【さよなら】天才投手・桑田真澄【背番号18】

桑田真澄・読売ジャイアンツ・投手・背番号18

通算成績（2004年終了時点）
172勝133敗14セーブ　　防御率3.47　　1941奪三振。
最優秀防御率２回（1987･2002）　ＭＶＰ１回(1994）　奪三振王１回(1994)
最優秀勝率１回（1997）　ベストナイン１回（1987）　沢村賞1回（1987）
ゴールデングラブ賞８回（1987･1988･1991･1993･1994･1997･1998･2002）

高校時代
3年間、春・夏　甲子園全大会出場
甲子園20勝3敗（戦後歴代1位）　６本塁打（歴代2位）

桑田真澄。
まぎれもなく君は天才だった。
君の高校時代、「PL学園」は高校野球の域を越えて社会現象だった。
「強豪チーム」という言葉さえ、当時のPL学園には不十分な例えだった。
運命のドラフト。ＫＫ対決。数々のタイトル。投手の生命線、右ヒジの負傷。
そして復活。

8月14日　阪神戦先発。
1回　1/3　被安打３　与四死球３　失点４　危険球退場・・・。

君は充分すぎるほどに戦ってきた。
衰えは誰にだって訪れる。
君は、まちがいなく球史に名を刻んだ大投手。
僕は君を忘れない。

去年の序盤まで良かったんだが。
今では初回5失点、早々にKOがデフォルトとは。

高額な年俸捨てて広島に行けばきっと再生できると、
広島ファンの友人が言ってたがどうなんだろう

将来は阪神で投手コーチに来てくれ

来年は楽天で清原と二人でなつかしのPLコンビふかーつ！

　　　　　　　　・・・ですが何か？

いい投手だった。
もう一人のKと違って人間的に立派な人だからいいコーチになると思う。

韓国リーグならあと５年、５０勝はできそう。
ナベツネへの借金もそれで完済のメドを立てて。
んで、特別枠の「日韓２００勝」で清原君と殿堂入りしましょう。

屑投手　とっとと消えろ

一時代を築いたし、話題性にも欠かなかったし、
野球に対する情熱もすごいんだけど、
さすがにもう引き際かな？
あと一回チャンスはあるらしいけど、そこで結果を出しても
せめて三連勝くらいしないとアピールにならないな。

鍋常の「借金は棒引きだ」の一言でで安心してリタイアかな！

＞読売関係者によると、最優秀防御率のタイトルを獲得した02年オフに当時の渡辺恒雄オーナーの
＞「タイトルも獲ったし優勝に貢献したから」との温情で内々に円満処理された。
ttp://d.hatena.ne.jp/bogue/20040915

清原とダブル引退

桑田が全盛期の頃は、やくみつるが桑田の晩年を
「巨人からダイエー（※とっても弱い時代の）に移籍」
とかマンガでネタにしていたけど、ダイエーもなくなって、桑田も移籍するほど
の力もなくなったまま辞めるのか。
さようなら、桑田。　　　　　　　　　　

1だが
8月14　自責点は５、です。

桑田はまだやれる
サンスポで野村が言ってる
頑張れ！！

復活までいくつタコつけるつもりだ
冗談じゃない

マジレスすると
野球に対しての真面目な姿勢は評価できるからコーチにでもなればいい
いいコーチになると思うんだけどな

687 名前：代打名無し＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2005/08/14(日) 16:38:36 ID:gkmrtZpp0
そしてその日、中牧が「どこへ行こうか」と訪ねた。それに対する桑田の 答えはなんと
「ソープランドに連れて行って欲しい」だった。これだけで私はビックリした。あの桑田が…。
その後の桑田はプロ入り」してからもなにかあるごとに「ソープランドに連れて行け」ばかりを
繰り返す。 とんだ性欲ヤローだ。そして苦労のすえ桑田から契約の話を持ち出してきた。
「裏金で月に二十万くれ たら使ってもいいよ。それもノータックスで。」とんだ金欲ヤローだ。
しかも「ノータックスで」というのが笑わ せる。中牧は朝から晩まで桑田のために走り回る。
一流レストラン、一流クラブに一流ソープ…。家族にも 衣服やゴルフセットを送った。自費の部
分もかなりある。彼は生活を桑田のために犠牲にして働いた。
そのかいあって取引先からはジャンジャン電話がかかるようになり契約は大成功！かのように
見えた。 その後桑田は彼を呼び捨てにし、運転手にし、コンドームを買いに行かせたり、全て命令口調で
中牧と 接するようになった。桑田と夜の街をはしごすれば全て支払いをさせられた。一夜にして何十
万もの金が 飛ぶのである。中牧はいっぱしのサラリーマンだ。そして正規の契約料五百万以外に裏金
五百万、さらに 一千万をも要求するようになる。五百万のクラウンロイヤルサルーンまで要求。弱小メーカ
ーの足元を見て そういったことを言うのである。と、この辺でストップ。桑田の悪行をすべて紹介すると
ホントウにキリがない。
「ディスコアイドルタレント連れ出し事件」や「宮沢りえちゃんは処女かな。もうできるかな事件」、
「福祉活動事件」 や「時計横領事件」さらにはあの鈴木宗男までもが登場してくるなんとまあおもしろい
本だ。本著にはその他のプロ野球選手の暴露話も掲載されており、いかにプロ野球界がウンコのような、
でもきらびやかな世界で、 いかに野球選手が金と性にまみれているかがわかる。子どもに夢を与えるだの
なんだのよく言えたもんだ。
http://www.adkg.net/review/book/saraba_puroyakyu.html

「さらば桑田真澄」裏金の構造について

ttp://homepage.mac.com/butinyaon/news/kiji0059.html

清原と違って桑田は叩くのに痛みがあるな。
中継ぎでもう一花咲かせて欲しかったが。

ttp://www.adkg.net/review/book/saraba_puroyakyu.html
ではここで著者である中牧氏を少しご紹介。彼は元スポーツメーカー勤務、契約関係で桑田と関わることになるのだが、桑田と知り合った以降の彼は
まさに転落人生。桑田の人間性、球界に嫌悪感を感じ退社。週刊現代に桑田の告発記事を寄せ波紋を呼んだ。高校球児や野球少年というのは自分の
憧れの選手と同じ野球用品を使うものだ。だから有名選手と契約することになればそのメーカーは莫大な利益を生むわけ。当時はすでに高校球児の
もとにもメーカー社員が出向くようになり、プロ入団時の契約のとりつけ戦争が始まっていた。もちろん高校野球のスター桑田もその渦中にあり争奪戦は
熾烈をきわめていたのである。中牧の会社はミズノ、アシックス、ゼット、ローリングなどとは比較にならない弱小メーカー。しかしチャンスがまわってくる。
桑田と彼はお互い挨拶を交わす仲までは行っていた。その桑田から「東京に遊びに行くのでその時はお願いします」との声。これは親交を深め桑田に
グラブを使ってもらうチャンスである。そしてその日、中牧が「どこへ行こうか」と訪ねた。それに対する桑田の答えはなんと「ソープランドに連れて行って
欲しい」だった。その後の桑田はプロ入り」してからもなにかあるごとに「ソープランドに連れて行け」ばかりを繰り返す。とんだ性欲ヤローだ。そして苦労の
すえ桑田から契約の話を持ち出してきた。「裏金で月に二十万くれたら使ってもいいよ。それもノータックスで。」とんだ金欲ヤローだ。しかも「ノータックスで」
というのが笑わせる。中牧は朝から晩まで桑田のために走り回る。一流レストラン、一流クラブに一流ソープ…。家族にも衣服やゴルフセットを送った。
自費の部分もかなりある。彼は生活を桑田のために犠牲にして働いた。そのかいあって取引先からはジャンジャン電話がかかるようになり契約は大成功！
かのように見えた。その後桑田は彼を呼び捨てにし、運転手にし、コンドームを買いに行かせたり、全て命令口調で中牧と接するようになった。桑田と夜の
街をはしごすれば全て支払いをさせられた。一夜にして何十万もの金が飛ぶのである。中牧はいっぱしのサラリーマンだ。そして正規の契約料五百万以外に
裏金五百万、さらに一千万をも要求するようになる。五百万のクラウンロイヤルサルーンまで要求。

やけくそなって相手の捕手殺そうとするとか有り得ない死ねよこいつ

藤田監督時代に酷い扱いされてたよな
中継ぎやら抑えやら
あれは何だったんだ？　嫌がらせ？　借金の懲罰？

実力もねーのにいつまでも現役にしがみついてんじゃねーよ。うざいゴミだ。

>>18
その本を読んで以来俺は桑田が嫌いでしょうがない｡俺のまわりの友達もこの本を読んで桑田を嫌いになった｡この前の登板もざまぁみろと思った｡みんなこの本読んだことある？

しかし桑田っていつのまに聖人君子のような扱いになったのかね。
１０数年前までは清原がかわいく思えるくらいのダーティキャラだったと思うんだが・・・。

テレビやスポーツ誌での野球に真摯な桑田
週刊誌等のダーティーな桑田
桑田って二人いる、と思うくらいイメージが違うよね

今の桑田には憑き物が落ちたみたいな、どこか世捨て人みたいな雰囲気を感じるけどな。

>>28
そう。なんか修行僧みたいだよな。
気づいたときには「自分に厳しい求道者＝桑田」みたいなイメージが定着してた。

関係ないけどサザンの桑田より先に引退しそうになるとはね。
昔カセットのCMだったと思うんだけどサザンの桑田がホクロつけまくって民衆にカセットを投げ与えるという
アホなCMをやってた記憶があるけど、あれって桑田真澄を意識してたんだよな？（覚えてる人いないかｗ）

右肘手術して、復帰1戦目にマウンドのプレートに肘を置いて
お祈りしてたのがかなりイメージ強いよね。あの時の復帰までの
話は色んなところで特集されてたし。
二軍のグランドで、桑田が黙々とランニングしていた所には草が
生えないくらいだとか、この話は本当なんですか？

この試練をありがとうございます

>>25
その著者も大概キモイ

どっちもどっち

kuwata road

いちいち「暴露本」なんかに感化されてたらキリがないわ

暴露本って大抵スキャンダルの当事者が小遣い稼ぎに書くためのもんだから
信憑性も低く大した本じゃないよ。
特にその桑田本の著者はその後の行動を見る限り非常に怪しく信用できない。

桑田は投手コーチをやってほしい。
それで借金返済とかがんばれ

斎藤，槙原、桑田が誰も200勝達成できないのは残念というか以外。

桑田は今からでも遅くは無い
第二の川相を目指せ
川相が送るから

>>38
３人が同時期に活躍した分勝ち星が分散しちゃったからな・・・

巨人の強い時って何気に投手が揃ってたからな

というわけで桑田はもう引退していいよ

>>25
あの中牧な、あの、なｗ

こっちゃの方がｷﾓｨやろ？ｗ

>>40
それはないだろ。同じ試合に投げてたことなんてほとんどないんだから。

>>1のセンスのなさが伺えるスレだな。
桑田は天才でもなんでもない。努力家で野心家。
野球に対しては真摯だが、汚い男。

メジャーならまだ通用するだろ
野茂でさえまだやれるんだから

中牧のインチキぶりを知らない奴が出てきてるのか・・・
別に桑田が聖人君子などとは言わないが、中牧に比べれば、ねえ

スレタイ

『〜への鎮魂歌』

が抜けてるぞ

>>46
俺も中牧は信用できんな（その分桑田が信用できるわけじゃないが）
プロレスラーだしな。
エンターテイメントの為なら何でも有りだしな。

桑田ももうダメか
少なくとも１週間ぐらいで良くなるとは思えん

桑田けいすけ？

もう一回ロスでダイジョーブ博士に診てもらえ。
うまくすれば復活できるぞ。

そんな天才だった？
いい投手ではあったけど｡

いわゆる野球カンとか、センスって点では間違いなく天才クラスでしょう。
いかんせん体が小さかったのと、入団〜全盛期に様々なスキャンダルで・・・
まあ自業自得なのも多かったけどさ。見れなくなると寂しい選手ではある。

>>52
センスの塊じゃないか。

94年の桑田は鬼のようだった気がする。
たしか中日戦？でセ記録つくったよね（奪三振１６）

まあ次の登板でどれだけやれるか。
上手くこなせば吉井のように5回戦ボーイとして生き残れるかと

既に敗戦処理要因でしょ
小宮山のように

今更一回ぐらい好投したぐらいで復活と言えるのか

>>55
おっさんなめんな

打撃成績おせーて

今から野手転向したらいいんでね〜の？

>>58
なめんなって・・・生き残るのも難しいだろ桑田は
吉井はよくがんばってるが

打者に転向すれば？
清原よりは打つだろ、マジで。

桑田真澄・全打撃成績

ttp://www41.tok2.com/home/pbbsaga/KUWATA.html

投げて、打って、守って、走って…
全てにおいて全力プレーだった桑田
まさにプロ野球選手の鑑だったよ
今までありがとう。お疲れ様でした

バット短く持って逆方向のフェンス直撃二塁打とか打ってたな
わざと三振してるときもあるから打率が低くなってるけどレギュラークラスの打撃力だと思う

甲子園のHR記録、未だにトップ５くらいには入ってるはず。

投手で通算打率が２割超えてるとかｗ

甲子園のＨＲは歴代2位　
プロでの通算打率は2割こえてる

ttp://www41.tok2.com/home/pbbsaga/KUWATA.html

打撃でいうと斎藤もそうだな

さっきＴＢＳラジオで張本が「できれば戦力を整備して来年も堀内監督にやってもらいたいけど、
それがダメなら桑田が監督になればいい。頭が良いからいい監督になる」
　　　　　　　　　　　

>>70
針に同意

桑田→監督
清原→ヘッド＆乱闘担当


星野＆田淵みたいな関係になるのか

サン　サン　ササーン　サインはＶ


この応援歌だけは好きだった。

桑田が監督ならば自分から清原は登用しないものかと思われ。
フロントから押し付けられる可能性はあるだろうが。

桑田は今から野手転向してもｲｹるんちゃうの！
2番三塁手・桑田ってどーよ？

桑田は投手て終わるべき。

て→で

20年前に戻れたら200勝・2000本安打を目指して欲しい。
それが出来る可能性とセンスを持っているのはプロ野球界でも桑田だけ。

桑田のセンスに槙原の身体

残った槙原のセンスに桑田の身体の選手が（´・ω・） ｶﾜｲｿｽ

定岡よりはいいんじゃね

全盛期は１４５ｋｍ超のキレのあるストレート

カーブ　スライダー　シュート　フォークなどでうまく織り交ぜた絶妙な配球　制球

美しいフィールディング

見事な打撃センス　バントセンス

野球の申し子と呼ぶにふさわしいやつだった
サヨナラ桑田　さらば桑田










by中牧　　　ソープ代は後日請求するから

桑田が窃盗犯なら中牧は連続殺人魔。こういうこと。

>>76
本人はまさしくそう思っているんだろう。
それも、先発投手として。

俺は最後の最後まで見守るぞ。

ただ、桑田のほうもそういう怪しげな馬鹿を呼び寄せるような隙が
あったので全く責任なしとは言えないだろうな。

困った時は桑田不動産

桑田中日戦緊急先発
http://www.nikkansports.com/ns/baseball/p-bb-tp0-050816-0011.html
引退試合キター

渡辺球団会長は１５日、前日の阪神戦の１回途中で
危険球退場となった桑田の先発起用について
「老人を一生懸命使うのはだめだ。
若手をどんちゃん使えばいいんだよ」と話した。
また、今年で契約の切れる清原の処遇についても
「そういうことは知ったこっちゃない」とつれない返事。


http://www.asahi.com/sports/update/0816/006.html

同時代同球団の斉藤の方が上だしｗ
現在も同球団の４２歳の工藤に完敗してるしｗ
天才ｗ

斎藤は球が速かったからな

実力は斎藤、槙原、桑田の順だっただろ。

>>91
実力は斎藤、桑田、槙原の順だろ

とにかく先発すれば負けるんだから出すな
こんなに簡単な話も分からんのか。

>>92
槙原は地味に巨人の歴代では江川の次ぐらいのすごい球投げてた

堀内とかはどうだか見たこと無いから知らんが

桑田の安定したストレートに大きいカーブ、斉藤がいなかったら、槙原と桑田、どっちがエースだ。って言われりゃ桑田だった。
MVPとかとってるしな桑田

桑田はまた2年後に復活する

なんであんな氏にかけのナベツネごときに老人扱いされるんだ。
おかしくないか？

ナベツネも年が年だし、元々妄言癖はあったが酷くなることはあっても良くなる事はないだろうし。

http://www.zakzak.co.jp/spo/2005_08/s2005081608.html
こんな記事書かれてますが。

さすがzakzakだ、昨日はこんな記事書いてたのに
http://www.zakzak.co.jp/spo/2005_08/s2005081509.html

今から野手に転向しても清原より役に立つかも

楽天行って野手に転向

http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20050816&a=20050816-00000008-ykf-spo

来年は広島か楽天に移籍だな。
それか将来の投手コーチが欲しいチームはとる価値はあるかも。

桑田はまだまだできるぞ。もう一人のＫは終わってるが。
藤田監督の不可解な起用とヒジの怪我がなければ、とっくに200勝してる。

１８番ってエースの背番号だっけか

>>105
たらればは仕方あるまい。

投手登録のまま、代打等で８安打。大差のついた試合でひとりガチ。
今年、まだローテに残される話もあるが、自爆するより打席数は多いだろう。
これだけなら達成可能。

移籍するにしても先発起用が条件だよな。
やっぱ楽天か広島ぐらいか。

よく言われてる桑田の借金ってなに？何で借金してるの？

楽天でエースナンバー18を付けるつもりだな

広島に桑田を雇えるだけのお金持ってないだろ。

野村・佐々岡資金があるじゃない。

>>112
前田、新井の年俸アップ分で消えるだろ。

楽天の18番って誰？

よく言われてる桑田の借金ってなに？何で借金してるの？

「１軍で中継ぎなら２軍で先発の方がいい」とか言ってた位だから後ろには回せんよな。
もうダメでしょう。限界説が囁かれ出したのは昨日今日じゃないんだから、
今の今まで後継者というか、代わりを育てられなかったのが痛いよな。

