は拠点性が高いとかいう話になるから

兵庫がうざいので３分して北を鳥取、南東を大阪、南西を岡山にします。

by　小泉純一郎

神戸の東灘くらいまでわ充分ナニワですよ。
地元民以外は以外と解ってないのかも。。。

野球で叩けないと地域ネタに逃げる虚ヲタ（ﾌﾟｷﾞｬｰ

>>349が正しい意見を出してるのに、なぜ議論をしてるんだ？

アマも市外局番
０６やろ？？

西宮は大阪弁の地域。
神戸と言葉が違います。。

本社が大阪にあるんじゃね？

>>391
市外局番も何も、県が兵庫県です。

結論いうと
阪神は兵庫県のチームです

>>395
その理論は正しい。

というか大阪と兵庫両方をフランチャイズにしちゃいけないという法律でもあるのか？

阪神ファンは阪神がどこの球団だろうと気にしてない。
タイガースが好きなんだ。
引っ掻き回すの止めてもらえますか。

兵庫言うても、豊岡や城崎で阪神阪神言われてモナー

オリックス戦に来てくれるのはいいがライト外野下段席で
「ごとうってだれよ！？」とか
「ろっこ〜〜おろ〜〜しに〜〜」とか大声で叫びだすのは勘弁してくれよ

ここでことわざ
「阪神に塩谷」
阪神に塩谷が居るとしおれるように、人が元気がなくしょげるようすをいう。

文化的には武庫川から東が大阪
だから関西学院も甲陽学院も報徳学園も阪神球団も兵庫

気持ち的には大阪

阪神ファン（笑）

「神戸」に関して勝手な解釈を持って
住み着いて　大阪とは違う　神戸は上品　とか
他所から来た神戸在住民がぬかすのは滑稽だ。
山口組の本拠地を抱え
だんじり祭りもある。
ワインが注目されがちだが　日本酒の方が本場なのである

俺垂水区だけど地元と三宮しか知らん。

珍ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

灘・甲陽ってどうしてスゴイの？

>>408
何でだろう。東京だと麻布よりむずいと思う。

阪神といっても甲陽中学のあるあたりはすげー閑静な住宅地だよ

俺横浜も知ってるけど
雰囲気は神戸の方がいいと思う。

神戸でも三宮なんて相当ヤバイよな。
お洒落な街なんて数十年前の話で
今はシンナー臭い街だよ。
堺東を大きくした感じといえば、
南大阪・奈良・和歌山の人も分かるかな。

>>410
そこまで行かずとも甲子園周辺も高級住宅街
にしても空港に関しては神戸は本当に糞だよな
国が「関空は神戸が一番」って言ったのに反対して
都市圏から離れた神戸沖より地盤の弱い泉州沖に追いやって
今頃になって国内空港作って関空の足引っ張る。
伊丹もそうだ。あんだけ反対運動起こしておいて　関空出来てくると
騒音対策費欲しさに「空港廃止反対」だもんな。
阪神間の人間の民度は　大阪の事をとやかく言えるレベルではないという事です

神戸女学院も西宮市にあるからほんとは西宮女学院だよね

堺東って何？
大阪あんま行ったことないんで。

阪神は大阪、兵庫は尼崎のファンが多いからがら悪いわ。アホの集まりやで。

尼崎は兵庫の中では大阪に近いというだけで、普通に大阪の方が
柄が悪い。

>>413
神戸が反対して追いやったのではなく、大阪の財界が奪い取ったわけだが。

>>418
反対派を掲げた革新派の後押しを受けた市長が当選
当然　市民も反対運動
当の市長が「関空に反対したのは一世一代の不覚」と言ってるのに
今更ぬけぬけと大阪に責任転嫁ですか。
これぞ　神戸の糞っぷり

どうでもええやんけ
スカイマーク最高や

神戸で肉まんといえば５５１ではなくイッカンロウのことを言う

元々は大阪タイガースですからって理論はなんなんだ？池沼か？
じゃあベイスターズは山口の球団ってことになるんだが

よそもんですけど、阪神ってこんなイメージ

「兵庫にある阪神と言う球団を応援する為に、隣の大阪から熱狂的ファンが大勢押し寄せる」

ファンは大阪、球場は兵庫という感じかな。

>>422
隣じゃないからそのケースは該当しないんだとよ。
彼らの理論では。

>>402
文化的には日本も朝鮮半島も中国の属国だよね

>>422
池沼乙

まぁ、関東人の嫌がらせだろうが、まとめておく

大阪タイガースとして生まれる。（それ以来、オーナー企業、球場は変わっていない）
オッオッオッオ〜　大阪タイガース♪だった。オッオッオッオ〜　は大阪の「お」の名残
２、３年前、大阪タイガースに戻す案が出た。
優勝パレードは、星野監督以前は大阪のみ

星野監督
「もう帰ってくることはないと思いますけど、　必ず向こうで胴上げをして大阪に帰ってきます」

野崎球団社長
「１軍がキャンプを終えて大阪に戻ってくる（３月４日）前に竣工式をやってしまう。
（大阪に）帰ってきたらいつでも使える」

岡田監督
「久しぶりに大阪に帰って、一息ついたらいけんのやけど、まあ明日だけはな」

はい反論どうぞ、関東人さん

関東人のせいにしたがる大阪民族

>>427
暇なんでつき合ってやるか

＞大阪タイガースとして生まれる
今は阪神タイガース
大阪タイガース時代と阪神タイガース時代ではどっちが長いか知ってるか？

＞優勝パレードは、星野監督以前は大阪のみ
ttp://osaka-nikkan.com/lib/otr03/p-otr-031104-23.html
御堂筋でのパレードは０３年が初めて

＞もう帰ってくることはないと思いますけど、　必ず向こうで胴上げをして大阪に帰ってきます
岡山の出ですから
＞１軍がキャンプを終えて大阪に戻ってくる（３月４日）前に竣工式をやってしまう
新大阪駅のこと

＞久しぶりに大阪に帰って、一息ついたらいけんのやけど
玉造の実家に帰ったんだろ

>>429
>>429
>今は阪神タイガース
>大阪タイガース時代と阪神タイガース時代ではどっちが長いか知ってるか？

大阪タイガースとして生まれる＝大阪の球団として生まれたことを指す
阪神タイガース→大阪を企業名に変えただけ
巨人がユニホームをTOKYO→YOMIURIに変えたようなもの

あとはしょうもな杉

>>430
優勝パレードのことについて何かコメントおくれよ

大阪タイガース誕生時、阪神電鉄の本社は兵庫にあったわけだが
君たちの自論では、親会社の所在地が重要だったんだよね。

大阪から阪神への改称は、所在地が兵庫なのに大阪を名乗っている
ねじれ現象を解消するためのものだった。
いつまでも昔の名前で呼ぶのはどうかねぇ。

優勝パレードは今回が初だとは知らなかったよ

＞岡山の出ですから
関西の隣、岡山の人間で、阪神の監督ですらわからないなら諦めた方がいい
一般人には、、、、
球団自体が大阪の球団という認識で、兵庫の球団という方向性がないんじゃないだろうか
大阪の球団でもあり、兵庫の球団でもあるというスタンスがいいのかもね
東京ディズニーランドのようなスタンスだろうね
東京の人間は東京の遊園地と思っている、千葉県民の人は千葉の遊園地と思っている

>>388
＞ナニワ

大阪なら兎も角、ナニワていうのは・・・
「浪花or浪速」ていう趣きをもった地域というのは、行政区分的にも傾向としても
概ね大阪市内に見受けられるように想います。
また神戸辺り迄を指した場合の「大阪」というのは、かつては割に使われてたもの
ですが、今でいう「関西」もしくは「阪神」にあたる広義の意であったかと。

>>405
＞他所から来た神戸在住民がぬかすのは滑稽だ。

まあソレをいうと、殆どは近代以降に神戸へ移り住ん来た人やけどね（笑）
その意味では、渦中の阪神電鉄の創業に関った人というのが、それ以前から神戸に
居たお家ですね。

＞山口組

神戸といえば、今や港町気質てな言葉も死語かな・・・

>>421
神戸で豚まんといえば、一貫楼・老祥記・春陽軒などが知られるトコですかね。
まあ一般的には老祥記がポピュラーなんかな・・・
個人的には、皮がフワフワな一貫楼、味噌ダレの春陽軒が神戸の豚まんやなと。
皆夫々オイシイ。
けど、実は蓬莱のがトータルな出来としては好きやったりする（笑）

甲子園が兵庫にある。
これ以上の事実は無いと思うんだけど。

兵庫県、特に西宮に住んでる人が、地元大阪って言われて
「違うだろ」ってなるのは必然だと思うんだけど。
そこで、「いいや、大阪だ」とか言い出す奴がいるから不思議。


あと尼崎の市外局番が大阪と一緒とかたまに聞くけど、
西宮って大阪どころか尼崎ですらない。

「竹島は韓国のものニダ」
と同じレベル。

>>434
これがな。他地方で「出身地は？」と聞かれると
「兵庫です」ではなく「大阪です」って答えるのよ。
便宜上、分かりやすいからそうしているだけなのだが
それもまた事実だ。
親交が深まると「西宮、尼崎は大阪で無い」と言う。
まあ、だからと言って「いいや、大阪だ」は疑問だけどね。

コシヒカリは本来新潟でなはく福井が産地。
ういろうは名古屋でなはくほんとは小田原
青森大学奈良大学は国公立ではなく私学です
他地方の人間にとっては大阪であろうが標語であろうが教徒であろうが
関西は一緒、関西の象徴は漫才で有名な大阪、ふつうに宋考えてるよ。
、

>>430戦時中は阪神だったのだが

昔、兵庫の女とテレフォンSEXにハマりました。

この間テレビ見てたら小泉が街頭演説するところで「大阪・伊丹」ってなってた。

>>431
親会社の所在地が重要なら日ハムは優勝したら御堂筋パレードを(w

>>435
>>436
だからたとえそうだとしても、事実と何の関係が？

>>「兵庫です」ではなく「大阪です」って答えるのよ。
答える人もいる、だろ。
兵庫県民でそう答える人のほうが多いと思ってるのか？
兵庫県って阪神地区だけじゃないんだぞ。
阪神地区でもそう答える人の方が少ないがな。

自分の知ってる兵庫人がたまたま大阪出身と言っていたか
もしくは捏造だろうな

>>442
えと、この話は尼崎とか西宮とか甲子園周辺の事でないの？
豊岡も含めるの？それによって大分変わってくる。
阪神地区出身で初対面に近い人に「兵庫です」はまず無いよ。
これが仲が深まるにつれ、その辺りの違いを話しはじめるもの。
なんでかどうしてか分かる？

>>444
俺がそこの人間で、今東京にいるから

確かに大阪ですって答える人もいるよ。
さらに神戸ですって答える人もいる。

まあどうでもいいんだけど、スレタイに戻ろう。
あくまで兵庫県の球団です、って話。
兵庫県の県民性が薄いとか、大阪出身って言う人がいるとか関係ない。

そんなに大阪のもんにしたけりゃ、甲子園を大阪府までかついで持っていけ

また味噌の嫉妬すれか

>>437
だよなあ

>>446
神戸の人間で大阪と答えるのは少数派でないか
自宅は神戸でも生まれは大阪とかそんな人じゃないの
芦屋の人は全国どこに行っても芦屋出身だと言うだろうな

東京に居たころは神戸出身だと言っているのにいつも大阪出身扱いされていた。
盆暮れになるといつも「大阪に帰るの？」って聞かれていた。

三河なのに尾張名古屋と一緒にされて。味噌味噌と言われてしまう迷惑

このスレの住人は阪神が自分の県の球団であることが誇りなのだろうか？

野暮だなぁ〜、はぁー
東京デぃずにーランドが千葉の遊園地だと必死に訴えるようなもんでしょ

だから大阪ドームはいらないんだよ

>>450
三河地方って味噌あまり使わないの？

>>449
>>神戸の人間で大阪と答えるのは少数派でないか
>>自宅は神戸でも生まれは大阪とかそんな人じゃないの
>>芦屋の人は全国どこに行っても芦屋出身だと言うだろうな
多分阪神地区生まれの人のことだと思うよ。大阪って答える人のこと。
芦屋より西の人はほぼ１００％大阪とは言わない。

>>451
阪神が誇りとかはどうでもよく、自分の住んでる地域を他府県と言われることが嫌なだけでしょ。

>>452
必死に訴えなくても、正真正銘千葉県の遊園地。
今の流れは、東京ディズニーランドは東京都にあるって必死に訴えているようなもの。
そうじゃない、千葉にあるよって言ってるだけで、別に東京って名づけるなって話じゃない。

大阪VipperちょっとこいPart2
http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1124777191/

お前ら来いよ

>>445
それはあなたが郷土愛に溢れている素晴らしい人だからだね。
嫌味でなくそう思う。
他地方では>>449サンみたいに聞かれる事は多々ある。
最初のうちは「いや西宮です」訂正するが次第に億劫になるものだよ。
だって回りは>>437さんばかりだもの。
まあいいや。さて、本題

私のスタンスとしては阪神が香川の球団だろうと
和歌山であろうとどうでもいいです。
言いたいのはそこで無く。
甲子園の所在地が兵庫県西宮市にあることがどう言うことか？ですね。

他地方から見ると、阪神ファンの聖地甲子園は兵庫県にあるから兵庫の球団じゃないのかな、と。

しかし京阪神地方で一番人口が多いのは大阪府だし、関西のＴＶ局って大阪市でしょ？
どうしてもＴＶ局のあるところ偏重になってしまうしね。
だから阪神は大阪の球団って地元の人も他地方の人も勘違いしてしまうのかなあ、と。
でもさ、贔屓の球団がどこにあろうともかまわんのじゃない？
同じ関西地区なんだし。

