【抑え】クローザーNO.1は 2回表【クローザー】

もう終わった可能性もあるんで実績で判断せずに
今の成績も加味して考えよう

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【抑え】クローザーNO.1は 1回裏【クローザー】
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1120143808/
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【抑え】クローザーNO.1は【クローザー】
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1117967761/

先発も中継ぎも出来る大野、佐々岡でガチ

ベイル。負けないのがイチバンだ！

保守

久保田

あ、2回表って2スレ目ってことか

一番信頼できるクローザーを2回に登板させるという
斬新な継投術を語るスレかと思ってこちらにやってきてしまいました

各球団の現状の抑え
■セリーグ
阪神　久保田
中日　岩瀬
ﾔｸﾙﾄ 石井
横浜　クルーン
巨人　林
広島　ベイル

■パリーグ
ＳＢ　　馬原
ﾛｯﾃ　 小林雅
オリ　 大久保
西武　豊田
日公　横山
楽天　福盛

公の抑えは横山ではありません

林の防御率こんなによかったのか・・

現在の抑え実力
セ
石井＝岩瀬＞久保田＝クルーン＞林＞＞クルーン
パ
大久保＞＞＞馬原＞＞小林雅＝

大久保＞＞＞馬原＞＞小林雅＝豊田＞福盛＞＞横山

セ 岩瀬
パ 大久保だな

>>11
ｺﾊﾞﾏｻ＝豊田って
ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗおまっｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

クルーンの投球フォームふざけ過ぎ。
来年じゃなくて今すぐ禁止にしろ

むしろいまだと福盛＞ｺﾊﾞﾏｻ、豊田だな

>>1
ｽﾚ立て乙

セリーグは
岩瀬＞石井＞＞久保田＞クルーン＞ベイル＞林
だろ。

岩瀬と石井が抜けてると思う。
クルーンは逆転満塁ホームラン打たれたから久保田以下。

クルーンは、順位表に載せるにはまだちょっと早いんでない？
まあ、現状では仮の位置としてそこでいいと思うけど

>>17
同点に追いつかれてからの勝ち越し満塁HRじゃなかったっけ。
それでもBSの数は久保田より少なかったと思うし、でも最近の調子は
確かに久保田のほうが上だし、微妙だな。