>>115
桑田の義兄が作った借金の肩代わり

ｸﾜﾀは引退しても仕事普通にありそうだけどな

引退した時点で自己破産確定なヤツｗ

借金の保証人になる奴はバカ
今時こんな世の中で他人を信用するなっての

斎藤はサイドスローだから、ちょっとエースって感じがしなかったんだよなあ。
あれで本格派だったら、文句なしなんだけど。

本格派だったじゃん

主要タイトルを取ってから引退までが早かった選手って誰がいる？

>>117
そうなんだ、知らなかった。
サンクス

今日、中牧の本読んだけどあれどこまで本当なんだろうな。
まー割増しで悪く書いてあるんだろうけどさ

怪我する直前の94、95年あたりはいいフォームで
投げてたなぁ。

随分と自分勝手だよなこいつ。もう何年も超不良債権続けてるくせに
チームに対して感謝の気持ちが全くない。借金まで肩代わりしたと言う巨人に。。
何が巨人が雇ってくれなかったら他行って２００勝のために続けるだよ。

今シーズン７戦０勝５敗防御率１０点の年俸２億円越えピッチャーの言える言葉かこれは。
試合をぶち壊しまくって申し訳ないって気持ちにはならないのか。
普通今すぐ引退声明をするか自ら２軍落ちを申し出るべきだろ。それを・・

随分と自分勝手だよなこいつ。もう何年も超不良債権続けてるくせに
チームに対して感謝の気持ちが全くない。借金まで肩代わりしたと言う巨人に。。
何が巨人が雇ってくれなかったら他行って２００勝のために続けるだよ。

今シーズン７戦０勝５敗防御率１０点の年俸２億円越えピッチャーの言える言葉かこれは。
試合をぶち壊しまくって申し訳ないって気持ちにはならないのか。
普通今すぐ引退声明をするか自ら２軍落ちを申し出るべきだろ。それを・・

いつもあんな調子じゃシーズン望めない。
登板しても打ち込まれるしチームの足を引っ張るだけ。
引退後はどうなるかわかんないよ〜彼は多額の借金抱えてるから

もう少しチームのこと考えれば、次も投げるなんて言わないよ。

実際問題、「ペナント終了状態だから別に俺が記録のタメに投げても構わんだろ」みたいな気持ちじゃないのか

センスは抜群だけど、なぜか天才と呼べない

桑田と人生について語りたい

天才はイチローと前田

桑田は努力の人

桑田アンチスレ。２ちゃんねるの力で桑田を引退に追い込もう。
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/kyozin/1124255664/l50

さらばプロ野球　さらば桑田真澄

>>135
かわいそうなこと言うな
末期のガン患者に「お前なんか生きてる価値ない」
と言ってるようなもんだ

桑田の全盛期ていつ？

最盛期は９４

>>18-21
この事件がおきたのガキの頃だったんで詳細はわからないんだが、
年商数千万（伸びて８億）の会社が計数千万もの賄賂渡せるもんかね？

>>138
８７年
最優秀防御率　沢村賞かくとくして不動産投資に精を出してたころ

桑田って数字的なタイトルって防御率2回だよな
最多勝は取ってないよな？

もういいよ昔の話は
負け投手確定のごみを何で先発させるんだ？

87年っていったら２年目の年かよ。桑田も完成されていたんだなあ。

桑田は周囲への迷惑も考えないで２００勝に
こだわっているがチームはいい迷惑だ。
あんな状態で先発させるなら若手にチャンス
を与えた方がましだしそのうち若手投手も不満を
持つようになりチームのためによくない。
巨人はもう十分面倒みたし十分だ。引退oｒ他球団に言ってくれ頼む。

>>142
奪三振王有ります

ＫＫコンビはロクでもねーな
この二人と同世代の選手って誰だ？
水野がそうだっけ

mizunoは学年↑

>>147
佐々岡　田中幸雄　佐々木

桑田の本当に凄いと思うところは、（誤解があったとはいえ）１８歳という若さでほぼ全ての国民を敵に回したところ

甲子園で戦った奴らだと、
渡辺智、中山あたりか。

>>150
まあそれに耐えてた精神力は並大抵じゃないわな

当時は清原善玉　桑田悪玉だったんだよな・・・

がんばれクワタくん

でファンになったよ

もう引退してもいいと思うんだけどね。
本人は200勝にこだわってるみたいだけど名球界自体もうどーでもいい存在になってると思うし。

>>151
中山って中日にいた奴だっけ？

>>155
どっちかっていうと大洋のイメージ有るけどな

球が行かない､キレがない､コースに決めても打ち返される
体はどこも悪くないのに、…だ！

>>144
ＰＬ時代の球を見ると辻内なんかよりも上に見えるよ
高校生には打てない球を投げてる

２００勝は無理だったな

>>158桑田はＰＬ時代に完成されていたね。
じゃなきゃ１年から甲子園に出られない。

今日がラストです

>>160
しかも４月１日生まれと同学年の中で一番遅く生まれてる
（同学年は４月２日〜翌年４月１日）

桑田についてじゃ太郎

本当に今日桑田先発かな。西村という話も。

桑田辞めろ
巨人軍の不良債権

タッチのタッちゃんの投球フォームは、桑田の投げ方をそのままトレースした
というのは有名な話

顔もトレースすればよかったのに。

桑田登板は最下位攻防戦にとっておいて欲しいｗ

今からでも野手転向すれば東出より使えるかもわからんぞ

KK揃って楽天に行けばいい

桑田と佐々岡と高橋建だったら誰が一番強い？

その後、中牧は桑田さんには頑張ってほしいって言ってたし
カドヤスポーツともその後契約を継続。
あの本どこまでほんとなんだろう。
すごいバッシングをあびたが当時から桑田を責めているやつらは
自分を棚にあげた偽善者だと思っていた。

砦ニコウ相手に負け投手、東海大ヤマガタに失点

200勝って大変だよな。ピッチャーで名球界入るのって厳しすぎるよ。

確かに2000本安打とかは投手が炎上しようが試合に負けようが
摂生しながらコツコツ打ってりゃ達成できるもんな。
援護が大前提の投手からしたら羨ましい限りかもね。

投手が打ったヒットを１０分の１勝としてカウントしてやれ。

桑田って高校時代はなにがすごかったの？
球速どれくらいだったの？

センスが凄かった。それ以外は、リトルリーグ

桑田は松坂のような速球があるわけでもなく、佐々木のような変化球があるわけでもなかったしなぁ。

そこそこの速球と大きなカーブをきっちりアウトローに決めていたな。

サンクス
コントロールがすごかったのか

コントロールって言うか組み立ての方じゃないかな。
オールスターで手の内を知られてる清原にはボコボコにされてるし。

まー両方って事でいいんでないの

松坂ほどではないにしろ、外角にストレートを投げておけば、
高めだろうと低めだろうと、大概の打者は抑えられたな。

桑田って若いころは154キロくらい投げてたよな

いや、160行ってたろ

ストレートはリリースが遅いぶん松坂より上に見える

200キロじゃなかったか。

176センチ（174センチ説もある）の小さな体で、150�`の速球もなく、
これといった決め球も無い。それでも桑田は勝ち続けた。
投球術とコントロールの神。１３０�`台後半の球でバッタバッタと三振を取った。
ここ20年間で一番の野球センスを持った男。
右ヒジのケガが悔やまれる。

>>188
おばけカーブは立派な決め球と思うけどな。
桑田は全球種を投げられるが、どれも平均以上のレベルにあった。

高校時代から95年くらいまでは150キロ出てただろ

>>188
怪我する以前は１４６，７ｋｍ出てたよ
ストレートは速かった

桑田って本質的には本格派なんだよね

>>189
本人はカーブを決め球とは思ってないって言ってたけどなぁ。
どっかのインタビューを読んだけど。
ストレートとカーブで組み立てていくらしい。

決め球はフォーク（スプリット）かシュートじゃないのか

決め球は呟き入魂

何といってもあの完璧な投球フォーム。
高校時代ですら、分解写真を撮ればそのまま教科書に使えると言われていた。

プロ入り1年目後半〜2年目が一番早かった
１５０近くあった
３年目急速に衰えた

94、95年も速かったよ。

肘手術して復帰後も、球速は１４２、３とかだけどストレートの伸びは結構
あったよね。
Ｇ＋で復帰登板時の映像が時々流れるけど、今とは雲泥の差。

なべつね〜俺はあした〜引退をかけてたたかうぞぉ〜なんで堀内に襲わせた〜

スピードガンじゃ１４６キロくらいだったが、アウトローに
決まったストレートはホントに伸びがあって凄い球だったな。
もう後がないから８７年の前半や９４年みたいにもっと体を
めいいっぱい使ったフォームで投げてほしい。

パワプロ2のパワフルの桑田はなかなか打ち崩せない

つぎの背番号18は誰？
来年くる岩隈？・・・・のわけないよな。

同然のように野間口が狙ってる

野間口

今日も136km/hぐらいが多かったね。

いいピッチングしたのに・・・。
なんで相手が黒田やねん。

まあ、全盛期はストレートも凄いしカーブも凄い、サンダーボールと名づけられたスプリットもよくゴロで打ち取ってた。
打球反応も良かったな。（まあ、今日も素晴らしかったけど）

ただ、斎藤がそれ以上に凄まじかったが。

>>114
ナベツネ
９４年が全盛時っていうけど９２、９３はすごく低迷したんだよな。９１年に
斉藤、槇原が前年までの酷使で成績落とした中桑田だけが１６勝ぐらいして
その年のオフには来年は２０勝間違いなしっていう雰囲気になってたのに。

>>208
筋肉つけすぎて球のキレがなくなったらすい＜９２，３年

特に大胸筋が発達して腕の振りが鈍くなったとか

>>209
そういう経験があるなら清原が変な肉体改造し始めた時止めて欲しかったな。
「俺もこんな事あったから筋肉つければいいってもんじゃないよ」とか言ってさ。

>>210
清原のシアトルでの改造は科学的トレーニングでしょ。
桑田は持論で一回体重落として再度肉をつける、まるで力士みたいな改造を行った。
結果7kgも減ってしまった。

>>211
その科学的なトレーニングを行う指導者の指針が、そのスポーツに合っていないケースは
良くあるから、「科学的」という言葉を盲信しない方が良いと思う。
もっとも、清原の場合は長年の不摂生が積み重なったせいだけどな（普段何もしていない
のに、コンペ前に慌てて打ちっ放しに行って、体痛めるオジサンみたいなもん）。

＞その科学的なトレーニングを行う指導者の指針が、そのスポーツに合っていないケースは

それは「科学的」と言わない。

>>213は大学行ってないんだな

なんだ、反論できないのか

>>213
何故、そのスポーツに合わない科学的なトレーニングは科学的ではないんだい？

科学的なトレーニングを実践している人でも、それぞれ得意の分野があったり
実践している分野や手法は研究者や指導者によって様々でどれも通り一遍では
ないし、時代によって研究が進んだ上での流行みたいなモノもある。
例えば、昔のスポ根モノでのお約束だった「ウサギ跳び」なんて、今は危険
だから誰もやらせないだろ。
そして、トレーナーが良かれと思ってそのスポーツに合わせたトレーニング
方法を組み立てて実践してみても、その選手個人やスポーツに合わなかったり
する事も残念ながら少なからずある。

「この競技、このポジションにはこういう筋肉が必要である」という観点からトレーニング方法を決めるわけで。
ただ漠然と身体を鍛える、筋肉を付けるというのはそもそも科学的トレーニングとはいえない。

>>217
>ただ漠然と身体を鍛える、筋肉を付けるというのはそもそも科学的トレーニングとはいえない。

つ〜か、俺が>>212で言っている事と全然違うじゃん。
科学的トレーニングからアプローチをしていても、トレーナーや選手がその観点や方法を
見誤る事があるって事を>>216でも言っているのに・・・。
百歩譲って、件の清原の格闘家ボディを作ったケビン山崎を叩くのに、俺のカキコを引用
するのは論点がずれているよ。

それいいだしたらなんでも信用できないぞ。
あくまで確率の問題だろう。

桑田は今年中に勝つことができるんだろうか？

>>210
当時「急激な体重増加は体に負担かかるから止めた方がいい」っていう
清原に対する桑田の話が記事として載ってたのを見たことが。
実際清原に直接そういったアドバイスをしたのかは不明ですが。

「宮沢りえちゃんは処女？」

桑田・・・。
・・・。
・・・。
いいピッチャーだったな。

・実は遅生まれなのに「一日でも早く働かせろ」との父の命で4/1生まれとされる
・中学時代に上宮高校より野球推薦を受ける。「桑田がきてくれればあと数人も
　一緒に取る」との話も「PLに行きたい」で断る。　上宮の推薦枠に入っていたチーム
　メートのいじめ、その父兄の嫌がらせに家族がノイローゼ、越境して別学区の中学
　に半年だけ転校
・入った時から大ＨＲを飛ばしていた清原と違い、特に目立った活躍をしていなかった
　ものの、PL名匠中村監督に見いだされ一年でベンチ入り。当然のように上級生から
　のいじめ
・中村監督から府予選で先発を指示される「俺らの夏は終わりや」「今から辞退します
　ってゆーてこい」と３年生の猛烈ないじめの中見事完投勝利。「オレはお前のこと
　いじめへんかったやんな」とすり寄る上級生が続出
・橋本や片岡の話等枚挙にいとまなく、PLで唯一いじめをしなかった上級生。
　「エンジェル」として有名。なお一番恩恵を被ったのは相部屋の立浪。１年３年相部屋
　のPL寮で上級生が勉強している横で、寝ころんでおやつを食べながら漫画を見ること
　ができたのは後にも先にも彼だけ。
・巨人にはどうしても行きたい。しかし清原がいる。しかも自分は１位指名される実力は
　まだない。じゃあ大学に進学しよう、と考える
　一年前に対戦した取手二の友人に「早稲田はいいぞ〜」と言われ、また元々勉強熱心だった
　ため、規定レールの法政ではなく早稲田進学を熱望するようになる
　しかしPL→早稲田の道は結構大変で、中村監督や大学関係者が帆走しやっとかないそうに。

・前述の取手二の友人が野球部内のいじめで退部したことを知り大学への夢がしぼむ
　大越事件など、早稲田特有の「通常入試組上級生による野球推薦組下級生のいじめ」
・清原は「ワシは巨人か阪神にはいるんや」と学校中で言いふらしまくる
・祖父の借金が明るみに。腐れ父親から「早くプロに入って金をかせげ」と言われる
・ドラフトの朝、巨人から「一位で指名します」との電話
　当日巨人に一位で指名。ＦＡも逆指名もないこのころ、四年待って巨人に入れるのか、
　あこがれの巨人．．．
・江川に見るまでもなく、インテリというか人間のできた落ち着いたヤツはマスコミにたたかれる。
　ここで涙の一つでも流せれば．．．
・結局桑田は強行指名で巨人入団。叩かれまくる
・「巨人か阪神以外は日本生命」と明言しながら西武入りした清原は悲劇のヒーローに
・契約金は全て祖父の借金に回されるも結局潰れる
　腐れ父親はこの時期離婚。母・姉・弟の面倒を見ることに。時に19歳。
　ドラフトのこともあり二年下の弟の学費（PL→青学）は全て桑田が負担することに
・早稲田激怒、法政を含め東京６大学への進路がたたれ、PL衰退への道をたどる
　（青学・同志社にシフト）
・自分のコンディションを整えるため、飲み会等はできる限りパス。寮から球場までは先輩
　の車に乗せてもらいながら、ウオークマンで自分の世界へ。練習熱心で休日もトレーニング
　寮長「桑田を見習え」で、当然の事ながら先輩たちから総スカン。しかたがないので、（電車
　にすればいいのに）ハイヤー会社と個人契約し球場入りする。んで更に総スカン
　このころの唯一の味方は相部屋の川相。

・自らを律し、信念に基づいて先発完投する投手の鏡。なんだが、王や皆川が必要以上に重宝
　する（「桑田はオレの宝」など（皆川））ため、これまた先輩に総スカン。
・本人は純粋に外国人選手と仲良くしようとはじめた英会話だが、これまた「日本人選手に
　友人がいないんだろう」といわれ総スカン。
・姉の夫が桑田を勝手に保証人にしたあげく、莫大な借金を作ってトンズラ（今だ行方不明）
　法的には縁をぶったぎって姉だけの責任にする事も可能だったがあえて全責務を負う
　なお、お姉さんは再婚し、今はしあわせらしい
・アニータ事件など諸々の事が起こり、ダーティヒーローNo1の座に
・結婚。記者会見でマスコミに色々質問されるも「借金のことは知っています。それとは関係なく
　私は桑田真澄を愛しており、人生の伴侶たりえる方だと思います」と言い切る男前の夫人をもらう
・ベンチの禁煙という当たり前の提言をする。「みんなから煙たがられました」
　なお、この提言は年俸闘争時の条件で、球団もあっさり飲み一発サインになる
　このころ巨人投手陣は野手に比べ年俸が少なく、槇原中心に「納得できるまでサインしないで
　おこう」という取り決めがあった中での出来事。やっぱり総スカン
・10.8でMVP。本人もとまどう救世主扱い。残念ながらビール掛けは一人で．．．

・肘を断裂。「前から怪我していた」「穴埋めは大変」腐れデーブとバカ宮本からいわれのない
　中傷を受ける。信じられないことだが「傷だけ付けて腱を移植しただけ」等という噂まであった
　ジョーブ博士から96年中は絶対に投げないように、と釘をさされる。本人もはやる気持ちを抑える
　ため、夫人に「投げたいっていったら絶対ダメといってくれ」と手術前に約束することに
　長嶋のバカが「桑田は秘密兵器？フッフッフッわかりませんよ？」と96年日本シリーズ前に
　リップサービス。ｼﾞｬｲｱﾝﾂ球場がマスコミでえらいことに
・97年祈りのポーズと共に復活、二年連続二桁勝利
・中途半端な押さえ構想で長嶋のバカが斎藤・槇原・桑田の順に三本柱を壊す
　三本柱・川相・松井秀・村田といった、ちゃんとファンサービスする選手がこのころから
　ポロポロ抜けはじめる
・原政権で復活。最優秀防御率に
・近年衰えが激しい。本人は巨人にこだわっていないが借金はどうなっているんだろうか

