パリーグのプレーオフ制度について
1 ：代打名無し＠実況は実況板で：
パリーグのプレーオフ制度についてどう思いますか？
俺は断固反対です。
そもそもペナントで１位が優勝できるとは限らないってのが反対の理由です。
それにペナントで３位で５割切ってて、プレーオフで優勝なんて価値あるわけありませんし。
１位のチームにアドバンテージがあっても、絶対優勝できるとは限らないので断固反対です。
俺は断固反対です。
そもそもペナントで１位が優勝できるとは限らないってのが反対の理由です。
それにペナントで３位で５割切ってて、プレーオフで優勝なんて価値あるわけありませんし。
１位のチームにアドバンテージがあっても、絶対優勝できるとは限らないので断固反対です。
|
|
|
2 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/03(水) 10:54:18 ID:93VqsblHO
2げっと？
3 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/03(水) 10:55:26 ID:BLFow9ET0
3？
4 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/03(水) 10:56:59 ID:eJM7xlW/0
別にどっちでもいい
5 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/03(水) 10:58:00 ID:ZpWE46Bx0
鷹はファン的にはＰＯで優勝よりペナント１位の方が大事。
もちろん、優勝できなきゃ悔しいぞ。
もちろん、優勝できなきゃ悔しいぞ。
6 ：６：2005/08/03(水) 10:58:32 ID:UTaN+SM50
この糞スレッドは５を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立てないでくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立てないでくださいです。。。
7 ：>：2005/08/03(水) 11:02:09 ID:5M52yKDRO
糞が糞スレ立てたまでの事。これは歴史の必然さ。
8 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/03(水) 11:02:28 ID:VznLOoWC0
俺も反対
後から優勝資格が逆転するなら長期に渡るペナントレースを行う意味が無い
ふざけている
この時ばかりはナベツネを応援したくなったよ
後から優勝資格が逆転するなら長期に渡るペナントレースを行う意味が無い
ふざけている
この時ばかりはナベツネを応援したくなったよ
9 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/03(水) 11:03:46 ID:2+L/Y7kl0
ＰＯ優勝＝ペナント１位なんじゃないの？
10 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/03(水) 11:06:22 ID:qgX9FNB60
セも導入とかいうなら賛成だけどな。
11 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/03(水) 11:13:59 ID:130kkhof0
セが自分達の身に降りかかろうとすると途端にこぞって大騒ぎして阻止しようとしている
制度をすすんでやっているパが未だ信じられない
極端な話しパは何十ゲーム離そうがたった１アドバンテージ獲得の為にシーズンを戦い
セは１ゲーム差でも優勝．．．．．
そりゃ集客気にしたり最後までペナントレースを面白くする為の方法だとはよく分かるが
パはどんだけ苦労して日本シリーズに出なきゃなんないんだよ。
理不尽極まりない制度。
制度をすすんでやっているパが未だ信じられない
極端な話しパは何十ゲーム離そうがたった１アドバンテージ獲得の為にシーズンを戦い
セは１ゲーム差でも優勝．．．．．
そりゃ集客気にしたり最後までペナントレースを面白くする為の方法だとはよく分かるが
パはどんだけ苦労して日本シリーズに出なきゃなんないんだよ。
理不尽極まりない制度。
12 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/03(水) 11:14:10 ID:c0VnoN270
>>9
いや。優勝は136試合で決まって、POは日本シリーズ出場権を争う
いや。優勝は136試合で決まって、POは日本シリーズ出場権を争う
13 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/03(水) 11:17:22 ID:si9nMD+S0
まあ今回はSBがペナント１位になりそうだからまだ大騒ぎにはならないだろうが、
いつぞやかの横浜のように日ハムやロッテが何十年ぶりかにマグレ１位になったとき
POの結果日本シリーズいけなかったらホントに可哀想だよな。
いつぞやかの横浜のように日ハムやロッテが何十年ぶりかにマグレ１位になったとき
POの結果日本シリーズいけなかったらホントに可哀想だよな。
14 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/03(水) 11:17:28 ID:2+L/Y7kl0
>>12
ぢゃあ性撫はパのペナント持ってないの？
ぢゃあ性撫はパのペナント持ってないの？
15 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/03(水) 11:18:49 ID:TePZevGO0
16 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/03(水) 11:20:39 ID:Y5ttIhIB0
7 名前：> 本日のレス 投稿日：2005/08/03(水) 11:02:09 5M52yKDRO
はにゃ～んがはにゃ～んスレ立てたまでの事。これは歴史の必然さ。
はにゃ～んがはにゃ～んスレ立てたまでの事。これは歴史の必然さ。
17 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/03(水) 11:21:38 ID:Y9ClTAhw0
オリックス優勝 ｗ
18 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/03(水) 11:21:56 ID:c0VnoN270
19 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/03(水) 11:25:08 ID:pHbDWBoO0
20 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/03(水) 11:31:48 ID:RvYmvDNE0
長いシーズンの価値？
そんなもの元からありませんよ
シーズンなんて金の為の巡業ですよ
プロ野球ファンではなく、真の野球ファンなら、真剣勝負の場が提供されたことを素直に喜びなさい
そんなもの元からありませんよ
シーズンなんて金の為の巡業ですよ
プロ野球ファンではなく、真の野球ファンなら、真剣勝負の場が提供されたことを素直に喜びなさい
21 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/03(水) 11:34:47 ID:4THNt4yN0
SBファンが怒るのも無理もない
１球団のみをねらい打ちする制度だからな
逆に言えばSBが強すぎ、空気嫁いやなら無理に読ませろ制度
セはもっと公平な制度にするだろう
１球団のみをねらい打ちする制度だからな
逆に言えばSBが強すぎ、空気嫁いやなら無理に読ませろ制度
セはもっと公平な制度にするだろう
22 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/03(水) 11:41:55 ID:6AxCXWrU0
この制度はパの全６球団が１位通過をしＰＯで敗れるのを味わった時に初めて
どう言う思いをする制度か分かり反対派にまわる制度だろう
６球団が１位通過か‥楽天を待っていたら‥しばらく続くなこの制度ｗ
どう言う思いをする制度か分かり反対派にまわる制度だろう
６球団が１位通過か‥楽天を待っていたら‥しばらく続くなこの制度ｗ
23 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/03(水) 11:51:59 ID:Jg5/2D/s0
観客動員数！観客動員数！と言うがセも阪神を除いて
まぁ巨人、中日までは大目に見てよしとしても他は全然人入ってねーしな
24 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/03(水) 12:18:37 ID:TI+V+YQu0
俺はプレーオフ賛成派
理由
・今のパリーグだと、どこが優勝しても大して盛り上がらないから、
プレーオフによって盛り上がりどころを無理矢理にでも作った方がいいと思う。
・ソフトバンクとその他のチームに実力差があり過ぎるから、
普通にペナントやっても消化試合まみれになるだけ。
・5割切りながらギリギリ3位に滑り込んだようなチームが優勝しても萎えるだけ って
意見があるけど、本当に強いチームだったら、まずそこで負けないと思う。
5割切ってるような3位チームにプレーオフで負けてるようじゃ、
結局その時の1位チームがその程度のチームだったっていうだけ。
理由
・今のパリーグだと、どこが優勝しても大して盛り上がらないから、
プレーオフによって盛り上がりどころを無理矢理にでも作った方がいいと思う。
・ソフトバンクとその他のチームに実力差があり過ぎるから、
普通にペナントやっても消化試合まみれになるだけ。
・5割切りながらギリギリ3位に滑り込んだようなチームが優勝しても萎えるだけ って
意見があるけど、本当に強いチームだったら、まずそこで負けないと思う。
5割切ってるような3位チームにプレーオフで負けてるようじゃ、
結局その時の1位チームがその程度のチームだったっていうだけ。
25 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/03(水) 12:30:17 ID:qgX9FNB60
つか結局ジリ貧だと思うよ。甲子園の敗者復活よろしくそのうち
無くなる制度だと思う。
無くなる制度だと思う。
26 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/03(水) 12:35:53 ID:TQtyY+uUo
本当に強ければプレーオフで勝てるはずという意見ほどバカな意見はないな。
前提にソフトバンクが強すぎるからプレーオフが必要と言っているのに。
前提にソフトバンクが強すぎるからプレーオフが必要と言っているのに。
27 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/03(水) 12:40:58 ID:L1tNT1Eb0
５Ｇ差のこともあるが
現状では鷹、鴎はすでに消化試合に等しい・・・
現状では鷹、鴎はすでに消化試合に等しい・・・
28 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/03(水) 12:41:42 ID:qgX9FNB60
Ｍ20くらいだっけ？ 双方。
29 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/03(水) 12:47:47 ID:9e0wBWB60
30 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/03(水) 12:52:14 ID:TI+V+YQu0
>>26
今年の順位でいくと、第三者からの目で見てソフトバンクとオリックスが当たっても
オリックスには殆ど勝ち目は無いと思う。
でも当のオリックスファンからしたら、1勝分のハンデがついてても
最後まで「もしかしたら・・・」って希望は持ち続けられると思うんだよね。
プレーオフ最終戦までペナントへの興味を失わずにいられる。
これだけでもやる意味はあるよ。最終的にはソフトバンクが順当に勝ったとしても。
>>27
ロッテはまだ1位抜け狙える位置にいるから、
消化試合どころか結構必死だと思うけど。
今年の順位でいくと、第三者からの目で見てソフトバンクとオリックスが当たっても
オリックスには殆ど勝ち目は無いと思う。
でも当のオリックスファンからしたら、1勝分のハンデがついてても
最後まで「もしかしたら・・・」って希望は持ち続けられると思うんだよね。
プレーオフ最終戦までペナントへの興味を失わずにいられる。
これだけでもやる意味はあるよ。最終的にはソフトバンクが順当に勝ったとしても。
>>27
ロッテはまだ1位抜け狙える位置にいるから、
消化試合どころか結構必死だと思うけど。
31 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/03(水) 12:53:55 ID:6xJf8S/30
プレーオフ制したチームは
セリーグ最下位（巨人除く）と入れ替え戦し
勝てばめでたくセリーグへ
セリーグ最下位（巨人除く）と入れ替え戦し
勝てばめでたくセリーグへ
32 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/03(水) 12:56:45 ID:5yoUPLRZ0
近年優勝してない球団（日ハムロッテオリックス？）としては
２位以上にはいれば、ホーム開催できて観客増も
見込めるし
いい事ばかり
２位以上にはいれば、ホーム開催できて観客増も
見込めるし
いい事ばかり
33 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/03(水) 13:00:34 ID:WSseYSt0O
アイスホッケーで4/6位通過のコクドが何度もPO優勝してるのを見てるからなんとも思わん。
34 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/03(水) 13:00:48 ID:szo8PeMV0
>>30
その『もしかしたら…』って気持ちは下位の球団だからもてる気持ち
１位のチームからしたら何故終わった後にもう決着がもうついている下位とのその
『もしかしたら…』と言う逆の嫌な気持ちを味会わなければならないんだと言う気になるのも当たり前。
自分の好きなチームが１位通過した時もその下位が期待する『もしかしたら…』に対して
やる意味があると言ってられるのか？
その『もしかしたら…』って気持ちは下位の球団だからもてる気持ち
１位のチームからしたら何故終わった後にもう決着がもうついている下位とのその
『もしかしたら…』と言う逆の嫌な気持ちを味会わなければならないんだと言う気になるのも当たり前。
自分の好きなチームが１位通過した時もその下位が期待する『もしかしたら…』に対して
やる意味があると言ってられるのか？
35 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/03(水) 13:04:24 ID:PnWb4rTS0
>>30 >ロッテはまだ1位抜け狙える位置にいるから、
消化試合どころか結構必死だと思うけど。
ペナントで1位になる必要なんてないじゃん。
1位になってプレーオフを1カード戦わなくてもいい事なんて
それほど優位とも思えないんだけど。
消化試合どころか結構必死だと思うけど。
ペナントで1位になる必要なんてないじゃん。
1位になってプレーオフを1カード戦わなくてもいい事なんて
それほど優位とも思えないんだけど。
36 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/03(水) 13:11:31 ID:Z4jQPu+S0
プレーオフはプロ野球の興業的落ち込みに対する打開策。
プレーオフ反対してる奴は興業的落ち込みの件についてどう考えるのだね。
他にいい案を提示した上で反対してくれよ
プレーオフ反対してる奴は興業的落ち込みの件についてどう考えるのだね。
他にいい案を提示した上で反対してくれよ
37 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/03(水) 13:16:25 ID:qgX9FNB60
それこそ普通のペナントやって短期決戦は短期決戦で別の場設けるのが
一番だと思うけどな。
あるいはセも同じプレーオフを導入してみんなで慣れるｗ
一番だと思うけどな。
あるいはセも同じプレーオフを導入してみんなで慣れるｗ
38 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/03(水) 13:25:09 ID:W0ymF2zL0
>>36
チームを強くし、ファンサービスを充実させること。そして地元での人気を不動のもの
にすること。そうすればプレーオフなど必要ない
ホークスは合格。ロッテも最近がんばってる。ハムや楽天はこれからだが、方向性は
間違ってない。このままいけば数年後にはその地域１の人気球団になり、優勝時には
札幌、仙台が福岡、大阪並に盛り上がるだろう。
オリも花火やったりしてがんばってる。ここは阪神が近くにいるから仕方ない部分もある。
問題なのは西武。プレーオフをやろうが日本一になろうが、観客が増える気配がない。
はっきりいって末期症状。このようなチームは移転か解散しかないだろうな。
チームを強くし、ファンサービスを充実させること。そして地元での人気を不動のもの
にすること。そうすればプレーオフなど必要ない
ホークスは合格。ロッテも最近がんばってる。ハムや楽天はこれからだが、方向性は
間違ってない。このままいけば数年後にはその地域１の人気球団になり、優勝時には
札幌、仙台が福岡、大阪並に盛り上がるだろう。
オリも花火やったりしてがんばってる。ここは阪神が近くにいるから仕方ない部分もある。
問題なのは西武。プレーオフをやろうが日本一になろうが、観客が増える気配がない。
はっきりいって末期症状。このようなチームは移転か解散しかないだろうな。
39 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/03(水) 13:28:07 ID:TI+V+YQu0
>>29
今のパリーグのプレーオフは、パリーグのペナントの価値とか
そういう話はとりあえず置いといて、
とにかく消化試合を減らして、
パリーグ全体を盛り上げるために導入された制度だと思うから。
俺はペナントの価値とか別にどうでもいいから、
観客も増えてもっとパリーグが注目されるようになってほしいと思ってる。
>>34
去年の日ハムやロッテの盛り上がり見てない？
本来消化試合になってたはずの試合があれだけ盛り上がるんだったら、
それだけでやる意味はあると思うよ。
リーグ全体の事を考えたら、下位チームが最後まで目標を持って戦える
っていうのは良い事だと思うし。
俺ロッテファンなんだけど、ロッテが仮に1位抜け出来たとしても、
この考えは変わらないと思う。
今のパリーグのプレーオフは、パリーグのペナントの価値とか
そういう話はとりあえず置いといて、
とにかく消化試合を減らして、
パリーグ全体を盛り上げるために導入された制度だと思うから。
俺はペナントの価値とか別にどうでもいいから、
観客も増えてもっとパリーグが注目されるようになってほしいと思ってる。
>>34
去年の日ハムやロッテの盛り上がり見てない？
本来消化試合になってたはずの試合があれだけ盛り上がるんだったら、
それだけでやる意味はあると思うよ。
リーグ全体の事を考えたら、下位チームが最後まで目標を持って戦える
っていうのは良い事だと思うし。
俺ロッテファンなんだけど、ロッテが仮に1位抜け出来たとしても、
この考えは変わらないと思う。
40 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/03(水) 13:29:06 ID:qgX9FNB60
まぁ考えてみりゃ目先の変化でリーグの人気をどうこうしようと言うのが
間違いだったのかもな。一発逆転の発想は捨てて地道にコツコツやる
しかないよなぁ。
間違いだったのかもな。一発逆転の発想は捨てて地道にコツコツやる
しかないよなぁ。
41 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/03(水) 13:32:21 ID:TI+V+YQu0
42 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/03(水) 13:36:22 ID:zl9ZQ49Z0
PO反対リーグ創設
SB、西武、阪神、中日
あと2球団募集します。
SB、西武、阪神、中日
あと2球団募集します。
43 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/03(水) 13:44:29 ID:jdKW3xQg0
>>42
その面子だと西武は万年最下位だな
その面子だと西武は万年最下位だな
44 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/03(水) 13:45:53 ID:YrPEIFnAO
>43
釣れますか？
釣れますか？
45 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/03(水) 13:59:25 ID:3g4wB8Pwo
ペナントの価値などどうでもいいと言う奴がまともな野球ファンだとは到底思えん
46 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/03(水) 14:12:22 ID:G+QY6EF10
ペナントの価値がどうでもいい筈はないが、プレーオフを否定するほどにその価値があるかどうかは考えてみたほうがいいかもね。
47 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/03(水) 14:23:08 ID:1EyUYWEp0
今年は去年みたいな物珍しさはないから
POの視聴率は悪いだろうな。ただでさえ野球自体の視聴率が落ちてるし。
２～３年後にはPOの中継なんかやらなくなってんじゃないの？
で元々パの人気回復のために始めたPOだが中継無しならやる意味無しってことになって
あっさり終了するような希ガス。
POの視聴率は悪いだろうな。ただでさえ野球自体の視聴率が落ちてるし。
２～３年後にはPOの中継なんかやらなくなってんじゃないの？
で元々パの人気回復のために始めたPOだが中継無しならやる意味無しってことになって
あっさり終了するような希ガス。
48 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/03(水) 17:02:01 ID:h5Kq2qmc0
要はプレーオフやっても人気は長続きしないって事ですな。
自分は別にまともな野球ファンじゃありませんが、優勝を決めるのはペナントで決めるべきだと思ってる一人です。
自分は別にまともな野球ファンじゃありませんが、優勝を決めるのはペナントで決めるべきだと思ってる一人です。
49 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/03(水) 17:22:30 ID:u9fv6+H/O
>24
>5割切ってるような3位ﾁｰﾑにﾌﾟﾚｰｵﾌで負けてるようじゃ､
> 結局その時の1位ﾁｰﾑがその程度のﾁｰﾑだったっていうだけ｡
ハア？
ビリービーンはシーズンで95勝する方法はあるが
プレーオフのような短期決戦で確実に先勝できる方法はないといっている
ペナントを5試合ごとに区切ってみれば
楽天でも一回くらいは首位に立つ5試合が存在するはず
5割を切る3位のチームが間違って日本シリーズに出る
可能性がある限りこの制度は絶対にダメだし
たかだか3試合、5試合ではこの可能性はかなり高い
セのファンだが去年の日本シリーズは99年や02年よりもシラけた
>5割切ってるような3位ﾁｰﾑにﾌﾟﾚｰｵﾌで負けてるようじゃ､
> 結局その時の1位ﾁｰﾑがその程度のﾁｰﾑだったっていうだけ｡
ハア？
ビリービーンはシーズンで95勝する方法はあるが
プレーオフのような短期決戦で確実に先勝できる方法はないといっている
ペナントを5試合ごとに区切ってみれば
楽天でも一回くらいは首位に立つ5試合が存在するはず
5割を切る3位のチームが間違って日本シリーズに出る
可能性がある限りこの制度は絶対にダメだし
たかだか3試合、5試合ではこの可能性はかなり高い
セのファンだが去年の日本シリーズは99年や02年よりもシラけた
50 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/03(水) 18:52:10 ID:Y0KBQJsc0
1～3位じゃなくて、首位に勝ち越しているチームに出場権を与えるほうが良くない？
エース回避みたいな試合も減るし。
エース回避みたいな試合も減るし。
51 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/03(水) 18:53:50 ID:6fxIQRIf0
セにはいらんがパにはいる制度だろ。鷹の黄金期なんだから
52 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/03(水) 18:57:11 ID:Y0KBQJsc0
53 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/03(水) 19:04:57 ID:H21Ub13h0
プレーオフでしか優勝できないチームは本当に強いチームとは言えない。
54 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/03(水) 19:17:02 ID:K/Eiq+ZGO
プレーオフで優勝できないチームも本当に強いチームとは言えない。
55 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/03(水) 19:20:19 ID:duoprV610
ペナントでもプレーオフでも優勝したら強いチームになってしまうじゃないか
56 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/03(水) 19:23:58 ID:K/Eiq+ZGO
>>55
うん
うん
57 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/03(水) 19:28:32 ID:4OKkVkMF0
つかどうせ1リーグになるから消えるんじゃね？
現体制のまま5年も10年ももつとは思わないし。
現体制のまま5年も10年ももつとは思わないし。
58 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/03(水) 19:31:19 ID:K/Eiq+ZGO
たぶんスレ違い。
59 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/03(水) 19:32:30 ID:Jw9a4hqq0
プレーオフで負けたらペナントレース自体も優勝ではなく２位
通常のペナントレースはただの予選で１位になっても何も価値なし
プレーオフに関するアグリーメント
第２条
１．（１）年度連盟選手権を獲得した球団を第１位とする。
（２）第２位以下は、第１条による勝率（各球団136試合）で順位を決定する。
通常のペナントレースはただの予選で１位になっても何も価値なし
プレーオフに関するアグリーメント
第２条
１．（１）年度連盟選手権を獲得した球団を第１位とする。
（２）第２位以下は、第１条による勝率（各球団136試合）で順位を決定する。
60 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/03(水) 19:34:32 ID:Sff1u96J0
直接対決で勝ち越したらプレーオフぐらいにして欲しい
61 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/03(水) 19:42:51 ID:j1TGQt/u0
>>1そうですよね、３位の借金チームが優勝なんかしたら堪りません。
62 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/03(水) 19:52:56 ID:K/Eiq+ZGO
三位の借金チーム如きに負ける一位二位チームがおかしいと思うんだが。
63 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/03(水) 19:58:09 ID:1EIw5Azk0
３位の、借金チームが優勝するリスクも十分考えられるからプレーオフは反対なんです。
64 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/03(水) 20:12:39 ID:2LttLnFY0
>>62
で、その借金チームごときに負ける１位チームに大差つけられる借金チームはもっと弱いじゃないかｗ
で、その借金チームごときに負ける１位チームに大差つけられる借金チームはもっと弱いじゃないかｗ
65 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/03(水) 20:15:24 ID:K/Eiq+ZGO
>>64
ヒント:ループ
ヒント:ループ
66 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/03(水) 20:20:16 ID:DEQLvbjZ0
シーズン終盤に盛りあがるのは事実だけど
去年の西武みたいに優勝しても盛り上がりにくい感じがするしやっぱり愚案じゃない？
去年の西武みたいに優勝しても盛り上がりにくい感じがするしやっぱり愚案じゃない？
67 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/03(水) 20:27:42 ID:oev10qAH0
３位は２位に、２位は１位に５連勝くらいじゃないと絶対に認めたくない。
何よ、先に３勝したほうが勝ちって。まじでわけがわからん。
何よ、先に３勝したほうが勝ちって。まじでわけがわからん。
68 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/03(水) 20:30:39 ID:2LttLnFY0
>>65
自分が馬鹿なこと書いてるって分かった？
自分が馬鹿なこと書いてるって分かった？
69 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/03(水) 20:31:03 ID:jbsItxG50
>>66
何てったって西武だから仕方ない
何てったって西武だから仕方ない
70 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/03(水) 20:32:28 ID:IbG42IcZ0
ペナント1位はリーグ優勝。 プレーオフは日本シリーズ出場チーム決定戦ってことでいいじゃない。
71 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/03(水) 20:44:32 ID:tnw87yE90
>>70
現状のようにパリーグだけで考えるなら、その意見に賛成。
セパ両方がＰＯを考えているなら、ペナントは順位通りで決まりにして、
その後セパ上位３チームずつによるシリーズをやればいいんじゃないかな。
まあ、なんか他競技のマネっぽいけど…。
現状のようにパリーグだけで考えるなら、その意見に賛成。
セパ両方がＰＯを考えているなら、ペナントは順位通りで決まりにして、
その後セパ上位３チームずつによるシリーズをやればいいんじゃないかな。
まあ、なんか他競技のマネっぽいけど…。
72 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/03(水) 20:46:45 ID:fRepo+5L0
ホークスの強さはガチすぎるからあっていいと思う
パは確実に熱くなってる
もうちょい改良した方がいいとは思うが
パは確実に熱くなってる
もうちょい改良した方がいいとは思うが
73 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/03(水) 20:47:12 ID:Z4jQPu+S0
>>38
チームを強くする、なんて一番難しいことをさらっと言ってのけるなよ
チームを強くする、なんて一番難しいことをさらっと言ってのけるなよ
74 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/03(水) 20:51:13 ID:oev10qAH0
75 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/03(水) 20:54:56 ID:gdCy6xO/O
一年戦ってトップのチームが日本シリーズに出られないなんて馬鹿な話はないよ
今すぐやめてほしいけど、去年盛り上がっちゃったからなぁ
今すぐやめてほしいけど、去年盛り上がっちゃったからなぁ
76 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/03(水) 21:02:51 ID:mBpIm9PjO
リーグ１位は日本シリーズ出場権。
セパのプレーオフ勝者はアジアシリーズ出場権を掛けて対戦。
日本シリーズ優勝チームとプレーオフ優勝チームがアジアシリーズ出場。
セパのプレーオフ勝者はアジアシリーズ出場権を掛けて対戦。
日本シリーズ優勝チームとプレーオフ優勝チームがアジアシリーズ出場。
77 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/03(水) 21:08:31 ID:IbG42IcZ0
78 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/03(水) 21:12:44 ID:oev10qAH0
79 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/03(水) 21:14:48 ID:mBpIm9PjO
>>78ただのリーグ勝率１位ですよ。
80 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/03(水) 21:16:12 ID:oev10qAH0
なるほどね・・・。やっぱ糞制度だわ・・・
81 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/03(水) 22:55:52 ID:K/Eiq+ZGO
>>68
全然？
全然？
82 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/03(水) 23:43:06 ID:NsBMOJjR0
>>74
でも西武はビール掛けやってたぞ
でも西武はビール掛けやってたぞ
83 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/03(水) 23:51:29 ID:Ot4+RBTL0
今のパのプレーオフ制は全然支持されてないな。
プレーオフ肯定派でも大半は今のではまずいと思っているだろう。
プレーオフ肯定派でも大半は今のではまずいと思っているだろう。
84 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/03(水) 23:52:35 ID:fS/j1y3w0
何を根拠に支持されてないと言い切るのか、一応聞いておく
85 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/03(水) 23:53:14 ID:Ot4+RBTL0
プレーオフ関連のスレ見れば分かるじゃん
86 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/03(水) 23:54:07 ID:fS/j1y3w0
……
87 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/03(水) 23:55:10 ID:Ot4+RBTL0
じゃあ支持されてるとでも思ってるのかよｗ
88 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/04(木) 00:00:13 ID:ezyy4Sjd0
来年はセ・パ両リーグとも6チームを維持できるのだろうか。。
89 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/04(木) 00:23:12 ID:n3Yisqqa0
セのプレーオフスレ見ても誰も今のパの制度で良いなんて言ってないもんな。
まだ前後期や東西制のほうが支持されてる。
まだ前後期や東西制のほうが支持されてる。
90 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/04(木) 07:13:42 ID:E6ZwWrz90
91 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/04(木) 07:35:50 ID:n3Yisqqa0
どこファンか知らないがむなしくならないか？
92 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/04(木) 09:24:11 ID:Q/TtUs1S0
パリーグは別に３位以内に入れば優勝の可能性があるわけですよね。
「無理に１位にならなくても３位以内に入ればいい」なんて思う選手も出ますよね。
これじゃ、選手たちにも何のプラスにもならないですよ。
１位が難しくなったら３位狙いで、最終的に何とか３位になってプレーオフ優勝なんて事になったら、優勝に何の価値もありませんよね。
「無理に１位にならなくても３位以内に入ればいい」なんて思う選手も出ますよね。
これじゃ、選手たちにも何のプラスにもならないですよ。
１位が難しくなったら３位狙いで、最終的に何とか３位になってプレーオフ優勝なんて事になったら、優勝に何の価値もありませんよね。
93 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/04(木) 09:31:09 ID:EuvBPO9N0
リーグ優勝はペナントの結果そのままでいいと思う。
で日本シリーズを各リーグ1,2位が出場しての4チーム
トーナメントにしたらどうだろうか。
ペナントでいくら頑張っても優勝とは限らない、てのは
納得いかない。
で日本シリーズを各リーグ1,2位が出場しての4チーム
トーナメントにしたらどうだろうか。
ペナントでいくら頑張っても優勝とは限らない、てのは
納得いかない。
94 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/04(木) 09:43:41 ID:EnBc4AWkO
95 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/04(木) 10:11:10 ID:ggj/OmjP0
同一リーグ内ＰＯだと、
敗退行為の可能性が高くなるのが問題だと思うんだが。
（例えば今年のパなら、ＳＢが１位通過＆アドバンテージを確定させた後で
西武を４位に落とすためにオリにわざと負ける）
本当にやるかどうかはともかく、そんな状況になれば
上位チームの四球ひとつ、エラーひとつが疑いの目で見られるのは
間違いないだろう。
「勝つより負けるほうが優勝に近づく」なんて状況ができる時点で
プロ野球としては致命的じゃないか？
敗退行為の可能性が高くなるのが問題だと思うんだが。
（例えば今年のパなら、ＳＢが１位通過＆アドバンテージを確定させた後で
西武を４位に落とすためにオリにわざと負ける）
本当にやるかどうかはともかく、そんな状況になれば
上位チームの四球ひとつ、エラーひとつが疑いの目で見られるのは
間違いないだろう。
「勝つより負けるほうが優勝に近づく」なんて状況ができる時点で
プロ野球としては致命的じゃないか？
96 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/04(木) 10:11:28 ID:E6ZwWrz90
>>92
「無理に１位にならなくても３位以内に入ればいい」なんて思う選手も出ますよね。
優勝するには1位のほうが圧倒的に有利、すべてを敵地で戦わなくてはいけない
３位からの逆転優勝なんて今のプレーオフ制度ではほぼ不可能。
「無理に１位にならなくても３位以内に入ればいい」なんて思う選手も出ますよね。
優勝するには1位のほうが圧倒的に有利、すべてを敵地で戦わなくてはいけない
３位からの逆転優勝なんて今のプレーオフ制度ではほぼ不可能。
97 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/04(木) 10:22:30 ID:czNybjkE0
んなこたぁ～ない！
98 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/04(木) 10:48:57 ID:07SaKVOgo
不可能ならなおさらそんな茶番に付き合わされるほうが問題なわけで。
>>30 そもそも、オリックスはプレーオフ出場出来ないと思われ。
100 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/04(木) 17:53:50 ID:gfR3VcYX0
つか今年やって来年やればわかると思うよ。
支持されているか否か。観客は減っているんだから。
支持されているか否か。観客は減っているんだから。
101 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/04(木) 18:45:36 ID:vLSb/WjS0
去年の水増し数字を鵜呑みにするレベル高塚の便器ヲタﾜﾛｽ
102 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/04(木) 18:55:19 ID:6/eCcKDeo
去年のロッテや日ハムのプレーオフによる観客増加は疑わしいと言いたいわけね
103 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/04(木) 19:27:40 ID:+mV/P2yA0
で、3位争いしてるオリや西武の観客は今後増えるわけ?
