【P】パ限定☆戦力分析スレ05年Part21【P】

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【P】パ限定☆戦力分析スレ05年Part20【P】
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1123231329/

埋める前に次たてろや・・・

立てようにも立てれない人間もいるしね。
なにはともあれ、>>1乙。

捕手

あげ

今頃戦力分析するような事無いんじゃん？

西武ワロタ

グリーニーロッテｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ステロイドホークスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
合併オリックスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
堤被告ライオンズｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
偽装牛ファイターズｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

なんか、楽天以外全部汚い方法でチームを補強してきたような気がするなｗ

いちおつ

グリーニングリーニン、青空には小鳥が歌い〜♪

【ウの目タカの目】
　2005年8月12日 掲載　　
今ならクビにできる

記　者　ロッテが薬物疑惑のネタを週刊誌に売った人間をクビにするらしいですよ。
デスク　物騒な話だな。
記　者　バレンタイン監督が、「犯人を必ず捜し出して、この組織から排除してやる！」って息巻いてました。
デスク　仲間を売ったヤツは許せねえってか。
記　者　でも、妻も子供もいますし、騒ぎになった当日は、それこそ当人は真っ青な顔をしていたそうです。
デスク　口は災いのもとってことだな。
記　者　でも、こんな理由で選手や職員をクビにしちゃヤバイんじゃないですか。
デスク　なんでだよ？
記　者　公益通報者保護法っていう難しい名前の法律が出来たじゃないですか。
デスク　なんだその公益なんとかっていうのは。
記　者　世間を騒がせた雪印や三菱自動車の不正は、内部告発者がいたから明るみに出たでしょう。そんな人を守るための法律ですよ。
デスク　正義の告発者は守るってことか。
記　者　でも、その法律が施行されるのは、来年の４月１日からなんです。
デスク　それまでは、密告者を見つければ堂々とクビにできるってか。
記　者　平たく言えばそうかもしれませんね。
デスク　クスリっていやあ、親会社も球団もかなりのイメージダウンだからな。
記　者　それなら選手を検査してすぐに疑惑を晴らせばいいんですよ。
デスク　それができねえってことは、やっぱりロッテの選手はクロなんだ。
記　者　さあ、いずれにせよ、この問題はまだまだ尾を引きそうですね。

>>11
うわ。こりゃ完全にクロだな。ロッテは。

>>12
これだけで「完全にクロ」って言い切れる人の人生って楽しそうだよね。

毎日一般人には想像もできないような出来事がおこってるんだろうねｗ

これだけ証拠が揃ってて白と言えるロッテファンの君の頭の中はさぞかし綺麗な
お花畑が広がってるんだろうね。
ああ、羨ましいな〜薬で楽しい幻覚見てるロッテファンって。
苦労症の僕も一度は君たちみたいにグリーニーでラリラリしてみたいもんだよ。
まあ、副作用が怖いからやらないけどｗ

別にプレー見て楽しんで勝ち負けで一喜一憂するだけだから
選手が薬やってようが裏金で青田刈りしてようが俺はどうでもいいなｗ

>>15

ロッテファン乙

↑ここまで自演スレ

↓以降戦力分析スレ再開

そういえばテンプレいつのまにか無くなったな

>>17

逃げるなよガムヲタｗ
お前らの応援してる球団のやった行動は、ただルール違反をしたってだけじゃなくて
下手すりゃ社会問題になる列記とした犯罪行為なんだぞ！

久々にロッテが負けたから元気みたい。

じゃあそろっている証拠を検証してみましょうか？
ID:P3dncBws　さん、証拠の提示をよろしく。

>>21
朝日の記事を読めば誰でもロッテの選手が不正をしていることが一目瞭然なわけだが

いつものアンチロッテはちゃんと隔離スレに戻れ。

ID:P3dncBws←こいつすべてのロッテ関連スレに爆撃してる頭のネジぶっ飛んだｷﾁｶﾞｲだから無駄無駄
会話が通じる相手じゃなし。こいつの中ではそれが真実でなければならないんだからなｗ

ID:P3dncBws　はビリスレにも出没してるな。
向こうでは見事にスルーされてるみたいだけど

ｽﾙｰ出来ないちゃねらはただのﾋｷｺﾓﾘだ

>>24

人を精神異常者みたいに言うな

俺は、犯罪球団のファンに己の球団の悪事を知ってもらうことにより
球界を改善するために仕方なく夏休みの宿題を我慢しながら
書き込んでいるんだよ！

ＳＢの犬、性豚よ今日はデカシタ！
次のカードではご主人様に噛み付くなよ。

27: 2005/08/18 23:30:08 P3dncBws0>>24

人を精神異常者みたいに言うな


もう何言っても通じないね
ｶﾜｲｿｽ(´・ω・｀)

何か臭いな

コバスコは緩い球一つ混ぜればスコ率が下がるような気がするんだが・・・。
そういや今シーズン初めか、去年バレンタインが就任した時かは忘れたが、
P全員にチェンジアップ投げさそうとしてたな。
コバスコ結局失敗したのか投げてないけど、
あれ上手くいってたら今ごろ首位独走だよ、きっと。

>>31
そんなタラレバ言ってたら終わらないよ。豊田だって三瀬だって同じような事が言える。

緩い球覚えられない、覚える気がないらしいからな
グーリンが１５０キロ投げれたらって言ってるのと変わらないよ
今の球種がｺﾊﾞﾏｻの実力である以上今の球種でどうにかするしかない

コバマサってシュート通用しなくなったら引退するんじゃなかったっけ？
もうやばいね、こりゃ

シュートが右打者の外角から真ん中に入ってくるんだもの
打たれますよそりゃ

緩い球が覚えられないならリベラみたいにツーシームやカットを磨けば面白そうだけど・・・
そんなことは本人が一番わかってるよなぁ
やっぱ変化球全般が苦手なんだろうな

下手に新変化球を覚えるとほかの持ち球のキレが悪くなることも
あるらしいから難しいのかも

河原が巨人の抑え時代に言ってたがゆるいボールは怖いから抑えじゃ使えないとか言ってたような

>>38
緩い球怖いのは何だか分かる
佐々木もカーブはあまり使ってなかったような
基本的にストレートとフォークだよな
ペドラザはストレートとスライダーだったな

基本的にキレあるストレートが抑えの生命線なのかな
ペドラザの晩年はストレートで空振りや見逃しが取れなくなっていたね

高津みたいに変化球でタイミングをずらして打ち取るタイプは抑えではあんまり見ないね

>>40
往年の篠原も、スピードはともかく、キレがあるからストレートを空振りさせる
ことができてたんだよな・・・

西武とロッチファンのせいでまた雰囲気悪くなってるな

>>41

どこファンというより、このスレ的にはただの荒らし

先発投手はかなり長い間安定しててずっとローテの一員だっていう投手も少なくないけど、
抑えでずっと安定してて長い間リリーフを任されるっていう投手は少ないような気がする。

菊地原はそうじゃないかな

菊地原はそうでもないよ
環境を変えたことによって蘇ったともいえる、トレードの成功例か。

じゃあ吉田修司とか。
６年連続５０試合登板のタフさ

あ。５０試合以上、ね

たとえば岩瀬か？パじゃないけど。

>>48
岩瀬はそうだね。すごいね。あれは変態だね

鴎・藤田も数少ない一人だな。

実力には越えがたき壁があるけどな

でも藤田も去年までは登板数は多くても内容が悪かったからな
岩瀬は別としてリリーフで５年くらい続けて活躍するのは難しいと思う

　（パ・リーグ、西武５ｘ−４ロッテ＝延長十二回、１６回戦、ロッテ１０勝６敗、１８日、インボイス西武）
延長十二回、フェルナンデスの劇的な代打サヨナラ弾で、４時間２４分の試合を制した。
「集中力を保って準備していた」とフェルナンデスは笑顔。
しかし、伊東監督はロッテ先発・久保のモーションについて「３種類くらいで投げ分けている
監督会議で今季中は黙認（来季からは禁止）となっているが、これではやったもん勝ちだよ」
と憮然（ぶぜん）。試合中には何度も２段モーションと抗議する場面があった。
（サンケイスポーツ） - 8月19日8時3分更新



ところで久保二段モーションなんだな。まだ規制されていないとはいえこうやって
堂々とやるのってアレだな。

>>53
規制されてないんだから堂々とやってもかまわないんじゃ？

覚醒剤取締法で規制されてる薬物を摂取するのは問題だけど。

>>54
いや、ちゃんと指摘されたらやめるべき。それなのにコイツはやっている

巨人戦のときも注意があったはずなのに。
相当なＤＱＮだよ。こいつは

ひどい自演を見た

自演というか厨房だな

↓以降戦力分析スレ再開


って昨日も同じこと書いてた気がする…

楽天てホッジス位は残留させるんかな、ラスは相当厳しくなっけど。
ロッテがパスクチ切ったら狙いそう

>>59
いくらなんでもロッテの外人なんて取らないだろ。
チームにどんな薬持ち込まれるかわかんないのに。

パスクチも先月までは確実に解雇だと思ってたけどこの調子だと残留しそうだな
でも海外から引っ張ってくるより日本でやってる外人のほうがいいと思う
楽天はまだスカウト力とかコネがなさそうだし

ベニー解雇の線はある？パスクチは残留しそうじゃないか？

ベニーは確か複数年契約じゃないかな
パスクチは国民的の動向しだいかも

ベニーは二年契約だから来年はいるとしても
フランコと李はどうすんだろ、フランコは年齢と後半見てると怪しいし
李は左投手になると即効で交代させられるし(監督の信頼感無さ過ぎ)
そもそもメジャー志向が今どうなってるのかよく分からん

>>62
ベニーは複数年契約だったはず。
パスクチは国民的スンヨプの去就次第ではないか。

楽天、８月はまだ１勝だけか、７月はなんだったんだ

かぶったorz

パスクチも開幕当初はどうなることかと思ったが、
ここにきて不気味に結果を出してきているな。
まだ20代で若いし、何かの間違いでヤク・ラミレスのようになれば儲けものじゃないか。

そういやロッテ外国人はシコースキー・フェルナンデスと、生き残り率が高いな。
昔はミューレンとかいたし。
適応率が高かったりするのかな。

いい外国人を他チームに取られているとも言えるがなorz
楽天はベテランがバテてきたんかな

そうかなぁ
他のチームの外人もそれなりじゃないの

>>69
まあ、とんとんでしょ。ロッテのみって訳じゃなし。
楽天は今期解雇しまくって浮いた金で外国人助っ人獲得らしいけど、まずハード面での充実をはかったほうが
いいと思うけどね。設備が十分じゃなければドラフトでいい選手はきづらいと思うし。

>>33
遅レスだがグーリンは投げようと思えば150はわからんけどそれに近い球投げられるぞ。
昔は速球派だったらしいからな

グーリンの速球はいわゆる棒球らしいから

150投げれるらしいねグーリン
まぁ今のフォームじゃ無理だろうけど

何か知らんが、最近アンチロッテが元気いいな。

正直それは被害妄想じゃ

アンチロッテが多いのは
最近、ロッテファンが態度が悪すぎるから。ついに本性表したって感じだな。

>>74->>76
そろいもそろって出て失せろ
以下何事もなかったように分析よろ
　　　　　　　↓

>>77
なんかお題ください

>>78
オリックスが大事なところで打てない件にについて

>>77
分析もなにも、今後のカギはﾛｯﾃがどの程度
覚醒剤を使うかでしょ。
そんなもん、ファンにわかるわけない。

檻さんは谷・村松がなあ…今日もそうだったみたいだけど。
つーか調べてみたら主力の得点圏ガルシア.375 北川.300 後藤.302
あとは3割以下ばっか。これじゃなあ。

檻はシーズン前半くらいに１０安打で１点（完封もあったっけ？
とかしてたしね
３番とか６番タイプの打者が多くて決める人がいないのかな

得点圏打率やたらと低いねぇオリックス。長打も少ないしちょっとヒットが出るだけじゃ点取れないのが厳しい

谷or村松、どちらか一人でもいいから昨シーズンのようなバッティングができれば、
嫌な打線になりそう>檻

後藤はいいバッターになったね。
二塁打リーグ６位、長打率５割越え(規定打席未到達だけど)。

しかしロッテはいまだにベテランが多いな。
投手陣とか若いのは久保くらいだろ。中継ぎ抑えなんかは皆30代だし大丈夫なのか？

コバヒロは割と若いよ

>>85
つ　コバヒロ、内、浅間、加藤、成瀬、三島

>>85
正直大丈夫じゃない
ベテラン連中の頑張りには頭が下がるが
今季は無論来期で取って代わりそうなのが見当たらない

>>87
先発組みのｺﾊﾞﾋﾛ、加藤は兎も角内、浅間、成瀬、三島は
再来年くらいからじゃないか？

>>86
それはそうなんだが、なんか世代が偏っている感じがしなくも無い。
いなくなるときはいっぺんにいなくなりそうな気がしてね。

>>87
一応はいるのか。すまなかった

>>67
ミューレンと最近の当たり外人までの間に
バリーとかロバーツとかジャックとかスパイクとかインカビリアとか
ノットとかクロフォードとかみたいな糞外人を投打問わず製造しまくってきたんだけど。
鴎の外人に当たりが多かったら90年代に何度となくAクラス入りできてるよ。
そもそも鴎の打線がクールミントだったのは平井や堀、初芝、福浦あたりの
３番や５番打たせるにはいい感じの日本人打者がいるにも関わらず４番打者タイプが一人としていなかったからだろ。

そういえば２００３年にはロッテはロバートロ(ｒｙ

>>91
その代理のホフェ・フェルナ(ry

ハムはこの三連戦を連勝できれば微妙に三位争いに踏み止まれそうかな
抑えはやっぱりというか結局は建山に落ち着いたのか？

いやハムは無理・・・残り試合考えてみなよ
ＰＯ進出ライン考えるとすごい勢いで勝っていかないと追いつけないし

ハムのPOというか、残り試合考えるとパの順位はもう
猫と公が入れ替わるかどうかくらいしか可能性無いよ

>>94
でも檻戦がまだ結構あるんじゃなかったっけ？
去年の最後らへんのミラクルが甦ればまだ…

つーか鴎の帳尻がいつ始まるかワクワクしてるんですが。
（帳尻じゃねーじゃんとかいうツッコミはなしで）

ごめん

>>96
ソフトバンクみたいに１５連勝くらいしたらいけるかもね（つまりもう無理
ＰＯ進出ラインは大体勝率５割くらいだから

>>89
ロッテは20代真ん中あたりの主力選手がほとんどいないんじゃなかったっけ？

鴎の中間世代は丁度みんな2軍クラスだな

>>100
西の沢井とか渡辺正人とか寺本とか喜多とかその辺か
その当たりの年代で一番打力がいいのが捕手の里崎なのが何とも

でも今江に西岡がいっぺんに出てきたからいいやん

>>100
澤井とか澤井とか澤井とかな

そろそろ巨人様が鴎にも手を伸ばしますよ。
シコースキーだけじゃ、腹は満たんでしょ・・(清水あたりが危ない。

被弾癖のある清水に東京ドームは危険なんじゃ

ピッチャーがやばくないか
上で挙げられてる若手で一軍で戦力になってるのコバヒロと久保くらいじゃね？

加藤なんかは下だとほとんど完璧な投球をしてるんだけどね…。
上がってくると結構打たれちゃう事が多い。

下手したら来年一気に中継ぎ以降の顔ぶれが変わる恐れがあるんだから
今年のうちからいろいろ試しておかないとヤバい気はする。
小宮山と高木のポジションは普通は若手にやらす所なのに
変に優遇して固定させてしまったのはマズかったと思う