．．．以上　こんなところか。

苦労人だなあ．．．｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡

やっぱ日本の風土はあわなかったんだな・・・

>>224-227
乙

>>227
借金は払い終わってるが報酬は払い続けてる、みたいに週刊誌に書かれてたな。

清原いらね。引退後も巨人の監督なんかするなよな。
桑田あと3年で200勝達成して将来監督として戻って来い。お前なら素晴らしい監督になるだろう。

３年はさすがに無理
これからちょっとはましな働きすれば・・・

今は高橋由伸が借金班をつとめている

応援してます！　
　

移籍なら楽天じゃ勝てない。
中日かソフバン行け。

>>235

出番ないだろ

200狙うならSBしかないでしょうね

ソフトバンクのバッティングピッチャーでいいじゃん！

じゃなかったら、うちの子の少年野球チームに来る？

仁志やデーブ大久保もそうだけど巨人の選手は何で
巨人＞＞＞＞＞メジャーなんだ？
桑田はまともな考えすると思ってたのに・・・・・

パワプロ2
ミート4 パワー71　走力B　肩B　守備A
チャンス○

>>224-227
見ていると苦労しているんだな・・楽天行ってもｶﾞﾝｶﾞﾚ。

>>240
マジでか。すげえな桑田

阪神のバッティングピッチャーでええやん。

>>157
メジャーか

>>224-227
明らかにしなくていい苦労もしてるよなあ。
もっと楽な生き方もあったろうに。

もうちょい現実的な男と思ったんだが、結局夢食って生きてる焼豚だったんだな。
日本で通用しない奴がメジャーで通用するわけ無いだろ。
そんなにメジャー行きたきゃ、リスク犯しても5年前に行っとけば良かったんだよ。
今更メジャーに行こうと思うな。
200勝したきゃ、台湾か韓国に行けよ。

桑田　移籍しても現役続行、メジャーも視野

http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2005/08/26/01.html


まぁこれでダメだったらオリックスか楽天だろうな。
楽天はほしがると思う。実績あるベテランだからな

桑田はさっさと引退して監督やって、巨人をぶちこわせ！！

>>247
いらねーよバカ。何でもかんでもゴミを押し付けるな

age

桑田さん、中日にきてくださいよ

一年だけ打者転向

何気に首位打者獲ったりして。
桑田は「投手なのになぜ打撃がうまいんですか？」ってインタビューされて
「ボールが捕れるんだから当たり前ですよ」って答えてたな。
番組名は忘れたけど。

桑田も桑田ヲタも似たもの同士だな。夢と現実の区別が・・・

3回7失点K.O.と予想

炎上ﾜｯｿｯｲ

とっととやめろ

昔の桑田を知らない俺にとっちゃ、ほんと糞みたいなピッチャーだな。何が天才だ。笑わせるな
工藤を見習えや

>>258

野間口乙

>>224-227
こんなの見たら……。｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡

>>258
昔はなぁ
連勝ストッパーって言われてたんだぞ

かと思えば
防御率5点付近で最多勝争いとかな

しかしなあ。桑田清原やめたら顔のある選手いないぞ？

居人にはいなくなるね。

とっとと引退してまえ銭ゲバホクロ

こんな顔いらねーよｗ
プロ野球は０勝防御率１０点でも２割バッターでも２，３億貰える
ぼろい商売だってアピールする気かｗ

巨人なんて元からカネだけだろ
いなくなっても関係ナシ

来年から左投げへ

今からでも内野手に転向した方が使える鴨ね。
川相程度の活躍は期待できそうだ。

桑田の全盛期をしらねぇガキどもはひっこんでろ
すねっかじりがよ

>>269
ｵﾔｼﾞｳｻﾞｲ

文化祭の準備でもしてな。な？

文化祭？
ﾜﾛｽ
ボキャブラリー低すぎ
ホームレスですか？

いい加減桑田使うの止めてくれ…
桑田先発と知った瞬間まけを覚悟しなければならない

桑田使うなんてアホか。さっさと追放しろ。

…ボキャブラリーが……低い
…………ん？
？？？？？？？？？？？？

おっと携帯からのレスが来たぞ！
さあ次の展開は！？

桑田が阪神の犬になっているのは来年移籍する布石だろ
堀内も今年でクビだから少しでも阪神に媚うって阪神のスタッフに
いれてもらいたいんだろが。

味方打線が15点くらい取れば桑田でも勝てる

>>278
いんや、16点取られて負ける

泣きそうだったね。

どうせ今年は５,６位なんだから「
桑田に２００勝を取らせてほしいな、来年も

あと何年かかるんだよw

これ以上巨人ファンに迷惑かけるのはヤメレ
移籍したって結果は同じ

はよ引退せい！

桑田は、世間を欺いてのジャイアンツ入団、そして例の借金問題、
登板漏えい疑惑など、こいつのやってきた事は犯罪と同じではないか!!
今季で引退だと言われているが、盛大な引退試合など必要ない!!
NPBは即刻桑田を球界永久追放処分にすべきだ!!
そして警察は桑田を即刻逮捕し、司法は決して妥協せず、
桑田に対し、死刑判決を下すべきだ!!

ボキャブラリーの意味もわかんらんおっさんは氏ね

せっかく清原外したのに、桑田みたいなボケ使うとは堀さん中途半端すぎ。

ボキャブラリー＝語彙
語彙が高い、低いっていわねーだろ。
演歌の得意なインド人か？

また携帯来たコレ

来年から文化放送のアニスパ！出演だってよ

正直メジャー行ったほうが活躍するかもしれん

>>287
は精神を病んだ朝鮮人

>>247
横浜FCがカズを獲るのと同じ感覚かな？

おい、まずは>>284をこの世から消すべきでは？

若手にチャンス与えるのが先決なのに

桑田ってチームメイトから嫌われてたんだな・・・

友達は川相とゴジラだけでしたか
今、友達いないんじゃねえの？

ゴジラと仲いいのか？

桑田に師事しているのが小田・三澤（現燕）・岡島かな。
桑田が誰と仲が良いだとかはあまり聞かないよね。

>>297
なんか、ミセリと少し仲良くなかったっけ

さよなら銭ゲバ

外人と仲良い印象有る。コトーとか。

今巨人のPL勢は桑田清原だけ？

今回は桑田に呆れた。
チームの負け数何個増やせば気が済むんだよ。迷惑だよ迷惑。
指導者としてのレールができてんだから、冷静に自分の力とチームへの影響考えろ。

なんで巨人は阪神をアシストするのかなー
横浜や広島相手に投げさせればいいのに

「僕もマキさんみたいな身長があればなぁ」

０勝７敗　防御率９．２８
楽天にもこんな酷いピッチャーいないだろ

引退間際の最終年の成績として球史に残る酷さだね。
桑田以下の成績で引退した投手なんていないのでは？

清原はクビ

清原のほうがまだものわかりがよかったな

寝ていたシーツを起こしやがって

先発として防御率１０点台を保つのがいかに難しいかを彼は教えてくれた。

>>307
どこがｗ

奴は来年もやるってよ。
手術を口実に、巨人に居座る気だよ。

桑田を阪神にぶつけて、中日戦に投げない

悪質だと思う

頼むからこのまま引退してくれ。
今の桑田を巨人ファンは支持しない。

ボロボロになるまでやるのは悪くないとは思うが
今の桑田はボロボロすぎてさすがに見てらんない

今日の戦犯は桑田だな
珍打線をわざわざ目覚めさせやがって

もう引退だ
使い物にナラン!

何故か巨人以外のＰコーチに就いてしまうというオチになりそう。

KKコンビプラス江藤と楽天岩隈。電撃トレードへ。落合のトレード以来の
３：１トレード実現。

>>317
明らかに岩隈の方が取り得でつりあわない

じゃ、仁志もつけます。

元木もな

a

磐熊なんてもう下り坂だろ
西口取れ西口

>>322
下り坂でも、今の巨人の投手の誰よりも上

背番号18を継ぐのは林

http://www.yomiuri.co.jp/hochi/giants/aug/o20050827_10.htm
ﾜﾛｽww

一位､ドラクエ�V
二位､ドラゴンクエスト�V
三位､DragonQuest�V
四位､ドラゴンクエスト 3
五位､ドラゴン クエスト3

今中の最後3年ほどよりはましだが・・・
（今中は名古屋の食肉卸フジチクの婿だったので、星野の顔で3年解雇が延びた）
・・・・ところで桑田の借金はあとどれぐらいあるのだろうか？

ヤクルトで再生

>>327
まだ結構あるんじゃないの？
前にメジャー行き云々の話があった時も、結局借金の額がベラボーでとてもじゃないけど
読売から出せないって事になったんだから。

今中とじゃ歳が違う

あの精密機械のようなコントロールが・・・。
9月3日はｶﾞﾝｶﾞﾚ ｡

　　 巨人桑田監督
　ヤクルト古田監督
　　阪神　和田監督
　　中日　立浪監督
　　広島　野村監督
　　横浜　思いつかん・・・

　これでペナントレース見てえな〜　　

監督向きではなさそうだが、投手コーチにはもってこいだろう。
キヨとは違う。引退しても応援したい欲しい選手の一人だ。

ハマは豚郎監督

>>333
投手コーチ？理論派として古武術投法を蔓延させる気かｗ

堀内の次に18番をつけた桑田。
来年は堀内の次に88番をつければいいよ。

>>332
横浜　石井琢じゃないの？

変態監督　中山

ょぅι゛ょ

>>332>>337
う、わ！それみてぇ

谷繁は戻ってこない？

>>332
横浜　佐々木　主浩

>>335
それはそれで面白いかもなｗ
まぁそれは冗談にしても、投球理論は優れているはずだし、
投手コーチはああいう寡黙なタイプが合うかなとも思ったり。

名球界入り夢見ながら実現できず辞めていった者たち
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1076946782/

引退だな

とうとう今日で終わりか
お疲れ様でした

マジな話巨人はＫＫ二人に引退試合を行なう気あるかな？
やっぱ二人の現役続行の意志を尊重して巨人の引退試合は無しで
任意引退じゃなく自由契約の形をとるのかな？

桑田はいきなり戦力外の扱いはしないだろう
だって半分インチキまでして取った純正巨人選手エリート幹部候補生だぜ
外様の清原と一緒にしちゃいけない
本人が２００勝に拘ってるなら、何試合犠牲にしてでも使い続けるんじゃなかろうか

ナベツネは目先の事しか考えません。

>>348
清原については同意だが
来年以降の事はわからないが、今置かれてる巨人の状況で
何試合も犠牲を続けるのは想像がつかない

巨人は選手として桑田とは契約する意思はない
コーチ要請して桑田が嫌だと言ったら自由契約になる

清原だと客寄せパンダになる可能性があるのでバカな球団が獲得するかも知れないけど
桑田じゃそれすら期待できないのでどこも獲得せず、韓国か台湾に挑戦して２００勝とか言うんじゃねーの？

桑田は好きだったけど、もう現役無理だろ。
今日の試合なんかも毎回の様に鋭い当たりをされ
5回4失点でなんとか切り抜けたって感じ。
ストライクは入らない、ストライクゾーンに行けば打者の餌食
はっきり言って佐々木よりも酷い。
桑田に引退しろってファンレター送りたくなる。

>>329
ナベツネが全部肩代わりの恩があるから
メジャー行き断念と思い込んでた。

桑田は腕のバックスイング小さいけど肩壊してんのか…？

桑田は、あの腕の怪我で長期戦線離脱さえなかったら今頃余裕で２００勝してただろうね
しかしまあ、怪我とリハビリの苦しみを味わった事で、いい指揮官になると思う

今から４連続完封勝ちしても防御率４．５０を切らないんだね。

桑田、中継ぎになって棚ボタ勝利をもらえばいいじゃないのかと思うのよね

1987年小松作戦
桑田、最多勝を逃す

桑田にはまだ打者に転向という道がある！！

キャッチャーのリードが悪いだけで普通のキャッチャーなら15勝する力はあるよ。
俺が球団幹部だったら5年30億だしてもいいと思う選手だね。
そして引退したら新聞社のカルチャースクールの生徒兼校長になってもらう。
古武術、ピアノ、ワイン、英会話等たくさんの講座を受講してくれるから
30億もあっという間に回収できるね。

バント要員なら普通に使えそうだな

ここぞというときのピンチバンター　川相２世目指せ

>>360-361
褒めてるようで、馬鹿にすんな

相当病んでるみたいだけど大丈夫かな？(´・ω・)

>>363
Life Is Artの事かな？
あれふつう。過去ログ全部あの調子。

桑田を昔から知ってる人には常識なのかもしれんが、決して大人しくも淡白でもないと初めて知ったときの衝撃と言ったらもう。

文章がおかしくなってきたぞ！
でワロタ

もう一花咲かせたいといっても、
あの球威では支持できない。
往生際が悪すぎる。

いいよ。ぼろぼろになるまでやってくれたら。
使ってくれる人がいる限りやり続けるだろうよ。
引退させたいなら使わないこと。
長島のときそれで一度引退しかけたんだから。

まあ今のチーム状況だからしかたなく使われてるようなもんだしな　首位争いしてれば完全に干されてるだろうし　強くなければいかんね

巨人桑田、あと２回先発チャンス
http://www.nikkansports.com/ns/baseball/p-bb-tp0-050906-0006.html

一流キャッチャーなんて贅沢は言わない。
せめて二流キャッチャーがいれば少なくとも二桁は勝てる。
今みたいに外低にしか投げなかったら広島のランスにだって三割打たれるぞ。
キャッチャーがわざと失点させようとしてるとしか思えない。

嗚呼、ＫＫ時代・・。

対照的ともいえる道を歩んだ二人ではあるが、共に一時代を築いた漢。
その花道は、最後の闘いの場はやはりみちのく、蝦夷ということになろうか・・。

>>371
ゴミはｲﾗﾈ

http://www.giants.jp/G/person/kuwata/person_02_33.html
桑田がマスコミ批判！！！

でもテロ朝とか酷いマスコミたちの事だから勇気ある発言だろう

工藤さんは何も書かれない

桑田も工藤を引き合いに出すって・・・

お前はいくつ勝ってるんだよ

井川を出すなよｗ

ニュース記事を見て思った
5回4失点は及第点じゃあないと思うんだが

たしか、引退間際の広島の大野は150勝まであと2勝に迫ってて、
監督から「区切りまであと2つだから、みんなで協力する。投げるか？」
って言われて「今の状態じゃ2つ勝つまでどれだけチームに迷惑を
掛けるかわからない。150勝したいのなら、若い時にしっかり2つ
勝っておけば済むこと」って言ってスパッと引退したんだよな。

200勝と150勝じゃ価値が全く違うし、とにかく200勝にこだわるのも
それはそれでいいけど、大野の引き際は格好良かった。

やっぱ、引き際は大事だよ

工藤を引き合いに出すとは。全然最近の自分の成績見えてないんだな。

移籍かつ年俸激減でも野球を続ける意思はあるのかな？
野球界のカズになれ

今年で去る堀内と、同じく去るであろう桑田、
線と線が繋がって、ドラマを見せてくれるじゃないか
桑田には開幕10連敗を飾って欲しい(優勝争いをしていたり、監督に老年投手に対する同情がなければありえない)

片や開幕15連勝してる投手もいる一方

もうすぐ出勤の漏れが来ましたよ。

うちの会社でも定年間近のとある２人がいるんだが、
１人は素晴らしい技術を持っているので定年延長の話が来ているが、
もう１人別段特徴もないのでこのまま定年の予定なんだが、
桑田はまさに後者なんだよな。
いくら現役で痛いからと言って前者を引き合いに出すのはおかしいですよ。
前者は実績を出しているんだから定年延長ができるのであって、
桑田は後者どころかマイナス面を出してるんだから仕方ないじゃないか。

そこまでして迷宮会入りたいかこの人は。

１０勝している工藤を引き合いに出して未勝利の桑田がなんであそこまで
えらそうに批判できるのか・・・・・・
批判されるのはおまえじゃ桑田！

なんだか今の桑田って育ちの悪い糞ガキみたいだな。
回りはどうあれこいつは優等生だとばかり思っていたのだが

淫乱ピッチャー真澄は、恋人、同僚、試合で遭遇した若手選手達を次々にGET！
熱い接吻、ズコバコファック、最後は顔めがけて溜まった雄汁ぶっかけ。
本能のおもむくままに、白昼、よみうりランドをバックに
繰り広げられるマラリーマンの淫乱バトル！

でも2001年の工藤は酷かったぞ。
これで工藤も終わりか？
という雰囲気だった。
忘れもしない5/1の中日戦の悲惨さたるや・・・。
あそこからよくここまで続けてるよなぁ、と感心しきり。

桑田は今年に限った話じゃないからね。
単なる不調では片付けられない、明らかに衰えた。
認めたくないんだろうな、ホントは分かってるだろ、桑田自身も自分の投げる球を。

本人の心の問題を巨人の借金増加に転換しないでほぢい
億もらって未勝利なんてなめてんのか

1995年の怪我離脱で30勝は損した。（損といっていいのかわからんが）
長嶋時代後期に公約違反のリリーフやって15勝は損した。
とっくに200は超えてたはずなんだがな・・

そんな事言ってたら誰でも２００勝てる

あとちょっとで2000奪三振だったのね

まあ燃料投下ですから　怪我は誰でもするしね

ただ、長嶋のリリーフ起用は許せない

チーム状態が最悪の時に引退なんてな せめて二年前くらいにしておけば 37での復活は考えられんからな

でもリリーフ起用が無かったら10月8日の優勝決定試合の勝利は微妙だったな
あの時は巨人投手陣の豪華リレーだったよな・・・・・
立浪の２ゲットズザーな１塁への走りもむなしく

いや長嶋時代の後期だよ。原総合コーチが桑田を先発に戻すように進言したが却下。
おまけに槙原までリリーフに回った。

>>387
>ホントは分かってるだろ、桑田自身も自分の投げる球を。

大矢も、桑田は自覚してるはずだと言ってたな。
もう少し気楽に投げれば結果は違うと思うが、頭のいい選手だけに
桑田が自分のレベルを冷静に分析できているので、窮屈な投球になっていると。

>>378
引退セレモニーの挨拶では
「我が野球人生に悔いは無し」だもんな

敵ながらかっこよかった

怒りの桑田、マスコミは（・∀・）ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝﾃﾞｼﾀ!!
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/npb/headlines/20050907-00000013-spnavi_ot-spo.html

>>398
すげー、工藤はチーム事情が火の車の状態にも関わらず２桁勝利してんのに。
燃える物なくなった後に地下からガスが噴出して炎上しっぱなしの自分と比べたら失礼でしょ。