どっちでもいいじゃん
http://www.freepe.com/ii.cgi?munen

阪神の阪は大阪の阪。昔は大阪タイガース。まあ、どっちでもいいような。

滋賀県の漏れが微妙な気持ちでこのスレをみてますよ

大阪って微妙
名古屋に抜かれたからってひがんでるんだろ？
大阪弁は汚いと思ってる俺は富山市民

天下のサンテレビの本社は兵庫や！！

阪神が兵庫の球団なんて思っているのは兵庫人だけなのは確かだ。

じゃあ富山弁使ってみろや。そもそもそんなものあるんか？大阪のなにが名古屋に抜かれたんや？

名古屋はトヨタだけだからな。
名古屋市もとんだ田舎だったよ。
本当に何も無い。
ただ予備校・塾と風俗が普通に隣接する光景は面白かったがな。

名古屋つーか愛知な。

大阪花博の前例の無い集団窃盗事件を思い出しちゃったよ。

ありゃデマじなくて、事の発端は、
最終日の終了間際に退場していたあるオバハンが、
「なあ、これもう今日で花博終わりなら、貰っててもエエんとちゃう？」
と連れの誰かに言いながら、帰り道の脇にある花を少し取ったんだと。

そしたら連れのオバハンも　「そやなぁ、もろてエエわなぁ」
って勝手にまた少し取って、
それを見た他のオバハンも
　「ほな、わても」　「なんや、もろていこか」　「そやな、みんなもろてるし」　って
オバハンたちが花の鉢を奪い合い、
挙句に大きなプランター（！）まで丸ごと強奪するありさまで
収拾不能な大混乱となった。

その時点で、客の最終日退場に大忙しだった場内係員が
大混乱・集団強奪に気が付いたんだけど、もう後の祭り。

「それはお持ち帰りできません！」って係員が必死に何度叫んで停止しても、
「何やの！みんなもろて行ってるがな！なんでウチだけ返さんといかんの！！」
と逆切れして、強行に拒否するオバハンが続出。

そうこうするうちに、もうあたり一面、綺麗に花で整備された会場が
アッと言う間に、花が消滅し、みすぼらしい有様になったんだと。

あと富山は問題外だな。
駅周辺にすら全く何も無い。
無意味にデカイ建物があるだけ。

>>467
コラコラ、田舎都会云々をここで言い争う気はないが（お国板いくか？）、岐阜＆三重北部を忘れんなや

どこの球団でもいいのよ。
たしか車上荒らしか車両盗難の件数が愛知に抜かれたはず。

やたら詳し笑しかも大阪万博て何年前の話？自分生まれてないからわからん。しかもこの流れでどういう脈略でそれを思いだしたんかもわからん。

姫路市民だけど
大阪は神戸から東を吸収したらいいと思うよ＾＾

車荒らし、野球板にｶﾝｹｲﾈｰ

>>473
姫路もやっぱ阪神ファン多いのか？

印象の薄い神戸から西を岡山に吸収してもらえばいいよ^ー^

うん関係無いな。でも野球絡みで抜かれたんだ？
ちなみに万博じゃなくて鶴見でやった花博ね。
１０年くらい前じゃないかな。

つーか兵庫から姫路から西を排除してくれ・・
無法地帯すぎだろｗ

兵庫の南東部だけを兵庫県にして北部と西部で新しく県作れば。面積広いし。

>>475
そんなに多くはないと思うけど居ることは居ると思うぞ

>>476
兵庫県無くなっちゃったなｗ

播　磨　県（笑

481
ナイス！それ使える！
480さんは播磨県民ですね

播磨県ってしっくりこねーな
どうせなら藩でいいよ
都道府県藩にしようぜ

播磨民国って道に死体が転がってるっての本当？？

住民の方がいうなら播磨藩でどうぞ。

>>480
阪神ファンがほとんどなのかな？
ちなみに俺三重の北部だけど、俺のとこは中日＞＞阪神＞＞＞巨人＞＞＞＞＞＞＞＞その他
って感じだな。俺はドラね。

播磨民国の人、気を悪くさせてたらｽﾏﾝな
最近近所の脱播して来た人がいるのだが
「この世の地獄絵図だった・・生きている事が奇跡・・」
とか言うもんでつい気になって

隣の播磨藩がそんなんだったとは…兵庫県民の耳にはまったく入ってこないもんだから。大変だな…。

>>484
さすがに道には転がってないぞ
港には沈んでるかもしれないが

>>486
なんだかんだでやっぱ阪神ファンが多いと思うよ、姫路は。
一応、阪神百貨店あるしサンテレビも映るしね

俺の周りだけかもしれないけど、プロ野球より高校野球の方が注目度高いかもしれん

>>487
ちょ、詳しく

姫路といえば姫路工が山形かどこかに虐殺されていたな。

関東地方のことを漠然と「東京」と表現する
中部地方のことを漠然と「名古屋」と表現する
それと同じで、関西地方のことを漠然と「大阪」と表現してるだけだろ？
「死のロードを終えた阪神がついに大阪に帰る」みたいに表現した方が
「兵庫に帰る」と表現するより、このスレで細かい関西の地理についてうんちく
たれてる奴ら以外の全国の一般視聴者には分かりやすくてキャッチーなんだよ

おまえはどこに住んでてそんなこといってるんだ？しかし長文の割には最近の流れをよめてないな。

>>490
姫路工が弱いというより兵庫の高校野球のレベルが下がった感がいなめないな

>>489
いや、これ以上言うともしかしたらそいつが例の独裁者に・・

>>491
せいぜい東海三県だけだろ

しかしな、三重でも北部の人間以外は「名古屋」なんて言われたら怒るぞ
岐阜でも多分おなじだろう
俺は四日市だから名古屋通勤圏で中日ファンも多いが、ちょっと離れて鈴鹿いったら
阪神ファンすごい多いぞ
言葉も名古屋とは全然違うぞ

神戸市民の俺の感想。
兵庫県が神戸県か、神戸市が兵庫市だったら、
大阪と同じに見えるって、自分の馬鹿をアピールしている奴みたいなのは
少なかったんじゃないか、と思う。

>>491
岐阜市と名古屋市は電車で20分の距離だが、岐阜市民に「私は名古屋人です」なんて言う奴は絶対居ないぞ

ふ〜んそんなモンかねぇ。
大阪市民からしたらどうでもいいけど、、、。
いや、、、違いは解かるぞ。
東京と横浜や岐阜と名古屋、福岡と鳥栖
解かるよ。でもそんな瑣末な事、どうでもいい。
逆になんでそんなにこだわるのかが理解できん。

人それぞれ考え方があるんだからそれは言ったらだめだ。考え方が違うからこそ２ちゃんがあるわけだし。みんな同じ考え方ならつまらんだろ。

>>475
姫路はほとんど阪神で、たまに巨人だよ。オリはいない。
星野以降、阪神以外ほとんど聞かなくなっった

播磨民国の人々は阪神ファンが多いです。

たまに横浜ファンやロッテファンや日ハムファンの人もいます。

大阪ドームや甲子園で見た日本ハムファンは凄かった
野次や喧嘩してた。一般ハムファンにもこんなんがいるのかと
かなりのカルチャーショックを受けた

神戸、西宮を荒らすなにわ、和泉、姫路ナンバーの恥ずかしいバカどもに告ぐ！
花火大会や六甲山、甲子園、その他名所を荒らすおまえらバカどもは著しく治安を悪化させる。
田舎者は地元で遊べ！税金とるぞコラ！

兵庫＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞大阪

>>495
関ヶ原、鈴鹿山脈を越えたら名古屋文化圏になると聞いたがそんな単純なものではないんだな。

>>495
三重は昔近畿地方の時なかったか？
それが小学生の時は三重は近畿のラインだった。今は近畿二府四県いうがな。
三重は県全体なら中日が一番多い。
名張とか関西よりは阪神が多いが、中日と同じくらい。
三重の人口は四日市など名古屋よりに集中してる。もちろん中日が多い。

　
　　　　　　　　　。　　。。 　　　　
　　　　　　　　　。ρ。　　　　　 日本中阪神ﾌｧﾝだらけのです ！！
　　　　　　　　 ρﾄﾞﾋﾟｭｯﾄﾞﾋﾟｭｯ￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣
　　　　　　　　 mﾄﾞﾋﾟｭｯﾄﾞﾋﾟｭｯﾄﾞﾋﾟｭｯ
　　　　　　　 C|.| /⌒⌒⌒ヽ／~￣￣￣￣ヽ
　　　　　 /⌒ヽ⌒ヽ＿__　 　|　　∴ヽ　　３　 ）　
　　　　 ./　 _　　ゝ＿＿＿）（９　　　　 (｀ ´)　） >>495
　　　　/　 丿ヽ＿__,.───|彡ヽ　―◎-◎-|
　 　 _/　)　　　　　　　　　　（　　 Y￣￣￣￣）
　　 (__／　　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿／

てゆうか、大阪でも兵庫でも、どうでもいいよ。
関東の人間、いや東日本の人間からしたら、同じだよ。
京都、滋賀とか、全部合併して関西県（県庁：奈良大仏市）でいいんじゃね？まぁ仲良くガンガレ。

てゆうか、京都って茨城より人口少ないんだってなｗ

>>509
京都は京都市一極集中だからな
北のほうは悲惨

茨城てｗせめてもう少し都会と比べてよ。京都は他と違う雰囲気があるからね。だからわざわざ関東から修学旅行くるんだよ。茨城に修学旅行行く学校なんて日本中探してもないだろ。

大阪が出資
兵庫が回収

って状態になっている。

?^?_?`?@?A?B

京都は観光客が年間4000万人も来るからね。

>>504
肝心の神戸ナンバーがない・・・
まあ和泉・姫路もエエ勝負かとは想う。
けど地元からすると、「神戸」こそ最強と自負しとります（笑）

>>498

大阪人の程度が知れる文面だな

京都はいいとこどすえ。おこしやす。

1都道府県１チーム持てば良いんだよ

本当の京都
　
�@在日が大阪の次に多い　 朝鮮人学校多数あり
　
�Aヤンキー、珍走が多い　 河原町通りを珍走して観光客をﾎﾟｶｰﾝとさせる
　
�B部落が多い　ドロドロした利権も多い 　
�Cバス、タクシーの運転手の接客態度が最悪 ソウル並み
　
�D共産党が非常に強い
　
�E左翼系の運動がいまだにある
　
　
テレビや雑誌の京都よりこっちの京都のほうがSUTEKIだがね

>>518実際はそれが普通なはずなのに………

京都人さえいなければ京都は最高、とはよく言われるが


まあバスの料金が後払いのくせに都会ぶらないほうがいいぞ
1000年前と違って今は名古屋や福岡の方がはるかに都会だからw

京都のバスはマナー悪いな。
露骨な幅寄せ食らったことある。
止めて引きずり出したら「すんません」て謝ってくれたけど
それならそんな事しなければ良いのにって思った。

基本的に京都人はいじわるだ。

>>521
市内巡回路線なんて一律っぽいけど違うんだ。

>>529
何というか貴賎が目に見える形であるよな。

大阪に続々とデビューする超高層ビル

http://osaka2005.hp.infoseek.co.jp/tower.html

阪神とオリックスが合併すれば共同に大阪ドームを使えるし

っていうのはウソ､できっこない。ということでそのままキボン

二年後オリがどっちを選ぶかで決まるな。神戸残留はやや問題。大阪移転ならそれでよしだしな。

北ヤードの絡みがあるから大阪で間違い無い。
問題は大阪ドームですな。
セレッソ大阪でも買収して日本版プロプレーヤースタジアム
造ったら、速攻で鞍替えする。

＞５１９
まぁ京都に限らず大阪・兵庫も同じだろ。

�@金に汚い　　　　　（これかなりヒドイ。以下�A−�Dなんてカワイイ）
�A自己中心的　　　　（電車乗るときなど並べない）
�B服装にしても派手。（特にオバハン。ヒョウ柄じゃなくて、ヒョウになっている。）
�C品が無い
�D治安が悪い　　　　（夜歩けない地域が多すぎる。）

関東から関西に転勤して丸５年。身をもって感じますた。

関西人の大半　＝　阪神ファン　＝　上記に該当

>>530
気前がヨロシイとはこら結構なことでして・・・
きっとお金の出所もキレイなんでしょうね。
�A・�Cに関しては、こういった書き込みをされる証左とでもいうべく、
控え目で品の程が窺えますね。
それにしても最近は、やたら治安て言葉が叫ばれるようになりましたけど、
東の方には地のヤクザさえ手が出せないような物凄い地域があるそうですが・・・
歌舞伎町という。

西成区では飲酒検問ならぬシャブ検問（！）があるよ
こんなのがあるのは日本でここだけだろ
シャブ打って甲子園に阪神応援しにいくんで、
テンション高いのもうなずけます

阪神はさっさと大阪に移転しろ
兵庫は檻のものなんでそこんとこよろしく
県境に山脈でもあればいいのに

山脈があってもトンネル作れば問題なし！

東京の虎ファンは、かなりハイテンション。　アッタカイのやって球場入り

オリックスは阪神と客の奪い合いしてもしょうがないだろ
合併ついでに素直に中国・四国にでも移転しといた方が賢かったのに

いくら一部の神戸人が騒いだところで
神戸の大多数が阪神ファン
山口組も阪神ファン
宅間も兵庫県
サカキバラも兵庫県
アスベストも兵庫県
財政破掟度全国一位も兵庫
大阪に悪イメージを全て背負わせてる兵庫
最低の奴ら

阪神ファン、相手選手の試合中の怪我で大喜び！
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1125053782/l50