各チーム50打席以上野手のOPS�@

鷹鴎檻
松中1.06パス1.09ガル0.93
ズレ1.05スン0.89後藤0.86
城島0.93フラ0.88下山0.82
バテ0.82今江0.87塩崎0.81
カブ0.79橋本0.86北川0.80
宮地0.75大塚0.83ブラ0.77
大村0.70里崎0.82大西0.75
柴原0.64ベニ0.82平野0.73
川崎0.63サブ0.80早川0.69
井出0.60ほり0.80阿部0.69
鳥越0.60福浦0.75水口0.66
本間0.60小坂0.74村松0.63
西岡0.74たに0.62
日高0.60
的山0.55
鈴木0.26

ごめん　見やすく書けないや・・・_|￣|○

鴎のロートル中継ぎ軍団は今シーズンはこのままなんじゃない？
一番年下の雅以外はかなり安定してきてるし

>>108
50打席以上のOPS上位10名

1 　　パスクチ　　　　　　　　 1.091
2 　　松中信彦 　　　　　　　　1.064
3 　　ズレータ 　　　　　　　　 1.054
4 　　カブレラ 　　　　　　　　 1.010
5 　　和田一浩 　　　　　　　　 .970
6 　　中村剛也 　　　　　　　　 .931
7 　　ガルシア 　　　　　　　　　.927
8 　　城島健司 　　　　　　　　 .925
9 　　小笠原道大　　　　　　　 .898
10 　　李　　 　　　　　　　　　　 .891

でもなして50打席以上にしたの？

いやコバマサが一番若いっていうのがやばいだろ

ボビーはベテランをまず試すからね
で、そこそこの働きができればよし、さんざ試してもう絶対に無理ってなったら消すと

その考え自体は嫌いじゃない
そもそもが「実力が同じなら若手尊重」っていう風潮がなんか違うと思うし
若ければこれからいくらでもチャンスがあるけど、中堅以降はイコール失職なわけだからね
だから選手にも慕われるんだろうと思う

ただまぁ、未来は無いわなｗ

>>113
垣内と井上純はファンがうんざりしてこんな顔→('A`)にﾘｱﾙになるまで使って、まだなお
垣内は１軍にいるからなあ・・・・。
本当は2軍の竹原やら大松やら青野やらを再度ageたいんだろうけど古賀２軍監督のOKサイン
がでないんだろうなあ

唐突に話は変わるけど各チームの期待の若手を教えてよ

ボビーが若手は敗戦処理やベンチに置いとくくらいなら
二軍でスタメンにしたほうがいいって考えだからな
だから若手がスタメンとか重要な場面を任せられるレベルにならないと出てこれない

鴎も期待の若手は竹原、大松かな
あと投手では戸部…だけど先発タイプっぽいんだよな

>107
小宮山「僕の今の役割は若手がやっても殆ど意味は無いですから。」

オリ・坂口は昨日終盤出てきたけどかなり期待してる
将来は大西･坂口で谷・村松の穴を埋めるようになって欲しい

>>113
普通は秋口の消化試合でベテランの生き残りテストだけど
ボビー方式だと４月がそれだからね
去年の波留なんて開幕１番だったけど４月の末に二軍に落ちたら
それっきりだった

>>108>>111
せっかくデータ出してもらってなんだが
50打席は少なすぎる希ガス

ヒント：パスクチの打席数は100以下

じゃあ規定打席到達者のOPSベスト10

1 　　松中信彦 　　　　 1.064
2 　　ズレータ 　　　　　 1.054
3 　　カブレラ 西武 　　1.010
4 　　和田一浩　　　　　 .970
5 　　城島健司 　　　　 .925
6 　 小笠原道大 　　　　.906
7 　　李承? 　　　　　　　 .891
8 　　石井義人 　　　　 .886
9 　　フランコ 　　　　　　.881
10 　 今江敏晃 　　　　 .872

>>111
パスクチ出したかったんじゃね？

杉内vs西口、いい投げ合いだった。

まさに投手戦

杉内防御率が1.94になりました

最多勝投手の投げ合いは見応え十分だったな

なんかホントいい試合だったね

両投手とも、さすがの投球だった

両投手ともキレキレだったな

あれ？未来ﾚｽ？

と思ったらデーゲームだったのねん

飛ばないボールの影響か今年先発投手はどこも良いのに
なぜ抑えはどこも悲惨なんだろう。
豊田やコバマサは抑えは長く続かないって理由無理やりつければまだ納得できるけど、
元々微妙な成績とはいえ抑えとして活躍したのが去年くらいの
三瀬や横山が去年とは比較にならないくらいボロボロなのは一体。

よくある2年目の不調というやつでは

三瀬は復調気味だよ

三瀬はメンタルケアが必要だな。よしここは幕張の防波堤に弟子いｒ（ｒｙ

別に１年目に活躍できたって２年目以降活躍できるわけじゃない。

>>134
そんなに三瀬に個人的な恨みでもあるのか？

でも三瀬はセーブ数３位だから今年全然駄目ってわけじゃないと思う
春先で稼いだ分がすごかったな

抑えの調整登板は諸刃の刃だな

三瀬不調のきっかけとなるホームランを放ったベニーも今年は駄目だし

ベニーﾀﾝの不調はランチボックスが原因なの？

どっか痛めてて不調なんじゃなかったか

今年も序盤は鉄壁だったよなあ＞三瀬

ベニーは弁当以降ぼろぼろだな

>>143
弁当の直後はまだ活躍してたような気もする
もしかしたら、弁当はあんまり関係無いんじゃないかな
スンヨプもそこそこ頑張ってるし

大真面目に不調の原因が弁当と言われるのが凄い。
まぁ、これまでの弁当の実績は知ってるけどね・・・

>>145
そうなると、交流戦の時みたいに相手チームの弁当を作れば優勝できそうだなｗ

いっそのことセリーグべｎ(ry

普通に考えると弁当を作られるようになる頃には
他球団のマークも厳しくなるといったところか


冗談ならともかく、あまり真面目に呪いとか語るのはどうかと

そこまで熱くならなくても。あ、そろそろスレ違いですかね

>>148に同意
二年目のジンクスと同じだと思う

楽天の有銘は安定してるな
スライダーでカウント取れるようになったらヤバいかも

いや二年目のジンクスは普通にあるし。
弁当なんかと一緒にするな

>>131を見て、YAHOOの投手成績を防御率順で見てみたら
岩隈がダントツに防御率悪くてちょっと悲しくなった

>>151
150は弁当も二年目のジンクスも否定してないぞ。
相手に研究されて調子を落とすという点で「同じだ」と言ってるんだろう。

>>153の言う通りです
わかりにくくてｽﾏｿ

今日で順位が確定した気がする

順位確定！

何回順位確定あるんだ？

>>155
すごいファジーで戦力分析スレ的にどうかと・・・・＾＾
理由も添えるといいかもね

猫は鷹戦になると守備がいい。去年のプレーオフを思い出した。

鷹ファン的には斉藤−松坂、杉内−西口の２試合を見れて幸せだった。

檻との直接対決にも関わらず、
公のヒルマン監督が全く勝つつもりが無いことが判明したので
とりあえず３位までは確定
あとは猫が勝手に落ちてくれば４位５位は入れ替わるかも知れんが
勝つつもりの無い公も猫が落ちてくるのに負けず劣らず負けるだろうな

他に先発がいなかったんだろうけど西武は開幕直後に石井、岡本、涌井で負けまくったのが痛かったな

そんなこと言ったら楽天や巨人は・・・・

まあ多かれ少なかれそういうのはどのチームにもあるでしょ。

上げてた。ゴメン

パリーグでは余程のことがないとカムバック賞受賞者が出ないけど、
今年の吉岡は可能性あるかな？

それと去年の小久保は、仮にパリーグだとしたらカムバック賞受賞できたと思うかい？

>>164
大久保＞＞＞吉岡　　だろ普通

去年の小久保はパでも十分カムバック賞だよ。
80年の門田以上の成績なんだから。

>>117
大西は不要。いい加減に身の程をわきまえたバッティングと堅実な守備を
覚えないと。迎など、俊足・好守の外野手こそオリックスにふさわしい。

大久保は新人王だしな
タイトル獲った選手のほうがそういうのには有利

大久保と吉岡じゃ怪我の度合いも違いすぎるしな

カムバック賞は大穴で杉内

ＳＢの犬が増えた件について

新垣も復調気味なのか？

>>171
煽りは失せろ。

勝率からいって鷹が２勝１敗で普通だからな
鴎が直接対決で倒すしかないな

新垣は復調とは言えないだろ。
今日も途中まではまずまずだったが、相変わらずのノーコンぶりで自爆して、
楽勝ムードをぶち壊したし。

新垣は戦力としてまだ計算できる段階にいたってない

裏を返せば計算出切るようになれば日本球界から出ていく必要があるかもな
ソフトバンクに勝てる球団など日本に存在するわけがない
いや・・・メジャーにもいるかどうか

>>177
ロッテは普通にソフトバンクより強い｡

ロッテていまんとこ全球団勝ち越しだったのかｗ
正確にはヤクルトには負け越しだけど・・

>>179
それで一位に４・５ゲーム差だから納得いかんよな
まあ下位から取りこぼさないのも強さだけどね

>>178
>>180
その話題はループするのが判り切ってるからもういい

２０試合しかない直接対決よりも１００試合以上有るそれ以外の対決のほうが
実力差が現れるのは当然のこと。
何勘違いしてるんだ？

>>182が正解だろうな
直接対決でよほど大きく勝ち越してるならともかく

ロッテファンっていつもSBより圧倒的に強いみたいな書き込みしてるから
よほど勝ち越してるんだろうなぁと思ったら
たった１勝しか勝ち越してないじゃん

今度の連戦でもし逆転されたら何を言い訳に生きていくんだろうか…？

>>180
ソフトバンクも対１１球団で負け越しはロッテだけだろ
近いうちにソフトバンクが勝ち越す事は間違いないしソフトバンクが日本最強である事は疑い様のない事実

結論より過程に問題がありそな人がｲﾊﾟｰｲ

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　＿　ﾑ::::(l|lﾟДﾟ)| …うわぁ…いつ来てもたくさん………
ヽﾂ.（ﾉ::::::::::.:::::.:..|）
　 ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ
　　 ｀ ー U'"U'

そもそも勝率を競ってるんだから○○に勝ったから強いとか
負けたから弱いとか言うこと自体ナンセンスだろ

アホらしい

勝ち越す事は間違いないのかはﾜｶﾗﾝけど
交流戦後の直接対決では鷹の３勝１敗だから
時間の問題かも知れんね

暇だったんで馬原の中継ぎ・抑え転向後の成績を出してみた

登板数27 4勝1敗14セーブ
33イニング投げて自責点6 防御率1.64 44奪三振

テレビ見ながらの手計算だから間違いあるかも
でもこの人居なかったら順位も変わってたかもね

鴎も普通ならぶっちぎりの優勝だろうからな
鷹がそれ以上に勝ってるだけで

マハラジャの覚醒は大きいだろうな
これくらいの差なら抑えの能力でひっくり返りうる

外人使いすぎとかいい選手取りすぎとか韓国球団とか色々あるけど、
とりあえずｿﾌﾊﾞﾝは日本最強チームなのはＦＡ？

>>184
去年は5つ勝ち越している｡

きょ、去年・・・

>>192
去年は去年、今年は今年だろ

>>192
だから？

それを根拠に昨年の鴎は昨年の鷹よりいいチームだったと言えるの？
あえてそう言うならそれはそれでかまわんが

優劣を決めるようなお題は荒れるもとだからやめね？しかも中身がない煽りあいになりそうだし。

鷹オタの俺が言うのもなんだが鷹自慢がウザい
しかもageてんなボケ氏ね

ﾏﾀｰﾘするにはどうすれば・・・・

今鷹は城島抜けてるんだよなorz
それでこの成績か。

もう来シーズン以降ハンデつけてくれよ。
打線に3番孫オーナー・4番王監督に毎試合義務付けるとかさ・・・。

それでも勝つんだろうな。オーナーが満塁HRかっ飛ばしたりしてさ。

直接対決と言えば西武ファンだったが
ずいぶん大人しくなったな
強さの定義が変わると息巻いてたのに

戦力スレにまたーりは求めてないけど
不毛な煽りはいらんな

これでも交流戦後はだいぶ落ち着いたと思うけど

だから？じゃねーよ

＞ソフトバンクに勝てる球団など日本に存在するわけがない
＞いや・・・メジャーにもいるかどうか

こんな事書くから的確に反論したまでだ

もうこのスレには荒らししか居ないのか＿|￣|○

>>200
オレは西武ファンだけど
そういう馬鹿言ってるのはあくまで一部の連中

ID:CUJvViYn0に絡む気は全然無いんだけど最後にこれだけは書かして

自分の書き込みに堂々と的確と付けられるとこにﾜﾗﾀ

ソフバンは日本最強チームなんて言って、ageてる単発IDのバカは
鷹ヲタを装った荒らしにしか見えない

もう全部ID:CUJvViYn0の自演ってことでいいだろ

CUJvViYn0大人気

城島が的場で置き換え可能だとは正直予想できなかった。
なんつ〜かねえ...今度は試しに松中あたり抜いてみてくんない？

おまいらハムの話題しろよ

>>210
ええと、リーは結構良いね、うん

>>210
途中獲得したリーが先発タイプで的確な補強だったという分析ができる

ハムの話題はつまらん

どうせPOでれないし

えーと、個人の成績でも○○からしか勝てないとか、
○○からしか打てないって言うのもナンセンスでアホ
なことなんですよね？

よかった、よかった。

>>191

阪神公式ですら認定されているようなもの
間違いないだろ
交流戦ペナント日本Ｓどれをとっても日本最強

阪神公式ｗｗｗｗｗｗｗ

>>214
そらそうよ

三瀬はもうだめなのか？

>>218
今までが勢い，ここからが正念場かと思います。
まだ終わってはいない。

プロ野球選手にとって終わりの時とは引退の時だ。

>>218
ダントツ首位チームのクローザーがちょっと調子を落としているだけだから
心配する必要はまったく無い。

じゃあＳＢに対して他の５チームが「ソフトバンクより優れてる！」と言える部分を挙げてみようか。

Bs

つリリーフ陣（最近ちょっとお疲れ気味だが）

>>222
最近けっこう見慣れてきたけどユニフォームかな。

鴎は日本シリーズの経験ないから、ＰＯでは絶対的に不利だな。
しかもすべて福岡でやるわけだし。完全にロッテ不利。

>>225
ロッテがPO福岡でやる可能性は低いから
あまり考える必要が無いと思う。

本拠地、アドバンテージ、経験

そんな差がどうのこうのじゃなく戦力的にロッテが圧倒的に不利

どうせ最終的にＳＢが優勝するのは目に見えてるから、
ＰＯ第一ステージでロッテＶＳオリックス（or西武）でどうなるか予想しようぜ！

日本シリーズでも、過去の結果を見ると経験豊富なチームが例外なく勝ってる。
ロッテが、福岡で鷹に勝てる要素はない。

>>229ヒント：９８横浜

ソフトバンクＶＳロッテの今シーズンの対戦成績　ロッテの７勝６敗

球場別　福岡ドーム　ソフトバンク３勝　ロッテ５勝
　　　　千葉マリン　ソフトバンク３勝　ロッテ２勝　

>>229
まー99年の鷹や98年の横浜みたいな例外もあるけどな

ロッテは近年、福岡ドームを結構苦手にしてない？
反面、鷹の選手のマリンに対する苦手意識は半端じゃないと思うけど。

>>233
ロッテは去年と今年は割りと福岡ドームを得意にしてる。
鷹のマリンアレルギーは03年くらいから薄れていってるんじゃないかな

今年のロッテはなぜかホームで弱くビジターで強い

>>233
ヒント：>>231

そもそも確変してる今年はともかく、なんで去年で鷹が鴎に負け越したかが謎。

>>234
もしかして福岡でよく打つ傾向にあるの？

去年の対戦成績　ホークス１０勝　マリーンズ１５勝　２引き分け

球場別　福岡ドーム　ホークス４勝　マリーンズ８勝　２引き分け
　　　　千葉マリン　ホークス４勝　マリーンズ７勝
　　　　　仙　台　　ホークス２勝

>>238
確かそうだったと思う。
今年は福岡ドームで平均5.7得点ほどしてる
千葉だと平均3.6得点

しかしホークスに人気実力共に差をつけられてしまったな、パ球団は。はやく頑張ってほしいな。

>>232
99年は相手の竜もたいした経験がなかった
むしろ工藤と野口の経験差が出た感じ

>>241
いつもの煽りｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!
毎度乙。

文面は煽り臭いが、書いてある事は限りなく事実に近いと思うｗ

実際実力飛び抜けてるもんなぁ。鷹ファンがそう自慢したくなるのも無理はない。

煽りの話題は別のスレでやってくれないか

でも楽天は0からのスタートだし、公も北海道移転2年目、
檻もグダグダな始まり方、西武は親会社がﾔﾊﾞｽだし、
「差をつけられてしまったな。頑張ってほしいな」ってのは煽りにしても
ちょっといただけない書き方。もっとリーグに愛情を込めた書きかた汁！