104 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/04(木) 19:52:54 ID:T3V/t8qr0
現時点でどれくらいなの？ オリ＆西武の観客数
105 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/04(木) 20:05:28 ID:1c+vHTB80
>>96
去年プレーオフで優勝したのは、１位のダイエー（現ソフトバンク）ではなく２位の西武でしたが。
去年プレーオフで優勝したのは、１位のダイエー（現ソフトバンク）ではなく２位の西武でしたが。
106 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/04(木) 21:48:19 ID:+vk/WN5F0
107 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/04(木) 22:00:47 ID:vLSb/WjS0
1位を目指すことが事実上不可能になったから仕方なく3位を目指しているんだろ。
今までだったらこの時点で残り全ての試合はやる気の欠片もないダラダラとした消化試合。
今までだったらこの時点で残り全ての試合はやる気の欠片もないダラダラとした消化試合。
108 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/04(木) 22:07:23 ID:JUQApyLf0
ていうか１位になる気概もないプロチームなんぞ消滅すればいい。
金払って見に行く価値なし。
金払って見に行く価値なし。
109 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/04(木) 22:10:41 ID:HudteNf10
110 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/04(木) 23:31:45 ID:+vk/WN5F0
ハムファンはみんなSHINJOファンだったのか
111 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/05(金) 00:16:13 ID:CuEh/DH/0
大前提は「興行として少しでもパリーグを最後まで面白くすること」が
最大の目的なのであって、「一番強いチームが日本シリーズに行く」
べきかどうかは二の次。
名目上は長期でも短期でも勝ってこそ真の王者なんて言えるが
要は最後まで盛り上がれるかどうかが最大の関心事。
よってその意味で何もやらないよりはプレーオフやった方が遥かによい。
それでも「パのプレーオフはおかしい！」っていうセヲタや自称プロ野球ファンは
１リーグになっても文句言うな。
最大の目的なのであって、「一番強いチームが日本シリーズに行く」
べきかどうかは二の次。
名目上は長期でも短期でも勝ってこそ真の王者なんて言えるが
要は最後まで盛り上がれるかどうかが最大の関心事。
よってその意味で何もやらないよりはプレーオフやった方が遥かによい。
それでも「パのプレーオフはおかしい！」っていうセヲタや自称プロ野球ファンは
１リーグになっても文句言うな。
112 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/05(金) 00:21:59 ID:5vP5KnCa0
そもそも本当に盛り上がる制度なのかと言うことさえ疑問だがな
113 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/05(金) 00:33:17 ID:CuEh/DH/0
>>112
檻カテからの頂き物だが
平日の三宮から３０分以上かかる田舎の神戸で
かつ不人気カードの猫戦でこれだけ入ってるんだぞ。
３位争いでこれだけ普段は絶対入らん
まあ花火効果が大ともいえるが・・・
http://up01.2ch.io/_img/2005/20050804/15/200508041547430072224840170.jpg
とにかく楽天以外の５球団のファンは最後まで
あきらめないというか気になりながら
ペナントを見れることは間違いない（公は微妙だが）
その意味では価値がある。
檻カテからの頂き物だが
平日の三宮から３０分以上かかる田舎の神戸で
かつ不人気カードの猫戦でこれだけ入ってるんだぞ。
３位争いでこれだけ普段は絶対入らん
まあ花火効果が大ともいえるが・・・
http://up01.2ch.io/_img/2005/20050804/15/200508041547430072224840170.jpg
とにかく楽天以外の５球団のファンは最後まで
あきらめないというか気になりながら
ペナントを見れることは間違いない（公は微妙だが）
その意味では価値がある。
114 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/05(金) 00:37:40 ID:5vP5KnCa0
その反面ソフトバンクやロッテファンはプレーオフさえ見ればいいやと熱が薄れるわけで
115 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/05(金) 00:40:43 ID:4PcLCDbq0
ソフトバンクは知らないけどロッテファンは別に熱は落ちてないよ。
116 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/05(金) 00:44:48 ID:Xr4emGqz0
って言うか反対派って鷹ファンな気がしてならないんだが。
117 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/05(金) 07:39:23 ID:VtFt75xg0
118 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/05(金) 11:23:05 ID:v5rL9p6U0
>>111
つーか、そう遠くないけどな＞1リーグ制
つーか、そう遠くないけどな＞1リーグ制
119 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/05(金) 12:31:16 ID:LDREgmPao
今のパのプレーオフ制を批判しているだけで、プレーオフすべてを否定した意見ばかりじゃないだろ。
セのスレだってパ方式よりましなやり方あるだろって感じだし。
セのスレだってパ方式よりましなやり方あるだろって感じだし。
120 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/05(金) 16:56:52 ID:8sarQeQl0
もっと1位にアドバンテージよこせとか
ただでさえ1位が有利な今の制度をさらに改悪して
プレーオフ自体を骨抜きにするような鷹ファンの書き込みばかり。
なくせと言っているのと同義。
ただでさえ1位が有利な今の制度をさらに改悪して
プレーオフ自体を骨抜きにするような鷹ファンの書き込みばかり。
なくせと言っているのと同義。
121 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/05(金) 17:48:01 ID:ScsikemZ0
>>120
そんな（略）ｸﾏｰ
そんな（略）ｸﾏｰ
122 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/05(金) 18:11:12 ID:/b/poEjD0
ま、パリーグはあれでいいんじゃねーの？
鷹がぶっちぎってるから確かにツマラン。むしろ今年はロッテが強くて
よかったくらいだ。
セはセでちゃんとしたプレーオフ制度を考えるべきだな。導入するなら。
鷹がぶっちぎってるから確かにツマラン。むしろ今年はロッテが強くて
よかったくらいだ。
セはセでちゃんとしたプレーオフ制度を考えるべきだな。導入するなら。
123 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/05(金) 18:20:15 ID:oH9kTtZCo
とりあえず、プレーオフに反対してるのはホークスファンしかいない、みたいに断定するのはかんべんしてもらえませんか。
議論が止まってしまうというか…、無駄な議論が増えますので。
自分はプレーオフには賛成ですが、今みたいにシーズンの成績をいじるのは変な気がするので…。
例えば前期後期にわけたとして、それなら去年の前期優勝チームは西武だし、今年はロッテになるのかな？
よくわからないけども、それならアドバンテージも必要ないし、まだ公平感があるけども、ダメなんでしょうね。
やはり元々プレーオフはアメリカのもので、それを無理矢理日本に当てはめようとすれば、どこかが我慢しないといけないと思います。
議論が止まってしまうというか…、無駄な議論が増えますので。
自分はプレーオフには賛成ですが、今みたいにシーズンの成績をいじるのは変な気がするので…。
例えば前期後期にわけたとして、それなら去年の前期優勝チームは西武だし、今年はロッテになるのかな？
よくわからないけども、それならアドバンテージも必要ないし、まだ公平感があるけども、ダメなんでしょうね。
やはり元々プレーオフはアメリカのもので、それを無理矢理日本に当てはめようとすれば、どこかが我慢しないといけないと思います。
124 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/05(金) 19:20:55 ID:m1Qbx/Vg0
125 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/05(金) 20:15:03 ID:fBQ+VFeS0
前期後期制のプレーオフも賛成できませんね。
前期最下位で、後期で前期優勝チームと僅差で優勝して、そのうえプレーオフで勝ったら優勝に価値がないと思うのですが。
前期最下位で、後期で前期優勝チームと僅差で優勝して、そのうえプレーオフで勝ったら優勝に価値がないと思うのですが。
126 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/05(金) 20:23:00 ID:j3SBzf9wo
>120
の人は、ただでさえ1位に有利ないまの制度、と書いている時点で、すでに現行のプレーオフを勘違いしています。
現行のプレーオフは、アドバンテージがあろうがなかろうが、1位には不利です。
の人は、ただでさえ1位に有利ないまの制度、と書いている時点で、すでに現行のプレーオフを勘違いしています。
現行のプレーオフは、アドバンテージがあろうがなかろうが、1位には不利です。
127 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/05(金) 20:56:03 ID:pUPy5+X0P
>>126
「プレーオフが存在すること」自体が下位チームに対する最大級のアドバンテージだもんな。
「プレーオフが存在すること」自体が下位チームに対する最大級のアドバンテージだもんな。
128 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/05(金) 22:56:13 ID:1KkASYUC0
一位以外が勝っていけないんだったら、それはPOなくせと同義だな
ところで、前期後期にするとシーズン通しての一位が出られない可能性もあるんだが、
前期後期を推している人はそれでもいいの？
ところで、前期後期にするとシーズン通しての一位が出られない可能性もあるんだが、
前期後期を推している人はそれでもいいの？
129 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/05(金) 22:58:39 ID:SrKu4qyO0
130 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/05(金) 23:00:14 ID:l/FpP9T40
少なくとも今のプレーオフよりはマシだろ。
レギュラーシーズン軽視という訳じゃないんだし。
レギュラーシーズン軽視という訳じゃないんだし。
131 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/05(金) 23:21:03 ID:13jhRNkzo
いやあ…、前期後期は失敗してますし、どうなんでしょうね。
自分の考えは>111の人と同じですが、要は集客目的のプレーオフなわけで、もっとも集客でき、消化試合も少ない形がベストでしょう。そのため、ある程度の犠牲は伴いますが、しかたないです。…と思います。
自分の考えは>111の人と同じですが、要は集客目的のプレーオフなわけで、もっとも集客でき、消化試合も少ない形がベストでしょう。そのため、ある程度の犠牲は伴いますが、しかたないです。…と思います。
132 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/05(金) 23:23:38 ID:o/T0qByQ0
前期後期制ってＪリーグの２シーズン制と似てますよね。
あのルールも反対してたので、前期後期制は当然反対です。
当然、今のパリーグのプレーオフも反対ですが。
あのルールも反対してたので、前期後期制は当然反対です。
当然、今のパリーグのプレーオフも反対ですが。
133 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/05(金) 23:26:30 ID:zYm6ycd8O
134 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/05(金) 23:27:02 ID:13jhRNkzo
>129
いまのプレーオフがいったん優勝を剥奪された上で成り立っているから
いまのプレーオフがいったん優勝を剥奪された上で成り立っているから
135 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/05(金) 23:38:24 ID:a8UDE7WQ0
前期リーグで90～100試合、その中の上位チームで30～40試合くらいのチャンピョン・リーグはどう？
そうすれば、強いチームは強いチーム同士で戦い、弱いチームは弱いチーム同士で戦えるし。
現今の制度は、上位チームでは無く、あえて下位チームにエースを当てるみたいな歪さが出ているし、
消化試合と簡単に言う人がいるけど、普段は使わないような若手を試したりする機会が
プレーオフのせいで減る。
そうすれば、強いチームは強いチーム同士で戦い、弱いチームは弱いチーム同士で戦えるし。
現今の制度は、上位チームでは無く、あえて下位チームにエースを当てるみたいな歪さが出ているし、
消化試合と簡単に言う人がいるけど、普段は使わないような若手を試したりする機会が
プレーオフのせいで減る。
136 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/06(土) 00:51:11 ID:5Mv0rntu0
シーズン１位をリーグ優勝者にして、
プレーオフは日本シリーズ出場権トーナメントにする。
プレーオフは日本シリーズ出場権トーナメントにする。
137 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/06(土) 02:00:40 ID:tAVHVevy0
>>117
かってな事書くなよ。一位になって欲しいってことだよ
かってな事書くなよ。一位になって欲しいってことだよ
138 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/06(土) 09:49:17 ID:VjPyriNi0
前期後期制にするなら
前期優勝VS後期優勝
その勝者が年間優勝チームとやる…くらいか？
まあ、通常であれば、前期か後期の覇者が年間優勝チームになりそうだが
後、PO改正は鷹ファンが多いって意見もあるが…
当たり前だろ？まだ鷹しかPOで被害被ってないんだし。
PO自体は賛成だけどね、やっぱパは盛り上がり難いし…
前期優勝VS後期優勝
その勝者が年間優勝チームとやる…くらいか？
まあ、通常であれば、前期か後期の覇者が年間優勝チームになりそうだが
後、PO改正は鷹ファンが多いって意見もあるが…
当たり前だろ？まだ鷹しかPOで被害被ってないんだし。
PO自体は賛成だけどね、やっぱパは盛り上がり難いし…
139 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/06(土) 10:07:49 ID:dG7D6/hu0
鷹ヲタの前にパヲタである私は昨年のＰＯの異常な盛り上がりに興奮した。
その裏であったセリーグの試合結果なんて、興味なかったし。
その裏であったセリーグの試合結果なんて、興味なかったし。
140 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/06(土) 10:46:00 ID:dqzPpTYq0
141 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/06(土) 12:01:41 ID:53oq6QCO0
今のプレーオフは、長～い長距離マラソンを行った結果の1位～3位が
「よし、じゃあ今から短距離で勝負をつけよう。」
といってるようなもの。
もしくは、1問1点のクイズ100問の番組があったとして、97問までやった結果1位だったけど
「さあ、残り3問は1問30点ですよ～。」
って言ってるようなもの。
長距離得意な人が、短距離得意とは限らないでしょ？
だから、「シーズン1位のチームが短期決戦でも勝つのは当然」というのはおかしい。
むしろ、「チャンスをもらった」2位～3位は「負けてもともと」だから精神的に余裕を持ってＰＯに臨める。
ＰＯの興行には賛成だけど、やるからにはシーズン1位チームに圧倒的優位性をあたえないと
ＰＯを行う度にシーズンの価値が薄れていくと思う。
「よし、じゃあ今から短距離で勝負をつけよう。」
といってるようなもの。
もしくは、1問1点のクイズ100問の番組があったとして、97問までやった結果1位だったけど
「さあ、残り3問は1問30点ですよ～。」
って言ってるようなもの。
長距離得意な人が、短距離得意とは限らないでしょ？
だから、「シーズン1位のチームが短期決戦でも勝つのは当然」というのはおかしい。
むしろ、「チャンスをもらった」2位～3位は「負けてもともと」だから精神的に余裕を持ってＰＯに臨める。
ＰＯの興行には賛成だけど、やるからにはシーズン1位チームに圧倒的優位性をあたえないと
ＰＯを行う度にシーズンの価値が薄れていくと思う。
142 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/06(土) 12:04:54 ID:53oq6QCO0
それと、ＰＯのアドバンテージ制は本当は無かったらしい。
当時のダイエー（現ＳＢ）が猛反発して、ようやくアドバンテージが認められたらしいね。
当時のダイエー（現ＳＢ）が猛反発して、ようやくアドバンテージが認められたらしいね。
143 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/06(土) 12:05:16 ID:qn0pfGgt0
３位までと言わず６位まで参加させてあげるべきだろ。
新規参入の楽天に優勝のチャンスが無いのは可哀想だ。
新規参入の楽天に優勝のチャンスが無いのは可哀想だ。
144 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/06(土) 12:08:36 ID:53oq6QCO0
だとしたら、シーズンをやる必要は全くないね。
ＡＤ無しで短期決戦やればいい。
ＡＤ無しで短期決戦やればいい。
145 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/06(土) 12:31:25 ID:GNufhk0k0
つか論理で言えば６位までとは言わないが４位くらいまで挑戦権与えれば
さらに消化試合は減るけどな。
ま、確かにシーズンの意味ないわな。ラストの何戦かで決まるんだから。
さらに消化試合は減るけどな。
ま、確かにシーズンの意味ないわな。ラストの何戦かで決まるんだから。
146 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/06(土) 12:36:01 ID:9hDCL5P40
>>143
楽天枠を設ければ解決するよ。
楽天枠を設ければ解決するよ。
147 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/06(土) 12:43:13 ID:2NXtYihb0
パは首位争いより、３位争いの方が熱いな。
それだけでプレーオフ失敗だと思うのだが・・・。
それだけでプレーオフ失敗だと思うのだが・・・。
148 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/06(土) 12:51:00 ID:53oq6QCO0
例えば、ＳＢは対オリックス戦で負けたとしても
「西武に来てほしくないし、まっいっか」
って思うだろうね。
上にもあったけど、
・ＡＤ獲得確定
・ＡＤ獲得無理
・3位は僅差でオリか西武
だったら、対オリックス戦は負けたほうがＳＢにとっては有利。
勝てば自分の首を締めるんだから。
こんな思考を持たせるのは、やはりＰＯの制度に問題があるのではないかな。
「西武に来てほしくないし、まっいっか」
って思うだろうね。
上にもあったけど、
・ＡＤ獲得確定
・ＡＤ獲得無理
・3位は僅差でオリか西武
だったら、対オリックス戦は負けたほうがＳＢにとっては有利。
勝てば自分の首を締めるんだから。
こんな思考を持たせるのは、やはりＰＯの制度に問題があるのではないかな。
149 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/06(土) 15:02:09 ID:za6Eqwbc0
>>147
今年の3位争い盛り上がってるか？
ソフトバンクとロッテの首位争いの方が注目されてると思うけど。
あと去年は、首位争いが西武とダイエーっていうマンネリ気味な組み合わせだったから、
プレーオフが無くてもどっちみち盛り上がってなかったと思う。
>>148
それ去年も同じようなこと言われてたけど、ただでさえそういう目で見られがちなんだから
（「西武とやりたくないからオリックスを勝たせるんじゃないか」みたいな）、
手を抜くような事はまずありえない。
今年の3位争い盛り上がってるか？
ソフトバンクとロッテの首位争いの方が注目されてると思うけど。
あと去年は、首位争いが西武とダイエーっていうマンネリ気味な組み合わせだったから、
プレーオフが無くてもどっちみち盛り上がってなかったと思う。
>>148
それ去年も同じようなこと言われてたけど、ただでさえそういう目で見られがちなんだから
（「西武とやりたくないからオリックスを勝たせるんじゃないか」みたいな）、
手を抜くような事はまずありえない。
150 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/06(土) 17:53:10 ID:s7WM4nBD0
盛り上がりが
3位争い＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞首位争い
になっている時点で糞制度。
こんな糞制度に頼らな生き残れんようなパリーグならさっさと無くなればいい。
3位争い＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞首位争い
になっている時点で糞制度。
こんな糞制度に頼らな生き残れんようなパリーグならさっさと無くなればいい。
151 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/06(土) 18:08:27 ID:uRaGxZxR0
プレーオフを廃止にしたほうが、優勝争いにも緊張感は増しますけどね。
152 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/06(土) 18:09:41 ID:dz7CyJIM0
POなくなったら、ソフトバンクの黄金時代突入だろ…
ホークスファンとしては嬉しいけど、パリーグファンとしては微妙な思いだしなあ
つーか、その糞制度を取り入れようとかしてるリーグもあるわけだがｗ
ホークスファンとしては嬉しいけど、パリーグファンとしては微妙な思いだしなあ
つーか、その糞制度を取り入れようとかしてるリーグもあるわけだがｗ
153 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/06(土) 18:14:00 ID:5zvFxihb0
こういうのも結局は慣れが必要かな。
今までずっと同じ方式（８４年以降）でやってきたわけで、慣れてしまえば何とも思わなくなる。
制度がいい悪いは別として。
延長戦制度もも時間切れ引き分けが無くなったり、セリーグなら延長１５回再試合制度が無くなったりしたし。
今までずっと同じ方式（８４年以降）でやってきたわけで、慣れてしまえば何とも思わなくなる。
制度がいい悪いは別として。
延長戦制度もも時間切れ引き分けが無くなったり、セリーグなら延長１５回再試合制度が無くなったりしたし。
154 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/06(土) 18:14:29 ID:I8O0vZ210
せめて5割をこえなきゃプレーオフに出れないようにしてくれ。。。
155 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/06(土) 18:20:04 ID:s7WM4nBD0
>>152
はあ？
なにが問題なわけ？他チームがもっと強くなればいいだけの話だろ。
つーかホークスも来年は城島が抜けるだろうしペナントで首位にたてる保証
なんて全く無い。それでもこんな糞制度で優勝してほしいなんて思わない。
それとパリーグファンってなによ？どのチームにも極力最後まで優勝の可能性
を意図的に残す弱者救済のぬるま湯制度でマジでパリーグが向上すると思うのか？
はあ？
なにが問題なわけ？他チームがもっと強くなればいいだけの話だろ。
つーかホークスも来年は城島が抜けるだろうしペナントで首位にたてる保証
なんて全く無い。それでもこんな糞制度で優勝してほしいなんて思わない。
それとパリーグファンってなによ？どのチームにも極力最後まで優勝の可能性
を意図的に残す弱者救済のぬるま湯制度でマジでパリーグが向上すると思うのか？
156 ：便器ヲタ：2005/08/06(土) 18:45:16 ID:Ez2x2ctb0
ブレーブスを滅ぼし近鉄バファローズを消滅させた宮内様の立案させたこの制度
スバラシイではありませぬか
必死な便器ヲタなぞパの発展を妨げる害虫ではなかろうか
いざ、皆の衆
パリーグの未来の為でござる
天晴れ！プレーオフこそパリーグの観客問題を解決する特効薬
パリーグを救うのです
ギャハハ
スバラシイではありませぬか
必死な便器ヲタなぞパの発展を妨げる害虫ではなかろうか
いざ、皆の衆
パリーグの未来の為でござる
天晴れ！プレーオフこそパリーグの観客問題を解決する特効薬
パリーグを救うのです
ギャハハ
157 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/06(土) 20:52:03 ID:Zz0gp97q0
プレーオフを賛成してる人の気が知れない。
158 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/06(土) 20:56:28 ID:thJ3n6QP0
オレはPO賛成だよ。
ただし、今のパの敗者復活戦システムを賛成してるやつは
池沼だと思ってるけど。
ただし、今のパの敗者復活戦システムを賛成してるやつは
池沼だと思ってるけど。
159 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/06(土) 21:06:20 ID:KkcIgnaG0
160 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/06(土) 21:13:27 ID:lT7p/DtI0
>>155
城島は抜けるだろうなあ、けどあの投手陣と攻撃陣はそうそう落ちないと思うんだが
やっぱファンの贔屓目入りすぎか？
後、少なくとも優勝に全く縁が無かったチームのファンは最後まで見るだろうし
それが切欠でファンが増えるなら、少なくとも多少はマシだろう
何もしないよりかはマシって程度には評価してるよ、俺は。
で、お前さんはどうしたら良いと思うんだ？
改良案でもあるんだろ？
城島は抜けるだろうなあ、けどあの投手陣と攻撃陣はそうそう落ちないと思うんだが
やっぱファンの贔屓目入りすぎか？
後、少なくとも優勝に全く縁が無かったチームのファンは最後まで見るだろうし
それが切欠でファンが増えるなら、少なくとも多少はマシだろう
何もしないよりかはマシって程度には評価してるよ、俺は。
で、お前さんはどうしたら良いと思うんだ？
改良案でもあるんだろ？
161 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/06(土) 21:24:32 ID:22HhArP/0
ペナント一位は全球団に勝ち越したらプレーオフ無しとか
162 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/06(土) 22:51:23 ID:S2r5zIUio
あのね、何度も言うようだけど、プレーオフは集客目的なので、不公平であろうが理不尽であろうがなんでもいいんですよ。
163 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/07(日) 02:22:10 ID:kWlCgiwx0
やはり１位の特権はもっと大きくすべき。
ゲーム差に関わらず、１位 対 ２位 は１勝、１位 対 ３位 は２勝のアドバンテージが妥当。
盛り上がりが必要なだけなら「優勝の可能性」だけで十分だと思う。
今年は３位のオリックスが優勝しそうな気がしてならない。（勝率 .480 ＳＢ対戦成績 2勝18敗)
阪神との日本シリーズは大阪(兵庫)ダービーとかいって盛り上がるのだろうか．．．
ゲーム差に関わらず、１位 対 ２位 は１勝、１位 対 ３位 は２勝のアドバンテージが妥当。
盛り上がりが必要なだけなら「優勝の可能性」だけで十分だと思う。
今年は３位のオリックスが優勝しそうな気がしてならない。（勝率 .480 ＳＢ対戦成績 2勝18敗)
阪神との日本シリーズは大阪(兵庫)ダービーとかいって盛り上がるのだろうか．．．
164 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/07(日) 07:04:07 ID:1iJOG5eoo
>163
ええ、だからそれでいいわけです。集客目的なので。
糞であろうがなかろうが、客さえ多少増えればよしとする制度。
鷹ファンはこんなのありえねーありえねーと言っているが、たしかに普通はありえないと思う。
けど、逆に言えばそんな制度に頼らなければならないほどパはやばいと。
それだけのことです。
ええ、だからそれでいいわけです。集客目的なので。
糞であろうがなかろうが、客さえ多少増えればよしとする制度。
鷹ファンはこんなのありえねーありえねーと言っているが、たしかに普通はありえないと思う。
けど、逆に言えばそんな制度に頼らなければならないほどパはやばいと。
それだけのことです。
165 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/07(日) 08:18:14 ID:5+rW5UFI0
>163
まずマスコミが盛り上がらないっしょ･･･もちろん両球場とも満員にはなるだろうけどほぼ360度阪神ファンだろうし
まずマスコミが盛り上がらないっしょ･･･もちろん両球場とも満員にはなるだろうけどほぼ360度阪神ファンだろうし
166 ：代打名無し＠実況は実況板で ：2005/08/07(日) 08:33:45 ID:ajXM0nzB0
地区別制なら無問題
主に北地区 日ハム・楽天・西武
主に西地区 ソフトバンク・オリックス・ロッテ
マンネリ化を防ぐため関東の西武とロッテは隔年で入れ替える。
主に北地区 日ハム・楽天・西武
主に西地区 ソフトバンク・オリックス・ロッテ
マンネリ化を防ぐため関東の西武とロッテは隔年で入れ替える。
167 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/07(日) 10:22:44 ID:K+CLmlKU0
自分が考えるのは２種類
１）現在のプレーオフ制度の延長
１位球団、２位球団はともに５ゲームごとに１勝のアドバンテージを得ることができる
２）前後期制の延長
総合優勝＞前後期優勝とする
１は案外面白いかもしれない。
１位と１５ゲーム差以内で２位と１０ゲーム差以内でないと３位はＰＯに出場できないから、白熱した駆け引きが見られるように思う。
２に関してはポイント制が妥当かと。
総合１位：３Ｐ、総合２位：２Ｐ、総合３位：１Ｐ、
前期１位：２Ｐ、前期２位：１Ｐ
後期１位：２Ｐ、後期２位：１Ｐ
これで上位３球団出場。アドバンテージはどうしよう・・・
最終的にはセリーグを巻き込んでたすきがけ方式に落ち着きそうだな・・・
１）現在のプレーオフ制度の延長
１位球団、２位球団はともに５ゲームごとに１勝のアドバンテージを得ることができる
２）前後期制の延長
総合優勝＞前後期優勝とする
１は案外面白いかもしれない。
１位と１５ゲーム差以内で２位と１０ゲーム差以内でないと３位はＰＯに出場できないから、白熱した駆け引きが見られるように思う。
２に関してはポイント制が妥当かと。
総合１位：３Ｐ、総合２位：２Ｐ、総合３位：１Ｐ、
前期１位：２Ｐ、前期２位：１Ｐ
後期１位：２Ｐ、後期２位：１Ｐ
これで上位３球団出場。アドバンテージはどうしよう・・・
最終的にはセリーグを巻き込んでたすきがけ方式に落ち着きそうだな・・・
168 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/07(日) 10:34:09 ID:szO5qJXL0
セも巻き込んでこれでいこう。
東地区 日ハム、楽天、ロッテ、ヤクルト
中地区 巨人、西武、横浜、中日
西地区 阪神、オリックス、広島、ソフトバンク
の3地区に分けて、12球団総当りでリーグ戦を行う。
リーグ戦終了後、各地区の1位球団にワイルドカードの1球団を交えてプレーオフ。
メジャーのパクリ。
今年の場合ならこんな感じになる。
東地区1位ロッテVS中地区1位中日
西地区1位ソフトバンクVSﾜｲﾙﾄﾞｶｰﾄﾞ阪神
普通に日本シリーズだけやるより盛り上がると思う。
東地区 日ハム、楽天、ロッテ、ヤクルト
中地区 巨人、西武、横浜、中日
西地区 阪神、オリックス、広島、ソフトバンク
の3地区に分けて、12球団総当りでリーグ戦を行う。
リーグ戦終了後、各地区の1位球団にワイルドカードの1球団を交えてプレーオフ。
メジャーのパクリ。
今年の場合ならこんな感じになる。
東地区1位ロッテVS中地区1位中日
西地区1位ソフトバンクVSﾜｲﾙﾄﾞｶｰﾄﾞ阪神
普通に日本シリーズだけやるより盛り上がると思う。
169 ：代打名無し＠実況は実況板で ：2005/08/07(日) 11:23:56 ID:ajXM0nzB0
>>168
１２球団中４チームがプレーオフに出られるのなら、
２リーグのままで両リーグ東西制でも１２球団中４チームがプレーオフ進出となるので同じことだろう。
ワイルドカードをやりたいために１リーグにするとしたら本末転倒だ。
何故そんなにワイルドカードにあこがれるのか不思議。
もしメジャーでワイルドカード見直しの気運がうまれたらどうするよ。
１区３チームの争いが一番盛り上がると思う。多ければいいというものではない。
１２球団中４チームがプレーオフに出られるのなら、
２リーグのままで両リーグ東西制でも１２球団中４チームがプレーオフ進出となるので同じことだろう。
ワイルドカードをやりたいために１リーグにするとしたら本末転倒だ。
何故そんなにワイルドカードにあこがれるのか不思議。
もしメジャーでワイルドカード見直しの気運がうまれたらどうするよ。
１区３チームの争いが一番盛り上がると思う。多ければいいというものではない。
170 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/07(日) 11:27:28 ID:Rk8Or4jl0
171 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/07(日) 16:53:25 ID:t8spy53T0
172 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/07(日) 16:58:15 ID:hVvJ/7ID0
去年のプレーオフみたいに盛り上がればいいけどね
去年は割りと燃えたよ。全部最終戦までもつれたりサヨナラとかもあったし
去年は割りと燃えたよ。全部最終戦までもつれたりサヨナラとかもあったし
173 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/07(日) 17:05:12 ID:ZoIm3O+tO
アジアリーグが実現してある程度の権威も伴えば、
１位→日シリ→勝者は日本一→アジアリーグ出場
２３位→PO一回戦→セの勝者とPO二回戦→勝者はアジアリーグ出場
どうかね？前に別スレで同意見の人を見かけたが。
アジアリーグに日本シリーズ並の権威が必要だけど。
１位→日シリ→勝者は日本一→アジアリーグ出場
２３位→PO一回戦→セの勝者とPO二回戦→勝者はアジアリーグ出場
どうかね？前に別スレで同意見の人を見かけたが。
アジアリーグに日本シリーズ並の権威が必要だけど。
174 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/07(日) 17:08:34 ID:Ettz+Y9+0
175 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/07(日) 17:20:28 ID:t8spy53T0
>>174
野球は大好きだし、パリーグも大好き。
ただ、敗者復活プレーオフや勝率5割そこそこのレベルの低い三位争いが首位
争いより盛り上がってるこの醜悪な制度をいつまでも続けるのならいっそ消滅
してほしい。
野球は大好きだし、パリーグも大好き。
ただ、敗者復活プレーオフや勝率5割そこそこのレベルの低い三位争いが首位
争いより盛り上がってるこの醜悪な制度をいつまでも続けるのならいっそ消滅
してほしい。
176 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/07(日) 17:36:24 ID:XdrV/Mq20
三位争い＞＞＞首位争い
じゃないから、別に糞制度じゃないです。
じゃないから、別に糞制度じゃないです。
177 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/07(日) 21:02:50 ID:5FyC3poc0
パリーグは実力はともかく
注目度の点ではあきらかに
セリーグの下部リーグなんだから
秋口に注目集めるためプレーオフは必須だろ
只セリーグに猿真似されるとまた注目度ゼロになってしまうけど・・・
注目度の点ではあきらかに
セリーグの下部リーグなんだから
秋口に注目集めるためプレーオフは必須だろ
只セリーグに猿真似されるとまた注目度ゼロになってしまうけど・・・
178 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/07(日) 21:05:25 ID:GilcnE9Co
1位も3位もそれなりに盛り上がってるのでは？
何もしないよりはいいよ
何もしないよりはいいよ
179 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/07(日) 21:13:41 ID:X017aDdV0
プレーオフの参加資格を西暦によって変えたほうがいいと思う。
奇数・・・１・３・５位
偶数・・・２・４・６位
奇数・・・１・３・５位
偶数・・・２・４・６位
180 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/08(月) 00:57:06 ID:zaO0mX7r0
181 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/08(月) 01:06:59 ID:PTjWrboT0
182 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/08(月) 10:53:21 ID:LoMYkmIp0
>>180
マジレス乙
マジレス乙
183 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/08(月) 12:00:34 ID:Aqv4Mn2f0
プレーオフ自体、運の要素が強いんだから
>>179の案のほうが面白いだろ。
>>179の案のほうが面白いだろ。
184 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/08(月) 12:05:23 ID:9Tviwf1O0
>プレーオフ自体、運の要素が強いんだから
便器ヲタはいまだに実力で負けたことを理解できていないんだな。
便器ヲタはいまだに実力で負けたことを理解できていないんだな。
185 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/08(月) 12:10:29 ID:M5epA2EL0
186 ：代打名無し＠実況は実況板で ：2005/08/08(月) 12:16:02 ID:yWPH1sji0
自分は去年のプレーオフで短期決戦の快楽を知ってしまった。
もう日本シリーズだけでは満足できない体になっている。
もう日本シリーズだけでは満足できない体になっている。
187 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/08(月) 12:31:55 ID:sZX2Tj5K0
188 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/08(月) 15:23:22 ID:TI8fAFYe0
つか全球団に勝ち越したら免除って付け加えたらそれで十分だけどな。
189 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/08(月) 15:48:55 ID:B6plLSVwo
直接対決に勝てば強いってのもなんか違うけどな
190 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/08(月) 21:22:23 ID:NdxZyG3Do
なんかもうまたそういうテーマになるのか。うっとうしいな。
去年の日本一は西武。以上。
去年の日本一は西武。以上。
191 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/08(月) 21:24:11 ID:i+8GkaYh0
>>190
制度の問題点話してるんだからそのツッコミは無意味なんだがな
制度の問題点話してるんだからそのツッコミは無意味なんだがな
192 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/08(月) 21:28:12 ID:BWTV4gl00
だから問題だと思っているのは便器ワタだけだってこと認識しろ。
193 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/08(月) 21:33:39 ID:NdxZyG3Do
けど、鷹以外のファンは思考停止している傾向もあるぞ。
それから自分のレス読んでもらいたかったら蔑称やめろよ。見えないから。
それから自分のレス読んでもらいたかったら蔑称やめろよ。見えないから。
194 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/08(月) 21:35:31 ID:dZVC7+Hb0
つか鷹だけじゃないだろう。
195 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/08(月) 21:52:25 ID:NdxZyG3Do
ていうか、結局プレーオフの内部的な問題だけじゃないから、なあ。
いまのプレーオフはあくまでも過渡期の制度。そういう意味では認めているが。
いまのプレーオフはあくまでも過渡期の制度。そういう意味では認めているが。
196 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/08(月) 22:43:09 ID:/jKJ1y9M0
197 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/08(月) 22:45:03 ID:Rfa6dwouO
シャブ使っても優勝は優勝
198 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/08(月) 22:49:09 ID:BWTV4gl00
>>193
>けど、鷹以外のファンは思考停止している傾向もあるぞ。
思考停止しているのは新しいものを受け入れることの出来ない便器ヲタ。
>それから自分のレス読んでもらいたかったら蔑称やめろよ。
思考停止しているバカに読んでもらわなくても結構。
どうせ何言っても無駄だし。
>けど、鷹以外のファンは思考停止している傾向もあるぞ。
思考停止しているのは新しいものを受け入れることの出来ない便器ヲタ。
>それから自分のレス読んでもらいたかったら蔑称やめろよ。
思考停止しているバカに読んでもらわなくても結構。
どうせ何言っても無駄だし。
199 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/08(月) 23:12:28 ID:RHRApPpu0
まあ鷹にとっては百害あって一利なしの制度だけど、パリーグ全体を考えると必要な
制度だろうな。本来なら鷹とロッテ以外は消化試合突入の季節だけど、オリなんかは
このおかげで観客も多いしな。ハムもまだまだ諦めてないという感じで札幌は満員だし
ロッテもこの制度のおかげで強くなり、客も増えてる。楽天も来年以降はとりあえず
プレーオフを目指す戦いになるだろうし、いい目標にもなる。
まあ西武はガラガラだけど、このチームは今は何やっても無駄だろうから、とりあえず
身売りでもして、新たに出直してもらいプレーオフを利用して客を増えせばいい。
そう考えるとパリーグにとっては必要な制度なんだろうな。
制度だろうな。本来なら鷹とロッテ以外は消化試合突入の季節だけど、オリなんかは
このおかげで観客も多いしな。ハムもまだまだ諦めてないという感じで札幌は満員だし
ロッテもこの制度のおかげで強くなり、客も増えてる。楽天も来年以降はとりあえず
プレーオフを目指す戦いになるだろうし、いい目標にもなる。
まあ西武はガラガラだけど、このチームは今は何やっても無駄だろうから、とりあえず
身売りでもして、新たに出直してもらいプレーオフを利用して客を増えせばいい。
そう考えるとパリーグにとっては必要な制度なんだろうな。
200 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/08(月) 23:19:40 ID:q0kIcHS10
同意、鷹ファンで去年は悔しかったが、日本シリーズじゃ西武応援したしな
SBだけ人気が出れば良いってもんじゃなく
パリーグ全体で盛り上がるのが優先だろう
現在のプレーオフ制度は変化していくべきだろう、と思うけど
何もしないより遥かにマシだし
パリーグのチームのファンは、パリーグそのものも応援してると思ってたがそうでもないんかね？
ハムと楽天には頑張って欲しいな、地域密着で頑張ってるし
SBだけ人気が出れば良いってもんじゃなく
パリーグ全体で盛り上がるのが優先だろう
現在のプレーオフ制度は変化していくべきだろう、と思うけど
何もしないより遥かにマシだし
パリーグのチームのファンは、パリーグそのものも応援してると思ってたがそうでもないんかね？
ハムと楽天には頑張って欲しいな、地域密着で頑張ってるし
201 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/08(月) 23:46:36 ID:RHRApPpu0
>>200
うん。結局、パのすべてのチームが観客が増えて、たとえ消化試合になってもそれなりに
客が入るようになればプレーオフなんか必要なくなるし、それが理想の姿だと思う。
ハムや楽天は心配ないと思う。あまり成績が良くない状態だと客は減るものだけど
今はそれなりに入ってる。楽天なんか糞暑いは最下位だは最悪の状態なのに
あれだけの客が入ってるしハムも５位なのに３万近く集めてるからね。これは驚異的な
ことだと思う。チームが強くなれば観客も増えるものだし、この２チームは期待できるね。
ロッテやオリも良い感じで地域密着が浸透してる、この調子でいけば期待できる。
ただプレーオフをしようが、日本一になろうが観客が全く増えないチームが１つある。
それだけが問題の種だね。
うん。結局、パのすべてのチームが観客が増えて、たとえ消化試合になってもそれなりに
客が入るようになればプレーオフなんか必要なくなるし、それが理想の姿だと思う。
ハムや楽天は心配ないと思う。あまり成績が良くない状態だと客は減るものだけど
今はそれなりに入ってる。楽天なんか糞暑いは最下位だは最悪の状態なのに
あれだけの客が入ってるしハムも５位なのに３万近く集めてるからね。これは驚異的な
ことだと思う。チームが強くなれば観客も増えるものだし、この２チームは期待できるね。
ロッテやオリも良い感じで地域密着が浸透してる、この調子でいけば期待できる。
ただプレーオフをしようが、日本一になろうが観客が全く増えないチームが１つある。
それだけが問題の種だね。
202 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/08(月) 23:53:41 ID:647IfubI0
パリーグ全体で盛り上がるとか、そんなキレイ事言っても実際1球団消滅してるしな。
鷹も去年鍋常と堤に鴎と合併させられる寸前までいったのに。
合併とかこんな馬鹿げた制度やらないと維持できないようなリーグならなくなってもいいよ。
鷹も去年鍋常と堤に鴎と合併させられる寸前までいったのに。
合併とかこんな馬鹿げた制度やらないと維持できないようなリーグならなくなってもいいよ。
203 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/09(火) 00:59:16 ID:7fsy44vW0
とりあえず賛成にしろ反対にしろ、鷹ファンがもっともプレーオフのこと考えている気がする。
一番の当事者だしな。
一番の当事者だしな。
204 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/09(火) 10:52:47 ID:1vTnQmPx0
>>202
完全同意。
交流戦にしたって、セには客が減ったチームもあるのに
恥ずかしげもなく、大成功だって喜んでさらに試合数を増やそうまで言ってる。
そんなことやらなきゃ生きていけないリーグなんて、なんで生きてるの？
と思う。
>>203
当事者の意見なんて一番アテにならないだろ。
やつらだってPOのことというより、自分のことしか考えてないよ。
完全同意。
交流戦にしたって、セには客が減ったチームもあるのに
恥ずかしげもなく、大成功だって喜んでさらに試合数を増やそうまで言ってる。
そんなことやらなきゃ生きていけないリーグなんて、なんで生きてるの？
と思う。
>>203
当事者の意見なんて一番アテにならないだろ。
やつらだってPOのことというより、自分のことしか考えてないよ。
205 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/09(火) 11:29:16 ID:BBnul5RR0
プレーオフなくても優勝争いが接戦になれば盛り上がるでしょう。
例えプレーオフ制度がなくて、独走で早く優勝が決まっても、プレーオフやって２位や３位のチームがインチキ優勝をするよりは、断然価値があると思いますし。
例えプレーオフ制度がなくて、独走で早く優勝が決まっても、プレーオフやって２位や３位のチームがインチキ優勝をするよりは、断然価値があると思いますし。
206 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/09(火) 11:42:38 ID:8jtT8Hu40
去年、終盤の3位争いでハムとロッテの観客がほんの数試合増えたから成功
て本当馬鹿なんじゃねーの？
それ以上に鷹と西武の首位争いの客が減っているって気づけよ。
て本当馬鹿なんじゃねーの？
それ以上に鷹と西武の首位争いの客が減っているって気づけよ。
207 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/09(火) 15:04:36 ID:gtZE62f4P
POなんて一位争いが三位争いに刷り変わっただけ
208 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/09(火) 15:23:59 ID:eMAvhyhk0
2位の価値がゼロに近い。
3位でも同じじゃないか。
3位でも同じじゃないか。
209 ：代打名無し＠実況は実況板で ：2005/08/09(火) 15:29:06 ID:cPk0BW+C0
東西制にいたしますと、３位のチームがプレーオフに出ることはありません。
まあ２位のチームがワイルドカードで（他区の１位より勝率が高い場合）出ることはありますけど。
まあ２位のチームがワイルドカードで（他区の１位より勝率が高い場合）出ることはありますけど。
210 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/10(水) 12:45:04 ID:51GLaG1w0
プレーオフに反対してるのは便器オタだけでしょ。
便器オタ以外は反対なんかしない。
便器オタ以外は反対なんかしない。
211 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/10(水) 13:06:02 ID:D+9haKMNO
プレーオフで三位のチームが優勝しても今までの試合内容でしか野球を見ないから別に嬉しくもなんとも無い…
212 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/10(水) 13:30:48 ID:cbWX7cBr0
シーズン1位チームに圧倒的優位な条件
（例えば、ＰＯで2～3位は1位相手に3連勝しなければ優勝不可とか）
で、2位や3位が優勝すればそのチームのファンも嬉しいだろうし、感動も興奮もひとしおだろうね。
（例えば、ＰＯで2～3位は1位相手に3連勝しなければ優勝不可とか）
で、2位や3位が優勝すればそのチームのファンも嬉しいだろうし、感動も興奮もひとしおだろうね。
213 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/10(水) 13:44:08 ID:pu+kS1wi0
こんなまやかしのプレーオフをやっていたら、ペナントレースの存在理由が消失してしまう
何のために半年間、百何十試合も戦うのか。6球団のうち半分の3位までに入れば、日本
シリーズに出るチャンスがあるペナントレースなんて、何の緊張感も生れない。首位に十数
ゲーム離された、日ハムとロッテの終盤の「真剣な」争いなんて、噴飯ものであった。
パのプレーオフを「まやかし」と呼ぶのは、すべての6球団が同じ相手と、同じ条件（ホームと
アウェイ）で戦って出た結果は、厳然として動かしてはならない結果だからである。多少のア
ドバンテージを与えても、この結果をいじってしまうと、ペナントレースは無意味になる（前期
後期システムよりまだ悪い！）。その差が4.5ゲームだろうと0.5ゲームだろうと全く同じで、半
年かけて出た数字を動かしてはいけないのである。
大リーグのように、東・中・西の3地区に分れて戦うペナントレースは、プレーオフを行う理由
が存在するのだ。つまり各地区のチームは、その地区の他チームと最も多く対戦するが、
他の地区のチームとも戦う（現在は別リーグとの交流試合もあって、更に複雑になっている）
つまり年間162試合の内容は、必らずしも同一ではないのだ。従って各地区の優勝チーム
がプレーオフを行う正当な理由がある。しかももうひとつ、ある地区の優勝チームより高い
勝率を残しながらプレーオフに進出できないチームを救済するために、「ワイルドカード（もと
もとはポーカー用語）」というシステムが生れた。このチームを加えた各リーグ4チームによる
プレーオフが、毎年大人気を得ているのである。パのは形だけ頂戴しても、内容が不合理
だから「禍根」になるだけと言っている
何のために半年間、百何十試合も戦うのか。6球団のうち半分の3位までに入れば、日本
シリーズに出るチャンスがあるペナントレースなんて、何の緊張感も生れない。首位に十数
ゲーム離された、日ハムとロッテの終盤の「真剣な」争いなんて、噴飯ものであった。
パのプレーオフを「まやかし」と呼ぶのは、すべての6球団が同じ相手と、同じ条件（ホームと
アウェイ）で戦って出た結果は、厳然として動かしてはならない結果だからである。多少のア
ドバンテージを与えても、この結果をいじってしまうと、ペナントレースは無意味になる（前期
後期システムよりまだ悪い！）。その差が4.5ゲームだろうと0.5ゲームだろうと全く同じで、半
年かけて出た数字を動かしてはいけないのである。
大リーグのように、東・中・西の3地区に分れて戦うペナントレースは、プレーオフを行う理由
が存在するのだ。つまり各地区のチームは、その地区の他チームと最も多く対戦するが、
他の地区のチームとも戦う（現在は別リーグとの交流試合もあって、更に複雑になっている）
つまり年間162試合の内容は、必らずしも同一ではないのだ。従って各地区の優勝チーム
がプレーオフを行う正当な理由がある。しかももうひとつ、ある地区の優勝チームより高い
勝率を残しながらプレーオフに進出できないチームを救済するために、「ワイルドカード（もと
もとはポーカー用語）」というシステムが生れた。このチームを加えた各リーグ4チームによる
プレーオフが、毎年大人気を得ているのである。パのは形だけ頂戴しても、内容が不合理
だから「禍根」になるだけと言っている
214 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/10(水) 13:51:52 ID:xP9zGZYA0
>>210
と思いたがる西武ファン
と思いたがる西武ファン
215 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/10(水) 15:45:38 ID:WR87FB730
現実に鷹ファン以外で反対している人間はほとんどいない。
216 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/10(水) 17:37:30 ID:7NuKPMQ+0
良いじゃん最後に逆転できるなんてバラエティのノリで面白い。
217 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/10(水) 22:12:18 ID:8xnvsCOE0
1位が５割を切ったリーグは日本シリーズ辞退しろ！
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/npb/1121912680/l50
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/npb/1121912680/l50
218 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/10(水) 23:45:00 ID:AMfOqffio
今年前半のロッテファンも反対してたよ。
いまはしてないみたいだけどね。
いまはしてないみたいだけどね。
219 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/10(水) 23:59:51 ID:fDThKBOCo
>213
大橋巨泉だっけね、それ。
まやかしなのは全員わかってるんだよね。
客が少し増えればいいだけだからさ。
大橋巨泉だっけね、それ。