>>533
西宮までを大阪に編入すれば良いんじゃないか？
そこまではカラーも大阪だろう
で、姫路から西は岡山にくれてやれ
神戸県で良いんじゃないか？

西宮市ってバリバリ兵庫のイメージがある
神戸市の隣の市だし大阪って感じはしない

うちは芦屋なんですがどちらに分けられるんですか？あと今岡さんとお家近いはずなのに見掛けたことありません(:_;)

>>540
神戸と西宮は隣接はしているけど挟まっている芦屋のことも忘れないでくれ。
>>541
・・・

>>533
まあそれをいうと、神戸の旧市街地と阪神地区は連なる街並みでありますが、
そこいらから檻の本拠地へは、正に山をひと越えする訳でして・・・（笑）

>>539
西宮は「阪神」かと。
個人的には、淀川以西〜神戸にかけては「阪神」と想う。

阪神は阪神の球団です。

西宮に住んでいる人で自分は阪神に住んでいますって言う人を見たことがない

545
阪神間や阪神沿線に住んでるとは言うけどな。

芦屋は西宮との合併を拒み
西宮は尼崎との合併を拒んでる
ここの奴らは「ブランド」「過去の栄光」にすがるクズだからな
何が神戸ブランド西宮ブランドだ
財政状況日本屈指で悲惨な癖して

大阪に言われたかぁない。

頭の連中は｢〜わいや｣いいよるwww
　
どこの言葉やねんwwwwww

阪神は大阪と言われてもいい！
だが、高校野球は大阪でやってると言わんでくれ！

阪神＝大阪ってイメージは確かにあるが、これって東京人の感覚で言えば例えば
ベイスターズを東京のチームって言ってるようなもんだろ？やっぱヘンだよな。

あと昔のロッテオリオンズもな。やっぱ兵庫は兵庫だろ。大阪じゃないよ。

また大阪嫉妬集団か

一般的なイメージから言ってのことじゃないの？

>>554
ベイスターズが東京の球団という認識が一般的、ってのと同じ事なんだからやっぱり変。

>>555
それは横浜にあるからでしょ。
川崎だったらどうだったかな？
ヴェルディ川崎（現東京）なんてその最たるもの。
さすがにフロンターレは知らないだろうし・・・。

神戸にあるならこの例えは通るがそうでない。
はっきり言っていやらしいよ。

>>551

同意

兵庫なんて大阪とは似ても似つかない田舎だよ。
同一視されるのは心外だな

それはそうと、事実上関西唯一のチームであることは疑う余地がないと思う

オリックスは無視か

田舎者よ
行ってきなさい。
我が故郷に。
兵庫県に。

だいたい「六甲おろし」は大阪に吹かないわな
阪神地区と神戸に吹く風のことだもんな

六甲颪の吹く頃は寒くて野球なんかやれないよな

大阪民国総合案内フラッシュ
http://www.osaka-minkoku.info/daehan.swf

　　　＼ 　知るかポケ 　　／
　　 　　￣￣￣∨￣￣￣
　　　　 　　　　 　 ∧＿∧
　　　　 　　　 　　" ,　 、　ﾐ←兵庫人
　　　　 　　　 　 　ゝ∀　く
　　　　　 　　　　∧阪∧ 　| 　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　　 　三　<　　　 とノ　　／
　　　 　　三 　 / 　 　つ |　＜　2ちゃんねらーがいじめるよ〜！
　　　　　三　_ ( _ 　 /|　 | 　　＼
　　　　　 　　（_ｿ（_ソ（＿ ） 　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

兵庫県の阪神地区は文化も通勤圏も大阪都市圏だからでは？
俺も兵庫県の阪神地区在住だが遊びも殆どが梅田だしね
朝の通勤ラッシュも阪神地区は梅田方面は満員ぎゅうぎゅうだが神戸（三宮）方面はガラガラ
むしろ阪神地区住民からみると阪神を神戸の球団って語る方が違和感あるよ
兵庫県民なのに殆ど神戸には行かないなぁ〜

特に甲子園辺りは殆どが梅田通勤圏の人が多いのでは？
芦屋寄りならわからんが

それに阪神球団は記者会見とかFA交渉とかも大阪市内でやるのはなんでやねん尼崎でやれ

>>566
阪神地区で育ったけど、
阪神地区の文化は、大阪とも神戸とも違う、
独特のものがあると思う。（ただし、尼崎は大阪圏内）

大阪北区在住だが
やっぱ南の奴らＤＱＮだし関わりたくないな。
まあ尼崎も相当アレなんだがｗ

チョンコもBも大阪市内が圧倒的
何が南部がDQNなんだか

>>419
どこの架空世界の話だ、これ？

で、何故大阪人は大阪のチームを応援しないのだ？
今に限った話ではない。阪急とか南海とか昔強かったチームも
大阪では不人気だったし。

>>573
阪急は兵庫の球団です
大阪で不人気だったのは近鉄

>>573
巨人が何故全国区なのだ？って質問と同じだよ。
格安でサンテレビに放映権を卸した阪神の戦略勝ちってとこ。

何で大阪人は近鉄応援しないの！
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/npb/1094642705/

>>575
そうや。サンテレビが阪神に目つけたから、阪神人気が圧倒的になった。
メディアを利用しないと、人気なんてでないよ。
巨人人気はメディアによる洗脳行為の繰り返しの結果だから。

大阪人＝関西マスコミじゃないからな！
あと近鉄がつぶれたのはマスコミと海苔豚の高給の所為。

甲子園→大阪ドームにすれば済む話。
球団名も大阪タイガースに戻そうよ。

>>546
阪神沿線に住んでるって、言ったら自ら低所得者と言っているようなもん。
阪急沿線ってウソつく阪神沿線住民（ＤＱＮ）のほうが、タチ悪いが。

兵庫から独立して阪神府を作ってほしい。

>>577

その通り！ドラゴンズを地味とか言ってる珍オタ虚オタにもその点を理解してほしい
もし東海テレビ東海ラジオ三重テレビなど中日戦が全部全国中継だＳったなら
メディア効果で誰も「中日地味」なんて言わないよ。同様に関西でオリックスが
地味だと言われるのも、阪神偏重のマスコミのせい。

大阪人は、タイガースを本気で大阪のものだと思ってるから痛い

電鉄会社の都合で出来た球団を無理やり地域密着的に語るお前らはアホ

阪神沿線(特に兵庫県側)には巨人ファンが意外と多い。
タイガースを支えてるのは紛れもなく大阪府民。

また大阪か

>>585
意味わからん。兵庫県側？

>>573
50〜60年代にかけての南海ホークスは、大阪一の人気チームだったかと。
監督が鶴岡で、杉浦・野村がバッテリーを組んでた頃。

>>580
それをいうと、神戸・阪神地区で街として古くから栄えてるのは、山手の阪急沿線
よりも概ね浜手の阪神沿線ですけどね。
阪急沿線は後発になるし、以前は今ほど過分なステータスを誇示してなかったかと。

>>585
流石にそれは頷きかねるというか・・・（笑）
阪神沿線より大阪の方が巨人ファン率は高いでしょう。
且つ、河内・泉州・大阪北部など、周辺に至る程その傾向が高かったような・・・
というか、ある頃までは阪神地区を除けば、関西でも巨人ファンの方が多かったと
想います。
今みたいに人気が肥大化する前から、沿線では普通にタイガースのファンが居てた
という感じですかね。

漏れ教室から阪神電車が見える小学校に逝ってたが、阪神ファソも阪急ファソも違和感なく同居してたなぁ。
そりゃ数の上では阪神＞阪急だけど、阪急ファソもカナーリいた。

純粋に質問しますが、阪神が兵庫県の球団なら、どうして前の優勝パレードのときに大阪で行ったのでしょうか？？
兵庫県でやれば良かったのに・・。

兵庫でもやってなかったっけ？

三ノ宮でやりましたが。

>>585
>>588

昭和４０年代巨人Ｖ９全盛の頃は甲子園レフト三塁側の大部分はＧファン
だったよ。当時は球場全体でも４０％から時によっては半分近くが
Ｇファンだった。今の若い人には信じられないかもしれない。お爺さんに
でも聞いてみては？

大阪の阪と神戸の神で阪神だろ？
大阪と神戸の中間の甲子園。
それだけ。

大阪の住民は人間とは認めない。
(^Д^)ｼﾈﾊﾞｲｲﾉﾆ

近鉄とオリックスの本拠地でパレードとは凄いね
西宮だけですればいいのに

>>588>>593
でもそれって、太陽テレビがない時代の話でしょ？
関西でも巨人戦しかない時代の。仕方ないよ。
V9時代でも、なんだかんだいうてタイガ−スファンのんで多いじゃん。
俺がしりたいのは、巨人のV9時代いうのは阪神まあまあ強かっただろ？
最下位連続の頃が俺の小さい頃だが、そのときの方が阪神ファン増殖してたわけ？
俺は弱いから、関西でも巨人ファンが目立ってたのかと思ったのだが。
今２０代の奴でも、巨人ファン多かったんだよ。
でも、みな阪神に変わったんだよｐ。

一応いっておきますが、名神高速の終点は西宮

>>1 　選挙関連では「大阪・伊丹」って普通に書かれてましたけど、ちゃんとクレーム出しましたよね？

レスありがとうございました。

５９１，５９２さん＞兵庫でもやってたのですか。知りませんでした。ありがとうございます。

関西の球団兵庫に集中しすぎだから
どっちかを大阪にしたほうがいいよ

>>597

では、おっちゃんが教えてあげませう。
確かに当時の阪神は江夏村山藤田田淵大スターもいたし、実力人気共に
かなりのもので、間違いなく巨人に次ぐ人気球団だったことは確かだが、
それ以上に巨人にずば抜けた実力・人気があり、関西地区でも相当人気
があった。１２球団スーパースター王長嶋の３，４番コンビのパワーと
幅広い人気を中心とした巨人の存在感は、もちろん大マスコミの
宣伝洗脳活動の基礎の上に、今ではとうてい想像ができないくらい、
すさまＳじいものがあった。

道州制になれば何の問題も無いのだが

１４年前、転勤で神戸から上京した時、大田区の大森に住んだのだが
横浜がこんなに近いものだとは思っていなかった。

大森から京浜東北線ですぐだもんな横浜まで

>>602
その当時は世論調査がない時代だから、詳しくはわからない思うが、
関西限定でするなら、阪神人気の場合、
人気でいうなら、つい５年前までの最下位阪神と昭和５０年以前の万年２位の阪神では
どちらが人気あったのか？
俺は、阪神が弱いからむかしの比べ人気が落ちてると見てるのだが、むしろ弱い頃にファンが増えていったいうことか？
先ほどからあなたの話では、甲子園では
V9時代では、巨人ファンが４割から半分占めてたと聞いた。
最近２５年間の阪神のほとんど最下位争いだが巨人ファン３割前後。
最近は、巨人ファン１％となり文句なしに人気実力が阪神ある時代。

噂の新球団はセリーグに入るんだろうか？

阪神ファンが爆発的に増えたのは昭和40年代ＡＢＣラジオ「おはようパーソナリティ」で
中村鋭一氏が番組中「阪神タイガースの歌」（通称六甲おろし）を流したことにはじまる。
それまでファンの殆どがその存在すら知られていなかった六甲おろしが日の目を見た瞬間だった。
これを境に阪神が勝ったときは甲子園でこの歌がうたわれるようになった。
即ち、阪神タイガース人気が飛躍的に伸びたのはサンテレビナイターボックス席の完全中継と
この「おはようパーソナリティ」のおかげであったといえよう。
ちなみにこの「おはようパーソナリティ」という番組は中村鋭一氏から同じタイガースファンの
アナウンサー道上洋三氏に引き継がれており今でもタイガースが勝った翌日には番組で六甲おろし
をうたっている。

>>608
それはわかるが、昭和４０年代に比べ、
阪神人気は増していき、巨人人気は時代がたつごとに落ちていったいうことか？
だから最下位時代は、阪神ファンはヘリもしないがふえもしないが、巨人ファンがそれ以上に
減少してたいうことかな？
だから対ファン比率が、甲子園で阪神ファン率が高くなったいうことかい？

中村鋭一はあっちこっちで
「六甲颪を広めたのは俺や」
と言っている

まぁその通りだけどね。

あと「おはパソ」時代に、
「タイガース音頭」
「進め　タイガース」
という歌も歌っていたね。


最近の虎ファンはたぶん
この２曲は知らんだろうな。

>>609
というかね、関西地区の巨人ファンが阪神ファンに代わっただけなんだよ。
それでも関西地区の巨人ファンは相変わらず多いけどね。
要するに昨今北海道や東北に地元球団が出来てそこの巨人ファンが地元球団
ファンに代わったという構図に似てるね40年代の阪神ファンの増加という出来事は。

関西人というアイデンティティで阪神ファンは阪神を応援するが
全国区の巨人ファンは日本人というアイデンティティがないと
巨人軍を応援出来なくなったということだ。
つまり巨人ファンは国内リーグで勝った負けたで満足出来なく
なったから国際ゲームがあるサッカーにこぞって鞍替えした
ということなんだな。

セ同士なのにそんなことってあるの？
阪神人気はサンやABCラジオが阪神人気の土台を作った。
マスコミの応援体制が整うにつれ、阪神は弱くなった。昭和６０年の
優勝で新規ファンが増大したが、２年後に最下位地獄に。ただファン自体は弱くてもあまり離れなかった。
それ以降、９２年、０３年の優勝争いで、にんきを完全なものにしたいうことかな？
巨人人気は昭和４０年代はV9時代いうの+マスコミの後押しで人気が圧倒。
昭和５０年代から、ほかの球団の情報が入るようになり、巨人も数年に一回ぐらいしか優勝しないチ−ムに落ち、
阪神にかわったものや、巨人に興味がなくなるようになる。
でもV9を知る人間がつい１０年ほど前までは、応援してたが弱くなった巨人には興味がなくなった。
阪神人気は昭和６０年など新規ファンを増やしたが、最下位になってもファンをやめなかった。
これが今の関西における阪神と巨人人気の差いうことかな？