愛情っつったてねぇ。鷹側からすりゃ他五球団は見下す対象だし。ファンもそーでしょ。

>>247
あ、煽りにそこまでﾏｼﾞﾚｽする奴も珍しい・・・
どうせﾚｽなんか読んでないか無視してるか嘲笑してるのに・・・

>>248
いい加減うざいんだが。

秋風が吹いてるなぁ

またバカの単発IDが鷹ヲタを装って煽ってんのかｗ

NGID入れるのﾏﾝﾄﾞｸｾ('A`)
荒らしはこの世から消えろ

荒らし荒らしっていうけど実際鷹の戦力が圧倒的なのは事実だろ。
鷹が他球団より劣ってる部分あるか？あったら教えてほしいもんだ。

鷹が他球団より毟ってる部分あるか？あったら教えてほしいもんだ。

いや、ここ戦力分析スレだから。もっと実のある話しようよ。

ちゃんと戦力について話してるじゃない。鷹の戦力が圧倒的だって。

じゃあそろそろリーグ終盤。
来シーズン以降期待できそうな若手が満を持して上がってきそうだけど(POがあるから数は期待できないかな)、
誰か他チームファンでもこいつはおさえとけ、って奴は誰？

(ܷܵܶ∀ܷܵܶ)

この板でときどきこの259のやつ見るんだけど何？

村松は調子悪いというんではなくて、一昨年去年が異常で今が普通でしょ？
秋山の控え時代とかは今くらいだった気がする

それにしても、打撃成績のケツ２人が村松と谷とはね。

>>261
村松はひょっとして飛ぶボールの恩恵を受けていた打者だったのかも分からんね

村松は故障持ちですよ。出来るだけ現役を続けるために下半身に負担のかからない
天然芝球場をホームに持つ球団に移りたくてFAしたのに....。

ひさびさにきたらウイルスですか

パはホークス以外魅力ないからいらない。努力がたりないよ。何か文句ある？

だいぶ文句あるね。みんなね、努力してんだよ！だいたいパはテレビ中継がほとんどないから盛り上がらないんだよ！チームの努力とは無関係。ファンがつかなきゃチームも強くなんないっつうの。だからソフバンの次に強くなるのは日ハム！間違いないね。

最近過疎気味だったから多少の煽りは良いスパイス

まあ便器は今年確変起こしていい気になってるがロッテには負け越してるしな。

パ上位チームに共通してるのは当たり外人がいるってことだな。
鷹は言わずもがなズレータバティスタカブレラと全員凄いし、
鴎も鷹ほどでは無いにしろベニーフランコスンヨプとそれなりの成績残してるしパスクチも覚醒気味。
檻もＪＰがいるしガルシアも覚醒。

ケビンは今年でオリックス退団するだろうけど来年はどこに行くんだろう

楽天とか

今年のケビンは直球の威力が全然ないからなぁ
困ったときは直球投げ込んで空振りが取れてたのに、今年は取れない

鷹オタだが中継ぎは檻に劣ってる
JFK並の中継ぎ抑えは羨ましい

>>274
それでも、十分でしょ
ここひと月は中継ぎ以降で逆転負けの試合がないし

鷹の先発陣と鴎の先発陣はどっちが勝ってるだろうか。
ローテの中心に変態が約二名いる鷹先発陣、六人で回せて全員それなりに試合を作れる鴎投手陣・・・
まぁどっちも他チームから見ればうらやましいことこの上無いが。

鴎投手陣→鴎先発陣ね。

鷹の方が若さはあるけど鴎の方が怪我とかが少なくて丈夫な感じかな

先発ローテを考えると鴎のほうが上を行ってると思う。
ただ２０代後半で形成されてるから数年後は厳しいかもしれんが

案外、ＰＯでは鴎が鷹を破りそうな予感がする。
短期決戦のロッテはある意味すごく不気味だし。

変態二人で29勝
鴎は三人で33勝（ｽﾝｽｹ・小林宏・久保or清水直）

場合によっちゃ鴎先発６人全員１０勝以上、ってのもありえなくもないワケか。
六人の中で一番勝ってないのは小野の７勝だからな。

普通にロッテは先発6人全員２桁勝利するかもな。
凄すぎだろ、しかも防御率も変体的に良いし。

1 杉内俊哉 ソフトバンク 1.94
2 渡辺俊介 ロッテ 2.30
3 斉藤和巳 ソフトバンク 2.36
4 西口文也 西武 2.65
5 松坂大輔 西武 2.70
6 セラフィニ ロッテ 2.85
7 小林宏之 ロッテ 3.27
8 入来祐作 日本ハム 3.28
9 和田毅 ソフトバンク 3.33
10 清水直行 ロッテ 3.34

>>280
案外と言うかそれがほぼ想定済みな
俺鷹ﾌｧｿ

５ゲーム差付かなかったらＳＢは苦しいかもな
直接対決も負け越してるし

>>284地味は鴎先発陣で一番防御率悪いんだが・・・それでもＴＯＰ１０かい。

直接対決負け越してることに固執してるヤシがいるな
勝ち越してるのは確変時
交流戦後は鷹3-1鴎だってのに

まぁなんにせよ明日からの３連戦の結果次第だろ

楽しみだね＞明日からの�B連戦

薬物のロッテとスパイのソフトバンク、合併のオリックスの成績は参考記録扱いに
したほうがいいと思うな。
中でも、サブロー、今江、西岡が薬物乱用で目を互い違いにしながらヒットを
連発する様は極刑物。
首位にふさわしい球団は西武ライオンズ以外にはいないから西武を首位扱いに
するべきだと思う。
ていうか、今年の日本シリーズは巨人と西武でやってほしいなｗ

>>290
大爆笑

>>248
鷹というか鷹ファンの一部の話だな。
で、セファンの一部は同じように鷹を含むパを見下して
メジャーファンの一部はセを含む日本のプロ野球を見下すと。
どれも一部のファンだと思うよ。

おおかたは、野球好きっていうのが根本にあって
特定の球団もしくは個人のファンになると思うから
他は見下さないと思うけどね。

またこのスレみたいに寄り合い所帯で
その中の球団を見下すというのは
ちょっと場をわきまえていないと俺は思う。

毎年、鷹がペナント１位で、
「日本シリーズには他チーム」という伝統を作るのはどうか

>>293
ﾜﾛｽｗ

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　　　　(　（　）　　　　　　　　　　|""千 葉　 　 　　 ||
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　　:::::::::::(　ノ火／＼:::::::::::. 　 　|　　 ,/""" 　 　　.!||　　　::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　　（　　)⌒）　::::::::::::::::::::::::::
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　　　　　 ∧＿∧　　| |　　　　　 　 ∧∧　 　（　( 　　　/ 悪 ヽ.　　　　　　　　|| ●ゝ∧ﾉ
　　　　　<　｀Д´>／/　　 　∧∧／ 幻＼ 　 ヽ ヽ ⊂￣￣￣⊃ 　　　　　　　||＼ﾉ
　　　　 ／　　　　　　　 　　/ 狂 ヽ ｀Д´>　　 　＼＼<｀∀´丿>　 　　　n 　 .∩
　　　　　　　∧＿∧　　　 <　｀Д´>　　　i　　　　　ﾊ　　　　　 ＼　 　 （ E）. | .|
　　　　　 　<丶｀∀´> 　 ／　麻　_＼　ﾉ　　　　 　　 |グリ人/ヽ ヽ_／／　.| .| 　　∧∧
　（ ヽ,　　／　　　　ヽ、/　,　 薬//　ヽ,　　　　 　 　　|　　　 ﾉ　 ＼__／　　 | .| 　／ 毒 ＼　
　　＼＼/ ,ri 　 薬 .ﾍ,（　( 　　（ ＼ﾉ　i 　　　　　　　 |　　　 i　　　 　　　　　ヽ＼<｀Д´ ；>
　　　 ヽ_,ﾉ　|　　　　|　 ヽ､ヽ､//ヽ､_ノ　　　　　　　　/　　／　　　 　　　　　　 ＼　　　　　＼

>>292
禿同。>>248は似非鷹ファンじゃないか？乃至は最近のにわかファンな。
筋金入りのファンなら、他のパ５球団を貶したりしないはず。
相手があってこそのプロ野球だし。

そういう意味で、王監督の楽天に対する選手供出は素晴らしい発想だと思う。
出来れば星野、田之上、倉野、柴原、荒金クラスはあげて欲しいな。
現レギュラーは流石に除いてもらいたいが。

>>296
はあ・・・・こここんな奴ばっかだなもう

>>288
プレーオフがあるからこそ直接対決の勝敗が気になるんだろ。
逆に必死になって直接対決の勝敗を無視してるように見える。


オールスターごは１−１。

ナニ必死になってんだか

勝敗ほとんど五分なんだし
負け越してるからとか不利とか
今の段階でいえることぢゃねーだろ
必死すぎ

>>299-300
ホント必死すぎｗ

>>301
それだけ内心怖いんだろ

現実のゲーム差に目をそむけてプレーオフの妄想にふけりたいだけだろ。
プレーオフならしょうしょうの戦力差はひっくりかえせるからな。

>>281
変態二人で貯金26
鴎は三人で貯金23（ｽﾝｽｹ10・小林宏6・久保7）
こっちの考え方がいいかもしれん

>>303
プレーオフは現実だからねぇｗ

鷹釣りに必死な方がおられるようで

必死ねぇ・・・

おまえ必死だな。（僕ちゃんなんて全然冷静で余裕だもんね。）

つーか鷹釣りしてるのは否定しないのなｗ

1-999 全部釣り？

>>309
あなたの発言も釣りなのですか？

>>310
君も僕も釣りです

明日の首位攻防戦だけど、ロッテ先発小野って明らかに捨て試合だな
http://baseball.yahoo.co.jp/npb/player?id=11301&p=2

相手が13連勝中の斉藤だからしょうがないか

>>312
負けて元々、万一勝てば大金星ってとこだろうな

連勝連敗の記録を止めるのが好きなチームだから分からんよ

>>312
予告先発情報ってどこで仕入れてるの？

ニュースサイトならどこでも手に入るだろ

>>315
俺はパリーグの公式サイトから
http://pacific.npb.or.jp/pacific/yokoku1.html

>>316
いや、そうなんだけど、俺は日刊スポーツをメインでみてるけど、
ここって出る時間が遅くってさ。
早いサイト知りたいな、と。

>>317
ありがとう。

なんだ小野なのか。
スンスケＶＳ再投下済みの援護王ＶＳ勝ち運王対決が見たかったのに。

あとプレーオフだけど、ＰＯ時での鴎の調子次第だと思う。鷹はいつの時期も安定した強さで多分今とＰＯ時でも変わらないと思うから。
ＰＯ時に、鴎が４〜５月の状態なら６：４で鴎、６〜７月の調子ならほぼ１００％鷹、今の調子なら７：３で鷹かな。

>>293
ホークスファンからしたらたまったもんじゃねえなｗｗ

>>320
全然戦力分析になっていないよ

現状、鷹と鴎の力の差は五分だろう
AS前辺りからゲーム差がほとんど動かない
ただ短期決戦では絶対的先発二人を擁する鷹のほうが有利だ

>>321
ん？俺はただ>>293のにたいしてもしそういうことがあったらファンはたまったものじゃないな

といっただけだが。本気で言っているわけではないぞ？

相性という意味ではロッテに分があると思うけどね

ゲーム差が開かなかったら5分なん？

別に小野なら捨て試合にならないと思うけどなぁ。
鷹はシュート投げる香具師は打てないからな。

>>323
相性と言っても、先発の相性のほうが重要だよ

>>325
交流戦明けでボコボコにされたのは秘密だ。

小野
対鷹　2試合　0勝2敗　防御率8.68

斉藤
対鴎　1試合　1勝0敗　防御率3.00

まあ普通に鷹が勝つだろうな

>>325
城島やｽﾞﾚｰﾀは確かに怖いバッターだが
チャンスで引っ掛ける内野ゴロも多いから
シュートで内野ゴロを打たせるのが持ち味の
小野ならｲｹﾙ…そう思っていた時期が俺にもありました

あの２人とバティスタにシュートが全く通じないんだよなあ

小野は春と交流戦後に二試合鷹に投げて全く通用していない
苦しいだろう

勝ち運様で鷹1勝、スンスケで鴎1勝、あと1勝をどっちが取るかだな。

っていうか鷹と鴎が五分ってどう考えても釣りだろ？

なんで？
対戦成績が7-6なら大体５分じゃないか？

戦力的に考えれば明らかに差はあるって言いたいんじゃね？
必ずしも戦力差とその対戦成績が同程度に反映されるわけでもないし

短期決戦で絶対的戦力差はあんまり意味ないような。
実際ペナントでもここ一ヶ月くらいゲーム差がつかない状態だし

シーズン成績＝戦力じゃないのか？
選手の力はあっても上手く使えなきゃ意味ないし
選手を上手く使えるのも戦力の一つだろうに

来年はどうなることやら

来年なんて予想もつかないよ

来年の事を今言ってもしょうがない。どうなるかなんて分からないんだし。
もしかしたらハムが今年のロッテみたいに序盤快進撃を続けたり、
楽天が一躍Ａクラス常連チームに躍り出たりするかもしれない。



いや、後者はまずないだろうけど

>>329
シュートなんて昔近鉄の加藤と盛田と山村に痛いほど投げられてわかっとる
左の変則左腕は打てないけどな

日本ハム高橋信は全治６週間　今季中復帰絶望

　左ひざを痛めた日本ハムの高橋信二捕手は２２日、東京都内の病院で検査を受け「左ひざの内側側副靱帯（じんたい）挫傷に伴う附着部のはく離」
で全治６週間と診断され、今季中の復帰は絶望的となった。
　高橋信は２１日のオリックス戦で、本塁のクロスプレーで走者と衝突して左ひざを負傷した。今季の高橋信は３月に２本の満塁本塁打を放ったが、
４月に左ひざの靱帯を痛めて離脱するなど打率２割２分６厘、５本塁打だった。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（了）

[ 共同通信社 2005年8月22日 18:40 ]

打者が進化した今の近代野球でシュートなんてウンコ球種通用しないんだよ

>>341
日公ｶﾜｲｿｽ(｀･ｪ･)