まやかしなのは全員わかってるんだよね。
客が少し増えればいいだけだからさ。
220 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/11(木) 00:13:34 ID:R1Bf9Rq3O
弱いチームこそ反対すべきと思うがなあ。
221 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/11(木) 00:18:07 ID:aI1QrnYA0
そうだ！、何も日本シリーズの対戦カードがひとつである必要はないんだ！
２００５年１０月２２日(土) 第１戦 ソフバンク×阪神
２００５年１０月２３日(日) 第２戦 ロッテ×中日
２００５年１０月２５日(火) 第３戦 阪神×オリックス
２００５年１０月２６日(水) 第４戦 中日×ソフトバンク
２００５年１０月２７日(木) 第５戦 阪神×ロッテ
２００５年１０月２９日(土) 第６戦 オリックス×中日
２００５年１０月３０日(日) 第７戦 ソフバンク×阪神
もうちょい日程増やした方が良いか…？？
２００５年１０月２２日(土) 第１戦 ソフバンク×阪神
２００５年１０月２３日(日) 第２戦 ロッテ×中日
２００５年１０月２５日(火) 第３戦 阪神×オリックス
２００５年１０月２６日(水) 第４戦 中日×ソフトバンク
２００５年１０月２７日(木) 第５戦 阪神×ロッテ
２００５年１０月２９日(土) 第６戦 オリックス×中日
２００５年１０月３０日(日) 第７戦 ソフバンク×阪神
もうちょい日程増やした方が良いか…？？
222 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/11(木) 02:08:57 ID:ZXMPcYKu0
223 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/11(木) 05:20:53 ID:KJzpo5jp0
そもそもパのプレーオフって、ズルでも何でもいいから最後まで盛り上げて、
にわかファンみたいなのを球場に誘うために作った制度だと思うんだよね。
実際それで去年ロッテと日ハムは客増えたし。
だから、そういう人向けにやってんのに、
ペナントの重要性が とか言っても仕方無いと思うんだよね。
コアなファンだけを相手にしててもダメだって思ったから、
こういう事やってコア層を無視してでもライト層を取り込もうとしてるんだから。
一部のファンだけだよ、ペナントの価値が薄れる とか言ってるのって。
大抵のファンは最後まで盛り上がって面白い とか、
うちにも優勝の可能性が出てラッキー ぐらいしか思っていない。
で、その結果全体的に観客が増加の傾向にあるから成功なんじゃないかな。
ソフトバンクの客が減ってるのは単純に強過ぎてマンネリ状態に陥ってるだけだと思う。
プレーオフ導入する前の一昨年辺りから客減ってきてたし。
日ハムやロッテの客が定着した頃に、また次の手を考えればいいよね。
さすがに、このままずっとプレーオフ制のままやるって事は無いと思うから。
にわかファンみたいなのを球場に誘うために作った制度だと思うんだよね。
実際それで去年ロッテと日ハムは客増えたし。
だから、そういう人向けにやってんのに、
ペナントの重要性が とか言っても仕方無いと思うんだよね。
コアなファンだけを相手にしててもダメだって思ったから、
こういう事やってコア層を無視してでもライト層を取り込もうとしてるんだから。
一部のファンだけだよ、ペナントの価値が薄れる とか言ってるのって。
大抵のファンは最後まで盛り上がって面白い とか、
うちにも優勝の可能性が出てラッキー ぐらいしか思っていない。
で、その結果全体的に観客が増加の傾向にあるから成功なんじゃないかな。
ソフトバンクの客が減ってるのは単純に強過ぎてマンネリ状態に陥ってるだけだと思う。
プレーオフ導入する前の一昨年辺りから客減ってきてたし。
日ハムやロッテの客が定着した頃に、また次の手を考えればいいよね。
さすがに、このままずっとプレーオフ制のままやるって事は無いと思うから。
224 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/11(木) 06:16:46 ID:ZXMPcYKu0
225 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/11(木) 20:53:52 ID:X7deyUbe0
１位とのゲーム差５ゲーム差以内で３位以内だったらプレーオフ実施するって言うルールはどうですかね。
そのルールは２位ＶＳ３位は３位のチームが２位とのゲーム差分勝ったら勝ち、２位のチームが１勝でもすると勝ち。
優勝決定戦は１位のチームに離されたゲーム差分勝ったら優勝、１位のチームが１勝でもしたら優勝。
これくらいのアドバンテージは必要だと思うのですが
そのルールは２位ＶＳ３位は３位のチームが２位とのゲーム差分勝ったら勝ち、２位のチームが１勝でもすると勝ち。
優勝決定戦は１位のチームに離されたゲーム差分勝ったら優勝、１位のチームが１勝でもしたら優勝。
これくらいのアドバンテージは必要だと思うのですが
226 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/11(木) 21:04:42 ID:huOTZhAZ0
227 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/11(木) 21:18:35 ID:aI1QrnYA0
>>226
それは、パ･リーグに 1983年～1985年まで制度上存在したが、
(各年ともに首位チームが引き離したために) １度も実施には至らなかった 「変則プレーオフ」 の亜流だな。
それは、長期シーズンを延長させる程度の意味しか持たず、セ・リーグのプレーオフ制度なみに存在感が乏しいね。
実質、「プレーオフ制度」の廃止を主張するのに近いよ。
それは、パ･リーグに 1983年～1985年まで制度上存在したが、
(各年ともに首位チームが引き離したために) １度も実施には至らなかった 「変則プレーオフ」 の亜流だな。
それは、長期シーズンを延長させる程度の意味しか持たず、セ・リーグのプレーオフ制度なみに存在感が乏しいね。
実質、「プレーオフ制度」の廃止を主張するのに近いよ。
228 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/11(木) 21:36:30 ID:FWGIl4tDO
でも去年むちゃくちゃおもしろかったじゃん
鷹ヲタでくやしかったけどそれ以上に盛り上がってよかった
鷹ヲタでくやしかったけどそれ以上に盛り上がってよかった
229 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/11(木) 21:47:58 ID:huOTZhAZ0
230 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/11(木) 21:48:45 ID:aI1QrnYA0
それじゃ、今年のプレーオフのネガティブな予想。
第１ステージ。
2005年10月01日(金) 千葉マリン ●ロッテ１―３オリックス○
2005年10月02日(土) 千葉マリン 雨 天 中 止
2005年10月03日(日) 千葉マリン ●ロッテ０―９オリックス○
第２ステージ。
○ソフトバンク ※アドバンテージ成立につき、１勝を付与。
2005年10月06日(水) 福岡Yドーム ●ソフトバンク１―２オリックス○
2005年10月07日(木) 福岡Yドーム ●ソフトバンク５―８オリックス○
2005年10月09日(土) 福岡Yドーム ●ソフトバンク０―５オリックス○
こうなったら、おそらく非難轟轟でプレーオフ廃止。
第１ステージ。
2005年10月01日(金) 千葉マリン ●ロッテ１―３オリックス○
2005年10月02日(土) 千葉マリン 雨 天 中 止
2005年10月03日(日) 千葉マリン ●ロッテ０―９オリックス○
第２ステージ。
○ソフトバンク ※アドバンテージ成立につき、１勝を付与。
2005年10月06日(水) 福岡Yドーム ●ソフトバンク１―２オリックス○
2005年10月07日(木) 福岡Yドーム ●ソフトバンク５―８オリックス○
2005年10月09日(土) 福岡Yドーム ●ソフトバンク０―５オリックス○
こうなったら、おそらく非難轟轟でプレーオフ廃止。
231 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/11(木) 21:51:48 ID:ZMknbZlW0
>>230
非難するのは便器ヲタだけだろ。
非難するのは便器ヲタだけだろ。
232 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/11(木) 21:56:07 ID:LPGnWR610
233 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/11(木) 21:56:49 ID:wgeWVQuKO
むしろ便器ヲタ以外は喜びそうだ・・・
234 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/11(木) 22:01:16 ID:Y1YXgEuPO
>>223
禿同。全くもってその通り。
しかしその主張はコアなﾌｧﾝしかいないこの板では、多数説にはなり得えんわな。
この板の連中は、ペナント一位＝一番強い＝日シリ出るべき、
ていうドグマから脱却できないんだよ。
禿同。全くもってその通り。
しかしその主張はコアなﾌｧﾝしかいないこの板では、多数説にはなり得えんわな。
この板の連中は、ペナント一位＝一番強い＝日シリ出るべき、
ていうドグマから脱却できないんだよ。
235 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/11(木) 22:07:59 ID:wgeWVQuKO
便器ヲタは便器が３位でプレーオフ優勝した途端に主張が180°変わる気がする
236 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/11(木) 22:24:03 ID:fVSMrtJo0
パリーグのプレーオフ制度に文句を言うのは大いに結構だが、
プレーオフに出るチームに文句言うのはお門違い。
プレーオフに出るチームに文句言うのはお門違い。
237 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/11(木) 22:42:57 ID:JAgT9J2t0
>>231
ヒント：鷹以外＝２位以下
ヒント：鷹以外＝２位以下
238 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/11(木) 22:48:47 ID:PNm4rjXy0
おいおい６月のまだロッテが首位だった頃のロッテファンが散々嘆いてた
プレーオフいらねースレ引っ張ってこいよｗ
所詮１位になっている時は皆思う事は同じ
プレーオフいらねースレ引っ張ってこいよｗ
所詮１位になっている時は皆思う事は同じ
239 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/12(金) 05:10:31 ID:6x9PZgIp0
>>238
その頃にしてもマリーンズファンは
去年のプレーオフ出場権争いがあったからこそ
今年はここまで頑張れているという意見が大勢だったんだが。
プレーオフに反対していたのは鷹ファンがほとんどだったぞ。
その頃にしてもマリーンズファンは
去年のプレーオフ出場権争いがあったからこそ
今年はここまで頑張れているという意見が大勢だったんだが。
プレーオフに反対していたのは鷹ファンがほとんどだったぞ。
240 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/12(金) 07:01:11 ID:N763y7klO
>>239
それ矛盾してますよね
鷹が1位にいるからPOに反対してるという言い分なら
その時点で鷹は2位だった訳ですよね？
説明していただけますか？
それが鷹ファン全員の意見だと確認したソースもお願いします
鴎ファンが全員反対していたというソースもお願いします
それ矛盾してますよね
鷹が1位にいるからPOに反対してるという言い分なら
その時点で鷹は2位だった訳ですよね？
説明していただけますか？
それが鷹ファン全員の意見だと確認したソースもお願いします
鴎ファンが全員反対していたというソースもお願いします
ごめんなさい
全員じゃなくて大勢ですね
全員じゃなくて大勢ですね
242 ：代打名無し＠実況は実況板で ：2005/08/12(金) 08:26:59 ID:OXCoiVLd0
鷹なんか連覇もしてないのに強すぎるとか飽きたとか言われる。不憫なチームだ
243 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/12(金) 13:44:53 ID:TfjzHxWK0
あのさ、去年シーズン1位だったのに目の前で胴上げを見せ付けられる屈辱はどうよ？
あんとき、ホークスの女ファン（キレイな女性とか）が形相変えて「ふざけんじゃねーよ！！」
とか罵倒しながらメガホン投げつけてたぞ。
ありゃ不憫だ。
あんとき、ホークスの女ファン（キレイな女性とか）が形相変えて「ふざけんじゃねーよ！！」
とか罵倒しながらメガホン投げつけてたぞ。
ありゃ不憫だ。
244 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/12(金) 14:33:47 ID:9EDaKc3/0
>あんとき、ホークスの女ファン（キレイな女性とか）が形相変えて「ふざけんじゃねーよ！！」
>とか罵倒しながらメガホン投げつけてたぞ。
ﾜﾛﾀ。メガホンは投げるものじゃないぞ。
>とか罵倒しながらメガホン投げつけてたぞ。
ﾜﾛﾀ。メガホンは投げるものじゃないぞ。
245 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/12(金) 16:36:42 ID:O4Q3UF6X0
>>239
それは違う鷹ファンがプレーオフをずっと反対していたのは確かだが
俺が見てた限りロッテ１位の６月の段階でも鷹ファンはロッテが１位になろうがプレーオフは反対と
言っている奴が多かった。全面的にプレーオフは反対と言う意見だっただけ。
それだけ１位通過で優勝もってかれるのは辛かったんだ
だがロッテファンは１位になった途端もう今になってプレーオフがうざくなってきた
もうプレーオフなんかいらねーよ！と全員ではなかろうが嘆いている奴が多々いたぞ
別にロッテファンをどうこう言っているのではなくて立場変われば気持ちも真逆になるという事
現にセにしても去年パのプレーオフ見てる時は盛り上がってるからセもやりたいと言う意見もかなり多かったが
実際話があがると現下位のチームはやりたがっているが阪神ファンとかは猛反対しているし
やっぱり１位とそれ以下のチームではプレーオフへの気持ちは天と地ほど違うものと
それは違う鷹ファンがプレーオフをずっと反対していたのは確かだが
俺が見てた限りロッテ１位の６月の段階でも鷹ファンはロッテが１位になろうがプレーオフは反対と
言っている奴が多かった。全面的にプレーオフは反対と言う意見だっただけ。
それだけ１位通過で優勝もってかれるのは辛かったんだ
だがロッテファンは１位になった途端もう今になってプレーオフがうざくなってきた
もうプレーオフなんかいらねーよ！と全員ではなかろうが嘆いている奴が多々いたぞ
別にロッテファンをどうこう言っているのではなくて立場変われば気持ちも真逆になるという事
現にセにしても去年パのプレーオフ見てる時は盛り上がってるからセもやりたいと言う意見もかなり多かったが
実際話があがると現下位のチームはやりたがっているが阪神ファンとかは猛反対しているし
やっぱり１位とそれ以下のチームではプレーオフへの気持ちは天と地ほど違うものと
246 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/12(金) 17:31:16 ID:TrEfwXy+0
去年から始まったルールでまだＳＢしか１位を経験してないから気持ちが分からないと言えば分からないが
決まってしまったルールだから仕方ないと言えば仕方ない
っと下位チームファンだからのん気に言ってみるｗｗｗ
247 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/12(金) 18:10:00 ID:Jdog0C/mO
鷹ファンだがたとえ２位で日本一になってもうれしくない。ルールのおかげって言われたくないから。それにしてもメガホン投げた美女の気持ちよくわかる。俺も胴上げの時テレビに向かって新聞投げつけたから…
248 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/12(金) 22:33:58 ID:s5KpwStD0
なんかプレーオフのせいでパのペナントレースがどうでも良くなったな。
セに導入する話とか聞くけど、本当に支持されてるのか？
一時的には盛り上がっても、
プレーオフ制に醒めて離れる人もいると思うぞ。
セに導入する話とか聞くけど、本当に支持されてるのか？
一時的には盛り上がっても、
プレーオフ制に醒めて離れる人もいると思うぞ。
249 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/12(金) 22:42:40 ID:lEDT+hRT0
136試合の結果をたかだか5試合で否定しかねないクソ制度。
子供でもおかしいと分かる制度なのにパリーグ全体の為（本当は主にハムと檻
のため？）と称して続けている。
なんかさあ、セゲオがクソ監督ってのは多くの巨人ファンの間でも周知の事実
だったのに人気のため（本当はセゲオファンのため）にかなり長い間、セゲオ
監督時代が続いたのに似ている。
子供でもおかしいと分かる制度なのにパリーグ全体の為（本当は主にハムと檻
のため？）と称して続けている。
なんかさあ、セゲオがクソ監督ってのは多くの巨人ファンの間でも周知の事実
だったのに人気のため（本当はセゲオファンのため）にかなり長い間、セゲオ
監督時代が続いたのに似ている。
250 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/12(金) 22:44:03 ID:s5KpwStD0
今年のセはマッチレースで結構面白い。
でもプレーオフがあったらつまらなかっただろうな。
自分はあまり特定チームを応援してないからそう思うんだけど、
みんな好きなチームが優勝無理になると、
ペナント自体興味がなくなるんかな。
たしかに好きなチームあるといえばあるけど、
優勝が無理になったときは、
上位チームの優勝争いでも十分楽しめる、
そういうファンって少数なんだろうか。
でもプレーオフがあったらつまらなかっただろうな。
自分はあまり特定チームを応援してないからそう思うんだけど、
みんな好きなチームが優勝無理になると、
ペナント自体興味がなくなるんかな。
たしかに好きなチームあるといえばあるけど、
優勝が無理になったときは、
上位チームの優勝争いでも十分楽しめる、
そういうファンって少数なんだろうか。
251 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/12(金) 23:01:54 ID:pF35FHczO
ロッテファンだが、現行でのプレーオフには反対。
仮に2位や3位で優勝しても、心から喜べないのは容易に想像できるから。
でもプレーオフによって最後まで熱く試合を見られるようになったのも事実。
だから、わだかまりが残らないぐらい1位チームにアドバンテージを与えて、それを逆転されるなら仕方ないなっていうルールでやってほしい。
仮に2位や3位で優勝しても、心から喜べないのは容易に想像できるから。
でもプレーオフによって最後まで熱く試合を見られるようになったのも事実。
だから、わだかまりが残らないぐらい1位チームにアドバンテージを与えて、それを逆転されるなら仕方ないなっていうルールでやってほしい。
252 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/12(金) 23:30:25 ID:WvZUWMFp0
>>249
だから～一番強いチームが日本シリーズに出ることが
パリーグにとって、第一優先順位事項ではなくて、最後まで
消化試合を限りなく減らして観客の興味を引き続けることが
目的なんだから、クソ制度であろうが盛り上がればいいんだよ。
1リーグは嫌なんだろ？？じゃあ優先事項は「最も強いチームが
日本シリーズに出ること」ではなくてもいいだろ別に。
だから～一番強いチームが日本シリーズに出ることが
パリーグにとって、第一優先順位事項ではなくて、最後まで
消化試合を限りなく減らして観客の興味を引き続けることが
目的なんだから、クソ制度であろうが盛り上がればいいんだよ。
1リーグは嫌なんだろ？？じゃあ優先事項は「最も強いチームが
日本シリーズに出ること」ではなくてもいいだろ別に。
253 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/12(金) 23:34:52 ID:+/iUHbSR0
私、消化試合って好きなんですけど変ですかね？
254 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/12(金) 23:36:47 ID:W6L5ZORV0
まあ価値観は人それぞれだな。
それはそれでいいんじゃないか。
それはそれでいいんじゃないか。
255 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/12(金) 23:41:29 ID:WvZUWMFp0
256 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/12(金) 23:46:44 ID:BJxu4rTg0
どれだけアドバンテージが有ろうとプレーオフやらないと優勝決まらないって状況では
１位争いが盛り上がるわけないよ
１位争いが盛り上がるわけないよ
257 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/12(金) 23:57:53 ID:bHs1vyY90
別に消化試合を減らしたいって理由じゃないよ。
日ハムと楽天はPO出場は絶望的だが今日も客はよく入ってる。
POは宮内や堤が1位になれなくてもどうにかして優勝したいってことで作らせた制度。
優勝すればマスコミにも注目されるし、日シリの放映権とかでかいからな。
合併して掟破りのチーム強化やら2位でも3位でもリーグ優勝が可能なデタラメな制度導入やら。
パリーグってやってること滅茶苦茶。スポーツを舐めてる。
日ハムと楽天はPO出場は絶望的だが今日も客はよく入ってる。
POは宮内や堤が1位になれなくてもどうにかして優勝したいってことで作らせた制度。
優勝すればマスコミにも注目されるし、日シリの放映権とかでかいからな。
合併して掟破りのチーム強化やら2位でも3位でもリーグ優勝が可能なデタラメな制度導入やら。
パリーグってやってること滅茶苦茶。スポーツを舐めてる。
258 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/13(土) 00:03:42 ID:Qdw3JE930
ＰＯがなかったらただ順位がついて終わりだから皆１つでも順位を上げようと必死になるだけでいいが
ＰＯやると関係ない球団にもやれ勝てだのやれ負けろだのボロクソ言われて
どのチームどのファンの為に戦ってるのか分からなくなる
ＰＯやると関係ない球団にもやれ勝てだのやれ負けろだのボロクソ言われて
どのチームどのファンの為に戦ってるのか分からなくなる
259 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/13(土) 00:04:59 ID:u17PqxF20
260 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/13(土) 00:07:33 ID:kAHIlsYB0
消化試合に何の楽しみも沸かないね、俺は。選手もどことなくやる気ないし。
ホーム最終戦くらいしか行かね。
ホーム最終戦くらいしか行かね。
261 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/13(土) 00:08:48 ID:LYcS8PjQ0
>>255
>1位と2位の差は現行制度では滅茶苦茶でかいぞ。
3位対決を制して波に乗れる状態で、負けても失うものが無い決戦。
必ずしも1位がアドバンテージが大きいとは思わんよ。そもそも、
プレーオフがあるだけでも、充分なアドバンテージだし。
プレーオフよりも、ペナント最後の一試合で優勝決戦を決める試合の方が
136試合が詰まってるので盛り上がると自分は思う。
短期決戦も面白いとは思うけど、むしろサッカーのFAカップ(日本での天皇杯)みたいな
アマチュアも混ざっての、トーナメント戦の方が面白そう。
>1位と2位の差は現行制度では滅茶苦茶でかいぞ。
3位対決を制して波に乗れる状態で、負けても失うものが無い決戦。
必ずしも1位がアドバンテージが大きいとは思わんよ。そもそも、
プレーオフがあるだけでも、充分なアドバンテージだし。
プレーオフよりも、ペナント最後の一試合で優勝決戦を決める試合の方が
136試合が詰まってるので盛り上がると自分は思う。
短期決戦も面白いとは思うけど、むしろサッカーのFAカップ(日本での天皇杯)みたいな
アマチュアも混ざっての、トーナメント戦の方が面白そう。
262 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/13(土) 00:10:52 ID:ayScbF380
NPBにおけるホームアドバンテージは、統計的には約53：47と数字が出ている。
これでは、３先勝で勝つ確率は、６割弱。
シーズンを１試合に例えるなら、９回試合やって勝った後、
「９回裏１点リード２死満塁打者イチローで仕切り直し」なわけだ。
たまんねえ。('A`)
これで１位争いを血眼になって応援しろって客に言えるか？
勝って空しい制度は客減らすよ？
むろん、POの消化試合削減効果は大きい。
しかし、１位争いの盛り上がりを犠牲にしてしまっては、意味がない。
ただ単に客がスライドしてるだけだ。
シーズン優勝＝レギュラーシーズン勝率１位
PO＝日本シリーズ出場権決定戦
で、いいとこ取りを目指すぐらいが適当だと思うがね。
これでは、３先勝で勝つ確率は、６割弱。
シーズンを１試合に例えるなら、９回試合やって勝った後、
「９回裏１点リード２死満塁打者イチローで仕切り直し」なわけだ。
たまんねえ。('A`)
これで１位争いを血眼になって応援しろって客に言えるか？
勝って空しい制度は客減らすよ？
むろん、POの消化試合削減効果は大きい。
しかし、１位争いの盛り上がりを犠牲にしてしまっては、意味がない。
ただ単に客がスライドしてるだけだ。
シーズン優勝＝レギュラーシーズン勝率１位
PO＝日本シリーズ出場権決定戦
で、いいとこ取りを目指すぐらいが適当だと思うがね。
263 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/13(土) 00:17:31 ID:u17PqxF20
あまり、話題で出ないけど消化試合削減の為に、
サッカーみたいな、下位球団入れ替えみたいなのについては
どう思いますか？
サッカーみたいな、下位球団入れ替えみたいなのについては
どう思いますか？
264 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/13(土) 00:19:53 ID:z/iIRqYU0
>>262
＞むろん、POの消化試合削減効果は大きい。
しかし、１位争いの盛り上がりを犠牲にしてしまっては、意味がない。
ただ単に客がスライドしてるだけだ
いや1位争いがない年はあっても
3位、2位、1位
それぞれの争いが全くない年っていうのは少ないから
一概にスライドしているだけとは言えないと思うなあ。
＞勝って空しい制度は客減らすよ？
既に鷹以外は興行として成り立たないほど客少ないから
それでも今以上減ってから考えても遅くはないでしょ。
事実今は増えているだろうし。
まあ現行の制度がいい制度とは思わないけど
ないよりはあった方がはるかにいい。
あくまでパリーグを盛り上げることが優先なんで。
＞むろん、POの消化試合削減効果は大きい。
しかし、１位争いの盛り上がりを犠牲にしてしまっては、意味がない。
ただ単に客がスライドしてるだけだ
いや1位争いがない年はあっても
3位、2位、1位
それぞれの争いが全くない年っていうのは少ないから
一概にスライドしているだけとは言えないと思うなあ。
＞勝って空しい制度は客減らすよ？
既に鷹以外は興行として成り立たないほど客少ないから
それでも今以上減ってから考えても遅くはないでしょ。
事実今は増えているだろうし。
まあ現行の制度がいい制度とは思わないけど
ないよりはあった方がはるかにいい。
あくまでパリーグを盛り上げることが優先なんで。
265 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/13(土) 00:21:10 ID:wU0troT70
せめて５ゲーム差毎に１ゲーム差ぐらいのアドバンテージはくれていいかと思うがなぁ
１０ゲーム離す何てそうそう無い事だし、１０ゲーム離したら十分２ゲーム分貰うぐらいの
成績だしな。下のチームからしたら少しでも離されずアドバンテージ与えない様にと目標があるかもしれないが
どんだけ離そうが１アドバンテージと言うのは１位の球団からしたら５ゲーム差で１アドバンテージ
以上に目標もちようねーし
１０ゲーム離す何てそうそう無い事だし、１０ゲーム離したら十分２ゲーム分貰うぐらいの
成績だしな。下のチームからしたら少しでも離されずアドバンテージ与えない様にと目標があるかもしれないが
どんだけ離そうが１アドバンテージと言うのは１位の球団からしたら５ゲーム差で１アドバンテージ
以上に目標もちようねーし
266 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/13(土) 00:43:01 ID:LWBbWu5AO
王さんのプレーオフ後「弱いから負けた…」発言で強いチームはどんな条件の下(おかしな制度)でも勝たないといけないって思った。でも136試合積み重なったものを数試合で台無しにする制度はおかしいね。ペナントレースの意味なし。
檻や性憮の為って書いてあったがそんなせこい考えだから客が来ないし強くならないんだよ。
檻や性憮の為って書いてあったがそんなせこい考えだから客が来ないし強くならないんだよ。
267 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/13(土) 00:55:00 ID:z/iIRqYU0
>>266
鷹ファンにとってはおかしい。
でも他ファンにとっては公的資金入れてまで
裏金積んでチーム作ったダイエーはもっとおかしい。
挙句の果てにつぶれてるし。
ペナントなんてやる前から鷹が強いのわかってる。
プレーオフと交流戦ない2年前までのペナントなら
パリーグは1リーグ論を毎年続けるだけ。
檻や猫のためではなく「パ」のためにあるんだよ。
鷹ファンにとってはおかしい。
でも他ファンにとっては公的資金入れてまで
裏金積んでチーム作ったダイエーはもっとおかしい。
挙句の果てにつぶれてるし。
ペナントなんてやる前から鷹が強いのわかってる。
プレーオフと交流戦ない2年前までのペナントなら
パリーグは1リーグ論を毎年続けるだけ。
檻や猫のためではなく「パ」のためにあるんだよ。
268 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/13(土) 01:00:21 ID:J2ZLgn9Z0
269 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/13(土) 01:11:17 ID:X6ULMrUD0
>>267
まぁ最後まで競う事で観客も増えその客が落とすお金で儲かると会社や球団側にとって
プラスなのはよく分かる
でもあんたもどこかの球団のファンなら分かるハズ
仮にあんたの好きな球団が１位通過し、調子の悪かったＳＢが２位で通過
でもいざＰＯに入ってみると調子の悪かったＳＢが嘘の様にＰＯの期間だけ驚異的な力を発揮する
その結果ＰＯの数試合調子がよかったＳＢがパの優勝も日本シリーズの権利も何も持っていってしまう
それてもパを盛り上げて利益を上げる事が優先何て悠長なこと言ってられるか？
利益も大事だがファンからしたら利益とか考えて応援してねーからまずは利益より勝ちにこだわるハズ
まず自分の好きな球団事で考えてみろよ
まぁ最後まで競う事で観客も増えその客が落とすお金で儲かると会社や球団側にとって
プラスなのはよく分かる
でもあんたもどこかの球団のファンなら分かるハズ
仮にあんたの好きな球団が１位通過し、調子の悪かったＳＢが２位で通過
でもいざＰＯに入ってみると調子の悪かったＳＢが嘘の様にＰＯの期間だけ驚異的な力を発揮する
その結果ＰＯの数試合調子がよかったＳＢがパの優勝も日本シリーズの権利も何も持っていってしまう
それてもパを盛り上げて利益を上げる事が優先何て悠長なこと言ってられるか？
利益も大事だがファンからしたら利益とか考えて応援してねーからまずは利益より勝ちにこだわるハズ
まず自分の好きな球団事で考えてみろよ
270 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/13(土) 01:29:48 ID:aoEcYxV90
野球人気を無理に盛り上げようとする今の風潮がなんか嫌
271 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/13(土) 01:38:01 ID:0yKIHYhk0
盛り上がれば何でもよさそうだから
ジャニーズでもよべばいいでないかい
ジャニーズでもよべばいいでないかい
272 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/13(土) 01:45:31 ID:Y9/xjETS0
そもそもこれってどこどこのチームが強すぎて勝てないから作ったプレーオフというより
パリーグ球団が赤字ばっかりだからこういうのができたんじゃないの
これなら特に近鉄・オリックスが熱心だったというのは納得いく
パリーグ球団が赤字ばっかりだからこういうのができたんじゃないの
これなら特に近鉄・オリックスが熱心だったというのは納得いく
273 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/13(土) 01:46:59 ID:x6ZesIoO0
Ｂチームは３位通過めざしてるの
274 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/13(土) 01:54:14 ID:x6ZesIoO0
去年のアテネ選出 山村の暴挙 松中の３冠は不当
275 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/13(土) 01:59:22 ID:FRKf5PUpO
自分の好きなチームが勝つ事でしか野球を楽しめない小さな人間だな。
276 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/13(土) 02:00:58 ID:j4aEqtUB0
基本はそれだろ
277 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/13(土) 02:01:14 ID:Ml94VGfy0
>>275
プレーオフ賛成派のこと？
プレーオフ賛成派のこと？
278 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/13(土) 02:06:06 ID:57t3dlSm0
そもそも他球団を犠牲にして客を増やそうという制度のどこがパリーグのための制度というのか。
自分の球団に都合のいいルールを無理やり作っただけだろ。
自分の球団に都合のいいルールを無理やり作っただけだろ。
279 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/13(土) 02:08:58 ID:x6ZesIoO0
補強豚球団は弱者虐め止めればいいのに
280 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/13(土) 02:13:53 ID:x6ZesIoO0
今年のペナントは１００試合＋３６試合
交流戦での成績が含まれるのも不当
交流戦での成績が含まれるのも不当
281 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/13(土) 02:15:22 ID:SqIw020a0
PO反対はSBファンだけじゃねーだろ
282 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/13(土) 02:17:06 ID:ubHzZO6G0
283 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/13(土) 02:19:22 ID:xa9sxY1G0
補強はどの球団もしてる強いチームは凄い選手は放出はしても補強はしてはいけないのかよ？
球団の資金具合もそりゃ多少違うかもしれないが大金かけたからと言っていい選手がとれるとも限らないしな
補強にケチつけるならまず当たりかハズレか見抜くスカウトの目を養えよ
球団の資金具合もそりゃ多少違うかもしれないが大金かけたからと言っていい選手がとれるとも限らないしな
補強にケチつけるならまず当たりかハズレか見抜くスカウトの目を養えよ
284 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/13(土) 02:25:26 ID:x6ZesIoO0
凄い選手？
イチロー海苔豚カズオ門倉大塚ローズ大村
イチロー海苔豚カズオ門倉大塚ローズ大村
285 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/13(土) 02:25:37 ID:grogZVDm0
>>282
多分そうだと思う。オリンピックの話題出しておいて三冠王が不当と言う事はモロ小笠原がオリンピック行って
首位打者を取り逃したといいたいんだろ。オリンピックで小笠原が打ちまくってたなら納得もするがあの成績で．．．．．。
多分そうだと思う。オリンピックの話題出しておいて三冠王が不当と言う事はモロ小笠原がオリンピック行って
首位打者を取り逃したといいたいんだろ。オリンピックで小笠原が打ちまくってたなら納得もするがあの成績で．．．．．。
286 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/13(土) 02:29:05 ID:x6ZesIoO0
松中はアテネいってネーし
287 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/13(土) 02:30:51 ID:FRKf5PUpO
>>283
多少て
多少て
288 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/13(土) 02:31:06 ID:u17PqxF20
凄い選手とはSHINJOの事だよ。
289 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/13(土) 02:33:27 ID:x6ZesIoO0
城島も松坂もいっちゃえ
290 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/13(土) 02:41:36 ID:u17PqxF20
まあ、日本のプレーオフみたいなクソ制度やってたら優秀な選手はメジャー行くわな。
でも、日本の球界は盛り下がりそうな気もするけど。まあ、弱い球団は、他のチームが
弱くなってくれればそれでいいのか。
でも、日本の球界は盛り下がりそうな気もするけど。まあ、弱い球団は、他のチームが
弱くなってくれればそれでいいのか。
291 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/13(土) 02:47:57 ID:x6ZesIoO0
うんそう 西口カブレラがケガして喜んでたＦＡＮと一緒
292 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/13(土) 02:51:44 ID:x6ZesIoO0
岩隈金村が下位叩きして内心喜んでた？
293 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/13(土) 03:00:14 ID:KbZih6dHO
なんだ
猫ファンの愚痴か
猫ファンの愚痴か
294 ：代打名無し＠実況は実況板で ：2005/08/13(土) 07:01:49 ID:o0ZuZa060
295 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/13(土) 10:03:01 ID:WQkKwseG0
296 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/13(土) 11:27:44 ID:mPMIy3Hv0
つーかＰＯの話から補強だの三冠王だの訳の分からない方向に話し持っていく奴うぜぇよ
297 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/13(土) 11:53:44 ID:WZskwu0f0
１試合の出来で全てが決まる甲子園の去り際のかっこよさをプロ野球も見習え
298 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/13(土) 12:01:21 ID:WQkKwseG0
じゃあ、シーズンは必要はないってことだな。
299 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/13(土) 12:20:41 ID:WZskwu0f0
>>298
シーズン戦うのみで結果を出せと言う事でプレーオフと言う敗者復活戦はぬるいっつってんだ
シーズン戦うのみで結果を出せと言う事でプレーオフと言う敗者復活戦はぬるいっつってんだ
300 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/13(土) 12:41:05 ID:wT6AdlFr0
とりあえずアホはだまってろ
301 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/13(土) 15:57:25 ID:M6WyqyaM0
松中の禿が反省する場 大舞台に弱い禿は死ね
302 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/13(土) 16:00:19 ID:uNVYbJ2u0
>>299
例え間違ってるよｗ
例え間違ってるよｗ
303 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/13(土) 16:29:08 ID:cNFd9UgA0
パリーグのプレーオフを正当なものにするには北海道・東北・関東以外で2球団
増やして東西4球団ずつの8球団にするしかない
同地区のチームとの対戦を他地区のチームとの対戦より多くやる
地区優勝2チームと2位で勝率の高いほう（ワイルドカード）の3チームがプレーオフ進出
地区シリーズ5回戦・・・地区優勝の勝率の低いほうとワイルドカードが対戦
リーグチャンピオンシップ7回戦・・・地区優勝の勝率の高いほうと地区シリーズの勝者が対戦
NFLのプレーオフを半分に縮小したような制度
チーム数を増やす気がないなら1リーグにして3地区に分ける
パシフィック・カンファレンス・・・日ハム・楽天・千葉ロッテ・西武
セントラル・カンファレンス・・・巨人・ヤクルト・横浜・中日
ウエスタン・カンファレンス・・・阪神・オリックス・広島・ソフトバンク
地区優勝3チームとワイルドカードの4チームでプレーオフ
増やして東西4球団ずつの8球団にするしかない
同地区のチームとの対戦を他地区のチームとの対戦より多くやる
地区優勝2チームと2位で勝率の高いほう（ワイルドカード）の3チームがプレーオフ進出
地区シリーズ5回戦・・・地区優勝の勝率の低いほうとワイルドカードが対戦
リーグチャンピオンシップ7回戦・・・地区優勝の勝率の高いほうと地区シリーズの勝者が対戦
NFLのプレーオフを半分に縮小したような制度
チーム数を増やす気がないなら1リーグにして3地区に分ける
パシフィック・カンファレンス・・・日ハム・楽天・千葉ロッテ・西武
セントラル・カンファレンス・・・巨人・ヤクルト・横浜・中日
ウエスタン・カンファレンス・・・阪神・オリックス・広島・ソフトバンク
地区優勝3チームとワイルドカードの4チームでプレーオフ
304 ：代打名無し＠実況は実況板で ：2005/08/13(土) 16:50:57 ID:o0ZuZa060
>>303
なんで無理にワイルドカードやらなくちゃいけないの？
３/８がプレーオフに進出できるのなら、６球団のまま東西制にしたほうがましだ。
ワイルドカードをやりたがるのはＭＬＢをきどったファッションとしか思えない。
なんの必然性もない
なんで無理にワイルドカードやらなくちゃいけないの？
３/８がプレーオフに進出できるのなら、６球団のまま東西制にしたほうがましだ。
ワイルドカードをやりたがるのはＭＬＢをきどったファッションとしか思えない。
なんの必然性もない
305 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/13(土) 17:49:14 ID:QIZ5rMdo0
下位のチームに無条件に優勝のチャンスを与える今の制度は甘すぎ。
シーズン3位のチームは交流戦成績でパ内2位以内に入る事を条件にするとか
シーズン4位以下のチームが交流戦成績でパ内1位ならシーズン3位とPO出場権を争わせるなど
「たまたま最後が5勝3敗だった」ではなくセリーグ1位と対戦する何らかの理由付けが欲しい。
ソフバン、ロッテに勝てなくても交流戦でセを叩きまくって堂々とPOに出ればよい。
とは言ってもやはりPOは上位2チームに絞る方がいい。
1st 4試合（全部1位ホームで1位は2勝で優勝、2位は3勝で2ndへ）
2nd 5試合（ホーム＆アウェイで3勝で優勝）
これ位のアドバンテージで丁度いい。
シーズン3位のチームは交流戦成績でパ内2位以内に入る事を条件にするとか
シーズン4位以下のチームが交流戦成績でパ内1位ならシーズン3位とPO出場権を争わせるなど
「たまたま最後が5勝3敗だった」ではなくセリーグ1位と対戦する何らかの理由付けが欲しい。
ソフバン、ロッテに勝てなくても交流戦でセを叩きまくって堂々とPOに出ればよい。
とは言ってもやはりPOは上位2チームに絞る方がいい。
1st 4試合（全部1位ホームで1位は2勝で優勝、2位は3勝で2ndへ）
2nd 5試合（ホーム＆アウェイで3勝で優勝）
これ位のアドバンテージで丁度いい。
306 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/13(土) 18:53:53 ID:TKs5BOHr0
「シーズン１位は優勝できない」というジンクスができる前に改善しないと
307 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/13(土) 21:27:01 ID:LWBbWu5AO
上位2チームで争うのだったら…例えば、ゲーム差3または3.5あった場合は2位チームがアウェイで負けなし4連勝すれば優勝。5ゲーム以上は無しということで。
基本的に反対だが二百歩譲ってこの案だったらいいかな。
基本的に反対だが二百歩譲ってこの案だったらいいかな。
308 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/13(土) 23:23:07 ID:TnucdNNb0
清水直選手と初芝選手とベニー選手はロッテ薬物野球の犠牲者だと思う。
最近の衰えぶりと目の下の隈とこけた頬を見るとかなり可哀想になってくるよ。
そのうち、西岡や今江もこの３人みたいに薬の影響で体を壊して成績を下げていくんだなあ
と思うとやってられないよね。
ところで、パスクーチって今日ようやく薬を飲み始めたから活躍しはじめたけど、
なんで今まで一度も飲んでなかったんだろ？
ボビーの選手管理不十分すぎ！勝つために麻薬飲ませるなら最初から全員に
飲ませろよｗｗｗ
最近の衰えぶりと目の下の隈とこけた頬を見るとかなり可哀想になってくるよ。
そのうち、西岡や今江もこの３人みたいに薬の影響で体を壊して成績を下げていくんだなあ
と思うとやってられないよね。
ところで、パスクーチって今日ようやく薬を飲み始めたから活躍しはじめたけど、
なんで今まで一度も飲んでなかったんだろ？
ボビーの選手管理不十分すぎ！勝つために麻薬飲ませるなら最初から全員に
飲ませろよｗｗｗ
309 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/14(日) 00:09:14 ID:DJ8l/NCX0
310 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/14(日) 01:17:36 ID:kDLj4vyx0
308は鴎本スレ荒らした奴
311 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/14(日) 18:55:58 ID:TuFYuPYn0
２位と３位は高校野球の優勝チームに勝たないとプレーオフに出場できないってどう？
勿論負けるわけないからプレーオフのチームが減ることも少なくなる
勿論負けるわけないからプレーオフのチームが減ることも少なくなる
312 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/14(日) 19:36:19 ID:1l6Pk38E0
313 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/14(日) 19:43:32 ID:6E8gVo110
高校野球は金属バットを使ってるから
プロとは比較出来ない。
プロとは比較出来ない。
314 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/14(日) 20:44:54 ID:uUhqWgrS0
シーズンの勝敗が無駄にならないようなプレーオフをすればいいと思う
例えば １位鷹が９０勝 ２位鴎が８０勝 ３位檻が７０勝で
レギュラーシーズンを終了した場合
第１ステージ 鴎は２勝先取で勝ち抜け、檻は１２勝しなきゃいけない。
第２ステージ 鷹は３勝先取で優勝。第１ステージの勝者は１３勝しなきゃいけない。
これなら文句ないんじゃない？
例えば １位鷹が９０勝 ２位鴎が８０勝 ３位檻が７０勝で
レギュラーシーズンを終了した場合
第１ステージ 鴎は２勝先取で勝ち抜け、檻は１２勝しなきゃいけない。
第２ステージ 鷹は３勝先取で優勝。第１ステージの勝者は１３勝しなきゃいけない。
これなら文句ないんじゃない？
315 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/14(日) 20:46:28 ID:99kLDr950
駒大苫小牧とウルスラの試合観たけど、
あの先発（駒苫）のコントロールではプロどころか、
ある程度実力のある学校にも通用しないだろうね。
ウルスラは変な球を無理矢理打ったから負けたけど、
振らずに待てば、押し出しの得点だけで勝てるよ。
あの先発（駒苫）のコントロールではプロどころか、
ある程度実力のある学校にも通用しないだろうね。
ウルスラは変な球を無理矢理打ったから負けたけど、
振らずに待てば、押し出しの得点だけで勝てるよ。
316 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/14(日) 20:59:30 ID:VyCJ+2FG0
ああ
317 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/14(日) 22:04:29 ID:rlBWzNx/0
>>314
頭おかしいの？
頭おかしいの？
318 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/14(日) 22:26:18 ID:hRB87eBL0
319 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/14(日) 22:40:59 ID:oxDfFosh0
現行制度は今年で終わりだろうな
320 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/14(日) 23:06:30 ID:oxDfFosh0
個人的には１位対２位対決だけで良いと思う。
321 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/14(日) 23:22:08 ID:HL4vVBvE0
長期戦で勝つ力と短期戦で勝つ力（戦力）を
同じようなものとしてみてるだろうが じつは違う
普通は
①ペナント（長期戦）で強い：短期戦でも強い と思うけど、じつは以下もありうる
②ペナントで強い：短期戦で弱い
③ペナントで弱い：短期戦で強い
④ペナントで弱い：短期戦で弱い
①と④の場合はすっきりしてるが、
問題は②と③の場合、又は①の1位に対し挑戦者が③の場合
どんでん返しが起こりえるわけで
ペナント1位の短期戦での勝率が７０％というのは少し見積もりが甘い
もっと勝率は低いと思うよ
長期戦は、投手も野手も総力戦、長期でけが人が出ても代役が居るとか
投手陣の平均レベルが高く穴が無い、頭数が豊富などが
長い戦いの紆余曲折に耐える戦力の充実度がポイントになる
しかし、短期戦は違う、投手の層が薄く、投手の平均レベルが低くても、大エースか
ずば抜けた投手が、最低3人居れば勝てる（頭数はいらない）
もちろん打線がそれなりでなきゃ駄目だが むしろ当たれば破壊力があるほうが怖い
例えば、今年投手総崩れのペナントで低空飛行の西武でも
短期戦、PO３勝一敗で優勝であれば、ローテは
①初戦：松坂、②第２戦：西口、③第３戦：帆足、④第４戦：松坂、⑤第５戦：西口
で良い訳で、穴の選手を出さなくて澄む
もちろんソフバンも
①初戦：和田、②第２戦：杉内、③第３戦：斉藤、④第４戦：新垣、⑤第５戦：和田（杉内）
でいけるんだけど、相手の１戦級クラスだけのローテが相手となれば
５分の戦いになる可能性も高く、とてもペナント１位だから勝率７０％
とはいえない そのくらい短期戦は、お互いの強い部分同志のガチンコ戦
なので、下馬評を覆す大逆転もありえるわけで、ペナントの成績は参考にしかならない
長期短期両方を制覇すると言うのはそのくらい難しくて価値がある
真の実力がわかる ペナントだけでもPOだけでも駄目だとおもう
同じようなものとしてみてるだろうが じつは違う
普通は
①ペナント（長期戦）で強い：短期戦でも強い と思うけど、じつは以下もありうる
②ペナントで強い：短期戦で弱い
③ペナントで弱い：短期戦で強い
④ペナントで弱い：短期戦で弱い
①と④の場合はすっきりしてるが、
問題は②と③の場合、又は①の1位に対し挑戦者が③の場合
どんでん返しが起こりえるわけで
ペナント1位の短期戦での勝率が７０％というのは少し見積もりが甘い
もっと勝率は低いと思うよ
長期戦は、投手も野手も総力戦、長期でけが人が出ても代役が居るとか
投手陣の平均レベルが高く穴が無い、頭数が豊富などが
長い戦いの紆余曲折に耐える戦力の充実度がポイントになる
しかし、短期戦は違う、投手の層が薄く、投手の平均レベルが低くても、大エースか
ずば抜けた投手が、最低3人居れば勝てる（頭数はいらない）
もちろん打線がそれなりでなきゃ駄目だが むしろ当たれば破壊力があるほうが怖い
例えば、今年投手総崩れのペナントで低空飛行の西武でも
短期戦、PO３勝一敗で優勝であれば、ローテは
①初戦：松坂、②第２戦：西口、③第３戦：帆足、④第４戦：松坂、⑤第５戦：西口
で良い訳で、穴の選手を出さなくて澄む
もちろんソフバンも
①初戦：和田、②第２戦：杉内、③第３戦：斉藤、④第４戦：新垣、⑤第５戦：和田（杉内）
でいけるんだけど、相手の１戦級クラスだけのローテが相手となれば
５分の戦いになる可能性も高く、とてもペナント１位だから勝率７０％
とはいえない そのくらい短期戦は、お互いの強い部分同志のガチンコ戦
なので、下馬評を覆す大逆転もありえるわけで、ペナントの成績は参考にしかならない
長期短期両方を制覇すると言うのはそのくらい難しくて価値がある
真の実力がわかる ペナントだけでもPOだけでも駄目だとおもう
322 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/14(日) 23:27:11 ID:bG0FxQTI0
ペナントで３位のチームに日本一の称号与えたくねーよ
盛り上げるためにってプロレスじゃないんだから
盛り上げるためにってプロレスじゃないんだから
323 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/14(日) 23:38:18 ID:78Yr4Erb0
去年の日本一の西武とかルール上日本一で間違いないんだけど133試合やって
ダイエーの下にいってしまってる以上正当性がかんじられないんだよなあ。
あれがプレーオフでダイエーを3タテとかだったのならまだしも、最終戦まで
もつれ込んだ上、最後は延長で犠牲フライで決勝点という紙一重の内容。
やっぱり、せめて1位のアドバンテージをもう少し増やさんと。
ダイエーの下にいってしまってる以上正当性がかんじられないんだよなあ。
あれがプレーオフでダイエーを3タテとかだったのならまだしも、最終戦まで
もつれ込んだ上、最後は延長で犠牲フライで決勝点という紙一重の内容。
やっぱり、せめて1位のアドバンテージをもう少し増やさんと。
324 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/14(日) 23:39:32 ID:mZaF7jop0
325 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/14(日) 23:50:15 ID:HL4vVBvE0
ありえますね
326 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/14(日) 23:53:26 ID:jSK/I20O0
誰かズレータをスナイポしろよ
327 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/14(日) 23:55:45 ID:Pb0+t9j30
これだけ非難されてる制度もなかなか無いよな。
来年からプレーオフをやろうとしてるセリーグでも
このままでは不公平だからと、パと同じルールではやろうとしない。
今のルールを支持してるような奴は、建前上はパを盛り上げるためといいながらも
結局は自分の好きなチームが有利になるから支持してるように見えるんだよな。
選手の権利のためといいながらＦＡや逆指名を認めさせた某元オーナーみたいだな…
来年からプレーオフをやろうとしてるセリーグでも
このままでは不公平だからと、パと同じルールではやろうとしない。
今のルールを支持してるような奴は、建前上はパを盛り上げるためといいながらも
結局は自分の好きなチームが有利になるから支持してるように見えるんだよな。
選手の権利のためといいながらＦＡや逆指名を認めさせた某元オーナーみたいだな…
328 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/14(日) 23:55:51 ID:PXlp3TBr0
漏れも断固反対。野球って確率のスポーツだから、母数が十分な状況で
結果を比較しないとチームとしての実力を測ったことにならない。
これで今年オリックスがプレーオフからシリーズに出たりしたら
まさにドッチラケ。そんなシリーズ誰も見ないでしょ？？
結果を比較しないとチームとしての実力を測ったことにならない。
これで今年オリックスがプレーオフからシリーズに出たりしたら
まさにドッチラケ。そんなシリーズ誰も見ないでしょ？？
329 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/14(日) 23:57:06 ID:X3tf7UQN0