>>613
サンやＡＢＣが独自に中継やる前は「巨人＝正義　その他＝悪」という観点での
解説しかなかったからね。
そこでサンやＡＢＣが阪神視点での解説をやりはじめたから「阪神＝正義」という
価値観が関西地方に生まれたのだと思う。

ていうか、阪神「応援」ブームが広がり、
それをマスコミや政財界が必死にキープ
しているという感じだな。
でもって一過性のものから、
半永久的なものへと昇華させたという。

一言で言えば

「ファシズム」ということだ。

正直言い、チ−ムの強さよりも何よりもマスコミの影響だというのがわかる。
関西は南海阪急は何度も優勝したが、マスコミの後押しがなく全然人気なし。
南海は一番人気だと聞くが、野球人気が確立してないなかで関西で一番だったにすぎない。
昭和５０年以前は、どうやら優勝以外はNEWSにとりあがることが少なく、２位でも６位でも
優勝以外は同じという価値観だったようだ。
関西ではパは阪急が黄金時代を築いても無視状態。阪神は昔は優勝争いはしてるが、昭和６０年まで全くできず、
昭和６０年がﾏｽｺﾐの後押しがある初めての優勝になる。
ここまで、関西における巨人の人気が全盛持から徐徐に落ちてきて、やっと阪神と逆転した。
その後の暗黒時代にも、巨人人気はさらに落ちていたが、８５年のにわか人気も大半が消え、阪神人気も最下位で今ひとつあがらない。
結局、一昨年でやっと関西=阪神という風にまでまでなった。こういうことかな？

阪神？？？
ジョー新タイガースなら知ってるけど

＞マスコミの後押し

まさしく巨人のことだね。
今は低視聴率のためにマスコミから見捨てられかけているが・・・

要約すると、、
かつての大読売巨人がたおれふし、死んだ後に、その頭からよわよわ巨人が、右腕からソフトバンクが、左腕から阪神が、
左足から楽天が、右足からは中日が、以下略
そして、お尻の穴から檻糞が誕生した。ってことをいいたいのねん？

いや、近いうちにプロ野球は崩壊すると思うよ。
巨人あってのプロ野球なんだもん。
巨人が逝ったらプロ野球自体も逝くだろ。
それほど危険な状態なんだよ今のプロ野球は。
阪神やソフトバンクみたいな地方球団がちょっと強くなったから
といって巨人に取って代わるというのは無理な話だな。
もう巨人はあの基地外会長がいる限り自浄能力はないから自己崩壊
するのを待つだけだな。

最悪番組おはようコール・おはよう朝日。関、お前朝から阪神マンセーマンセーウルサイねんちょんかお前は！宮根、関西人全員が阪神ファン違うんじゃぼけ関西人でもないの関西人面すんな。フリーになったんやからこんな奴ABCは切れ！

472 ：可愛い奥様：2005/09/03(土) 23:45:30 ID:JzS2PCa4
昨日の>>375です。

>>388ﾀﾝや>>393ﾀﾝのような阪神ファンは大丈夫だよ。
だって人の家の前で立ちションしたりしないでしょ？ｗ
「一部の熱狂的ファン」と書けばよかったね。
私も以前、>>401ﾀﾝと同じく甲子園に住んでたんだけど
わかっているだけでも５回ほど、縦じまのハッピを着たお兄さんに
家の前で立ちションされました。orz
夜中に風船の音で起こされた回数は数知れず。
阪神が負けた日には、ベランダにメガホンが投げ込まれたこともありますｗ
ええ、１年で引っ越しましたわ・・・。

>>589
阪急沿線やとブレーブスのファンも結構いてましたもんね。

>>593
レフト3塁側の多くが巨人ファンだったのは憶えてます。
小山・村山時分を語る親によると、下手したら半々か四分六やったことも・・・

>>596
大阪は兎も角、神戸ではオリックスという会社自体が存在しない頃からタイガース
のパレードをしてたけどね（笑）

>>616
テレビやネットやらメディアの情報としては圧倒的に今の方が目にする環境には
あるでしょうが、巷での野球熱は当時の方が高かったかと想えます。
それとメディアということでは、昭和30年代にはテレビの中継も始まってました。
ラジオ中継となると2リーグ分裂暫く後の20年代には開始。
そういう意味では、その頃低迷していた阪急は兎も角、南海や西鉄といった当時の
パリーグの強豪チームのカードには中継も多く、注目されてたといえます。
阪神にしても普通に地元では人気がありました。
寧ろ、Ｖ9巨人や近年の阪神にみられる過剰な注目度・人気は特別なモノかと。

>>612
自称巨人ファン＝サッカーファンはマジで多い。
ここ数年ではサッカーの方が気になるみたいだな。

これは他球団ファンにはこれはあまり当てはまらない。

関西という地域は存在しない
近畿と表記しなさい
英語で「kinky=変態」という意味があるからって
すりかえるなよ

関西はおかしい表現じゃないよ。
近畿っていうほうが違和感が有る。

>>623
おそらく、巨人人気は昭和３０年から昭和５０年ぐらいが人気の絶頂だったのではないか？
その頃までは、巨人が強かったのもあるが、なんせ巨人情報しか入ってこないから関西だろうが、名古屋
だろうが、巨人ファンが必然的に多くなってしまうのだろう。
この頃は、父によると、日本人の７０％から８０％ぐらいは巨人ファンだったのではないかという話をきいた。
昭和５０年代からは、江川事件などもあり巨人人気がやや下がり、地方で地元
球団のテレビ中継などが始まった。プロ野球みるという分母が増えた。
巨人自体は毎年優勝はできなくなったが、プロ野球をみる人が増えるようになり、視聴率自体は過去最高に。
昭和５０年代ぐらいに関西全体でも、やっと阪神と巨人の人気が並ぶようになったのではないか？
昭和６０年でタイガ−スファンが増え逆転した、その後も巨人人気はつづくが、９２年の優勝争いで阪神ファンはさらに増え、年齢層の高い
巨人ファンは球場に来なくなる。甲子園における阪神ファン率が高くなっていく。
０２年からマスコミも阪神一色で、全国的にタイガ−スファンが増える

1 韓国じゃ無かったっけ？

チームが弱体化したら途端にＴＶ中継見なくなる巨人ファンのあり方にも問題があると思うけどな。
弱いときこそ応援してやれよと思う。

>>626

近畿が正式名称

関西はあくまで通称

だからー
正式名称がどうこうというレベルの話じゃないでしょ？
どっちがよく使われているか、という話でしょ？
関西のほうが汎用されているのだから仕方ないじゃない。
関西芸人、関西人、関西弁等々。

マジレスで申し訳ないけど、kinkyと近畿を重ねたいのはわかるけど、それならそれで別の書き込み方があるじゃない。

kinky と cunt
ひどいな。
tube に変な意味がないこと祈る。

そういや珍しいケースだよね

近畿グレートリング

大阪に嫉妬してんじゃねえよアホ共

>>635
他地域の球団を勝手に自慢してんじゃねえよカス

大体、大阪は
Oh! sucker!!
なのだから。

阪神田イガ〜ッス！

なんだかんだ言っても大阪は西日本最大の都市
叩いてる奴は所詮何を言っても嫉妬してるようにしか見えないよ

>>639
＞叩いてる奴

煽りを込めてか、このスレを立てた方はそのような意を含んでるようですね・・・
個人的にはそういったことには端から意識がないというか、如何でもええ訳です。
ただ、やたらと阪神＝大阪のイメージで括られがちなのには違和感を感じますんで、
あえて、阪神タイガースは如何に兵庫or阪神かブチたくなると（笑）

阪神タイガースも阪急ブレーブスも西宮の球団です。

阪神タイガースは生まれは大阪の中ノ島が発祥の地(大阪野球倶楽部）

近畿大学よりも関西大学の方が上だからな。

南海がパリーグだったがために
こんな下らない論争が続くとは・・・

阪神は大阪でも兵庫でもなく阪神電鉄の球団です

だいたい楽天のGMなんかに落ち着いてるマーティ・キーナートなんか
阪急戦のサンテレビボックス席ナイターで森本潔とダラダラ喋ってたヘンな外人やからな。
なんでこのオッサンは阪神戦にお呼びがかからんのか子供心に不思議やった。
関西テレビも阪急戦やってたな、グループ会社やから。土曜日の試合でもガラガラで、
弟と「パリーグって可哀相やなぁ」って言いながら笑ってたけどｗ

阪神タイガースが兵庫の球団であるということより、三重県は中部なのか近畿なのかと
いうことが重要な課題である。

三重は近畿だよ
愛知ですら中部の端
東海という括りなら三重は入るが

でもガスも電気も中部なんじゃないの？

それは企業名なだけで

>>647
四日市まで中部、残りは近畿でいいよ

阪急電鉄の「西宮北口」という駅を利用したことあるが、梅田から超満員だったのがこの駅で
ほぼ全員降り、またそこそこ乗っては来たが三宮方面へ行く乗客は少なかった。
だから西宮と大阪は仲良くしろや。

大阪の球団をわざわざ兵庫に置いてやってるんだから感謝しろカス

球団の最重要な会議である編成会議は大阪で行われています
”所在地を兵庫県に便宜上移しただけ”と言う意見はどうやら正しいようです
実質的な本拠地は大阪といっても良いでしょうな

伊賀は関西。
井川髪切れ。

>>655
なんじゃそら

何れにしろ西宮に本拠地を置いたのは大正解だったな。
道路網的にも利便性が高いから、
駐車場があれば10万人でも20万人でも集まりそう。

西宮市尼崎市の合併話があって、合併後の市名候補に｢はんしん市｣があるらしい。

大阪も兵庫も同等の低レベルじゃ氏ねボケ。
倉選手が担架で運ばれている特に蛍の光歌いやがって！
お前ら大阪兵庫含む関西の阪神オタはフーリガンそのものだよバカタレが。
DQNだねWWWWWWWWWWWWW

このスレなにがいいたいの？

>>659
味噌乙

>>659 その後六甲おろしも歌ったよ(o^_^o)最高！ヽ(´ー`)ノ

>>659
味噌が荒れてきたなぁ。ま、無理もないかｗ

阪神は兵庫、大阪を中心とする人気球団でいいじゃん。
そう同じファン同士で争わなくても。

俺(大阪人)はどこ出身でも、阪神ファンである限り
みんな仲間だと思ってるし。

>>664
そこでどさくさにまぎれて大阪を入れるなや

大阪で大人気の西宮の球団ではなんであかんの？

甲子園ってなんで兵庫になったの？
むかしは大阪だったはずだけど

味噌が立てた阪神ファン分断工作にナニ乗ってんだよ

>>657
その集まった10万人の上を戦車が通る

甲子園はout of Osakaだよ。

>>667
味噌の工作にまんまと乗せられて、すまんかった。
ageてる時点で気がつくべきだった・・・。

甲東園に球場作ったらだめか？

昔は、大阪タイガースだった

生まれも育ちも西宮です
どっちの球団だ！とか馬鹿馬鹿しいよ。

甲子園へ足を運ぶ熱狂的なファンは大阪人が多いと思う。
電車は圧倒的に東行きが多いし。
兵庫県人はマッタリとサンテレビボックスで観戦をするのだ。

>672
大阪タイガース時代は大阪ドームだったの？

てか、大阪ドームできたのは２０年ぐらい前だっけ？
大阪タイガースって田渕が現役の頃だから違うか・

　>>1 阪神タイガースの本社は大阪にあるから
お前は死んだほうがいいと思う。
死ね兵庫県民

兵庫の球団である阪神を応援する大阪人って
神奈川の球団である横浜を応援する東京人みたいなもんだよな？

阪神のホームタウンはJR神戸線沿い（大阪、尼崎、西宮）というイメージがある。
　　　by 東京人

>>676、677,678
味噌乙

>>671
やっぱ香里園でしょ。
でもって香櫨園に第２球場。

>>678
阪神間ではＪＲの地位は長らく低かった。民営化以後は猛烈な追い上げで
大幅に乗客を（主に阪急から）奪ったけどその無理があの尼崎の脱線事故の
原因でもある。かつて失敗は球団経営以外はすべて順調っていわれてた阪急の
地位低下も著しく蚊帳の外状態だった阪神が順調経営という皮肉。

星野さんに一番ふさわしいポストは？
http://sports.livedoor.com/question/list?id=7

滋賀は中部か関西か？

お国厨乙

思い切り関西だろ

昔読売テレビで放送されていた「おもしろサンデー」で神戸人が大阪人の
ここが嫌いだのランキングで何位か忘れたが「阪神タイガースを自分たちの
物だと思っている。」がランキングされていた。

直通特急

南海が大阪で頑張ってたらねぇ〜。
８８年に阪急、近鉄、南海が全部身売り。
そして阪急が京都、近鉄が福岡に移転して
南海は大阪のままだったら地域のバランス
良かったのに。

前の大阪球場の場所に第三セクターが大阪ドームを
作ってたらなぁ〜。
もちろん大阪ドームを今みたいな最悪なスタジアム
じゃなくして。
そして建設中には藤井寺を使う。

俺の世代だとあまり分からないんだけど
南海ってそれなりに人気あったでしょ？

南海か…今でも根強い人気はあるからなぁ。

>>688
白黒写真時代くらい昔はどうかしらんが、
俺の記憶では大阪でもあまり人気なかったぞ。
全国になるとファンほぼゼロ。
なにせ弱すぎた。「南海社会人野球団」とか言われたりしてたくらい。
福岡行ってあんなに人気球団になるとは思いもよらんかった。

阪神＞＞越えられない壁＞＞近鉄＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞阪急＞＞南海
こんな感じだ