たまたま工藤の名前をだしただけで、ようはマスコミに無理矢理引退するような
雰囲気を作られることに文句言ってるんだろ
なんせ昔からマスコミには無茶苦茶書かれてるしな
今回の記事だってマスコミがミスリードしてる部分もあるだろう

無理やりも何も成績が・・・

＞さらに２日の広島戦で４回１/３を６失点と炎上した工藤を引き合いに出して
「工藤さんは何も書かれない」と、マスコミへの不信感をあらわにした。

工藤はチームの勝ち頭で１０勝していて、自分は０勝７敗だということを
桑田は知らないのか？？？

ほらもうマスコミに操られてる。普段はマスゴミとか言ってるくせしてからに。
つーか文句は堀内に言えや。
俺だって明日先発してくれって堀内から電話かかってきたらするぞ？
つかえないと思ってるならつかわなきゃいいんだよ。いらなきゃ契約しなきゃいいんだ。
アホか。オガクズどもが。

＞普段はマスゴミとか言ってるくせしてからに。

俺はそんな言葉を使ったことはねえよ。
そもそも自分自身マスコミ勤務だからなｗ
ネットに書き込んでる人間はおまえの脳内ではすべて一つの人格に
統合されちゃってるのか？　なにかよからぬものに操られているのは
おまえ自身だろ。

>>403
堀内に「工藤（・Ａ・）ｲｸﾅｸﾅｲ」って言えばいいのか？

チームの勝ち頭でしかも２年連続二桁勝利の工藤を今の自分の引き合いに出すとは…

前回みたいに立ち上がり悪くて炎上した試合もあるから防御率はよくないが
勝ち試合は援護のおかげより自力で抑えたものが多いし
むしろ中継ぎ以降に足引っ張られて幾つも勝ちを消されてる工藤と
ほとんど全ての試合で炎上しっぱなしの自分と比べんなよ、アフォか

>>398
つか、工藤は今の成績なら、少しくらい炎上したって、引退話がでるわきゃないし。
桑田は、投手としての能力だけでなく、精神力や知力でも衰えが激しいな。あまりにも哀しい。

>>407
HP観た？　ずれてるよ。

>>398
＞３日の広島戦は５回を４失点と及第点の投球内容。

３日の広島戦は５回を４失点と及第点
３日の広島戦は５回を４失点と及第点
３日の広島戦は５回を４失点と及第点

>>370
広島戦で投げた時に野村がラジオのゲスト解説で、今までのイメージを捨て
徹底的に外角低め中心、インコースには投げても見せ球の配球でやっていけば
まだ何年かは出来るって言ってたが。。。

長谷川戦法か

先発に拘らなきゃ、お荷物にならず、使えるピッチャーになるのかな？
中継ぎだと、勝利が転がり込む事あるしな

スルーされてる桑田信者（>>408）、哀れ・・・。

だって意味がわかんないんだもの

>>413
と、君が反応している。

当方、別に桑田信者ではないし、>>408は特に桑田を擁護した内容でもないでしょ。
>>407氏が桑田のコメントを読んでいない点を指摘しただけ。

やっぱり意味が解らない。要エスパースキル？

清原か江藤の名前をあげてマスコミ批判してれば、同情されたかも知れないのにな。
よりによって、マトモな成績を残してる工藤を引き合いに出したがために、アフォ扱いされてる。自業自得。

結果出している球界の先輩それも名球会入りした男を例にだされてもねぇ
工藤も桑田を見放すだろ

で、その工藤は、きっちり６回を無失点。桑田、さらに大恥ｗ

どうして打たれるのかがよく分からない。他球団でもう一花咲かせて欲しい。

工藤いまだに140出せるって何気に凄いな。野間口氏ね。

逃げて逃げて四球連発してる男にプロ野球の
ユニホームを着る資格はない。
立ち去れ。

今日先発ならドーム行ってみるかな。
最後の勇姿を見に。

>>421
元木氏ねの間違いだろ？

>>423
残念来週もチャンスはあるのだった

打たれても打たれても使い続けそう

今日はいいボールを投げている。
どうしたんだろ？

がんがれ桑田！！
今んとこ3回1失点、自責点はたぶん0。
だれだエラーしたんは。。

韓国逝って、初の日韓通算200勝を目指して欲しい

↑この場合はめいきゅう会いりになるの？

たぶんダメだろうけど、金田が朝鮮人だから可能性ないこともないかも・・。

今日はストレート以外は完璧もだな
普通なら4,5点取られる内容じゃないが、
突然5回に乱れるのも桑田の必殺技だからまだわかんないな

なんで桑田なんだ？巨人ってそんな先発いないの？マレンはどうした？？

中日は桑田も打てないのか・・・

>>433
いつもの曲がらないスライダーが
ちゃんと曲がってるから簡単には打てないよ
カーブは相変わらず抜群だし
真っ直ぐにコントロールミスが
無ければ完投してもおかしくないデキだ

桑田は、もし投手不足の楽天に入団しても谷中のように毎試合打たれるだけのような気がするから
現役引退して、オリックスで投手コーチでもしたほうがいいような気がする。

頼むから全盛期、斎藤雅や槙原とローテを回してたころのいいイメージを
これ以上ぶっ壊す前に引退して！

桑田がバントしぱい

森野のライト前からドラマが始まる予感・・・

桑田体を使って投げろよお

逆転スリーランきそう

>>429
野茂は日米通算で200勝達成したはず

ドラマきた

おいおい実況はやめとけって

あと一点・・・

桑田って中継ぎなら十分通用するのでは？
一年4勝ぐらいとして４２歳ぐらいまで続ければ十分２００勝はいけるよ。
なぜそういう選択がないのかね？

今日は及第点だろ、自責点１だし。

桑田の成績のためにチームがあるのではない

桑田マジ気の毒だ…_|￣|〇
とりあえず普段リードでも桑田の足引っ張って今日もエラーで引っ張った阿部死ねｍ９(´･A･`#)

桑田（−人−）ﾅﾑ

久保氏ね!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

なあ野手といい中継ぎといい、総じてよってたかって桑田に勝たしてたまるかって思ってるだろ？

>>450
そりゃそうだろ
1勝したら更に老害が調子にのるからな

>>451
氏ね!!!

>>452
何で6回4失点のゴミを援護してんの？

今日は内容良かった。

でも０勝だろｗ

4回でガス欠かよ。もう終わりだろ。

久保っていい香具師だな。あそこまで悔やむんだから。

今日の桑田はさすがにちょっとかわいそうだな

オタワ

工藤は中五日だったりフル回転！他チームなら間隔空けたりローテ外したりして休ませもっと勝ってるかもしれん。三振の山は築くしな。桑田…ここ数年投げてねんだから思いきり投げろよ！少しは無理しろ！

>>460
携帯厨乙

久保・・ちょっと残れ

今日の桑田見て、気の毒だと思ってるヤツはばかだねｗ
今まで見ててわかるだろ？
　そんなカス野郎には白星は付かないんだよ。

早くｋｋは失せろ、気持ち悪い。

はよ、二軍に落ちんかぇ〜！！

此奴のせいで、若い投手一人分の「登板機会」がなくなるだろ〜！！

何気に今日の桑田は応援しちまったw
やっぱ元エースの死に場所には目に焼付けとかないとな

桑田なんぞ元エースではないだろ。
元エースは斎藤に決まってる。

俺が物心ついてからのエースの系譜

江川/西本-斉藤-上原

>>467
斎藤　桑田でもよくないかい？

８７年から１５勝　１０勝　１７勝　１４勝　１６勝と斎藤とのＷエースだったと思うんだが

斉藤槙原桑田の三本柱がガキの頃の記憶

必ずいるんだよな、斎藤がエースだと勝手に言い張ってるヲタ。
そして桑田の話になると、また必ず晩期の斎藤の勝ち星を消したとか
行ってくるヲタ。
もう引退して何年経ってんだよ、アホらし。
桑田槙原斎藤は３本柱でみんなエース級だったよ、間違いなく。
斎藤がエース斎藤がエースってわめくんじゃね〜よ。

斉藤は引退する時もいさぎよかったな。
さすが９０年代最高のピッチャーだよ

>>470
桑田ヲタが発狂ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

各チームでエースは一人しか存在しない。
斎藤の安定感に比べたら桑田はかなり劣るよ。
ネームバリューから桑田がエースという印象を
持っている者もいるが、実力は斎藤の方が上
。

阪神ファンだが、斎藤の凄さと桑田のしたたかさを
比べると・・・実力は斎藤、魅力は桑田じゃないかな

桑田は意外なほど完封、完投が少ないんだよな
エースって感じがしない
同じ理由で石井一久もあんまりエースって感じがしなかった

>>473
ネームバリューははるかに斉藤の方が上だろ
テレビの露出も斉藤の方がずっと多し(桑田は性格的な問題だが)
斉藤はサイドスローが邪道的に見られたせいでエース認定されなかった
巨人時代の絶頂期の小林は日本最高のピッチャーだったが
それでもあまりエースとは言われなかった

今年で定年。
ごくろうさん。

奴は白星が目の前にちらつくとヒーローインタビューのコメントを考えちゃうから５回で更に失点する。中継ぎの久保が気の毒でならないな……５−０の試合が引っくり返ったわけじゃなかったし。
桑田は俺の勝ちよりチームの勝ちの方が大切だよ。みたいなこと久保に言ったみたいだけど、内心はハラワタ煮えくりかえってるんじゃない？
せっかく花を添えた小久保のホームランもちょっぴり霞んで見えたよ

桑田もう潮時だ
お疲れ様
94年のラストバッターをカーブで三振に打ちとって優勝
その時のガッツポーズは忘れないよ

87年はエース桑田だった。

>>470
昔のエースだったと言ってるのに
引退して何年経ってんだよはないだろ。
勝利数でも防御率でもタイトル数でも桑田は負けてるよ。

江川(西本)→1989年から斉藤→1999年から上原

これが多数派だろうな。

桑田って全盛期の動画をみたけどそんな言うほど凄いって感じしないんだけど

ただ斎藤は凄かった・・・ストレートもそうだけど
変化球がキレまくり

斎藤は今でてきても余裕でエースになれるだろうね

斎藤オタは槙原桑田をとにかく下に見るからな
3人セットでと言う考え方をする斎藤オタは少ない、とにかくエースは斎藤
巨人ファンと呼ぶには何か違う

>>481
はげしくパワプロ厨なヨカソ。

87、89、90、94年の桑田なら今でてきても余裕でエース。
コントロールだけなら斎藤よりも上。
アウトローへのコントロールが抜群。
とくに94年はストレートは150近く出て、
カーブ、スライダー、シュート、スプリットの変化球も抜群にキレた。

気の毒だと思ってる連中が多いかもしれんが
下手に勝ち星がつくと次があると思われるから
下手に勝たなくて良かったよ。
さようなら桑田

>>475
おいおい・・・・桑田の完投数知ってて言ってるのか？

それにしても本当に不運な男だよなぁ
残りの試合で江藤の350号と桑田の1勝、どちらが先か賭けてみたい

斎藤は開花するのが遅かったからなー
桑田は２年目で15勝だし、桑田の方がエースという印象。

原監督が代打桑田でタイムリー打ったのも良い思い出だな。

ちゃんと桑田の勝ち星消して勝利するなんて、やるなぁ巨人見事！　
面白すぎ。

>>487
オレは、９０年から野球を見始めたので斎藤の方が
ほんの少しだけ上という印象だなあ
何年からプロ野球を見始めたのかでけっこう印象が
変わるのかも・・・

>>486
どっちが有り得るのか、だろ

もうやめろよ、見苦しいよ
勝利投手の権利ギリギリまでしか投げられないような奴に先発投手やって欲しくないよ

>>481
全盛期の斎藤は凄いと感じるのに、
全盛期の桑田を凄いと感じないなら、眼科にでも行った方がいいぞww
どーせ本当はみたことないか、
パワプロで使ってみた感想言ってるだけなんだろうけどww

ファミスタなら
斉藤→サイドスロー
槙原→速球とフォークを持つ
桑田→普通

　　斎藤　　　桑田
８９年　　２０勝　　１７勝
９０年　　２０勝　　１４勝
９１年　　１０勝　　１６勝
９２年　　１７勝　　９勝
９３年　　９勝　　　８勝
９４年　　１４勝　　１４勝
９５年　　１８勝　　３勝　この年靭帯断裂の重症
９６年　　１６勝　　登板無し

その他斎藤は８５年に１２勝　９８年は１０勝
桑田は８７年に１５勝　９７年に１０勝　９８年に１６勝

こんな投手が２人いれば強いわな　これに槙原もいたんだから　

１勝できるかどうかなんてレベルなんだ
過去はどうあれ今じゃただのポンコツさｗ

しかし桑田に勝ち星献上するチームはどこになるんだろう…戦々恐々としてるのかもな

斎藤は歴代最高の投手。桑田や槙原とは比べ物にならん

桑田斉藤槙原の比較はどうでもいいが、もうこれ以上桑田を見ると凹む。
靭帯切れる前を知っているだけに。

>>470
＞必ずいるんだよな、斎藤がエースだと勝手に言い張ってるヲタ。

勝手にって・・・。斎藤は最多勝５回、桑田はゼロ回。
勝率だって防御率だってずっと斎藤のほうが上だし、
どう考えたって斎藤がエースだろ。

１チーム内でこれだけ優秀な投手がそろい踏みしていたというのは奇跡的だ。
巨人は堅い良いチームだったんだなー。

残り試合で、桑田に「初勝利」を献上したチームは、
他の４球団に「罰金」を支払わなければいけない制度を作れや！！

賞金だろ？

勝ちが付く→巨人残留→他球団ウマー

>>482
＞斎藤オタは槙原桑田をとにかく下に見るからな

実際下だろ。どこをどう見ても。
俺は別に斎藤オタじゃないよ。９０年代を見てた普通の巨人ファンだ。

　　　　　　　　　　　　 -=-::.
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　　　　　　　　 .|　　　　　　　　　　ﾐ:::|
　　　　　　　　ﾐ|_≡=､´ ｀, ≡=_、　|;/
　,､i｀ヽ　　　..　||..● .|￣|. ●　|─/ヽ　　　　　　,r‐'ァ　
　｀ヽ：：　　　　.|ヽ二/　　＼二/　　∂>　　　 ：：´
　　 ヽ ヽ　　　/.　 ハ - −ハ　　　|_/　　 　/　/
　　 　ヽ　＼　|　 ヽ／ヽ／＼_ノ　 / | 　_ /　/　　┌────────────────────
　　　　 ヽ　 ヽ＼､ ヽ二二／ヽ　 / / ,,／　 , ' 　＜裏切りﾌｫｰｰｰｰｰｰ！！
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　　　　　 ／ 　 ヽI,r''"""^~ヽ
　　　　 /　　　,／　ヽ　　　　ヽ

>>501
しかも全員生え抜きというのが巨人らしくない

>>503
巨人残留はない。他球団へ放出でマズー。
やはり罰金。

>>493
感じないね美化しすぎなんじゃないか？
桑田と斎藤じゃあどう見ても斎藤のが上に見える

コントロールは確かに良いっぽい感じはするが斎藤に比べれば劣ってるようにしか見えない
持ってる動画全てを駆使して編集してみた

桑田
ttp://www.uploda.org/file/uporg190381.wmv.html
PASS:kuwata

斎藤はちょっとまってねｗ

バースに投げた球の伸びはすごいな。
浮き上がっているように感じる。
球速表示は143キロだけど。

おまえら、今現在の桑田を見てやれよｗ

ダメだ斎藤のは変化球しかない
これだけでも　うは　すげっ　とは思うんだけども

この場合直球がいるからなぁ斎藤は中止

桑田の場合、ピッチングフォームがキレイだったんだよな。
やっぱああいうキレイなフォームで投げるピッチャーは、見てて気持ちいい。

いやーまいったなーやっぱ久保のおかげじゃないっすかねー

7回もシコでいくかと思ったんだけどな

>>513
昨日のシコは球が走ってたしな。シコシコ…

↓以前何かで読んだ落合の話
中日にいる時は、巨人のエースといえば桑田だと
でも実際巨人に入団してみたら、チーム内では
斎藤が絶対的なエースということになっていた

間違えた
桑田だと
→桑田だと認識していた

>>515
落合入団は１９９３年オフだからな・・・
桑田が酷い２年間を過ごした直後

松坂のが成績よくても西口が西武のエースのように
斉藤のが成績よくても桑田が巨人のエースだった

斎藤は投手としても凄かったし、打つ方もけっこう良かったよな
桑田は、走攻守走、すべてにおいて一流のセンス持ってたよな

どっちもすげーってこった

冷静に考えて桑田を貶して際等のが上だといってるくせに
斎藤はないから中止なんてスゲー卑怯なことしたなぁと思ったのでこれでよければどうぞｗ

見たら解ると思うけど現在に現れたらこれは打てん・・・
ttp://www.uploda.org/file/uporg190457.wmv.html
PASS:saitou

斎藤は被打率では目立って優秀なわけでもなかったんだよな。

>>518
普通に松坂・斎藤がエースだろ。
開幕投手だって斎藤が務めることが多かったし。

やっぱ背番号の影響かな

>>523
それもあるが、やっぱり甲子園が強烈すぎたな。
斎藤派（あえてヲタとは言わない）はとかく「エースは斎藤」を連発しすぎ。
桑田派はその点余裕で構えてられるよね、やっぱり背番号が物語ってるからね。

斎藤はヒーローインタビューがしょぼい

俺もエースは斉藤雅だったと思う。
桑田槙原はあくまでも「エース級」
斉藤雅はそれくらい絶対の存在だった

｜｜｜
｜｜｜　('A`)体技：スルー！
｜｜｜ ノヽノヽ
↓↓↓ 　く　く

>>527
そうだね
スレ違いもいいとこだしそろそろ消しとこう

>>515
そうそう。セリーグで最高の投手は？との質問に落合は「右で桑田、左で今中」
と答えていたのを俺も覚えている。

んな事よりロッテの清水が何故エースと呼ばれているのか

>>507
全然美化してるつもりなし。
斎藤と桑田の全盛期なんて両者に目に見える差はない。
二人とも凄い球投げてた。
それこそ松坂と西口の全盛期を見て、差があると言ってるようなもの。