セーブ数に比例してるな

>>11
SBファン？

>>15
そんなところ。

大久保＞福盛＞馬原、小林、豊田、横山

ってか、順番はどうあれどんぐり。
今年はクローザー受難の年ですな。

>>22
なんで今年はクローザー受難の年なんだろうね？特にパ

しかも山口から始まって
豊田→三瀬→横山→小林と
去年の順位どおりに抑えが不調になってるよな
これは何かの呪いか？

コバマサはもともと良く抑えるし炎上もする。
横山と三瀬は２年目のジンクス、疲れ。豊田は年齢的な衰え

セは出番少ないが林はもっとがんばってないか？

>>23
楽天が比較的打ち込んでるでしょ。

http://www.hochi.co.jp/html/column/baseball/2002/0910.htm

>>25
言ったそばから林が…
これで全員炎上で一周したということか。


次は最初に戻って久保田の番？

>>28 言ったそばからｗｗ早すぎｗｗ
つぎはー？？

>>28は試合中にブルペンで書き込んでいた。

>>28
そろそろ大久保の番か？

昨夜のセ
久保田サヨナラHR被弾
岩瀬と石井はジェノサイド

なんかこのスレ、新しい楽しみ方を見つけたように見えるね

>>28は久保田

一応、福盛、豊田が失点。

つづけてクルーン、石井も失敗
ここんとこ大安売り大バーゲン！！！

あちこちで抑えが崩壊してるな

さて、次はめぐりめぐって久保田の番か？

>>37
はやw

久保田崩壊

久保田についてじゃ3イニング目じゃしゃあないわ。

クルーン、石井の炎上合戦は見応えあった。

マジ大久保以外ゴミばっかりだな

守護神（笑）

しかし抑えに３イニングってどうなの
４連投だし同点だし・・・
そらおそろしい

当初の予定は２イニングだったけど、
サジキハラがブルペンでボールがいってなかった＋久保田の球数が少なかったので、
３イニングいかせた。

何となく、今日岩瀬が出てきてもサヨナラ打たれてたような気がする。
苦手の広島球場だし。

>>41
真夏の屋外球場で4連投とか、4連投で4日目に3イニング投げてから言ってくれ。

>>45
プッ

セのクローザー炎上原因

岩瀬
7月後半4連投を含む登板過多と移動の連続、8月一番暑い時期に屋外球場での4連投
しかも連投2日目に浜松→横浜に移動

久保田
ずっと登板過多で酷使の上4連投しかも4日目に3イニング登板
前日連投3日目にはサヨナラHR被弾し精神的ショックも残っていた

石井
3連投、8月に入り登板過多、雨でマウンドがぬかるみ、スクランブル登板に近かった



クルーン
「佐々木ショック」か？

クルーンは慣れられたきただけっしょ

>>48
全部「登板過多」で片づけるのは狼少年症候群でしょ。

>>49
事実を書いただけだが？

岩瀬なんて最近ランナー出してばっかやん。

>>50
「登板過多」っていつ言ってもあてはまりそうだ。

監督の使いかたで差がでてるな
大久保は絶対１イニングしか投げないのが好成績に繋がってるんだろうね

>>54
そうそう、人のランナー背負っての登板は絶対ないし、
SBとも対戦したことないし、すぐ休ませてもらえるし。
これならどんなクローザーでも好成績挙げられそうだ。

>>54は>>53宛。

>>54
いや、いくら環境に恵まれていても失敗する奴は失敗すると思うよ。

>>52
そうだな。連投orロングイニングならまだしも、多少の登板過多で
使えなくなるのは抑えとしては失格だと思うし。

>48から登板過多をはずしても、打たれる理由としては十分だと思う。
結局みんな3連投か4連投目に打たれたってことでしょ？

>>56
使い方で潰れた石毛って言う投手が昔いたような気がしますが…。

石毛はいまだ現役
３球団でビール掛けを経験している優勝請負人

95年の檻平井までいくとさすがに登板過多とは思うな

同点の8回から登板して延長11回まで投げきって、翌日も2イニングとかやってたからな・・・

久保田はスタミナ面は結構ヤバイのかな

久保田ってクレメンスみたいな体型だね。
ピッチャーって細身が多いんだけど。

>>60
おかげでシーズン終盤、シリーズはボロボロでしたな。
リリーフで15勝はこの時の平井が最後かな。

>>61
3イニングも4連投も何度かこなしてるし、昨日も4連投目にして最初の
2イニングは皆殺しだし、かなりタフなほうだろう。
いっちゃなんだが打たれるのも慣れてるし。
ただシーズン前は2年続けて故障してることが不安視されてたな。
そっちはもう心配ないんだろうか。

今年のクローザーはせいぜい1試合平均1イニングちょいしか投げてないだろ
こんなので登板過多だとか言ってる奴の気が知れん

抑えは登板数より、間の休みと複数イニングが問題だな

>>62
親父がテレビ見てて「うお〜いい体してるな〜」とｗ

>>63
99年の篠原が14勝してるけどな

>>67
アレはセットアッパーだろ。あの年のクローザーはペドラザ。

中継ぎなら今年の岡本も13勝ぐらいいきそう。

>>68
もともと>63はクローザーに限定してないように思うが。
まあセットアッパー兼用みたいな使われ方をしないと、クローザーだけで
10勝以上は難しいだろうな。

>>69
そのくらいかな。いつ戻ってくるかにもよるけど。
最多勝はさすがに難しいか。

あんの糞ゴリラがぁぁぁぁっっっっっ

次の試合は抑えてね

>>70
近年じゃ仰木くらいしか抑えをそんな無茶使いしないからな。同点で最高の投手をぶつける。
大久保の起用法は過去を思えば異例。

クルーン炎上は打球が腕に当たった為らしい。

大久保は微妙になってきたな。

さっそく大久保に土が付いたなｗ

近年の野球で、クローザーを１年に渡って務め上げ
土がつかなかった（＝無敗）投手ってどれくらいいるの？
佐々木、小林雅、高津といったメンバーも無敗だった年がないんだけど。

>>75
97年佐々木が3勝0敗38セーブ 49試合60回 防御率0.90
98年宣が3勝0敗29セーブ 42試合48回2/3 防御率1.48

だったようだ。

今年はベイルが無敗でいくか？
8月15日現在
2勝0敗13セーブ



防御率3.09

3.09なのか　被打率はすごいことになってそうなのに

5BSが及第点でしょうな。

そもそも無敗ってのにあんま価値感ないと思うんだが

微妙だな
同点の9回2死1塁で登板してサヨナラツーベース喰らっても「無敗」は維持できるわけだしな
勿論負けがやたらと多いなんてのは論外だが

だから　BS　と

防御率や負け数の少なさも大事だけど、要は救援成功率が一番重要だと思う。

コバマサが155km/hのシュート投げました

それはそうと大久保今期初★ひゃっほー

コバマサはスライダーを中心に組み立てるようになって良くなったと思う。

大久保に黒星っても日高のせいだからなー
どこか文句なしに打ち崩さないもんか

>>86

土橋が５人いれば打ち崩せるよ

最終的に大久保は2点台になるだろうな

NO.1クローザーって劇場王ベイルじゃないのか？

>>86
日高は確かに悪いが、
ヒット3本も打たれて満塁の状況を作る大久保も悪い。
まあ、2アウトからのエラー失点なので
自責点が無く、防御率は今日の分も含めて
依然として0.58だが