阪神＞＞越えられない壁＞南海＞＞近鉄＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞阪急
だったと思うけど

>>691
工工工ｴｴｴｴｴｴｪｪｪｪｪｪ(ﾟДﾟ)ｪｪｪｪｪｪｴｴｴｴｴｴ工工工

何回は老人にファンが多かった。

昔は関西では南海が一番人気あったらしい。
井上さんの時代では

南海の凋落の仕方はそれこそ筆舌に尽くしがたい出来事だったよ。
端的にいえば野村克也の背信だよ野村のな。

大阪出身のオタキングこと岡田斗司夫（４０代後半だと思う）は
「少年時代大阪で生活するには阪神タイガースか南海ホークスを
愛さずんば人間にあら〜ずって感じだった」って言ってたよ。
それでも野球に興味なかったらしいけど。

ちなみにmixi（俺は全然mixiの知識ないけど）
｢お前はダサいから焼き豚だろ」ってサカヲタに書き込まれ
めちゃくちゃ荒れたらしい。
なんか素敵な話しですね。

三重は東海、中部やろ。
近畿二府四県には残念ながら入ってません。

近畿でも間違ってるワケじゃないんだけどな。
一般的なメディア分けでは中部・東海ブロックで正解。

あとは関西＝近畿ではないし　東海＝中部でもない。
その辺の区分をしっかり見る必要があるということ。

兵庫県は全区与党が持っていっちゃいました

大阪の阪と神戸の神、つまり大阪〜神戸間の球団
これが事実だから仕方がないぜ>>1さん

ま〜た虚カスのクソスレか

今年も御堂筋パレードやります。

このスレ勉強になりました

関西⊃近畿
中部⊃東海

>>702
大阪２１世紀協会乙(w

http://ja.wikipedia.org/wiki/阪神タイガース
青田昇が｢大阪タイガース｣から｢阪神タイガース｣にするよう、電鉄幹部を説得したそうな。
因みに、六甲颪の｢オウオウオウオウ♪｣は次に続く｢大阪タイガース｣との掛詞になっていました。

西宮は大阪民国だから問題無し。

>>673
＞サンテレビ

阪神沿線なんかの地元の人やオールドファンは近年そういう傾向がありますね。
ここ数年の入りや当日券を無くしてしまったのも、今後よりその傾向に拍車をかけ
そうな気がする。

>>675
大阪タイガースと名乗ってたのは1960年のシーズン迄。
ですんで、田淵の頃はユニホームの袖にＯＳＡＫＡの文字が入ってただけです。
因みに、大阪ドームができたのは97年。

>>690・691
阪神を除く80年代の本拠地の客入りは、概ね阪急＞近鉄＞南海という印象かなと。
あの頃の南海は、弱くて不人気という・・・

>>695
ノムさんがああいうかたちで去らざるを得なかったのは、止めを刺したというか、
南海にとっては致命傷であったでしょうけどねえ。
けど、凋落傾向は既に鶴岡監督時に端を発してたかと・・・

>>706
六甲颪の話はみんな知ってる

まあ東に帰るのは大阪だけではなく京都奈良方面の人もいるだろうけどな

age

706
ってことは、本来は、
♪ハン、ハン、ハンハン、阪神タイガース〜♪

だね？

>>708
弱いのなら客が入らなくても別に変ではない
でも阪急のように強くても客が入らないのは変

ここを見れば、少しは大阪の素晴らしさが分かると思うよ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1126834212/l50
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1126802258/l50

だから阪神は大阪じゃない！

兵庫age

大阪人は優勝した時に祭りたいだけで野球には興味ない。
これから道頓堀に飛び込む時は大阪人て書いたＴシャツ着て飛び込べ。

味噌が人気球団への嫉妬で阪神ファンの分断工作に立てたスレで騙される
阪神ファン達だがその中で阪神ファンに紛れて味噌が煽ってるのがバレバレ

>>55
地元では仕事がないから出稼ぎしてるからな。

テレビが「阪神＝大阪」ってゆうイメージを煽りすぎ。
チャンネル忘れたけど、昨日もスポーツニュース見てたら、
「阪神優勝濃厚で、『大阪』の街の反応は？」みたいなこと言ってたし。
ＣＳのプロ野球ニュースでさえ同様。
中日が優勝した場合の経済効果と阪神が優勝した場合の経済効果を谷沢や加藤博一が数字を挙げて語ってたが、
兵庫や西宮という言葉は1度も出てこなかった。
ひたすら、「大阪」と「名古屋」。

　　　　　でも球団本社は大阪にあるんだよね。

やはり「ミナミ」が影響してるんだろう。
ひっかけ橋から川に飛び込むのはにわかもしくは
騒ぎたい奴。

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/npb/headlines/20050916-00000066-kyodo_sp-spo.html

>715
阪神の本拠地は朝鮮だろ

流石に今年は飛び込めないでしょ、大規模工事中だし。
間に１年だけだから、前みたいな熱狂はしないだろうと思うが…

>>717
すまん・・神戸人だが飛び込んだorz

あの優勝騒ぎは凄かったよな・・
道ゆく人にいきなりビールをかけ、かけられた人も嫌がりもしなかった＾＾；
今年はないのかな？さみしいね

>>727
珍ヲタ乙。一般人は嫌がってる嫌がってる。
つーか、優勝を知ってる人はあの道みんな避けて通ってたんだが。

銭湯とかの問題もあったし恥さらしもいいところ。

珍ヲタと阪神ファンは別物ですのでよろしこ。

西宮も神戸も大阪圏。
だから、阪神は、大阪圏の球団でいいのです。

淀川に飛び込む強者はおらんのか？w

関西のものみなのものだろ・・・大阪人だが・・・2ちゃんって妬み、僻みの異常者ばかり・・・
2ちゃんは異常者の集まりって報道されても殆どがそうトラエラレテモしょうがない・・・

>>730
大和川や平野川に飛び込むヤツの方が強者と思われ･･･

真の阪神ファンは武庫川に飛び込む。

俺は女の胸に飛び込む

>>730
駅から線路にか？

そう、それは2005年の日本シリーズが終了した日。
阪神ファンがレミングスのようにボトボトと線路に・・・。

芦屋川にしとけ。

じゃあ都賀川。

正解）阪神は大阪かつ兵庫の球団です

age

ある新聞記事によれば、難波で居酒屋を営む南海ファンの店主は
「阪神ファンでなければ大阪人ではない」となじられ、そんなことが続いた挙句
南海グッズのディスプレイをやめてしまったという。

今時南海ファンというのも如何なものかと思うけどな。

>>713
阪急ブレーブスは昔から灰色のイメージが強いから勝っても勝っても人が入らなかったんだよ。

弱くても客が入る阪神って・・・

age

阪急ブレーブスは昔から宝塚歌劇団のオマケのイメージが強いから・・・


失礼しました

オリックス！オリックス！
シダックス！シダックス！

昨日、久々に阪急の帽子かぶっているオッサンを神戸の商店街で見た。
しかも新品同様の綺麗な帽子だった。

阪神電鉄本社は、大阪です。阪神タイガースは、電鉄の子会社で、本社は、大阪です。

実は関西一帯は、「慶尚倭道」って事はあまり知られていない！

（ ´∀｀）半珍弱すぎ

阪急は冗談抜きに無視されてたな

来年から兵庫阪神タイガースになるそうです

阪神タイガース東京でも主催試合を
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1126715554/

だったらホークスも大阪で主催試合してくれや。

西宮市が地方自治体再編か何かで大阪府に入れば解決するのでは。
神戸市は市の税金でオリックス買って神戸の市民球団にすればよろしい。

そういや仮に道州制になったら保護地域の問題はどうなるんだろうなｗ

>>756
ついでに神戸駅近くにハーバーランド横に球場作ったらええねん。
神戸マリンスタジアム

>>756
まさに大阪のエゴまるだしな解決案だな。
だから大阪は他の関西府県に嫌われるんだよ。
ファン以外で阪神を支えてきた、サンテレビやデイリースポーツは
兵庫県の企業と言うのに。

>>756
西宮市民から言わせてもらえば大阪府入りなんか絶対お断り

>>757-759
いや、他県人から見た勝手な戯言だから流してくれｗ

確かに阪神は保護地域は兵庫（今は大阪とのダブルだが）だし、
本拠地は西宮の甲子園だが、阪神電鉄自体は大阪の方を向いてるし、
実際ファンの比率も大阪の人が大多数を占めてるわけでしょ？

それとも、兵庫というか西宮の人に言わせると
「大阪の人間が兵庫の阪神を勝手に応援するな」ってこと？

>>760
＞「大阪の人間が兵庫の阪神を勝手に応援するな」ってこと？
あ、それは違うよ。
二つの府県の球団でいいのに、俺らだけの大阪の球団と昔から
言うから。大阪のマスコミも（特にABC）そんな感じです。
府知事だっておいしいとこ取り。
我慢してるんだよ、兵庫県人は。

大阪府が近鉄を追い込んでつぶした。これが真実。
法外なドーム使用費をとりたてて、あんな近鉄沿線でもないところに球場つくって。
藤井寺で良かったんだよ。
太田ブサ江の利権の対象となった近鉄あわれ。

なんか「タイガースは大阪のもの」と信じ込みたくて仕方ないやつがいるな。
兵庫県の球団を関西人が応援してる、という事実通りでいいやん。
何が不満なのかわからん。

神戸にはオリックスがあるでしょ。大切にしなさいよ。
阪神は大阪の球団。選手だってキタやミナミで遊んでるんだから。

>>764
住んでるのは神戸、西宮、芦屋が多いんじゃないの？
赤星は大阪には殆ど行かなくて買い物は神戸に行く事が
多いらしい。

味噌の阪神ファン分断工作に釣られおって

球団事務所は大阪、球場は兵庫

関東の阪神ファンからすれば所在地等関係ない

阪神タイガースは全国の阪神ファンのものだ

味噌の工作に乗るな！！

>>764
阪神電鉄社員やタイガースの選手のほとんどは兵庫県人なのですが？
阪神電鉄自体が元々兵庫県内に本社を置いていた企業だと言う事実も
知らん人が多いな。
大阪に本社がある期間は創業１００年の歴史でも５分の１程度しか
ない。

>>766
球団事務所も兵庫県ですよ。
球団会社の税務申告も西宮税務署。

この論争って忘れた頃にぶり返して延々とやってるね
阪神球団ってうまいことやってるよなー
パレードも大阪と神戸の両方でやっちまうしさ
本拠地を兵庫・大阪と2つ持ってるようなもんだよね
だめなんじゃねーの？こういうの

>>1
知らなかった

昔、タイガースのユニにはOSAKAとロゴが入っていた。
それと阪神大震災。オリックスはがんばろう神戸、ってロゴを入れてたが阪神はどうだ？
オリックスの優勝に勇気づけられた人間は多かっただろうが、阪神はあの時期、さらに人々をおちこませてたじゃないか。

だから阪神は兵庫の球団ではない。姿勢はあくまでも大阪に向いている。
甲子園を大阪府に寄贈しなさい。

オリックスの本拠地は将来的には大阪ドームになるんでしょ？

大阪＝オリックス
兵庫＝阪神　　　　　　　でいいじゃん

>>769
野球協約上は３年間限定に特例で大阪府・兵庫県ダブルフランチャイズが
認められている。
しかし、阪神球団は甲子園から移転する気はなったくないので（甲子園
改修や新屋内練習場建設などが物語っている）特例期間が過ぎると
兵庫県をフランチャイズとする球団に戻る。
大阪の人は本気でプロ野球球団がほしいのなら、オリックスしか選択の余地
はなく、どっちにしようかと迷っているオリックスに逃げられると
本当に大阪のプロ野球球団が消滅してしまう。

オリックスは要らん、要らん。これ大阪人のホンネなり。

先ほど「併合前の朝鮮の惨状」を引用したイギリス人の女性旅行家の
イザベラ・Ｌ・バードは朝鮮の教育に関しても以下のように述べている。

「狭量、千篇一律、自惚れ、横柄、肉体労働を蔑む間違った自尊心、
　寛大な公共心や社会的信頼にとって有害な利己的個人主義、
　二千年来の慣習や伝統に対する奴隷的な行為と思考、
　狭い知的なものの見方、浅薄な道徳的感覚、
　女性を本質的に蔑む評価などが朝鮮教育制度の産物と思われる。」
　イザベラ・Ｌ・バード（林尚得訳）『朝鮮奥地紀行』(2巻, 269頁)
　
韓国は『昔から』このような民族だったのである。
そして自分の知識以外のものは全て『歪曲だ！』『捏造だ！』と否定する。
間違いを絶対に認めないのが韓流の教養であり、その異常な教育を
当たり前のものとして受け入れているのが朝鮮民族なのである。


基地外の阪神ファンとなんとなく共通点を感じた

オリもいらんが阪神もｲﾗﾈ
たいして盛り上がってないし

>>771
昔はああだから、よこせとは正にエゴそのもの。
野球協約的にも法的のも根拠がないのに、自分の
物にしたがるとはなあ。

大阪人はサンテレビもデイリースポーツも大阪の物だと
言いそうだな。
兵庫県全域では阪神主催試合が全て観れる。大阪府内では
阪神の試合が観れない地域があるのに、阪神は大阪の球団か？と
問いたい。

「必ず福岡で胴上げして大阪へ帰ってきます！」

ｂｙ　闘将星野監督　ｉｎ　日シリ

甲子園の所在地は兵庫県西宮市、
球団本部も兵庫県西宮市、
タイガースの地元は兵庫県西宮市。

でも仕方がないじゃん、関西を代表する都市が事実上大阪なんだから、
マスコミともども「大阪」って表現しちゃうの。

それだけのことよ。

ならなぜ、神阪じゃなく阪神なのか、、。よく考えて味噌。

>>779
その間違いを正す為に１がこのスレを立てたのではないか？
マスコミも最近変わって来て、交流戦時に「関西ダービー」と
呼んでいた様に「地元大阪」ではなく「地元関西」と表現するように
シフトしている。
サンテレビは阪神中継始まって以来、阪神を大阪の球団と
呼んだことがない。（おそらく社内で意図的に決めていると思う）