エース西口 平尾抜き 石井先発
連戦での投手消耗度、ビジター引き分け負けがハンデじゃ
連戦での投手消耗度、ビジター引き分け負けがハンデじゃ
330 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/14(日) 23:58:13 ID:X3tf7UQN0
下位チームなんかシフトバンク戦てー抜いてるし
331 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/15(月) 00:01:07 ID:/PnJTQ6Z0
カブレラ豊田張他がケガしなきゃどーせーぶっちぎりだったし
332 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/15(月) 00:01:13 ID:Yr8s4eA00
１位のチームはまずＰＯという理不尽な制度のある現実と闘わなきゃ
イケナイんで辛いな・・。
２位、３位はウマーだからテンション高いだろけど。
これで、フェアとか勝負弱いとか言われたら
１位チームはたまったもんじゃない・・・
イケナイんで辛いな・・。
２位、３位はウマーだからテンション高いだろけど。
これで、フェアとか勝負弱いとか言われたら
１位チームはたまったもんじゃない・・・
333 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/15(月) 00:07:17 ID:/zvpB7dq0
334 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/15(月) 00:10:21 ID:/PnJTQ6Z0
今年もＳＢが負けてもパの優勝旗もらって
プチビールかけしては。
西武も中日ＳＢハムを倒してもどんだけ叩かれたか。
２位のくせに見たいに。
プチビールかけしては。
西武も中日ＳＢハムを倒してもどんだけ叩かれたか。
２位のくせに見たいに。
335 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/15(月) 00:11:21 ID:/PnJTQ6Z0
去年の話
336 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/15(月) 00:14:28 ID:ulubzlRDO
もしバファローズがプレーオフ優勝しても辞退して欲しい…ペナント１位チームに対して敬意を表して欲しい。
337 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/15(月) 00:15:51 ID:JS5pA71YO
だから勝っても素直に喜べないルールはやめろと
338 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/15(月) 00:15:52 ID:/PnJTQ6Z0
１位通過の間違いだろ
いやなら廃止するしかないよな。
いやなら廃止するしかないよな。
339 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/15(月) 00:25:52 ID:YVrbwLYy0
でも、野球に限らず精神的余裕がある方が有利ですよね。
ダメ元でのびのび出来る下位チームと負ければ終わりの１位チーム。
どっちが崖っぷち感が強いかはいうまでも無いと思います。
それに５試合だけ全力なら、楽天もＳＢもそう大差ないと思います。
ダメ元でのびのび出来る下位チームと負ければ終わりの１位チーム。
どっちが崖っぷち感が強いかはいうまでも無いと思います。
それに５試合だけ全力なら、楽天もＳＢもそう大差ないと思います。
340 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/15(月) 00:25:55 ID:YzgBxOLx0
●セのシーズン一位・・・シリーズ出場
●パのシーズン一位・・・シリーズ出場
セのシーズン二位 VS パのシーズン三位
↓ 勝者
VS → ●勝者がシリーズ出場
↑ 勝者
パのシーズン二位 VS セのシーズン三位
この●３チームでシリーズ戦えばいい
●パのシーズン一位・・・シリーズ出場
セのシーズン二位 VS パのシーズン三位
↓ 勝者
VS → ●勝者がシリーズ出場
↑ 勝者
パのシーズン二位 VS セのシーズン三位
この●３チームでシリーズ戦えばいい
341 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/15(月) 00:28:00 ID:/PnJTQ6Z0
可能性がある限り無理
廃止いがい、それが０，５ゲーム差であっても
廃止いがい、それが０，５ゲーム差であっても
342 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/15(月) 00:30:09 ID:X7z4ofEz0
５ゲーム毎にＰＯ１勝にすればいい
つまり１５ゲーム差ついたらＰＯ出場権無し
つまり１５ゲーム差ついたらＰＯ出場権無し
343 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/15(月) 00:30:16 ID:fl+L40Zr0
そもそも今年そんなに盛り上がるのかよｗ
去年は一年目だったし、交流戦もなかったから
それなりに注目されたけど、こんなのすぐ飽きられるだろ。
擁護派は盛り上げるためって言うけど
地上波中継が無くなったらやる意味ない罠。
去年は一年目だったし、交流戦もなかったから
それなりに注目されたけど、こんなのすぐ飽きられるだろ。
擁護派は盛り上げるためって言うけど
地上波中継が無くなったらやる意味ない罠。
344 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/15(月) 00:31:19 ID:/PnJTQ6Z0
楽天は除外で
345 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/15(月) 00:32:09 ID:td2Ha5F90
つかそんなに一発勝負の緊張感が見たいって言うんなら
高校野球みたいにトーナメントにしたら？
２～３週間でシーズン終わるから丁度いいわｗ
高校野球みたいにトーナメントにしたら？
２～３週間でシーズン終わるから丁度いいわｗ
346 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/15(月) 00:33:29 ID:/PnJTQ6Z0
ＳＢに勝ち越せない時点で論外
347 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/15(月) 00:38:05 ID:/PnJTQ6Z0
アドバンテージ付き
トーナメントだよな
トーナメントだよな
348 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/15(月) 00:38:14 ID:0QmPF3l+0
正直>>314くらい厳しくしてくれないと大半の賛成は得られない
349 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/15(月) 00:42:43 ID:/PnJTQ6Z0
情けない１位チームだな
350 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/15(月) 00:44:53 ID:9ylaD3JI0
351 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/15(月) 00:47:45 ID:/PnJTQ6Z0
１７ゲーム差つけた下位チーム相手には
ハンデくらいつけろよ
ハンデくらいつけろよ
352 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/15(月) 00:48:02 ID:HEacZYIT0
セ、パで最強の２位決定戦にしてくれ
353 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/15(月) 00:51:53 ID:9ylaD3JI0
354 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/15(月) 00:56:04 ID:/PnJTQ6Z0
ベルト防衛するほうがハンデ貰うのか
355 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/15(月) 01:03:47 ID:cLrZ8SM50
>348
３１４みたいなルールじゃ最初からプレーオフなしでいい。やる意味がまったくない
おまけに10月にそんな試合やってる暇ないし
３１４みたいなルールじゃ最初からプレーオフなしでいい。やる意味がまったくない
おまけに10月にそんな試合やってる暇ないし
356 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/15(月) 01:17:56 ID:4YaweoAm0
１位に無条件で１勝。５ゲーム差で更に１勝。これでいいだろ。
これで１位チームが負ければ納得だよ。
３勝０敗条件と下位チームには厳しくなるが、プレーオフやらないよりはマシだろ。
それにこの条件で勝てば下位チームも胸を張って優勝したと言えるだろう。
今の制度だとどうしてもプレーオフ制度に助けられた恵まれ優勝と見られる。
これで１位チームが負ければ納得だよ。
３勝０敗条件と下位チームには厳しくなるが、プレーオフやらないよりはマシだろ。
それにこの条件で勝てば下位チームも胸を張って優勝したと言えるだろう。
今の制度だとどうしてもプレーオフ制度に助けられた恵まれ優勝と見られる。
357 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/15(月) 01:19:54 ID:6T+EgPUU0
前期後期制のほうがまだ納得できるけどな。
一応前期優勝チームと後期優勝チームで争うわけだし。
少なくとも勝率５割切ったチームにも優勝の可能性あり、
なんて間抜けな話にはならんだろ。
一応前期優勝チームと後期優勝チームで争うわけだし。
少なくとも勝率５割切ったチームにも優勝の可能性あり、
なんて間抜けな話にはならんだろ。
358 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/15(月) 01:24:41 ID:YVrbwLYy0
大体、ゲーム差でどうこうという発想がおかしい。
野球は１点差でも１０点差でも同じ１勝の競技。
ペナントでいえばゲーム差が０．５でも２０でも１位は１位。
ゲーム差なんてシーズン途中の目安でしかないはずなのに。
野球は１点差でも１０点差でも同じ１勝の競技。
ペナントでいえばゲーム差が０．５でも２０でも１位は１位。
ゲーム差なんてシーズン途中の目安でしかないはずなのに。
359 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/15(月) 01:29:17 ID:HEacZYIT0
>>358
分かりやすい主張を頼む
分かりやすい主張を頼む
360 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/15(月) 06:53:41 ID:rIOuppkM0
前期後期制は消化試合を多く作ってしまったため興行的に宜しくなかった。
361 ：代打名無し＠実況は実況板で ：2005/08/15(月) 08:04:59 ID:Y0sU6m0I0
おそらく前後期制時代を知ってるもので前後期制を支持する奴は皆無だろう。
あんなツマランものはなかったからな。
しかし地区別制というのは知らないので一度見てみたい気がする。
あんなツマランものはなかったからな。
しかし地区別制というのは知らないので一度見てみたい気がする。
362 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/15(月) 08:08:08 ID:/PnJTQ6Z0
去年で言えば、前期西武後期ロッテで
ロッテＦＡＮも文句ないよな
ロッテＦＡＮも文句ないよな
363 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/15(月) 09:01:16 ID:iXIRSIWS0
まあ、ＰＯなんてのはＳＢ以外のチームが雑魚過ぎるんで、
つくられた救済制度だからなぁ。
５ゲーム差以内にいれば２０ゲーム差の３位とチガイ優勝する資格あるなんて
思い込んでる阿呆は反省すべし。
その５ゲーム差が埋められないから、ＰＯが必要なんだからね。わかったか雑魚共。
つくられた救済制度だからなぁ。
５ゲーム差以内にいれば２０ゲーム差の３位とチガイ優勝する資格あるなんて
思い込んでる阿呆は反省すべし。
その５ゲーム差が埋められないから、ＰＯが必要なんだからね。わかったか雑魚共。
364 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/15(月) 09:23:51 ID:/PnJTQ6Z0
今年西武がコケて、ＳＢの金満補強が成功しただけ
２００２位ぶっちぎってみせろ。
２００２位ぶっちぎってみせろ。
365 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/15(月) 09:26:37 ID:/PnJTQ6Z0
0４年はカブレラ豊田小関西口アテネ組み不在のおかげ
斉藤和田があんなだし。
斉藤和田があんなだし。
366 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/15(月) 09:40:11 ID:/zvpB7dq0
367 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/15(月) 09:48:55 ID:/PnJTQ6Z0
２位とのゲーム差だろ
楽天球団や大物が移籍したんだからね
楽天球団や大物が移籍したんだからね
368 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/15(月) 09:54:18 ID:/PnJTQ6Z0
もしソフトバンクが買わなかったら、
どうなってたのかねホークスの選手達は。
近鉄が残っていたなら
どうなってたのかねホークスの選手達は。
近鉄が残っていたなら
369 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/15(月) 09:55:39 ID:GOowmX7p0
本当に強けりゃ短期決戦も勝つはずだよ・・V9のG 86～92のL 85のT
今それを約束されるほど絶対ってチームがない証拠
だからガチンコが増えていいと思う・・・SBが不満ならまず３年連続日本一くらいしろだな
ついこの前までBクラスに20年位いたんだろお荷物20年やってたんだから・・まだ伝説にも
歴史にもなってないよ阪急でもV3やってる・・・そのくらいいってからだよ
今それを約束されるほど絶対ってチームがない証拠
だからガチンコが増えていいと思う・・・SBが不満ならまず３年連続日本一くらいしろだな
ついこの前までBクラスに20年位いたんだろお荷物20年やってたんだから・・まだ伝説にも
歴史にもなってないよ阪急でもV3やってる・・・そのくらいいってからだよ
370 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/15(月) 09:55:42 ID:aOEqswen0
>>/PnJTQ6Z0
スレ違い、アンチ版行け。
スレ違い、アンチ版行け。
371 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/15(月) 09:59:07 ID:/PnJTQ6Z0
大型補強なんか予想できた？
372 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/15(月) 09:59:36 ID:/zvpB7dq0
373 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/15(月) 10:03:40 ID:A3DQiUzT0
374 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/15(月) 10:04:41 ID:/PnJTQ6Z0
ホークスて今まで独走優勝ないでしょ。
今年こそ５ゲーム差以上放せばいいんじゃない？
今年こそ５ゲーム差以上放せばいいんじゃない？
375 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/15(月) 10:11:21 ID:brpAHqD80
>>374みたいなバカがこの糞制度を延命させる元凶だな
376 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/15(月) 10:12:17 ID:GOowmX7p0
３地区からディビジョン・プレーオフと勝ちあがってワールドシリーズに
辿りつくメジャーに比べると楽と思うし最後まで楽しめる
辿りつくメジャーに比べると楽と思うし最後まで楽しめる
377 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/15(月) 10:12:56 ID:/PnJTQ6Z0
おれは反対でも賛成でもないけどな
ホークスに勝てないから作った制度じゃないの！
ホークスに勝てないから作った制度じゃないの！
378 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/15(月) 10:13:37 ID:/zvpB7dq0
379 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/15(月) 10:16:42 ID:A3DQiUzT0
380 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/15(月) 10:18:48 ID:GOowmX7p0
西武は去年の方が誇りだよ
381 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/15(月) 10:19:12 ID:iXIRSIWS0
２００３年のホークスは２００２年と同じ戦力の西武を
倒したけどな。(ついでに神降臨状態の阪神破って日本一
・・ってスレ違いか。でもコレが原因で堤が焦ってＰＯ導入したのかもね。
松井カズオいなくなって戦力減は間違いないの分かってただろうし。
倒したけどな。(ついでに神降臨状態の阪神破って日本一
・・ってスレ違いか。でもコレが原因で堤が焦ってＰＯ導入したのかもね。
松井カズオいなくなって戦力減は間違いないの分かってただろうし。
382 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/15(月) 10:19:42 ID:brpAHqD80
>>377
そう思うよ。だから特定のチームに勝てないからといって
ルールを変えるというのがおかしい。
本当に西武がリーグのマンネリ化を防ごうとしてルールを変えたいのなら
西武の黄金期にプレーオフを導入しようとするべきだろ？
９０年代前半のほうがパの観客動員は少なかったわけだし。
そう思うよ。だから特定のチームに勝てないからといって
ルールを変えるというのがおかしい。
本当に西武がリーグのマンネリ化を防ごうとしてルールを変えたいのなら
西武の黄金期にプレーオフを導入しようとするべきだろ？
９０年代前半のほうがパの観客動員は少なかったわけだし。
383 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/15(月) 10:20:58 ID:GOowmX7p0
ちなみに巨人の最近の誇りはON対決のミレ二アム
384 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/15(月) 10:22:19 ID:/PnJTQ6Z0
フェルナンデスに
ローズも補強する予定だったんだ。
ローズも補強する予定だったんだ。
385 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/15(月) 10:23:55 ID:/zvpB7dq0
386 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/15(月) 10:25:16 ID:/PnJTQ6Z0
とにかく５ゲーム差はなせよ
387 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/15(月) 10:25:55 ID:GOowmX7p0
去年は日ハム北海道元年・・PO制度大成功・・今年もし楽天３位なら大成功
でしたが選手渡さないオリックスがそこにいるのがマズイんだな
でしたが選手渡さないオリックスがそこにいるのがマズイんだな
388 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/15(月) 10:29:25 ID:/zvpB7dq0
389 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/15(月) 10:29:43 ID:aOEqswen0
>>369
一球団が強くなりすぎたら面白く無いとかいう、理由でプレーオフを作ったんだろ。
鷹じゃなくても、一つの球団が強くなったら、ますます、強いから良いじゃんで
終わるだけと思う。
>>/PnJTQ6Z0
だから、鷹が嫌いならアンチ版行けって。鷹ファンも煽るなよ。
一球団が強くなりすぎたら面白く無いとかいう、理由でプレーオフを作ったんだろ。
鷹じゃなくても、一つの球団が強くなったら、ますます、強いから良いじゃんで
終わるだけと思う。
>>/PnJTQ6Z0
だから、鷹が嫌いならアンチ版行けって。鷹ファンも煽るなよ。
390 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/15(月) 10:39:15 ID:brpAHqD80
別にプレーオフ自体に反対してるわけじゃないんだよな。
よく話題にあがるセパ１位と２位のトーナメント制みたいなルールなら問題ないと思うし。
ただ今のお笑いウルトラクイズみたいなルールはやめてくれ。
続けるうちにペナントに対する興味も下がって客も減るのが目にみえてる。
よく話題にあがるセパ１位と２位のトーナメント制みたいなルールなら問題ないと思うし。
ただ今のお笑いウルトラクイズみたいなルールはやめてくれ。
続けるうちにペナントに対する興味も下がって客も減るのが目にみえてる。
391 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/15(月) 10:46:50 ID:GOowmX7p0
まあ５年は続けるだろ・・・毎年同じ結果なら消滅が早くなるが・・そこまで強い
チームが現れるかどうかの問題
チームが現れるかどうかの問題
392 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/15(月) 10:52:54 ID:brpAHqD80
来年から修正するっていう話じゃなかった？
393 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/15(月) 11:03:23 ID:GOowmX7p0
１リーグに移行しなかった以上パの運命共同体意識は強くなったはず楽天も３位
争い出来れば良かったがオリックスがエゴに走った・・惜しい気がする
争い出来れば良かったがオリックスがエゴに走った・・惜しい気がする
394 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/15(月) 11:08:27 ID:A3DQiUzT0
>>393
そんなことはない。
２位～３位のチームのファンは一発逆転の可能性があるからいいだろうけど、
１位のチームのファンだったら耐えられないよ、こんな制度。
ちなみに去年はおいしい思いをしたからPO賛成派だが、
もし今年ぶっちぎりで独走してたら「こんな糞制度廃止しる！」って騒いでるよ、俺はｗ
そんなことはない。
２位～３位のチームのファンは一発逆転の可能性があるからいいだろうけど、
１位のチームのファンだったら耐えられないよ、こんな制度。
ちなみに去年はおいしい思いをしたからPO賛成派だが、
もし今年ぶっちぎりで独走してたら「こんな糞制度廃止しる！」って騒いでるよ、俺はｗ
395 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/15(月) 11:22:58 ID:GOowmX7p0
だからファン心理も分かるが６球団で生き残っていかなきゃならないことの方が重要という
各球団経営側の総意ってことだろ
各球団経営側の総意ってことだろ
396 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/15(月) 11:30:10 ID:a/kDLHqyO
>>381
プレーオフ導入が決定されたのは2002オフなので見当違い
プレーオフ導入が決定されたのは2002オフなので見当違い
397 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/15(月) 11:32:54 ID:F+KhtcbI0
一位や二位のチームが三位以下にゲーム差を広げるたびに
アドバンテージがどんどん大きくなる制度は賛成だけどな
アドバンテージを与えないためにも上位潰しをしなきゃいけなくなるし
ペナントレースが本来あるべき姿に近づくことができるだろ
アドバンテージがどんどん大きくなる制度は賛成だけどな
アドバンテージを与えないためにも上位潰しをしなきゃいけなくなるし
ペナントレースが本来あるべき姿に近づくことができるだろ
398 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/15(月) 11:42:15 ID:GOowmX7p0
強けりゃ勝つよ！短期決戦否定したら日本シリーズの信憑性までなくなるよ
399 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/15(月) 11:49:03 ID:l3htxl7r0
おれは鷹ファンだけどプレーオフ賛成だよ
はっきり言ってこれがなかったら毎年優勝は西武か鷹だろ？
こっちとしてもツマンナイよそれじゃ
ああやっぱりねみたいな
理不尽なプレーオフという制度に立ち向かうのが萌える
はっきり言ってこれがなかったら毎年優勝は西武か鷹だろ？
こっちとしてもツマンナイよそれじゃ
ああやっぱりねみたいな
理不尽なプレーオフという制度に立ち向かうのが萌える
400 ：代打名無し＠実況は実況板で ：2005/08/15(月) 12:03:23 ID:Y0sU6m0I0
地区別制がいいな。
楽天としては客の入る日ハム戦のカードを多くしたい。
日ハムと同じく区になりたい。
逆に客入りの悪いオリックス戦は減らしたい。
なのでオリックスと同じく区は勘弁。
楽天としては客の入る日ハム戦のカードを多くしたい。
日ハムと同じく区になりたい。
逆に客入りの悪いオリックス戦は減らしたい。
なのでオリックスと同じく区は勘弁。
401 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/15(月) 12:03:40 ID:brpAHqD80
402 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/15(月) 12:06:53 ID:kZZ/GjVV0
パリーグの球団が赤字ばかりだからプレーオフをやらなければならなくなった
不況が終わればこういうルールも終わるはず（または効果が無くなれば）
不況が終わればこういうルールも終わるはず（または効果が無くなれば）
403 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/15(月) 12:22:03 ID:VRKSsVsX0
日本シリーズが7戦あることをふまえて(?)、プレーオフが3戦、5戦となっているところに不満があるな。
第1ステージも7戦、第2ステージも7戦ということにするのが良さげ。7戦だとちょうど先発ローテ1周分だし。
そして第1と第2ステージの間は休みなしで。
こうすると先発ローテの整わない(=シーズン中もそうは強くない)チームはなかなか勝てないことになっていい落としどころになりそうな。
逆にこれで3位が勝ち上がったらもう仕方ないというか。
第1ステージも7戦、第2ステージも7戦ということにするのが良さげ。7戦だとちょうど先発ローテ1周分だし。
そして第1と第2ステージの間は休みなしで。
こうすると先発ローテの整わない(=シーズン中もそうは強くない)チームはなかなか勝てないことになっていい落としどころになりそうな。
逆にこれで3位が勝ち上がったらもう仕方ないというか。
404 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/15(月) 12:31:16 ID:iNU4u3ff0
405 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/15(月) 12:32:40 ID:UJKtOhC20
>>403
アドバンテージはなしで
３位と２位の試合で３位は３勝、２位は１勝先にした方がＰＯ第２ステージへ
２位と１位も同じく２位は３勝、１位は１勝先にした方が日本シリーズへ
そもそも１位通過、２位通過しているのだから
自分のチームより上位、下位についてはこれぐらいの差はあっていいハズだし
敗者復活戦の為に日本シリーズ前にワザワザ疲れる様に７戦も戦って．．特に第１ステージから
勝ち上がるとなると７戦戦ってまた７戦って．．日本シリーズって
アドバンテージはなしで
３位と２位の試合で３位は３勝、２位は１勝先にした方がＰＯ第２ステージへ
２位と１位も同じく２位は３勝、１位は１勝先にした方が日本シリーズへ
そもそも１位通過、２位通過しているのだから
自分のチームより上位、下位についてはこれぐらいの差はあっていいハズだし
敗者復活戦の為に日本シリーズ前にワザワザ疲れる様に７戦も戦って．．特に第１ステージから
勝ち上がるとなると７戦戦ってまた７戦って．．日本シリーズって
406 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/15(月) 12:41:47 ID:iNU4u3ff0
>>405
日本シリーズにはその年のリーグを代表するチームが出る、
という側面もあるのだから、ガチでやって負けたらしょうがないだろ。
実際、昨年はプレイオフ勝ち抜いたチームが日本シリーズも勝ってる。
>>403の案は過密スケジュールさえ解決できるならむしろ良案。
（俺はプレイオフは、5戦、7戦でやったほうがいいと思うが）
日本シリーズにはその年のリーグを代表するチームが出る、
という側面もあるのだから、ガチでやって負けたらしょうがないだろ。
実際、昨年はプレイオフ勝ち抜いたチームが日本シリーズも勝ってる。
>>403の案は過密スケジュールさえ解決できるならむしろ良案。
（俺はプレイオフは、5戦、7戦でやったほうがいいと思うが）
407 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/15(月) 13:08:24 ID:SaQUNmYE0
>>406
ＰＯが何試合だろうと日本シリーズはガチで戦って勝ち負けでるんじゃ？？
セは１ゲームでも勝ち越せばその時点で優勝も決まり後は日本シリーズ一色で
行けるが、パにはどうしてもＰＯがあるし無意味に試合数増やすのは反対。
ＰＯが何試合だろうと日本シリーズはガチで戦って勝ち負けでるんじゃ？？
セは１ゲームでも勝ち越せばその時点で優勝も決まり後は日本シリーズ一色で
行けるが、パにはどうしてもＰＯがあるし無意味に試合数増やすのは反対。
408 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/15(月) 13:49:28 ID:ulubzlRDO
俺、鷹派だけど５ゲーム以上で１勝で１０ゲーム以上で２勝のもらうと思ってた…だから１０ゲーム以上差つけろと。
409 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/15(月) 14:51:30 ID:K+nFYKow0
410 ：代打名無し＠実況は実況板で ：2005/08/15(月) 14:52:46 ID:Y0sU6m0I0
411 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/15(月) 16:40:43 ID:vOlddhUG0
＞409
よく考えれ。シーズンの重みがどうこうって話は、同じリーグだからだろ？
よく考えれ。シーズンの重みがどうこうって話は、同じリーグだからだろ？
412 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/15(月) 17:40:34 ID:0TPBbVVU0
413 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/15(月) 19:12:39 ID:TuAgdbRp0
414 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/15(月) 19:22:44 ID:GefOMmQG0
>>409
バカ発見ｗｗｗ
バカ発見ｗｗｗ
415 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/15(月) 19:40:54 ID:+GM1YYwQ0
いい加減、日本シリーズやら高校野球やら五輪やらを出して短期決戦の価値を語るアホは
放置で良いんじゃないか。
放置で良いんじゃないか。
416 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/15(月) 19:59:09 ID:ulubzlRDO
優勝決定後ペナント終了まで一番勝ったチームがドラフトのくじ引きが一番に引けるというのは？消化試合数が少ないと問題だな…あっちのリーグとの兼ね合いもあるな。
417 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/15(月) 21:04:12 ID:BLITZva/0
プレイオフありとなしでは「シーズンの総合勝率」の価値は当然違ってくる。
でもそれはシーズンそのものの価値とはあんまり関係ないんだな。
システムに合った戦い方したチームが勝つ、という点においてシーズンの価値は同じ。
プレイオフの最大の問題は、プレイオフなしのリーグと比較すると日程がきつくなること。
ここさえ解決できればシーズンの違う楽しみ方が可能になってくるはずなんだけどな。
でもそれはシーズンそのものの価値とはあんまり関係ないんだな。
システムに合った戦い方したチームが勝つ、という点においてシーズンの価値は同じ。
プレイオフの最大の問題は、プレイオフなしのリーグと比較すると日程がきつくなること。
ここさえ解決できればシーズンの違う楽しみ方が可能になってくるはずなんだけどな。
418 ：代打名無し＠実況は実況板で ：2005/08/15(月) 21:54:30 ID:Y0sU6m0I0
419 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/15(月) 23:19:31 ID:mw80MkD50
ID:Y0sU6m0I0 もういいよ。
420 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/16(火) 00:02:18 ID:feCPklUz0
ゲーム差をそのまま点数としてアドバンテージにするのはどう？
例えば８／14時点のゲーム差のままシーズンが終了した場合
（１位 Ｈ …５ゲーム… ２位 Ｍ …14ゲーム… ３位 Bs）
第１ステージは Ｍ14－０Bs から３試合を行い２勝先取で勝ち抜け
第２ステージは Ｈ５－０（第１ステージ勝者） から５試合を行い３勝先取で優勝
これなら10ゲーム差以上開いたチームの逆転優勝なんて“ほぼ”ないし、
できるだけゲーム差を詰めよう（首位チームは広げよう）と
シーズン最終戦まで手を抜かない戦いが期待できるんじゃないかな。
例えば８／14時点のゲーム差のままシーズンが終了した場合
（１位 Ｈ …５ゲーム… ２位 Ｍ …14ゲーム… ３位 Bs）
第１ステージは Ｍ14－０Bs から３試合を行い２勝先取で勝ち抜け
第２ステージは Ｈ５－０（第１ステージ勝者） から５試合を行い３勝先取で優勝
これなら10ゲーム差以上開いたチームの逆転優勝なんて“ほぼ”ないし、
できるだけゲーム差を詰めよう（首位チームは広げよう）と
シーズン最終戦まで手を抜かない戦いが期待できるんじゃないかな。
421 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/16(火) 00:05:19 ID:mkE/mZPJ0
あのさ、素直にPO廃止して欲しいっていったら？
422 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/16(火) 00:12:31 ID:7FzXLevD0
松中だが、プレーオフは無くして欲しい。
プレーオフが無ければ、去年のオフは光り輝いてたのに．．．
三冠王取ってA級戦犯とはな。今年もそうなりそうだし。
プレーオフが無ければ、去年のオフは光り輝いてたのに．．．
三冠王取ってA級戦犯とはな。今年もそうなりそうだし。
423 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/16(火) 00:18:29 ID:/V4RbWus0
424 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/16(火) 00:51:02 ID:gyUPhpd60
あふぉか・・・
廃止して欲しいが当面は廃止になりそうにはない。
しかし、内容についてはまだ変更してもらえる可能性があるから
無い知恵出して考えてんだろ。
廃止して欲しいが当面は廃止になりそうにはない。
しかし、内容についてはまだ変更してもらえる可能性があるから
無い知恵出して考えてんだろ。
425 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/16(火) 01:41:04 ID:Zm2t4WN20
興行だから集客につながることはなにかやったほうがいい。
ＰＯは消化試合が減るし集客はアップしたが運用ルールがもう少し・・・
今のルールに加え、たとえば第２ステージで下位チームが王手をかけて以降は両チームの先発メンバーをシーズン１位チーム監督が決めるとかどうよ。
第２ステージが１試合で終わってしまうようなアドバンテージの設定はチケットの販売に影響が出る恐れがあるのでどうかと思う。
ＰＯは消化試合が減るし集客はアップしたが運用ルールがもう少し・・・
今のルールに加え、たとえば第２ステージで下位チームが王手をかけて以降は両チームの先発メンバーをシーズン１位チーム監督が決めるとかどうよ。
第２ステージが１試合で終わってしまうようなアドバンテージの設定はチケットの販売に影響が出る恐れがあるのでどうかと思う。
426 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/16(火) 01:44:51 ID:Zm2t4WN20
それがやりすぎなら下位チームはすべての試合の先発メンバーをあらかじめ発表しないといけないとか。
427 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/16(火) 01:49:53 ID:Zm2t4WN20
下位チームのベンチ入りの人数を制限するってものいいけどね。
とにかく勝敗上のルールは今のままでも上位チームが勝ちやすい環境にするといいんじゃないか？
とにかく勝敗上のルールは今のままでも上位チームが勝ちやすい環境にするといいんじゃないか？
428 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/16(火) 02:16:44 ID:qrdgeGoT0
>内容についてはまだ変更してもらえる可能性があるから
ないよ。
ないよ。
429 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/16(火) 02:29:14 ID:B3SYo6ob0
去年から今年にかけて興行的に見れば、
プレーオフ制は成功、と断言できなくとも失敗とは言えませんな。
興行的に、というのはパリーグ長年の懸案でしたから。
>>403などが前述してるステージ試合数増は面白いと思う。
プレーオフ制は成功、と断言できなくとも失敗とは言えませんな。
興行的に、というのはパリーグ長年の懸案でしたから。
>>403などが前述してるステージ試合数増は面白いと思う。
430 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/16(火) 05:19:26 ID:75kS46yl0
まだ導入２年目しかも去年は成功・・・今年もペナント後半はパへの興味はなくならない
これで鷹ファンが激減してるなら失敗の一端をみるがそれもなさそう
キツイかもしれないが５位のハムまで入れてこの時期ペナントレースに興味を繋いでいる
以上いい制度といえる 勿論勝負の正当性にたいする不満は１位通過チームファンから
出て来るのは当然だが１位通過が消える訳じゃない もう少し見守らないと・・
これで鷹ファンが激減してるなら失敗の一端をみるがそれもなさそう
キツイかもしれないが５位のハムまで入れてこの時期ペナントレースに興味を繋いでいる
以上いい制度といえる 勿論勝負の正当性にたいする不満は１位通過チームファンから
出て来るのは当然だが１位通過が消える訳じゃない もう少し見守らないと・・
431 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/16(火) 07:02:35 ID:B3SYo6ob0
去年２位の西武が優勝し日本一になった要因の１つに
公式戦１勝しかしてない石井貴の活躍というのがあるが、
今年もそういう救世主的存在の活躍で２位か３位チームが優勝しても
仕方ないとしか言いようが無い。
極端に言えば３位オリックスがケビンや下山が大活躍して優勝、のような形になっても
プレーオフ廃止にはならないだろう。
公式戦１勝しかしてない石井貴の活躍というのがあるが、
今年もそういう救世主的存在の活躍で２位か３位チームが優勝しても
仕方ないとしか言いようが無い。
極端に言えば３位オリックスがケビンや下山が大活躍して優勝、のような形になっても
プレーオフ廃止にはならないだろう。
432 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/16(火) 07:09:40 ID:U0YJYJolO
西武がPOに出たら… 松坂対清水で松坂。 西口対俊介で西口。んで、西武勝ち！ 帆足対斉藤で帆足。 松坂対杉内で松坂。 河原対和田で和田。 西口対新垣で西口。 西武奇跡のV
433 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/16(火) 07:21:53 ID:75kS46yl0
そこそこ西武は嫌いじゃないがロッテに勝てないんじゃないの
ロッテとSBの間にアドバンテージがつけば今年はすんなりいくよ
ロッテとSBの間にアドバンテージがつけば今年はすんなりいくよ
434 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/16(火) 07:36:33 ID:Au2JuwBaO
今年の西武は､一発勝負でも弱いだろ｡
どっちかというと､一発ミスで自滅する弱さがある｡
オリックスは､吉井あたりが味を出して､ガルシアがそこそこ維持してたりすると
短期では手強い感じがする｡
ロッテは､試合毎に勢いに波があり過ぎて､確実性に欠ける｡
たまにくるピークに合えば手強いかも｡
いずれにせよ､ソフトバンクの強さは､少々の手強さ程度の存在は
一気に蹴散らす感じがするので､結果オーライの予感｡
どっちかというと､一発ミスで自滅する弱さがある｡
オリックスは､吉井あたりが味を出して､ガルシアがそこそこ維持してたりすると
短期では手強い感じがする｡
ロッテは､試合毎に勢いに波があり過ぎて､確実性に欠ける｡
たまにくるピークに合えば手強いかも｡
いずれにせよ､ソフトバンクの強さは､少々の手強さ程度の存在は
一気に蹴散らす感じがするので､結果オーライの予感｡
435 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/16(火) 08:44:46 ID:Ibqve5eA0
つーかさ、君たち勝負ごとで強いほうにハンデつけてそれで面白いか？
イコールコンディションでやって勝ち抜いたほうが優勝にしないと、
プレイオフだけじゃなくシーズンそのものの価値も下がると思うぞ。
なにより興行としてつまらないのでやる意味がない。
イコールコンディションでやって勝ち抜いたほうが優勝にしないと、
プレイオフだけじゃなくシーズンそのものの価値も下がると思うぞ。
なにより興行としてつまらないのでやる意味がない。
436 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/16(火) 09:11:22 ID:h6E5tM7r0
プレーオフ氏ね
パリーグのために必要とか欺瞞をぬかしてる奴ら氏ね
結局は貴様らの好きなザコチームに有利だから賛成してるんだろうが！！
パリーグのために必要とか欺瞞をぬかしてる奴ら氏ね
結局は貴様らの好きなザコチームに有利だから賛成してるんだろうが！！
437 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/16(火) 09:14:56 ID:Kgpcpg2m0
>>435
それなら、シーズンそのものの意味が無いだろ
シーズンとプレーオフ両方に意味を持たせるためのハンデだし
まあ、プレーオフに限らず暫くは、手を変え品を変えで
色々やってくしかないんじゃないか、パリーグに体力がつくまでは
それなら、シーズンそのものの意味が無いだろ
シーズンとプレーオフ両方に意味を持たせるためのハンデだし
まあ、プレーオフに限らず暫くは、手を変え品を変えで
色々やってくしかないんじゃないか、パリーグに体力がつくまでは
438 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/16(火) 09:20:25 ID:h6E5tM7r0
439 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/16(火) 09:24:40 ID:yJdJNdOX0
今日からホークスｘオリックス３連戦でわざと負けたらどおすんの？
西武４位じゃん。
西武４位じゃん。
440 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/16(火) 09:29:46 ID:1t9XdwJrO
消化試合の解消がＰＯの目的だったら…ＰＯ進出が早々と決まったらＰＯまでの期間が消化試合になるね。
441 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/16(火) 09:31:17 ID:75kS46yl0
まあいずれにせよパリーグ贔屓の俺としてはパリーグを
勝ち抜くこと＝日本一を続けてほしい！ 03、04と来てるんだから・・・
今年もとぎれないでセ界一とやらを倒して欲しい・・！
勝ち抜くこと＝日本一を続けてほしい！ 03、04と来てるんだから・・・
今年もとぎれないでセ界一とやらを倒して欲しい・・！
442 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/16(火) 09:32:09 ID:4xPqW9tn0
本当にパの人気を上げるために必要な事はその場しのぎでルールをいじくることじゃなくて
地域に密着したチーム作りをどの球団も進めることだと思うけどね。
実際、それで人気が出てきているチームが増えてるわけだし。
ちょこちょこルールを変えても飽きられたら終わり。
人気を上げる特効薬なんて無いんだから地道にやるのが一番。
地域に密着したチーム作りをどの球団も進めることだと思うけどね。
実際、それで人気が出てきているチームが増えてるわけだし。
ちょこちょこルールを変えても飽きられたら終わり。
人気を上げる特効薬なんて無いんだから地道にやるのが一番。
443 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/16(火) 09:49:58 ID:NWu6Lcpe0
ロッテと楽天は頑張ってるよね＞地域密着
特に楽天は実力さえ身に付ければホークスのような
最高の人気チームになれる。
楽天とソフトバンクの人気南北対決と言われるよう頑張ってほしいね。
特に楽天は実力さえ身に付ければホークスのような
最高の人気チームになれる。
楽天とソフトバンクの人気南北対決と言われるよう頑張ってほしいね。
444 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/16(火) 09:53:22 ID:YkJSJ1ZV0
っていうか、
東京・大阪近辺のパ・リーグファンは、「スタンドが空いてるからパ・リーグが好き。」
「お客さんがいっぱい入るようになったら、パ・リーグの存在価値はなくなる。」
「パ・リーグ球団は、お客さんがいっぱいにならない程度で旨みのある接客を考えてほしい」、という輩が多数派なんだが･・。
東京・大阪近辺のパ・リーグファンは、「スタンドが空いてるからパ・リーグが好き。」
「お客さんがいっぱい入るようになったら、パ・リーグの存在価値はなくなる。」
「パ・リーグ球団は、お客さんがいっぱいにならない程度で旨みのある接客を考えてほしい」、という輩が多数派なんだが･・。
445 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/16(火) 09:56:48 ID:Kgpcpg2m0
>>438
俺も鷹ファンだから、それが一番嬉しいんだけどな
だからってパリーグになくなられる方が困る
>>442
今の所パは地域密着に着手し始めたって感じはあるなぁ
まあ、その場凌ぎなのは同意だが、何もしないよりはマシなんだろう
地域密着が成功したら、要らなくなると思うしな、プレーオフなんて
俺も鷹ファンだから、それが一番嬉しいんだけどな
だからってパリーグになくなられる方が困る
>>442
今の所パは地域密着に着手し始めたって感じはあるなぁ
まあ、その場凌ぎなのは同意だが、何もしないよりはマシなんだろう
地域密着が成功したら、要らなくなると思うしな、プレーオフなんて
446 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/16(火) 09:57:28 ID:ldFfNDj70
447 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/16(火) 10:00:27 ID:4xPqW9tn0
448 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/16(火) 10:04:21 ID:75kS46yl0
>444・・・適当なこと言うなよ相変わらずの読売だよりのセよりは一歩先いってんの
449 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/16(火) 10:07:00 ID:CEAQg7WM0
>>439
>今日からホークスｘオリックス３連戦でわざと負けたらどおすんの？
１３５試合の長期戦なんだからそういう駆け引きが絶対にありえないとは言えないけど
５ゲーム差のアドバンテージの可能性を捨ててまでやる価値は見出せない。
>今日からホークスｘオリックス３連戦でわざと負けたらどおすんの？
１３５試合の長期戦なんだからそういう駆け引きが絶対にありえないとは言えないけど
５ゲーム差のアドバンテージの可能性を捨ててまでやる価値は見出せない。
450 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/16(火) 10:21:28 ID:4xPqW9tn0
>>445
そう。パリーグが潰れたら困るからパ全体の人気にプレーオフがつながるような制度にして欲しい。
ただ現行のルールではどうしても不公平な点が多すぎるんだよね。
だからどうしてもパのペナントレースが茶番のように見える。
交流戦のときに「どうせパのペナントは３位までに入れば優勝できるんだろ？やる意味無いじゃん」
という風なことをセファンに言われたんだけど、そんな風に見られるとセファンからパファンへの
転向組みが減っちゃうと思うんだよね。パのペナントを茶番に見られないようにある程度は公平性を持たせないと
パリーグの人気にはつながらないと思う。
そう。パリーグが潰れたら困るからパ全体の人気にプレーオフがつながるような制度にして欲しい。
ただ現行のルールではどうしても不公平な点が多すぎるんだよね。
だからどうしてもパのペナントレースが茶番のように見える。
交流戦のときに「どうせパのペナントは３位までに入れば優勝できるんだろ？やる意味無いじゃん」
という風なことをセファンに言われたんだけど、そんな風に見られるとセファンからパファンへの
転向組みが減っちゃうと思うんだよね。パのペナントを茶番に見られないようにある程度は公平性を持たせないと
パリーグの人気にはつながらないと思う。
451 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/16(火) 11:01:07 ID:75kS46yl0
>450・・・一応正論だと思いますが昨年西武パの２位がセの１位に勝ったことに
大きな意味があると思う それと交流戦 楽天入れても僅か１勝だが勝ち越せた
ロッテのように大変身を遂げた球団はセにはない ファンの熱さもパがリード
でしょう ただ何となくセを見てる人は多いでしょうしそれは相手にしても・・・
それより読売の野球見て普通に退屈してる人が年々増えてることの方が深刻ですよ
大きな意味があると思う それと交流戦 楽天入れても僅か１勝だが勝ち越せた
ロッテのように大変身を遂げた球団はセにはない ファンの熱さもパがリード
でしょう ただ何となくセを見てる人は多いでしょうしそれは相手にしても・・・
それより読売の野球見て普通に退屈してる人が年々増えてることの方が深刻ですよ
452 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/16(火) 11:06:51 ID:vmdz6a/q0
個人的にはPO制には反対だけど
パ全体の興業を考えて、と言われたら仕方ない罠。
自分のとこだけでやってるわけじゃないし。
パ全体の興業を考えて、と言われたら仕方ない罠。
自分のとこだけでやってるわけじゃないし。
453 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/16(火) 11:32:47 ID:gyUPhpd60
454 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/16(火) 11:49:51 ID:4xPqW9tn0
>>451
パにはコアなファンがついてるからライトなファンは取り込まなくてもいいという考えなのですか？
しかしライトな層を取り込んでいかなければパの赤字は解消されないのではないかと思いますが…
よく鷹のファンにあまり野球をしらない女の子が多いという意見を聞きますが、
そういう層をあまり取り込めてない点が最近のプロ野球人気の低下の一因だと思います。
福岡、札幌、仙台といった地方都市を本拠地にしているチームはライトな客層をつかまえていかなければ
いつまでたっても赤字は解消できないのでは。
パにはコアなファンがついてるからライトなファンは取り込まなくてもいいという考えなのですか？
しかしライトな層を取り込んでいかなければパの赤字は解消されないのではないかと思いますが…
よく鷹のファンにあまり野球をしらない女の子が多いという意見を聞きますが、
そういう層をあまり取り込めてない点が最近のプロ野球人気の低下の一因だと思います。
福岡、札幌、仙台といった地方都市を本拠地にしているチームはライトな客層をつかまえていかなければ
いつまでたっても赤字は解消できないのでは。
455 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/16(火) 11:53:20 ID:js4IcX89o
ライトにばかり目を向けて、コアなファンを離れさせないように気を付けないと
456 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/16(火) 12:00:35 ID:v+OY/TcB0
>>455
三木谷さんのお言葉
１０００円、２０００円のチケットなんていくら売っても意味無い
内野の高い席をいかに売るかがポイント
パリーグの外野なんてほとんど只見なんで１０００円も払っている人少ないのが
現実だけど・・・
三木谷さんのお言葉
１０００円、２０００円のチケットなんていくら売っても意味無い
内野の高い席をいかに売るかがポイント
パリーグの外野なんてほとんど只見なんで１０００円も払っている人少ないのが
現実だけど・・・
457 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/16(火) 12:50:14 ID:75kS46yl0
>456・・も少し考えようよそれは表向きの言葉 地上波読売放送を見ている人は
商売にならないんですよアンタが言うようにチケットレベルの話 現実に起きてる
ことはパのファンが当り前のようにスカパーやCATVを購入し見てるわけ勿論セの
熱心なファンもね デジタル化する４～５年後には意識的に見る層＝消費者になり大転換
しますIT産業がどうしても参入したかった要因がここにあり独自の配信パターンを
つくりあげておきたいわけキーワードはセよりパ 中央より地方なぜなら対象の意識が
一つクリアされてるから。そういう意味ではセの方が旧態然とした企業が多く心配です
特に読売のていたらくが野球総体の価値を下げてることが気になる、もしも俺が今子供で
親父があの読売の伝統芸？を毎晩見る人だったら真っ直ぐサッカーファンになるよきっと。
セの一球団位ホリエに売っておいた方が良さそう・・・。
商売にならないんですよアンタが言うようにチケットレベルの話 現実に起きてる
ことはパのファンが当り前のようにスカパーやCATVを購入し見てるわけ勿論セの
熱心なファンもね デジタル化する４～５年後には意識的に見る層＝消費者になり大転換
しますIT産業がどうしても参入したかった要因がここにあり独自の配信パターンを
つくりあげておきたいわけキーワードはセよりパ 中央より地方なぜなら対象の意識が
一つクリアされてるから。そういう意味ではセの方が旧態然とした企業が多く心配です
特に読売のていたらくが野球総体の価値を下げてることが気になる、もしも俺が今子供で
親父があの読売の伝統芸？を毎晩見る人だったら真っ直ぐサッカーファンになるよきっと。
セの一球団位ホリエに売っておいた方が良さそう・・・。
458 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/16(火) 13:18:04 ID:UGXU9X1+O
なんかプレーオフと関係なくなってきてるW
459 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/16(火) 13:22:58 ID:/hKAbZPnO
そんなにPOいやならゴミ売りﾌｧｿにでもなればいいじゃん
460 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/16(火) 15:21:19 ID:PIigf4cT0
>457
改行や句読点の付け方が変で読みにくい
改行や句読点の付け方が変で読みにくい
461 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/16(火) 18:10:42 ID:3KU8V7670
462 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/16(火) 19:45:42 ID:9dpBb0Ux0
