清原って４０本塁打記録したことないんだね‥

なーんかがっかり。

４０本塁打ってかタイトル一つもとってないよ

500本以上打って４０本記録してないの、清原だけ？

三振王

死球王

松中がへたしたら抜く

新人王は？

４０本塁打記録してないだけでなく、３割３０本塁打１００打点すらやったことがない。
ベストナインに３回しか選ばれてないし、あれだけ所属チームが優勝していながら
ＭＶＰに選ばれたことはただの一度もない。

>>3
張本と衣笠も

でも、最多三振はあるんでしょ。ｗ
ベストナインも一回もないのかあ？

お前等はバカか？
あいつ地味なタイトル一回だけ取ってるんだよ。最高出塁率…

２回だけどな

それでも球界一有名な選手なんだよな。
記録より記憶に残る選手ってやつかｗｗｗｗ

1988年勝利打点王

>>13
いや、記録も残る。通算本塁打とか。
不思議な選手だな

打率・ホームラン・打点以外のタイトルは似非。

97年、桧山・新庄と激しい三振キング争いを展開した

新人王もとってるっつーの！！！

長嶋茂雄も４０本を一度も達成したこと無いから雑魚だよ

新井ですら４０本いっちゃうよ

>>19
茂雄はタイトルいっぱい取ってるじゃん

入団当初から、中距離打者としてキッチリ育てられていればなあ。
当たればデカイけど、本来は右打ちのやたら上手い中距離打者だ。
オーレやら秋山やらいたのに、なんで清原にもホームラン打たせ
たがったんだろうな。

>>22
甲子園見てたら誰でも長距離砲に育てたくなるさ

右打ちがうまいくせに通算打率２割７分か。笑えるね。

森は資質を見抜いててホームランバッターには育てなかったんだな

堤が邪魔したんじゃなかったっけ？

>>24
だからおかしいし、残念だって話だが

>>25
ホームランバッターには育てず、アベレージヒッターには程遠く、
いったい何に育てたの？

プライドの高いお地蔵さま

40本のハードルは高いからな
フル出場でも無理だろな　３割３０で上出来

>>30
それを15年続けられる選手を目指すべきだった。
すっかりこんなことになっちゃって。

森監督はよく「彼は個人成績よりもチームの勝利に徹するバッティングを
してくれている。たかが数本、本塁打数が他の誰かより少なくて本塁打王に
なれないなどというのはどうでもいいことだ」と語っていた。
半分は清原を庇って言ってたんだろうけど。

知名度No.1 高校野球時怪物とゆわれた新人王 2000本安打 500本ホームランクリア

４年目くらいまでの清原は数字以上に存在感があった。
平沼にバット投げつけてからだな、本当にダメになり始めたのは・・・

メジャーでいうとパルメイロみたいなもんか。

>>35
それは別の意味も含んでるな

まぁなんだかんだ言って清原はいい選手だよ。
清原が引退するっていったら涙流すぞ。

清原は基本的にはアベレージヒッターだろう。

>>32
森さんは解説者になってからは「タイトルを一度も取れないようでは一流とは
言えない」と申してましたが・・・

守備も走塁もウンコな奴が良い選手なわけねーよ。
HRだけで判断するのは変だ。

最近の清原を見てると悲しいね。
西部時代は２割８分、３０本前後の右にも左にも打てる中距離ヒッターだったのに
今は高校時代は知ってるけど西部時代は知らないファンの期待に応えようとして引っ張りフルスイング。
本来なら中日の立浪や福留みたいに３年に一度くらい打撃のタイトルを取る＆争う選手になってたはず。

「西部時代」っていつだよ

清原って中距離打者か？？
飛距離は松井並だぞ
ただ当てるのがイマイチだったから30本前後なわけで。

同じ３０本でも原とはえらい違いだな

>>43
結果的に残してる成績が中距離打者ってことでしょ。
特大だろうがぎりぎり入ったホームランだろうがホームラン数はそんなにないんだから。
四十本以上をコンスタントに打つ選手が長距離打者だろう。