星野は、大阪府神戸市甲子園町っておもってるからねえ。

俺は兵庫の人間だけど、阪神いらねーわ。鳥取にでもイケッて感じだな。

>>780
しゃべり易いからだろ。
シンハンよりハンシンの方が発音的に良いからでしょ。

何だ！阪神をよく知らん味噌が阪神について語ってるのか！
遠慮せず不人気中日の応援止めて阪神ファンになった方が楽しいぞ！
引きこもりニートも温かく受け入れてくれるぞ、阪神ファンは

球団側は大阪とは関係なしでやってきたいと考えてるなら
大阪でのパレードは断固拒否するべきだな

>>781
いや、それはない。
毎年立ってるからw

>>786
近鉄に許さなかったパレードを阪神には誘致する、大阪府の姿勢がわからない。

>>781だった、ｽﾏｿ

近鉄はフランチャイズは奈良でしたから。大阪府としては何の関係もありません。

近鉄はフランチャイズは奈良でしたから。大阪府としては何の関係もありません。

阪神電鉄は大阪に向いていると言う人がいたが根拠は？
むしろ阪神電鉄は大阪市に本社があるが兵庫県の色彩が強い
企業。
大阪府内の関連事業が北部の一部分しかないし、大阪東部と南部は
まったいく阪神電鉄と無関係と言ってよい。
阪神電鉄乗客も定期客だったら８０％以上兵庫県人で野球観戦以外に
阪神電鉄を利用する大阪人はごくわずかだろ。
西梅田事業がひと段落着いた後は、神戸市北部の不動産開発や
阪神百貨店神戸進出事業など兵庫県に事業をシフトしている。
ほとんど子会社的な山陽電鉄や神姫バスも兵庫県の企業だしな。

>>791
>>762との整合的な説明を求む。

>>792
ｶﾅﾘﾋｻｼﾌﾞﾘﾆｲｳｹﾄﾞ、
ｺﾉﾋﾄ･･･ﾋｯｼﾀﾞﾅ(･c_･`)

地元から見ても企業的には阪神より近鉄や南海の方が大阪の企業と
言う感じだな。
大阪市北区から南部や東部の大阪府民にとって阪神電鉄はそれほど
なじみはない。

危険な行動をしている阪神ファンは大阪の人間だと思ってほしい

>>759
西宮市民だが、タイガースは大阪の球団でぜんぜん構わん。
タイガースのホームスタジアムは確かに西宮市だし、
甲子園球場は西宮市のランドマークだと思うが
タイガースが"西宮の球団"であるという認識はまったくない。
ホームスタジアムが市内にあるというだけで、西宮で活動するための球団でもないからな。
（もちろん神戸の球団でもない。兵庫県の球団という感じは"あまり"持ってない）

確かに、フランチャイズは兵庫県に設定されてはいるのだが、
なんでそんなに行政区分の縛りに杓子定規にこだわるかね？という感じはするけどな。

そういや、ＮＦＬのニューヨーク・ジェッツとニューヨーク・ジャイアンツの本拠地は
ニューヨーク州ではなく、隣のニュージャージー州にあるが（地理的には大阪と西宮の関係に近い）、
たまたまスタジアムが隣の州にあるというだけで、あれはやっぱりニューヨークのチームだな。
それと同じ。

>>793
気に砂、気に砂w

サークルに神戸出身の友人がいるけど、関西＝大阪　
みたいに言われれるのが嫌みたい
大阪と神戸では関西弁のアクセントも微妙に違うんだって

阪神は西宮の球団ということで

>>797みたいに阪神が大阪の球団だと自称するだけならいい。
逆に、「阪神以外は大阪と認めない」と言う>>741みたいな人がいたら、さすがにどうかと思う。

かつてのように、大阪がいろんな価値観を許容できるだけの社会的、経済的余裕がなくなったということ。

リアルの大阪人は、大阪人なんだから、タイガースを応援するのは
ごくごく自然なことと思っている人は多いが、
だからといって、タイガースの本拠地が大阪だと思っている人など
ほとんどおらん。
本拠地はあくまで西宮。でもだからといって、イコール兵庫県っていうのも
少し違う（あくまでイメージの話）。
それは西宮という市の微妙な立地からも多少影響しているかな（尼崎市同様）。

「私は姫路出身だから阪神ファンよ。」
「私は大阪出身だから阪神ファンよ。」

の場合、後者の方が、なんとなくピンとくる。

大阪人は、タイガースの本拠地がどこであるかわかっているが、
関西を代表する球団だとは思っている。
わかっていないのは首都圏のマスコミや他府県の人。
いや、わかっていても、上記のようなイメージを持っていることは
紛れもない事実なわけで、それに対し兵庫県民（特に神戸市民）が
不快に感じているように見える。

>>799
大阪と神戸、京都はほぼアクセントは同じだよ。
大阪の一部が大きく関西弁の標準から外れることと
神戸は「〜っとぅ」って語尾を多用するだけ。
大阪：〜知っとる
神戸：〜知っとぅ

>>1-802を見たがどうみても関西人は書かないとすぐわかるレスが多すぎる。
おそらく東京と思うが「なりすましニセ関西人ｖｓ釣られる関東人」って図式は
読んでて空しいのでやめてもらいたい。

阪神タイガースと聞いて思いうかぶ地域は、西宮尼崎伊丹あたり。

>>大阪の一部が大きく関西弁の標準から外れることと
わははw 岸和田弁のことでっか？

参考資料　：　「現代韓国人の国民性格」　著者：李符永（ソウル大学教授）
（１）依頼心が強い
（２）すべきことをせず他人に期待し裏切られると恨んだり非難する
（３）相手も自分と同じ考えだと思い「違う」と分かると裏切られたと思う
（４）せっかちで待つことを知らず「今すぐ」とか「今日中」とよく言う
（５）すぐ目に見える成果をあげようとし効果が出ないと我慢せず別の事をやろうとする
（６）計画性がない
（７）自分の主張ばかりで他人の事情を考えない
（８）見栄っ張りで虚栄心が強い
（９）大きなもの・派手なものを好む
（１０）物事を誇張する
（１１）約束を守らない
（１２）自分の言葉に責任をもたない
（１３）何でも出来るという自信を誇示するが出来なくても何とも思わない
（１４）物事は適当で声だけ大きくウヤムヤにする
（１５）綿密さがなく正確性に欠ける
（１６）物事を徹底してやろうとしない
（１７）“見てくれ”に神経を使う
（１８）「世界最高」とか「ブランド」に弱い
（１９）文書よりも言葉を信じる
（２０）原理・原則より人情を重んじ全てを情に訴えようとする

日本のアジアといわれる大阪　

大阪〜神戸の沿線を中心とした､関西の球団って
感じでいいんじゃないかな。
フランチャイズ=兵庫,ファン数=大阪は紛れもない
事実だし。(ファン比率では尼崎のような気がするが)
兵庫県内沿線付近住民だが､兵庫だ大阪で限定する
には影響力が大きくなりすぎてるよな。

しかし太田が早々とパレードの要望を出す,あの
厚かましい態度は気に食わん。
今年も御堂筋とフラワーロードの二本立てかな。

大阪も兵庫も糞だよ
東灘行けばキチガイばっかり、西成もキチガイばっかり
糞同士でごくろうさん

まあ阪神ファンの基地害が減れば問題ない訳だ
だいたい優勝した時に兵庫県内で道頓堀辺りみたいな騒動起きて報道されたら神戸のイメージダウンにしかならなくないか？
兵庫県ったら西宮でも姫路でもなく神戸だし

大阪の私立高校通っていたけど、兵庫県から来てる奴の方が元気あったし
問題多かったと思う。
大阪でも北部は普通が多いんだよね。
なにわナンバーや和泉ナンバーと一緒にしないでくれ。

このスレの人は、途中で「大阪人が大阪の球団っていうからだろ？」
なんて言ってるが、リアルでそんなこと言うやつがホントにいるか？
関西人はみんな、その辺普通知ってるだろ？

ちなみに神戸人は日頃、尼崎、伊丹、西宮を自分たちとは色んな意味で区別するが、
ことタイガースに関しては「兵庫県」を強調する。
それは確かに真実なのだが、日頃との差に思わず笑ってしまうｗ

正直なところ、大阪人が「大阪の球団」を強調するのが面白くないのではなく、
首都圏のマスコミあたりが「関西＝大阪」というイメージを固定させていることが
おもしろくないわけ。
実際イメージだけで言えば、「タイガース＝神戸」「タイガース＝大阪」だったら、
まだ大阪のほうがピンとくる。
でも、イメージを非難するわけにはいかんわね。まして２ちゃんでさぁ。

西宮は、イタリアの中のヴァチカンみたいな存在になったらいいんじゃね？

>>804
神戸でも敬語は「〜しはる」って言うの？

アホはダボ

>>813
関西弁は全体的に、敬語で「〜しはる。」は使います。

「課長、今外出してはるわ。」

例外は京都で、敬語というか、犬でもモノでも「〜しはる。」を使う。

「ポチ、今、ごはん食べてはるわ。」
「ボール、あっちに転がっていきはった。」　などなど。

京阪神って神奈川東京埼玉みたいに県境で大きな隔たりはないんだよマジレスすると。

>>812
そもそも阪神は大阪の球団ですよ。それも確実に

そもそも”タイガース大阪”と言う名称だったのです
使用球場は当時から甲子園でした。
その後名称を阪神と変更し、所在地の名称のみ兵庫県に移しただけです。
使用球場には当時から事務所がありまして、そこを所在地の住所としたのです。
（事務所なんて無かったとか大嘘こく人も居ましたが有りました）

実質的にはどうでしょうか？
球場は”大阪タイガース”の頃から変更ありません。
当時から球団の重要な機能は大阪に有りました。
先日編成会議が行われました。編成会議は球団の最高意思決定機関です。
行われた場所は大阪の阪神電鉄本社。一番重要な機能は今も昔も大阪に存在します。

ホークスなども所在地が変更してしまいましたが、その場合球場や親会社自体も変わっています。
阪神は”大阪”の名前が冠されていた頃から実質的には何も変わっていないのです。

所在地の登記が変更されただけ。それが真実です。

>>817
はいはい、わかったわかった。もういいやんか。

>>816
関西の方が各県の独立性が強い気がするぞ
首都圏は巨大化した東京に周辺が飲み込まれた感じ
横浜市ですら、夜間人口＞昼間人口　だし

>代打名無し＠実況は実況板で ：2005/08/22(月) 00:38:09 ID:Yr8SAvwe0
>名目上って言う話の根拠の1つは
>大阪タイガースは名称から見ても明らかに大阪の球団
>でも事務所はその頃から甲子園にあったわけですよ
>で、今との違いは名称のみ
>ゆえに事務所の場所については名称の変更前から甲子園で有ったわけで
>本拠地が西宮だから兵庫の球団だとは言えない
>
>球団的には”大阪、兵庫のって言う訳でなく阪神間の球団です”って事だ



一部、論調変えたか？

>>819
独立性って言えるかどうかわからんけど、それぞれの役割みたいなのは認識してると思う。
それぞれの個性という意味では、関東より確かにあると思う。
京都には観光と古都、大阪はアレ、神戸は土建屋デートスポットとメリケン、
おのおの満足しているから、実はそんなに毛嫌いし合ってないと思うが。

>>764
ミナミで遊ぶんは南海の選手かと。

飛田遊郭＝南海
福原遊郭＝阪神

ていうイメージある（笑）

>>771
親会社自体が被災しましたからね。
チーム力も低下してたし、正直野球どころではなかったかと・・・

ま、東京ディズニーランドみたいなもんだ

首都圏＞名古屋＞関西

>530
亀ﾚｽ。確かに大阪はガラ悪いとこは多い。
けどあくまで「他地域に比べて多い」であって、「全部」ではない。

で、当然大阪人だってガラ悪いとこなんて住みたがらないわけだが。
（元々そこで生まれた人を除く）
他所から来た人は土地勘無いから、交通機関の便利さだけ見て
「あ、ここ便利なのに安い」とか思って、知らずにガラ悪いとこ住んでしまったりする。
日本のスラム街・西成エリアだって、地図上の場所とか交通機関だけ見れば
中心地に近いし便利でいい場所になるからなw

多分おまいさんはそういうパターンだろう。

>762
大阪ドーム作られたのは太田時代より前だが。

天王寺に造る計画もあったらしいなぁ。
そのほうが普通に今の立地より便利だし、
何より藤井寺周辺の河内の近鉄ﾌｧﾝが来易かった。

そしたら、近鉄の行方も違っていたかも・・・・

有料天王寺公園(近所やけど有料後いったことね）に予定したけど
有料公園を潰すなと言う市民のせいで
便の悪いガス跡になった

あ
阪神は大阪の球団やで
神戸方面なんて超ガラガラやん

>>826
便の悪いガスって…屁みたいやな(w

タイガースは兵庫県の球団
ファンは大阪府民が多い
関西人はタイガースを応援しよう

以上
------------------------------------------終　　　　了------------------------------

関西学院は兵庫県の学校
学生は大阪府民が多い
関西人は関西学院を応援しよう

以上
------------------------------------------終　　　　了------------------------------

寝ぼけるな　親の阪神電鉄本社は大阪にあるんじゃ
かつてはユニホームの袖にOSAKAのロゴがあったのを
おまえは知らんだろう　愚か者が
甲子園は西宮だがこれはおまけや　西宮は大阪寄りじゃ
阪神は最初に大阪が来るんじゃ　大阪から神戸じゃ
大阪経済に頼ってる兵庫が偉そうに抜かすなや