有名無実はともかく、アドバンテージの見直しの意見は出たと記憶しているが・・。
463 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/16(火) 19:58:33 ID:75kS46yl0
なんにせよシリーズでセに勝ち続けること
464 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/16(火) 20:02:56 ID:3KU8V7670
465 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/16(火) 20:23:34 ID:9dpBb0Ux0
466 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/16(火) 21:09:13 ID:eaR78TaR0
いやさ
「最低二年はこのルールでやって問題点が出てきたら直していこう」
という取り決めの元で始まったからアドバンテージの見直しがあるのならば
来年以降だろうな
ただ、今年仮に二位に五ゲーム差ついてアドバンテージをもらった上で
一位のチームが優勝したら去年の例があるにしても見直しはならないかもしれない
日程を詰めれば一位が有利になるだろうという見方が強まるかもしれないし
でも試合数は増やしてほしいな
「最低二年はこのルールでやって問題点が出てきたら直していこう」
という取り決めの元で始まったからアドバンテージの見直しがあるのならば
来年以降だろうな
ただ、今年仮に二位に五ゲーム差ついてアドバンテージをもらった上で
一位のチームが優勝したら去年の例があるにしても見直しはならないかもしれない
日程を詰めれば一位が有利になるだろうという見方が強まるかもしれないし
でも試合数は増やしてほしいな
467 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/16(火) 21:25:37 ID:9dpBb0Ux0
ただ、この頃現制度でもいいかなぁ、って思い始めた。
ペナントの意味が薄くなったが一位のＳＢは6、7割が勝ちゲームなら
ライトなお客さんは結構な確率で勝ちゲームを見られるし。他の5球団は
一応最後まで楽しめるだろうし。少なくとも今の1強のパには何かしらの
エンターテイメントは必要だろう。
ペナントの意味が薄くなったが一位のＳＢは6、7割が勝ちゲームなら
ライトなお客さんは結構な確率で勝ちゲームを見られるし。他の5球団は
一応最後まで楽しめるだろうし。少なくとも今の1強のパには何かしらの
エンターテイメントは必要だろう。
468 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/16(火) 21:42:53 ID:UGXU9X1+O
本当に西武ファンは現行ルール大好きだな
469 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/16(火) 21:45:58 ID:pijNed7W0
ほんとＰＯはアホらしいよ。
普通なら、この時期２位に５ゲーム差つければ終了なのに、
アドバンテージ考えると、むしろスタート地点に立っただけな感じだし。
普通なら、この時期２位に５ゲーム差つければ終了なのに、
アドバンテージ考えると、むしろスタート地点に立っただけな感じだし。
470 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/16(火) 21:57:04 ID:J/iLh9HI0
>>464
＜ソフトバンクが出したけど他チームはそんな我侭につきあってられるかと
そもそもPO制度導入そのものが優勝できない球団の我侭なんだよなあ・・・
何とも理不尽な反論で却下されたと思うと悔しくもある。
＜ソフトバンクが出したけど他チームはそんな我侭につきあってられるかと
そもそもPO制度導入そのものが優勝できない球団の我侭なんだよなあ・・・
何とも理不尽な反論で却下されたと思うと悔しくもある。
471 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/16(火) 22:53:12 ID:N0708zBe0
アジアシリーズを拡大して
セ１位━━┓ ┏━━パ１位
┃ ┃
台２位━┓┣━┓ ┏━┫┏━台３位
┣┛ ┃ ┃ ┗┫
韓３位━┛ ┃ ┃ ┗━中１位
┣━━┫
中２位━┓ ┃ ┃ ┏━韓２位
┣┓ ┃ ┃ ┏┫
パ２位━┛┣━┛ ┗━┫┗━セ２位
┃ ┃
韓１位━━┛ ┗━━台１位
２位になればリーグ優勝、日本一にはなれなくてもアジア王者にはなれる
セ１位━━┓ ┏━━パ１位
┃ ┃
台２位━┓┣━┓ ┏━┫┏━台３位
┣┛ ┃ ┃ ┗┫
韓３位━┛ ┃ ┃ ┗━中１位
┣━━┫
中２位━┓ ┃ ┃ ┏━韓２位
┣┓ ┃ ┃ ┏┫
パ２位━┛┣━┛ ┗━┫┗━セ２位
┃ ┃
韓１位━━┛ ┗━━台１位
２位になればリーグ優勝、日本一にはなれなくてもアジア王者にはなれる
472 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/16(火) 23:33:11 ID:TFBwT+5I0
150 ：代打名無し＠実況は実況板で ：2005/08/16(火) 20:39:50 ID:cyX4kGiy0
>>149
同じ地区だけでやった場合は、全ての球団の貯金（借金）を
合計したらゼロになるが
メジャーの場合東・西・中地区そして交流戦が有るので
特定のリーグだけ借金まみれになる場合が有る。
日本プロ野球も今年から交流戦が導入されたので
片方のリーグが借金だけになる可能性も有る。
152 ：代打名無し＠実況は実況板で ：2005/08/16(火) 20:46:45 ID:kZEnCnOm0
プレーオフってあんま意味ないと思う。
それこそ大リーグのように球団が多くないと何かつまらん。
オリなんて首位から１８ゲームくらい話されてるのに、優勝してみ。
空気嫁とか言われるぞ
153 ：代打名無し＠実況は実況板で ：2005/08/16(火) 21:18:00 ID:2TdsNcdk0
やっぱりプレーオフやるなら1リーグ3地区で4チーム選出が一番マシかな
セもプレーオフ制なてｔ6チームでプレーオフとかなったら目も当てられないよなあ
158 ：代打名無し＠実況は実況板で ：2005/08/16(火) 23:30:36 ID:B3SYo6ob0
数年前までコメディセントラルと言われ、
両リーグとも中地区は１チームが圧倒してたり、低レベルの争いをしてた。
最近ワイルドカードばかりがワールドチャンピオンになることも問題視されるケースもある。
>>149
同じ地区だけでやった場合は、全ての球団の貯金（借金）を
合計したらゼロになるが
メジャーの場合東・西・中地区そして交流戦が有るので
特定のリーグだけ借金まみれになる場合が有る。
日本プロ野球も今年から交流戦が導入されたので
片方のリーグが借金だけになる可能性も有る。
152 ：代打名無し＠実況は実況板で ：2005/08/16(火) 20:46:45 ID:kZEnCnOm0
プレーオフってあんま意味ないと思う。
それこそ大リーグのように球団が多くないと何かつまらん。
オリなんて首位から１８ゲームくらい話されてるのに、優勝してみ。
空気嫁とか言われるぞ
153 ：代打名無し＠実況は実況板で ：2005/08/16(火) 21:18:00 ID:2TdsNcdk0
やっぱりプレーオフやるなら1リーグ3地区で4チーム選出が一番マシかな
セもプレーオフ制なてｔ6チームでプレーオフとかなったら目も当てられないよなあ
158 ：代打名無し＠実況は実況板で ：2005/08/16(火) 23:30:36 ID:B3SYo6ob0
数年前までコメディセントラルと言われ、
両リーグとも中地区は１チームが圧倒してたり、低レベルの争いをしてた。
最近ワイルドカードばかりがワールドチャンピオンになることも問題視されるケースもある。
473 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/17(水) 00:03:17 ID:h6E5tM7r0
よくパリーグの為とか言う奴がいるがこの制度がオリックスやロッテが優勝
したいがためにゴリ押しして作った制度って事を忘れてるのか？
そりゃあ当時のパは西武ダイエーの2強時代だったからハムや近鉄も賛成する
よなあ。自分のチームにとって有利なんだから。
要するにこの制度自体がパリーグの発展のためでも何でもない、一部の球団の
私利私欲のために作られたものだってこった。
何がパリーグの為だよ。ふざけるな。せめて堂々と自チームに有利だからと
言えよ。
したいがためにゴリ押しして作った制度って事を忘れてるのか？
そりゃあ当時のパは西武ダイエーの2強時代だったからハムや近鉄も賛成する
よなあ。自分のチームにとって有利なんだから。
要するにこの制度自体がパリーグの発展のためでも何でもない、一部の球団の
私利私欲のために作られたものだってこった。
何がパリーグの為だよ。ふざけるな。せめて堂々と自チームに有利だからと
言えよ。
474 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/17(水) 00:45:27 ID:iSZeI5450
汚い金にまみれた選手獲得を繰り返してきた
便器球団の信者が>>473みたいな寝言をほざいているのが笑わせる
便器球団の信者が>>473みたいな寝言をほざいているのが笑わせる
475 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/17(水) 01:28:07 ID:5jZfZBVDO
また捏造しての鷹叩きか。
こういうくだらん奴がプレーオフを支えているんだな
こういうくだらん奴がプレーオフを支えているんだな
476 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/17(水) 04:10:54 ID:+/id/VIt0
ロッテ、西武がPOでたらかっさらわれる可能性大だもんな
ホークスが二年連続獲り逃したらそれはそれで笑えるんですけど
ホークスが二年連続獲り逃したらそれはそれで笑えるんですけど
477 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/17(水) 04:29:51 ID:9P69CdsK0
ロッテならＰＯ勝ち抜いて優勝しても文句ないだろ
あんだけ貯金あるんだし
ＰＯない方が可哀相な気がする
あんだけ貯金あるんだし
ＰＯない方が可哀相な気がする
478 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/17(水) 05:01:24 ID:8tOG3nPZO
>>471
中国は優勝ﾁｰﾑじゃなくてﾅｼｮﾅﾙﾁｰﾑが
来るので2位枠はいらないと思われ。
ｵｲﾗなら
日本3枠（ｾﾊﾟ2位ﾁｰﾑで3位決定戦）
韓国&台湾1.5枠（韓国&台湾2位ﾁｰﾑによる決定戦を現地で）
中国1枠で
1.日本1位はｼｰﾄﾞ
2.韓or台2位VS台or韓1位（襷掛け）
3.韓or台1位VS日本2位4.日本3位VS中国ﾅｼｮﾅﾙﾁｰﾑ
5.1VS2の勝者
6.3の勝者VS4の勝者
7.5の勝者VS6の勝者
つー形で
中国は優勝ﾁｰﾑじゃなくてﾅｼｮﾅﾙﾁｰﾑが
来るので2位枠はいらないと思われ。
ｵｲﾗなら
日本3枠（ｾﾊﾟ2位ﾁｰﾑで3位決定戦）
韓国&台湾1.5枠（韓国&台湾2位ﾁｰﾑによる決定戦を現地で）
中国1枠で
1.日本1位はｼｰﾄﾞ
2.韓or台2位VS台or韓1位（襷掛け）
3.韓or台1位VS日本2位4.日本3位VS中国ﾅｼｮﾅﾙﾁｰﾑ
5.1VS2の勝者
6.3の勝者VS4の勝者
7.5の勝者VS6の勝者
つー形で
479 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/17(水) 10:39:45 ID:Gu0pJIS40
よく西武やロッテが出てきたら負けるみたいな意見を見かけるがそうだろうか
ロッテ相手にアドバンテージなしなら互角だろうが
西武が来た場合は九割方ホークスの勝ちになるだろう
先に二勝すればいいのなら今年の斉藤と杉内でどうにかなる
去年は倉野の頑張りがあったとはいえ新垣以外にコレといった先発が居なかった
それでも接戦だった
ロッテ相手にアドバンテージなしなら互角だろうが
西武が来た場合は九割方ホークスの勝ちになるだろう
先に二勝すればいいのなら今年の斉藤と杉内でどうにかなる
去年は倉野の頑張りがあったとはいえ新垣以外にコレといった先発が居なかった
それでも接戦だった
480 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/17(水) 10:48:34 ID:tjTjWxtv0
実際にはまともにやれば１位チームが負ける要素ってほとんどないんだよね。
２位や３位チームが1位との対戦の序盤でエース使うには
1stステージでエース温存して裏ローテ使うとかイニング限定して無理に回すとかの奇策を使うしかない。
２位や３位チームが1位との対戦の序盤でエース使うには
1stステージでエース温存して裏ローテ使うとかイニング限定して無理に回すとかの奇策を使うしかない。
481 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/17(水) 10:59:29 ID:R3Sy1NPM0
要は、一位のチーム以外に勝つ可能性があるのが気に入らないんだから、
どう変えたって無駄でしょ
どう変えたって無駄でしょ
482 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/17(水) 11:26:49 ID:hBNerX2w0
双方上位に1勝のアドバンテージで3勝勝ちぬけの全４戦（全体で計8戦）で
イイジャン。まぁ今年は5ゲーム差つけるから1位ｖｓ2位はこれになるだろうが。
イイジャン。まぁ今年は5ゲーム差つけるから1位ｖｓ2位はこれになるだろうが。
483 ：代打名無し＠実況は実況板で ：2005/08/17(水) 12:05:00 ID:elQYdfbW0
アドバンテージじゃなくてハンディにしたらどうだ。
つまり１位なら３勝で優勝だけど下位チームは４勝しなくちゃいけないとか。
そしたらだいぶ違うと思うけどな
つまり１位なら３勝で優勝だけど下位チームは４勝しなくちゃいけないとか。
そしたらだいぶ違うと思うけどな
484 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/17(水) 12:24:50 ID:GWBBD2iN0
>>480
その後のシリーズにも影響出るよね
その後のシリーズにも影響出るよね
485 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/17(水) 14:01:55 ID:GByAkPff0
そもそも大多数の野球ファンが公平じゃないと認めてる時点で今のルールはおかしいんだよ。
今やってるパのペナントが茶番だと認めているようなもの。
弱いからといってハンデをつけるような興行がいつまでももつわけがない。
こんな的外れなことばかりしてるとマジでパリーグ潰れそうだ。
今やってるパのペナントが茶番だと認めているようなもの。
弱いからといってハンデをつけるような興行がいつまでももつわけがない。
こんな的外れなことばかりしてるとマジでパリーグ潰れそうだ。
486 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/17(水) 15:04:26 ID:VBWAYC/i0
勝負の正当性より如何にパリーグが存続してゆくかがそもそもの主旨
487 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/17(水) 15:14:37 ID:KUc7e1Ed0
プレーオフ制度があくまで「パリーグを盛り上げるため」のものなんだったら
いっそのこと全チーム参加させろよ。
第１ステージ ハム×楽天 監督のジャンケン５本勝負 ３本先取で勝ち抜け
第２ステージ 西武×第１勝者 １アウト２、３塁からサドンデス１本勝負
第３ステージ オリ×第２勝者 延長無制限ガチンコ１発勝負
第４ステージ ロッテ×第３勝者 ３試合で２勝先取
第５ステージ ＳＢ×第４勝者 ５試合で３勝先取で優勝
これでどうだ！盛り上がるだろ。
いっそのこと全チーム参加させろよ。
第１ステージ ハム×楽天 監督のジャンケン５本勝負 ３本先取で勝ち抜け
第２ステージ 西武×第１勝者 １アウト２、３塁からサドンデス１本勝負
第３ステージ オリ×第２勝者 延長無制限ガチンコ１発勝負
第４ステージ ロッテ×第３勝者 ３試合で２勝先取
第５ステージ ＳＢ×第４勝者 ５試合で３勝先取で優勝
これでどうだ！盛り上がるだろ。
488 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/17(水) 15:37:23 ID:GByAkPff0
パの観客増にプレーオフが効果があるのかがそもそもの問題。
はっきりいってプレーオフで観客が増えるのなら１位と２位がひっくりかえろうがどうでも良い。
だが今のルールを続けるとペナント自体への興味が減っていくばかりだろう。
勝負の正当性はスポーツ興行に興味をもたせる上で必須のもの。
正当性と興行的な成果を相反するものと考えたのが間違いの始まり。
はっきりいってプレーオフで観客が増えるのなら１位と２位がひっくりかえろうがどうでも良い。
だが今のルールを続けるとペナント自体への興味が減っていくばかりだろう。
勝負の正当性はスポーツ興行に興味をもたせる上で必須のもの。
正当性と興行的な成果を相反するものと考えたのが間違いの始まり。
489 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/17(水) 15:37:24 ID:JPYe7c7B0
>>485
>そもそも大多数の野球ファンが公平じゃないと認めてる時点で
こんなことをほざいているのは便器ヲタだけ。
シーズン途中で制度を急に変えているわけじゃないんだから
条件はどのチームにも等しく平等だ。
>そもそも大多数の野球ファンが公平じゃないと認めてる時点で
こんなことをほざいているのは便器ヲタだけ。
シーズン途中で制度を急に変えているわけじゃないんだから
条件はどのチームにも等しく平等だ。
490 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/17(水) 15:44:30 ID:5jZfZBVDO
>>489
性豚はバカだな
性豚はバカだな
491 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/17(水) 16:00:38 ID:VBWAYC/i0
>488・・そう思う一面もあるけどペナントの行方に一喜一憂しながら球場に足を運ぶ
コアなファンよりデートコースだったり娯楽の一環として来てる連中の方がカネも
使うしターゲットだよ色んな意味で。
コアなファンよりデートコースだったり娯楽の一環として来てる連中の方がカネも
使うしターゲットだよ色んな意味で。
492 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/17(水) 16:29:19 ID:gh3jwR9m0
野球にプレーオフが合わない最もたる理由は、野球は弱いほうの勝つ可能性がかなり高いから。
あの弱いとされている楽天だって、10戦中なんと3回も勝ててる訳だし。
これはサッカーその他の競技では恐らくありえないのでは。
この点を見過ごしておいて、プレーオフの是非の論議は出来ないと思うよ。
あの弱いとされている楽天だって、10戦中なんと3回も勝ててる訳だし。
これはサッカーその他の競技では恐らくありえないのでは。
この点を見過ごしておいて、プレーオフの是非の論議は出来ないと思うよ。
493 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/17(水) 16:55:22 ID:GWBBD2iN0
それをふまえて、長期POを行うわけでしょ
サッカーだったらH&Aあるいは一発勝負が野球ではBest 3 of 5だったり、Best 4 of 7だったりする
サッカーだったらH&Aあるいは一発勝負が野球ではBest 3 of 5だったり、Best 4 of 7だったりする
494 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/17(水) 18:14:41 ID:olUi9GsN0
プレーオフやってた期間よりもやってない期間の方が長いから保守派の人間が多いのは仕方ないこと。
495 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/17(水) 18:31:05 ID:p+2gsk4ho
サッカーのリーグ戦にプレーオフなんてないじゃん
496 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/17(水) 18:34:49 ID:79pwPj4v0
サッカーて下位のチームなんか優勝する気全くないでしょ。地元にチームさえあればいいっていうのと一緒にされると困る。
497 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/17(水) 18:46:56 ID:p2y0BXww0
>>495
プレーオフはないが、
ＣＬ出場枠、ＵＥＦＡ出場枠、降格枠を合わせると10枠くらいある。
大体リーグは20チーム程度なんで
何かしら終盤までチームとしての目標が維持できる様なシステムにはなってるよ。
プレーオフはないが、
ＣＬ出場枠、ＵＥＦＡ出場枠、降格枠を合わせると10枠くらいある。
大体リーグは20チーム程度なんで
何かしら終盤までチームとしての目標が維持できる様なシステムにはなってるよ。
498 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/17(水) 18:51:40 ID:kq4GQMlE0
「相変わらずケチックスやからなぁ～」
by仰木監督の嘆き
by仰木監督の嘆き
499 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/17(水) 22:45:24 ID:GWBBD2iN0
500 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/17(水) 22:47:44 ID:XdnuUZFR0
>>499
あれ全然盛り上がらないし
あれ全然盛り上がらないし
501 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/17(水) 23:11:59 ID:GByAkPff0
サッカーの場合リーグ戦とカップ戦はまったく別のタイトルだぞ。
例えばイタリアだとセリエＡのリーグ戦、コパイタリア（国内カップ戦）、ＣＬorＵＥＦＡ（国際トーナメント）が
三大タイトルにあたる。１３６試合もして出した結果をシャッフルするパのプレーオフとは全く別物。
例えばイタリアだとセリエＡのリーグ戦、コパイタリア（国内カップ戦）、ＣＬorＵＥＦＡ（国際トーナメント）が
三大タイトルにあたる。１３６試合もして出した結果をシャッフルするパのプレーオフとは全く別物。
502 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/17(水) 23:21:45 ID:DiaY1yFT0
消化試合を無くすなら
6位と5位でプレーオフ、勝ったら4位とプレーオフ、勝ったら3位とプレーオフ・・・（ｒｙ
最後に1位と勝ち抜きチームが戦う
こうすれば最下位チームまで観客動員出来るからこれにしようぜｗ
6位と5位でプレーオフ、勝ったら4位とプレーオフ、勝ったら3位とプレーオフ・・・（ｒｙ
最後に1位と勝ち抜きチームが戦う
こうすれば最下位チームまで観客動員出来るからこれにしようぜｗ
503 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/17(水) 23:25:17 ID:DiaY1yFT0
それに付加して負けたら順位入れ替え
6位から3位、一気のごぼう抜きとか最高！
6位から3位、一気のごぼう抜きとか最高！
504 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/18(木) 00:05:59 ID:sAqZPg8m0
あらゆるスポーツ多少の理不尽さはつきまとうって・・・
そんなことより外野線審２人増やすとかSゾーン徹底するとか
スグに出来ることをちっとも手をつけない体質の方がそもそも
勝負への正当性を無視してる
サッカーのPKやGG方式、メジャーや日本のPOはその次の問題
先ず１つの試合を公平にジャッジすることが当り前になることが最重要
審判の癖を盗むのもバッテリーの仕事なんて言って、はばからない評論家もイタイ。
そんなことより外野線審２人増やすとかSゾーン徹底するとか
スグに出来ることをちっとも手をつけない体質の方がそもそも
勝負への正当性を無視してる
サッカーのPKやGG方式、メジャーや日本のPOはその次の問題
先ず１つの試合を公平にジャッジすることが当り前になることが最重要
審判の癖を盗むのもバッテリーの仕事なんて言って、はばからない評論家もイタイ。
505 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/18(木) 00:22:19 ID:JY6VDaTj0
>>504
最初の1行が以下の文章を否定してることになっていますが・・・
審判のジャッジが正当性に欠けるという事実もあらゆるスポーツに
付きまとう理不尽さなんだが。
でも、まあ審判には公平にやって欲しいとは思うが。
最初の1行が以下の文章を否定してることになっていますが・・・
審判のジャッジが正当性に欠けるという事実もあらゆるスポーツに
付きまとう理不尽さなんだが。
でも、まあ審判には公平にやって欲しいとは思うが。
506 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/18(木) 00:37:02 ID:P3dncBws0
ロッテはプレイオフに出られませんから～～～残念！
快進撃は薬のおかげでした・・・切り～！
快進撃は薬のおかげでした・・・切り～！
507 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/18(木) 00:40:20 ID:sAZFH0fT0
というか、ロッテがＰＯで優勝しても
クスリだ！、インチキだ！って去年の西武みたいに
多球団から袋にされるんだろな。
クスリだ！、インチキだ！って去年の西武みたいに
多球団から袋にされるんだろな。
508 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/18(木) 00:49:58 ID:sAqZPg8m0
公平なジャッジとはキチンと答えがあるものを間違えてはいけないということ
見にくい角度があったりしてはいけないし防げる範囲でしょ
それを先ずやれってこと
見にくい角度があったりしてはいけないし防げる範囲でしょ
それを先ずやれってこと
509 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/18(木) 00:50:49 ID:hLcXHMR+0
ナビスコカップをパのようなプレーオフと勘違いした俺は逝ってよし？
510 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/18(木) 07:31:13 ID:nBSwxEFw0
>>501
読み違え
読み違え
511 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/19(金) 02:35:25 ID:Mmm5tySK0
218 ：代打名無し＠実況は実況板で ：2005/08/19(金) 01:38:34 ID:DRmXkp9q0
上位２球団が異常に抜け出した点を置いとけば
３位チームとしての成績自体は去年よか良いんじゃないか？
公って去年勝率５割到達してなかったような。
219 ：代打名無し＠実況は実況板で ：2005/08/19(金) 01:43:25 ID:hW0AkS/90
>>218
貯金１でフィニッシュ
４位ロッテは５割
220 ：代打名無し＠実況は実況板で ：2005/08/19(金) 02:06:34 ID:RBlZiLnvO
折れは隠れ猫ファン、勝率5割以下ならPO出場辞退！そんな意見がでてるが、POがなければ、檻、公ファンは消化試合状態、鴎だって去年はそうだろ！
221 ：代打名無し＠実況は実況板で ：2005/08/19(金) 02:18:09 ID:kMk/Qr7tO
>>218
ヒント：新規参入
上位２球団が異常に抜け出した点を置いとけば
３位チームとしての成績自体は去年よか良いんじゃないか？
公って去年勝率５割到達してなかったような。
219 ：代打名無し＠実況は実況板で ：2005/08/19(金) 01:43:25 ID:hW0AkS/90
>>218
貯金１でフィニッシュ
４位ロッテは５割
220 ：代打名無し＠実況は実況板で ：2005/08/19(金) 02:06:34 ID:RBlZiLnvO
折れは隠れ猫ファン、勝率5割以下ならPO出場辞退！そんな意見がでてるが、POがなければ、檻、公ファンは消化試合状態、鴎だって去年はそうだろ！
221 ：代打名無し＠実況は実況板で ：2005/08/19(金) 02:18:09 ID:kMk/Qr7tO
>>218
ヒント：新規参入
512 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/20(土) 09:37:02 ID:coNx5kAx0
いっそパリーグをニ地区に分けたらいい
北と南に分けて両地区の一位同士がプレーオフを行う
北は北海道と東北と所沢
南は千葉と神戸と福岡
北は借金状態でPO出場、南が貯金独占
北と南に分けて両地区の一位同士がプレーオフを行う
北は北海道と東北と所沢
南は千葉と神戸と福岡
北は借金状態でPO出場、南が貯金独占
513 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/20(土) 11:20:46 ID:pcPrlbuT0
日本の少ない球団でのプレーオフはどう考えても失敗だろ
もうパの順位表見てみなよ・・・
間違っても３位のチームは勝ったとしても出るべきじゃないよ。
日本の今の現状でアメリカの真似をするべきじゃない。
もうパの順位表見てみなよ・・・
間違っても３位のチームは勝ったとしても出るべきじゃないよ。
日本の今の現状でアメリカの真似をするべきじゃない。
514 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/20(土) 11:23:28 ID:EnraXTQp0
借金生活のオリックスが優勝すれば
この邪道プレーオフもなくなるだろ
この邪道プレーオフもなくなるだろ
515 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/20(土) 11:26:24 ID:Sr4Bjppo0
んじゃ、貯金１のオリックスが優勝したなら、プレーオフ１０００年存続っていう事で・・･ｗ
516 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/20(土) 11:46:59 ID:4LHZtmer0
>>513
まあ、アメリカも怪しい地区あるけどね。全球団５割以下。
まあ、アメリカも怪しい地区あるけどね。全球団５割以下。
517 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/20(土) 11:50:07 ID:+K0zSPXL0
>>502
消化試合へらすならあれだって、クイズ・バラエティ番組でやってる最後は倍って
やつだな。最後の三試合は１勝を５勝分と換算。３連勝すると１５勝分！
一気に１５ゲーム差が無くなるチャンス！変なプレーオフがあるならこれもあり
だろ。最後にひっくり返るのが面白いんだろ。
消化試合へらすならあれだって、クイズ・バラエティ番組でやってる最後は倍って
やつだな。最後の三試合は１勝を５勝分と換算。３連勝すると１５勝分！
一気に１５ゲーム差が無くなるチャンス！変なプレーオフがあるならこれもあり
だろ。最後にひっくり返るのが面白いんだろ。
518 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/20(土) 12:03:41 ID:4LHZtmer0
全ては最後の恋人選びで決まる。
519 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/20(土) 12:07:18 ID:M2vVUGtu0
( ･∀･)つ〃ﾊｲｷｴﾀｰ!!
520 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/20(土) 15:49:19 ID:x/X1jwj30
ひっくり返るまで連勝できたら逆転優勝とかの方がいい。
そのほうが、シーズンのゲーム差が直接反映される。
そのほうが、シーズンのゲーム差が直接反映される。
521 ：代打名無し＠実況は実況板で ：2005/08/21(日) 12:22:17 ID:p9B+ao+u0
522 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/21(日) 13:07:42 ID:inw486KY0
ナリーグのWC争いは凄まじい。
地区の最下位チームでもWC首位から2-3Games以内に位置。
地区の最下位チームでもWC首位から2-3Games以内に位置。
523 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/21(日) 17:27:05 ID:6At/47VR0
今のシステムではプレーオフ進出決定という瞬間が非常に分かりにくいよな。
３位内確定且つ自球団より上位２球団が同率首位の可能性がなくなった瞬間、
という条件になる。
これもこのシステムのいまいち盛り上がらない要因のひとつだと思う。
メジャーはワイルドカードにしたって分かりやすいじゃん。
３位内確定且つ自球団より上位２球団が同率首位の可能性がなくなった瞬間、
という条件になる。
これもこのシステムのいまいち盛り上がらない要因のひとつだと思う。
メジャーはワイルドカードにしたって分かりやすいじゃん。
524 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/21(日) 17:46:32 ID:6At/47VR0
その他にも２位以内確定、１位確定、５ゲーム差以上or以内確定と、プレーオフに影響する要素が多すぎて
ファンにわかりにくさを与えていると思う。
実際プレーオフに突入したら分かりやすいんだけどね。
ファンにわかりにくさを与えていると思う。
実際プレーオフに突入したら分かりやすいんだけどね。
525 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/21(日) 20:10:29 ID:qmfrjKtL0
２チームが勝率・勝利数ともに同じでトップに並んだ場合
前年度の成績が上のチームのホームだけでPOやるってのはおかしいな
この場合は本当のPOなんだからハンデになること設定するのはおかしい
前年度の成績が上のチームのホームだけでPOやるってのはおかしいな
この場合は本当のPOなんだからハンデになること設定するのはおかしい
526 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/21(日) 20:16:20 ID:pP1i4iBb0
プレーオフ進出に権威を与えるという意味でも今の制度は問題って事だな。
いつの間にかプレーオフ進出決定してましたって感じになっちゃうし。
いつの間にかプレーオフ進出決定してましたって感じになっちゃうし。
527 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/21(日) 20:26:55 ID:5ihJeX4Q0
>526
ちなみに、ホークスの３位以内は本日確定しました。
ちなみに、ホークスの３位以内は本日確定しました。
528 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/21(日) 23:37:54 ID:SsN/R7CO0
鷹は鴎との３連戦を勝ち越せば１位通過マジックも点灯するが、
アドバンテージをもらうには残り25試合を全勝しなきゃならないんだよな。
アドバンテージをもらうには残り25試合を全勝しなきゃならないんだよな。
529 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/21(日) 23:41:12 ID:ykeYJmZX0
530 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/21(日) 23:55:50 ID:+1cRT67s0
>>529
オレは自分で計算したワケではないが、だぶん、
「ソフトバンクが、ロッテに 5.0 ゲーム差 をつけるための、隠れマジック２４ 、そして残り試合は ２４」
とでも言いたいのだと思われ。
ロッテが今後の残り試合で、ソフトバンクと同じ成績を残したなら、当然の事ながら、アドバンテージは不成立となる。
オリックスや西武がプレーオフ第２ステージで対戦となる場合は、言うまでもなく、もう９０％以上の確率でアドバンテージは成立。
オレは自分で計算したワケではないが、だぶん、
「ソフトバンクが、ロッテに 5.0 ゲーム差 をつけるための、隠れマジック２４ 、そして残り試合は ２４」
とでも言いたいのだと思われ。
ロッテが今後の残り試合で、ソフトバンクと同じ成績を残したなら、当然の事ながら、アドバンテージは不成立となる。
オリックスや西武がプレーオフ第２ステージで対戦となる場合は、言うまでもなく、もう９０％以上の確率でアドバンテージは成立。
531 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/22(月) 00:06:28 ID:iGggVQGJ0
ロッテ対SBは残り七試合もある
それをSBが４勝３敗でいけばのこりロッテが全勝してもSBが全勝すれば５差つく
それをSBが４勝３敗でいけばのこりロッテが全勝してもSBが全勝すれば５差つく
532 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/22(月) 00:34:00 ID:8pH6vFti0
話はちがうけど、
１位６８勝６３敗５分、同率２位６７勝６８敗１分５チーム
なんて極端なケースにまで協議不要で対応できる制度なのか？
（１位すんなり優勝？まあ、こんなシーズンなら更に盛り上げ
なくてもいいだろうけど）
１位６８勝６３敗５分、同率２位６７勝６８敗１分５チーム
なんて極端なケースにまで協議不要で対応できる制度なのか？
（１位すんなり優勝？まあ、こんなシーズンなら更に盛り上げ
なくてもいいだろうけど）
533 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/22(月) 00:38:41 ID:fcXVn21u0
PO制度＝3位争い制度が、ホークスの毒草をますます容易にしている。
534 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/22(月) 02:20:55 ID:uW8F5G1L0
皆さん、ご意見はわかりましたが、頼みますからソフトバンクを優勝させて下さい。
去年のようなどん底のような気分を２年連続は正直辛すぎます。
来年は城島もいませんし、外国人も今年のようなわけには行かないと思います。
今年だけ、なんとかお願いします。
去年のようなどん底のような気分を２年連続は正直辛すぎます。
来年は城島もいませんし、外国人も今年のようなわけには行かないと思います。
今年だけ、なんとかお願いします。
535 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/22(月) 02:25:45 ID:fcXVn21u0
5G差つけないでもまっとうにPO勝つでしょ。
今年は先発ピッチャー揃ってるから。
短期決戦は先発の出来で決まる。
去年はERA6点のヘボがPOで投げてた。
今年は先発ピッチャー揃ってるから。
短期決戦は先発の出来で決まる。
去年はERA6点のヘボがPOで投げてた。
536 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/22(月) 17:27:39 ID:dfBpxyaH0
この際シンプルに、パ1位VSセ2位、セ1位VSパ2位の勝者で
日本一争えば良いと思うのは私だけでしょうか？
日本一争えば良いと思うのは私だけでしょうか？
537 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/22(月) 19:42:53 ID:4M1QdF/y0
それでいいんだけど下位球団は反対するかもね。
538 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/22(月) 22:14:49 ID:sMCcvRzd0
539 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/22(月) 22:32:17 ID:fcXVn21u0
540 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/22(月) 23:23:49 ID:74vnmolE0
ややこしい事は抜きで、３位が優勝というのはどうでしょうか。
541 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/22(月) 23:31:12 ID:KB2bKXo10
シーズン初めにサイコロを振って出た目の順位になったチームが優勝ということで
542 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/23(火) 00:18:32 ID:B3X8b4qL0
今なら、２シーズン制にしても前後期の間に２～３日も予備日
があれば日程も消化できると思うんだがな。
それでも現行制度に劣っていることになるのかねぇ。
があれば日程も消化できると思うんだがな。
それでも現行制度に劣っていることになるのかねぇ。
543 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/23(火) 00:19:40 ID:jpvEWsEh0
逆プレーオフはどうだろう。シーズンはじめに６球団でトーナメントをする。
その上位３球団だけが優勝の権利があり、１４０試合のペナントレースで最上位が優勝。
たとえばその３球団が４，５，６位なら４位が優勝。
その上位３球団だけが優勝の権利があり、１４０試合のペナントレースで最上位が優勝。
たとえばその３球団が４，５，６位なら４位が優勝。
544 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/23(火) 00:37:08 ID:jDNIVXpvP
>>543
下位三球団は何をよりどころに戦えば…
下位三球団は何をよりどころに戦えば…
545 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/23(火) 00:41:18 ID:oKBrv0wL0
>542
現在は、パリーグの４球団がドーム球場を本拠地にしているので、
予備日は少なめでいいと思う。
ただ、交流試合をやるなら、２期制は疑問です。
現在は、パリーグの４球団がドーム球場を本拠地にしているので、
予備日は少なめでいいと思う。
ただ、交流試合をやるなら、２期制は疑問です。
546 ：代打名無し＠実況は実況板で ：2005/08/23(火) 01:42:12 ID:fndBrgf10
>>542
２シーズン制をやれなんてのはよっぽど想像力に乏しい輩だろう。
リアルタイムで体験してるものは誰もやりたがらない。
前期優勝決定後、６月下旬あたりに消化試合が延々１０日以上も続くんだぞ。
２度とごめんだ
２シーズン制をやれなんてのはよっぽど想像力に乏しい輩だろう。
リアルタイムで体験してるものは誰もやりたがらない。
前期優勝決定後、６月下旬あたりに消化試合が延々１０日以上も続くんだぞ。
２度とごめんだ
547 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/23(火) 01:48:07 ID:owG2JFRB0
>>546
半期で１０ゲームも離される事なんてそう無いと思うが
半期で１０ゲームも離される事なんてそう無いと思うが
548 ：代打名無し＠実況は実況板で ：2005/08/23(火) 03:47:07 ID:fndBrgf10
>>547
それが大ありなんだな。２シーズン制が導入されたのは阪急の実力が突出していた時代。
ちょっとでも離されるともう追うのあきらめて後期を狙おうというチームばかり。
だからますますゲーム差が開いた。
それが大ありなんだな。２シーズン制が導入されたのは阪急の実力が突出していた時代。
ちょっとでも離されるともう追うのあきらめて後期を狙おうというチームばかり。
だからますますゲーム差が開いた。
549 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/23(火) 07:46:52 ID:owG2JFRB0
>>548
ttp://gararoom.hp.infoseek.co.jp/zenkouki.html
どの年に１０ゲームはなされてるかな？
何がリアルタイムで経験してるだ。
捏造もいい加減にしろ。
ttp://gararoom.hp.infoseek.co.jp/zenkouki.html
どの年に１０ゲームはなされてるかな？
何がリアルタイムで経験してるだ。
捏造もいい加減にしろ。
550 ：代打名無し＠実況は実況板で ：2005/08/23(火) 08:03:23 ID:fndBrgf10
551 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/23(火) 08:38:53 ID:wH2Dkt8Do
優勝決まるとゲーム差縮まるというのも思い込みだな。
絶対リアルタイムで見てないだろ。
絶対リアルタイムで見てないだろ。
552 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/23(火) 09:05:33 ID:SB388CLrO
前期後期制が優れた制度ならそのまま残ってるのでは？
553 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/23(火) 09:09:18 ID:OMsT2JpG0
554 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/23(火) 09:35:06 ID:h45gWB8Eo
前期の話じゃないの？
555 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/23(火) 10:20:15 ID:xgCwe1i/0
>>553
ってか具体的な年度出せよ。いつの話だ？
ってか具体的な年度出せよ。いつの話だ？
556 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/23(火) 11:23:43 ID:HXEfVUKQ0
つか何歳？
557 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/23(火) 12:28:39 ID:ChyBZv2So
なんだかんだ言っても前後期制は10年以上続いた制度。
とても今のパの制度は10年も続くとは思えんが。
5年飽きられなければたいしたものだ。
とても今のパの制度は10年も続くとは思えんが。
5年飽きられなければたいしたものだ。
558 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/23(火) 19:59:59 ID:owG2JFRB0
559 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/23(火) 20:53:45 ID:I9ifxxUf0
そこまでして今のプレーオフ制度を持ち上げたいのか
560 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/23(火) 20:55:35 ID:92vO6/mF0
ロッテはオリックス戦、すべて地味様に投げさすってさ！
561 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/23(火) 20:58:41 ID:hLyKE5yg0
現行POも数年後には失敗談になってるだろうさ
562 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/23(火) 21:12:39 ID:HId4ZsgL0
ファンに分かりにくくなってももっと細かくすりゃいいのに。
２位に５ゲーム差つけたらアドバンテージってこれは問題なし。
俺的には１０ゲーム以上ついたらそこでプレーオフ行わない（９・５ゲーム以上までチャンスあり)
３位チームも２位に同じく１０ゲーム以上つけられたらチャンス無しってすればいいとおもうんだけど。
一番いいと思うのは前期・後期制とおもうんだけど。
前に取り入れたときは成功しなかったみたいだけど。
２位に５ゲーム差つけたらアドバンテージってこれは問題なし。
俺的には１０ゲーム以上ついたらそこでプレーオフ行わない（９・５ゲーム以上までチャンスあり)
３位チームも２位に同じく１０ゲーム以上つけられたらチャンス無しってすればいいとおもうんだけど。
一番いいと思うのは前期・後期制とおもうんだけど。
前に取り入れたときは成功しなかったみたいだけど。
563 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/23(火) 21:27:32 ID:hLyKE5yg0
どうしてもPOやりたいならリーグ数増やさないと
敗者復活戦POが長く持つとは思えない
敗者復活戦POが長く持つとは思えない
564 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/23(火) 21:40:31 ID:PZX61SIN0
>>563
リーグ数を増やすんですか？
リーグ数を増やすんですか？
565 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/23(火) 21:43:03 ID:xgCwe1i/0
POするなら3リーグでワイルドカード１枠が現実的でしょうね
566 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/23(火) 22:03:42 ID:WtQjPZGm0
こうなったらズレータしかいない。
567 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/23(火) 22:09:54 ID:aukDkT0l0
あれってさ～、ソフトバンクがかなりフリだよね！ そのてん千葉とか檻がかなり得だよね
はっきし言ってあんなの、千葉と檻と西武のためにあるみたいだよね
はっきし言ってあんなの、千葉と檻と西武のためにあるみたいだよね
568 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/23(火) 22:13:18 ID:4eWsfzeY0
ＰＯが無ければ、今日からのロッテVSソフトバンク ３連戦が盛り上がるはずだったはず。
569 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/23(火) 22:20:42 ID:p+xVB5U6O
２位と５ゲーム差ついたら一勝のアドバンテージっておかしくない？
上位チームのホームで全試合やるんだからアドバンテージいらないと思う
上位チームのホームで全試合やるんだからアドバンテージいらないと思う
570 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/23(火) 22:36:20 ID:oAcBRp530
>>569
それを言い出したら上位チームは何の為に１３６試合戦って来たんだよ
ホームで試合出来るだけの権利の為か？
そんなの気持ち的な部分だけで有利でも何でもない！
むしろ３位より上な２位に１ゲーム
２位より上の１位には１ゲーム
１３６試合の結果として無条件でアドバンテージやってもいいぐらいのところを
５ゲーム差で１アドバンテージが貰えると上位に不利な制度だと思うが？！
それを言い出したら上位チームは何の為に１３６試合戦って来たんだよ
ホームで試合出来るだけの権利の為か？
そんなの気持ち的な部分だけで有利でも何でもない！
むしろ３位より上な２位に１ゲーム
２位より上の１位には１ゲーム
１３６試合の結果として無条件でアドバンテージやってもいいぐらいのところを
５ゲーム差で１アドバンテージが貰えると上位に不利な制度だと思うが？！
571 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/23(火) 22:39:54 ID:fUGZ4XRv0
セ１位vsパ２位
パ１位vsセ２位
１位チームに無条件で１勝のアドバンテージ＆ホーム開催
これの勝利チーム同士の日本シリーズ
去年から鷹ファンの間ではこれが最良と結論づいてます
どっちみち巨人の動向しだい
パ１位vsセ２位
１位チームに無条件で１勝のアドバンテージ＆ホーム開催
これの勝利チーム同士の日本シリーズ
去年から鷹ファンの間ではこれが最良と結論づいてます
どっちみち巨人の動向しだい
572 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/23(火) 22:44:20 ID:gjRwN46p0
>>570
>ホームで試合出来るだけの権利の為か？
>そんなの気持ち的な部分だけで有利でも何でもない！
そう思っているのは便器ヲタだけ。
1位にならなければ地元胴上げもない上に
1週間以上もまともな調整もできなくなるんだから圧倒的に
1位のほうが有利。
>ホームで試合出来るだけの権利の為か？
>そんなの気持ち的な部分だけで有利でも何でもない！
そう思っているのは便器ヲタだけ。
1位にならなければ地元胴上げもない上に
1週間以上もまともな調整もできなくなるんだから圧倒的に
1位のほうが有利。
573 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/23(火) 22:46:05 ID:GsFfSqH50
プレーオフ無ければ無条件で優勝なんだから有利も何もないんだよｗ
574 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/23(火) 22:47:46 ID:xgCwe1i/0
ほぼ、経済的な利益だけだね。放映けんりょうは全部homeちーむにいくんでしょ？
去年はPO５試合で５億円がダイエーに入ったんじゃないかな？
ちなみに、後攻めは0.3点のアドバンテージとの研究結果がある。
去年はPO５試合で５億円がダイエーに入ったんじゃないかな？
ちなみに、後攻めは0.3点のアドバンテージとの研究結果がある。
575 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/23(火) 22:49:21 ID:oPG3qkfY0
576 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/23(火) 22:52:14 ID:JbfVH3Yb0
>>572
１位に有利なのは当たり前かと
１位に有利なのは当たり前かと
577 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/23(火) 22:54:19 ID:Bs8F+ZbC0
>>571
たすきがけは同一リーグ同士の決勝があるからだめだろ？
たすきがけは同一リーグ同士の決勝があるからだめだろ？
578 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/23(火) 22:56:03 ID:xgCwe1i/0
579 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/23(火) 22:57:48 ID:KYf093cq0
プレーオフ進出決定自体が全く盛り上がらないことが、この制度が欠陥だらけということを示している。
レギュラーシーズンの結果として得られるものはプレーオフ進出と言うことだけなのに、それでさえこんなあつかいなんだから。
一応ソフトバンクのプレーオフ進出マジックは５くらいかな？
レギュラーシーズンの権威だけではなく、プレーオフの権威もないんだから、実質パの権威が無くなってしまったのと同じ。
レギュラーシーズンの結果として得られるものはプレーオフ進出と言うことだけなのに、それでさえこんなあつかいなんだから。
一応ソフトバンクのプレーオフ進出マジックは５くらいかな？
レギュラーシーズンの権威だけではなく、プレーオフの権威もないんだから、実質パの権威が無くなってしまったのと同じ。
580 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/23(火) 23:07:18 ID:fUGZ4XRv0
中日が西武に負けたからなぁ。去年の日本Ｓ終了後の盛り上がりの無さったら酷かったしね
セリーグからすればもし今年オリックスが日本Ｓに出てきて、さらに優勝でもしようもんならたまんないだろ。
結局この制度が成功するにはシーズン１位通過のチームが日シリに出場すれば丸く納まるってこと
だから１位のチームに有利な条件になるのは当然。
セリーグからすればもし今年オリックスが日本Ｓに出てきて、さらに優勝でもしようもんならたまんないだろ。
結局この制度が成功するにはシーズン１位通過のチームが日シリに出場すれば丸く納まるってこと
だから１位のチームに有利な条件になるのは当然。
581 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/23(火) 23:10:12 ID:xgCwe1i/0
中日が試合カン鈍っていた。
こういう不備もあるわけよ。
近いタイミングに両リーグの優勝チームが決まるようにしないと。
こういう不備もあるわけよ。
近いタイミングに両リーグの優勝チームが決まるようにしないと。
582 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/23(火) 23:10:33 ID:gjRwN46p0
>>580
アホ
アホ
583 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/23(火) 23:12:04 ID:xgCwe1i/0
>>582
なんで？ 580は当たり前に言われている意見と思うが。
なんで？ 580は当たり前に言われている意見と思うが。
584 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/23(火) 23:13:57 ID:RtZAE6V00
一位が有利とか言うけれど
二位以下に終わったチームにチャンスがあるだけで得と思うべき
だいぶ前から言われてるけどね
二位以下に終わったチームにチャンスがあるだけで得と思うべき
だいぶ前から言われてるけどね
585 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/23(火) 23:14:51 ID:PlDNT0TC0
586 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/23(火) 23:19:38 ID:OFEyPcJS0
アドバンテージなんてこの商品は欠陥商品ですよといってるようなもんだろ
アドバンテージなんかやらないで堂々としてたほうが正当性があるんじゃないの
アドバンテージなんかやらないで堂々としてたほうが正当性があるんじゃないの
587 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/23(火) 23:21:47 ID:ITKU20z90