桑田も江藤も全盛期には大活躍していたからな・・・。
頑張ってほしい。

桑田槙原斉藤

ここに宮本や木田、香田が居たんだから凄い面子だったな。

今の巨人の惨状に
草葉の陰で藤田元司氏が泣いてるだろうに・・・・

え？藤田氏亡くなったの？

>>533
ずっと心臓患ってるからかなりヤバイけど
まだ殺すなw

青田さんや別所と武上は逝ってかなり経つなぁ
シゲヲまで壊されるとは思ってなかった

>>520
もう消したのかＹＯ

安定感という点からすると斎藤が上だろうな。サイドスローからの150�`近い真っ直ぐと
鬼キレのスライダーは見ていて打たれる気がしなかった。
でも　”野球センス”　となると桑田だな。
小さな体で、140キロそこそこの真っ直ぐと、チェンジアップ、カーブ、ＳＳＦを巧妙に組み立てて
素晴らしいピッチングをしていた。
まさに投手の見本。
ヒジのケガとリリーフ起用が悔やまれる・・。

３本柱は悔やまれるな、通算成績といった点では。
藤田が監督だったら３人とも２００勝してた可能性は十分あったと思う。
長嶋が潰したよ。槙原の抑えなんて本人からモチベーションが沸き上がってこないのが
ＴＶから見てても感じられたからな。

投手王国と呼ばれ先発完投型のエースがひしめく中、
周りのブームに流されて柱を一本一本叩き折っていったミスタープロ野球。
あの中途半端なストッパー志向は何だったんだろうか？
あの暴走に歯止めを掛ける首脳陣はいなかったのか？
槙原が登板する度に相手スタンドから拍手喝采が起きるのは見ていて辛かったな。

政権二期目の長嶋は「神聖ニシテ侵スベカラズ」な存在になってしまったからな。
ファン、関係者はともかくマスコミさえ（一般週刊誌除く）が采配について
殆どと言って良いほど言及しなくなったのは驚いたね。物凄い違和感あった。
一時政権を知ってるオヤジとしては。

>>521
高木豊曰く斎藤の球は非常に重かったらしい

>>529
実際巨人に入ってみたら斎藤がエースだとよくわかった
とも語っている

思い出話ばかりだな
今の桑田はおまえらにとって語る価値もないんだねｗ

ない

>>543
何を語れと？w


グチばかりになるし

MAX135キロじゃ村田兆児より遅い！

斎藤→西口
桑田→松坂

>>537
シッタカ乙。
斎藤は全盛期でもストレートは140そこそこで、たまに145越える程度。
怪我前の桑田は145以上のストレートをビシビシ放ってた。
変化球もスライダーとシュートを軸に組み立ててた。

>140キロそこそこの真っ直ぐと、チェンジアップ、カーブ、ＳＳＦを巧妙に組み立てて

こんなん肘をやった後のピッチングだぞ

確かに斎藤雅があの頃弱かった阪神戦投げる度に抑えプロと素人かと思うほど凄かった。槙原も大野との投げ合いが素晴らかった。桑田はアニータのイメージが…桑田はどんな最後を…

桑田は大好きだけど、斉藤と同格とは思わんな。
斉藤は別格だよ。桑田のほうが華はあるけどな。
3本柱の中でもっとも華のある桑田でも、開幕投手は譲らざるをえない。
3本柱の長男は常に斉藤。斉藤はそんな存在。

>>531
見える差があるだろ。
勝ち星、防御率、勝率、斎藤のほうがどれを取っても上だろ。
なに寝言いってるんだ。

ベストシーズン３年を選んだりして比較してみても
生涯成績を比較してみても、斎藤のほうが上だろ。
桑田が斎藤に勝てる要素なんて皆無に近い。

>>550の言うとおり。

>>551-552
桑田より斎藤の方が上。ケチをつけるつもりはまったくない。
しかし全盛期時の投球の凄さは、桑田も斎藤と比べて遜色ないと言ってるだけ。
記録の話などまったくしてないんだが？よく読むように。
なに寝言いってるんだ。

ココは桑田の過去を語るスレになりました
未来がないからしょーがないけどねｗ

未来があるとしたら解説者？

潮時だね

斎藤槙原桑田三者三様。
皆素晴らしってぐあいにならんのかね？
長嶋不名誉監督ってのが３人を潰したってのは同意。
あいつは監督としては堀内と変わらん、無能だよ。
決定的な違いは凄まじいまでの人気のみ。

>>554
＞しかし全盛期時の投球の凄さは、桑田も斎藤と比べて遜色ないと言ってるだけ。

「投球の凄さ」って具体的になんだよ？　ほぼ同時期に同じバックを背にして
投げて、実績が斎藤のほうが上なんだから「投球の凄さ」も斎藤が上だったに
決まっているだろ。桑田より打ちにくい球を投げてたから桑田より成績が
よかった。それ以外に何かあるのか？

「投球の凄さ」ってその言葉そのままだと思うが。
もう一人の槙原。はっきりいって「投球の凄さ」でいえばこのピッチャーが一番。
投手として必要な才能に一番恵まれていたのはこの人だろうね。

>>WWtZHQzy0
お前もういいから・・・斎藤スレ立ててそっちいけよ。
うざいし、きもいｗ
誰が上ってスレじゃないんで・・・空気読めよ。

確かに日本シリーズで一番活躍したのは槙原だったね

説明不能になったら、あっち行けか。
ふざけるんじゃねえ。誰がお前の言うことなど聞くか。

５６０が説明してるじゃん

>>563
いや、おまえは普通にうざいからw数字と戯れてんのがお似合いだよ。
神モードに入った槙原なんて、斎藤すらかすむピッチングをしてたのを分からぬまま生きるがよい。

別に俺は斎藤ヲタではない。普通に斎藤が上だったから上と書いたまで。
９０年代日本最高の投手を貶めて意味あるのか？　斎藤が大したことないなら
桑田はもっと大したことない、ということにしかならんぞ？
槙原の場合は視力が弱くてコンタクトもあわなかった。だからサインのやりとりで
著しい不利があったし、投球フォームで球種がバレてもいた。にもかかわらず
あれだけやったんだから、槙原の投球は凄かった。視力のハンデが無ければ
斎藤以上だった、と言われれば、その可能性なきにしもあらずだとは思う。
しかし桑田にはそういうハンデはなかった。もし投球が凄かったなら
なぜ数字に表れない？　数字と戯れるというが、数字に表れない投球の凄さって
意味あるのか？　数字ならぬ言葉遊び、言葉と戯れているだけに過ぎんのでは？

誰も斎藤を貶めてないじゃんw
だからキモイって言われんのよw
数字に表れない投球の凄さは意味ないから、
斎藤＞桑田と言ってるじゃんw
しかし、桑田も斎藤と遜色なかった。
松坂と岩隈、上原と黒田を比べるようなもん。

＞民主が大恥の大敗こいたのでイライラしている

まで読んだ

＞しかし、桑田も斎藤と遜色なかった。

遜色なかったなら、なぜ成績が違うんだ？
恐らく当時、２人と対戦した打者に訊けば、斎藤のほうが打ちにくかった
と答える打者のほうが多いと思うぞ？　実際、斎藤との対戦成績のほうが
良くない打者が多いことは間違いないんだから。

>>WWtZHQzy0
説明不能だからあっちいけじゃないよ。
565のいうようにお前は普通にうざいよ。
お前の言い分は斎藤スレを立ててぶつけてみろよ！
って言ってんの。
ま、すぐ落ちるかもしれないがｗ
ここはあくまでも桑田スレであって・・・もういい加減分かってくれ！！

>>569
もっと分かりやすく言ってやろうw
松坂と岩隈、上原と黒田、ほとんどの打者が松坂と上原の方が打ちにくいと言うだろう。
しかし、岩隈と黒田、ともに松坂、上原に引けを取らない素晴らしい投手だ。
こんなふうに、懇切丁寧に説明してやらんと分からんのかねー

>>571
もし松坂や上原のほうが打ちにくいというのが事実なら、松坂や上原のほうが
上だろうが？　なんで引けを取らないんだ？　どこが懇切丁寧・わかりやすいんだ？
論旨として滅茶苦茶だろうが？　あんたは優劣・上下をつけずに玉虫色に濁したい
だけなんじゃないか？　そうとしか思えんが？

桑田の良い意味での教科書通りの投球フォームも
打者にとっては打ちやすくなるしね。
確か今映画やってる『タッチ』の漫画本の上杉達也・和也のフォームは
桑田の投球フォームが見本だったね。

>>572
だから、優劣つけるなら桑田より斎藤の方が上だと何度も言ってるのにw
読解力あるの？w

>>574
「引けを取らない」と言ってしまったら優劣がつかなくなる、と言ってるわけだが？
「引けを取らない」「遜色がない」というのは「優劣つけがたい」と言ってるのと
一緒だろ。あんたこそ読解力あるの？

「優劣つけがたい」が、優劣つけるなら、斎藤の方が上と言ってるのw
懇切丁寧に教えてやらんと分からないのねw
行間読むことぐらい勉強して来いってw

お二人さん！
今夜はこれぐらいにして・・・
今夜は・・・日本人なら選挙だろっ！柔道だろっ！ｗ

もう斎藤も桑田も１流ということでいいじゃねーかよ

こうやって言い合ってる間に桑田が引退しちゃったりすると
面白いなｗ

こんなところにもゆとり教育の弊害が・・・

>>580＝思わせぶりなおっさん。

斉藤は凄かったけど、苦手チームを避けていた印象がある。


対戦チーム別の成績比較データ出してくれ！
↓

だが断る

今年の桑田の対戦チーム別の成績データなら出せるぞ！

全部負けｗ

俺も斎藤が上に一票
桑田もいいピッチャーだったが、20も勝つピッチャーはやっぱ格が違う

まだやってんの？

横手の斉藤の方が桑田より速い球投げてたんだから
バッターにしてみりゃどっちが打てないかなんて分かりきったことだろ

>>587
>>548

スピードガンを全面的に信じるわけじゃないが
スピード表示は斉藤の方が総じて速かったぞ
桑田はスライダーなんてほとんど使ってないし

145以上をビシバシ投げれたらあんなにカーブを磨かないよ
スライダー磨かずにカーブに頼ったのは
球が遅いんで緩急が必要だったからだろ

一体いつの話だよ

桑田の一番得意とするそのカーブでさえ斎藤には及んでなかったからな。とにかく斎藤のスライダー、カーブは切れまくっていた

「槙原と桑田は、困ったときはスライダー」

by村田真一

肘を怪我する前の桑田は、緩急ではなく、球威で勝負する本格派。
桑田はプロ2年目からスライダーを多投。
カーブは見せ球に使うことが多かった。
カーブを多投するようになったのは肘の怪我明けの97年から。

斎藤のMAXは148。桑田のMAXは149。
桑田は94年の日本シリーズで153を計測してるが、これはおそらく誤作動。

かと言って、斎藤のストレートを否定するわけじゃない。
打ちにくいストレートを投げてたのは、おそらく桑田より斎藤。
斎藤のストレートは重く、微妙な変化があった。

以上。

全て過去形で語られるスレｗ

ttp://speed.s41.xrea.com/speed3.html

ここを見る限りだと、94年日本シリーズ以外にも、
桑田は150計測が何度かあるようだ。

>>591
ハァ・・・
桑田のカーブは縦で、斎藤のカーブは横でスライダー気味の変化。
比較する事自体違う。


よく分からんで語ってる奴大杉だわ。

>>592
古田曰く「桑田君はピンチではフォークが多かった」

いずれにせよ
斎藤＞＞＞桑田

桑田のはフォークというよりSFFか。これも2年目から投げだしたな。

3年目(1988)からだと思う

>>598
SFFのこと？87年にタイトルとった時、
自分でSFFをサンダーボールとよく言ってたじゃん。

たしか、ｶﾐ-に教わったんだっけ?

桑田も若いころは145キロ前後のストレートを投げられたと思う。斎藤も球速は同じくらいじゃないかな。
斎藤はやっぱサイドスローだから、エースって感じがしないんだよな。

桑田が二番手の位置をきっちり守ったから常勝巨人が出来たんだよ

147は出ていたね

87年の桑田、149出して、もうすぐ150と報知新聞に載ってたよ。

昔、最終回でも140km台後半はビシバシ投げてて、すげーなと思ったことがある。
（計測ミスかどうかはともかく）150km/h越えたことがあるのは知らんかったが。

まあ、球速で言えば、桑田・斎藤より、槙原ってイメージがあるな。
速いのに、パカパカとホームラン打たれてたイメージだったりするｗ

阪神戦ではいつも３安打完封とかするんだよなあ

>>596
細かいようだが、不等号３つもいらない

斉藤＞＞岡田＞＞＞＞槙原＞桑田＞木田＞＞宮本＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞水野










背番号がな

向き間違えたorz

高校エースの番号は1だから別に間違ってもいない

斎藤には11が似合っていたから永久欠番にして欲しかった

大エース斎藤の背番号を受け継いだ久保が
中継ぎってのは何か悲しい

そういえば、現役時代の落合が3本柱の中で、一番実力があるのは
斉藤と言っていたな。

>>608
宮本の全盛期は１３番

しかし投手王国だなあ

　　　／￣￣ヽ
　　　　　　 |＿＿T＿i＿
　　　　　　 |ﾐ.　・　・｜
　　　　　　(6〈 / Ｊヽ 〉 　　　
　　　　　　｜ 　 ∀ ｜　＜桑田、お疲れ！
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斉藤と桑田でどちらがかつてのエースだったかなんて論じているのはまだいいほうだよ。
現在のエースは上原でなく桑田だと思っている狂信的桑田ヲタが存在してるからね。

>>612
つまり久保って、入団した頃はそれだけ期待されてたんだな。

594を見ると92年、93年もそれなりのボールを
投げていたようだけど、何で成績悪かったんだっけ？

>>619
入団以来1年に1つずつ球種を増やしていたが、
1991年で全球種をマスターしてしまった。

でも、今にして見るとどれも150勝程度で200勝投手が一人もいないのが結構なさけない

80年代デビューで150勝ってのは情けなくないとおもうけどね。
3本柱が全員150を達成しているのは見事と言うほかないとおもうが。

>>620
入団後に覚えたのは、SFF、スライダー、チェンジアップ、シュートだっけ？
94年はどれもがいいコースに決まって、ストレートも走って奪三振王とMVP。
でも95年になあ・・・惜しかった。

ヒジの怪我がなければ200勝っただろうに

>>478
そのバッターが脱税の発端となった小森選手ということはご存知か？

若い頃の桑田は150超えてたよ。TV中継（後楽園）で見た151って数字が
目に焼き付いてる!

斎藤よりも桑田を尊敬してる選手がだいぶ多いのはなんでかな？

桑田が１５０出した時新聞１面に載ってなかった？

3本柱で誰も200勝してないってことより、この3人で500勝以上もたらしたっていうことを
評価しないと。

>>623
1991年オフに変な人間工学理論に引っかかって減量をはじめ、
1992年開幕までに7kgも落としてしまった。
その後2年間体重が戻らなかった。

1994年にベストの83kgに戻って、球威が復活した。

>>627
桑田の方がストイックだからでは？

>>630
桑田バイブルとかいう本出したしな
トレーニング方法や栄養学　さらには細胞のしくみまで細かく

ノーランライアンみたいに
当時の現役投手は参考にした人が多かったそうな

エースって云うのは結局成績云々じゃ無くて、ローテーションの中心として
回せるピッチャーの事だと思うのね。

だから三本柱はそれぞれがエースとして活躍したと云うことで良いのでは。
普通は一球団に一人しかいないエースが三人いたと。
いまだと、三浦と黒田と川上が同一チームに居る様なモノですよね。

>>621
斎藤は180だし150と同列ではない

200に未練を残さずきれいに引退したね
桑田とは大違い

>>632
いや上原　川上　黒田じゃねーの

１５勝級２人と１２，３勝級が１人という感じで
まあ奇跡に近い組み合わせだな

よし、ＫＯＦ反対派は全て沈黙したな
これで開催は決まったようなもんだ

おまえら、「そして今は…　」に続く文章も書いてやれよ
思い出はもう飽きたからさｗ

桑田=エース理論はもう出尽くしましたか?