よく考えたら、吉本も　エース　さんま→奈良　伸介→京都　ダウンタウン→尼崎
もう一つの名物山口組も神戸

よく考えたら大阪って何があるんだ？

なんか今までの流れ読んでると、兵庫の人は謙虚で
大阪の人はずーずーしさ満開という感じｗ

>>815
嘘つくな。
神戸で「〜はる」って使う奴はほとんどおらん

>>834
なんて言うの？
関西ってどこでも「〜はる」なのかと思ってたが

ニダとかじゃね？

>>834
確かにあまり使わないな。
普通に通用するけどね。

つれました
つれました
かわいい神戸っこがいっぱいつれました。

ちなみに兵庫県の行政区分では、
西宮、芦屋、尼崎、伊丹、川西、宝塚
この辺は「阪神地域」という

ちなみに、尼崎の市外局番は06
大阪と同じ

阪神電鉄の　阪神　は大阪や神戸とは何の関係も無いことが最近明らかになっている。。
創業者が阪田神次郎だったことに由来する。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〜『球団名の由来の研究』鵜曾田　仲念　著

選手兼監督か、ファンは古田に何を望む？
ttp://sports.livedoor.com/question/list?id=34

圧倒的に現役続行を望むファンの声が多いですね。

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　　　　　　■■■　　　　　■■
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　　　　■■　　　　(*ﾟーﾟ)　　　　 ■ 　■　　　　　　　■　　　　　　 ■　 ■　 ■
　　　■■　　　　　(∩∩)　 　 ■■　■　　■■■　■■■　　　　　　 ■
　　　■■■■■■■■■■■■　■　　 　■　　 ■　　　　　　　　　 ■
　　　■■■■■■■■■■■■ 　■■■■　　 ■■■■　　　　　■

チューブの前田も甲子園ライブで「大阪のみんなー！！」って
毎年言ってるぞ。

いや〜またやってんのかよ。二年前もこれで盛り上がったけど。

本当に、大阪人にとって「阪神は兵庫の球団」てのは耳の痛い言葉なんだね。

<丶`∀´>「阪神はｳﾘﾅﾗの球団ﾆﾀﾞ！」

<丶`∀´>「独島はｳﾘﾅﾗの領土ﾆﾀﾞ！」

本当にそっくりだね！！！

>>815>>834
俺は兵庫の播州だが「〜はる」はまず使わん。
「仕事してはる」じゃなくて「仕事しとってです」や
「ご飯食べてはる」じゃなくて「ご飯食べとってです」って感じ。

ディズニーは世界規模だろ
千葉なんて付けられない

>>831
ユニホームのそでにOASKAとあった頃は阪神電鉄の本社は
尼崎市にありました。
君こそ何も知らんでしょ？

>>815
確かに京都人は「〜したはる」を多用するが
いくらなんでも犬やボールには使わない。
そんな使い方をしたら、周りの人が修正しやはります。

＞＞846
播州はちょっと特殊だからな。

ちなみに私は時々甲子園球場の傍を通ることがあるのだが
試合のある日なんか縦縞ユニフォーム着た阪神ファンがうじゃうじゃいて
雰囲気すっごく悪いぞ。
なんていうか、あたり一帯の空気が澱んでいる。
私はあんまり野球に興味がないので他チームのファンの雰囲気は
解らんのですが阪神ファンって他チームのファンと
比べてお下品な人が多いの？

>>845
単に阪神は兵庫の球団って言うのが間違っているだけ

まあ、大阪人の言っていることは、根拠が乏しい理由をつけて
尖閣や竹島は自分達の領土だ、っと言っている中国や韓国と変わらんなあ。
野球協約に規定している事実は無視だしな。

>>851
確かに今年含めて３年間の間は間違いだが、その後は阪神は
所在地やプロ野球制度上、兵庫の球団で間違いない。

>852
何百年も前から連綿と続いてきた地域性＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞野球協約


ま、阪神は兵庫の球団であってると思うが、
理由に野球協約を持ち出す奴は世間知らずの厨房

大阪人がマスコミの力を利用して、阪神が兵庫の球団であることを隠して、
<丶`∀´>「阪神はｳﾘﾅﾗの球団ﾆﾀﾞ」と嘘を喧伝して、
大阪の経済活性化（つまり金儲け）を謀るって図は、

エイベックスが、モナーを勝手にインスバイヤした「のま猫」で
マスコミの力を利用して、金儲けをしようとしている図



に似てなくない？

★★★阪神公式のガイドライン★★★
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/gline/1126165926/

ガ板に立てたんなら責任持って続けろや！

昔、ヤホーの掲示板の、
「阪神は大阪の球団ではありません」というトピックで
近鉄バッファローズの解散が決定した時に

「大阪に球団はありません」

というレスを見たときは爆笑した。

大阪の奴ほど熱狂的じゃないなあ　知り合いの兵庫の奴はほとんど「ダイブする奴って頭おかしいんじゃねえの」とか言ってるし

大阪タイガース

ええ、チーム名や。

>>853
商業的なイベント主催権の話なだけだろ。フランチャイズは。
全然筋違いなんだよね。そもそも地域の依拠を記した物じゃあない訳よ
変更されれば今回のように２箇所が主張できると
兵庫県は税金のからみで所在地に成ってるだけなんだよ

阪神タイガースの本拠地の阪神甲子園球場は兵庫県西宮市にあるし、
株式会社阪神タイガースの本社も兵庫県西宮市にある。

関西以外の人間が、阪神は大阪の球団であると間違えてしまうのは理解できるが、
阪神の地元関西に住む大阪人が、阪神を大阪の球団と主張するのは理解しがたい。

東京の人間が千葉ロッテマリーンズを「東京の球団」と言うようなものだ。

>861
一般的に「在京球団」て言ったら、
ロッテ、横浜、西武も含むじゃない。

>>861
阪神は兵庫県人のものです。兵庫県人以外の人は応援しないでくださいって
言ってるのと同じだな。

阪神の本社は大阪市

選手の住居も本籍も兵庫県にあるよ

ベルディ川崎は神奈川ですみたいなもんか

東京ディズニーランドは（ｒｙ

SUN-TVは兵庫県のテレビ局←これ重要

>>831
ソフトバンクの本社は東京、日ハムの本社は大阪ですよ
親会社の所在地はあまり関係ないのでわ？

既出だと思うがもともとのチーム名が
「大阪タイガース」だからな。

甲子園球場が大阪市内、大阪府内にあったら一番スッキリすると思うよ。

でも、甲子園は厳然として兵庫県にあるんだよ

だから阪神タイガースは兵庫県のチームなんだよ。

大阪人がいくら泣き叫ぼうとも。

テレビなどの糞マスコミがなんて言おうと。
府県境は変えられないのよ。

それとも、大阪人はマスコミが言うことはすべて真実だと信じる愚民なの？

やっばり(´･ω･`)

フランチャイズを排他的興行権と解釈したＮＰＢは馬鹿。
Ｊリーグのホームタウンに学べやｺﾞﾙｧ

>>871
俺からすれば、府県境に縛られて、文化的にさして変わらない地域を
むりやり区別しなければ気が済まんおまいがちとかわいそうだ。

>>871
馬鹿馬鹿しいね君は。

西宮と大阪って駅で言えば３駅ぐらいの距離だろ？別にいいんじゃないの？

>>871
じゃ六甲颪歌う時はお〜お〜おうお〜っって歌うなよw
理由は判るよな

俺は関西在住３０年だが、阪神タイガース＝大阪と思っている。
兵庫となんて思った事正直一度も無い。

兵庫といえばオリックスでそ。

カネモトの年次成績（項目名は省略）こいつは大卒だよ。
1992 広島 5 3 0 0 0 0 .000
1993 広島 42 89 17 4 9 0 .191
1994 広島 90 257 69 17 43 2 .268 ←ここから薬物使用開始
1995 広島 104 369 101 24 67 14 .274
1996 広島 126 423 127 27 72 18 .300
1997 広島 133 465 140 33 82 13 .301
1998 広島 133 499 126 21 74 9 .253
1999 広島 135 502 147 34 94 10 .293 ←ここから薬物使用もっと本格開始
2000 広島 136 496 156 30 90 30 .315
2001 広島 140 472 148 25 93 19 .314
2002 広島 140 540 148 29 84 8 .274
2003 阪神 140 532 154 19 77 18 .289←ここから薬物使用量もっともっと増やす。
2004 阪神 138 521 165 34 113 5 .317

明らかにカネモトはクスリで大金を手にした卑怯者。

金本を清原と一緒にするのはいかがなものかと。

俺も薬物使ってるよ。アリナミンとかビオフェルミンとかww

清原の体の変化は明らかにステロイドのせいだというのは誰が見ても
わかる。
金本は違うだろ。普通の筋肉の付き方だ。

もし甲子園が、今の場所でなく大阪市内にあったら、「六甲おろしに・・・」という歌詞は生まれてなかったわけだ。
「千里おろし」じゃ苦しいなあ。

1935年12月10日
�椛蜊纐�球倶楽部：球団名「大阪タイガース」発足
本拠地は日本最大の球場「甲子園球場」
愛称の「タイガース」は大阪と同じ工業都市デトロイトの球団より
1940年9月
敵性英語使用禁止により、球団名を「阪神」に
1946年3月
球団名を「大阪タイガース」に戻す
1961年
社名を�轄辮_タイガース：球団名「阪神タイガース」に

>>8８３
どうしてそういったささいな問題こだわるのか
大阪でも神戸でもどっちでもいいじゃｎ

はんしん 1 【▼阪神】


大阪と神戸。また、それを中心とする地方。

甲子園球場は所在地は西宮ですが登記上は尼崎市となります。
その尼崎市の所在地は兵庫県ですが登記上は大阪市に含まれます。

>>876
六甲颪は兵庫県に吹くから。大阪には吹かないよね。

マジレス。
野球規定や過去の経緯からするとタイガースの本籍は兵庫県だよね。
それをどうして「タイガースは大阪のもん」とか言うの？
兵庫県の球団を関西人がみんなで応援してる、ということに
何か不満があるわけ？
マジ教えて。

>>877
そのオリックスは将来本拠地を大阪ドームにするわけだが

>>886
ややこしいね。

金本の体はどう見てもナチュラル
捨て使ってたら何かしら副作用がでるはずだが、何もないだろ

金本の体はどう見てもナチュラル
捨て使ってたら何かしら副作用がでるはずだが、何もないだろ
そもそも使ってたらもっと不自然な体型になってるはずだよ

現在の地名でいえば大阪市、豊中市、池田市と尼崎市、伊丹市、川西市との間に
県境が築かれたのだが人文地理学的にも自然地理学的にもここに恣意的な県境を
ひく理由はまったくないと思える。
この地域は旧国名でいうと摂津国にあたり神戸市の東部から高槻あたりにかけて
ひとつのまとまった地域であった。
例えばＪＲ西日本の福知山線にある川西池田という駅をみればよくわかる。
この駅は元々池田駅と言われたのだが何度か県境の変更があったため現在の
川西市に属するということから川西池田という駅名に変更されたのだ。
川西市に所属していても池田の名が残っているということは未だ池田への
帰属意識が強いという証拠でもある。

この前、甲子園駅から神戸方面に帰る時、大阪方面は長い行列に対して神戸方面はガラガラだった

大阪か兵庫どっちかと言われれば兵庫だろ

どっちかと言えば実質的に大阪
まぁ歴史の浅い味噌人や東夷に、京阪神の感覚は理解できんやろ

阪神電車が走ってる都市でいいだろ。大阪も神戸も芦屋もＯＫだw
>>１が住んでる加古川は走ってないみたいだけどw

いち兵庫県民として>>1の意見には同意なんだが、
なんでここにいる奴らはそこまで兵庫という言葉がでると
旧国名まで出してそれを否定したがるのかがわからん。

別に大阪の人が阪神応援するのは別にいいけど、
さも大阪の球団と遠回しに言ってるのが納得いかん。

大阪＝オリ
兵庫＝阪神

でスッキリするじゃん

>>893
サンテレビがあるからじゃないの？同時にオールドファンが多いからとか。
PCや携帯を使えないおっちゃんはチケット取れなさそうだし。

>>892
古すぎｗ
現代の話しをしてるんじゃないの？

大阪神戸を擁する摂津県でもつくるか？

>>897
兵庫県て括り自体に無理があるから・・

遥か遠方の豊岡や赤穂が「阪神」か？といえば全然違うし
舞鶴はミヤコじゃないし、十津川はヤマトじゃない

九州や四国の田舎者が文化的な面を無視して県割りしたからね

「阪神タイガースの正体」という本によると、伝統的に大阪の人気チームは
あくまでも南海であり、阪神ではなかったらしいよ
大阪での阪神人気は比較的最近のことらしい

東京と大阪の差に比べれば、大阪と名古屋の差なんてあってないようなものだよ。
名古屋には２ちゃんねるがないから名古屋は無反応。

兵庫と大阪が張り合ってることはよくわかった。
北大阪とミナミ大阪が張り合っていることもよくわかった。

>>903
03年の日本シリーズでは多くの南海残党が甲子園に行ったが
「大阪人なのに阪神を応援しないなんて」と、散々罵倒されたんだとか。

阪神が大阪だと考えるのはいいが、阪神「だけ」が大阪だという風潮があったとしたら、
大阪の野球の歴史を否定するようで、寂しい。
ファンの考え方というより、マスコミの伝え方の問題なんだろうけど。