それだったら正々堂々とシーズンの成績で勝負すれば済む話
西武・ダイエーに敵わないからって泣きついてきといて何言ってんだって事だよ
西武・ダイエーに敵わないからって泣きついてきといて何言ってんだって事だよ
588 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/23(火) 23:28:24 ID:xUOtzMXM0
>>586
アドバンテージなしはプレーオフ前に１３６試合も散々やってるだろ！
３位通過でも１位通過でも何の差もないならこんだけ２位以下にゲーム差離してまでも今ロッテやソフバンは
何の為に勝ちにこだわって戦ってんだよｗ
アドバンテージなしはプレーオフ前に１３６試合も散々やってるだろ！
３位通過でも１位通過でも何の差もないならこんだけ２位以下にゲーム差離してまでも今ロッテやソフバンは
何の為に勝ちにこだわって戦ってんだよｗ
589 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/23(火) 23:32:46 ID:VlHLYMFd0
10ゲーム首位から離れたらプレーオフはなしにしてほしい。
今年ロッテがプレーオフ出るのは大賛成だが。去年の西武も
許可範囲。
今年ロッテがプレーオフ出るのは大賛成だが。去年の西武も
許可範囲。
590 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/23(火) 23:36:45 ID:JgumprHJ0
591 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/23(火) 23:38:12 ID:VlHLYMFd0
ＰＯの第2ステージはいっそ5試合じゃなく6試合にすれば
1位が有利でいいんじゃないか？で、なおかつ引き分け試合は
1位のチームの勝ちにするとか。
1位チームが
3勝3敗 2勝3敗1分 1勝3敗2分 0勝3敗3分
でも優勝。2位チームは4勝以上しないと優勝できない
システム
1位が有利でいいんじゃないか？で、なおかつ引き分け試合は
1位のチームの勝ちにするとか。
1位チームが
3勝3敗 2勝3敗1分 1勝3敗2分 0勝3敗3分
でも優勝。2位チームは4勝以上しないと優勝できない
システム
592 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/23(火) 23:38:19 ID:ITKU20z90
もう５ゲーム離れたらプレーオフなしでいいんじゃない？
少なくとも今年はホークスとロッテだけでいいじゃん
５割前後をウロウロしてる３位チームに参加資格なんてねーよ
少なくとも今年はホークスとロッテだけでいいじゃん
５割前後をウロウロしてる３位チームに参加資格なんてねーよ
593 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/23(火) 23:42:39 ID:VlHLYMFd0
594 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/23(火) 23:45:34 ID:VlHLYMFd0
ロッテが2位の場合3位のチームとは同じ条件で
戦うんだよな。不公平だ
戦うんだよな。不公平だ
595 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/23(火) 23:50:55 ID:ITKU20z90
本来なら１位とそれ以下なんだからしょうがないじゃん。
596 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/23(火) 23:55:13 ID:/XT/yI2a0
>>592
２位しか参加しないのなら只の敗者復活になってしまうんでは？
どんな成績でも３位までは参加出来る権利があるからこそプレーオフ
もともと理不尽な制度何だから２位しか参加しないならプレーオフ自体なし。
それだけ差がある３位が短期決戦で２位に勝つ事もあると言うのも売りの１つ。
１位が２位か３位に負けるかもしれないと言う理不尽さがあるのなら、いくら差が離れて様が
２位が３位に負けるかも知れないと言う理不尽さも残しておかないと。
２位しか参加しないのなら只の敗者復活になってしまうんでは？
どんな成績でも３位までは参加出来る権利があるからこそプレーオフ
もともと理不尽な制度何だから２位しか参加しないならプレーオフ自体なし。
それだけ差がある３位が短期決戦で２位に勝つ事もあると言うのも売りの１つ。
１位が２位か３位に負けるかもしれないと言う理不尽さがあるのなら、いくら差が離れて様が
２位が３位に負けるかも知れないと言う理不尽さも残しておかないと。
597 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/23(火) 23:58:31 ID:xSyviXNS0
２位以下のチームはプレーオフがあるだけでも感謝しろよ
本来なら２位以下の優勝確率は０だぞ。０．５差でも２位は２位。
それを３位まで入ればゲーム差関係無しに優勝の確率が残るようになったんだから
ありがたく思えよ。
本来なら２位以下の優勝確率は０だぞ。０．５差でも２位は２位。
それを３位まで入ればゲーム差関係無しに優勝の確率が残るようになったんだから
ありがたく思えよ。
598 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/24(水) 00:00:59 ID:oFOl5nnf0
599 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/24(水) 00:02:49 ID:35F5zCPV0
>>598
そこで１位が５割以下のリーグは日本シリーズ出場資格なしにして、もう一方のリーグがそのまま日本一にしましょう。
そこで１位が５割以下のリーグは日本シリーズ出場資格なしにして、もう一方のリーグがそのまま日本一にしましょう。
600 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/24(水) 00:03:35 ID:rlXDHeoO0
>>598
つ「パドレス」
つ「パドレス」
601 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/24(水) 00:11:49 ID:6KxbiXZK0
>>598
プレーオフ自体敗者復活だと言うのは分かるが
もう今年はそのプレーオフし言うルールにのっとってやると決まってしまっているのなら
いくらゲーム差離れて様がルール通り３位まで入れてやるのが普通だと思う。
それならプレーオフだから仕方がないかとも思えるが
２位だけ参加ならプレーオフと言うよりモロ敗者復活丸出しで１位は何の為に戦っているのか
分からなくなるから、あくまでもプレーオフとしてやるなら３位まで必要かと。
日本シリーズの盛り上がりまでを気にするぐらいならプレーオフなしでもともと１位が優勝で出る様にすればいい。
プレーオフ自体敗者復活だと言うのは分かるが
もう今年はそのプレーオフし言うルールにのっとってやると決まってしまっているのなら
いくらゲーム差離れて様がルール通り３位まで入れてやるのが普通だと思う。
それならプレーオフだから仕方がないかとも思えるが
２位だけ参加ならプレーオフと言うよりモロ敗者復活丸出しで１位は何の為に戦っているのか
分からなくなるから、あくまでもプレーオフとしてやるなら３位まで必要かと。
日本シリーズの盛り上がりまでを気にするぐらいならプレーオフなしでもともと１位が優勝で出る様にすればいい。
602 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/24(水) 00:14:23 ID:6KxbiXZK0
603 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/24(水) 00:21:13 ID:sKYO3jd80
１２チームから１６チームにして
２リーグ４ディビジョン
各リーグ内ディビジョン1位がプレーオフで対決
勝った同士が日本シリーズ
これくらいしないとプレーオフなんて面白くないよ
２リーグ４ディビジョン
各リーグ内ディビジョン1位がプレーオフで対決
勝った同士が日本シリーズ
これくらいしないとプレーオフなんて面白くないよ
604 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/24(水) 00:25:22 ID:/OO/p2dP0
２位だけなら敗者復活で３位までなら敗者復活じゃないという思考は理解できない
605 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/24(水) 00:25:36 ID:geXhopu20
台湾or韓国から呼ぶ？
606 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/24(水) 00:27:19 ID:AXsZin0P0
>>603
消化試合が多くなりそうだな
消化試合が多くなりそうだな
607 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/24(水) 00:29:26 ID:9VluParg0
もう今のルールを支持するのはやめとけ。何年か後にはどうせなくなるし。
自分の好きなチームを勝たせるために糞ルールを延命させたバカなファンとして
今のルールが無くなった後叩かれるぞ。
自分の好きなチームを勝たせるために糞ルールを延命させたバカなファンとして
今のルールが無くなった後叩かれるぞ。
608 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/24(水) 00:29:45 ID:OVOBzhQ40
１リーグ６球団のままプレーオフやるなら、
３球団２地区制を個人的には支持したいが。
３球団２地区制を個人的には支持したいが。
609 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/24(水) 00:32:07 ID:wNAJH+Sa0
610 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/24(水) 00:34:10 ID:/OO/p2dP0
611 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/24(水) 00:35:49 ID:oFOl5nnf0
プレーオフが無くなるのが先か１リーグになるのが先かって感じ。
オリックスとロッテが球団経営に見切りをつけるタイミング伺ってるしね。
オリックスとロッテが球団経営に見切りをつけるタイミング伺ってるしね。
612 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/24(水) 00:42:31 ID:rznhNv1p0
オリックスは50万社の法人様相手の商売だから、球団を持ってるだけでステータスになるらしい。
むしろ球団手放すと本業が危ぶまれるから、本当に本業が駄目にならないかぎり意地でも手放さないよ。
むしろ球団手放すと本業が危ぶまれるから、本当に本業が駄目にならないかぎり意地でも手放さないよ。
613 ：代打名無し＠実況は実況板で ：2005/08/24(水) 00:49:22 ID:rPgvA9Qb0
まあパリーグを盛り上げるためには城島が大リーグへ行くのがいちばんいいよ
614 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/24(水) 00:51:34 ID:oFOl5nnf0
城島がメジャーに行くと小久保がホークスに戻ってきちゃうんだろうなぁ
615 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/24(水) 00:55:06 ID:g9u41Uqpo
>>542
８２年の前期だったと思うが、後期の開始に間に合わないために雨の中無理矢理行われた試合があった。
確かハム対西武だったかな。
スライディングで水しぶきが上がったりして試合がめちゃくちゃだった。
珍プレー集でも再三放送された。
これが発端となって２シーズン制は廃止になったと記憶している。
消化試合が増える云々は後から言われた事で、直接の理由は「日程の都合で、悪条件でも試合を無理矢理消化しないといけなくなるから」だったと思う。
貴方のおっしゃるように、当時の日程との問題が大きかったはず。
当時をリアルに経験しているが、２シーズン制自体は決して不評ではなくてプレーオフも結構話題になっていたと思う。
長文失礼。
８２年の前期だったと思うが、後期の開始に間に合わないために雨の中無理矢理行われた試合があった。
確かハム対西武だったかな。
スライディングで水しぶきが上がったりして試合がめちゃくちゃだった。
珍プレー集でも再三放送された。
これが発端となって２シーズン制は廃止になったと記憶している。
消化試合が増える云々は後から言われた事で、直接の理由は「日程の都合で、悪条件でも試合を無理矢理消化しないといけなくなるから」だったと思う。
貴方のおっしゃるように、当時の日程との問題が大きかったはず。
当時をリアルに経験しているが、２シーズン制自体は決して不評ではなくてプレーオフも結構話題になっていたと思う。
長文失礼。
616 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/24(水) 00:56:05 ID:NhREWxNW0
ナベツネとかむかつくから1リーグに反対してたけど、
プレーオフ見てて、こんな競技性を損なうことをやるなら
1リーグ制のほうがましに思えてきた。
プレーオフ見てて、こんな競技性を損なうことをやるなら
1リーグ制のほうがましに思えてきた。
617 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/24(水) 01:00:28 ID:tcjo3Gr+0
>>613
城島が行ったらパリーグが盛り上がるのか？
城島が行ったらパリーグが盛り上がるのか？
618 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/24(水) 01:08:29 ID:AXsZin0P0
台湾野球方式はどうだろうか
2シーズン制でシーズン優勝2チームとそれ以外のチームで
年間勝率が一番高いチーム（ワイルドカード）の3チームがプレーオフ進出
ますシーズン優勝の勝率の低いほうとワイルドカードが対戦
勝ったほうとシーズン優勝の勝率の高いほうでリーグ優勝を決める
2シーズン制でシーズン優勝2チームとそれ以外のチームで
年間勝率が一番高いチーム（ワイルドカード）の3チームがプレーオフ進出
ますシーズン優勝の勝率の低いほうとワイルドカードが対戦
勝ったほうとシーズン優勝の勝率の高いほうでリーグ優勝を決める
619 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/24(水) 01:23:03 ID:azjfJhfU0
現状のPO制度が続くとリーグ戦3位を目標に編成を行うチームが出てくるかもしれない。
そうなるとリーグ戦1位目標のチームとの戦力格差がますます拡がる。仮にそうなっても
「しょうがない」と思いますか？
そうなるとリーグ戦1位目標のチームとの戦力格差がますます拡がる。仮にそうなっても
「しょうがない」と思いますか？
620 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/24(水) 01:30:02 ID:oFOl5nnf0
監督とか開幕前に今年の目標を「何とか３位に入りたいですね」とか言っちゃってなｗ
本来のスポーツ性とか勝負論みたいなものが完璧に失われてるよ。
本来のスポーツ性とか勝負論みたいなものが完璧に失われてるよ。
621 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/24(水) 01:33:07 ID:geXhopu20
622 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/24(水) 02:19:50 ID:azjfJhfU0
623 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/24(水) 02:28:33 ID:azjfJhfU0
>>621
こういう戦術もお客さんに対してどうかと思う。以前、他のスレで書いた案なんだけど、
以下のようなのはどう？
---
代わりにチェスのレーティング・ポイント（R点）導入はどう？
http://www.shogidojo.com/dojo/rating.htm
http://homepage3.nifty.com/tokinnet/html/hayami.html
R点を両リーグに導入して、交流戦中はセパでR点の交換有り。
これならシーズンを通して6チームの差が離れすぎなくなるだろうし、
現在パで見られる「特定の強豪チームに対する手抜き（？）」も改善されると思う。
制度は複雑化するけど慣れられるレベルだと思う。
R点制度の致命的な欠陥ってあるかな？
---
こういう戦術もお客さんに対してどうかと思う。以前、他のスレで書いた案なんだけど、
以下のようなのはどう？
---
代わりにチェスのレーティング・ポイント（R点）導入はどう？
http://www.shogidojo.com/dojo/rating.htm
http://homepage3.nifty.com/tokinnet/html/hayami.html
R点を両リーグに導入して、交流戦中はセパでR点の交換有り。
これならシーズンを通して6チームの差が離れすぎなくなるだろうし、
現在パで見られる「特定の強豪チームに対する手抜き（？）」も改善されると思う。
制度は複雑化するけど慣れられるレベルだと思う。
R点制度の致命的な欠陥ってあるかな？
---
624 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/24(水) 02:50:29 ID:3LWpCL8+0
＞現在パで見られる特定の強豪チームに対する手抜き
そんなの無いから。
見ても無いくせに適当なこと言うな。
そんなの無いから。
見ても無いくせに適当なこと言うな。
625 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/24(水) 03:56:37 ID:1gKj0uyV0
弱い所から取りこぼさないのも大事だろ
優勝を狙いました！だから最下位でも仕方ないよね？
なんてわけにもいかんのだし、監督は
優勝を狙いました！だから最下位でも仕方ないよね？
なんてわけにもいかんのだし、監督は
626 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/24(水) 10:12:19 ID:6YVKTd340
ＳＢに26ゲーム離された5位のハムあたりにもまだ優勝の可能性がある時点で
基地外制度
盛り上がればいいてもんじゃない
レギュラーシーズン1位以外の勝者に正当性がない制度はクソ
勝負付けがインチキくさいスポーツなどすぐ飽きられる
即刻廃止すべし
基地外制度
盛り上がればいいてもんじゃない
レギュラーシーズン1位以外の勝者に正当性がない制度はクソ
勝負付けがインチキくさいスポーツなどすぐ飽きられる
即刻廃止すべし
627 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/24(水) 11:32:44 ID:e6tb4MwWO
>>620
POがなかった頃でも「目標はAｸﾗｽ」って発言なかったか?
POがなかった頃でも「目標はAｸﾗｽ」って発言なかったか?
628 ：代打名無し＠実況は実況板で ：2005/08/24(水) 12:10:46 ID:rPgvA9Qb0
>>608
そうそう。一度やってみればいいのに。サッカーでも失敗した前後期制よりはるかにまし。
そうそう。一度やってみればいいのに。サッカーでも失敗した前後期制よりはるかにまし。
629 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/24(水) 12:43:48 ID:A1PjZwGP0
630 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/24(水) 13:24:24 ID:zdtNGpt0O
俺もやっぱプレーオフは反対なんだが…やるならやっぱり上位チームをもっと優遇するくらいはしてあげた方がいいかも。てかなんでパ・リーグだけプレーオフやってるんですか？詳しい方教えてください
631 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/24(水) 13:27:31 ID:34VmGkCI0
>>630
セより人気が無いから。
メディアに取り上げてもらって盛り上げるには、
セが消化試合が増える頃にPOのような形を行うのがいい。
そういう事情があるから歪な形でもPOをやる意義がある。
だからこのPOをセにも導入なんてのは本末転倒。
セより人気が無いから。
メディアに取り上げてもらって盛り上げるには、
セが消化試合が増える頃にPOのような形を行うのがいい。
そういう事情があるから歪な形でもPOをやる意義がある。
だからこのPOをセにも導入なんてのは本末転倒。
632 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/24(水) 13:34:33 ID:zdtNGpt0O
>631 ｻﾝｸｽw
そうだったのか。それでも、もし、セにもプレーオフ導入したらどうなるんですかね？
そうだったのか。それでも、もし、セにもプレーオフ導入したらどうなるんですかね？
633 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/24(水) 13:34:36 ID:uJOjwkxx0
634 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/24(水) 13:46:49 ID:34VmGkCI0
>>632
今のパと全く同じPOをセにも導入するとしても、長くは続かないはず。
今年で言えば、パでは首位ホークスから20ゲーム差のバファローズが優勝する可能性がある。
これをセにも当てはめると、首位タイガースから11ゲーム差のスワローズも可能。
この両チームが日本シリーズで対戦することになったら…。
それがPOの醍醐味と言えばそうだが、球界のご意見番やオーナー連中の面々は
したり顔で「こんなのフェアじゃない」とか言い出すだろうからな。
個人的にはセもやる気があるなら、いっそ1リーグにしてもいいと思う。
在京パ、在京セ＋中日、在阪セ＋在阪パの3地区に分けて、
地区優勝＋ワイルドカード（2位の勝率最上位球団）でプレーオフをやる。
まあ、巨人戦そのものに価値がある現状じゃまず無理だがね。
今のパと全く同じPOをセにも導入するとしても、長くは続かないはず。
今年で言えば、パでは首位ホークスから20ゲーム差のバファローズが優勝する可能性がある。
これをセにも当てはめると、首位タイガースから11ゲーム差のスワローズも可能。
この両チームが日本シリーズで対戦することになったら…。
それがPOの醍醐味と言えばそうだが、球界のご意見番やオーナー連中の面々は
したり顔で「こんなのフェアじゃない」とか言い出すだろうからな。
個人的にはセもやる気があるなら、いっそ1リーグにしてもいいと思う。
在京パ、在京セ＋中日、在阪セ＋在阪パの3地区に分けて、
地区優勝＋ワイルドカード（2位の勝率最上位球団）でプレーオフをやる。
まあ、巨人戦そのものに価値がある現状じゃまず無理だがね。
635 ：猫と兎の愛奏歌：2005/08/24(水) 13:47:13 ID:V9PLwDOx0
しゃぶしゃぶしゃぶしゃぶしゃぶまり～～～～～～～～～～～～～～～～ん！
しゃぶしゃぶしゃぶしゃぶしゃぶまり～～～～～～～～～～～～～～～～ん！
しゃぶしゃぶしゃぶしゃぶしゃぶまり～～～～～～～～～～～～～～～～ん！
636 ：猫と兎の愛奏歌：2005/08/24(水) 14:25:24 ID:V9PLwDOx0
syabumarin!
637 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/24(水) 21:08:01 ID:N3sgQpnO0
なんかもったいないよねー。
せっかく首位攻防で凄い試合してるのに、プレーオフのせいでいまいち盛り上がらない。
せっかく首位攻防で凄い試合してるのに、プレーオフのせいでいまいち盛り上がらない。
638 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/24(水) 21:11:57 ID:UE744fke0
639 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/24(水) 21:19:22 ID:+W77REyH0
>>638
アジアシリーズに出てくる相手もプレーオフつきで出て来るんだから関係なし
アジアシリーズに出てくる相手もプレーオフつきで出て来るんだから関係なし
640 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/24(水) 21:29:40 ID:NhREWxNW0
641 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/24(水) 22:07:09 ID:msQg9QcE0
>>619
その通りだと思うよ。3以内に入ればよいという考え方で何シーズンも
過ごしてしまうと実力は落ちてしまう気がする。
それとペナント２位や３位の実力なのに、ＰＯ１位だと選手は年俸交渉で
優勝査定を求めるのはいかがなものかと思ってしまう・・・。
球団も困るだろうし。
あとＭＶＰもどうなるんだろう？
去年はＰＯ１位逃したが、３冠王ということで文句なく松中だったけど、
もし今年２０ゲーム近く離れたペナント３位離れたチームがＰＯ１位に
なったら、ＭＶＰは誰が選ばれるんだろうね？
その通りだと思うよ。3以内に入ればよいという考え方で何シーズンも
過ごしてしまうと実力は落ちてしまう気がする。
それとペナント２位や３位の実力なのに、ＰＯ１位だと選手は年俸交渉で
優勝査定を求めるのはいかがなものかと思ってしまう・・・。
球団も困るだろうし。
あとＭＶＰもどうなるんだろう？
去年はＰＯ１位逃したが、３冠王ということで文句なく松中だったけど、
もし今年２０ゲーム近く離れたペナント３位離れたチームがＰＯ１位に
なったら、ＭＶＰは誰が選ばれるんだろうね？
642 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/24(水) 22:13:07 ID:W+P6OQZI0
643 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/24(水) 22:36:29 ID:AXsZin0P0
2位と3位が5ゲーム以上はなされたら第1ステージなし
1位と2位が5ゲーム以上はなされたらプレーオフなし
これくらいのほうが緊張感がある
1位と2位が5ゲーム以上はなされたらプレーオフなし
これくらいのほうが緊張感がある
644 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/24(水) 22:44:06 ID:CxX/8YVB0
プレーオフってリーグ期間の盛り上がりに欠けるよな
昔はマジックカウントで首位チームのファンはわくわくしてたし
2位チームのファンは奇跡よ起これ、みたいな感じで盛り上がれたのに・・
正直130試合やることにあまり意味がないんだよね
昔はマジックカウントで首位チームのファンはわくわくしてたし
2位チームのファンは奇跡よ起これ、みたいな感じで盛り上がれたのに・・
正直130試合やることにあまり意味がないんだよね
645 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/24(水) 23:32:34 ID:mgDXD1j60
>631
今はもうセのほうが人気とはいえない。阪神は別として･･･今日も横浜よりマリンのほうが入ってるし。
放映権料がどれくらい入るかだけ。
今はもうセのほうが人気とはいえない。阪神は別として･･･今日も横浜よりマリンのほうが入ってるし。
放映権料がどれくらい入るかだけ。
646 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/24(水) 23:39:45 ID:Q3BNLHs00
パリーグファンはアホだね
こんな糞制度にだまされてるんだから
こんな糞制度にだまされてるんだから
647 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/24(水) 23:43:02 ID:/BEmwrGm0
648 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/24(水) 23:46:12 ID:xWuwX7cJ0
>>641
たぶんＭＶＰってＰＯ優勝チームじゃなく１位チームから優先的に
選ぶんじゃないかな？
タイトルなどの基準はセ・リーグと同じだろうし。
イチローみたいな化け物クラスだと最下位でもＭＶＰ獲れるけどね。
たぶんＭＶＰってＰＯ優勝チームじゃなく１位チームから優先的に
選ぶんじゃないかな？
タイトルなどの基準はセ・リーグと同じだろうし。
イチローみたいな化け物クラスだと最下位でもＭＶＰ獲れるけどね。
649 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/24(水) 23:48:22 ID:uJOjwkxx0
元祖プレーオフはどんな醍醐味だったの？
650 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/25(木) 00:33:02 ID:5vEy+E0OO
プレーオフあろうがなかろうが、我が楽天には関係ありません、トホホ・・・。
651 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/25(木) 00:52:09 ID:K3Rhky4f0
652 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/25(木) 01:10:12 ID:+4pvikfI0
鷹ｵﾀ北海道在住だけど
北海道では超盛り上がってたよ
負けたけどいーんじゃない
ﾌﾟﾚｰｵﾌ自体ﾊﾗﾊﾗして観れたし
ﾊﾑどーでも良かったけど
北海道では超盛り上がってたよ
負けたけどいーんじゃない
ﾌﾟﾚｰｵﾌ自体ﾊﾗﾊﾗして観れたし
ﾊﾑどーでも良かったけど
653 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/25(木) 01:10:32 ID:WMggbHBz0
いっそさ現状のままパに巨人がきてセにＳＢがいけば
いいんじゃね？巨人でも優勝できるかもわからんよ
いいんじゃね？巨人でも優勝できるかもわからんよ
654 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/25(木) 01:32:19 ID:92Mc7rNr0
>653
いらないよ。パとセの実力差なんてないしせいぜい3位に入れるかどうかだよ
いらないよ。パとセの実力差なんてないしせいぜい3位に入れるかどうかだよ
655 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/25(木) 01:33:40 ID:5vEy+E0OO
それでも巨人は勝てねぇよ
656 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/25(木) 01:55:56 ID:0XuE0vgi0
プレーオフから日本シリーズへいけなくすればいい。
リーグ優勝チーム同士は無条件で日本シリーズへ。
プレーオフ優勝チームには賞金とか別のタイトルを両リーグで
争わせるってのはどうかな？
リーグ優勝チーム同士は無条件で日本シリーズへ。
プレーオフ優勝チームには賞金とか別のタイトルを両リーグで
争わせるってのはどうかな？
657 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/25(木) 02:02:21 ID:A7szsckE0
今後もホークスがプレーオフのせいで哀れにも
日本シリーズに出られないって状況を望む
それならどこがリーグ制覇でも、日本一でもいいよ
だから現行制度続行でＯＫ
日本シリーズに出られないって状況を望む
それならどこがリーグ制覇でも、日本一でもいいよ
だから現行制度続行でＯＫ
658 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/25(木) 02:06:24 ID:TAOB3msfO
極論を言えば、短期決戦であるプレーオフで勝ったチームのほうがペナント1位のチームより日本シリーズに勝ちやすいよな。
659 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/25(木) 02:09:36 ID:0mH/UGMy0
それは何の根拠もない暴論という
660 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/25(木) 02:11:03 ID:y4f7pyoZ0
今年はともかく3位争いが盛り上がるのはいいが
首位攻防がどうでもいいのは問題だなぁ。
首位攻防がどうでもいいのは問題だなぁ。
661 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/25(木) 02:23:22 ID:/S8vbR4P0
結局、６チームだけでやるから無理が生じるんだよな。
662 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/25(木) 02:25:05 ID:E/DYI0vZ0
>>658
だったらトーナメントだけやってりゃいいじゃん。
だったらトーナメントだけやってりゃいいじゃん。
663 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/25(木) 06:24:17 ID:of6BX4QR0
いっそ2チームくらい増やしてもいいかな、
レクサス四国、ライブドア北陸。
北リーグ 札幌ハム 楽天 西武 ライブドア ロッテ
中リーグ 巨人 横浜 オリックス 中日
南リーグ ＳＢ 広島 レクサス 阪神
各リーグの優勝3チームと2位チームで一番勝率の高いチームが
ＰＯ進出。ＰＯは５試合で勝者同士が日本シリーズで対戦。
リーグ優勝（勝率トップ）ーワイルドカード
リーグ優勝（勝率2位）－リーグ優勝（勝率3位）
ワイルドカードと対戦するチームはアドバンテージ１勝がつく。
（日本シリーズも同じ。）
レクサス四国、ライブドア北陸。
北リーグ 札幌ハム 楽天 西武 ライブドア ロッテ
中リーグ 巨人 横浜 オリックス 中日
南リーグ ＳＢ 広島 レクサス 阪神
各リーグの優勝3チームと2位チームで一番勝率の高いチームが
ＰＯ進出。ＰＯは５試合で勝者同士が日本シリーズで対戦。
リーグ優勝（勝率トップ）ーワイルドカード
リーグ優勝（勝率2位）－リーグ優勝（勝率3位）
ワイルドカードと対戦するチームはアドバンテージ１勝がつく。
（日本シリーズも同じ。）
664 ：訂正：2005/08/25(木) 06:32:19 ID:of6BX4QR0
いっそ2チームくらい増やしてもいいかな、
レクサス四国、ライブドア北陸、ドコモ静岡。
北リーグ 札幌ハム 楽天 西武 ライブドア ロッテ
東リーグ 巨人 横浜 オリックス ヤクルト ドコモ
西リーグ ＳＢ 広島 レクサス 阪神 中日
各リーグの優勝3チームと2位チームで一番勝率の高いチームが
ＰＯ進出。ＰＯは５試合で勝者同士が日本シリーズで対戦。
リーグ優勝（勝率トップ）ーワイルドカード
リーグ優勝（勝率2位）－リーグ優勝（勝率3位）
ワイルドカードと対戦するチームはアドバンテージ１勝がつく。
（日本シリーズも同じ。） ただしワイルドカードのチームが
リーグ優勝のチームのいずれかを勝率が上回った場合で
なおかつ日本シリーズに出場したときは日本シリーズでは
同じ条件で対戦できることにする。
レクサス四国、ライブドア北陸、ドコモ静岡。
北リーグ 札幌ハム 楽天 西武 ライブドア ロッテ
東リーグ 巨人 横浜 オリックス ヤクルト ドコモ
西リーグ ＳＢ 広島 レクサス 阪神 中日
各リーグの優勝3チームと2位チームで一番勝率の高いチームが
ＰＯ進出。ＰＯは５試合で勝者同士が日本シリーズで対戦。
リーグ優勝（勝率トップ）ーワイルドカード
リーグ優勝（勝率2位）－リーグ優勝（勝率3位）
ワイルドカードと対戦するチームはアドバンテージ１勝がつく。
（日本シリーズも同じ。） ただしワイルドカードのチームが
リーグ優勝のチームのいずれかを勝率が上回った場合で
なおかつ日本シリーズに出場したときは日本シリーズでは
同じ条件で対戦できることにする。
665 ：代打名無し＠実況は実況板で ：2005/08/25(木) 07:53:42 ID:J1tM5zwD0
666 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/25(木) 08:29:44 ID:6r7b8PYW0
666
667 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/25(木) 08:48:31 ID:TA/Bo0V80
668 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/25(木) 09:29:47 ID:b6H3AQoD0
だいたい仮に勝率が良くてもリーグ３位のチームが
プレーオフ出て優勝の可能性あるって時点で萎える
プレーオフ出て優勝の可能性あるって時点で萎える
669 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/25(木) 09:30:04 ID:5+gEq0um0
６位チーム対５位チームで２勝したほうの勝ち
↑この試合の勝者と４位チームで２勝したほうの勝ち
↑この試合の勝者と３位チームで・・・・
上位チームは常に１勝のアドバンテージ有りで
ラスト首位チームは３勝した方の勝ちにしてもいいな
日程的に詰めれば、先発のコマ的にも上位チームが優遇されることに
ってやって行けば、奇跡が起きれば楽天にも逆転日シリ出場があるｗ
↑この試合の勝者と４位チームで２勝したほうの勝ち
↑この試合の勝者と３位チームで・・・・
上位チームは常に１勝のアドバンテージ有りで
ラスト首位チームは３勝した方の勝ちにしてもいいな
日程的に詰めれば、先発のコマ的にも上位チームが優遇されることに
ってやって行けば、奇跡が起きれば楽天にも逆転日シリ出場があるｗ
670 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/25(木) 09:32:59 ID:ThAnBgko0
マリスタの中止分の予備日がいつになってるか知らないけど
シリーズ最後にSB対ロッテの９連戦とか観られたりして。
シリーズ最後にSB対ロッテの９連戦とか観られたりして。
671 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/25(木) 09:37:36 ID:GWjenn3U0
本当なら今年はほとんどの球団がもうとっくに終戦してるのに
これだけ盛り上がれれば十分ｼﾞｬﾏｲｶ
これだけ盛り上がれれば十分ｼﾞｬﾏｲｶ
672 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/25(木) 09:39:01 ID:9nuCDQIwo
4.5ゲーム差をあれだけ開いてるといっちゃうところがこのスレらしいな。
過去の制度を否定しないと今の制度を擁護できないんだから。
過去の制度を否定しないと今の制度を擁護できないんだから。
673 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/25(木) 10:19:33 ID:TA/Bo0V80
674 ：代打名無し＠実況は実況板で ：2005/08/25(木) 11:01:01 ID:J1tM5zwD0
なんだ昨日のロッテ×ＳＢ戦、２７０００人も入ってるじゃないの。
プレーオフ制下の首位攻防戦でも盛り上がるもんだな。
プレーオフ制下の首位攻防戦でも盛り上がるもんだな。
675 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/25(木) 11:01:42 ID:92Mc7rNr0
>674
ロッテが強いからね。珍しいから
ロッテが強いからね。珍しいから
676 ：代打名無し＠実況は実況板で ：2005/08/25(木) 11:07:55 ID:J1tM5zwD0
677 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/25(木) 11:09:34 ID:XLVGq7EBo
この時期4.5ゲーム差で優勝あきらめてるファンなんていないってｗ
ましてや久しぶりの優勝かというときに。
ましてや久しぶりの優勝かというときに。
678 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/25(木) 11:12:08 ID:92Mc7rNr0
>676
別に優勝の可能性がなくても見に行くよ。
別に優勝の可能性がなくても見に行くよ。
679 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/25(木) 11:54:47 ID:TA/Bo0V80
680 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/25(木) 12:03:37 ID:iaZHDXCD0
もっとリーグ制覇した功績に権威を着けれたら良いのにね
鷹は仮に今年もペナントを制すると３連覇な訳でしょ
これは十分に賞賛される事じゃないかなあ
日本シリーズはペナントの延長のお祭りって言うような具合で
今後PO制度が定着してく為にも、もう一つ権威のあるシリーズ戦を作れたら面白いのにね
鷹は仮に今年もペナントを制すると３連覇な訳でしょ
これは十分に賞賛される事じゃないかなあ
日本シリーズはペナントの延長のお祭りって言うような具合で
今後PO制度が定着してく為にも、もう一つ権威のあるシリーズ戦を作れたら面白いのにね
681 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/25(木) 12:31:23 ID:vBd3jkh90
>>669
いや
１：１位対２位 先に２勝したほうが勝ち
２：１勝者対３位 先に２勝したほうが勝ち
３：２勝者対４位 先に２勝したほうが勝ち
４：３勝者対５位 先に２勝したほうが勝ち
５：４勝者対６位 先に３勝した方が勝ち
下位チームには無条件で１勝のハンデが与えられる。
これやるとシーズンは死球・ボークの荒らしだけどなw
いや
１：１位対２位 先に２勝したほうが勝ち
２：１勝者対３位 先に２勝したほうが勝ち
３：２勝者対４位 先に２勝したほうが勝ち
４：３勝者対５位 先に２勝したほうが勝ち
５：４勝者対６位 先に３勝した方が勝ち
下位チームには無条件で１勝のハンデが与えられる。
これやるとシーズンは死球・ボークの荒らしだけどなw
682 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/25(木) 12:33:09 ID:vBd3jkh90
でもそういう野球のルールから外れた野球もおもしろいんじゃない？
683 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/25(木) 12:34:18 ID:5OGvkW41o
必死にペナント盛り上がってなかったと印象操作したいやつがいるな。
前後期制の話題の時にもいたけど。
前後期制の話題の時にもいたけど。
684 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/25(木) 12:40:39 ID:D4XNh9JY0
>>681
下位チームに無条件に１勝アドバンテージ？？
１位になったが為にアドバンテージも貰えず何試合も乗り越えなくてはならない
そのルールなら１位が１番不利で６位になった方が日本シリーズに１番近いチームになるぞ
下位チームに無条件に１勝アドバンテージ？？
１位になったが為にアドバンテージも貰えず何試合も乗り越えなくてはならない
そのルールなら１位が１番不利で６位になった方が日本シリーズに１番近いチームになるぞ
685 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/25(木) 12:54:16 ID:xvU9uzAr0
ぶっちゃけPO支持してるのは鷹以外の５球団のファンで
反対してるのは鷹ファンだけだろ。
議論しても意味無いじゃん。
ロッテや檻のファンが自分のとこが１位でも支持するってんなら
それなりに尊重するけどな。
反対してるのは鷹ファンだけだろ。
議論しても意味無いじゃん。
ロッテや檻のファンが自分のとこが１位でも支持するってんなら
それなりに尊重するけどな。
686 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/25(木) 13:05:08 ID:YsvZXyRT0
>>681
なにそのアホみたいなのは…？
マジで言ってるんだったらｸﾏｰだぞ
１：５位対６位
２：１の勝者対４位
３：２の勝者対３位
４：３の勝者対２位
５：４の勝者対１位
のソフトボール方式の方がまだ理解出来る
勿論上位チームに１勝のアドバンテージで
なにそのアホみたいなのは…？
マジで言ってるんだったらｸﾏｰだぞ
１：５位対６位
２：１の勝者対４位
３：２の勝者対３位
４：３の勝者対２位
５：４の勝者対１位
のソフトボール方式の方がまだ理解出来る
勿論上位チームに１勝のアドバンテージで
687 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/25(木) 13:13:45 ID:xvU9uzAr0
688 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/25(木) 14:01:00 ID:vBd3jkh90
>>684
そう。だから死球・ボークの荒らし。
そう。だから死球・ボークの荒らし。
689 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/25(木) 14:03:57 ID:xpx38rwd0
ペナントレースは従来通りにセパで行い、各リーグの１位は日本１決定戦へ出場
セとパ以外にプロ野球１２球団を西と東に分け
西地区１位と東地区１位も別途選出され日本一決定戦へ出場
で、４チームトーナメントで日本一を決める。
というのはどうだろう。交流戦ももっと盛り上がるだろうし
個人的には良いと思うが・・・
こんな感じかな？
西地区
ハム
楽天
ロッテ
西部
巨人
ヤクルト
東地区
横浜
中日
オリックス
阪神
広島
ソフトバンク
セとパ以外にプロ野球１２球団を西と東に分け
西地区１位と東地区１位も別途選出され日本一決定戦へ出場
で、４チームトーナメントで日本一を決める。
というのはどうだろう。交流戦ももっと盛り上がるだろうし
個人的には良いと思うが・・・
こんな感じかな？
西地区
ハム
楽天
ロッテ
西部
巨人
ヤクルト
東地区
横浜
中日
オリックス
阪神
広島
ソフトバンク
690 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/25(木) 14:08:14 ID:4+8RZoDU0
>>689
あのー西と東逆じゃね？
あのー西と東逆じゃね？
691 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/25(木) 14:29:21 ID:WF4tbI+F0
>>690
優しいなｗ
優しいなｗ
692 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/25(木) 16:45:16 ID:ANVbi/d20
1位と10ゲーム以上はなされたらプレーオフに出られないようにしろよ
オリックスと西武と日ハムのプレーオフ争いを見ててムカムカする
オリックスと西武と日ハムのプレーオフ争いを見ててムカムカする
693 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/25(木) 18:04:29 ID:vBd3jkh90
694 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/25(木) 18:39:42 ID:AR0uBMp/0
まぁ極論出して、皮肉ってるつもりの(ry
695 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/25(木) 21:49:37 ID:/hQ36my+0
西地区
ソフトバンク
広島
阪神
オリックス
中央地区
中日
横浜
巨人
ヤクルト
東地区
西武
ロッテ
楽天
日本ハム
これ。
ソフトバンク
広島
阪神
オリックス
中央地区
中日
横浜
巨人
ヤクルト
東地区
西武
ロッテ
楽天
日本ハム
これ。
696 ：代打名無し＠実況は実況板で ：2005/08/25(木) 22:09:48 ID:J1tM5zwD0
697 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/25(木) 22:35:46 ID:7KfBus+40
東地区も動員という点では微妙な面子が揃ってないか？
698 ：代打名無し＠実況は実況板で ：2005/08/25(木) 22:43:24 ID:J1tM5zwD0
699 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/26(金) 18:29:08 ID:KDkluq5T0
700 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/26(金) 18:36:24 ID:6zoHV3EE0
701 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/26(金) 18:43:21 ID:OgAOxiTb0
702 ：ばんざーいなしよ：2005/08/26(金) 18:46:44 ID:Wht2H/9q0
メジャーのナショナルリーグ西地区は勝率5割以下の「首位」チームがある。これで
プレーオフに出ることを想像すると、今のパのプレーオフはまだまし
プレーオフに出ることを想像すると、今のパのプレーオフはまだまし
703 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/26(金) 18:51:29 ID:OgAOxiTb0
704 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/26(金) 19:34:09 ID:7gFeNm3n0
５割以下の優勝確率だってパの方が高いけどな
705 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/26(金) 19:40:32 ID:qMAhHHcCP
>>702
交流戦等があるから、地区ごと、リーグごとのレベルの違いでそのような現象が起こるが、
パの糞プレーオフと違って同一地区で散々戦って決定した順位がひっくり返ったりはしない。
他地区の一位より勝率の高い二位を救済するワイルドカードというのもある。
MLBのプレーオフのほうがシステムとして合理的。
交流戦等があるから、地区ごと、リーグごとのレベルの違いでそのような現象が起こるが、
パの糞プレーオフと違って同一地区で散々戦って決定した順位がひっくり返ったりはしない。
他地区の一位より勝率の高い二位を救済するワイルドカードというのもある。
MLBのプレーオフのほうがシステムとして合理的。
706 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/26(金) 20:09:20 ID:lALLVNae0
12球団でPOやるなら3地区制しかないよな
まだまだ実現には遠そうだが
まだまだ実現には遠そうだが
707 ：代打名無し＠実況は実況板で ：2005/08/26(金) 21:29:37 ID:KSh2MlXK0
708 ：代打名無し＠実況は実況板で ：2005/08/27(土) 00:15:48 ID:RUihc34I0
709 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/27(土) 00:19:19 ID:KZJvwmRz0
まあ、パのPOに反対するのにメジャーのは肯定するのはわけわからんわな
ワイルドカードを救済とか言っている時点で矛盾しとるべ
ワイルドカードを救済とか言っている時点で矛盾しとるべ
710 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/27(土) 00:26:34 ID:UP5c8M+m0
711 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/27(土) 00:29:49 ID:JNpv8a0U0
712 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/27(土) 00:44:53 ID:KZJvwmRz0
二位が出ている時点で順位がひっくり返る可能性があるだろうが
なんでそこで0か100がなんて話が出てくるかね
まさか、パよりも確率が低いから問題ないってか
なんでそこで0か100がなんて話が出てくるかね
まさか、パよりも確率が低いから問題ないってか
713 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/27(土) 00:48:37 ID:JNpv8a0U0
>>712
あのー、メジャーは１位と２位がひっくり返ることはありませんよ。
地区優勝は地区優勝として記録に残ります。
各チームはあくまでも地区での優勝をかけて争っているのです。
その先にワールドシリーズはありますけど。
あのー、メジャーは１位と２位がひっくり返ることはありませんよ。
地区優勝は地区優勝として記録に残ります。
各チームはあくまでも地区での優勝をかけて争っているのです。
その先にワールドシリーズはありますけど。
714 ：代打名無し＠実況は実況板で ：2005/08/27(土) 00:50:21 ID:RUihc34I0
まあパドレスが優勝したら３地区＋ワイルドカード制の矛盾が噴出するだろうな。
早晩ＭＬＢは４地区制に移行するだろう。
そうなった時、相変わらずオマエらは「日本でもワイルドカードを」などと主張できるか？
主張し続けるんだったら偉いけど
早晩ＭＬＢは４地区制に移行するだろう。
そうなった時、相変わらずオマエらは「日本でもワイルドカードを」などと主張できるか？
主張し続けるんだったら偉いけど
715 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/27(土) 00:52:01 ID:KZJvwmRz0
>>713
なるほど、地区優勝の栄誉さえあれば、リーグ優勝の権利を二位チームに与えても問題ないわけですね
なるほど、地区優勝の栄誉さえあれば、リーグ優勝の権利を二位チームに与えても問題ないわけですね
716 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/27(土) 00:54:44 ID:JNpv8a0U0
>>715
そこをいかに納得できるかどうかが０か１００じゃない部分なんだよ。
そこをいかに納得できるかどうかが０か１００じゃない部分なんだよ。
717 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/27(土) 00:59:33 ID:KZJvwmRz0
参考までに、あなたがどう納得しているのか教えていただけませんか？
718 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/27(土) 01:02:59 ID:JNpv8a0U0
ポストシーズン出るには優勝目指すのが一番簡単。
ワイルドカードは狙って得られるものじゃない。
つまり、チームとして地区優勝を目指すという当たり前の動機で戦うことができる。
その後のワールドシリーズまではもちろん栄誉有るものだが、ポストシーズン負けても
レギュラーシーズン戦ってきた結果は否定されない。
ワイルドカードは狙って得られるものじゃない。
つまり、チームとして地区優勝を目指すという当たり前の動機で戦うことができる。
その後のワールドシリーズまではもちろん栄誉有るものだが、ポストシーズン負けても
レギュラーシーズン戦ってきた結果は否定されない。
719 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/27(土) 01:09:01 ID:W4UoXBgT0
>>708
じゃあ日本でも勝率５割以下の１位は日本シリーズに出てきちゃいかんな。
じゃあ日本でも勝率５割以下の１位は日本シリーズに出てきちゃいかんな。
720 ：代打名無し＠実況は実況板で ：2005/08/27(土) 01:19:37 ID:RUihc34I0
721 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/27(土) 01:34:16 ID:l1b+75Aj0
>>707
阪神は「セで唯一の在阪球団」なんて程度じゃないでしょ今や。
ネタ半分の言いがかりなんだろうが…。
広島は巨人戦が減る影響を一番大きく受けるからなあ。
>>714
MLBが移行するなら両リーグを混ぜた5地区制（6球団ずつ）だろ。
確か以前そんな噂話があった。
阪神は「セで唯一の在阪球団」なんて程度じゃないでしょ今や。
ネタ半分の言いがかりなんだろうが…。
広島は巨人戦が減る影響を一番大きく受けるからなあ。
>>714
MLBが移行するなら両リーグを混ぜた5地区制（6球団ずつ）だろ。
確か以前そんな噂話があった。
722 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/27(土) 05:30:14 ID:bMsGiIpB0
MLBが移行するなら4地区制のNFL方式のプレーオフだろ
地区優勝4チームとワイルドカード2チームの6チームのプレーオフ
地区優勝勝率上位2チームがシード
地区優勝4チームとワイルドカード2チームの6チームのプレーオフ
地区優勝勝率上位2チームがシード
723 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/27(土) 06:03:20 ID:LsyUYhepO
・第１ステージは２位が１勝した時点で終了
・１位は２、３ゲーム差でアドバンテージ１勝、５ゲーム差で２勝
・アドバンテージを獲得した場合、そこから５試合行う（３勝３敗の五分で優勝、つまり２勝３敗でＯＫ）要は１位が五分でも優勝、下位は勝ち越しが条件
・首位と10ゲーム離されたチームは出場不可
・第１ステージと第２ステージを移動日なしで強行する
これくらいやらないとＲＳ６ヶ月もやる意味なしってこった
・１位は２、３ゲーム差でアドバンテージ１勝、５ゲーム差で２勝
・アドバンテージを獲得した場合、そこから５試合行う（３勝３敗の五分で優勝、つまり２勝３敗でＯＫ）要は１位が五分でも優勝、下位は勝ち越しが条件
・首位と10ゲーム離されたチームは出場不可
・第１ステージと第２ステージを移動日なしで強行する
これくらいやらないとＲＳ６ヶ月もやる意味なしってこった
724 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/27(土) 06:22:42 ID:rU7vQg78O
普通に今の条件プラス一位通過チームに限り全球団勝ち越しで一勝プラスでいいんじゃね？
725 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/27(土) 06:57:27 ID:JX+nec+eO
>>723
3項目目は5試合じゃなくて4試合なのでは?