大久保ってフォーク型か？　それなら早く壊れそうな気がするが

それはそうと、松中が９人連続で出てくるのと土橋が９人連続で出てくるのとどっちの方が投手としては厳しいんだろうか　後これを抑えられる抑えはいるのか？

>>91
そりゃ流石に松中９人でしょう。
あの打者は今の球界ではずばぬけてる。

一発屋と粘り屋で比べるならローズ９人vs土橋９人とか・・・

>>90
防御率ってのはアテにならないな。
エラーで走者が出た後にHR打たれても自責点0で、
投手自身のエラー絡みの失点でも自責点に跳ね返らないし。

エラー絡みで見かけ上防御率がいいのかどうか鑑別できる指標ってないのか？

許した打点率

>>93
ちょうど話の出てる大久保の例だと
満塁から完全に日高のｴﾗｰのみで失点しただけで
その打者も次の打者も抑えてるから見かけ上防御率がいいだけではないからな
その辺の細かいとこまで全部調べるのは大変そうだ

投手自身のエラーなら分かるが、
2死でエラーなかったらチャンジできた場面だったらしょうがないだろ。

延長10回木塚でサヨナラ負け。
なんでクルーンじゃないかな。
こういう点が現代型クローザーの意義を危うくする。

コバマサまた被弾＆ＢＳか…
今年何回目だ？

BSなの？
同点で登板でもBSになるの？

リードされて無いからならんだろ

抑えだけ見ると

セリーグ＞＞パリーグ

先発に関して言えばパの方が上なんだけど。

久保田の質は置いといて量は凄いよ

藤川よりも久保田のほうが潰れそう

馬原　　32試合　68回　6勝5敗15S　防御率3.39　被安打率.230　奪三振率8.07
小林　　35試合　35回　2勝2敗24S　防御率3.08　被安打率.281　奪三振率6.69
大久保 31試合　31回　1勝1敗20S　防御率0.58　被安打率.183　奪三振率9.29
豊田　　30試合　29回　3勝1敗16S　防御率4.03　被安打率.303　奪三振率7.14
横山　　43試合　45回　1勝4敗12S　防御率4.13　被安打率.233　奪三振率7.88
福盛　　42試合　57回　4勝1敗10S　防御率3.31　被安打率.300　奪三振率5.05

久保田 52試合　61回　4勝4敗19S　防御率1.89　被安打率.230　奪三振率11.38
岩瀬　　43試合　41回　1勝1敗32S　防御率1.51　被安打率.229　奪三振率8.64
石井　　46試合　55回　2勝3敗29S　防御率1.95　被安打率.195　奪三振率11.22
ｸﾙｰﾝ　 43試合　41回　2勝1敗19S　防御率2.85　被安打率.217　奪三振率10.10
林　　　 43試合　56回　2勝2敗10S　防御率1.75　被安打率.178　奪三振率8.63
ﾍﾞｲﾙ　　34試合　36回　2勝0敗14S　防御率3.00　被安打率.228　奪三振率11.75

抑えはセの方が上だな。
パは豊田とコバマサの劣化が酷い。

>>104
被本塁打数は？

>>104が作った表に被本塁打数を入れるとこんな感じ
馬原　　32試合　68回　6勝5敗15S　防御率3.39　被安打率.230　被本塁打4　奪三振率8.07
小林　　35試合　35回　2勝2敗24S　防御率3.08　被安打率.281　被本塁打6　奪三振率6.69
大久保 31試合　31回　1勝1敗20S　防御率0.58　被安打率.183　被本塁打1　奪三振率9.29
豊田　　30試合　29回　3勝1敗16S　防御率4.03　被安打率.303　被本塁打4　奪三振率7.14
横山　　43試合　45回　1勝4敗12S　防御率4.13　被安打率.233　被本塁打5　奪三振率7.88
福盛　　42試合　57回　4勝1敗10S　防御率3.31　被安打率.300　被本塁打4　奪三振率5.05

久保田 52試合　61回　4勝4敗19S　防御率1.89　被安打率.230　被本塁打7　奪三振率11.38
岩瀬　　43試合　41回　1勝1敗32S　防御率1.51　被安打率.229　被本塁打0　奪三振率8.64
石井　　46試合　55回　2勝3敗29S　防御率1.95　被安打率.195　被本塁打4　奪三振率11.22
ｸﾙｰﾝ　 43試合　41回　2勝1敗19S　防御率2.85　被安打率.217　被本塁打2　奪三振率10.10
林　　　 43試合　56回　2勝2敗10S　防御率1.75　被安打率.178　被本塁打6　奪三振率8.63
ﾍﾞｲﾙ　　34試合　36回　2勝0敗14S　防御率3.00　被安打率.228　被本塁打6　奪三振率11.75