なぜ大阪だろうが兵庫だろうが、阪神ファンが多いか？
それはマスコミが洗脳してるから

まだこんな釣りスレをageてる馬鹿がいるのか。

次スレは絶対に立てるなよ。

旧国名こそ日本本来の行政区なんだよ。
大阪だの兵庫だのは明治政府が勝手に決めた便宜上の区分けなんだよ。

ところで皆さん阪神タイガースの親会社、阪神電気鉄道の前身をご存知ですか？
摂津電気鉄道というんですよ。
摂津電気鉄道、そうこの鉄道は摂津国の二大都市大阪−神戸間を結ぶインターバン
としての要素の強い電車だったのですよ。
その後摂津電気鉄道は起点終点の頭文字をとり阪神電気鉄道と改称されましたが
基本的にこの鉄道は摂津国を走る鉄道であって大阪府だの兵庫県だの概念はそこには
ございません。
当然のことながら関連企業の阪神タイガースも兵庫県だの大阪府だの狭い概念では
なく県境を越えて関西を代表するチームとして愛されてきたのであります。

大阪タイガースは敵性語。
つまり、「大阪」も敵性語

伊丹神戸西宮あたりは大阪と合併すべき大阪狭いからね。

ハイハイワロスワロス

最悪な気分になりました

タイガースなぞ大阪にくれてやるのは全然かまわんし、
別に甲子園をホームとして試合するのも全然かまわんが、

>伊丹神戸西宮あたりは大阪と合併すべき大阪狭いからね。

これだけは勘弁ｗ

尼崎市・伊丹市・宝塚市・西宮市は、廃藩置県の際、大阪府に編入されることで９９％決まってたんだよな・・

神戸市の真ん中辺りが本来の県境か
長田以西の下劣な地域が兵庫だな

今年も通天閣や道頓堀も一昨年みたいに虎一色ですか？

ばかな大阪人がいっぱいいますねー
８７３は特にばか。全然文化ちがうやろ。
神戸や阪神地区、京都をおまえらと一緒にしないで下さい。
近鉄でも応援してろ。

山形県偉人マイナー編
・富樫　興一　米沢興譲館〜慶応大〜全大阪〜神戸ダイヤモンド倶楽部
初代甲子園球場長、大阪野球クラブ(現阪神タイガース)球団社長
　５０年セ・パ分裂時、巨人と関係を密にしセリーグ残留の英断を下す

>887
兵庫のもんでも大阪のもんでもなく、関西のもん。
しかし「大阪のもん」と言うと、関西一帯のような印象を受けるが、
「兵庫のもん」と言うと兵庫限定のローカルくさい印象を受ける。

というのでいかが？

>897
全国の地域的文化的な繋がり見ると分かるよ。
現在の４７都道府県より、旧国名のほうが、総じて分け方自然。

>906
俺甲子園１試合３塁側アルプスで見たんだが。
南海の残党もいるだろうしダイエーﾌｧﾝも熱心、１・２割ぐらいは鷹ﾌｧﾝいるかと思ってたら・・・
1％ぐらいしかいなくて、むしろ「もう南海ﾌｧﾝは絶滅したのか」と思ったよ。

まぁ７回の鷹の攻撃のとき、阪神ﾌｧﾝに囲まれた中でポツンポツンとジェット風船上げてたのいたから、
大っぴらに応援してなかっただけで2・3％はいたのかも知れない。

>919
河内・泉州と、摂津エリアを一緒にしないで下さい。

【阪神優勝】御堂筋パレードにキム・ジェウォンが参加【オカダノコトガダイスキデース】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1127396148/

03優勝パレードもホント神戸の方がめちゃくちゃ盛り上がったな
雨の関係もあるけど
あの広い御堂筋はパレード向きじゃない
選手の喜び様も全然違ってた

パレードに関していえばサンＴＶやその株主である兵庫県・神戸市を無視する
ワケにはいかないし神戸でやるのは当然っちゃ当然。
それを大阪がしゃしゃりでてきて要請するってのもな。だいいち神戸−大阪なんか
そんなに距離があるわけでなし、タイガースを利用したい意図がミエミエ。
球団が断るワケにもいかないだろうし、困ったもんだ。

>>919
人のことをバカ呼ばわりするまえに、自分自身のウスラバカかげんをなんとかしろ。

兵庫県出身者としては、関西の球団といわれるのは当然だし嫌でもなんでもないが、
大阪の球団といわれるのは激しく抵抗がある。だって間違ってるじゃん。
大阪の球団といわれるぐらいなら阪神間の球団といわれたほうがいい・・・誰もいわないけど。
大阪が嫌なんじゃなくて、たとえば大阪城が京都にあると言われ続けてるようなもんで、
「だってそれ違うし」と言いたくなるだけだけどさ。

>>905
張り合ってる・・・・とかいうよりも、
「ベイスターズは東京の球団」「マリーンズは東京の球団」って言われてるようなもんです。
地元のファンにしたら「東京じゃないわ！」と言いたくなるでしょう。
大阪の人たちが自分たちの地元球団と思ってくれるのは有り難いけど、
それは関西人としての地元であって大阪人としての地元じゃないっしょ。

>>905
日本全国から評判が悪くて何かとうざい大阪市を、北大阪と南大阪と兵庫がお互いに他の地域に押し付けあってるようにも見えるんだが。
まあ当然といえば当然だな。

またダイブ防止や機動隊投入のために
税金500万近く使うらしい。（大阪
＾＾

大阪のせいで阪神のイメージがどんどん悪くなるよ。パレードも大阪では辞めてよ・

神戸人や京都人滋賀人や奈良人で品よく応援したいよ。阪神の選手も大阪には一歩も出ないらしいね

オリックスファンって同じ関西でもおとなしいのに何故阪神ファンは暴力的なんだ？

>>892
池田になったことは一度もない、
もともと駅が呉服橋西詰にあったから池田っていうだけ。

球団が大阪でのパレードを拒否するべきだよ。兵庫の球団なのでと言えばいい。まともな断り文句だろ。なんで断んないの？

兵庫のサンテレビは阪神が弱いときから放送していた
それに比べ大阪の糞民放は視聴率目当てにいまさら
いいとこどりをしようとしている
しかも阪神は大阪の球団という始末
大阪は阪神にかかわらないでほしいというのが願い

じゃあ兵庫県だけでタイガースを支えてください、と言われてもそれは無理な話。

>>934
いや大阪朝日放送は弱いときから、水日はやってたよ。（放映権持ってる日）
関西テレビや毎日放送はまじひどいな。

>>936
あれってサンテレビとのリレーナイターかやらね。
試合終了までするのは結局サンテレビ。

朝日はサンテレビを除いたら一番阪神にべったりな局だな

大阪が嫌われる理由がよくわかるよね

>>937
元々、朝日放送は大昔から水日は放映権もってたんだ。そのために、サンは放送できないから
毎日キチ外中継したいがために、朝日と業務提携したんだよ。
朝日は朝や夕方に阪神ニュ−スを弱い時代から取り入れてた。ラジオも昭和２０年代ぐらいからして
たと聞いたが

兵庫が大阪よりも大きな都市になればいい

サンテレビって在日？

知事が大阪と兵庫の区別ついてないからなｗ

>>935
別に大阪市の援助なんて必要ないだろ。
何様のつもりだボケ

最近は避難所や本スレでも阪神ファンにすら大阪が叩かれてる
大阪プギャーーーー

コラ豊岡の土人
文句あるなら和田山あたりに県庁移転しろ
大阪様に擦り寄るな

まあ、沈滞する大阪経済の活性化のために
阪神を「大阪の球団」にしたい大阪人の気持ちは判らなくはないが、
それじゃ地元民が納得しないという気持ちは判らないか？
地元民の反発を無視してまで「阪神は大阪の球団」と言い張るのか？

のま猫のエイベッ糞と変わらないぞ。

え？
大阪人が甲子園いってあげなきゃ阪神電鉄も阪神タイガースも厳しいと思うんだけど。
事実上の出資者だよ、大阪人は。
兵庫県民限定にして、広島カープ路線で行くならいいけどさ。
なにつけあがってんだよ、兵庫の土人どもはｗ

数年後には大阪からも兵庫からもイラネって言われるようになってるよ。
だから今、喧嘩すんな。

ageてんじゃねーよ。
この釣り師ども。

>>948
あくまでも大阪人はお客さん。
ハワイに行く日本人旅行客と同じ。
ファンが大阪に多いから、阪神は大阪の球団という理屈は
ハワイには日本人観光客が多いからハワイは日本の物と言う
理屈と同じ。
この理屈に無理があることぐらい理解できるだろ？

嗚呼、大阪の人々よ、目を覚ませ！
神戸の人間は、君等を他所の地域の球団を勝手に好きになって勝手に熱をあげているストーカーみたいな奴らとしか見ていない様だぞ、、。
悔しくないのか？！　
それでいいのか？！
いまこそ、大阪人の、大阪人による、大阪人の為の球団が必要であります！！
近鉄よ〜　カムバーック！！！

じゃ近鉄が消滅した今、大阪の球団ってどこよ？
オリックスなんか絶対認めないからな。
それだけは言っておく。

>>953

ない

強いて言えばガンバとセレッソ

しかし世間のイメージでは大阪の球団って言えばタイガースなんだけどな

世間のイメージで言えばあの猫は「のま猫」なんだけどな



ただし２ちゃん以外。

>>952
ストーカーなんて思ってないよ。
有り難いと思ってるよー、お客さんいっぱいきてくれて。
第一大阪の人はどこにあるか知ってんだから、大阪人自身は「大阪の球団だ」って言ってるわけじゃないじゃん。

問題は関西以外の人たちが大阪の球団だと誤解しつづけてることで、
別に大阪人は悪くないっしょ。

>>953
おい>953よ。おまえの大好きな阪神Tが勝ったぞ。
M5だぞ。
阪神ダイチュキって言ってみろよ。
ボンクラ野郎が。

確かに阪神は兵庫県だけど阪神っていうのは大阪の阪と神戸の神で阪神でしょ？しかも民度が低いってめちゃ失礼じゃない？？しかも阪神タイガースは元は大阪タイガースなんだよ!!大阪人のファンが多いのはあたりまえやん!!┏(∴｀┏ω┓´∴)┛むう!

>>887
大阪湾に向かって吹くね。

オリックスバファローズは大阪と神戸を使ってるわけで阪神はそこの間ででも大阪ではなく兵庫ではあるがイメージは大阪で…

ってか別にどっいでもよくない？？大阪だろうが兵庫県だろうが･･･　σ（・ω・*）は両方好きだけどｗ阪神は確か尼崎だっけ？尼レンジャーには正直びびったけどｗｗｗ

セで関西の球団は阪神ただ一つ。
一方、パは南海、阪急、近鉄と３つに分散してた。
セとパの人気差考えても、そりゃ阪神一極に集中する罠。
パも関西に一球団しか無かったらまた違ったかも知れんが。

>930
北新地で仙一や金本が遊んでるの見たぞ。
さすがだなと思った。

神戸は大人の遊び場所が無いからな
ソープやパチンコみたいに下劣な遊び場だけは豊富だが

尼レンジャーとか岡だるまとかマジ引いたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
兵庫はホントセンスねーーーなｗｗｗｗｗ

昔南海が強かった頃は阪神が優勝パレードを申し込んだら
大阪が断ったらしい。
阪神が大阪で人気球団になったのは南海が弱くなった
70年代からだろ。

さらに、パリーグが新聞紙上で阪神のマイナーチーム扱いされるほど極端になるのは、
星野政権から？

大阪ドーム大赤字
ど〜しよう

>>962
あまがさきじゃなくてにしのみや

優勝が迫ってくると必ずテレビに出る尼崎商店街だけど、
西宮はどうした。西宮っ子っておとなしいから？

兵庫がしょぼいからバカにされるんだわ

大阪神戸
大阪の勝ち

このスレが常時上がってくるのは中日ファンの工作なのはわからんのかな（笑）
それで珍同士で煽って、中日ファン工作にマンマと騙される

珍って馬鹿だね

>長田以西の下劣な地域

ダボッ

逆に大阪って思われた方がいいのでないの？
阪神＝神戸では、神戸にとってイメージダウンでは？

どっちだか分からないくらい大阪、神戸にファンがいるならそれで良し

いつから大阪市（府？）VS神戸市になってるんじゃ

というか、戯れスレにマジレスするようなDQNがいらっしゃっているんですけどw

>>974
なぜここで神戸がでてくるのかわからん。
甲子園が神戸にあるわけでもないし、オリックスのほうが地元らしい地元でしょ。
思われるも何も、兵庫は地元だけど神戸は地元じゃない。
大阪が地元じゃないのと同じぐらい神戸市も地元じゃないよ。
単に兵庫県民としての主張なだけであって、神戸市民としての主張なんかしないよ。
だって地元じゃないもん。

近鉄も南海も出来が悪すぎた。勝手に出て行ったり、他所に嫁入りしてもうた。

だから阪神を大阪にくれへんか？

イメージは大阪

太田ババアが阪神、オリックスがともに優勝だったら同時にパレードしましょう
といったのには思いっきり引いた。
あの発言であのババアの底の浅さを見た。

以下同文

太田知事はほんまは巨人ファンらしいよ。

>>981
全試合地元で試合した近鉄は駄目で、半分以下の阪神とオリックスはいいのか。
わけがわかりません。

>>983
中日でしょ

誰か次スレ〜！

>>981
神経逆撫でもいいとこだな。
今日、その可能性はなくなったからほっとしたが。

太田はんはハンナンファンでっしゃろ？

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992

まだ１０００じゃない

阪神タイガースは大阪の球団です。

阪神タイガースは大阪の球団です。

阪神タイガースは大阪の球団です。

酷い自演を見ながら１０００下と

ﾉﾉ*＾ｰ＾）＜１０００ですよ？

阪神タイガースは大阪の球団です。

阪神タイガースは大阪の球団です。

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