3項目目は5試合じゃなくて4試合なのでは?
726 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/27(土) 08:25:51 ID:BaMgmCyp0
一位から三位まで、すべて5ゲーム差ごとに一勝のアドバンテージくらいが妥当だと思う。
今年現状のまま終了した場合は
鴎×檻 鴎4勝0敗
鷹×鴎 鷹1勝0敗
鷹×檻 鷹5勝0敗
からスタート。
試合数の問題が出てくるが、そこは毎年調整するしかないか。
上記の場合は、試合数から言って檻は一敗でもしたらその時点で脱落。
もし檻が勝ち続けたら、勝ち越しでステージ終了・勝利。
これだと、三位チームにはまず勝ち目はない。
今年現状のまま終了した場合は
鴎×檻 鴎4勝0敗
鷹×鴎 鷹1勝0敗
鷹×檻 鷹5勝0敗
からスタート。
試合数の問題が出てくるが、そこは毎年調整するしかないか。
上記の場合は、試合数から言って檻は一敗でもしたらその時点で脱落。
もし檻が勝ち続けたら、勝ち越しでステージ終了・勝利。
これだと、三位チームにはまず勝ち目はない。
727 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/27(土) 09:38:26 ID:fvsTTv2l0
プレーオフという名の消化試合が見たいらしいな、福岡人は。
俺はそんなものさらさら見る気はおきないが。
俺はそんなものさらさら見る気はおきないが。
728 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/27(土) 09:39:54 ID:C/N551x00
西武がPOに出場しそうになると「ゲーム差が…」どうこう言うくせに、
同じくゲーム差が離れているオリックスがPOに出場しそうになると寧ろ歓迎してる便器オタの陰湿さにはヘドがでる。
便器オタの描く青写真通りにオリックスがPOに出場して空気読まずにロッテを倒して便器にあっさりボロ負けなんてしたらドッチラケPOだよ。
最悪でもロッテと便器は闘う形にしてほしい。
ロッテは西武の次に便器に強いし。
オリックスじゃ便器に勝つシーンが想像できないし。
つか今年は上位2チームでいいと思うんだよね…。
同じくゲーム差が離れているオリックスがPOに出場しそうになると寧ろ歓迎してる便器オタの陰湿さにはヘドがでる。
便器オタの描く青写真通りにオリックスがPOに出場して空気読まずにロッテを倒して便器にあっさりボロ負けなんてしたらドッチラケPOだよ。
最悪でもロッテと便器は闘う形にしてほしい。
ロッテは西武の次に便器に強いし。
オリックスじゃ便器に勝つシーンが想像できないし。
つか今年は上位2チームでいいと思うんだよね…。
729 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/27(土) 11:15:27 ID:LsyUYhepO
>>725
いやただ4試合より5試合のほうが1位は有利かなと思っただけ
いやただ4試合より5試合のほうが1位は有利かなと思っただけ
730 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/27(土) 11:35:28 ID:PVRpjJLx0
勝利数アドバンテージって確かに公平そうに見えるが、試合数が減るという
目から見ると、球場で応援したいファンにはデメリットのような気もしなくもない。
試合数アドバンテージと併せて、試合数以外のアドバンテージの道はないのだろうか？
１：５ゲーム離されると、全試合相手のホームグラウンドでしか試合をしない。
２：離されたチームはＤＨなし など。
目から見ると、球場で応援したいファンにはデメリットのような気もしなくもない。
試合数アドバンテージと併せて、試合数以外のアドバンテージの道はないのだろうか？
１：５ゲーム離されると、全試合相手のホームグラウンドでしか試合をしない。
２：離されたチームはＤＨなし など。
731 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/27(土) 11:36:21 ID:b+zdfqz90
732 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/27(土) 11:56:05 ID:R9UK0YLS0
>>728
確かに今年は２強状態で下位との差があまりにも凄いから２チームだけでもという意見が多々あるが
今のままなら第一ステージを征しない限り第二ステージには進めないと言う方式だから分かるが
２強で戦うならそれならそれで１位には最初から１アドバンテージとか色をつけてやらないと
１位と２位の差は何なんだよ？？
確かに今年は２強状態で下位との差があまりにも凄いから２チームだけでもという意見が多々あるが
今のままなら第一ステージを征しない限り第二ステージには進めないと言う方式だから分かるが
２強で戦うならそれならそれで１位には最初から１アドバンテージとか色をつけてやらないと
１位と２位の差は何なんだよ？？
733 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/27(土) 12:04:03 ID:LD0j1fna0
>>728
それは３位がオリックスでロッテに勝って勝ち上がった時を想定し杉。
ＳＢからしたら西武もロッテも苦手な訳で３位西武だろうがオリックスだろうが
２位がロッテが勝ち上がると意味ない。
様はロッテが３位がオリックスだろうが西武だろうがハムだろうがロッテが勝てば済む話。
それは３位がオリックスでロッテに勝って勝ち上がった時を想定し杉。
ＳＢからしたら西武もロッテも苦手な訳で３位西武だろうがオリックスだろうが
２位がロッテが勝ち上がると意味ない。
様はロッテが３位がオリックスだろうが西武だろうがハムだろうがロッテが勝てば済む話。
734 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/27(土) 12:09:23 ID:ciaNT/IB0
あんまし話題になってないけどセリーグはプレーオフになる可能性が非常に高いんだよね。
http://www.npb.or.jp/cl/communication/qanda/1.html
セ・リーグの順位 決定方式は？
勝率により順位 を決定します。勝率第１位の球団を、年度優勝球団といたします。
２球団以上が勝率で並んだ場合は、そのなかで最も勝利数の多い球団を上位 とします。
また、以下のようなケースになった場合は３試合制の優勝決定試合（プレーオフ）を行い、先に２勝したチームを優勝球団といたします。
・勝率第１位でかつ勝利数も同じ球団が２球団以上となった場合…その球団間でプレーオフを行う。
・勝率第１位球団が、勝利数で勝率第２位 球団を下回った場合…両球団間でプレーオフを行う。
・勝率第２位に２球団が同じ勝利数で並び、かつその勝利数が勝率第１位 球団を上回った場合…勝率第２位 の２球団間でプレーオフ出場球団を決める試合（1試合）を行う。その勝者が勝率第１位 球団とのプレーオフを行う。
阪神 118試合 66勝 47敗 5分 .584
中日 113試合 64勝 48敗 1分 .571
中日は引分が4つ少ない分を1勝3敗でプレーオフに持ち込める。
つまり中日の負けが3つ多い状態=実質2ゲーム差
で実質互角ということ。
5試合少ない分を3勝2敗で並ぶ。
http://www.npb.or.jp/cl/communication/qanda/1.html
セ・リーグの順位 決定方式は？
勝率により順位 を決定します。勝率第１位の球団を、年度優勝球団といたします。
２球団以上が勝率で並んだ場合は、そのなかで最も勝利数の多い球団を上位 とします。
また、以下のようなケースになった場合は３試合制の優勝決定試合（プレーオフ）を行い、先に２勝したチームを優勝球団といたします。
・勝率第１位でかつ勝利数も同じ球団が２球団以上となった場合…その球団間でプレーオフを行う。
・勝率第１位球団が、勝利数で勝率第２位 球団を下回った場合…両球団間でプレーオフを行う。
・勝率第２位に２球団が同じ勝利数で並び、かつその勝利数が勝率第１位 球団を上回った場合…勝率第２位 の２球団間でプレーオフ出場球団を決める試合（1試合）を行う。その勝者が勝率第１位 球団とのプレーオフを行う。
阪神 118試合 66勝 47敗 5分 .584
中日 113試合 64勝 48敗 1分 .571
中日は引分が4つ少ない分を1勝3敗でプレーオフに持ち込める。
つまり中日の負けが3つ多い状態=実質2ゲーム差
で実質互角ということ。
5試合少ない分を3勝2敗で並ぶ。
735 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/27(土) 12:26:04 ID:/CwFiavLo
プレーオフ反対派は頭固すぎだよ。試合で1-0も10-0も同じ1勝だろ？それだって本当は不公平じゃん。
シーズンの意味がないとか言うけど、現に去年も今年もプレーオフがあったおかげで終盤まで緊張感持続してるよ。ソフトバンクとロッテは五ゲーム差をめぐって、オリックス、西武、日ハムはプレーオフ進出をめぐってさ。
それに今まで開幕ゲームを地元でできる以外メリットがなかった「Aクラス」にも実質的意味をあたえることができるしな。
シーズンの意味がないとか言うけど、現に去年も今年もプレーオフがあったおかげで終盤まで緊張感持続してるよ。ソフトバンクとロッテは五ゲーム差をめぐって、オリックス、西武、日ハムはプレーオフ進出をめぐってさ。
それに今まで開幕ゲームを地元でできる以外メリットがなかった「Aクラス」にも実質的意味をあたえることができるしな。
736 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/27(土) 12:29:54 ID:Er+EEjkM0
>>735
そう言うあなたはどこファンよｗｗｗ
そう言うあなたはどこファンよｗｗｗ
737 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/27(土) 12:33:31 ID:Wbdp6sJe0
今の３位争い緊張感あるか？
なんか今まで３位争ってたチームが、５位の方に落ちていっただけのような気がする。
なんか今まで３位争ってたチームが、５位の方に落ちていっただけのような気がする。
738 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/27(土) 12:36:29 ID:b+zdfqz90
西武ファンだけど、今年の3位争いはグダグダだろ
こっちがダメダメでも差が広がらない
首位争いとは全く違う種類のモノだとよくわかった
とりあえず3位で良いやのPO制度じゃ各チームの成長を阻害すると思う派
こっちがダメダメでも差が広がらない
首位争いとは全く違う種類のモノだとよくわかった
とりあえず3位で良いやのPO制度じゃ各チームの成長を阻害すると思う派
739 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/27(土) 12:40:06 ID:Wbdp6sJe0
１位を目指した結果の３位と３位を目指した結果の３位では内容も違ってくるということだな
740 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/27(土) 12:44:52 ID:WOWEALch0
741 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/27(土) 12:49:50 ID:8v+2fiI9o
>738
じゃあPOない方が今の西武ファンにとって楽しめるとでも？
そりゃあ三位争いと首位争いの興奮が全く一緒なわけないけど、POなくったって優勝の望みのないチームは来期にむけてチーム一新したりしないで、
グダグダとＡクラスを目指したり、選手個人のタイトル争いに没頭してたじゃん。
それに比べれば今の制度の方が選手もファンもずっと緊張感持ってるよ
じゃあPOない方が今の西武ファンにとって楽しめるとでも？
そりゃあ三位争いと首位争いの興奮が全く一緒なわけないけど、POなくったって優勝の望みのないチームは来期にむけてチーム一新したりしないで、
グダグダとＡクラスを目指したり、選手個人のタイトル争いに没頭してたじゃん。
それに比べれば今の制度の方が選手もファンもずっと緊張感持ってるよ
742 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/27(土) 12:56:23 ID:Er+EEjkM0
743 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/27(土) 14:15:57 ID:DKiZRnQH0
これさぁ最低でも勝率５割超えてないと・・・
と、思うんだが。
と、思うんだが。
744 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/27(土) 14:45:19 ID:8S+a+O3E0
プレーオフへの参加費としてゲーム差×１億円払うってのはどう？
参加費は１位球団と連盟が折半。
もちろん２位チームがプレーオフ参加拒否しても良いし、
６位チームでも数十億円払えばプレーオフに参加できる。
参加費は１位球団と連盟が折半。
もちろん２位チームがプレーオフ参加拒否しても良いし、
６位チームでも数十億円払えばプレーオフに参加できる。
745 ：代打名無し＠実況は実況板で ：2005/08/27(土) 14:55:33 ID:RUihc34I0
いつも不思議に思うのだがアドバンテージとしてホームゲームの開催権だとか
ドラフトの指名権だとかってことが現場で試合をする選手のモチベーションにつながるのかってこと。
ドラフトの指名権だとかってことが現場で試合をする選手のモチベーションにつながるのかってこと。
746 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/27(土) 14:56:54 ID:9rIoR+J/o
五割越えようが越えまいがプレーオフで勝てればそれでいいと思うんだけど。
よく、今のプレーオフは10000メートル走やったあとに100メートル走でチャンピョン決めるようなもんだって批判があるけど、
最初からそのルールでやりますよって通告してるんだから不公平でもなんでもない。
それこそ10000メートルの間いかにペース配分するかが問われるし、実際の陸上だってラスト一周は全然ペース違うだろ。
そういう風にチームを持っていくのが手腕だと思うんだがな。
だいたい130試合制とか140試合制だって全然必然性があるわけじゃないんだから。要はどこで区切るかでしょ。
Jリーグみたいに20数試合だったらまだ全然違うチームが優勝するかもしれない。あらかじめ決まったルールで最後勝ったチームが一番強いってことでいいと思う。
よく、今のプレーオフは10000メートル走やったあとに100メートル走でチャンピョン決めるようなもんだって批判があるけど、
最初からそのルールでやりますよって通告してるんだから不公平でもなんでもない。
それこそ10000メートルの間いかにペース配分するかが問われるし、実際の陸上だってラスト一周は全然ペース違うだろ。
そういう風にチームを持っていくのが手腕だと思うんだがな。
だいたい130試合制とか140試合制だって全然必然性があるわけじゃないんだから。要はどこで区切るかでしょ。
Jリーグみたいに20数試合だったらまだ全然違うチームが優勝するかもしれない。あらかじめ決まったルールで最後勝ったチームが一番強いってことでいいと思う。
747 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/27(土) 15:02:37 ID:9rIoR+J/o
ちなみに一応言っとくとプレーオフ制度の可否を論じる上で、どこのファンかっていうのは全く関係ないだろ。
今のパ・リーグは戦力は流動的だし、楽天だって弱いのは今年だけでしょ。
今のパ・リーグは戦力は流動的だし、楽天だって弱いのは今年だけでしょ。
748 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/27(土) 15:18:19 ID:wQ7EAF6mo
最初に言っておこうが長距離走の後に短距離走で決着付ける制度なんて批判されると思うが。
制度の問題とその中でどう戦うかの問題をいっしょにしちゃいかん。
制度の問題とその中でどう戦うかの問題をいっしょにしちゃいかん。
749 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/27(土) 15:40:38 ID:AV9Dmy4Lo
じゃあ制度の問題に特化して考えてもおれは今のプレーオフはそれなりに合理性あると思うぞ。
少なくともこの二年は、プレーオフがあるからシーズンで手抜きがあったとは思えない。
やっぱりどのチームも二位に五ゲーム差以上つけることを目標にシーズン中は戦うし、
プレーオフはファンに短期決戦の楽しさを教えてくれた。
シーズン戦なんて中継されないからパ・リーグの露出も増えた。
利益と損害を衡量すればプレーオフ制度は成功している。
少なくともこの二年は、プレーオフがあるからシーズンで手抜きがあったとは思えない。
やっぱりどのチームも二位に五ゲーム差以上つけることを目標にシーズン中は戦うし、
プレーオフはファンに短期決戦の楽しさを教えてくれた。
シーズン戦なんて中継されないからパ・リーグの露出も増えた。
利益と損害を衡量すればプレーオフ制度は成功している。
750 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/27(土) 15:46:25 ID:wQ7EAF6mo
つまり興業のために純粋なスポーツとしての価値を下げていることは認めてるんだな
751 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/27(土) 15:57:01 ID:i0qt7q8Uo
結局プレーオフ反対派は今のプレーオフ制度は「そのチームの本当の強さにふさわしくない成績になる」ことに反対してると思うんだけど、
その「本当の強さ」が既に今までの固定観念に囚われたドクマだと思うわけよ。
それを本当に客観的に追求しようとしたらあらゆる条件をもっと平等にしないといけないし、
得失点差や試合数、試合消化過程における不公平要素を全部見直さなきゃ。
それよりも、プレーオフというルールができた以上、それができる前にあった「強さ」の概念
そのものを一旦捨像した方がいいと思う。
その「本当の強さ」が既に今までの固定観念に囚われたドクマだと思うわけよ。
それを本当に客観的に追求しようとしたらあらゆる条件をもっと平等にしないといけないし、
得失点差や試合数、試合消化過程における不公平要素を全部見直さなきゃ。
それよりも、プレーオフというルールができた以上、それができる前にあった「強さ」の概念
そのものを一旦捨像した方がいいと思う。
752 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/27(土) 16:01:28 ID:wQ7EAF6mo
概念なんて言わなくても長期と短期でどちらが実力差がでるか一目瞭然。
その長期をちゃら同然にする制度だからばからしいと言われる。
その長期をちゃら同然にする制度だからばからしいと言われる。
753 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/27(土) 16:02:24 ID:PVRpjJLx0
>>750
今の日本で行われている『プロ野球』というものに、興業なしの純粋なスポーツ
が行われているか・・・・疑問だが。
少なくとも、今年の話ではなく、来年度によりよいＰＯになるように考えるべき
というのは間違いないよね？短距離走と長距離走の話が出ているが、確かにテクニック
としては認められる（それで優勝できれば世話ないが）と思う。それは現行のシステム
が示す可能性があるから。ただ、そういうのはテクニックであって裏技のようなものだから
ファンとしては１位通過を目指してもらって、それで優勝してほしいものだと思う。
去年、今年と似たような状態になったんだから、素直にこの制度の欠陥部分は認めるべき
だとは思う。（それなりにメリットはあるようだけど）
何かよい代案があるなら、来年度からはＰＯ制度がなくなったっていいと思っている。
今の日本で行われている『プロ野球』というものに、興業なしの純粋なスポーツ
が行われているか・・・・疑問だが。
少なくとも、今年の話ではなく、来年度によりよいＰＯになるように考えるべき
というのは間違いないよね？短距離走と長距離走の話が出ているが、確かにテクニック
としては認められる（それで優勝できれば世話ないが）と思う。それは現行のシステム
が示す可能性があるから。ただ、そういうのはテクニックであって裏技のようなものだから
ファンとしては１位通過を目指してもらって、それで優勝してほしいものだと思う。
去年、今年と似たような状態になったんだから、素直にこの制度の欠陥部分は認めるべき
だとは思う。（それなりにメリットはあるようだけど）
何かよい代案があるなら、来年度からはＰＯ制度がなくなったっていいと思っている。
754 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/27(土) 16:04:08 ID:DmAT70hL0
戦力の均衡のためのFAやドラフト制度の話した方が現実的だと思うぞ。
755 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/27(土) 16:05:36 ID:PVRpjJLx0
>>754
それはこの板の内容にそぐわないと思うが。そっちの板で鋭意検討してほしい。
それはこの板の内容にそぐわないと思うが。そっちの板で鋭意検討してほしい。
756 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/27(土) 16:13:19 ID:s86ZiNqWo
まず、長期が短期に比べて絶対的に「スポーツとしての価値」が高いというなら、日本シリーズは価値が低いことになる。
そしてプレーオフは長期をチャラにはしてない。むしろ長期戦の集積の上にたってるわけで、
それはどのチームもプレーオフがあるからといってシーズン中手抜きをしていない現状を見れば明らか。
そしてプレーオフは長期をチャラにはしてない。むしろ長期戦の集積の上にたってるわけで、
それはどのチームもプレーオフがあるからといってシーズン中手抜きをしていない現状を見れば明らか。
757 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/27(土) 16:17:35 ID:wQ7EAF6mo
日本シリーズの価値と比べるのあほだろ？
比べるのならパ・リーグトーナメント。
比べるのならパ・リーグトーナメント。
758 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/27(土) 16:24:30 ID:PVRpjJLx0
短期・長期に価値を与えようとしているところで、既に違うような気がしますが。
手抜きはしていないが意識はしているかもしれませんね。ヒーローインタビューで
「絶対ＰＯはあきらめませんから！！」という発言をする限り、１位との差がどれだけ
離れていようが、３位に入って優勝を狙うぞ！ということでしょうから。
それだけ頑張っている選手を横目に、「１０ゲーム離れたら辞退しろよ」とかは
言えないですよね。（去年の教訓を生かしていなかったのが問題）
でも、今はそうかもしれないけれども、秋から終盤にかけての疲労がたまってくる時期
をターゲットにして選手を起用していくというのは、前から行われていることではない
ですか？中○の監督の「まあ、８月以降をみていなよ」的な発言などを、今のパ監督が
発言したら、それは絶対にＰＯ狙いだと言われちゃうと思います。
手抜きはしていないが意識はしているかもしれませんね。ヒーローインタビューで
「絶対ＰＯはあきらめませんから！！」という発言をする限り、１位との差がどれだけ
離れていようが、３位に入って優勝を狙うぞ！ということでしょうから。
それだけ頑張っている選手を横目に、「１０ゲーム離れたら辞退しろよ」とかは
言えないですよね。（去年の教訓を生かしていなかったのが問題）
でも、今はそうかもしれないけれども、秋から終盤にかけての疲労がたまってくる時期
をターゲットにして選手を起用していくというのは、前から行われていることではない
ですか？中○の監督の「まあ、８月以降をみていなよ」的な発言などを、今のパ監督が
発言したら、それは絶対にＰＯ狙いだと言われちゃうと思います。
759 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/27(土) 16:33:25 ID:bJEUsTHZo
あほじゃないだろ。長期戦をやらないと本当の強さがわからないなら、７試合しかやらない日本シリーズは価値がないことになる。
でも実際おまえらは去年まで日本シリーズでせパどっちが勝つかに一喜一憂してただろ？
でも実際おまえらは去年まで日本シリーズでせパどっちが勝つかに一喜一憂してただろ？
760 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/27(土) 16:39:11 ID:k6ZiC2hho
日本シリーズ２０試合できるならそっちのほうが価値でるだろ。
興業的なものは置いといて。
興業的なものは置いといて。
761 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/27(土) 16:47:30 ID:bPCOfzai0
例え消化試合になっても、超満員とはいかないまでもある程度客が埋まるような
努力をするのが先決だろう。プレーオフをやらなければ客も呼べないというなら
そんなチームは移転か身売りでもすべきだろうな。
そんな球団のためにプレーオフをやるなんて、どう考えてもおかしい。
努力をするのが先決だろう。プレーオフをやらなければ客も呼べないというなら
そんなチームは移転か身売りでもすべきだろうな。
そんな球団のためにプレーオフをやるなんて、どう考えてもおかしい。
762 ：代打名無し＠実況は実況板で ：2005/08/27(土) 16:53:37 ID:RUihc34I0
まあ地区制にすればすべて問題解決。
それにはチーム数が少ないと言ってるバカがいるけど、
大リーグだっていつ１地区３チームになるかわからんぞ
それにはチーム数が少ないと言ってるバカがいるけど、
大リーグだっていつ１地区３チームになるかわからんぞ
763 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/27(土) 17:01:31 ID:W1+MIJhT0
６球団でプレーオフってのがとりあえず無理あるよなあ。
764 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/27(土) 17:05:27 ID:B2WBu+Qvo
>760
つまり興業から離れた純粋なスポーツとしての価値なんてプロ野球で観念するべきじゃないんだよ
つまり興業から離れた純粋なスポーツとしての価値なんてプロ野球で観念するべきじゃないんだよ
765 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/27(土) 17:24:44 ID:u8XVuCj20
どんなプロスポーツでも興行的要素はあって当たり前。
純粋なスポーツ見たけりゃアマでも見てな。
純粋なスポーツ見たけりゃアマでも見てな。
766 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/27(土) 17:29:12 ID:W5lsr85G0
セもパもシーズン１位がシリーズ進出、シーズン２位ＶＳ３位がＰＯで
日本シリーズ出場権を争う ついでに 社会人球団と大学球団も
組み込んで６球団による日本選手権にしたらどうだい
日本シリーズ出場権を争う ついでに 社会人球団と大学球団も
組み込んで６球団による日本選手権にしたらどうだい
767 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/27(土) 17:53:28 ID:Wbdp6sJe0
ワールドカップ出場飲む代わりに、セパ１位＋決定戦で１、韓国１位、台湾１位、ＭＬＢ３チーム、
この８チームでＭＬＢポストシーズンの裏で世界クラブ大会開くよう要求すれば良いんだよ。
ＭＬＢはポストシーズン出場チーム以外でいいよ。
それ＋、ＮＰＢ３、韓国２位、台湾２位、中国１位、ＭＬＢ２チームで、こちらはアジアを舞台に
トーナメント行えばいい。
野球もワールドワイドに移行していく時期なんじゃない？
アジア以外からも出たいという国があるかもしれないし。
この大会でＮＰＢが何度も制覇するようにでもなれば、それこそ真のワールドシリーズが見たいという
ＭＬＢファンも出てくるんじゃないか。
この８チームでＭＬＢポストシーズンの裏で世界クラブ大会開くよう要求すれば良いんだよ。
ＭＬＢはポストシーズン出場チーム以外でいいよ。
それ＋、ＮＰＢ３、韓国２位、台湾２位、中国１位、ＭＬＢ２チームで、こちらはアジアを舞台に
トーナメント行えばいい。
野球もワールドワイドに移行していく時期なんじゃない？
アジア以外からも出たいという国があるかもしれないし。
この大会でＮＰＢが何度も制覇するようにでもなれば、それこそ真のワールドシリーズが見たいという
ＭＬＢファンも出てくるんじゃないか。
768 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/27(土) 17:58:02 ID:bPCOfzai0
セリーグと合同でとか、メジャーを巻きこんで・・なんていうのは現実的ではないな。
パリーグ６球団でどうするかと考えた方がいいんじゃないのかな
パリーグ６球団でどうするかと考えた方がいいんじゃないのかな
769 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/27(土) 18:00:10 ID:Wbdp6sJe0
770 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/27(土) 18:10:09 ID:SZNxsakQ0
日本シリーズは実際短期決戦ゆえ実力どうりの結果がでるとは限らない事
は普通に昔からの常識だろ。
まあ日本一逃してもリーグ優勝まで否定されないから許されるもんだと思う。
今のプレーオフはペナント1位のチームから全てを奪ってしまうからクソ制度
は普通に昔からの常識だろ。
まあ日本一逃してもリーグ優勝まで否定されないから許されるもんだと思う。
今のプレーオフはペナント1位のチームから全てを奪ってしまうからクソ制度
771 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/27(土) 20:54:29 ID:0BVXzYcN0
てかこんなクソ制度 の支持者がこんなにいるのがなにより驚きだ。
772 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/27(土) 20:58:11 ID:0BVXzYcN0
競技性を捨てても良いってことはプロレスを目指すってことだよな。
でその、プロレスの調子はどうよ？
でその、プロレスの調子はどうよ？
773 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/27(土) 20:59:51 ID:Wbdp6sJe0
糞制度でも興業のために必要って意見ならまだ分かる気もするんだけどね。
強さを計るという意味でも優れていると言うやつにはあきれるわ。
強さを計るという意味でも優れていると言うやつにはあきれるわ。
774 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/27(土) 21:18:39 ID:L7t52cCe0
基本的には反対だけど下位チームもモチベーションが上がっていい試合が増えるのは
いいことだとは思う。
いいことだとは思う。
775 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/27(土) 21:20:28 ID:gt+3phXS0
どうでもいいが、今 西口が完全試合で延長突入というニュースをおまえら知ってるのか？
776 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/27(土) 21:21:18 ID:A8AdSyt90
ふざけてるとしか考えられない制度だな
どこの馬鹿が採用するとか言い出したんだが
どこの馬鹿が採用するとか言い出したんだが
777 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/28(日) 00:13:22 ID:XBfHVn0q0
２年連続でハムが３位の可能性が出て来たな。
結局は、北海道を喜ばせる為だけの制度だったと言う事になりかねん。
７月まではダメダメでも、８月以降調子を上げれば良いしな。
結局は、北海道を喜ばせる為だけの制度だったと言う事になりかねん。
７月まではダメダメでも、８月以降調子を上げれば良いしな。
778 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/28(日) 00:18:37 ID:ZWQ8bPU1O
プレーオフの全試合で、相手チームとのゲーム差/2の点数を、ハンデにするってのはどう？
ゲーム差に比例して有利になるから、3位より2位、2位より1位の方が確実に優勝しやすくなる。
ゲーム差に比例して有利になるから、3位より2位、2位より1位の方が確実に優勝しやすくなる。
779 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/28(日) 00:35:41 ID:pOlxp4avO
メジャーのようにチーム数が多ければプレーオフをやっていいと思うが…
6チームしかないから半分はプレーオフ出れるって事でしょ。なんかショボい。
それなら1リーグでプレーオフやったほうがまだいいんじゃない。
6チームしかないから半分はプレーオフ出れるって事でしょ。なんかショボい。
それなら1リーグでプレーオフやったほうがまだいいんじゃない。
780 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/28(日) 00:47:31 ID:KSaVMpjk0
お隣の国は4チームしかないのにプレーオフやってたな
781 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/28(日) 00:54:47 ID:pOlxp4avO
4チームって…
普通にトーナメントでやれや！
普通にトーナメントでやれや！
782 ：代打名無し＠実況は実況板で ：2005/08/28(日) 01:07:26 ID:2a5N25MW0
地区制にすればプレーオフに出られるのは２／６チーム＝３３％
ア・リーグの４／１４チーム＝２９％と大して変わらん
ア・リーグの４／１４チーム＝２９％と大して変わらん
783 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/28(日) 04:21:25 ID:S+SF98T90
>>772
今は何でもガチじゃねぇとも盛り上がらないしな
今は何でもガチじゃねぇとも盛り上がらないしな
784 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/28(日) 04:46:29 ID:hZiWAipx0
盛り上がればなんでもいい
785 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/28(日) 05:25:12 ID:5nO2DMlS0
3チームずつの地区制を主張してる奴は異常者だろ
3チームの順位表なんて格好がつかないし
3チームの中で優勝してもうれしくないし
消化試合も普通のリーグ戦より増えるし
3チームの順位表なんて格好がつかないし
3チームの中で優勝してもうれしくないし
消化試合も普通のリーグ戦より増えるし
786 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/28(日) 05:32:29 ID:KZn4qt3V0
2
787 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/28(日) 06:15:36 ID:hyFVzF1u0
こういうのはどうだ
日本シリーズ出場
┌──────┴──────┐ 最終ステージ 7回戦
│ │
┌──┴──┐ ┌──┴──┐ 第二ステージ 5回戦
│ ┌─┴─┐ ┌─┴─┐ │
│ │ │ │ │ │
1位 4位 6位 3位 5位 2位 第一ステージ 3回戦
第一ステージは上位チームのホームで3連戦
第一ステージの勝者は移動日無しで相手のホームで最大5連戦
第二ステージの勝者は一日挟んで上位チームのホームで4連戦＋3連戦
日本シリーズ出場
┌──────┴──────┐ 最終ステージ 7回戦
│ │
┌──┴──┐ ┌──┴──┐ 第二ステージ 5回戦
│ ┌─┴─┐ ┌─┴─┐ │
│ │ │ │ │ │
1位 4位 6位 3位 5位 2位 第一ステージ 3回戦
第一ステージは上位チームのホームで3連戦
第一ステージの勝者は移動日無しで相手のホームで最大5連戦
第二ステージの勝者は一日挟んで上位チームのホームで4連戦＋3連戦
788 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/28(日) 07:33:28 ID:pOlxp4avO
最後の最後までペナントレースが接戦であればやる必要ないんだけど。昔の近鉄みたいに。
プレーオフは盛り上がったとしても3位のチームが日本一なんて萎える
プレーオフは盛り上がったとしても3位のチームが日本一なんて萎える
789 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/28(日) 12:57:45 ID:Tljj2NkV0
よし、わかった。ペナントレースの優勝はチーム代表者９人同士で将棋対決ってのはどう？
もちろんレギュラーシーズン上位のチームにはアドバンテージがある。
レギュラーシーズン上位のチームがなんと先手なのだ。
これでドラフトで将棋の強い人も指名する必要もでてくるわけだ。
もちろんレギュラーシーズン上位のチームにはアドバンテージがある。
レギュラーシーズン上位のチームがなんと先手なのだ。
これでドラフトで将棋の強い人も指名する必要もでてくるわけだ。
790 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/28(日) 22:26:57 ID:r/hn29qT0
あ～、こんなところにまで引き分け制度が微妙に絡んで来るのか
やっかいだな。
やっかいだな。
791 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/28(日) 23:06:19 ID:XBfHVn0q0
どこが出ても今年の３位チームは来年苦労するのは間違いないと思う。
792 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/28(日) 23:21:41 ID:WYoL3YFl0
今日ニュースでロッテのプレーオフが確定とか言ってたので、
「だからAクラス確定で、プレーオフは確定じゃないじゃん」
と思ってたらほんとに確定だったらしい。
こんなややこしいルールだと盛り上がらんこと無いか？
「だからAクラス確定で、プレーオフは確定じゃないじゃん」
と思ってたらほんとに確定だったらしい。
こんなややこしいルールだと盛り上がらんこと無いか？
793 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/29(月) 00:11:07 ID:cnOlWklo0
794 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/29(月) 00:29:19 ID:cnOlWklo0
５割切ってるチームがＰＯに出るのはおかしいという人は
やっぱり、２位もそうだったらＰＯ無しという意見なのかな？
まあ、１強５弱のシーズンだろうから当然か。
やっぱり、２位もそうだったらＰＯ無しという意見なのかな？
まあ、１強５弱のシーズンだろうから当然か。
795 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/29(月) 00:37:05 ID:3ZnDAEep0
ソフバンとしては西武にプレーーオフ出られると困るので
自らが２位になる危険を犯してでも檻に負まくって西武を４位に落とすのが得策だね。
自らが２位になる危険を犯してでも檻に負まくって西武を４位に落とすのが得策だね。
796 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/29(月) 00:49:56 ID:65R7AvKg0
>>795
２位通過になってもか？あ、同率首位てのもあったな。
２位通過になってもか？あ、同率首位てのもあったな。
797 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/29(月) 02:59:06 ID:IikzSOa20
2位通過じゃアドバンテージなしだからオリックスに
１勝2敗って可能性あるからな
１勝2敗って可能性あるからな
798 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/29(月) 03:18:29 ID:QXCmoOXa0
今年のパ・リーグは二強、３弱、壱最弱。
799 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/29(月) 03:19:08 ID:IikzSOa20
セリーグパリーグ以外にもう１リーグ作ってほしい。
たとえばマリーグとかな。ペナントの半分以上は交流戦。
ほかのリーグの8チームとは9試合ずつで合計交流戦が
72試合。同リーグとの3チームとは21試合ずつで63試合。
全部で135試合制。そして優勝３チームとワイルドカードの
4チームでプレーオフをやる。
セリーグ
1位巨人 .636
2位阪神 .589
3位中日
4位広島
パリーグ
1位西武 .587
2位オリックス.513
3位ロッテ
4位楽天
マリーグ
1位ＳＢ .676
2位日本ハム .500
3位ヤクルト
4位横浜
ＰＯ 最高勝率優勝チーム対ワイルドカード（最高勝率チームに
アドバンテージ１勝） ＳＢ－阪神
勝率2位優勝チーム対勝率3位優勝チーム
巨人ー西武
日本シリーズ ＰＯの勝者が対戦
たとえばマリーグとかな。ペナントの半分以上は交流戦。
ほかのリーグの8チームとは9試合ずつで合計交流戦が
72試合。同リーグとの3チームとは21試合ずつで63試合。
全部で135試合制。そして優勝３チームとワイルドカードの
4チームでプレーオフをやる。
セリーグ
1位巨人 .636
2位阪神 .589
3位中日
4位広島
パリーグ
1位西武 .587
2位オリックス.513
3位ロッテ
4位楽天
マリーグ
1位ＳＢ .676
2位日本ハム .500
3位ヤクルト
4位横浜
ＰＯ 最高勝率優勝チーム対ワイルドカード（最高勝率チームに
アドバンテージ１勝） ＳＢ－阪神
勝率2位優勝チーム対勝率3位優勝チーム
巨人ー西武
日本シリーズ ＰＯの勝者が対戦
800 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/29(月) 03:31:06 ID:2RqvpBow0
ここで800ゲットオォォォォォォ！！！
801 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/29(月) 03:57:14 ID:bLe/58GCO
プレーオフがなけりゃ猫も檻も公も６月から消化試合だぜ
消化試合になったことにより一試合平均３０００人客が減ったとする
消化試合のホームゲームを３３試合とする
１０万人近く客が減る
消化試合になったことにより一試合平均３０００人客が減ったとする
消化試合のホームゲームを３３試合とする
１０万人近く客が減る
802 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/29(月) 06:15:12 ID:S3pk4p4S0
勝率一位、得点一位、防御率一位、がそれぞれ別のチームになったら
プレーオフ、がいいと思われ。
そのため２チームだったり、プレーオフがなかったりもする。
プレーオフ、がいいと思われ。
そのため２チームだったり、プレーオフがなかったりもする。
803 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/29(月) 06:49:41 ID:LIyN0WeH0
前後期制の消化試合をなくす新方式。
たとえば前期70試合、後期70試合としたら、前期60試合目でマジックゼロになって優勝が決まったらそこで前期終了。
61試合目からそのままの日程で後期扱いにする。よって後期は80試合になる。
さらに130試合目で後期の優勝チームが決まったらそこでシーズン終了、131試合目からは翌シーズン前期扱い。
これで奇跡の消化試合ゼロだ(ﾟ∀ﾟ) ｱﾋｬｯ！
たとえば前期70試合、後期70試合としたら、前期60試合目でマジックゼロになって優勝が決まったらそこで前期終了。
61試合目からそのままの日程で後期扱いにする。よって後期は80試合になる。
さらに130試合目で後期の優勝チームが決まったらそこでシーズン終了、131試合目からは翌シーズン前期扱い。
これで奇跡の消化試合ゼロだ(ﾟ∀ﾟ) ｱﾋｬｯ！
804 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/29(月) 06:59:44 ID:S3pk4p4S0
去年みたいに球団消滅しだらワヤになるやん
805 ：代打名無し＠実況は実況板で ：2005/08/29(月) 08:02:19 ID:k2IGFZVc0
勝率５割切ってるパドレスがワールドシリーズで優勝し、
日本では西武が優勝したら面白いな。
メジャー制度マンセー厨が何というか楽しみ。
パドレスはいいけど西武の優勝は許せないとか言いかねないから。
ま、日本の世論はパドレスが優勝したら勝率５割を切っての優勝にも寛容になるだろうな。
日本では西武が優勝したら面白いな。
メジャー制度マンセー厨が何というか楽しみ。
パドレスはいいけど西武の優勝は許せないとか言いかねないから。
ま、日本の世論はパドレスが優勝したら勝率５割を切っての優勝にも寛容になるだろうな。
806 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/29(月) 08:26:49 ID:US/k+UHwO
今年のパ・リーグは
２強３弱１番外地ですぜ。
２強３弱１番外地ですぜ。
807 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/29(月) 08:39:15 ID:e7oJL/rw0
>>802
何で防御率？
何で防御率？
808 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/29(月) 09:29:46 ID:SzW1qjal0
>>799
マリーグのマが何の略なのか気になる
マリーグのマが何の略なのか気になる