>>2
シーズン最多三振獲ってるよ

素質的にはいっしょと思う選手
清原、松井、中村、松中

清原は右打ちがうまい
松井はローボールがうまい
中村はバットコントロールがうまい
松中はインコースがうまい

普通にいい選手だろう、野球『選手』としてはな

昔、清原○○年連続20本塁打達成！！
ってなったときに、松井秀に

「20本じゃ…ねえ…」

って言われた男、それが清原

まぁ、40本打てず、態度とキモさと年俸だけは超一流。
乱闘にバット持参で行ったクソ野郎ってことだな。

最高出塁率は取ってるがな

>>45
長距離打者が40本はおかしいだろ。30本で十分すごいと思うが

>>50
最高出塁率高いっても清原は走れないからというのが多いと思うよ

打ってなかったのか

右打ちが本来の持ち味だったのに何故か勘違いしたな。
飛距離にこだわる性格も致命的。
西部時代のクリーンアップの本塁打のイメージは秋山がレフト、清原はライト、デストラーデはバックスクリーンだった。
たまにレフトにどでかいの打ってたが内角は苦手だったし。
右打ちが得意だったから結果的にチームバッティングの形になってただけ。
根は何考えてなかったというのが今の姿で証明してるわ。

四球の少ない首位打者より
出塁率一位の方がよっぽど役に立つ

自分がプロに入って、マスコミに
「清原二世」って言われるようになったらどうする？

機動力ないし 守備動かないし
成績の割に年俸バカ高いし

シゲオのときは
打低投高だから
４０いってなくてもよい

走れない選手の出塁率はそれほど重要か

よっぽど走塁へた以外ホームへ帰る足なんてほとんど関係ない

キモハラの守備走塁じゃ最低でも3割40本は打ってないと話にならんだろ

どうだっていいよこんな奴

ちゃんと育てば７０本打てる選手に育ったのに何で成長止まったんだ？誰が清原を甘やかしたんだ？

地蔵はたいした選手じゃないのに調子乗りすぎ

善くも悪くも才能はあったよな。間違いなく。
甲子園の怪物という看板「だけ」を背負って野球人生を球界最高のスターとして過ごしてこれたんだから。
……その才能が研きあげられていたなら晩年をこんな茶番劇の中で過ごすことはなかったとは思うが、ね。

人間性が腐ってるよな。
あの成績であの年俸じゃあねぇ・・・・・

松井4番清原5番の形が清原にとっては一番良かったのかも。
松井が抜けて、巨人の清原色も濃くなってチームとしては最悪。

青田の言うこと聞いてればなぁ

あれ西武時代ってそんな足遅かったか？

遅かった

清原が西武に在籍した1986〜96年の11年間において
40本塁打以上を記録した選手はのべ14名（セ３パ１１）。
日本人では落合、秋山、門田のみといえばわかりやすいであろうか。
外国人でもバース、ブーマー、デストラーデ、ブライアント、パリッシュのわずか５名。

2001〜04年の4年間において
40本塁打以上を記録した選手はのべ21名（セ１０パ１１）。

四十本塁打・・あの時代それはきわめて高い壁であったのだよ。

清原って走るの嫌いなんだよな

そりゃ成長止まるわ

つーかｽﾎﾟｰﾂ選手としてなってない

>>70
ﾊﾟﾘｯｼｭって40本打ってたのか・・
信じられん、あんな扇風機

地蔵だから動く必要ないんだよ。

３０本だって毎年打ってたわけじゃないんだろ？

痩せてた頃は八重歯を出してニカッと笑う好青年のイメージ。
最近はただのハードゲイヤクザな感じ。
でもこうなったのは時代も悪かったんじゃないかなとか思う。
80年代の反骨のパリーグ気質に耐えられるほど強くなかった。
今のパリーグで清原がデビューしてたら
醜く太りもしないで、イチローみたいな野球求道人になっていたかもしれない。