パの抑えが2001年以来の崩壊ぶり

パの抑え、大久保以外逝っちゃってるな

久保田、同点で2回とか3回とかって気の毒
４点差とかでも投げさせられてるし、いくらゴツくても壊れるよ
やっぱ監督が野手出身だから？関係ないか

ヘタに実績のあるクローザーだとああいう使い方はできないからな

３イニングいかされるのはともかく、それで打たれると
マスコミに凄い勢いで叩かれるのが不憫だ
勝ち越せない打線に問題があるだろうに。

>>104
奪三振率１位はベイルか。
被安打率も悪くないし、球場サイズ考慮すれば被HR数も悪くない。
可能性を感じますな。

>>111
奪三振率＞防御率ですか？

>>112
だから「可能性」と言ってるんでしょ。

昨日も清原がセーブか

>>83
各クローザーの救援成功率データｷﾎﾞﾝ

保守。

さ て 大 久 保 が 打 た れ て き ま し た

大久保が打たれてるのは前からだけどなｗ

昨日は打たれたヒット1本だけだけどな

つうか大久保は捻挫で抹消されたわけだが

大久保ヲタアワレｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
せめて１年通して活躍しろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ　それから小林と比べろカスｗｗｗｗｗｗｗｗ


で、お前等はシーズンの半分を棒に振る大久保と１年通して微妙な成績を残すコバマサと２分の１ぐらいの確率で怪我する石井とどれがいい？

>>121
大久保

>>121
そういえば今年石井怪我しないな。
シーズン最後まで保つか？

コバマサは劇場だけど潰さないぞ

>>121
炎上を楽しませてくれる豊田

>>120
岩瀬なら「試合に出ながら治す」と言いそうだな。
JFKも休まないかも。

>>126
まあ岩瀬は投げながら骨折治したからな

軟弱者大久保

>>127
そりゃシーズン始まったばかりだからだろ。
いくら岩瀬でもシーズン終盤の正念場にそんなことしないよ。

大久保叩きばかりで感じの悪いスレだな
どこのファンだよ

>>130
炎上スレファン

>>130

大久保が球界１の抑えとかバカ言ってる奴が嫌いなんだよ
豊田以上活躍するだとか岩瀬より凄いとか言ってる奴はマジ許せねぇ

>>132
岩瀬よりすごいなんて言われてた?
豊ｻﾝは少なくとも今年はﾒﾀﾒﾀだろ

ｱﾝﾁは妄想を餌に叩くからなｗ

hosu

抑えの出来が悪い方が試合がもつれて面白い。

>>136
でも抑えが抑えられない試合の連続になると、
プロとしてはレベルが低い感じ。

一時期の豊田ＶＳ中村ノリみたいな対決は見ごたえがあるさぁ

中村対豊田の伝説の対決
（この年の豊田の唯一のブロウンセーブ）

http://tool-ya.ddo.jp/2ch/trash-box/contents.jsp?file=20050829152823256.avi

岩瀬って日本記録ペース？佐々木の時は130試合か135試合しかなかったが

抑えは、一日おきに2回登板と、1回又はそれ未満だが3,4連投ではどっちがより大変？

どっちもその繰り返しという事で。

大変かどうかなんてここの住民が知っているわけないと思うが･･･
野球経験者はいるだろうけど･･

>>143
いや、可能性としては福盛（だっけ？）が居る。

中継ぎも崩壊ブームだな。
吉武　薮田　川村　五十嵐・・・

>>141
人によるような気もする。

>>145
シーズン通して投げてる投手は一番疲れが出る頃だろ
大事に使ってないと大抵この時期崩壊する

>>141
うちの抑えは前者みたいだ

>>128
酷使すると監督が叩かれるのに、大事に使うと今度は逆に選手の方が叩かれるとは変な話だな

酷使ってほど投げているピッチャーって最近いないだろ。

>>150
シコースキー…

シコり杉は体に悪いからな。
ちゃんとインターバル空けてシコれってことよ

最優秀救援投手はリリーフポイントでいいじゃん。

>>152
シコー好きーだからインターバル空けるの無理なんだろ。

>>152
なんとなく分かってしまう自分ｗ
中１日置いてやるとまるで違うｗ

>>153
ほんとそうなんだけど、メジャーに右へならえだから、変更しない。

>>155
中3日ぐらい置くと元気がｲｲから早い早い。
連投は遅くなるというより体力が続かないよ。

>>141
文句なしに後者が大変と思われ。
ただし防御率や被打率は、後者の方が良くなる。

>>141
スマソ
疲労という意味での大変と受け取ったので後者と答えたが、抑えるという意味での大変さなら前者。

３イニング抑え復活まだー？