>>342
じゃあ、3年前のコバマサは一体・・・・

コバマサみたいな高速シュートは別
全盛期の川崎や西本も今じゃ打たれるよ間違いなく

>>341
また怪我かよ・・・どうしたんだ今年のハムは

( ･ｪ･)・・・

>>284
岩隈が防御率最下位だなんて去年の今ごろ誰も思わなかっただろうな。
あと入来・セラフィニがランクインも。

まあ斉藤の確変が明日も続いてるか見ものだな

じゃあアレか？捕手は実松っつうことになるのか？

捕手としての実松ってどうなんよ？肩は強いとか聞いたけど

しかし見れば見るほど杉内ってもっと騒がれていい成績だよな

斉藤が確変してんじゃなくて、斉藤登板時に野手が確変起こしてるのかも。

斉藤も普通にいい成績だから勝っておかしくないよ
安定感は杉内以上かもしれないぞ

杉内、斉藤以外の鷹ローテ投手はどう？

和田とか新垣とか星野か。

ちと最近新垣が精彩を欠いている気もしなくも無い。
和田はﾜｶﾝﾈ

>>354
新垣は不安定で突然崩れるからよく分からない
和田はいつもの一発病。星野は魔の６回に炎上する
田之上は比較的安定してるが球威がない
ちなみにロッテ戦３戦目は倉野

ってことは三戦目は小林宏ＶＳ倉野か。これはどっちが勝つかな？

>>357
鷹はコバロリ苦手だし今年の倉野は俺達化してるので8：2でコバロリだと思う

まあ、コバノリもいつぶっ壊れても全然不思議じゃないから、
現実には６：４だったりするけどな。

久保vs鷹打線って見てみたかったんだけどな

小林はスタミナが途中で途切れることがある。

往々にして7回などが鬼門だったりしたはず。

確かに久保との対戦が見たかった
今シーズンは対戦せずに終わるのかな

あぶさんでは久保−倉野で久保が投げ勝っていたのだがｗ

>>350
肩もいいけど、根本的にキャッチングが高橋信二より上手いのでリードに幅が出る
高橋信二と比べるとサードにランナーがいる時にフォークを多投させることができる

>>364
なーる。
まぁ、問題なのは打棒か。

まぁ高橋信も今シーズンはそんなに打ってないからなぁ

なんか最近、ソフトバンクとロッテが珍と味噌みたいだな

久保って楽天以外に勝ってるって印象がほとんどないんだよな
今８勝か９勝だっけ？
大半は楽天戦と５月の交流戦で稼いでるのでは？

あと巨人で2つ

スタミナ切れかもね
前半の驚異的な防御率のおかげでまだそれなりの数字だけど
最近五試合で自責が５・４・４・７・４と打ちこまれている

疲れか、それとも相手に研究されちゃったか・・・

決定的な球を持っているわけでもないしこれぞという武器も別に無い。
もともとコントロールとかフォームをちょこっと変えたりして抑えるっぽい。
ただ伊東や堀内からは2段モーションだとか複数のフォームでやるなんてとか批判されたりしたらしいが

久保は檻の吉井みたいなベテランっぽいピッチングなんだよな

てかモーションのスピード変えるなんて久保以外にも
いくらでもいるのに今さら文句つけると逆に恥ずかしいな

スンスケも微妙にリズム変えたりしてるらしいが…

久保は１５０�`投げられるぞ

そんなの大沼だって投げれるよ

寺原だって投げれるよ。


あれ、投げれるっけ…

>>373
久保の最大のセールスポイントは、度胸だと思う。

とにかく、どんなにピンチになろうが顔色ひとつ変えない。

清原や堀内から二段モーションを指摘されても、「こっちの動揺を誘おうとする作戦でしょう」

こんなルーキーはいないよ。

>>377
今年投げてた一応。
まぁ150キロはライトも投げられたしな。

グーリンだって（ｒｙ

グーリン投げれるの？

いや、>>73あたりででていたから

山口和男だって（ry

星野伸之だって（ｒｙ

一場だって

俺だって

>>386
はいダウト

ここは普通に、おけらだって・・って流れかと思った

パはホークス以外優勝すべきではない。なにせ不人気ばかりだからな。さっさと努力しなよ、不人気弱小球団ども。

固定ハンドルの存在は正か非か？
現在このスレで議論が行われています。

パ球団の
http://live20.2ch.net/test/read.cgi/livebase/1124708148/

>>380>>383-386
みんなみんな生きているんｄ(ry

>>364
え〜それ違うだろ
こいつがフォーク取れないからフォーク投手だった井場が干されたんだろ

サネと清水将が被る件

ホークス以外のパファンは早く感謝の言葉をいいなさい。ありがとうは？

>>392
おいおいｲﾊﾞﾄﾞｰﾝはフォーク投げにくいとかそういうレベルじゃないぞ

井場のフォークはベースの３ｍくらい手前でバウンドしているわけで

すげーな、野球盤みたいじゃん。

大島監督時代に実松は井場と佐々木のフォークで鍛えた。

あいつらフォークっていうか地面に叩きつけるだけだしな

ワンバウンドしたボールがストライクゾーンを通過したらそれはストライクなのか？

んなわけねーだろ

イチローがそんな球をヒットにしたことがあったっけかな

>>402
それ、野球人生で一番嬉しいヒットって言ってたな、確か。

ぶっちゃけクスリやってるようなとこはダメだろ
最終的にはロッテは今年のペナント順位から除外。
繰り上がりで猫か熊がプレーオフ権をとるような気がする

>>404
マジでそうなってほしいｗ

レギュラーシーズン４位が日本一に！！！

パ全球団負け越し４位が日本一かｗ

それはそれで

はぁ・・・

信二には悪いが、これでサネが打撃開眼してくれないかな…

信二だって去年突然延びたわけだし、ファームで３割打ってるし有り得ない話ではない。

真面目な話、
サネが普通に打てたら信二は勝てる要素ないな
あの肩は冗談抜きで手強いぞ

>>406-407
祭りだな。
虎ヲタは激怒、竜ヲタは煽りまくり。
鷹ヲタが泣き叫び、鴎ヲタは茫然自失。
そんな騒ぎを他チームヲタは本スレでﾏﾀｰﾘ鑑賞。

想像しただけで楽しそうだｗ

薬に関してはアレから音沙汰ないみたいだね
どーなってんのかな？

もしロッテが棄権、西武が逆転3位、オリックスが4位でオリックス日本一とかなら
西武オタ、アンチオリックス、PO否定派まで巻き込んで完膚なきまでに荒れるだろうな
まあ、そもそもぽっと出ただけで全然その後話の広がらない薬物疑惑でそこまでなる訳がないが

シャブロッテラリーンズｗ

大丈夫
奇跡でも起きない限り、今の西武にPOを勝ち抜くチーム力なんてありゃしない
西武オタの俺が言うんだから間違いない

>>414
今度の週刊朝日で第２弾出る。

http://opendoors.asahi.com/data/detail/6882.shtml
薬物疑惑 第2弾 「私に取材がない」と憤ってみせたバレンタイン監督が一転沈黙
ロッテ球団なぜ取材に応じない?
広岡元GMとキーナート前楽天GMが懸念する球界への蔓延

あの記事を鵜呑みにしてる人がいるの？
仮に本当なら12球団に蔓延してる事も事実になっちゃうし、
現時点では記事自体ﾒﾁｬｸﾁｬ胡散臭いんだし。

専用スレで話してこいと。

>>414
西武が５位に落ちることはあっても、逆転３位の時点でありえん

>>410
ただネラー的に許されないなｗ

>>418
第１弾を読んだ限りでは、記事はごく普通に証言を元に構成されてて、胡散臭い部分など全くなかったけど？

それに、ボールの変更もあって、鴎以外の全チームが（巨大補強した鷹、合併した檻でさえ）
軒並み打撃成績を落としてる今季、鴎だけが大した補強もなく２分以上（！）もチーム打率を
あげてる不思議な現象を説明できる、唯一の理由だからな。
戦力分析の上でも考慮せんわけにはいかんだろ。

>>421
俺は読んでないが

「証言を元に構成」

ここが一番うさんくせえよｗ
結局どこにいるのかも証明出来ない人間の又聞きの話じゃねえの？
鴎のロッカーから薬が見つかってその薬が通常以上に短期間で選手の力を
あげることが証明されてバレンタインに詰問したとかならともかくｗ
お前ら普段からﾏｽｺﾞﾐつってるくせにこういうことだけ信じるんだな。

ちなみに鴎ﾌｧﾝじゃねえよ。

確　変

で成績は片付けられると思うがな
03阪神も凄かったが後半は失速してたからな
ロッテも７月以降はそんな大した事ないし
投手は元から一流だったしね

>>422

　ｗ　を使ってる限りマトモな意見に見えない・・。

>>421
鷹にしろ檻にしろ補強→打率上昇なんて酷い理屈をこねる間があるなら
「それっぽい話」ならなんとでも作り様があるという事位は知っておけ
後、同じ雑誌が後編を書くのを話が広がったとは言わない

今江西岡が期待通り（期待以上）に成長。
堀、小坂が西岡のおかげで休養が増え好調維持
里崎は昨年の怪我からの復調、大塚も健康なら今ぐらいはやれる選手。
投手陣では久保の加入。

もともと毎年のように台風の目といわれてたチーム、
クスリでもないと説明がつかない、という類の成績ではない。

>>425
「なんとでも作り様がある」ってことと、
日本で有数の週刊誌である週刊朝日が社内記者の署名原稿で
不正を告発する話を一緒にするな。

オレは第１弾のあとロッテはもちろん、朝日もダンマリのまま終わると思ってたが、
第２弾が出るとなれば話は違う。
朝日は本気。話が広がるのはこれからだよ？

>>423 >>426
万年Ｂクラスが、なぜ突然その「確変／成長、好調、復調」できるようになったかの唯一の理由がクスリだろ。

専用スレでやれよ

>>427
武富士から金もらってマンセー記事書いてたのは知らないのか?
絶対にデマとは言わないが、盲目的に信じるのは危険すぎる

はいはい全然戦力分析になってないからこちらへ行ってねー

ロッテ選手が違法薬物使用と週刊朝日が報道 ２
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1123773786/

きっと喜ばれるからねー

薬を使うか使わないかでロッテの戦力が大幅に変化するんだから戦力分析に大いに関係ある
次どういうタイミングで薬を使ってくるかでかなり戦況は変わってくるな

薬なんか使ってないだろうけど来年ヘタレたらロッテは一年限りの確変といわれるだろうな

>>429
確かにその通り。
今季のロッテの成績とか、もし捏造だったら朝日に何のメリットがあるのか、とか総合的に考えて判断しないと。
>>430
昨日行った限りでは、特に喜ばれなかったよ・・・(´・ω・｀)
>>431
こういうことだよね。
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/baseball/aug/o20050822_50.htm
渡辺俊は「敬遠しようが何をしようが、勝つためならどんな手段でも使いますよ」とチームの勝利を最優先させる考えを示した。
「どんな手段でも」だって。

鷹にすれば去年も鴎は強かったし今年の躍進は想定内の範囲だけど
他球団は何で？が強いのかな
でも妬みに見えるよ専用ｽﾚでやれ

>>434
便器のフリすんなよシャブヲタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ロッテ打線だって、来年はヘタレてしまう可能性があるしな
西武、日ハム打線が突然ヘタレてしまったように

>>434
「鷹にすれば」の意味がわかりませんよ？

千葉マリーンズ　part265
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1124728330/29
29 代打名無し＠実況は実況板で sage 2005/08/23(火) 07:48:23 ID:mwA793bM0
今日はドクトTシャツ着て応援するの？

>>437
去年鷹には勝ち越してるからでしょ

>>434.437
ﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
これがシャブロッテマリーンズファンの真の姿かｗｗｗｗｗｗｗ
恥ずかしすぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

実際騒いでるのは元々ロッテアンチだった人間ばっかなんだよな。
純粋に薬物疑惑を嘆いてる人間なんていやしない。ただこれに乗じてロッテを叩けることを喜んでる人間ばっか。

必死な割に>>430のスレには全く立ち入ってないID:yZNway3T0は
スレ荒らしたいだけのアンチ鴎だからスルーでいいよ
鴎打線はただの確変。

ロッテファンも自分とこのチームが強いという自負があるんなら
この程度の批判(中傷？)にいちいち反応するな。
SBや西武なんて毎年のように言われてたじゃないか

ダイエーのスパイ事件の時は犯人は本当にあの３人だけだったの？
チーム全体でやっていたのを無理矢理個人の責任にしたんじゃなくて

本当にチームに内緒で勝手にやっていたことなら
普通はクビだと思うが

>>441
「ただの確変」で終われば、このスレは意味なしだな。

>>431の指摘通り、戦力分析するなら薬の話は避けられないんだから、
薬の話で荒れるなら、もうこのスレではロッテの話はスレ違いでいいんじゃね？
スパイチームの話も同様。

>>444んじゃ確変という言葉を使わず分析。

今江、西岡が成長して打てるようになった。
フランコやスンヨプなど去年はダメぽだった外人が日本の野球に慣れて調子が上がった。
これらによって打線に繋がりが出来た。

スレ違いだから他所でやってくれよもー
該当スレがあるだろ
ここでアンチ発言してたら荒れるばかりだ

みんなホークスに嫉妬しすぎ。そんなに人気実力が凄いホークスが羨ましいのか？
嫉妬するんじゃなくて、そのすばらしさを見習うほうが得するのにな。

ってゆうかまだ薬使ったとか騒いでるバカいたのか。
結局アンチロッテとロッテの強さを僻んでる奴だけだな。
これじゃあ戦力分析できないからマジでロッテ叩いてるバカはスルーの方向で

>>411
サネが.240ぐらい打てたら不動のレギュラー？

西武は守備が崩壊、中継ぎも崩壊、中島の不調、佐藤の怪我。
ハムは小笠原の不調、投手陣崩壊、高橋信二の不調＆怪我
檻は先発不足、得点力不足、
楽天は論外。
鴎は前半戦ほとんど故障者がいなかった。（後半は紅と福浦が怪我で調子を落としたが）
薬物に頼ってるという奴はアホ。批判してるＧＭもバレンタインとメチャクチャ仲悪かったし。

いや他チームの怪我人とは関係なくロッテは強かったと思うけどね・・・
交流戦優勝したし。
とにかく薬物その他はスレ違い。
本格的にＮＰＢで問題になったらそのときにでも話せばいい問題。

>>449
そのぐらいなら正捕手で欲しい所も多いだろうな
今年も盗塁阻止率三割越えてたはずだし

>>450
あのキーナートを真面目に扱ってる時点でおかしいな
楽天もあんなのがＧＭじゃなきゃもう少し戦力確保できたろうに

キーナートはGMクビになったんじゃなかったっけ
楽天はGMにも責任あったかもしれんが
オーナーが渋チンだったからじゃないの

今はＧＭじゃないよ
しかし補強失敗を全てキーナートのせいにするのは間違いだと思うけどね
他球団が持ってるようなノウハウや人材がいなかったんだし
それを反省して海外スカウトを二人ほど入れるようだが

>>450
アホはお前だろ？
他球団の不調だの得点力不足だの言ってるけど、
他球団がそれだけ苦しむシーズンに、なんで「あのロッテ」だけが故障者がいないだけで
チーム打率２分以上もあげる好成績残してるんだ、って話だよ。

広岡だのキーナートだのの人選に文句つけてるが、
お前らの満足する親ロッテの球界人が、記事にできるようなロッテ批判するはずないだろ？
第２弾は、先の記事を記者会見で一方的に捏造扱いしたロッテへの反論記事だぞ？？
常識で考えろ馬鹿。

>>455
>>445

NG推奨　ID:yZNway3T0
こいつ荒らしね。

楽天も大分人材が入れ替わってきたね
５年後くらいにはＰＯ争いに絡めるようになるかもしれんね
あんまり力があると盛り上がらないし楽天には頑張ってほしい

まあ、２００３年の阪神みたいな感じだろ

故障者が少ないってかなり重要なことだぞ。
あと、積極的な走塁のイメージを相手チームに持たせると
チーム打率が上がるってケースはよくある。
９７年の西武とかね。

楽天はSBとは言わないが、せめて日ハムなみに熱心に戦力補強しないとな
稲葉にも大村にも手を出さないとは、いくらなんでもアフォすぎた
金さえ出せば、多分買えたんだから
今年のオフも同じようにやる気ゼロだったら、見通しは暗いよ