>>27
内角がほとんど打ててないから
だから死球の恐怖があっても内側に寄るしかない

>>75
それはない

>>75
最近の見苦しい姿が本来の奴です

>>68
100mを１２秒５。
とりたてて速くないが遅くもなかった。
…どころか俊足（ｗ）という評価もチラホラあるにはあった。

盗塁は、８７年と９０年に１１個している。ゴールデングラブ賞は５回。

応援拒否してた巨人ファンがここまで清原を支持する理由が分からんな

西武時代に故障覚悟でびしばし鍛えれば大打者になってた
甘やかしてもこの成績なら、鍛えておけば今頃６００本は打ってんだろ
もうどうしようもないが

さて、地蔵には消えてもらうとするか

田中幸　999打点
古田　　998打点
ローズ　993打点
金本　　984打点

備考江藤　966打点
　　立浪　933打点

1000打点ラッシュの悪寒

地蔵のｷｬﾘｱﾊｲは一年目

キャリアハイは90年だろ

>>84
ローズは引退

01年だろ

キャリアハイは高校時代

キャリアハイは精子時代

なんだよリグスってｗ

清原が唯一打撃３部門のタイトル狙えた年は９５年
小久保が２８本でキング取った年。

西武時代は四死球多かったが、巨人来てからかなり少なくなったね。

清原の一年目は異常な打高投低の年。
130試合制にも関わらず、ラビ導入した
01年以降のパのＨＲ数を超えている。

パリーグＨＲ数
〜清原プロ入り〜
86年　130試合制　1006本

〜ラビ使用前〜
99年　135試合制　737本
00年　135試合制　753本

〜ラビ使用後〜
01年　140試合制　1021本　
02年　140試合制　869本
03年　140試合制　1000本
04年　135試合制　920本
　　　 （132試合）

こんだけＨＲがバカスカでた逝かれた年なら
高卒の松中や小久保でも30本以上打てる。

清原和博が３年連続３０本打った時のパリーグ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　試合　打率　HR　打点
８８年　リーグ打率.260　１試合平均HR2.08　リーグ防御率3.75　清原　130　 .286　 31　　77
８９年　リーグ打率.266　１試合平均HR2.29　リーグ防御率4.23　清原　128　 .283　 35　　92
９０年　リーグ打率.264　１試合平均HR2.32　リーグ防御率4.26　清原　129　 .307　 37　　94

和田一浩が３年連続３０本打った時のパリーグ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　試合　打率　HR　打点
０２年　リーグ打率.255　１試合平均HR2.07　リーグ防御率3.69　和田　115　 .319　 33　　81
０３年　リーグ打率.276　１試合平均HR2.38　リーグ防御率4.64　和田　126　 .346　 30　　89
０４年　リーグ打率.278　１試合平均HR2.31　リーグ防御率4.68　和田　109 　.320　 30　　89


清原がＨＲ30本以上打ったのはラビットを使用していた
01〜03年のパリーグより打高投低で、ＨＲが続出した時だけ
キモ豚ヲタには残念だけど、清原の素質なんて和田以下だな

高校時の清原＞＞＞＞＞一年目の清原＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞現状の清原

>>70
パだけで比べると
40本塁打以上打った選手
1986〜94年の9年間で11人
1995〜04年の10年間で12人

結論からいうと今も昔も、40本塁打以上の
選手の人数はかわらない
清原信者は恣意的に清原が凄いように言うのはやめな

清原の新人年はラビット使用疑惑有り

江藤も39本が最高なんだよな

>>93
バカ発見ｗｗ

清原さんは引退したらスターがいなくなるよ 野球界も人気なくなるよ 清原さんがいてこそ野球界人気あるじゃん ファン投票圧倒的

>>93
そんなことまでいちいちいちいちいちいちいちいちいちいちいちいちいちいちいちいち
調べてるのかwww
気が触れてるなwww

>>100
キモ豚ヲタ乙
心配しなくてもキモ豚が引退すれば中年ファンが減った分だけ
女性人気がでるから、野球人気は復活するよ

金本が江藤の打点を抜いてる
甲子園じゃなきゃ金本のホームラン王もあり得たんだが…

Ｃ前田なんかあの狭い球場で
３０ＨＲすら打ってないんだぜ

C前田は身体からして長距離砲ではない
アベレージヒッターだろう

金本も狭い球場で34本がマックスだったな
阪神に来てからなんか覚醒した

地味だったパリーグ人気の向上に貢献した選手
であることは間違いないんだけどな。
一昔前のイチローや松坂のように。
時代の違いがあるにせよ、その後は三者三様ではあるが。