斎藤の貯金率は下手な200勝投手より余程凄い

「今の桑田は○○だからエース」理論が聞きたいなｗ

>>638
貯金数比べただけでも斎藤と桑田の貢献度の差はわかるな。

記録は明らかに負けるけど、桑田のほうが記憶に残るプレーヤーだと思う。
いい意味でも悪い意味でも。

今の若い選手はみんなアホみたいだもんな

じゃあパ・リーグの投手で桑田さんに負けそうな投手は
誰だと思いますか？

平成の大エースと呼ばれるようになったのは長島監督時代。
藤田監督時代は勝っても勝ってもあまりエースと呼ばれなかった。

当時の流れを見てきた者として、
活躍したタイミングも大事なんだと思った。。

桑田は入団二年目（８７年）に１５勝して間違いなく、
これからの巨人のエースは桑田という雰囲気があった。
甲子園でも大活躍してきたヒーローと言う事もあって殆どの人達が、
江川の次は桑田がエースだと疑わなかった筈。

斎藤も８５年に１２勝して、凄く期待されてたけど、
その後、８６、８７、８８年と低迷・・・
存在自体忘れられそうになっていた。

ところが起死回生、８９年、９０年と斎藤が二年連続２０勝の大偉業を遂げた。
しかし悲しいかな、もう、その時にはエースは桑田と世間では位置づけられていたので
斎藤は人気面では、どうしても桑田には勝てない存在になっていた。
むしろ世間の間では「エース」桑田の敵役みたいな扱いにもされていた。
その後、９２年１７勝、９５年１８勝、９６年１６勝と実に５度の最多勝を獲得したにも関わらず。

マスコミも斎藤がエースだと本心では伝えたかったけど、
人気が無い、エース桑田の敵役と言う理由から新聞の一面の見出しにしたくても出来なかった。
記者自身も、その点については『悔しい』とコメントしてたのを俺は今でも覚えている。
今後二度と破られる事のないであろう開幕投手３年連続完封勝利の翌日のスポーツ新聞の一面の見出しには、
斎藤の活躍が隠されていた変わりに、新人、仁志の活躍が目立っていた。

そして悲しいかな2005年現在、桑田をエースと呼ぶのは
狂人以外いないのだった…ｗ

>>645
すばらしい分析です。

桑田の場合は早くから活躍したのも大きいな

１年目からバース　掛布　ピーコ　衣笠などに向かっていく様は勇ましかった

>>645
確かにその通り。

清原と一緒だな。早熟だったから必要以上に大選手扱い。
実態はそれほど大したことないのに。

桑田　甲子園のヒーロー　　ドラフト１位　　　　　　　　　　　　　　　　　　　２年目に15勝
斉藤　　甲子園不出場　　　　ドラフト１位(ただし荒木のはずれ１位)　　7年目にブレイク

6大学のスターで入団1年目から大活躍した長嶋の方が入団して数年後にブレイクした王よりも
チームの顔になったのと似てるのかな?
成績から見れば文句なく王の方が上なのだが。

今更ながら>>398の記事読んだ。工藤を、沈むチームの中で
２年連続二桁を決め最多勝争いまでしてる偉大な２００勝投手を
こんな目で見ていたのか。許せん。

しかしなあ、ほぼ２年、怪我で出場できず、その後球威も衰えちゃったのに、
勝率と防御率のタイトルとって、150勝した桑田。やはり凄いよ。

今年これだけ投げていまだ０勝。やはり凄いよ。

手足の関節を真っ直ぐにのばしたまま、あれだけの走りを見せる萩本欽一。
やはり凄いよ

桑田は野球音痴の女にも良く知られていて知名度はかなり高い。さらにエースナンバー。斎藤は野球好きの人からは巨人ファンをはじめアンチ巨人の人までもがファンなことも良くあった。

右投であの身長で活躍できること自体がすごいんだけどね

すごかったというべき

174cm　83kg

数字だけ観るとデブ

そんなに体重重いか？

桑田：
今年は、昨年よりも一層辛い。
年齢、体力、球威、成績、チーム構成など、
現状を受け入れ、それを認める勇気が自分にはあるのか？
いろんな角度から見つめていたよ。

今年の僕は、輝くものは何もないし、屈辱と失望、孤独、虚しさ、
そして、その存在さえ見失いかけている。
誰になんと言われようが、僕の野球人生だ。
悔いは残したくないし、自分らしく生きていきたい。

辛い時でも頑張れる理由は、野球を心から愛しているからだ。
輝きを失った今でも尚、愛し続けている野球への心を確認できた。
マスコミはいろいろ言っているけど、まだまだ桑田真澄の野球を頑張るよ。
そして、この苦しみから何かを学び、見い出し、もう一度花を咲かせたい。

桑田は老化による体力の衰えではなく、
今は調子が悪い時くらいに思ってんじゃねーのか？

>>662
それあるねえ。

またまた復活するための
怪しげなトレーニング理論を探してるのかも

どうも最近調子が悪いけど、良いキャッチャーのリードがあって、
信頼できる守備の内外野手たちがいて、
打線の援護さえあれば絶対に勝てるのになぁ。
とかそんな感じか。

>>664
贅沢いいやがると思うかもしれないが、
それこそが優勝するチームの条件なんだよな。
投手だけ調子よくたって勝てないよ。

１失点でもチームが負ければ「僕のせい」と落ち込む上原が考えているのは、エースの野球。
５〜６回３失点くらいまでなら合格点でしょと桑田が言っているのは、先発投手の役目の話。

あれでも昔に比べたら、かなりしおらしくなってんだよ。
なんかよくわかんねえやもう寝る。

桑田をエースとか言い出したのは斎藤がダメになってきたころから。
マスコミというか読売がそんな風に押してきた、元々スキャンダルもあって前面には押し出されなかったのに。
高橋がなんぼ成績がよくっても4番打つ柄じゃないように
桑田もエースって柄じゃないでしょう。

桑田は２年目からエースと言われてなかった？

>>667
言われてない。
当時のエースは槙原。
二番手に斉藤。
桑田はかなり落ちての三本柱。
斉藤がエースと呼ばれるのは連続20勝してから。

>>667
言われてたけど、ローテの中心は江川だった。
3年目は槇原が中心で、かつエース扱い。

身長　桑田　１７４
　　　斉藤　１８１

桑田が斉藤と同列になれなかった理由１つ。

江川は引退した年でも10勝はしてたからね。
エースというものは数年の安定した活躍によって信任され、
晩年に衰えたからといって、そうやすやすと継承されるものじゃないという理論にたつなら
1988年までエースは江川としてもいいのである。勿論考え方次第ね。

>>671
江川は８７年までだよ

最終年は１３勝して引退してやがる
まあ江川は最初から最後までエースだったな

>>672
すまん。そのとおりでした。

>>668
それ、いつの話してるんだ？
桑田2年目の87年は、江川西本に衰えが見えてきたこともあって、
エース桑田という報道は多かったぞ。
ローテの中心も、途中から江川から桑田になったはず。
槙原はその年故障明けで、３か４番手の扱い。斎藤は登板自体少ない。
本当に桑田がエースと呼べるかどうかは、>>671のように考え方次第だが。

88年のローテの中心は最初は桑田。やがて槙原とガリクソンになった。
斎藤は中継ぎで、２番手どころか３番手すら遠い位置にいた。

1・槙原、2・斎藤、遠く離れて3・桑田の年とはいつだ？一体いつの話なんだ？

「あと何年やれるかなんて自分が決めることじゃない。
おれたちは雇われる側。
経営陣にいらないといわれればそれまで。」

さすがだね工藤。ちゃんと覚悟がある。しかも結果を出して生き残り続けてる。
名前だけでお情けかけて貰ってる、しかもそれが当然と思ってる糞桑田とは
大違いだね。

>>674
確かにそうだったと思う。
87年の最初は３連戦の頭は江川だったが、８月以降は桑田中心になったはず。
そして極めつけは日本シリーズ初戦の桑田起用。
後年、西武の森監督に「先発桑田を知った瞬間にこのシリーズはもらったと思った」と著書で書かれた。
当時の斎藤はノミの心臓とやらで、この頃はほとんど中継ぎだったのでは？

＞1・槙原、2・斎藤、遠く離れて3・桑田の年とはいつだ？一体いつの話なんだ？
槙原が神がかってた89年前半の話でもしてるんじゃねーの？

http://www.geocities.jp/cianfrocco4/g_3bon.html
ここお勧め。個人的には年俸の推移が面白かった。
（記録などはいろんな本やサイトで見れるが、年俸って選手名鑑を数年分まとめ読みしないといかんからね）
斎藤の1989年の年俸が1440万円・・・ﾊｧﾊｧ

江川って最後の年、１３勝５敗だったのに引退したんだよなあ。
あれは潔すぎたけど、桑田は未練がましすぎる。
まさに対極だな。

工藤が42で11勝してるのだから自分もと思ってるよ。
あと5年は続けるでしょう。

桑田さんがもしソフトバンクの交流戦で先発でもしてたら
一体どうなっていたのでしょうか？

10年くらい前までは桑田は確実に200勝するけど、（日米通産だが）野茂は
無理だろうとか言われていたのに・・・それが結果的には野茂は200勝達成
したが、桑田は絶望的・・・なんか辛いというかなんと言うか・・・

>>676
８９年前半も桑田も遠くは離れてないしね。
６６８、妄想乙

1989年は桑田4勝の時点で槇原が0勝だった。
槇原の1勝目は中尾のトリックプレー。
槇原のフォークを中尾が後ろにボールこぼしたら、
同点の三塁ランナーがつっこんで来るも中尾が素早くベースにもどりアウト。

1989
斎藤　２０勝　防御率１点台
桑田　１７勝　防御率２点台
槙原　１２勝　防御率１点台　後半戦は故障

スゴス

堅いチームだったな。
藤田がずっとやってりゃよかったんだ。

>>666
逆だ、逆。桑田は成績が斎藤に及ばなくても、エースと呼ばれてた。
桑田は早くタイトルを獲って一本立ち。背番号もエースナンバー。
斎藤は85年に活躍したものの、その後は89年まで不調。キャラも弱い。
これらが原因と思われる。

どちらが真のエースかは別にして、
マスコミがエースと呼ぶのは斎藤より桑田という方がわずかに多い感じ。
斎藤一人がエースと呼ばれるようになったのは、
桑田が肘の大怪我をして、一軍から消えた後という印象。

まあなんだ、前の年一番勝ってたらエースとか言うしな。
入来もエースとか言われたし。

桑田は斎藤にとって傘みたいなモンだったな。
成績でみればダレがどうみてもエースは斎藤だけど、
マスコミや外野のウルササを全て桑田がかぶってくれてた。

ローテーション守りきる今の野球で「エース」なんて意味無い

大一番でローテ崩してエースぶつけたりしないでしょ？

>>688
今年の中日が…

1989年巨人の球団カレンダーでは4月に桑田・原。1988年の成績では槇原＞桑田だったのに。

桑田ラス登板いつ？

ラスは仙台ですよ。

クワタ・ガリクソンの登板まだ〜？

はやく引退した方がいいさ

さらば、

今日も投げないようだけど、
こうなるとドーム最終戦で
強制的に引退試合組まれるのかな？

でも球団に残れない場合、引退しないで移籍って言ってるから
引退試合は組まないんじゃないか？

>>697
移籍って言っても、清原みたく「高年俸」がネックになるんじゃないかな・・・
それよか、桑田を獲得して頂ける「奇特な球団」があるかだな。
（未だに「投げる不動産屋」の負債を抱えているからな）

引退後にコーチとして桑田が残ってくれるんなら獲る所もあるかも知れんけど、
どうせその時は巨人が強奪していくだろうしな。

７００

広島の野村謙二郎、千葉ロッテの初芝清の同年代が続々引退して行くのに、
この馬鹿と地蔵は、いつまで「現役」にこだわるのだろうか・・・

まぁでも２００勝したいなら巨人を出て行ったほうが確率は上がるんじゃないか？
移籍実現の可能性はおくとして、SBに行って対楽天専用で使ってもらえればあと何勝かは稼げる。
と思う。

>>682-683
1989年5月9日時点で
桑田　5勝0敗0S　防4.08
槙原　2勝2敗2S　防2.53
斎藤　2勝1敗0S　防2.59

この後、槙原斎藤が勝ちまくって防御率1点台突入。
桑田は後半戦頑張る。

桑田（笑）

またかい！！！！１１

すごいね

球史に残るゴミ投手・桑田

桑田キターーーー！！
１回表早くも２失点

みんな知ってるだろうが
PL学園のPLってパーフェクトリバティーて宗教の名前

また四球から？
この男はまったく進歩がないな。

ヤクルト打線、今日はなにやってんの？
早く、桑田をＫＯしろよ。
ｸｿくわた

桑田でも7回投げられるんだねｗ

今日の桑田なかなか良かったｗ

これ以上は望めないほど今年最高のピッチング
これで勝てないんじゃもう無理だな

力も運もないな、潮時だろ

全然やれるやん。しかしなんだバッターのやる気のなさは。

だって監督がアレだもんね。
原が監督になればまた復活するって。

今日の桑田、7回持ったんだね。えらいえらい。
しかし、桑田は何回勝ち星をトンヌラされるんだろうか。

でもまぁ、次も今日みたいなピッチングができる、と確信できないのが悲しいな。
好きな選手なんだけど。

くわわ　最高

地蔵と違ってコーチとかになれそうだし

さよならくわた。ってか桑原『霊剣!!』

原が監督したときに復活したよね。
また復活なるか

これで残留とか無いよな・・・

>>717>>722
来年の桑田は02年と比べても4つ年をとっている
月日の流れは残酷だよ

原なら来期一応先発でチャンスくれると思うがなあ。甘いかな
引退しても投手コーチきぼんぬ

今彼は抑えることより､ヒットを打つ方が期待できる｡

いつまでも戦闘集団ということを考えると戦力にならんやつを置いとくわけにもいかん厳しい世界だしなあ

今年は下位争いだからお情けで投げさせてもらってるけど

まあ同じ負けるのなら西村　野間口　内海を使いまくったほうが今後に生きると思うけどね

今日はなかなかの投球だったようだが・・・。

さようなら、三本柱。
さようなら、古きよき時代の巨人軍。

巨人ファンではないが引退するとなると少し寂しいなぁ

>>729
他球団ファンからも注目を浴びる選手というのは貴重だ。

今の巨人投手陣って巨人ファンからも注目浴びない選手ばっかだし。

今年で消える桑田、佐々木、初芝、清原、紀藤を実績順で並べるとどうなる？

清原　佐々木　桑田　初芝　紀藤

上二人は見方によっては微妙。

桑田＝清原＞＞野村＝佐々木＞＞紀藤

( ･д･)ｸﾜﾜ…

清原？佐々木？誰それ？w

>>733
野村もいたか。
とにかく初芝入れてよ。

160勝=2000本安打=500S
120勝=1500本安打=400S

こんなもん？
本塁打の位置づけはわからない。
個人的に、清原は2000本安打より500本塁打が凄いと思ってる。

うわたが降板したらすぐ点を取る巨人打線。
ちね!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

これからは日程に余裕ができるし、最下位の目もある現状では桑田登板をさせることはできまい。
今シーズンもこれで終わりか。結局0勝。


でも堀内のことだから使うかもという疑いが拭いきれない。
ま、今季最終戦で初勝利とかだったらおもろいけど。

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/npb/headlines/20050920-00000005-spnavi_ot-spo.html

やっぱりもう一回あるのかｗ

セーブの価値は評価が難しい。

自分からsage申し出たって

桑田は引退汁！

http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20050920&a=20050920-00000084-jij-spo

今季登録抹消だって
現役を続けるなら巨人では今年で終わりか

偉そうに「若手にチャンスを与えてください」なんて言える立場かよ・・・

>>745
だって、ベテランだもん

桑田が引退しないのは、巨人の若手がだらしないからだと思うんだよな。
見苦しくもトップに居座ろうとするベテランっていうのは、矜持としては俺は嫌いじゃないんだが
やっぱりそれを蹴落とす新しいエースが必要なんだよ。
でも今の巨人じゃなぁ。上原だっていついなくなるか分かんないし。
誰かが引導を渡してやらないと、やってる方も見てるほうも辛いぞ。

さようなら桑田
本当にさようなら



…もう出てこなくていいからなｗ

だからよ〜・・。前田を先発させろよ。くそが！！

でも昨日は斎藤隆が七回七失点で勝ちついてるのみるとなんかｶﾜｲｿｽ。知っていたが桑田はつくづく運がない。あと俺も、、、、。

で、桑田の大借金はどうなったの？

そこで勝利投手の条件見直しですよ。

残念。登録抹消で今期の登板はないそうだ・・・
監督には、今シーズンの最後と思って投げた。
若手にチャンスを与えてくださいって言ったそうです。
来年に期待！！

最近まあまあ調子戻ってきたんじゃあないの？

>>747
安心して先発を任せられる若手・・・・・いないな。
３０歳過ぎてる７年目の上原しかいない。

他球団は川島（ﾔｸ）、AFO(ﾔｸ）、石川（ﾔｸ）、松坂（西）、和田（ｿ）、新垣（ｿ）、杉ｳﾝﾁ（ｿ）とそろってるけどな・・・

>>753
この馬鹿、やっと「若手」にチャンスを与えたか！！
と、言ってももう遅いが・・・
１０月５日の「引退試合」には、一軍に上がってくることだろう・・・

>>751
まだ「返済中」らしい。
（要は、この返済金で読売を「脅して」来年も現役続行を企んでいるらしい）

凄く遅レスで外出だと思うが、藤田は桑田を冷遇していたわけじゃない。

・・・というか藤田って桑田に対して酷い扱いしてないだろ？
何かあったっけ？、って思い出そうとしたんだがさっぱり思い出せん。

そういや藤田就任の年のキャンプでフォーム改造とかやったな。

で、開幕投手に指名　結果出した

桑田、今季０勝で終了　自ら登録抹消申し出る

　巨人の桑田真澄投手（３７）が２０日、出場選手登録を外れた。１９日のヤクルト戦で
７回２失点と好投した桑田はこの日、「きのうはシーズン最後と思って一生懸命投げた。
若手にチャンスを与えてください」と堀内監督に申し出て、了承された。
　残り試合は登板せず、プロ２０年目の今季は０勝７敗、防御率７・２５で終了。右ひじを
手術した翌年の１９９６年を除くと初めて勝ち星なしとなる。
　去就について、桑田は「契約してくれる球団があれば」と現役続行に意欲を見せ、巨人
ならとの問いには「それが最高です」と語った。
　桃井恒和球団社長は「本人の希望を聞きながら話し合いたい。具体的には考えていな
いが、（コーチ兼任など）いろいろな形があると思う」と話した。

ttp://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20050920&a=20050920-00000205-kyodo-spo

コーチになったら若手を何人も育てそうと思うが

若手というのはほっといてもある程度は伸びるもの。
それを｢育てた｣と勘違いする人間のなんと多いことか。

こうなったらナックルしかないな

正直もうきついだろうな。
悪いのは今年だけじゃないから。

とにかくこれだけチャンスを貰って１勝もできなかった
というのはもう論外
切るしかない

来年になってやっぱりダメでしたじゃすまないんだから

ここにきてのこの潔さは何なんだろ。本人「まだやれる」みたいに言ってたんだよな。
本人ももうダメな事はわかってたけど、最後に納得できる投球したかったのかな。

テレ朝に桑田ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!