今年はだめもとで、城島に特攻するくらいな無謀さが欲しい

駄目もとも何も城島はFAするならメジャーのみと明言しているのに特攻してどうするんだ

>>461
10億使うってさ

>>462
あの手の記者会見での発言が100％真実だったことなんて無いだろ
本音と建前というものがあるから
1％でも可能性があるなら、だめもとで特攻しろってこと

>>463
今年のような安物買いの銭失いにならなければいいね。
１０億だったらメジャーの先発ピッチャー一人連れてこれるんじゃないか？
彼等中４日が普通なのだから相当な戦力うｐだと思う

>>462
461が言いたいのは城島を取りにいくという結果より姿勢が大事ってことを言ってるんじゃまいか？

去年のＰＯってさ、先発は４枚で回してたよね、確か。

仮にこのままロッテとＳＢになったら、ロッテは先発に誰を選ぶのかな？？
地味は先発させる？
俊介・小林・セラフィニ・久保で行ったほうが、勝つ確率高いような気がするのだが。
決して地味・小野が悪いというわけではないけど、今年は相性面でイマイチの気がする。

王監督は間違いなく和巳を第一戦で投げさせると思う。（エースにこだわるタイプだから。）
でも、バレンタインはどうなのかな？

バレンタインは地味だろうな。

地味は投げないほうがいいかもしれない。今の調子が続くようであれば。
だが仮にもエースなのにＰＯで投げられないなんてエースのプライドズタズタになっちゃうな。

そーなんだ。
外れるのは久保かな。鷹戦で投げてないし…。

「日本シリーズには鷹以外のチームが出場する」と
俺の野球協約に書いてある

てか鴎はＰＯ第一ステージによっては万全のローテで行けない可能性もあるんだよな。
鷹戦でスンスケが投げられない可能性も・・・

てか普通に無理だろ
去年と変わったのはそこ

鴎に頑張って欲しいと思いつつ、
もしかして「最も優勝から遠ざかったチームになってしまうかも」と怯える公ファソの俺

鴎は檻がＰＯに出てきたら第一ステージで負けそう

ロッテが２位だったら　対オリックス　小林宏・小野はオリックスに相性が悪い

１戦　清水直
２戦　渡辺俊
３戦　久保ｏｒセラフィニ　　

>>471
ﾜﾛｽｗ

なるほど、第２ステージ単発で考えるわけにはいかないんですね。
勉強になります。

とりあえず、鷹にアドバンテージついたら
２位以下は限りなく逆転優勝が絶望に近いとわかった。

まあ、確かに今年の西岡や今江は本当におかしいくらい活躍したからな・・・
疑われるのも無理は無い

そんなたかが若手が成長したぐらいで疑われたんじゃかなわんよ。
そんぐらい普通にあることだろうに、すぐクスリだとか言い出す香具師は頭が弱い。

>>481
だがポッと出のやつらがこう活躍したのはやっぱり裏がある気もする。
ましてやロッテだし、高卒の野手がここまで早くでてくるなんてロッテではまず無い

>>482アホか。じゃあ鷹や西武だったらありえるとか言うんかい。
大体ポッと出のやつが活躍し出すのは何も西岡や今江に限ったことでもない。

今江も西岡もドラフト１位で２軍でも打ちまくってたじゃん。

>>483
お前ちょっと必死そうに見えるが・・・まあいいか。

だからロッテだからまずありえないっていうこと。ロッテで高卒ですぐでてきた野手なんて
最近殆どいない。まして３年目だか4年目でスタメンはるなんて普通はありえない。ロッテならね。

ID:1C41n3GJ0　NG推奨。いつもの奴だ

なんでありえないの？

今までに無いからって今後も無いとは限らんだろうに。
ましてや監督は変わってくんだぞ。

基地外に反応するな。なぜスルーできないんだ？

打線なんて所詮はみずものだって
SBみたいに毎年打ちまくってるのは例外中の例外
今年いいから来年も、とは限らない
その逆もまたしかり

ハム、オリ鉄あたりなら「今年の打線はすごいなあ」で終わるが
近年ずーっと貧打にあえいでいたあのロッテが
突然12球団ダントツの得点数、「何かある」と思うのは自然だと思うけどなあ。
「何か」がメンタルトレーニングかシャブか合法か違法かは知らんけど。

なんでここの住民はスルーできないんだ(´・ω・｀)

>>490
SBは毎年スパイしてるからね

プレーオフのローテーション予想

　　　　　　　　ソフト　　　ロッテ　　　オリ牛
Ｐ１　　　　　　　―　　　　清水直　　 ＪＰ
Ｐ１　　　　　　　―　　　　渡辺俊　　 吉井
Ｐ１　　　　　　　―　　　セラフィニ　 萩原
移動日
Ｐ２　　　　　　 杉内　　 小林宏　　 川越
Ｐ２　　　　　　 斉藤　　 小野（ｾﾗ）　 ＪＰ
移動日
Ｐ２　　　　　　 和田　　　清水直　　 萩原
Ｐ２　　　　　　 新垣　　　渡辺俊　　 香月
Ｐ２　　　　　　 杉内　　　小林宏　　　―
移動日
移動日
移動日
移動日
日１

ＰＯ２中の移動日ってどこに移動するんだ？

>>492
ネタが無くてウズウズしてるんだろう

>>494のＰ１の予想先発投手のデータ

対オリックスの防御率
清水　　　　3.91
渡辺　　　　3.00
セラフィニ　3.80

対ロッテの防御率
ＪＰ　　2.40
吉井　3.79
萩原　2.45

意外と檻のローテがすんなり回ってる。
ＪＰが中４でいけるのが大きいですね。

>>495
単なる休養日だたよＯＴＬ　スルーしてくれ。

>>497
セラフィニ、オリ戦弱いのね。ならＰ１−３は久保、Ｐ２−２はセラフィニ固定がいいのかな？地味様はエースだからね・・・。

>>498
多分オリは萩原・香月のロングリリーフタイプの中継ぎを頭に持ってきて継投勝負、て感じになりそうだからね。

さて、千葉が中止になりましたね
斉藤は3戦目に変更かな？

斉藤は明日にスライド、ロッテは渡辺のまま

渡辺俊介vs斉藤和巳、ついにｷﾀｺﾚ

明日は絶対に雨降るなー

セ・リーグのエース級って
黒田以外はハム金村タイプばっかりだな。
イメージ程コントロールも良くないし。
パ・リーグの方が個性的だ。

>>502
どの辺が金村タイプなのか各球団一人ずつ名前と投球傾向をあげて教えてくれ

>>501
明日も中止でしょう。
台風近すぎ。

今日雨降って中止になリ、明日は斉藤対スンスケ・・・

どうやら明日は６時から雨がやみそうだな

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050823-00000132-jij-spo
ジョニーが復活するかも。

>>506
「今季、ファームでは18試合に登板し、5勝1敗3セーブ、防御率2．31。」
普通に戦力になるな、これ。
顔見世興行ってわけではなさそう。

俺達じゃないことを祈ってます

　　｡、_
（　,_ﾉﾟ ）＜黒者参上。

>>509
((((；ﾟДﾟ)))やめてくれ・・・
>>507
確か防御率もＴＯＰ３くらいに入ってたと思う

去年みたく一軍では通用しなくて結局二軍に落とされるのがオチだろ

>>507
何イニング投げたかが問題では

投球回数は７０回だな
ちなみに康介は１０７回投げて１，８５

鷹は斉藤スライドか。容赦ねえな王さん

極々普通な希ｶﾞｽ

猫はもうほんとに終わったな・・・
今更だけど今日の試合で
今シーズンの終戦を確信した
いつのまにか公とも１ゲーム差になってるし

つか地味に公が調子上げてないか？
打線好調だし、先発もリーやら立石やらが頑張ってるし

中７日、万全の体制でのぞむスンスケに対して、雨天スライドの斉藤。

あいかわらず王のクソ采配ぶりが発動。この圧倒的不利な状況で万が一
斉藤が勝ったらいよいよ本物だな。

スライド登板なんてごく普通の采配だろ

>>502
セの各球団のエースと呼ばれる投手の全員が
例外無く三振取れるタイプな時点で全然似てない
というかむしろ12球団で金村だけ異質

清水直もあんまり三振取らないじゃん

ロッテの先発はあんまり三振取れる奴おらんよ。

三振取れるのはセラフィニ、コバヒロ、久保、調子悪いときのスンスケか

確かセラフィニと小林宏くらいかな

渡辺援護王VＳ斉藤勝ち運王

初回と２回ぐらいでロッテが６点ぐらい取って、斉藤はヨレヨレながらも
５回まで投げて降板、６回表までに強風での敵失やらポテンヒットやらズレたりして
ＳＢ逆転して８-７、そのまま両者得点重ねる馬鹿試合も、ロッテ追い抜けず１５−１３でＳＢ

こんなとこでどうだ

だから斉藤は最大でも３失点くらいしかしないよ

今日の雨は鷹にやや有利かな
鴎は最近調子いいが鷹は松中の大胸筋痛や城島の怪我など
回復に少しでも時間が欲しいところだったからね

いや、台風来るから、強風ヒットやらエラーやらで、失点７自責点は３点ぐらいねｗ

ＳＢはローテの谷間はなくなったよな
スライドの再投下済と投げてみないとわからない倉野なら、
スライド再投下済のほうが期待もてそうだし

>>527
いや、ルーズショルダーの和巳に肩作らせて中止になったのは
負担だよ。中止にするならもっと早く中止発表してほしかった

ロッテは今年中に球界追放になるから想定外ということで
ちなみに今年の記録は参考記録になります

>>430
> ロッテ選手が違法薬物使用と週刊朝日が報道 ２
> http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1123773786/

いまそのスレ見てきたけど、やっぱ限りなくクロだろうってのが一部の
庇護している痛いロッテヲタを除く住人のコンセンサスみたいだね。
まぁそれが正しいのかどうかはともかく。

そっちのスレの話をわざわざこっちまで持ってくるなよｳｾﾞ

>>532
氏ね

流石の斉藤も最強ストッパー雨野には勝てなかったか・・・
でも、うまく逃げたはずのバレンタインにとっては誤算だったな
渡辺なら和田相手で勝てると睨んだんだろうが、斉藤がスライドで来るとはね
これでＳＢ勝ったら1位の可能性がだいぶ低くなる
ま、見てるこっちにとっては楽しみであるが・・・

>>535
いや、逆だと思うな。
斉藤に小野なら負けだろうがｽﾝｽｹなら勝てるからむしろﾗｯｷｰだな。

明日の夜にはどっちが正しいか分かる。楽しみだな。

勝てるからって断定的だなぁ

ちょっと前にこのスレで
「西武は若手が調子あげてきたからこれから上がってくる」とか
「主軸が良くなったからロッテに追いつける」とか言ってた西武ヲタ達。

今ごろ何してるだろ？

泣いてると思う。

>>539
生きてるってだけで立派だね。

>>536
その台詞、今日の21時過ぎまで覚えておけよ

>>541
ああ、覚えてるさ。見てろよ。ﾌﾊﾊ。

鴎はジョニーうｐさせるらしいね

なんか、このまま優勝争うようなことになると痛い腹探られ続けるから、
うまいこと順位落としてほとぼり冷まそうとしてる悪寒

斉藤がスライドなら木曜は和田か。。今週はいいとして、問題は来週も同じカードが
あって、斉藤、和田が共に中５日になることだな。
斉藤を１週飛ばすのもアリかなと思ったけど、まあ倉野先発よりはマシか。
今日の雨はホークスにとってはあまりいい雨ではないな。
というか明日や明後日は雨は大丈夫なのかね。

そもそも明日(今日）は試合できるのか？　台風が近づいてるようだが。

>>543
今からどうやって順位落とすの？檻と何ゲーム差か分かってる？

なんか一勝一敗で痛み分けな気がしてきた

おい、ちょっと！！
>>434 >>437

なんだよコレ！？
ロッチヲタ痛すぎるｗｗｗｗｗ

亀レスで勘違いするのは恥ずかしい

何か変な奴がいると思ったら昨日大敗したﾁｰﾑがあったなぁ。
2位球団を馬鹿にする前に5位に転落しないようにもっと応援しろよ。

気がつけば日ハムとも１ゲーム差しかないのか

ファンの態度の悪さは首位独走してるんだけどね

>>434
>>434
>>434
>>434
>>434

騙り失敗ﾊｹﾞﾜﾗ

西武や日ハムの正捕手争いは、また来年一からやり直しなんかね？

シャブヲタはなんでﾋﾟﾘﾋﾟﾘしてんのｗ

>>434>>437は確かに滑稽で面白いが
もうほっといてやれ
誰にだってﾃﾝﾊﾟってる時期はあるだろ

>>556
確かに辛いだろうな。
30年ぶりの大躍進で有頂天になって、
このスレでも散々「確変じゃなく実力」なんて言い張ってきたのに
確変どころかｼｬﾌﾞ変だったなんて。
ヲタは泣くに泣けんだろうな。

SYABU

ＳＢって先発層が急に薄くなったな。

薄いか？
倉野もよそならもっと使われてるだろうに。

なんか今はもうロッテヲタってだけでいたたまれないカンジ？

>>434>>437

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

結局>434はどこヲタなんだろうな。

550 代打名無し＠実況は実況板で sage 2005/08/24(水) 01:11:46 ID:M5jB5Hd+O
何か変な奴がいると思ったら昨日大敗したﾁｰﾑがあったなぁ。
2位球団を馬鹿にする前に5位に転落しないようにもっと応援しろよ。

563 代打名無し＠実況は実況板で sage 2005/08/24(水) 10:14:16 ID:M5jB5Hd+O
結局>434はどこヲタなんだろうな。


「どこヲタなんだろうな」ってｗｗ
必死すぎｗｗｗｗ

>564
？　別に>434が猫ヲタだとは思ってないけど。

？　別に>434が猫ヲタだとは思ってないけど。
？　別に>434が猫ヲタだとは思ってないけど。
？　別に>434が猫ヲタだとは思ってないけど。
？　別に>434が猫ヲタだとは思ってないけど。
？　別に>434が猫ヲタだとは思ってないけど。


お前以外の全員が、
>>434もお前もシャブヲタだって分かってるよｗｗ

で、それを笑ってるヤツはみんな猫ヲタだと決め付けてるｗｗｗｗｗｗ

>566
>437のレスを見ても鴎ヲタだと思うのか。なら別にいいや。じゃあね。

お前ら戦力の話をしろよ。

またホークスに嫉妬ですか？いい加減にしてください。早くホークスファンに謝りなさい。ごめんなさいは？

しばらくこないうちに殺伐としてきたな
交流戦の頃とは大違いだ

>>570
ここは閑散としているか荒れているかの二択だから（苦笑）

一応普通に話してるときもあるよ

なんだとコノヤロウ！

黒木　２８日に１年ぶり先発
ttp://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20050824&a=20050824-00000005-spn-spo