記録の無い選手は結局は記憶から消え去る運命

広澤、江藤以下

スレ違いでスマンのだが
和田・松中あたりが所属してる2323チームのスレタイトルが思い出せないのだが。
心清き御仁、ご指南いただけないでしょうかm(_ _)m

>>109
鷹で検索

結局、実力がないだけだったんだね

40打つのは大変だよ

あの頃４０本打てたのって日本人じゃ秋山と門田だけだったぞ。

今でも４０本いきそうな日本人は新井と多村、阿部、そしてようやく本来の力をだしてきた岩村
ぐらいだろ。小笠原は無理だろ、本拠地が東京Ｄならわからなかったがね。

金本も打てるペースだぞ

>>38
遅レスだが、ギリギリ３割が２回、通算打率が.２７３でアベレージヒッターかよｗ

清原は毎年20-30をずっと打ってるのが凄い
持続性の長さが一番
高校卒から40近くまでずっとだ

逆に言えば、特別に輝いた年がない
だからタイトルも取れない

チームプレイを犠牲にしたホームランなんぞ何の価値も無いよ。
せめて人並みの守備だったら擁護できるんだが。

>>116
いまさらそんな古いレス引っ張り出してきて
必死だな

>>119
いや、今日はじめてこのスレを発見して読んでて
だれも突っ込んでなかったので書いた。

西武の頃は貢献してたんだが、巨人に来てからおかしくなった
いや、貢献しててもダメな部分も目立つようになった
普通には活躍している

本当に普通過ぎて、呆れてしまった
また隠されていた態度の悪さが出てしまった

>>109
コンドルズスレのこと？

＞西武の頃は貢献してたんだが、巨人に来てからおかしくなった

西武時代と巨人時代とで、打率・本塁打率ともにそんなに変わらない。
投手からなめられるようになり四球が減ったし、走力は落ちたけど
少なくとも一昨年あたりまでの清原は西武時代と大差ない。
要は昔から大したことなかった。
つーか西武の最後の数年の成績と巨人に来てからの最初の数年の成績の
流れを見て、巨人にきたから云々というのはおかしいと思わないのか？
清原は悪くない、巨人が悪いだけという結論にしたいの？

>>123
巨人は目立つからな

巨人時代を見る限り、一塁手レギュラーということに鑑みて
明らかに貢献していると思えるシーズンなんてほとんどゼロだよ。
強いていえば２００１年？　でもあの年ですら３割にも３０本塁打にも
達していないわけで。打点が多かったのは、いかに松井の出塁率が
高く、勝負を避けられまくっていたかということの証左でもあるし。

>>118
清原を擁護する気はまるで無いが昔から１塁の守備だけはそこそこうまいぞ
まあ西武の黄金時代の内野を構成してきたんだからそれなりに鍛えられている
今のレベルの低いセのファーストなら一番マシだろ

若い頃からファーストで楽させた森監督も悪い。
本人が何と言おうと最初はサードからやらせるべきだったんだ。

西武の黄金時代を支えたのは間違いない
が、西武の晩年は不調と言われていた
そのままで巨人に移籍

不調が続く
……不調ではなく実力だった
それ以来、簡単にいかれるようになった

昔は守備はうまいほうだったと思うが、今は良くないだろ？
正面へ来た当たりなら無難に捌くが、下半身が衰えたから守備範囲は
相当狭くなったと思う。あと、今までほとんど見られなかった送球の
キャッチングのミスもここ数年は何度か目にしているし。
あれはとってやらなきゃ可哀想だろ、というプレーが何度かあった。

01年の清原は29本129打点だったか

誘導
巨人清原に関する話題はこちらでどうぞ
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1123757812/