桑田“待望論”の皮肉…もはや現役扱いされず
http://www.zakzak.co.jp/spo/2005_09/s2005092002.html

巨人・桑田は今季１２度目の先発でも、またまた勝利をつかめなかった。
次回がラスト登板になりそうで、いよいよ追い込まれた。
その桑田に、ここにきて“監督待望論”が噴出している。
一時は外部からの招聘（しょうへい）も取りざたされた巨人監督問題で、
ＯＢの金田正一氏、張本勲氏らが「生え抜きにいい人材がいるじゃないか。桑田だっている」と口をそろえているのだ。

桑田に選手兼監督させようぜ

「きのうはシーズン最後と思って一生懸命投げた。
若手にチャンスを与えてください」

くそーいままでむかついてたのにこういう台詞見るともう1回くらい投げさせてやれとか思ってしまう単純な俺・・
憎いぜ桑田さんよ

しめしめ

今頃になって何が若手にチャンスをだよ。

さすがに潮時だろうな
かつてのストレートはもうない。

阪神に来たら、２００勝！
清原とセットでお待ちしております。

こないだPL3年の時の桑田のピッチングをたまたま見たんだが……めちゃめちゃ速えー。
球速表示こそないものの、140は軽く出てる。
当時俺は小学生だったからよくわからなかったけど、今見るとすげーわ。
なめらかなフォームで腕の振りも鋭すぎ。
これならプロでも余裕で通用すると思った。

しかし今の桑田は…高校生相手でもボコボコにされそう…。

公式ページの「Life is Art」って
どこかで聞いたことがある言葉だと思っていたら
PLの教義なんだね。
桑田だからまあ納得かな。

これで２億以上貰ってるんだろ？
こんなのどこの球団もとらねーーよｗｗｗｗｗｗ

桑田今季の成績：０勝７敗　防御率８．０２

今日のスポーツ報知
桑田、残留濃厚
既に交渉　桃井社長前向き
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/home.htm
何を考えているだか・・・

こいつに出て行かれたらさすがに困るだろ巨人も




俺としては是非ともケンカ別れして他のチームで頑張って欲しいのだが。

こういう選手がいるとチームは強くなるよ。
巨人が弱いのは腐りきってるだけ。

伊藤智仁みたいに戦力外だけどもう一度チャンスがほしいから8,000万円→1,000万円の大減俸を飲むしかないな。
もっとも彼はリハビリ中のみだったが。

お、今パワプロで桑田がヤクルト相手に完封した

>こういう選手がいるとチームは強くなるよ。

じゃボール拾いでもやらせときゃいいだろ
今季何回初回で試合ブチ壊したことか

たしかに桑田は生え抜きでは数少ない将来の監督候補

むやみに粗末に扱えないということだろ
来年若手が伸びて優勝争いすればいいんだよ
そうすれば桑田も世代交代に納得するだろ

別に他球団に行ったからって巨人に戻せないっていう時代じゃないだろ。
たとえ巨人が自由契約にしたところで、桑田は納得すると思う。
ここ数年の成績の軌跡から判断すれば、自由契約は至当。
他球団に移籍したとしても巨人とのあいだに大きなシコリは残らない
ケースだと思うけど？

>>783
けど巨人はそういうところは変に義理堅いところがある

生え抜きの功労者で惨めにやめてくケースはほとんどない

でも０勝７敗という成績で頑として現役に固執した選手なんて
過去の巨人にはいないからな。
義理だのなんだのを押し通して来季も桑田をなんだかんだ義理で
使わざるを得なくなることのマイナスを打ち消すほどのプラスが
果たして桑田にあるのか？
俺がフロントの人間だったら、間違いなく切るべきだと進言するけどね。

桑田や清原は客呼べる選手だからいいんじゃね？
俺の回りにも桑田の登板日はテレビ見るってやつけっこういるし

>>786
テレビ中継が始まる頃にはマウンドにいませんが

>>787
たしかに

実力の明らかに落ちた選手を使って、一年中Ｂクラスに居続けることに
よって生じる観客の減少の問題も考えないと。

なんとか引退させる方法ってねーのかなあ

あーあ

>>784
（昔の）阪神との対極的な部分だな。
桑田みたいないろんな意味で貴重な生えぬきの人材を捨てるようなことをすると、巨人もどんどん弱くなるだろうな。
そのマイナスを考えれば桑田登板で多少負けが増えてもたいした問題じゃないと個人的に思うんだけど。
そもそも若手使っても結果はどーせそんなに変わらんのだろうし。
まあ本人からさっさと身を引くべきなのは全くその通りなのだが。

＞そのマイナスを考えれば桑田登板で多少負けが増えてもたいした問題じゃないと個人的に思うんだけど。

そんな馬鹿な話があるかよ。桑田がつくる負けの借金を他の選手で返済するのが
どれだけ大変かわかっているのかよ？　今年一年、これだけ迷惑をかけられたのに、
桑田を指導者として残すために来季も最初からペナントを諦めろというのか？
そんな愚かなことやってる球団って存在するのか？

>>792
まあ、言い過ぎたかもしれん。問題は実際どれだけ負けが増えるのかなあってとこ。
今年に関して言えば、桑田を最初から使ってなかったとしても今の順位だったと思う。


んで、残留濃厚らしい

ttp://dailynews.yahoo.co.jp/fc/sports/kuwata_masumi/

まがりなりにも今シーズンだって20本以上ホームラン打ってる清原がクビで、
なんで1勝も挙げていない桑田は残留なの？

残留かどうかは分からないけども、
巨人としては将来のコーチ（或いは監督）として確保する為に
引退に際して間隙を作りたくないと言うことでは無いですかね。
本人が現役に固執するならもう一年猶予を与えようと。

その意味で言えば、清原は将来のコーチ候補としては現時点で
は考えられてないと。

＞本人が現役に固執するならもう一年猶予を与えよう

それもう去年の時点で終わってる話なんだけどな。
で、その猶予の結果が今年の成績だろ。

普通なら自分から身を引くべき成績
今年はもちろん昨年一昨年もひどい成績なんだから
他球団に出してしこりが残るならそれは桑田の逆恨みというもの

来季、半年このギリギリの投球でいってくれるなら
ローテでもいいんだろうけどな。それにしてもしぶといｗ

来シーズン一軍で一年間投げたとして、成績はどうなるかなあ・・。

今シーズン後半戦ではいくつか勝ち星が付いてもおかしくは無い日
も有ったので、４点代の防御率で４勝６敗とか。
贔屓目過ぎますか。

別に巨人ファンではないけどここ二、三年調子が悪いだけでバイバイというのもどうかと思うな。
これまでの貢献度を考えれば残留は当然だしのちのち監督コーチの候補になっているんだろ。
その辺が外様の清原との違いさ。

ピッチャー桑田がまだ通用すると思っている時点で
桑田の指導者としての適性にも疑問符を感じている今日このごろ。

>>794
まあ生え抜きと外様の違いとか
清原のチームへの悪影響とかだろうけど
投手の勝ち星と打者のホームラン数を並べるのは公平でない。

桑田も度胸がないね。川相みたいに堀内と戦う姿勢を見せなきゃだめだよ。
実績と知名度は申し分ないんだから、球団を変えても巨人の幹部になれる。
巨人じゃないとダメだという保守的な考えに固執せず、外の空気を吸って
今後に生かすべきだよ。

＞外の空気を吸って

エラ呼吸だな

>>802
投手の勝ち星と比べるんだったら、野手の場合はヒーローインタビューの回数か？

>>800
巨人ファンじゃないから、そういう滅茶苦茶がいえるんだろ。
ファンから見たらありえない話だな。残留が当然なんて。
中継ぎでも敗戦処理でもなんでもやるというのならともかく、
こういう防御率しか残せないのに先発にこだわっている時点で
ガン以外のなにものでもない。

残留するとしても先発はないだろうな。
中日の岡本みたいに中継ぎでも二桁勝利あげられるからガンバレ。

>>794
どちらも他の選手から一目置かれる存在だけど、その理由が違うことを考えろ。

>>807
1軍の中継ぎより2軍の先発だそうだぞ、桑田は。

>>808 それテレビで言ってたね。２００１年のオフ、プロ野球ニュースで。
「２軍で先発してたほうがマシ」って言ったもんな。次の年、防御率一位で
「おっ！」と思ったがそこまでだったね。その後は起用法云々より本人の
力の衰えでしょう・・・・・残念だけど。


俺、桑田好きだし、だからこそ周りのことも考えて行動して欲しいなあ。
とてもチームのためになってるとは思えない。

大幅減俸、コーチ兼任で投げるときは中継ぎ、敗戦処理中心みたいな
晩年の堀内や加藤初のような扱いでも構わないっていうなら
残留でもいいんだろうけど、また先発しかやらんって言って残る気なんだろうか。

桑田は一様誰かさんと違って練習態度は真面目だしな・・・

若手が伸びていい投手を獲得すれば使わなくてもいいんだし清原のように起用法に悩む必要は無い

桑田は今でこそ135前後のスピードだけど、01年の終盤ヤクルト戦
で最速143キロ投げてたんだよな
あんときは中継ぎだったからだけど

>>812
今年140でたよ。

>>803
川相って今何してんの？
>>812
もともとスピードで勝負するタイプじゃないだろ
生涯最速だって145くらいじゃないか？
桑田はコントロールとキレだろ

>>814
川相は中日でバント・守備固め要員として、今も現役で頑張ってるよ。

>>815
そうかｻｿｸｽ
最近野球中継見ないからわからんかった

>>814
桑田若い頃は150でたよ

桑田もどうかと思うが、それ以上に若手が情けないな

>>816
最初は原監督のもとでコーチになる約束を取り付けて、一昨年限りで引退する予定だったんだけどね。
監督が折り合いの悪い堀内になったことで「話が違う」と引退撤回、中日の入団テストを受けて合格。
桑田も新天地でもう一花咲かせられればいいんだけどね…

楽天はいらんからね

>>819
ていうか堀内とウマが合うやつなんているんだろうか・・・

スーヤンもエカとも折り合い悪いみたいだし

まさか原も、今年みたいに成績悪くても何回も先発で
投げさせるようなことはしないだろうな・・・

290 名前：名無しさん＠恐縮です ：2005/09/21(水) 18:35:05 ID:+Szgdl/s0
99年　８勝９敗　防御率　４．０７
00年　５勝８敗　防御率　４．５０
01年　４勝５敗　防御率　４．８３
03年　５勝３敗　防御率　５．９３
04年　３勝５敗　防御率　６．４７
05年　０勝７敗　防御率　７．２５

一年の確変除くと綺麗に下降してるねｗｗ

今シーズン年俸２億円超
９０年代に切っといた方が単純な一戦力としては正解ってレベルかもね

好投したら次回で評判落としたくないから、クソな言い訳で二軍落ち主張とは…
ぼこぼこならまたチャンスくれだったんだろうなあ…
みそこなった

他に渡したくないんだろうな人気もあって人望もある。コーチになってくれるのが一番

「残り試合も少ないから、若手にチャンスを与えやってくれ！！」だもんな。
だったら、今年ずっと二軍でも良かったじゃないの？
もし、不本意ながらも来年「巨人残留」と言う事になれば、
年俸２億〜１０００万位の大減俸を飲まなければならないよな！！

今期１２度目でやっと先発ピッチャーとして好投といえるレベルのピッチングができた。
来年を取るか、今期最後の１試合を取るかとくれば当然前者だろう。桑田は計算高すぎだな。
そして巨人が馬鹿すぎの甘すぎ。来年どう使うつもりだ？先発で使ったら敗退行為同然だし
敗戦処理中継ぎなどで使うとなったら本人が２００勝できないと文句をいいそうだしな。

現役もOBも生え抜きも外様も馬鹿の吹き溜め読売において、桑田と工藤は最後の希望だもんな。
そりゃ死んでも逃がすわけにはいかんだろ。清原解雇とは次元が違う。

どうせ勝てないからって登板拒否はないだろう。さっさとクビにせい、クビに。

現役続行おめでとう。
中日戦の先発きぼんぬ。
ｂｙ　味噌オタ

原もさすがに、「若手にチャンスを〜」っていうのは理解に苦しむって言ってたね。
本来首脳陣側が言うべきことであって、選手側からこういうのはどうなんだろうと。

蜜月「原監督」なら桑田続投密約！？借金は関係なし
今季０勝も不可解な登板辞退
http://www.zakzak.co.jp/spo/2005_09/s2005092117.html

前略
一方、かつて桑田がＦＡでメジャー移籍を熱望した際、
渡辺会長が「読売が肩代わりしている借金１７億円を返してから行け！」とぶち切れた因縁も。
借金がある限り、おいそれと退団させるわけにもいかない−と取れるからだ。
だが、読売新聞グループ本社の内山斉社長は「それは関係ないんじゃないか」と否定的。
つまり、桑田には「来季は絶対にクビにならない」という確信があるとしか考えられない。
不可解な登板辞退で桑田の謎は深まるばかりだ。

結局、こう言う事だったのね。

>>823
ひどいな・・・

02年は一体何だったんだろ

くわたは計算高いよな、「若手にチャンスをか・・・・」
お前にそんな余裕があるのか？　　あ？

若手を思うなら、早くどっかに逝ってくれ！！！！！！

まだ先がある若手でも、今期の桑田の成績じゃ厳しいのに
３７歳の先がない投手がこの成績で契約更新（？）ってちょっとなあ。
そりゃ実績もあるだろうけどさ。先発でしか投げないならもういらないでしょ。

若手にって言うのならばもっと早くいえばいい。引退するのならともかく。
なんか自分本位すぎて、ファンなんだが正直どうかと思う。

>>835
>>823を見てみろよ。今期に限った事じゃない。
一度の確変除けば５年も迷惑かけてるんだ。今年どころかとっくに切られてなきゃならん存在。
それをずっと使ってもらって今期なんか先発固定で０勝、自分から降りるべきだろさすがによ？

>>823見たら01年に三本柱揃って引退でもよかったんだな。
しかし、限界説囁かれてた00〜01年の成績が可愛く見えるな。

今年引退だったらフツウによかったよ。

来年はこのペースだと0勝10敗ぐらいか・・・


さすがにそこまでして使わないよね・・・原さん

>>831
周りに気を使ってるだけだろ。今までのこともあるし。
監督も「まぁあと１回ぐらい投げろ」と言ってやればいいんじゃないか。

>>840
お前ヲタだとしても盲目杉
今期１２度も先発登板して今回初めて先発らしい仕事ができた。
で、次はもちろん大炎上の可能性のほうがずっと高い。となればわかるだろ。
しかし原も本心じゃさすがにいらんのじゃ？荷物にしかならんぞ。
原の一声で雇うからには２軍に置いとくわけにはいかんだろうし。しかし使ったら優勝なんてまたのまた夢。
何せエースが一年苦労して作る貯金を根こそぎ持っていくだけのパワーがあるからな。
早い回に大炎上してブルペンを疲弊させる効果もある。ある意味地蔵以上だと考えておいていい。

単純に戦力としてのマイナスなら桑田＞清原だろ
練習態度やらなんやかんや含めると清原かもしれんが

　桑田が未勝利でシーズンを終えるのは、右ひじの手術で
登板機会のなかった１９９６年を除き、プロ入り初めてに
なる。しかし桑田は「そういう時もあっていいんじゃない？　
人間、完ぺきじゃないから」と、笑顔まじりに言った。

この人、手術後97、98、02しかまともな成績残してないのによく言うね。

野手は一人がダメでも他が打てば何とかなるが、
先発投手がダメだとその試合おしまいだからな。

＞「そういう時もあっていいんじゃない？　
＞人間、完ぺきじゃないから」

何試合か「そういう時」があってもいいと思うが
怪我でもないのに一年を通して全て「そういう時」なのはいくらなんでもどうかと思うぞ

19日の夕方まで桑田が嫌いだった……
観戦して、家に帰り、翌日桑田が自ら二軍落ちをしたのを知り、ちょっと心が揺らいだ。
来年も巨人か…
10月5日は引退ｾﾚﾓかと思ってたのにな

あと一回投げてとっとと引退するか出てくか（雇い手があればの話だが）
してくれた方が来期の若手、巨人全体の為になるんですがね桑田さん。

やっぱ桑田は「上手い」な・・・
ここが清原とは違うとこだよね、いいか悪いか別にして

打算で世渡りする男

清原⇒直情バカ

桑田⇒狡猾

>847
ホントそうですね。
桑田も晩節を汚すのか・・・

打算がない３７歳の人間なんてイヤだろう？

>>852
試合でその狡猾な技術で勝つならそれはそれで良いと思うけど、試合以外でその技術を使われるのはちょっと…。

>>851
>>823を見る限りではどちらにせよもう手遅れに見えるが。
桑田信者が堀内の晩年よりはマシ、同じ位なんて言ってたがそのレベルじゃないｗ
プロ野球史上に残るしがみ付きっぷりだよ。
例えこの先奇跡の２００勝があったとしても巨人ファンとしちゃ素直に祝福する気になれん域。
３本柱揃って引退すべきだった。

週刊少年チャンピオンで野球を貶しサッカーマンセーのサッカー漫画の
「フットブルース」という連載が始まった。野球に悪意ありまくりで野球を
悪く書きまくっている。こんな漫画家許されるのか？抗議メール送りましょう

サカ豚作者　能田達規のHP　メール受け付けてるよ
http://www002.upp.so-net.ne.jp/nohda/

秋田書店へのメールはここ
https://www0.akitashoten.co.jp/mail/form.html

その作者のスレ
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1075071094/651-

>>845
全勝かそれに近かったシーズンもあったのならまだしも
全敗だけされて「そういうシーズン」なんていうふうに
相対化されると怒りを覚えるなあ。

一年中、先発にこだわってチームに迷惑をかけ続けたのに、
たった一試合先発を回避しただけで美談扱い。
詐欺やね。

これでプロ野球史上最も往生際の悪い男になったんじゃないか？

>>854
工藤も劣化してきてるけど、ここ４年ずっと１００イニング以上投げてるし、
しかも未だに桑田の２０００〜０１年レベル（>>823参照）なんだよな。

桑田が工藤にケチつけるのは、やっぱり天に唾を吐くようなものだね。

多分、次の最後の登板で引退セレモやられそうなんで
先手を打って回避したんだな

何のセレモもなしに首にはできまいという打算

巨人は若返りを図るとか言って桑田を残すんですか？
今年のしつこい先発起用だけでも若手に悪影響だと思いますが？
桑田ばかり谷間の日にチャンスで先発ばかり。
片や若手たちは中継ぎ敗戦処理、１軍にも上がれない。
さらにその結果今期まったく結果を残せなかった、いや、ここ数年まったく結果を残していない
老人をまだ雇ってどうするんですかと。来年も先発で使うおつもりですか？
若手の見本？プロレベルに達していない選手がいつまでも優遇されていちゃあ
ますます若手は腐りますよ。見本は工藤と小久保で十分です。

桑田投手は、借金があるから自分からやめるとは言えないと思う。
会社が債務整理して、いくら借金があるか知っているから、巨人の功労者を
自殺に追いやる行為、首にできないのでしょう。

そんなに優しいのなら借金払ってやって引退してもらえばいいだろ。
こいつなんて使ったらプロ野球チームにとってマイナスなるだけだぞ。
いいこと一つもない。

>>863
＞借金払ってやって引退してもらえばいいだろ。
読売は、この「投げる不動産屋」の借金を「肩代わり」していて、
現在も「投げる不動産屋」に返済して貰っている最中。