つ出前は２品以上でお願いしております。

i---------------　中　華　・　三　振　-----------------i
i ﾗｰﾒﾝ.･････600円　八宝菜･････850円　 餃子 ･･････400円 i
i 味噌ﾗｰﾒﾝ 650円　ｽﾌﾞﾀ.･･･････850円　 ｼｭｰﾏｲ ････400円 i
i ｺｰﾝﾗｰﾒﾝ.･650円　牛肉とﾋﾟｰﾏﾝﾉ　　　　春巻･･･････500円 i
i ﾁｬｰｼｭｰﾒﾝ.700円　　細切ﾘ炒ﾒ･900円.　　　　　　　　　　　　 i
i ﾀﾝﾒﾝ.･････700円　ｶﾆ玉･･･････800円　 玉子ｽｰﾌﾟ･･450円 i
i ﾓﾔｼｿﾊﾞ･･･700円　ﾆﾗﾄ玉子炒ﾒ800円　 ﾜｶﾒｽｰﾌﾟ･･･450円 i
i 五目ｿﾊﾞ ･･750円　ﾚﾊﾞﾆﾗ炒ﾒ.･･750円　 野菜ｽｰﾌﾟ･･450円 i
i 海老ｿﾊﾞ ･･800円　ﾏｰﾎﾞ豆腐.･･750円　　　※夏期限定　　 i
i ｶﾆ玉ｿﾊﾞ･･850円　海老ﾉﾁﾘｿｰｽ750円　冷ｼ中華.･･･750円 i
i ﾀｶﾅ漬ｿﾊﾞ･850円　　　　　　　　　　　　　 冷ｼ五目ｿﾊﾞ700円 i
i 　　　　　　　　　　　 ｼｭｰﾏｲ定食 700円.　 　 　 　 　　　　　　 i
i 五目ﾔｷｿﾊﾞ700円　餃子定食 ･･700円　ﾋﾞｰﾙ･･･････500円 i
i ｶﾀｲﾔｷｿﾊﾞ.700円　肉野菜定食 850円　日本酒 ････450円 i
i 　　　　　　　　　　　 中華定食･･･950円　紹興酒 ････450円 i
i 中華丼 ･･･650円　　　　　　　　　　　　　 老酒･･･････500円 i
i 天津丼････700円　ﾗｲｽ････････200円　ｺｰﾗ ･･･････300円 i
i ﾁｬｰﾊﾝ････550円　　　　　　　　　　　　　ｵﾚﾝｼﾞｼﾞｭｰｽ.300円 i
''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''

ロッテ選手が違法薬物使用と週刊朝日が報道 ２
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1123773786/

しゃぶしゃぶしゃぶしゃぶしゃぶまり〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜ん！

しゃぶしゃぶしゃぶしゃぶしゃぶまり〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜ん！

シャブマリン渡辺俊介被告と、薬師丸シャブロー被告が逮捕＆公開処刑で断首刑に
なった件について語り明かそうじゃあ〜りませんか！

何この糞スレ・・・・・・・？
　　　　　　 　　　　　　/ヽ　　　　　　 /ヽ
　　　　　　　　　　　　/　ヽ　　　　　 /　ヽ
　　＿＿＿＿＿＿ /U　ヽ＿＿＿/　　ヽ
　　|　＿＿＿＿　／　　　U　　　　:::::::::::U:＼
　　| |　　　　　　 /／ ＿__　　　＼　　::::::::::::::|
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　 └＿＿＿／￣￣　　　　　　:::::::::::::::::::::::::|
　　|＼　　　 |　　　　　　　　　　　:::::::::::::::::::::::|
　　＼ ＼　 ＼＿＿＿　　　　　 ::::::

しゃぶしゃぶしゃぶしゃぶしゃぶまり〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜ん！

しゃぶしゃぶしゃぶしゃぶしゃぶまり〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜ん！

ロッテファンって、何で自分の応援するチームの選手が薬事法違反をしてるのに
それを正当化できるの？何でも、「麻薬はステロイドじゃないから野球協約には違反シテナイニダｗ」
とか意味不明なことを言っているみたいだが、明らかに、麻薬は筋力増強剤と違い、
野球をやらない一般人が使用しても重い罪に問われる国家特A級重大犯罪！」
それなのに麻薬でのドーピングは無罪だと言い張れるその神経が
我輩ケロン人にはわからないケロｗｗｗ

しゃぶしゃぶしゃぶしゃぶしゃぶまり〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜ん！

しゃぶしゃぶしゃぶしゃぶしゃぶまり〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜ん！

ところで、もし六手の選手が逮捕されたりしたら今年の成績は全部参考記録になるの？
なんか、ファンのショックを受けて青ざめる顔が今からでも想像できて禿和田しく
笑えるんだがｗｗｗｗｗｗ
あと、俺敵には清原豚と、黒薔薇デブも、筋力増強剤使用で逮捕して欲しいんだが

やれやれ・・
シャブヲタの自演にはうんざりだ

去年の猫ヲタと鷹ヲタの罵り合いよりも酷いな

おまえらもちつけ。
例の問題はここでは完全に板違いだからここにて終了。

あと１週間で８月が終わる
それまでの辛抱だ

ロッテみたいな地味な球団にもアンチって沸くんだなと半ば感心

ロッテは嫌韓厨にサカ豚と意外と敵は多い

シャブ漬けチョンコロヲタの味方なんているのか？

>>586
まあ只の嫌韓厨だな　今のは

強いから叩かれるだけ
弱小球団は叩かれないんだよ

檻は7月まで完璧だった中継ぎ以降が
8月に入って少しずつ歯車が狂ってきてるな
崩壊するのが先かシーズン終わるのが先か。

つうか大久保の怪我はどーなんだ。大丈夫なのか？
今シーズン絶望とかになったらオリックスそのものが絶望だぞ

大久保いなくても３位確保できそうだから平気なんじゃね？

POはおまけ程度だしな。負けて当然、勝てればラッキー

本柳抑えは若干不安だろうけど
別に絶望視するほどではないだろ

逆に今シーズンの酷使が減って来シーズンも期待できそう

おまいら、今日の先発はスターぞろいだな！

今日はパは全員エース対決か・・・・・燃えるな

鴎ファンですが
そう言われても違和感ありません

檻ファンですがエースはJPでつ
日本人エースというくくりなら納得

ロッテのエースは清水だろ

清水はエースと言える成績じゃないような

エースとして清水がいるから渡辺がのびのびできているってのがだいたいの意見らしいがね。
それに誰にだって不調の年くらいあるし。それともエースというのは毎年結果を出さねばならないのか？
どうも今年は本スレのロッテファンの一部は厳しすぎる気がする
ヤメろだの、なんだの清水に言う声が多すぎ。

>>602
この前、本スレでは阿呆な清水叩きが、論破されていた。
どうも清水を叩いてるのは一部の阿呆みたいだよ。

チームからはエースとして呼ばれてなくても、エース級の働きしてれば別にええやろ。
今日は盛り上がるね、というだけのことなんだから。
俺は鷹ファンだが、今日もし仮に杉内が投げて「エース対決」のくくりに入ってても
全然問題ないと思ってる。鷹ファンで杉内をエースと呼ぶやつはいないけどね。

黒木は好投して、ぜひ最近不甲斐ない結果が続く清水にエースとは何かを見せ付けてやってほしい。

予断だが黒木・清水は年齢2歳しか違わないのだな。

もう黒木は清水にどうこうって投球はできないだろうし
言える立場でもない

病み上がり、といっては失礼だがどちらにしてもまだ肩に不安のある状態で
今期初一軍先発なのに過度な期待をしてはいけない

ロッテファンですが、薬物使ったくらいで週刊誌に叩かれるのは差別だと思う

974 名前：猫と兎の愛奏歌[] 投稿日：2005/08/24(水) 13:59:58 ID:V9PLwDOx0
裏ルートから仕入れてきた情報なんだけど、ロッテの麻薬使用疑惑罪で逮捕される
容疑者選手は、シャブマリン渡辺と、薬師丸シャブローと、薬チュウ久保、
それに西岡マジ薬物ｗｗｗと、ドーピングゴリラ今江、そっれに外人の
ベニー・グリーニーとフランコ・ステロイドの計7人らしい

977 名前：猫と兎の愛奏歌[] 投稿日：2005/08/24(水) 14:20:05 ID:V9PLwDOx0
>>976
族に勤めている俺の兄貴がそう言ってたんだ！間違いない！
奴は物凄く麻薬社会覚せい剤社会裏社会に通じているし、詳しいんだぜ！！！

987 名前：代打名無し＠実況は実況板で[] 投稿日：2005/08/24(水) 20:21:37 ID:V9PLwDOx0
>>985
犯罪者相手に名誉毀損もくそもないじゃんｗｗｗ

>>608
志村〜、ID、ID！

ｱﾌｫ発見！

ウリはそんなチョッパリとは関係ないニダｗ
ウリたち六手ファンのスレを不当に荒らすのは差別ニダｗｗｗｗｗｗｗ

久しぶりに質の低い自演が展開されてるなぁ

質の高い自演が出来るほどの知能を持ちあわせてないのだろう。

いや、俺は今、漫画喫茶に来たばかりなんすがｗ
だから、昼荒らしてた猫と兎とか言う奴と俺は同一人物じゃない。

上のほうで荒らしてたのは、多分漫画喫茶の俺の席に昼座ってた奴だと思う。

火病（´・ω・）ｶﾜｲｿｽ

うるさい二打！ウリはかつての日本帝国の韓国併合と差別虐待大嵐を忘れてはいない二打！



キムチ！！！

ほぼ互角の勝負だったな。

鴎薬切れか？
斉藤に完投させてるなんて

いい試合だった

和巳・俊介はやっぱり凄い。

>>541
さらしあげ

リードといい、8回のプレーといい
的場ががんばっていたな

流石は首位決戦＆防御率２位と３位な試合だったな。
地力はやはり鷹のほうが上のようだがＰＯではどうなることやら･･･

こんな良い試合を埋没させてしまうのだからプレーオフ制とは罪な制度だ。
スレ違いにならぬ程度に。

>>622
晒しageしてる人を間違ってるような・・・

これで負け越し厨が静かになるだろな

>>623
序盤は殆どストライクから入って早打ちを誘い
中盤からはボールから入ってきた
交流戦で古田にやられたときを髣髴とさせる配球
ボール先行でも走者出しても全然ばたつかない
斉藤も凄かったが的場の印象の方が強い

これでソフトバンクは１２球団で唯一１１球団中全ての相手球団に負け越しがないんだな

薬切れカワイソスｗｗｗｗ

さすがに「バティスタ・松中・ズレータ」を繰り返せば誰か当たるよな。
もうすぐ城島も加わって・・・

>>536
>>536
>>536

>>628
8回の的場のバント処理が今日の勝敗を分けたな
城島いなくても十分いけそうだな

>>633
只打線として考えるとやっぱり城島居なかったのはでかい
以前ほどｽﾝｽｹ苦手にしてないからね
今日は例のバント処理も含めて的場にやられたけど
２失点で済んだのは城島不在がでかかったと思う

ﾌﾟﾚｰｵﾌも日ｼﾘもその後のｱｼﾞｱ大会?も的場でええよ

>>633
いやさすがにそれは誉めすぎw
的場は確かに素晴らしいリードをしてくれているが、
城島のように打撃で流れを変えることがあまり期待できないし。
打撃がせめて二割越えて、小技をしっりできるようになればいいんだが。
あとリードはいずれ研究されてくるだろうから、
それを的場が乗り越えられるかどうかだな

＞536 ：代打名無し＠実況は実況板で ：2005/08/24(水) 00:36:14 ID:70t05n1I0
＞>>535
＞いや、逆だと思うな。
＞斉藤に小野なら負けだろうがｽﾝｽｹなら勝てるからむしろﾗｯｷｰだな。
＞
＞明日の夜にはどっちが正しいか分かる。楽しみだな。


シャブマリンｗｗ

的場のバント処理っつーか小坂の大失敗が効いたな
あの場面は流れが変わるところだっただけに

お薬ごくごく麻薬球団六手マリーンズ！

実は親会社の食品にもときどき薬物が混入されているからきをつけろ！
http://www.omoshiro-news.net/joyful_n/joyful_n0017.cgi
〜の６０４５の記事をみよ！

>>629
ドラパイアさえなければ全球団勝ち越しだったのか

>>634>>636
城島がいたほうが強いのは言うまでもないけど
ちょっと前までは城島いなくなったらどうするんだ？
みたいな雰囲気があったから言ってみた。
まあ研究されてくる来期以降はわからないけども

>>640
アンパイアといえばカズミは中村にかなり苦しめられてたな
奴は２ストライクからゾーンが急に狭くなる
鴎-猫＠猫屋敷で延長が多いのは大概あいつのせい

まだ全球団勝ち越しではないな
でももう無理だ

長身イケメン投手揃い踏み

しかしこれが首位攻防戦か…
斎藤の記録もあいまって、すさまじい緊張感でした
地力の差だとは思うが、勝っちゃう斎藤は恐ろしいな

面白かったが疲れた
勝つには勝ったがやっぱりスンスケは打てんな

松坂復活投の話題は無しですかそうですか。

もうすぐ５位になるチームのことなんか

　　　ど　　ー　　で　　も　　い　　い　　ＹＯ

てゆうことは毛の大型連敗脱出＆ｸﾏｰ復活投の話題もなｒｙ

今日は観戦してた試合が半レイプ状態になったから
首位攻防戦も見てたんだが、的場のバント処理は確かに
クレバーだったけど、それよりも3回の送りバントをキッチリ
決めたことをなぜ褒めない。

怪我で１か月棒に振った斉藤が、杉内に２勝差、西口に１勝差か。
勝ち星盗人されてなければ、今日で杉内と並んで最多勝。斉藤って…

ソフバンはエースやら主砲やらが通常の３倍に膨れ上がってるから
そろそろ大判振る舞いしろよ

>>643
日本シリーズに中日が出てくれば可能

>>542
皿仕上げだ。ﾌﾊﾊ。

西口15勝
帆足11勝
松坂10勝
それでも借金９

その3人以外リリーフも含めて悲惨だしな。

杉内vs斉藤の直接対決ﾏﾀﾞｰ

来年の紅白戦で

ロッテも足を絡めて的場の弱点である肩を攻めて１点は取ったんだがな。
バント処理でその弱点をうまくカバーした。

>>652
毎年放出してる

たしかにｗ

檻の確変あっという間に終わったね
この時とばかりにはしゃいで思いっきり叩かれていた檻ﾌｧﾝｶﾜｲｿｽ

２位になれるとは思わないけど、普通にＰＯ進出だろ＞檻

他の２チームが追い抜くだけの勢いがあるようにも見えないしな

しかし谷は・・なんで？

城島がいなくなりそうな来年も独走しそうな希ガス('A`)

>>666
打撃と肩は別としてリード面なんか的場の方がいいんでないの？

ぶっちゃけ、的場のリードは打者がまだ慣れてないだけ。
1シーズン通してリードして翌年も今のように行くかはまだ分からんよ。
いや、通用してくれれば有り難いが、そんなに甘くはないと思う。

斉藤は失笑してたけど、マリーンズファンの牽制時のブーイングはやりすぎじゃないかなあ

>>666
そこまで甘くないよ
今はチーム状態がいいけど
もし来年城島流出した場合、チーム状態がドン底とかになったときには
やっぱり城島の不在を痛感することになるだろう

でも、杉内が　　こんなにコントロール良く投げれたのは初めて！　
みたいなこと言ってたし、ピッチャーを気持ち良く投げさせる力は本物だと思う。

>>669
野球知らない馬鹿と最近の快進撃によるにわかが主流の連中だし仕方がない
あそこの外野席若い馬鹿が主流だからサッカーの応援だのMLBだの流行に敏感なんだろうね

>>671
んなバカな・・・。
杉内が今期で一番といっていい位あの日調子が良かっただけ。

あ、的場のことね。ふらふらミット動かす城島じゃないよ。

え、城島はサイン決めたらミット動かさないぞ？

C1a8hIKv0は
アンチ城島なのか、
城島なんかいなくたって全然平気だぜ！という鷹ヲタなのか、
非常に判断に困る

城島には抜けて欲しいと切に願っている
アンチ鷹と見た

城島が短期的でも離脱で首位戦線が面白くなりそうだったのに
的場が思った以上に頑張ってますね
欲を言えばもう少し打撃面での活躍ですかね

松中には抜けてほしくない

増やしてるし

>>679
既に抜け（ｒｙ

>>678
打撃には目をつむるから２塁送球と捕球を上達して欲しいな

防御率
1 杉内俊哉 鷹 1.94
2 斉藤和巳 鷹 2.26
3 渡辺俊介 鴎 2.28
4 松坂大輔 猫 2.63
5 西口文也 猫 2.65

唯一、ｽﾝをＫＯしたのは他でもない楽天…　

鷹は城島がいなくなったら。
的場、吉永、坊西を日替わりで使えばいいと思う。

吉永？坊西？釣りか？

>>686は飲み会に呼びたくないタイプ

>>687
2点

ベンチでお寺の長男よろしく癒しオーラ出してる的場の横で
ハムスター並みに口動かして爪かむ城島との対比が
素敵

今日の千葉と仙台は台風大丈夫か？

千葉はほぼ確実に中止だな。

>>684
負けはつかなかったが、鷹がKOしてる。確か前半戦の新垣との対戦。
あのときの方が楽天戦よりも早い回で交番だったので、むしろそっち
の方がKOといえるのでは？