清原と多村だと
どうみても多村の方が上じゃねえか？

あたりまえ

シーツってそれほどファースト上手くないな

>>126
渡邊

普通のファーストゴロが抜けていってますが

消えれ

サードは脱臼ぐせがあったからだと思う。

出塁率タイトルとってるんなら十分じゃない？

>>132
しかし多村がとても２０００本安打５００本塁打１５００打点を達成するとは思えないぞ

多村は遅咲きだったから仕方ないよ。
これからあと何年か続く全盛期の成績は清原より多村のほうが上。

清原の最大の長所は持続性にある
高卒いきなり4番、40になっても4番

目立った記録もないが、普通にはこなしている
それを20年続けられるのが清原の凄さ

だから、タイトルや印象は悪いが、積み重なった記録は凄い

早く引退しろよ

糞守備に糞走塁
こいつがいなくても十分やれるし

年齢から来る衰えで『2割5分30本』が限界だな
だが、その成績なら欲しがるところもあるだろう
巨人には居場所がないかもしらんな

>>142
もう4番で使うことなんかないよ

楽天ならまだ4番が狙えるぞ
今年も一応巨人で4番打ってたからな
40直前まで30本クラスは打てる打者

地蔵は嫌いだが、コンスタントに記録を残していくのも結構凄い事
例えばどんなに技術的に優れていても怪我をする選手は
ある意味その才能を活かしてきれてない　
と、まあマジレスしてみるﾃｽﾄ

>>147
ジャーマンいるから来なくいい

年俸5千万でなら楽天でファーストかDHを打たせてくれないか

実際それくらいまで泥水を飲まないとつかえんな

普通に江藤のほうがいい打者だろ？

ハンク･アーロンも年間本塁打は意外と少なかったような・・・

>>152
江藤は出場機会さえないから判定不能
今年ホームラン0の選手だもん

江藤ならサードも守れるから楽天で5番を…

>>153
50本越えこそ一度も無いけど、
通算打率.305、三振だってシーズンで１００行ったことがないぞ。
清原と比べられる選手じゃない。

http://www.baseball-reference.com/a/aaronha01.shtml

>>142
持続性なら大杉さん、門田さんの方が遥かに上

>>148
多村のことか

最近5年間で１回しか規定打席に達してないのに
持続性に優れているとはとても言えないだろ。

そいや落合は清原のことを残念がっていたな

まともに練習したなら俺の記録なんかとうに超えていただろうにとね。素材は素晴らしいと評価してたようだ

でも努力できるかできないかも才能だしな

守備走塁も含めると江藤の方が遥かに上だな

４０行かない、内角打てない、プルヒッターでもない、リストが弱いんだろうね

落合は「清原は１年目が一番凄かった。その後打ち方を変えてから駄目になった」
みたいな事を言っていた

清原はツーストライク取られると打率が２割を切るw

今の打率から2割切るとか言われても誤算の範囲くらいにしか思えないよな

n多かった

>>163
それは清原に限らないんじゃない？

中田翔もこんな感じになりそうだ

>>163
だいたい追い込まれたら打率下がるわな

163　もとの打率とあんまりかわらんやん

かつてピッチャーにバットを投げつけた最低の野球選手

スーファミソフトのベストだろ？
流れを切って悪いけど俺のベスト５はこれ
一位､ドラクエ�X
二位､ドラゴンクエスト�X
三位､DragonQuest�X
四位､ドラゴンクエスト 5
五位､ドラゴン クエスト5

なんて寒々しいレスなんだろう
ファミコンて

>>153
ハンク・アーロンは首位打者２回、ホームラン王４回、打点王４回。
打率も１１年で１０回３割（３割を打てなかった年も２割９分２厘）と
なかなかすごい。清原なんかと比べたら可哀相。