でも、今季の成績では現状維持なんてもってのほかだし、
「クビ」にするか、ホークスか楽天に「無償トレード」するしかないと思う。
何年か前にナベツネが「桑田をクビにして、破産させろ」と言った事がある。

今のこいつじゃ投げれば投げるほど巨人の借金が膨らむだけ。投げないほうがマシだ。

ハリーのお気に入り桑田

現役続行おめでとう。ぜひ中日戦で投げてくれ。中日ファンより

広いものだがこれでも見て、全盛期の桑田のことを思い出してくれ。

ttp://vegetation.sakura.ne.jp/pochi/src/jyuuyon2694.wmv.html
パスはpl

　　　　 ,､ ──--､_
　　／⌒´　　　　　　　ヽ
　/　　　r─--,,,,,,､-─ ､ヽ
　l　　 /　　　　　　　　　ヽ ）
　l　　 ヽ　　　　　　　　　 l/
　 /＾ヽﾉ　-‐━::. 　　.━-l　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 |.６ 　 -=・=-ヽ ､,-=・=-l　　　 ／
　 ゝ 　 　　￣　　　:.ヽ￣ .l　　　| 　解雇か、１億円減俸か　桑田「究極の選択」
　 　!　　　　　　(　､_,）)　　l　 　 | 　http://chuspo.chunichi.co.jp/00/baseball/20050923/spon____baseball005.shtml
　 　ゝ　 　 　（.ヽﾆﾆﾌﾉ 　 l　　＜　「そういう判断はベンチがするものであって選手がするものではない。
_,,-一/＼　　 　:.　　　　.:,ﾉ　　　| 　 いかがなものかと思う」
　　 ', ＼　`ー--､,＿_,ノヽ`ー-､.＼ 　
　　　', 　＼／ヽ<二>へ! ヽ 　　ヽ　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　ヽ　　　ヽ　　l　ヽ　l　〈　　　l　　
　　　　 `i　　　ヽ, l　 ヽ.l　　〉　i　 l
　　　　　ヽ　　　　ヽ　　l　 /　　i　.l

桑田に1億も払う球団があるとは思えないな。大人しく残留しとけよ。

２億減俸が妥当だろう

冷静に考えて２億減俸はありえないんだけれど
今期の成績とチームのことを考えたら１億以下にするべきだよな

プロって言うのは、そういうリスクがあるからこそ
今を頑張れるはずだし

とりあえず来年は先発権剥奪してさ
中継ぎスタートでしょ、一軍でやるなら。
で、ちょこちょこ結果を残していくなら先発も
もしかしたらありえる、駄目なら即引退。これでいくべし。
先発しかヤダって言うのなら、２軍スタート決定。




でも、これでもまだかなり大甘な起用法ではあるんだけどね。

ていうかむしろ中継ぎのほうが方が勝てるんじゃないか
今の桑田で５回をリードで持ちこたえることがどんなに厳しいか・・・みんなわかってるだろう

桑田掲示板荒らしが多くて消されたぞｗ

「キヨはチュッパチャップスだから。」

打者転向

むしろ指導者転向はどうだ？

堀内監督　巨人初の「借金監督」に
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2005/09/25/05.html

≪ＫＫ２軍会談≫去就が注目される桑田と清原がジャイアンツ球場で“ＫＫ会談”を行った。
２０日に桑田が志願の２軍落ちをして以降、２人が対面したのは初めて。
桑田は午前９時半からの２軍練習に参加したが、約１時間後、リハビリに訪れた清原に続きクラブハウスへ移動。
清原は約１０分後に退室したが、桑田は「話はしたよ」とだけ明かした。
一方、中日戦（ナゴヤドーム）を観戦した清武球団代表は桑田について
「本人も僕の気持ちを分かっていると思うし、
僕も彼の気持ちは分かっているから（今すぐ）話す必要はない」と語った。

そしてその日、中牧が「どこへ行こうか」と訪ねた。それに対する桑田の 答えはなんと
「ソープランドに連れて行って欲しい」だった。これだけで私はビックリした。あの桑田が…。
その後の桑田はプロ入り」してからもなにかあるごとに「ソープランドに連れて行け」ばかりを
繰り返す。 とんだ性欲ヤローだ。そして苦労のすえ桑田から契約の話を持ち出してきた。
「裏金で月に二十万くれ たら使ってもいいよ。それもノータックスで。」とんだ金欲ヤローだ。
しかも「ノータックスで」というのが笑わ せる。中牧は朝から晩まで桑田のために走り回る。
一流レストラン、一流クラブに一流ソープ…。家族にも 衣服やゴルフセットを送った。自費の部
分もかなりある。彼は生活を桑田のために犠牲にして働いた。
そのかいあって取引先からはジャンジャン電話がかかるようになり契約は大成功！かのように
見えた。 その後桑田は彼を呼び捨てにし、運転手にし、コンドームを買いに行かせたり、全て命令口調で
中牧と 接するようになった。桑田と夜の街をはしごすれば全て支払いをさせられた。一夜にして何十
万もの金が 飛ぶのである。中牧はいっぱしのサラリーマンだ。そして正規の契約料五百万以外に裏金
五百万、さらに 一千万をも要求するようになる。五百万のクラウンロイヤルサルーンまで要求。弱小メーカ
ーの足元を見て そういったことを言うのである。と、この辺でストップ。桑田の悪行をすべて紹介すると
ホントウにキリがない。
「ディスコアイドルタレント連れ出し事件」や「宮沢りえちゃんは処女かな。もうできるかな事件」、
「福祉活動事件」 や「時計横領事件」さらにはあの鈴木宗男までもが登場してくるなんとまあおもしろい
本だ。本著にはその他のプロ野球選手の暴露話も掲載されており、いかにプロ野球界がウンコのような、
でもきらびやかな世界で、 いかに野球選手が金と性にまみれているかがわかる。子どもに夢を与えるだの
なんだのよく言えたもんだ。
桑田＝ＰＬの恥。　これ以上無様なことをするな。１秒でも早く引退しろ

あの桑田が連続七回黒星＋ノーコン
　ｸ　　　 ｸ　　　｜|　プ 　/　ｸ　　　ｸ　 ｜|　プ 　/ ｸ　　　 ｸ　　　｜|　プ 　/　ｸ　　　ｸ　
　ｽ　 ｸ　ｽ ＿　　| | │　//. ｽ　ｸ　ｽ ＿ | | │　// ｽ　 ｸ　ｽ ＿　　| | │　//. ｽ　ｸ　ｽ
　 ／ ｽ　　　─　 | | ッ // ／　 ｽ　　 ─ | | ッ // 　／ ｽ　　　─　 | | ッ // ／　 ｽ　　
　 ／　　//　／　　　　　　　　　// ／　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　ζ
　　　　＿＿＿＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣＼
.　　／　　 ｌ⌒ｌ ｌ⌒ｌ ＼　 ）） 　 ＿＿＿＿ 　　　　　 　　　　　　　 　 /　　　　　　　　　＼
. ／　／￣| ,=| |=､|￣ヾ 　　／　＿＿＿＿ヽ 　 ∩＿＿＿∩ 　　　/＼ 　　⌒　　　⌒｜
/￣/￣.　 ー'●ー'　￣ｌ￣ |　 | /, −､, -､ｌ 　　 | ノ⌒　　⌒ ヽ 　　|||||||　　 (=)　　(=)｜
|￣l￣￣　 __　|.　　　￣ｌ￣.| _|　-|　,=|=､ || 　　/　　＞　　＜ | 　　(6-------◯⌒つ｜
|.￣|￣￣　　`Y⌒l__￣ﾉ￣ (6.　　 ｰ っ-´､} 　 |　　　　( _●_)　 ミ ｜　　　　＿||||||||| ｜
ヽ　 ヽ　　　　人_（　 ヾ 　　 ヽ 　　 `Y⌒l_ﾉ 　　ヽ 　　 `Y⌒l_ﾉ　　　ヽ 　　　　　 `Y⌒l.ﾉ
　 >〓〓〓〓〓〓-ｲ　　　／ヽ　　人_（ 　ヽ 　／ヽ　　人_（ 　ヽ　／　ヽ　_＿＿人（ 　ヽ
／ 　　／　　Θ　 ヽ｜　　/　　 ￣￣￣ ヽ-ｲ /　　 ￣　￣ ヽ-ｲ　/　　　　　 ￣　￣ヽ

　　　ｶｯｺﾜﾙｰ　ｷﾞｬﾊﾊﾊﾊｰ
　【 巨 人 戦 視 聴 率 最 低 ま た 更 新 】　ｗ　ｶｯｺﾜﾙｰ　ｷﾞｬﾊﾊﾊﾊｰ 　　　ｶｯｺﾜﾙｰ　ｷﾞｬﾊﾊﾊﾊｰ
【　桑　田　０　勝　７　敗　】ｶｯｺﾜﾙｰ　ｷﾞｬﾊﾊﾊﾊｰ
ｶｯｺﾜﾙｰ　ｷﾞｬﾊﾊﾊﾊｰｶｯｺﾜﾙｰ　ｷﾞｬﾊﾊﾊﾊｰ
ｶｯｺﾜﾙｰ　ｷﾞｬﾊﾊﾊﾊｰ　　　ｶｯｺﾜﾙｰ　ｷﾞｬﾊﾊﾊﾊｰ
ｶｯｺﾜﾙｰ　ｷﾞｬﾊﾊﾊﾊｰ　　　　　　　　　　ｶｯｺﾜﾙｰ　ｷﾞｬﾊﾊﾊﾊｰ

　　　　ｶｯｺﾜﾙｰ　ｷﾞｬﾊﾊﾊﾊｰ

よくあれでやってこれたなと思ってｽﾙｰしてたんだが、
滅多打ちにあった後の、矢野へのあからさまな危険死球、あれには引いた。
当日の奴の頭は確実にファビョってた。
初めてリアルで拝見させていただいたよ。
元木も桑田も氏ね。

打者転向しろ

とっくに打者としても終わっとる

楽天にでも移籍して「ノムさん」にでも再生して貰え！！

巨人２番目の「借金監督」襲名すればいいじゃない
きっとスポーツ紙が面白おかしく書いてくれるよ

【夢の続き】　原巨人軍　【ジャイアンツ愛】
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1127692395/

さよなら

愛工中名電
おまえはやく死ね

桑田だけじゃなくGのピッチャーみんな球おそくね？
上原とかヒサノリも真っ直ぐで130後半ぐらいしか出てないし。

>>891
シコースキーは１５０くらい出るよ。
まあ巨人の投手はアヒルと上原とシコースキーくらいしかまともなのがいないけど。
とくに桑田とか言う防御率８のノーコンは糞。早く死ね。

危険球投げやがって！過去の栄光だけのクソピッチャーめ！
氏ねや！虫けら！汚い面見せるなクズ野郎！
桑田辞めろ
ＰＬの恥

軽く工藤を汚してる馬鹿は死んでくれ。

名電は工藤とイチローの母校だが、こいつは阪神ファンらしい。
桑田をけなすのは自由にしていいが名電の名前は使うな。

愛工中名電：2005/09/25(日) 10:11:43 ID:6waYloFs0←←日曜日朝早くご苦労さん。

愛工中名電：2005/09/25(日) 16:23:14 ID:6waYloFs0←←まだ張り付いてるよ。

愛工中名電：2005/09/26(月) 14:52:05 ID:DJHK9hVUO←←あれ？仕事じゃないの？？

愛工中名電：2005/09/26(月) 19:14:38 ID:DJHK9hVUO←←まだいるよ。今日は休みなのか？

愛工中名電：2005/09/26(月) 22:51:16 ID:DJHK9hVUO←←明日は仕事だったら早く寝ないと。

愛工中名電：2005/09/27(火) 10:46:15 ID:gHkdcG7J0←←あれ？今日も仕事してないみたい。

愛工中名電：2005/09/27(火) 23:02:56 ID:ZsOCtGXFO←←こんな時間までご苦労さん。

明日はちゃんとお外に出れるかな？？

02年の原で良い成績残したから
来年期待してますよ俺は。
来年駄目なら今度こそ引退でしょ＾＾；

03年はダメだったけどな。

２００２年10勝したんだよな
あの頃はまだローテーションの柱で信用されていた

清原と抱き合わせで楽天へ

マヂで楽天に来てくれないかなぁ・・・。

楽天で若者投手の手本になって欲しい
投球への取り組み方とか、心構えとか学ぶ事は沢山ある

楽天には経験豊富なベテラン投手がたくさん居るはずですがね。
これ以上使えない、将来性もないおっさん雇ってどうすんのｗ

なんで楽天あんなに弱いん？

プレイボールかかってからボール持たずにマウンド立つとボーク
になることを知らなかった投手
（ガイシュツなら許せ）

現役続行おめでとう。ぜひ放送されている時投げてくれ。
そしてまた、炎上して視聴率ぶち壊してくれ

視聴率ファンより

もしかして１軍にいると、阪神胴上げの試合に投げるハメに
なりそうだから逃げたんじゃねーの桑田

天才投手（笑）
天才投手（笑）
天才投手（笑）
天才投手（笑）
天才投手（笑）
天才投手（笑）
天才投手（笑）
天才投手（笑）

>>908
愛工中名電
お前いいかげん外出ろ

　　　　 　　／⌒ヽ
⊂二二二（　＾ω＾）二⊃ 桑田０勝７敗 ﾌﾞｰﾝ
　　　　　|　　　 / 　　　　　　ﾌﾞｰﾝ ｸﾜﾀｦﾀｯﾃｷﾓｲﾈ
　 　　　 （　ヽノ 　　ばっかじゃねーの ﾌﾞｰﾝ
　　　　　 ﾉ>ノ　 　　　　早く引退しろよ巨人の荷物年棒泥棒
　 三　　レﾚ 　　　　　　 ﾌﾞｰﾝ ﾌﾞｰﾝ ｸﾜﾀｦﾀｯﾃｷﾓｲﾈ

まあ、他逝けばまだ１０勝はできるさ！

だったら早く他へ逝って

てんさいいい(笑)

ダカーポのスポーツ記者座談会によると、本人は移籍したくても、巨人が出さないだろう
とのこと。原因は借金問題。

つまり桑田を引き止めてるのはどちらかと言うと讀賣なんですよ。

>>915
要するに「借金のカタ」って訳だな。

>>914
> ダカーポのスポーツ記者座談会によると、本人は移籍したくても、巨人が出さないだろう
> とのこと。原因は借金問題。

バブル期に不動産に手を出した借金の肩代わりを巨人がやったという話は有名だが、
さすがに返済終わってるだろ。ほかにもまだあるのか？

桑田は読売グループの幹部を狙ってるので、他の球団に行って経歴に傷をつけたくないんじゃね

外様の阿波野がコーチやってるし、近鉄に行った香田だってコーチやってる。
巨人でプレイしたこと無いのになのに読売グループに居座り付いた池谷公二郎だっている。
２０年も在籍した巨人から１、２年違うチームでプレイしたって問題ないでしょう。
１、２年なら無かったことにもできるし。

ところで桑田は引退したら大学行きたいとかいってたような気がする。（早稲田？）

大学は松井だろ

>>917

悪舞さんバブル期の不動産の狂乱価格を知らなさ杉
ピーク期には、新宿の２０�uのワンルームマンションが億近で転がされていたんだから
過去スレに事情通らしき香具師が晒してたが、クワタは不動産屋に飛び込みで入って
「１億程度の物件を５個紹介して欲しい！」ってな感じの無茶苦茶をやってたらしいから
読売が肩代わりした額も多分１０億円単位なんじゃないの

さてここで問題です。
交流戦の結果を除くと42勝62敗で、5位の広島（43勝56敗）に3.5ゲーム差をつけられ、交流線が無かった場合は勝率からして間違いなく最下位独走中の、この世で最も嫌われている頭狂カラクリ屋敷を根城にする糞教団といえば巨人ですが、
その結果に７敗も貢献した名誉ある糞投手といえば？

ヒント:その投手と戦った相手投手には必ず白星が付きます。

史上最強打線(ﾌﾟをもってしてもＭ１となった阪神の前では無力であることが証明され、
そして今日、

３０　年　ぶ　り　に　最　多　敗　戦　数　の　記　録　を　更　新　し　た

頭狂ドームこと水道橋カラクリ屋敷を不法占拠している、
野球界に不要な、プロ野球チームの大黒柱となっている投手といえば？

ヒント；不要な大黒柱といえば？

おもんね

多数の中継ぎと称する連続放火魔を飼っている
元エースが白星無しで７敗しているのに、投手陣の建て直しを全くせず、来期も
他球団の主砲をかき集めたがっている能無しフロントと、
それを全肯定するマンセーヲタが特徴の球団＝巨人
さて、その巨人の恥元エースとは誰でしょう？

ヒント：桑田

代打名無し＠実況は実況板で ：2005/09/30(金) 18:55:25 ID:Qq/NlZNb0
代打名無し＠実況は実況板で ：2005/09/30(金) 18:57:49 ID:Qq/NlZNb0
代打名無し＠実況は実況板で ：2005/09/30(金) 19:03:23 ID:Qq/NlZNb0

また愛工中名電かよ。
こいついつまでこんなことしてんだよ
さっさと引きこもるのやめろよ。

桑田キター

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桑田真澄氏ね。７敗おめでとうっていうか氏ね。

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ID:Qq/NlZNb0たまには外に出ろ。というか働け

まぁ確かに、今年の巨人はフォローのしようがないくらい弱かったよなｗ

>>921
桑田が「投げる不動産屋」でこしらえた借金は「１３億〜１５億」であった。
読売が立て替えたのが、１２〜３年位前なので、未だに「返済中」だと思われる。

借金は自業自得
家も車も財産全て投げ打って解雇されるのが妥当

借金が10億あろうが100億あろうが返し終わるまで巨人から出さないと言うならまあいい（かどうかは置いといて)
返し終わるまで引退させないって事にはならんよな？いくらなんでも。

自己破産しろ

>>934
何年か前に、ナベツネが「桑田をクビにして、破産させろ！！」と言ったことがある。

万が一、来年「現状維持」で巨人に残留したら、
それこそ「原と密約」があったとしか思われないだろう。
それか、桑田が読売を脅したかのどちらかになるな。

桑田は松坂と杉内の両投手と比べて
レベルが上なのはどっち？