>>692
失礼。
交番：×
降板：○

スンスケは松中とかズレータにやられてんだよな
逆にモームラさんとか上位はカモってるけど
王監督が打線入れ替えてきたらかなり怖い

>>691
そうか、これでシーズン終了間際に鷹鴎戦がかなり集中するな
一回台風の最中の千葉マリンで野球やって欲しいものだが

それはもう野球じゃないのではないか。

>>694
めったなことじゃ王さんはいじらないから大丈夫。

しかし、斉藤って本当は１７連勝なんだよな・・・

たられば語ればキリがない

だってさ、全試合リードしてたのに残念じゃないっすか。
しかし、斉藤って03年モードより今年の方が上だと思うんだけど、どーよ？

03年も16連勝してるんですね
その年は１年通して粘投が目立ってたような、走者は出しても返さない
確かに今年の方が安心して見ていられる気がします
しかし、斉藤の通算成績が凄いこ事になってますね

今年はヒット自体あまり打たれないからな

契約更改が楽しみだな。
一昨年は20勝3敗で400％増。ということは…

読売に無償トレードだな

>>704
ホント、それトラウマ

ＳＢとして初めての契約更新
とりあえず２・３年はかなり年俸上げるんじゃないかな・・
今年は斉藤・杉内・城島（残留すれば）・宮地あたり。
来年は松中とズレータ。
関係ないけどバティとカブは２年間お疲れさんでイイヨ

>>705
ソフトバンクならもう二度とあんなことないだろうから大丈夫

ソフトバンクがあんまり強くなると困るけど
バティスタみたいに現役メジャーリーガー連れてくるのも楽しみだ

鷹の落とし穴というと、「地獄を味わった生え抜き選手がいない」点かな？
逆境に直面したこと自体ないので、その時に立て直す力があるかどうか。
今年の鷹は、実は2000年の巨人のように「野球自体は実は雑だが、物量で強引にねじ伏せる」チームだ。
松中・城島はもちろん、斉藤・和田・新垣・杉内は苦労らしい苦労も味わっていない。
斉藤の去年の不調の原因は、慢心に尽きる。
02年まではキャリアほぼゼロのところいきなり20勝を挙げたわけだから天狗になるのも無理はないかな。

>>708
　　　〃∩ ∧_∧
　　　⊂⌒( 　･ω･)　　はいはいわろすわろす
　　　　 ｀ヽ_っ⌒/⌒c 　　　　
　　　　　　　 ⌒ ⌒

>>708
釣り乙

和巳が苦労を味わってないって釣りか、
あの程度の苦労なら苦労と言わないというくらいの
地獄を見てきた人か、どっちなんだろうかねえ・・・。

パファンはホークスに嫉妬するんじゃなくて、むしろ見習うべきだよ。いい所を参考にしなさい。

パリーグはホークスであり。ホークスはパリーグである

地獄の中に長いこと居るとそれが普通になり
選手もファンも負け犬根性に染まるぞ
ＰＯ狙いとかその典型だろ

ホークスが強いのは認めるけど>>713みたいな勘違いした鷹ファンが出てくるのは困る。

いやそれ釣り針ですやん

>>708
以前「ＳＢは虚塵と同じ生え抜きがいない金満補強軍団」つってたやつと同じﾔｼか？

うーむ。
どん底を経験した選手、みたいな特集で取り上げられる事もあるのになぁ。斉藤。
原因不明の肩痛で手術＆リハビリ生活じゃ足りないかぁ……。

>713
パリーグは初芝であり、初芝は大道である。

>>718
その事実を一般人はあまり知らんから。
黒木みたくリーグを代表するエース⇒その後故障で投げられない
の方がどん底感があるでしょ。

>>718
720の言うように、活躍してから怪我じゃないと印象うすいのかもね
まあ他の人の印象なんて気にしてたらきりがないから気にすんな

シリーズMVPの翌年にブルガリアというどん底

>720
一般人が黒木なんて知ってるかよ。
例え野球好きであってもパ・リーグ見ない人は
「え、黒木ってまだ現役だったの??」って感じなのに。

いやむしろ、「えっ、黒木ってしばらく投げられてなかったの??」だと思う

>>719
初芝
大道
堀
田中幸雄



いや、何となく・・・

どん底を経験した選手が強いというなら楽天が強くないとおかしい理論

楽天が強いというならマスターズリーグ＞プロ野球でないとおかしい理論

>>726
現在どん底を経験中なのでもう少しお待ちください

>>728
ﾜﾛｽ
じゃ、来年は優勝だｗ

パといえばホークスであり、ホークスといえば人気実力のある唯一の球団。

>>730
前から思ってたがなんで便器ヲタはここまで思いあがれるんだろう。

前から思ってたがなんで>>731は見え見えの釣り針に引っかかるんだろう。

・・・ｵｲｵｲ、ｱｶﾗｻﾏな釣りぢゃん

いや、自演だろ
今日は各地試合できそうかな？

ホークスは強いけど、ホークスファンはたいしたことないなあ

1を見て10をそうだと思う馬鹿馬鹿しさ

あれは捕手ageだと思って見ておけばＯＫ

あれは鷹を叩いて欲しくて仕方なく、毎度ageてアピールしてる
俺は竜ちゃんと呼んで笑ってる

ホメ殺しってレスが付かないあたり昭和は遠くに成りにけりか

730 ：代打名無し＠実況は実況板で ：2005/08/26(金) 09:50:48 ID:ood9TaERO(2)
パといえばホークスであり、ホークスといえば人気実力のある唯一の球団。
↑あからさまな釣りをする荒らし

731 ：代打名無し＠実況は実況板で ：sage ：2005/08/26(金) 09:52:57 ID:925bPIB10
>>730
前から思ってたがなんで便器ヲタはここまで思いあがれるんだろう。
↑そのあからさまな釣りにわざと釣られる荒らし

荒らしは釣られる役をする人もいます。気をつけましょう。

松中と城島って、「僅差ビハインドの試合終盤」だと全然打てない印象がある。

分析スレなんだからデータ出してくれ

741　　　お前いつも同じ事言ってるな。正直秋田

牽制ブーイング、やめてもらうように５球団で意見まとめようぜ
特に鷹戦の時が一番ひどい
僻み根性むき出しって感じで

>>741
何だ>>708か。

05ソフトバンクvs03ダイエーvs02巨人vs92西武

414 ：代打名無し＠実況は実況板で ：sage ：2005/08/26(金) 01:05:09 ID:jL3XAOLU0(2)
03年鷹は甲子園で３連敗したのが何となく引っ掛かる。
ズレータを使わなかったのは、阪神に対する情けというかハンデだったんだろうけど。


416 ：代打名無し＠実況は実況板で ：sage ：2005/08/26(金) 01:23:26 ID:jL3XAOLU0(2)
３塁ズレータという手はなかったの？
左翼は当時バルデスだったけど。

打てる打てないの印象は味方と敵で大きく異なる
味方だと期待が大きいだけに打てないときの印象が強く残るが
敵は打たれたときの印象が強く残る

>>744
９回裏無死一塁で牽制大ブーイングの中
ロッテファンに軽蔑の笑みを浮かべる
斉藤は最強

>>746
どこで交わされた話か判らんが、あきらかにセファソによるものだな
当時のズレータの守備はまったく話にならず、守備につけるという選択肢はとりえなかった
だからセの本拠地で使わないのは規定路線だったわけで
（ファーストなら守れたのかもしれんが、松中をハズすなどという選択肢もこれまたありえない話）

今年は交流戦用に、ファーストズレ・レフト松中のフォーメーションを試し
これが予想外の成功を収めたため
日シリに出れた暁には、セ本拠地でもズレは普通に登場してくる

ロッテが小野を中継ぎにするみたいだけど
去年やってて中継ぎ適性があんまり無かったように思う
先発で立ち上がりが不安定だったのが、中継ぎやらしても同じように
不安定だった気がする。

バルデスがいなくなったから松中を左翼に回せたという副産物はあったな。
しかしバルデス解雇はもったいなかったと思うが。
01〜03年は３年連続３割だし。
03年は100打点カルテットの一角。
今年もバルデスがいればこうなってたはず

DH　バルデス
２　城島
３　ズレータ
４　カブレラ
５　バティスタ
６　川崎
７　宮地
８　大村
９　松中

見事な外人４人打線だ。

投手、野手それぞれ３人までしか出場登録できんわけだが
誰か一人を帰化させんのか？

グーリンがいつのまにか帰化。そして野手で登場

ところで鷹は何でバルデスを解雇したのかな？

去年あんま良くなかったからじゃね
楽天取ればよかったのに

>>725
堀はまだその3人には及ばないだろ。

>>750
コバヒロ中継ぎじゃダメなの？

一応表ローテの一員だし先発で活躍しているからもったいないんでない？適当に言ったけど

オリックスも空気読んで西武とデットヒート繰り広げて欲しいんだけど

>>755
取りにいったらしいが足元見られて金銭面で折り合わなかったらしいぞ

>>759
10連敗くらいの空気の読み方しないとデッドヒートにならんぞ
西武グダグダだし

>>744
じゃあアウトコールもやめるべきだろ？

>>762
んなこと言っていたら何時までたっても牽制ブーイングもアウトコールも止まないだろ。



ところでアウトコールがなんなのかがわからん

単にテレビで見てて牽制ブーイングが露骨なのが気になる
なんで普通のプレイにブーイング？
あとアウトコールは自分も分からん

ファンの球団を応援するだけでなく、相手チームを非難するブーイングをやめないのはなぜだろ。

２ちゃん　でいくら選手を名指しで批判したり「氏ね」とか言っても
所詮ネット内の事なんで、ほとんど問題ナイが、
現実の試合中プレイしてる選手に直接ブーイングするロッテファンは最低だな。

いくら２ちゃんや外面で良識のあるファンぶっても、生の試合で「荒し」する様じゃ意味ないな。

はいはい、その話は別のところでやってね。

>>761
もしそうなったらドサクサにまぎれて日ハｍ（ｒｙ

いや、ブーイングは選手に多大な影響を与え「戦力」を左右させる。
このスレで話してもイイと思う。(誰がブーイングに弱いとか・・

あ、>>766でロッテファンってくくっちゃったけど、
「ブーイングするロッテファン」に訂正。

オレはもうどうでもよくなってきたよ＞ブーイング
バカがなんかやってんなって感じ
道頓堀に飛び込むのと似たような人種だろ

アウト取った時に トランペットで「パッパラパッパー、パッパー」。
最後のパッパーの音に合わせて右手を挙げながら「アウトーッ」。
いい年こいたオッサンがやってるの見ると確かにムカつく。

あの馬鹿みたいなブーイングっていつからなんだろう
小坂と松井稼頭央のあの一件あたりがクサイ気がする

>>770
ｻﾝｸｽ。

>>770
ああ、あれのことかぁ
でも別にブーイングと違って不快感を与えるようなもんじゃないのでは？
少なくともテレビで見てて気になったことはないなぁ
球場ではホームのチームの選手が打つと効果音がなるし
それと同じようなもんだと思ってたよ

>>754
隣の芝生は青く見える、だなあ。
守備緩慢、走塁怠慢で打撃もイマイチとなると
親会社が火の車だったダイエーがバルデスを残すメリットなんて
ほとんど無いだろう。確かに出塁率はまだ高かったけどさ

>>773
アウトコールはウザいと思うけブーイングは不快じゃないって奴もいるだろ。
人それぞれの感覚なんだからもうやめろ。スレ違い。
それでもまだこの話をやりたいんならロッテの応援スレ行け

ブーイングネタは俺が荒らしちゃうからやめて

>>775
人それぞれなんて言ったらなんでもありになってしまうぞ

Q.人殺してもいいですか？

A.人それぞれの感覚なんだから不快じゃないってやつもいるだろ。

>>775
それは詭弁なのでは。

Ｑ　ロッテのブーイングが不快だったら、戦力スレでスレ違いだけどその話をしてもいいんですか？

A．>>768

いやごめん

>>781そういうの「戦力」っていうのかなぁ・・・

心地いいブーイングを聞いてみたいな

最近荒らしとスレ違いの話しかないな…
シーズン終盤だからか？
もうちょっと大人になってくれよ

ロッテファンはただ目立ちたいだけですから。許してください。それがストレス発散なんです。私たちから唯一の楽しみを奪わないでくだちゃい、おながいします

ロッテファンは外野席でソーメン流しや麻雀やってた頃が
ユーモアがあって良かったよな（ｗ

つーかマジで「ぶ〜」って言ってるしな…
死ぬほどダサい

ここは今日負けた檻ファンかもしくは縮まったゲーム差にやきもきしている
鷹ファンのオナニースレに成り下がりました。

てか檻って鴎得意としてんじゃなかったっけ？最近鴎に負けっぱなしだけど。

あれだけ得意にしてた鷲が猫に勝てなくなったりその猫が鷹に勝てなくなったりと
最近パラドックスが起きてる模様

>>789
ヒント・帳尻の季節

>>786
BBが東京ドームのロッテ戦でまーくん相手にかましてたな
ファイティーしっぽ痛で引退の一方１４年目のクールが一軍昇格と
識者の意見を聞きたいところ

>>791
優勝かかってる試合で三タテしたのもオリックスだったな。
帳尻鴎が発動すれば首位争いも面白くなるんだが。

>>785
志村〜、ID、ID

>>708
杉内や新垣は地獄を味わってきてるぞ

つか全体的に檻の調子落ちてないか・・？
それ以上のスピードで猫が落ちてるから順位に変動は無いが。
ガルシアも落ち付いちゃったし吉井もJPもリリーフ陣も打たれるようになってきたし。

このペースだと猫の土壇場逆転も有り得るよ

猫の恩返しなだけにか？

んなばかな

俺、檻ファンだけど
調子落ちてきたというより今までが出来過ぎだったのと
西武の不振に助けられただけで本来の実力はこんなもんだ
プレーオフへの道はまだまだ遠いよ。。。

俺もオリファンだがやはり谷をつかってるようじゃ勝てないよ。あと他の練習もチャンスで打てないカス

明日は一場が先発なので正直楽しみ

オリックスって機動力野球が得意そうな感じするのに
全体的に走らないな

一場がいちばん楽しみだよね

>>803
（≧_≦）＜梨駄さん帰りますＹＯ！

>>799
性豚乙

>>754
バルデスシフトによる打率低下＋肘の故障のため。

>>795
山村には負けるがな
つーか山村ガンガレ

プロ野球のパ・リーグは来季から、「マンデー　パ・リーグ」の廃止を決めたことが２６日、分かった。
観客動員数でセ・リーグに水を開けられたパが独自色を打ち出そうと、
プロ野球で初の試みとして０１年から導入していた。
パ理事会で「セ・パ交流戦が実現したことで役割を終えた」と
来季から廃止することで一致していた。

http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20050826&a=20050826-00000135-mai-spo