比べるまでもないね。

清原の年度別成績を少しずつ縮小していくと
同い年の田中幸雄になる

守備走塁年俸人格含めたら
だんぜんコユキさんだよね

神主打法を教えた落合がサイアク

バットを前に立てて腕を伸ばす構え

清原は６年目から急に内角が打てなくなった。悲しいね。。。

＞清原は６年目から急に内角が打てなくなった。

そうなのか。じゃあ二年目とかは外角も内角もど真ん中も
自由自在に打てて２割５分だったのか。

これだけ引退をよろこばれた選手はいない。

清原の6年目。
開幕当初は好調で、ダイエーの木村恵二に三振食らいまくって
そのままダメになった印象しかない。

清原の成績と原の成績は随分似てるけど、打点王、3割30本3度達成した原の
ほうが若干上だろ。通算では圧倒的に清原だけど、単年じゃ原の方が立派だし。

原はＭＶＰ１回、ベストナイン５回。
清原はＭＶＰ０回、ベストナイン３回。
清原はあれだけ優勝していて、しかも４番での出場が多いのに
一度もＭＶＰになっていないというのは別の意味ですごい。

つーか清原に限らず、西武黄金時代と呼ばれた時代に
MVPとった打者は意外にも石毛だけなんだよな。後は全部投手。

しかもリーグ優勝したのに、三冠王・落合、不惑のホームラン王・門田
8冠王・野茂にMVP奪われた年もあったし。

まあ、それだけパが優勝チーム以外に個性のある選手がいたという証でもあるわけだ。

追加・94年のイチローにもMVP奪われてたな。

210本もヒット打たれたらしょうがないだろ

94年の清原の成績は至って平凡だろ
打点９３は立派だが。

清原を庇うというわけではないが
近鉄ファンだった俺が見た限り西武時代の清原ほど怖い打者はいなかった。
何せ４番打者とはいえ常にセンター返し中心のバッティングだったから
ここ一番でよくやられていた。
巨人に来てからは常にケガとの戦いだったような気がする。
いつのまにかセンター返しもやらなくなったし
あのまま西武にいた方が凄い打者になっていたかもしれないな。
巨人はあれほどの打者を潰すのだからはっきり言って糞球団。
小久保も早くホークスに戻った方がいいよ。

つか、巨人は下降線のベテランクラスばっかり取るから
どうしても潰すイメージが付いてしまうんだな。
ただ、清原が粗大ゴミだという評価は全く変わりないが。

西武の最後の３年ぐらいの成績を見れば、巨人に来たから
潰されたなどという指摘は当たらない。本人の力不足だろ。
なんでもかんでも外部環境に理由を求めようとするのは信者のたわ言。

清原がたいしたことないということを主張するために
門田や大杉やアーロンの名前持ってくるやつらがﾜﾛｽw

それなりに凄かったこと認めてる何よりの証拠じゃねえか。

もともと、力は落ちてきていた。打てないのを、巨人や人のせいに
するのは、間違いだ。すぐれた者なら、環境には左右されない。
　過大評価するから、増長するのだ。ダメ人間だ。

清原にピッチャー返しで当ててきたＰに打球ぶち当てる能力があればなぁ

>>180
単年で決めるなら岡田彰布＞＞＞＞＞＞＞＞原辰徳にも
なりかねないぞ
総合的に見たら原の方が上に見えるのに

デイビーに当てられ睨む清原だが返り討ちあい、後日怖くなり自分から謝罪にいく
http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200308/bt2003080103.html
広島の投手デイビーに際どいボールを投げられ怒った清原は、デイビーを睨みつける
しかし外人のデイビーにとっては避けない清原がおかしいのであって一向に悪びれる様子はない
それどころか手招きしてこっちこいよとさそい、Fu○k youと清原を完全に馬鹿にする
ここまでやられて怒らなかった男じゃないが、なぜか清原はバッターボックス
から動かずプルプルと震えてるだけ。ようやく仲間が止めにきて、安心したのか
急に元気になり放せ放せと暴れだす。後日、通訳を連れて練習をしている
デイビーのところへ行き、謝罪している所がばっちり撮られていた


清原若干二十歳の投手に「ボケーッ！　ボケッ、見たかァ！！」。
http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200305/bt2003052601.html
五回の第３打席。無死二、三塁で巨人・清原が５点目となる中前適時打を放つと、
２０歳投手に向かって大声で怒鳴った。
「ボケーッ！　ボケッ、見たかァ！！」。テレビのブラウン管を通しても明らかな興奮状態。
清原は五回、死球を受けた東から２点タイムリー。思わず罵声を浴びせた。

もういいじゃん、引退なんだからさ。