809 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/29(月) 12:12:44 ID:WkkhPPXl0
日本の世論も何もプロ野球自体が無関心になりつつあるんだからどっちでも
問題じゃないよ。ま、やりたいようにやるのが一番。
問題じゃないよ。ま、やりたいようにやるのが一番。
810 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/29(月) 12:55:19 ID:9i5aVli5O
マンコのマ
811 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/29(月) 16:43:19 ID:y5mq4yJA0
>>805
パドレスだろうがどこだろうが順位表の一番上なので問題なし
パドレスだろうがどこだろうが順位表の一番上なので問題なし
812 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/29(月) 16:55:25 ID:/x4bNTJA0
>>807
守りと攻撃の一位同士ってことかと。最少失点のがいいか
守りと攻撃の一位同士ってことかと。最少失点のがいいか
813 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/29(月) 17:07:45 ID:gMWA3aKzP
>>805
メジャーでは交流戦や他地区との対戦があるから地区によって同じ勝敗でも順位が違うことがある。
たとえば、去年のア･リーグ中地区1位ツインズとナ･リーグ中地区2位アストロズは勝敗数が全く同じ。
ある地区全体で負けを他地区より抱え込む場合もあるし、地区内のチームのそれぞれの実力によって
地区ごとの1勝の重みが変わってしまう。だからこそ、プレーオフを行う必然性が生じてくる。
重みの違う勝敗ではどの地区優勝チームが強いかなんて比較できないからね。
一方、パは1リーグ1地区で約140試合戦っているから、それぞれの１勝の重みは全く同じ。
80勝のチームと70勝のチームのどちらが強いかを改めて比較する必然性が全く無い。
だから、パとMLBは同列には論じられない。
メジャーでは交流戦や他地区との対戦があるから地区によって同じ勝敗でも順位が違うことがある。
たとえば、去年のア･リーグ中地区1位ツインズとナ･リーグ中地区2位アストロズは勝敗数が全く同じ。
ある地区全体で負けを他地区より抱え込む場合もあるし、地区内のチームのそれぞれの実力によって
地区ごとの1勝の重みが変わってしまう。だからこそ、プレーオフを行う必然性が生じてくる。
重みの違う勝敗ではどの地区優勝チームが強いかなんて比較できないからね。
一方、パは1リーグ1地区で約140試合戦っているから、それぞれの１勝の重みは全く同じ。
80勝のチームと70勝のチームのどちらが強いかを改めて比較する必然性が全く無い。
だから、パとMLBは同列には論じられない。
814 ：代打名無し＠実況は実況板で ：2005/08/29(月) 17:33:13 ID:4RaiYnda0
>>813
そんなことはわかってるよ。
じゃ、パも地区制敷いて、地区と地区外の試合数違えて、
それで５割以下の優勝なら納得できるというわけ？
気分の問題だけどいくらなんでも５割以下のチームが優勝してしまう
ＭＬＢの制度はどっかおかしいよ。なんの疑問もなくマンセーする奴の気がしれない
そんなことはわかってるよ。
じゃ、パも地区制敷いて、地区と地区外の試合数違えて、
それで５割以下の優勝なら納得できるというわけ？
気分の問題だけどいくらなんでも５割以下のチームが優勝してしまう
ＭＬＢの制度はどっかおかしいよ。なんの疑問もなくマンセーする奴の気がしれない
815 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/29(月) 18:15:20 ID:gMWA3aKzP
>>814
も・ち・ろ・ん
も・ち・ろ・ん
816 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/29(月) 18:22:45 ID:WRywIkMi0
優勝チームが五割云々って、日本シリーズと状況は同じじゃん
日本も交流戦で来たからどちらか一方の優勝チームが五割切るという可能性もありえる
その場合、日本シリーズは行うべきかって話だな
日本も交流戦で来たからどちらか一方の優勝チームが五割切るという可能性もありえる
その場合、日本シリーズは行うべきかって話だな
817 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/29(月) 19:08:46 ID:/x4bNTJA0
多少スレ違いになるが結局楽天が誕生せずに11球団1リーグで、
サッカー式のプレーオフ、これが一番盛り上がったんじゃないかと思ふ。
サッカー式のプレーオフ、これが一番盛り上がったんじゃないかと思ふ。
818 ： ?a?A°?1/4?3?μ???A`?μ?I´?A`?μ?A^?A°：2005/08/29(月) 19:29:51 ID:2SgCv7bE0
せめて、
5ゲームで1勝分ではなくて、5ゲームごとに1勝分にしてくれ
2位×3位は5ゲーム差で貴重な1勝、10ゲーム差で試合無し
1位×2位は15ゲーム差で試合無し せめてこれくらいは
5ゲームで1勝分ではなくて、5ゲームごとに1勝分にしてくれ
2位×3位は5ゲーム差で貴重な1勝、10ゲーム差で試合無し
1位×2位は15ゲーム差で試合無し せめてこれくらいは
819 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/29(月) 19:35:08 ID:ScSvZHhe0
要はもっと一位通過チームが優位になればいい訳。
提案 PO出場は勝率５割以上に限る。
１位チームは２位に１ゲーム差以上で１試合アドバンテージ
３位チームが勝ち上がった場合さらに１アドバンテージ
１、２ステージとも１位チームの本拠で、興行権も１位チームがとる。
結果 １位チームがもし負けても興行的に助かる。
１ステージを１位チーム全員が偵察できる。
提案 PO出場は勝率５割以上に限る。
１位チームは２位に１ゲーム差以上で１試合アドバンテージ
３位チームが勝ち上がった場合さらに１アドバンテージ
１、２ステージとも１位チームの本拠で、興行権も１位チームがとる。
結果 １位チームがもし負けても興行的に助かる。
１ステージを１位チーム全員が偵察できる。
820 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/29(月) 20:07:29 ID:y5mq4yJA0
アドバンテージをどんなに強化しても正統性のあるプレーオフにはなりません
821 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/29(月) 20:11:14 ID:FKCMYSm30
そもそも現状のセパへのチーム振り分けが分からん
大リーグみたく、西と東で分けりゃいいのに
福岡と札幌が同じリーグで､大阪2チームが別リーグ？ハア？
大リーグみたいに近くのチームといっぱいやって､遠くとは少しにして､
プレーオフは勝率の低い方の3位対高い2位で一回戦､
その勝者と低い1位、高い1位と低い2位で2回戦､そんでもって決勝、みたいのはどう？
もちろんリーグ優勝は普通にあるとしてさ
移動も楽だし､金も少しはうきますぜ
巨人も楽天とたくさんやれればプレーオフぐらいはいけるだろうしw
ちなみにリーグわけは､西がソフトバンク､オリ､カープ､阪神､中日､ロッテ
東は､楽天､ハム､巨人､西武､ヤクルト、横浜 ぐらいで、、、、
ん？セパ平等に分けてみたんだが､人気も実力も明らかに西が強いな ダメポ
大リーグみたく、西と東で分けりゃいいのに
福岡と札幌が同じリーグで､大阪2チームが別リーグ？ハア？
大リーグみたいに近くのチームといっぱいやって､遠くとは少しにして､
プレーオフは勝率の低い方の3位対高い2位で一回戦､
その勝者と低い1位、高い1位と低い2位で2回戦､そんでもって決勝、みたいのはどう？
もちろんリーグ優勝は普通にあるとしてさ
移動も楽だし､金も少しはうきますぜ
巨人も楽天とたくさんやれればプレーオフぐらいはいけるだろうしw
ちなみにリーグわけは､西がソフトバンク､オリ､カープ､阪神､中日､ロッテ
東は､楽天､ハム､巨人､西武､ヤクルト、横浜 ぐらいで、、、、
ん？セパ平等に分けてみたんだが､人気も実力も明らかに西が強いな ダメポ
822 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/29(月) 20:21:28 ID:wOAbupUd0
＞大リーグみたく、西と東で分けりゃいいのに
＞福岡と札幌が同じリーグで､大阪2チームが別リーグ？ハア？
晒しage
＞福岡と札幌が同じリーグで､大阪2チームが別リーグ？ハア？
晒しage
823 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/29(月) 20:27:43 ID:TsMM8aFp0
何か宇宙ヤバイのコピペみたいなテンションだなｗ
824 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/29(月) 20:52:55 ID:Ypm4/L9T0
245 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/08/29(月) 20:49:53 ID:YNWPjvee0
内村プロデュース終了に伴いDVD発売へ DVD全集も検討中
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news7/1116905919/
２０００年４月より放送されていたテレビ朝日人気バラエティ「内村プロデュース」
が９月をもって５年半の歴史にピリオドを打つ。それに伴い２枚のDVDがリリースされる。
第１弾は「内Pファンが選んだ”迷”場面ベスト１０（仮）」
タイトルどおりファンが選んだ名場面集。２枚組みの予定。
第２弾は「内村プロデュース５年半の軌跡～あの時俺は若かった大雑談会～」
内Pレギュラー陣はもちろん劇団メンバー、原史奈、山本梓、安めぐみの豪華ラインナップが
５年半の軌跡を映像とともに振り返る。
価格・発売日は未定だが年内には発売したいとのこと
内村プロデュース終了に伴いDVD発売へ DVD全集も検討中
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news7/1116905919/
２０００年４月より放送されていたテレビ朝日人気バラエティ「内村プロデュース」
が９月をもって５年半の歴史にピリオドを打つ。それに伴い２枚のDVDがリリースされる。
第１弾は「内Pファンが選んだ”迷”場面ベスト１０（仮）」
タイトルどおりファンが選んだ名場面集。２枚組みの予定。
第２弾は「内村プロデュース５年半の軌跡～あの時俺は若かった大雑談会～」
内Pレギュラー陣はもちろん劇団メンバー、原史奈、山本梓、安めぐみの豪華ラインナップが
５年半の軌跡を映像とともに振り返る。
価格・発売日は未定だが年内には発売したいとのこと
825 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/29(月) 22:55:08 ID:vofFzv8n0
おいおまえら、これからは
マ リ ー グ だ ろ
（ﾟ∀ﾟ）
マ リ ー グ だ ろ
（ﾟ∀ﾟ）
826 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/29(月) 23:18:51 ID:iBeXiSoK0
もう素直に野球のルールそのものを変えるのが一番いいだろ
２４時間試合するとかジャニーズ使うとか
２４時間試合するとかジャニーズ使うとか
827 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/30(火) 00:05:41 ID:is1EnNvi0
最大３位まで出場できるとした（された）時点で
勝率が５割を切るチームが優勝する可能性もあることは
わかりきっているのになあ、やっぱり具体的にならないとダメ？
逆に、５割ルールがあれば「負け越しチームの出場異議アリ」
の人はみんな現行制度で概ね容認なの？
勝率が５割を切るチームが優勝する可能性もあることは
わかりきっているのになあ、やっぱり具体的にならないとダメ？
逆に、５割ルールがあれば「負け越しチームの出場異議アリ」
の人はみんな現行制度で概ね容認なの？
828 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/30(火) 00:31:56 ID:+DoOvCkh0
机上の空論なんだけども
例えば台風かなんかで他チーム全日程終了後に檻鴎戦が一試合残り
鴎 135 86 47 2 0.646
鷹 136 86 48 2 0.641
檻 135 63 68 4 0.480
公 136 64 70 2 0.477
猫 136 64 71 1 0.474
毛 136 39 95 2 0.291
みたいな状況だった場合、檻はプレーオフに出るには引き分け狙うしかないんだよね？
例えば台風かなんかで他チーム全日程終了後に檻鴎戦が一試合残り
鴎 135 86 47 2 0.646
鷹 136 86 48 2 0.641
檻 135 63 68 4 0.480
公 136 64 70 2 0.477
猫 136 64 71 1 0.474
毛 136 39 95 2 0.291
みたいな状況だった場合、檻はプレーオフに出るには引き分け狙うしかないんだよね？
829 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/30(火) 00:50:51 ID:u4QHxoHr0
830 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/30(火) 01:13:35 ID:Nl3lbct10
１位 ８６ ４９
２位 ８６ ５０
３位以下の順位は確定で最後が１位３位対決の場合も、３位はわざと負けるしかないな
負け条件でプレーオフ進出もありうるなんて欠陥制度もいいとこだな
２位 ８６ ５０
３位以下の順位は確定で最後が１位３位対決の場合も、３位はわざと負けるしかないな
負け条件でプレーオフ進出もありうるなんて欠陥制度もいいとこだな
831 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/30(火) 01:22:04 ID:k8y9MWJU0
純粋に勝ちを目指すという原点を忘れさせてしまう糞制度だな。
メジャーのＰＯシステムと違うと言われてるのもこの辺。
メジャーのＰＯシステムと違うと言われてるのもこの辺。
832 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/30(火) 01:27:19 ID:1VEuPuG30
833 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/30(火) 02:04:21 ID:+DoOvCkh0
>>832
そんなツッコミされてもなぁ・・・確かにロッテファンだけどさｗ
引き分けが多い檻で計算するのが何となく簡単そうだったのと、いくらかでも数字にリアリティを出そうと思って
日程見ててもし9月13、14の試合が流れて予備日も雨で・・・なんて考えながら適当にエクセルで計算したらこうなったのよ。
別に他意はない。4、5位も現状の引き分け数から何となく並べただけ。
ま、そんなに試合が流れるかって言ったら多分流れないだろうけどｗ
そんなツッコミされてもなぁ・・・確かにロッテファンだけどさｗ
引き分けが多い檻で計算するのが何となく簡単そうだったのと、いくらかでも数字にリアリティを出そうと思って
日程見ててもし9月13、14の試合が流れて予備日も雨で・・・なんて考えながら適当にエクセルで計算したらこうなったのよ。
別に他意はない。4、5位も現状の引き分け数から何となく並べただけ。
ま、そんなに試合が流れるかって言ったら多分流れないだろうけどｗ
834 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/30(火) 03:04:33 ID:TzZr58yP0
かつての前期後期制が失敗だったとよく言われるけど
あの時代のパは何やってもダメな時代だったから今なら十分受ける
何より不公平感がないからね
ただし、前後期同じチームが勝っちゃうとPOが出来ないのが難点
あの時代のパは何やってもダメな時代だったから今なら十分受ける
何より不公平感がないからね
ただし、前後期同じチームが勝っちゃうとPOが出来ないのが難点
835 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/30(火) 04:19:04 ID:ajvVAeM20
全くレス見ないで書きこんでみる。
３位のチームは一回負けたら終わりにすればいい。
２位と３位でやって２位は１勝、３位は３勝すれば勝ち。
次の優勝決定戦は
３位が勝ち上がれば４勝、１位は１勝。
２位が勝ちあがった場合は２位４勝、１位は２勝。
これで勝った方が優勝と。
３位のチームは一回負けたら終わりにすればいい。
２位と３位でやって２位は１勝、３位は３勝すれば勝ち。
次の優勝決定戦は
３位が勝ち上がれば４勝、１位は１勝。
２位が勝ちあがった場合は２位４勝、１位は２勝。
これで勝った方が優勝と。
836 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/30(火) 05:01:07 ID:KHi9D4Uq0
アドバンテージをどんなに強化しても正統性のあるプレーオフにはなりません
837 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/30(火) 05:16:37 ID:5OyPiJZk0
一番いいのはプレーオフをやめることだ。
このままでは今年のロッテみたいに本気でソフトバンク倒そうとするようなチームがいなくなるだけ。
強い＝優勝
これでいいじゃないか。
このままでは今年のロッテみたいに本気でソフトバンク倒そうとするようなチームがいなくなるだけ。
強い＝優勝
これでいいじゃないか。
838 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/30(火) 08:28:39 ID:bxJdMAR/0
837みたいな意見はクソの役にもたたんよな
839 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/30(火) 09:15:04 ID:gRgNr7050
>>837は至極まっとうな意見だろ、ボケ。
現行のPOは敗者復活戦に過ぎないんだから。
現行のPOは敗者復活戦に過ぎないんだから。
840 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/30(火) 09:19:53 ID:bxJdMAR/0
まっとうすぎるからこそ役にたたんと言ってるわけだが
１＋１＝２というようなもの
１＋１＝２というようなもの
841 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/30(火) 09:32:08 ID:oN3zeFh00
どこがまっとうなんだか
飽きられきった元の状態に戻して座して死を待つことがそんなにまともなことか？
飽きられきった元の状態に戻して座して死を待つことがそんなにまともなことか？
842 ：代打名無し＠実況は実況板で ：2005/08/30(火) 09:38:31 ID:eFz+IqHD0
３ゲーム差と３．５ゲーム差ではイメージ的に天と地の差がある。
３ゲーム差＝接戦
３．５ゲーム差＝独走
アドバンスは３．５ゲーム差以上で与えるべきだと思う。
３ゲーム差＝接戦
３．５ゲーム差＝独走
アドバンスは３．５ゲーム差以上で与えるべきだと思う。
843 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/30(火) 15:28:36 ID:ZUmx4d3U0
844 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/30(火) 21:31:11 ID:p62Z0YLaO
実施してみて賛成派が増えたのは事実
845 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/30(火) 21:55:26 ID:BiO7luqM0
反対派が増えたのも事実
846 ：名無しのなしこちゃん：2005/08/30(火) 22:01:18 ID:mYlyQpV/0
やっぱり、3位であっても勝率5割未満だったら「出場資格なし」にすべき。
その分ソフトバンク対ロッテの対戦を増やしたほうが合理的だし、注目が集まる
と思う。
その分ソフトバンク対ロッテの対戦を増やしたほうが合理的だし、注目が集まる
と思う。
847 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/30(火) 22:24:34 ID:p62Z0YLaO
>>845
増えたか?
増えたか?
848 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/30(火) 22:40:56 ID:rel/w0VA0
レギュレーションに”賛否両論”ある時点でダメに決まってる。
プレーオフ以前にルールに対する不満なんて聞いたことないし。
プレーオフ以前にルールに対する不満なんて聞いたことないし。
849 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/30(火) 22:51:39 ID:ByfpQx3F0
ソフトバンクが今年も負けたら来年ヤフードーム観客減るだろうな
850 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/30(火) 22:53:31 ID:KHi9D4Uq0
1位から10ゲーム差離されたらプレーオフ参加権無しでだいぶマシな制度になるのだが
851 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/30(火) 23:05:08 ID:jKoXEdXOO
>>841
座して死を待つ、とは思わないんでね
座して死を待つ、とは思わないんでね
852 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/30(火) 23:08:52 ID:csRMiS050
なんつーか、今の状態は生活苦しくなって、サラ金に手を出した状態。
金入って一瞬マシになったかのように感じるけどね。
金入って一瞬マシになったかのように感じるけどね。
853 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/30(火) 23:27:17 ID:xZw2GIlC0
854 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/30(火) 23:42:02 ID:qW6nVqgR0
プレーオフを必ずやるという前提だと
負け越しまたは一定のゲーム差以上離された場合の出場権剥奪が
３位にはあるが２位にはない
というルールの追加は何かひっかかるものがあるなあ。
(え？３位だからそれ位でいい、寧ろ妥当？俺の書き方が悪い？)
負け越しまたは一定のゲーム差以上離された場合の出場権剥奪が
３位にはあるが２位にはない
というルールの追加は何かひっかかるものがあるなあ。
(え？３位だからそれ位でいい、寧ろ妥当？俺の書き方が悪い？)
855 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/30(火) 23:43:58 ID:op8+7DXy0
だから、プレーオフ自体が間違ってんだよ
856 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/30(火) 23:52:45 ID:EAXFoZ26O
前後期制を復活で良い。そーすっと交流試合の日程が面倒になる？
857 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/30(火) 23:58:24 ID:lpZGgc5O0
そもそも二位だって敗者復活の恩恵受けるのは一緒なんだから
二位と三位で差をつける必要もない気が
二位と三位で差をつける必要もない気が
858 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/30(火) 23:59:52 ID:kIMySEsg0
そこで同リーグ３０×３＋交流戦３６＝１２６試合の４期制導入ですよ。
４期全部制するチームが出たときはプレーオフ無しで良いじゃん。
企業にも四半期決算が義務付けられるようになったわけだし。
４期全部制するチームが出たときはプレーオフ無しで良いじゃん。
企業にも四半期決算が義務付けられるようになったわけだし。
859 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/31(水) 00:04:21 ID:0V0DJQHF0
ＳＢが弱体化したらプレーオフも廃止になるよ
860 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/31(水) 00:26:39 ID:8hOojd5e0
同意。
このルールができたのは
ホークスが強すぎたから。
このルールができたのは
ホークスが強すぎたから。
861 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/31(水) 00:31:31 ID:vgV7zCGN0
アイスホッケーの日本リーグを連想させるから嫌なんだよな
今のシステムと似たようなことをやったものの・・・
今のシステムと似たようなことをやったものの・・・
862 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/31(水) 00:33:50 ID:8gZsPttwO
交流戦(対セ６チーム36試合)＋対パ５チーム30試合の計66試合の前期と、
パのみの13回戦のリーグ戦、計65試合の後期の前後期制がいい。
前期は全11チームとの総当たりで、読売や広島や楽天などの下位チームへ
の取りこぼしが許されない今年以上の熱い展開。後期は今までのパリーグ
を熱く凝縮。
プレイオフは前後期の優勝チームのうち通期の勝率が高いチームが、今の
制度の一位と同じ扱い。もう一方の優勝チームとその他のチームでもっと
も勝率が高かったチームと対戦する。
こんな制度はどうでしょうか
パのみの13回戦のリーグ戦、計65試合の後期の前後期制がいい。
前期は全11チームとの総当たりで、読売や広島や楽天などの下位チームへ
の取りこぼしが許されない今年以上の熱い展開。後期は今までのパリーグ
を熱く凝縮。
プレイオフは前後期の優勝チームのうち通期の勝率が高いチームが、今の
制度の一位と同じ扱い。もう一方の優勝チームとその他のチームでもっと
も勝率が高かったチームと対戦する。
こんな制度はどうでしょうか
863 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/31(水) 00:35:34 ID:UoEZ4bcb0
>>861
バレーVリーグもバスケスーパーリーグもハンドボール日本リーグも似たようなことやってるよ
少しでも注目集めるにはプレーオフやって「勝ったほうが優勝決定」っていう試合を作ったほうがいいんだろうね
バレーVリーグもバスケスーパーリーグもハンドボール日本リーグも似たようなことやってるよ
少しでも注目集めるにはプレーオフやって「勝ったほうが優勝決定」っていう試合を作ったほうがいいんだろうね
864 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/31(水) 00:35:46 ID:Hu/FzDpz0
>>859
廃止になったとして、また他のチームが突出して強くなったら復活するんかな？
廃止になったとして、また他のチームが突出して強くなったら復活するんかな？
865 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/31(水) 00:37:33 ID:czAaYbg3O
PO廃止より1リーグの方が先かもしれんね
866 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/31(水) 00:41:01 ID:ApxcUzDY0
でもさプレーオフやってる時は無意味に１位通過ばかりして
廃止になった途端に何つーか今年のロッテの様にその年勢いのあるチームが出て来て
優勝逃す気がしてならない‥
時が流れれば主力選手も変わるもんやしホークスだっていつまでも強い訳でもないやろうし‥
去年プレーオフで負けて以来すっかりマイナス思考のネガになりつつある自分‥。
867 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/31(水) 00:43:13 ID:3rDke71/0
ダイエーは弱くて注目されなかったから金かけて強くしたのにな。
とことんホークスには逆風の流れだ。
とことんホークスには逆風の流れだ。
868 ：代打名無し＠実況は実況板で ：2005/08/31(水) 01:01:57 ID:2uUzWAcM0
869 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/31(水) 01:16:21 ID:v2gS+R3l0
PO批判するなら戦力均衡の為にドラフト制度の変更に賛成しないと片手落ちだな。
POの導入は戦力差が広がったからというのもある。
消化試合をなくすと言う観点からは悪くない制度。ただし若干ルールは改正の余地あり。
POの導入は戦力差が広がったからというのもある。
消化試合をなくすと言う観点からは悪くない制度。ただし若干ルールは改正の余地あり。
870 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/31(水) 01:19:02 ID:b76pUnCj0
結局ドラフト制度や自由獲得枠の問題を現状維持したまま
ペナントやPO等の制度だけこねくり回しても
根本的解決にならないという良い例だな>>868
POもSBが今年から連続で制覇すれば
ｱｻｰﾘなくなってしまうかもなｗ
ペナントやPO等の制度だけこねくり回しても
根本的解決にならないという良い例だな>>868
POもSBが今年から連続で制覇すれば
ｱｻｰﾘなくなってしまうかもなｗ
871 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/31(水) 01:26:44 ID:JB9U+2XY0
>>868
でも、Ｖ４はしたけど前後期優勝は２回だけで連続でもない。
その後も続いて近鉄×２、日本ハム、西武と６球団全部が優勝
したことやそのことによるファンの増加、10年目の区切り
ということで廃止、その後の５ゲーム差方式に変わった
とおもったけど。
でも、Ｖ４はしたけど前後期優勝は２回だけで連続でもない。
その後も続いて近鉄×２、日本ハム、西武と６球団全部が優勝
したことやそのことによるファンの増加、10年目の区切り
ということで廃止、その後の５ゲーム差方式に変わった
とおもったけど。
872 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/31(水) 01:30:52 ID:Hu/FzDpz0
パリーグは何かあるとすぐルール変えようとするから人気が上がらんのじゃないか？
873 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/31(水) 01:38:18 ID:/AC9GW1k0
>864
それが何年も続けばそうなるかもね。ＳＢと西武が強いのと、ロッテやハムが強くなるのは違うから
それが何年も続けばそうなるかもね。ＳＢと西武が強いのと、ロッテやハムが強くなるのは違うから
874 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/31(水) 01:39:33 ID:/AC9GW1k0
>872
人気あがってるよ。観客動員でもパのほうが多くても全然珍しくないし
人気あがってるよ。観客動員でもパのほうが多くても全然珍しくないし
875 ：代打名無し＠実況は実況板で ：2005/08/31(水) 01:46:37 ID:2uUzWAcM0
876 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/31(水) 02:24:13 ID:KMpaWkvC0
>>875
最初の３年はプレーオフがあって、しかも南海、ロッテが
導入前６年間で５度優勝の阪急を下し、翌年敗れはしたものの
近鉄が初優勝と盛り上がるということもあったので、続く
ＰＯ無し最初の年は、まあこんな年もあるさという感じだった。
個人的感想だが、当時は結果に制度が助けられという面もある
と思う。
最初の３年はプレーオフがあって、しかも南海、ロッテが
導入前６年間で５度優勝の阪急を下し、翌年敗れはしたものの
近鉄が初優勝と盛り上がるということもあったので、続く
ＰＯ無し最初の年は、まあこんな年もあるさという感じだった。
個人的感想だが、当時は結果に制度が助けられという面もある
と思う。
877 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/31(水) 11:23:41 ID:M1Np2U6S0
前後期制は消化試合が増えたことのほうが問題だったんだけど。
878 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/31(水) 12:19:24 ID:uE4tp46X0
879 ：代打名無し＠実況は実況板で ：2005/08/31(水) 13:27:27 ID:2uUzWAcM0
880 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/31(水) 13:43:23 ID:w8JAJ2DB0
たまたま金満補強が成功してだけ
井口小久保が抜けてヤバカッタしね近鉄も
毎年優勝してどうする西武は
井口小久保が抜けてヤバカッタしね近鉄も
毎年優勝してどうする西武は
881 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/31(水) 13:51:25 ID:R1/0z1xz0
勝率5割切ったﾁｰﾑが日本ｼﾘｰｽﾞに出てくる可能性のある制度なんて狂ってる
882 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/31(水) 15:32:16 ID:LVzxmxvl0
>>881
かなり確率は低いけど交流戦導入でセでもありえるぞ
かなり確率は低いけど交流戦導入でセでもありえるぞ
883 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/31(水) 16:31:12 ID:DMhS1EE60
企業名つけてる野球チームが６チームで１００試合以上やって上位３位がまた戦って
日本シリーズに出て７戦やって日本一になってアジアシリーズをやって
最下位チームは降格が無いので無能な監督を雇い続けてオフにドラフトする野球。
日本シリーズに出て７戦やって日本一になってアジアシリーズをやって
最下位チームは降格が無いので無能な監督を雇い続けてオフにドラフトする野球。
884 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/31(水) 17:09:42 ID:KuQSKvU10
今年はパのチームは差があるからオリックス・西武・日本ハムが
プレーオフで勝つ可能性は少ないんじゃないか。
西武は松坂大・西口が神モードになってしまう可能性が心配であるが。
プレーオフで勝つ可能性は少ないんじゃないか。
西武は松坂大・西口が神モードになってしまう可能性が心配であるが。
885 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/31(水) 17:27:16 ID:LQecHMxl0
>>884
短期決戦の怖さが分かってないな
普通の１３６試合の公式戦とプレーオフ（短期決戦）の勝てる可能性は普通にプレーオフの方があるんだが
弱いチームは１３６試合の長期で見るとやはり上との差で勝ち越せないが短期の３試合５試合となると
上がたまたまそこで調子が悪かったり、下が丁度勢いづいている時期にあたったりと
短期ならどうにでもなる
現に今年調子がかなり悪くスタート楽天にあれだけ苦しめられた西武もながい事戦うとやっぱり楽天には勝ち越している様に
長期だと実力差がでるが、スタートと当時の様に数試合なら勝ち越す事も大いにある。
短期決戦の怖さが分かってないな
普通の１３６試合の公式戦とプレーオフ（短期決戦）の勝てる可能性は普通にプレーオフの方があるんだが
弱いチームは１３６試合の長期で見るとやはり上との差で勝ち越せないが短期の３試合５試合となると
上がたまたまそこで調子が悪かったり、下が丁度勢いづいている時期にあたったりと
短期ならどうにでもなる
現に今年調子がかなり悪くスタート楽天にあれだけ苦しめられた西武もながい事戦うとやっぱり楽天には勝ち越している様に
長期だと実力差がでるが、スタートと当時の様に数試合なら勝ち越す事も大いにある。
886 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/31(水) 17:51:18 ID:MaxFyiAF0
>>789
将棋じゃなくてフットサルがいい。そうすれば一船や果実出身者も多く指名される。
将棋じゃなくてフットサルがいい。そうすれば一船や果実出身者も多く指名される。
887 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/31(水) 18:38:09 ID:M1Np2U6S0
888 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/31(水) 18:45:29 ID:DMhS1EE60
企業名つけてる野球チームが６チームで１００試合以上やって上位３位がまた戦って
日本シリーズに出て７戦やって日本一になってアジアシリーズをやって
最下位チームは降格が無いので無能な監督を雇い続けてオフにドラフトする野球。
日本シリーズに出て７戦やって日本一になってアジアシリーズをやって
最下位チームは降格が無いので無能な監督を雇い続けてオフにドラフトする野球。
889 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/31(水) 20:16:06 ID:0GCB9DI00
>>885
日本シリーズも否定する気かよ
日本シリーズも否定する気かよ
890 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/31(水) 22:05:34 ID:1GL/jKJO0
>883
セの最下位とパの最下位で対戦し、負けた方の監督コーチは全員解雇とか、
降格の代わりの罰ゲーム的な制度を導入はどう？
セの最下位とパの最下位で対戦し、負けた方の監督コーチは全員解雇とか、
降格の代わりの罰ゲーム的な制度を導入はどう？
ｿﾌﾄﾊﾞﾝｸが、1位になっても、プレ-オフで、負けて、しまっては、どうにもならん！
プレ-オフ反対。
プレ-オフ反対。
892 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/31(水) 22:15:39 ID:2v8TBCcY0
とりあえずプロ野球が１６チームになったら価値ある制度だと思う
893 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/31(水) 22:17:24 ID:C8Llzyp50
西武ファンとしては
選手には死力を尽くして戦ってほしいし、応援もするが
POでの逆転優勝はあまりにも微妙だった
日本一は嬉しい
選手には死力を尽くして戦ってほしいし、応援もするが
POでの逆転優勝はあまりにも微妙だった
日本一は嬉しい
894 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/31(水) 22:30:14 ID:w8JAJ2DB0
河原いないから戦える
895 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/31(水) 22:52:47 ID:jq6B/62y0
896 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/31(水) 23:20:14 ID:nVHIDtxq0
理不尽な制度だが3位争い面白いよな。
1位のチームには気の毒だがいいんじゃないかな。
1位のチームには気の毒だがいいんじゃないかな。
897 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/31(水) 23:21:47 ID:111Hcz870
１位争いも３位争いもマスコミはスルー。
マスコミもプレーオフさえ見ればいいっての分かってるな。
マスコミもプレーオフさえ見ればいいっての分かってるな。
898 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/31(水) 23:52:37 ID:SMlSRpgsO
今年は史上初の「両ﾘｰｸﾞPO」となりそうですね
899 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/01(木) 00:26:06 ID:SH+AJimt0
今年も西武がロッテソフトバンクをなぎ倒して落合中日を叩きます。
900 ：甲府：2005/09/01(木) 00:35:51 ID:cTGsCNuf0
初です！！
いいですよね！自分はＳＨＩＮＪＯさんが好きなので日ハムかなぁ～。
けど山梨としてはロッテの小林（雅）ｻﾝに頑張って欲しいですよね。
まぁいいプレーオフになることに期待しましょう！
いいですよね！自分はＳＨＩＮＪＯさんが好きなので日ハムかなぁ～。
けど山梨としてはロッテの小林（雅）ｻﾝに頑張って欲しいですよね。
まぁいいプレーオフになることに期待しましょう！
901 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/01(木) 01:36:18 ID:6UQvFMeC0
既出だが、ＰＯに出るためには引き分けどころか
試合に負けなければならないケースが出てくるのが萎える。
試合数、優勝の決め方にはとやかく言わないけど。
試合に負けなければならないケースが出てくるのが萎える。
試合数、優勝の決め方にはとやかく言わないけど。
902 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/01(木) 02:04:34 ID:S91GJMBBO
今のPOはまさに競馬の三連複ですな。以前だと三着だとボロかす野次られてた騎手が、今は許されちゃうみたいな感じ
903 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/01(木) 02:14:09 ID:RI+qWIUg0
むしろ複勝って感じがするのだが
三着までに入ればオッケー
三着までに入ればオッケー
904 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/01(木) 02:20:49 ID:24ms8Rz1O
シーズン前からプレーオフがあるという事を前提にペナントレースしているから、ペナントレース２位のチームがプレーオフに勝て日本シリーズ決定しても仕方無い
真の実力
だけど 感情的にはこんな制度はいただけない
今年西武が日本一になったら・・・ムカつくな
本来はホークスファンだけど 今年はマリーンズに優勝して欲しい俺の意見
真の実力
だけど 感情的にはこんな制度はいただけない
今年西武が日本一になったら・・・ムカつくな
本来はホークスファンだけど 今年はマリーンズに優勝して欲しい俺の意見
905 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/01(木) 02:34:54 ID:2TWlorGU0
そもそもプレーオフ制度が出来たのは、下位球団の観客動員確保だろ。
POなしだったら、7月以降の猫牛熊の3球団の客足は今よりも酷いものになっているぞ。
１・２位のチームにはPO開催での臨時収入がある。
去年の西武は億単位の金が球団に入ったはず。
POの議論は優勝チームを決めるとかではなく、経営的視点を忘れたら意味が無い。
POなしだったら、7月以降の猫牛熊の3球団の客足は今よりも酷いものになっているぞ。
１・２位のチームにはPO開催での臨時収入がある。
去年の西武は億単位の金が球団に入ったはず。
POの議論は優勝チームを決めるとかではなく、経営的視点を忘れたら意味が無い。
906 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/01(木) 02:41:01 ID:lLN7Zimn0
本当は鷹以外の球団がもっと強ければ、こんな制度必要ないんだけどな
907 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/01(木) 03:03:28 ID:KjF+LsoK0
しかし、こんな糞制度よくマンセーするわ・・・
何が経営的視点だよ
ダイエーは優勝逃し、億単位の金を失い、優勝セールの莫大な売り上げを失い
結局球団あぼーんしたがな
何が経営的視点だよ
ダイエーは優勝逃し、億単位の金を失い、優勝セールの莫大な売り上げを失い
結局球団あぼーんしたがな
908 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/01(木) 03:30:56 ID:S91GJMBBO
人気薄が穴開けて三着に飛び込むなら良いが、人気馬がこけての三着は・・・今年の白猫と神戸牛はツマラン つか、ペナント圧勝したならPO楽勝しろ
909 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/01(木) 03:31:27 ID:KjF+LsoK0
おまけにロッテと合併しろとなんとパリーグ会長！そして他のオーナー揃って命令口調のお手紙
やぶ蛇で親会社がソフトバンクになればホークスが強すぎるから必要だ？
なんなんだよｗ
やぶ蛇で親会社がソフトバンクになればホークスが強すぎるから必要だ？
なんなんだよｗ
910 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/01(木) 04:11:00 ID:b/fsvdL+0
阪神中日のPOなんてなったらパリーグのPOは注目されなさそうだな。
911 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/09/01(木) 04:48:10 ID:Ghy6rgZeO
912 ：代打名無し＠実況は実況板で：
優勝セールなんて一時的な臨時収入みたいなもんだからねぇ...
ダイエーが苦しいのは変わらないだろ。
ダイエーが苦しいのは変わらないだろ。