一場はついに勝てるのか？

でも相手投手が、西口なんだよね。

>>805
便器ヲタ乙

ＰＯをはじめ、短期決戦でのロッテはむしろ不気味じゃない？
何故だか分からんが。

別に

>>812
いい先発がいるから、弱くはないと思うけど、
別に不気味ではないな。

もしかして興奮剤の話を始めようとしてる？

いや、ロッテは日本シリーズとＰＯ第2ラウンドで負けることは絶対にないと思う。

ソフバン的にはロッテよりオリックスにきて欲しいだろな

>>815
確かにな、ＰＯ第１ラウンドで負けるんだから絶対にナイ。

7月後半〜8月前半の檻ならもしや・・・と思ったけど、
今の状況からすりゃ順当に第２ステージは鴎ＶＳ鷹だな。

ロッテは先発投手で超一流って成績残してるのがスンスケだけで
他は結構いいってぐらいの投手だから短期決戦にはあんまり向かないと思う
短期決戦はずば抜けた先発が二人くらいいるほうが勝ちやすいんじゃないかな

檻・公・鷲はもとより、猫も西口しか勝てるのいねぇから、
二位以下の中じゃ鴎が一番良いと思うけど

>>820
松坂も
POならいい投球しそう
正直西武来たらSBも危ない

2002年から2004年の3年間で清水があげた39勝に匹敵するのはパじゃJPだけなのに
まぁ、これは実績だけど

>>819
2人じゃ無茶使い前提になるからやっぱりきついぞ。
99年の鷹はズバ抜けた先発いなかったけど優勝したしな。

>>822
でも今の調子は悪いよな。

お前らはみんな忘れている。ロッテに９月帳尻パワーがあることを

去年のことを考えるとその帳尻があっても
結局SBと0.5差の２位で終わってそうな希ガス…

鴎の帳尻パワーは春先に使ってしまったのでもう有りません、残念

帳尻あっても厳しいだろな。
今月１３勝６敗なのにゲーム差縮まらないからね。

勝っても意味ないとこで勝つから帳尻なんだろ
シーズン終盤に勝つ＝帳尻ではない

勝っても意味無いというか、
毎年３割打ってる打者がずっとシーズン不調だったのに９月だけやたら打って３割にのせたり
防御率イマイチで７勝くらいでずっと止まってた投手が９月だけ良くて結果的に二桁勝利にしたり
そういうので無用に年俸だけ上がるような状態が帳尻だと思っていたのだが

>>819
ロッテファンだが実際そうだなﾅｵﾕｷは好調時でも安定して試合を作るのが
売りの人だったしｽﾝｽｹにしても接戦の凌ぎあいでの歩の悪さを先日のカズミとの
投げあいで露呈してる
となると中継ぎで勝ち負けに持ってくしかないんだがそっちは先発より更に歩が悪いからなあ

>>823
あんときの鷹さんは後ろは磐石だったからね

西武は西口松坂
SBは杉内斉藤　か。確かにどっちもずば抜けているわな

セーブ

1 小林雅(ロ) 25
2 大久保(オ) 20
3 馬原(ソ) 16
3 豊田(西) 16
3 三瀬(ソ) 16
6 横山(日) 12
7 福盛(楽) 10
8 森　(西) 5
9 山口(オ) 3
10 本柳(オ) 1
10 菊地原(オ) 1
10 吉武(ソ) 1
10 MICHEAL(日) 1
10 星野(西) 1
10 薮田(ロ) 1
10 吉田(楽) 1
10 加藤(オ) 1
10 佐藤(ソ) 1
10 山崎(ロ) 1
10 萩原(オ) 1
10 小宮山(ロ) 1
10 吉川(オ) 1
10 建山(日) 1
10 一場(楽) 1
10 大沼(西) 1

>>832
TBSの投手成績が見づらいから
はやく誰かに2セーブ目あげてほしいな

てかセーブ１とかランキングに載せなくていい・・・

俺の中では帳尻と超尻で使い分けている

帳尻＝>>829みたいな感じ
超尻＝苦しい後半に踏ん張り調子を上げ、チームを引っ張る

チーム成績によって分別されそうではあるが…鴎の超尻に期待

ってか鴎の帳尻って単にシーズン終盤に他が若手試したりしてるところを
付け込んでただけじゃないの？

>>836
大いにあると思うよ

下位球団が若手を試す中、ロッテだけはオッサンと外国人をずらりと並べてた

開幕スタメンに原井と波留が並んでいた時期もあったな。

それも結構最近だった

今年の開幕も井上純がスタメンだったしな
そのベテランを上回る若手野手がいなかったんだからしょうがないけど

投手はまだしも野手は完全に伸び悩んでたからねぇ
でも補強でも中堅というよりはおっさんって選手を取るのはどうかとは思った

まあアレだね
小笠原とか田中幸雄以前に、実松に打たれたらそら負ける罠

鷹は
田中幸雄のサヨナラ１０００打点とか入来誕生日完封勝利とか
熊に対して変な演出するね。
毎試合何かメデタイこと期待できれば、日ハムは鷹をなんとかデキルかも・・
(誕生日の奴は２軍選手でもスタメンで使うとかｗ

>>841
実松は鷹戦だとよく打つ

杉内１７勝目ならずか。
鷹実況でもさんざん言われてる通り、回またぎの吉武はダメなのに、
いまだに王さんはそのことがわかってないのだろうか

駄目だ駄目だと言われていつまでも使わなかったら
本人もその気になってしまうからでしょ

しかし小笠原に同点3ランとは・・・カラスコもびっくりだぜ

そういうのって単に長いイニング投げればその分打たれることも多くなる、
ってだけだと思うけどな。
回をまたいだら途端に良くなる、っていうケースはそもそもめったにないから
（その前に交代させられる）回またぎで打たれるパターンの方が印象に残りやすいし。

球種が少ないリリーフ投手だと長く投げると打たれるのは普通だよな
ジンクスとかとは違うんだからあんまり長く投げさせるべきじゃないでしょ

西武がオリックスで2ゲーム差まで追い上げてきたな。もしかすると3位上昇あるかも。今日も西口が9回までパーフェクトでかなりチームにまとまりがでているし。

西口ｶﾜｲｿｽ
一場ｶﾜｲｿｽ
杉内ｶﾜｲｿｽ

っ

パクッ

>>842
去年も新庄のサヨナラ満塁シングルヒットを演出したしね

今日はなぜ杉内は5回で降板したの？　77球だろ？

>>854
杉内に２０勝させてやろうという王監督の粋なはからい

で、結局西武のプレーオフ進出はどーなのよ？
檻より短期決戦上手そうな印象あるが

>>855
どちかというと姑息な手段にしか見えない

>>855
なるへそ
>>857
登板間隔詰めるぶんにはアリだろう
広げるならともかく

普通に西武がプレーオフ行きそう。オリは打線が02年並

今日の一場はある意味で西口に引っ張られたということでいいのか？

一場がよかったのは確かだが、西武打線がヘボかったってのもあるしな

一場が西口を引っ張ったのかもしれないぞｗ

公は４，５点ビハインドでも普通に追い着けそうな感じなのが怖い。
鷹も鴎も、檻や猫より公の方を警戒すべき。
短期決戦で一気に波に乗りそうな一番怖いチームだ。

今日の劇的なサヨナラと西口の頑張りで今後の猫がどう変わるか
明日の帆足が好投して４連勝で檻戦に入っていったら面白くなりそう

５位でＰＯ無理っぽい公を警戒すべき　とか　４連勝で云々したら　とか
馬鹿レスばかりだな。

>>865
８月に入ってからの公の試合、ちゃんと見てますか？

ぶっちゃけ檻・猫・公どこがPO進出してもおかしくない状況になったな。
上位2チームの取りこぼしがふえるかどうか。

>>866
なんでオレが公の試合見なきゃイケないんだよｗ
スカパーと契約しろってか？

今ハムとオリが４・５ゲーム差だっけ？
オリがこの調子なら有り得なくはないか
今日の勝ちで勢いに乗るかな？

このくらいで勢いに乗れるんなら今ごろハムは三位にいるよ

檻の調子が落ちてきた原因は
揃って好調だった中継陣の調子が落ちてきた+大久保の離脱ってとこ？

それより、とにかくチャンスで打てない

ハムが3位になることは100%ない。
現状飛びぬけていいわけでも、柱になる投手がいるわけでもない。
相手が自滅してる試合が多いから勝ってるだけ

>>873
納得できるんだけどその言い方はちょっと・・・・・

ハムが3位になることはかなりむずかしい。
現状飛びぬけていいわけでも、柱になる投手がいるわけでもない。
相手が自滅してる試合が多いから勝ってる部分が大きい

ぐらいの表現だと波風が立たなくていいのでは・・？

西武は3位も狙えるけど、公とも2,5ゲーム差だから5位転落もありえるね。

松坂はここ最近5試合は3勝2敗で防御率4点代、帆足は2勝1敗、防御率3.5程度。
これだとあまり過度な期待は出来ないと思うんだが。
そして宮越がここんとこ好調だと聞くが、5回程度で降板していることが後ろに頼らざるを得ないって感じ。

後ろは正津、星野が踏ん張っているようだが、森・豊田は毎回ともピリｯとせず、山岸は8月7点台と不安定。
沼田、小野寺は打たれたり打たれなかったりと計算できる投手ではないと思う。

ざっと西武投手陣を挙げてみたが、今日みたいな貧打な時は負けるだろう。
これから西口がまわってこない3試合をどう乗り切れるか、檻との直接対決もあるわけだし。
頼みの綱の西口は9月頭の鷹戦に登板だと思う。流石の西口でも杉内や斉藤とあたったら負ける可能性も他と比べたらかなりある。

これらを考えると今日勝ったからといって西武が波に乗るとは思えない。
檻と公が自滅しない限り、飛びぬけないだろう。

公は先発陣も駒が揃って安定してきたし、打線も割と調子いいと思う。
でも打線では鷹に遠く及ばないし、先発の安定度では鴎のが数段上。
所詮「なんとか三位争いに希望を乗せるのが精一杯なチーム」だと思う。

>>876
公が鷹・鴎・檻に比べて一番劣っている点は監督采配だな

「今の状態」というだけなら
8月防御率1位、打率3位の公は相当なもんだ。

>>877
例えば？

昨日見てたけどカブレラ真面目に走ればかなり足速いんじゃないの

毎回全力疾走してれば打率１分は上がるよ

>>880
なにを今さら
しかも、足云々の前にホームラン狙いをやめてヒット狙いにいけば１分どころか.350打てると言っている解説者も少なくないよ

いや、後半になってダルビッシュが使える目処が立ってきたのは大きい
椰子が化ければ３位狙えると思う。若いだけに急化けする可能性はある。
そもそも前半はガッツの派手なスランプが大きかったし。
檻はもともと２球団分の戦力で戦力層が厚いだけに、終盤にきて一段と有利。
まぁフツーならココが来るだろう。
猫はちょっと可能性薄いと思う。公と猫の可能性は大差ないのでは

単純にゲーム差だけ見たらハムにもチャンスあるよね

>883
２チームいるから至難の業だけどな

>>882
今年はこれ以上大化けはせんと思うが。
ダルは制球がもっと良くなれば球界のエースと言われる存在に
なるかも知れんけどさすがにいきなりはないっしょ。
いやトーマスの例もあるから一概には言えんけどでもなあ。

公は今月残り全勝出来たら奇跡もあるかも。

最近エース同士の対戦が多いですよね

ハムファンは夢見がちな人が多いね。そうでもしないとやってられないんだろうな

一場が昨日の投球で化けるか、それともつぶれるか、それともまあ別に変わらないか。どれだろうか

>>887
話題が無いからな
現実的に見て順位入れ替わる可能性があるのって４、５位が逆になるくらいのもん
普通にこのままの順位で終わる可能性が一番高い
でもそれじゃスレの話題が無くなるからなんとか話題を搾り出してる
幸い今檻は下降線（AS後ができすぎだっただけか？）
猫はシーズン通してグダったまま（調子良くなる要素も無いし）
公やここにきてやっと調子が上がってきた（継続するとも思えんけど）
って状況だからな

>>880
１塁から長打でホームへ走る時のカブレラなんか物凄い速いぞ。
２塁ベース回って加速する様とか、迫力満点。
本気で走らせたら西武の中でも上位らしい。

本当にたまにしか見られないけど

カブレラは真っ直ぐ走れば小関より速い

そんなスピードでカブレラが体当たりしてきたら((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸﾌﾞﾙ

カブレラは打撃も守備も走塁も気分によって変わりすぎ
接戦時は頼れるんだが、それ以外は怠慢気味

そんなカブが俺は好き
めっちゃ腹立つ事もあるけどさｗ

来期、巨人でやったら叩かれるだろうな…

ローズの守備も叩かれてるしね
ローズがセンターしなきゃいけない巨人の状況のほうが悪いだろうに

カブにしてもローズにしても怠慢プレーが叩かれるのは当然だろ

なんかロッテスレとかだと必要以上に黒木がヨイショされているな。
なんか清原を持ち上げまくるマスコミみたいだ。黒木も現役にこだわるのはｲｲが
スパッとやめようとかは思わないのだろうか。桑田とかのように執拗に現役に固執しても
一軍でも二軍でも振るわずにウザがられるだけなのに。

なんか人気で引こうとしているのが見え見えな感じがしてどうもなあ・・・今年のロッテは。
悪いとは言わないが

桑田はともかくＦＡの清原と生え抜きの黒木では比べられんでしょ
今回のは他の投手を休ませるためらしいし

本ｽﾚは見なくなって久しいからどの程度持ち上げてるかは
わからんがファームの成績は普通に一軍登板があっても
おかしくないレベルではあるからなあ＞黒木
去年の一軍での登板も引退を迫らなきゃならんような内容では
無かったし

>>897
スパッとやめるって…。
今年の黒木の二軍成績見て言ってるか？

と釣られてみる。

>>897
しょうがないよ黒木はロッテ暗黒期の希望の星だったんだから
それに2軍じゃイースタン2位の成績だぞ

年齢にしてもまだまだ他球団主力と同じ程度だし

ていうか黒木は年俸数千万だろ
2〜4億の不良債権と同列には扱えないだろ
泥水飲んで頑張ってるんだから、好きにさせてやれよ

（ロッテも黒木もあんま好きじゃないが、それとは話が別だ）

>>901
ロッテ暗黒期は有藤・金田・八木沢時代だろ
黒木が全盛の頃はちょっとマシになって万年台風の目候補だった

黒木が活躍してた時期は4〜5位のイメージだな
96〜01年ごろか
開幕前は「台風の目になれるかも」とか毎年のように言われてたような

黒木って明確な決め球って何かあったかな
とにかく気合気合と言っていた気がする、今だと入来みたいなタイプ？

>>906
タイプ的には猫の豊田かな？
全盛期は直球のキレとカーブとフォークのコンビネーションで
勝負してたってイメージがある

黒木は内容より球速、キレがどれくらい戻ったか気になる。

2軍で146キロだしたとかどっかであったが2軍のガンは眉唾物だしなあ。
-5から-8ｷﾛくらい差っぴいて考えるべきか

低めの真っ直ぐのコントロールが良かった印象＞黒木
あとはカーブ・フォーク

4ゲーム差そこそこであきらめてるファンの方が変だと思うが。
他のチームのファンはまずオリックスを一番可能性高いと見とくべきだろうけども

>>911
元から強い勝ち方のできるチームならともかく
残り約20試合で4ゲーム差って現実的に考えるとかなりきついけどね。
これを追いつけるようなチームなら今頃下位にはいないだろうしね。

猫が力出し始めているな。今日も満塁HRで有利に試合をすすめているし。
檻は調子落ちているから直接対決次第ではやばいかも。

俺は西武ファンだけど、もつれればオリ有利だと思うがな
西武は中継ぎがどうしようもなさすぎる

西武ファンのオレとしては打線が不満
（投手についてはもう諦めてる）

まあ日程的に猫は恵まれてるから
ある程度先発投げられるし調子いい投手もﾊﾞシバシつぎ込める。
そこがどういくかだな。