真・広島の正捕手争い
1 ：代打名無し＠実況は実況板で：
思う存分語り合って下さい
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2 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/02(火) 19:32:58 ID:CEb99UDQ0
鈴衛だろ。広島の真の正捕手は
3 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/02(火) 19:49:49 ID:iYKSGRy50
ていうか争ってねーし
4 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/02(火) 20:21:21 ID:/byIClnv0
たった一人で石原叩いてる香具師ｱﾜﾚ
5 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/02(火) 20:53:01 ID:xBwv0OGw0
石原氏ねえエエエエ！！！！！
6 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/02(火) 20:56:20 ID:wJcxHGjC0
実況厳禁
7 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/02(火) 21:49:24 ID:LGwK3NGiO
0.250と0.150の差は
8 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/02(火) 21:54:18 ID:I0NBejMwO
石原な、終了～
9 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/02(火) 22:31:59 ID:uzOuy4gXO
石原をしばらく見たくない
10 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/03(水) 00:20:12 ID:tvOXQOatO
倉、チャンス貰ったのにね…
リードさせてあげてほしいよ。
リードさせてあげてほしいよ。
11 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/03(水) 00:53:26 ID:JXAwwo2FO
鈴衛щ(ﾟДﾟщ)ｶﾓｫｫｫﾝ!!
12 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/03(水) 00:56:45 ID:wwlblNtf0
石原のリードは糞すぎ
2-0から確実にボール球
簡単に見送られて203→ど真ん中カキーン
かわそうとしてるのか？全然かわせてない
どうせ打たれるならたまには早いカウントで勝負行けば？と思う
ピッチャーが肉体的精神的にムダに疲れ、自滅
こいつのうんこリードがなかったらもっとラクに勝てた
2-0から確実にボール球
簡単に見送られて203→ど真ん中カキーン
かわそうとしてるのか？全然かわせてない
どうせ打たれるならたまには早いカウントで勝負行けば？と思う
ピッチャーが肉体的精神的にムダに疲れ、自滅
こいつのうんこリードがなかったらもっとラクに勝てた
13 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/03(水) 01:00:22 ID:wwlblNtf0
203→2-3だ
アホか俺
アホか俺
14 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/03(水) 01:31:48 ID:tvOXQOatO
ベテラン投手で配球とかキャッチャーに教えられる人が居たらいいのにね
15 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/03(水) 01:45:23 ID:0nogzhayO
ささお…すいませんなんでもないです
16 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/03(水) 01:59:20 ID:HgazVgEYO
石原は、巨人阿部や西武細川にも匹敵する糞キャッチャー。
17 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/03(水) 02:04:25 ID:t/dE2bOPO
鈴衛にチャンスを
18 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/03(水) 02:08:03 ID:4FK0jHHl0
将来の正捕手は石原でいいんだが
倉と競わせろよピーコ
ケガして前半ンヶ月も抜けてた若手に、んな簡単に正捕手与えてんじゃねー
倉と競わせろよピーコ
ケガして前半ンヶ月も抜けてた若手に、んな簡単に正捕手与えてんじゃねー
19 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/03(水) 02:12:36 ID:tvOXQOatO
ホントに、正捕手複数育てるつもりでやってくれないかな。
ピッチャーとの相性本気で見てさ。
ピッチャーとの相性本気で見てさ。
20 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/03(水) 02:20:59 ID:fFQ6r0N20
研究熱心じゃないやつは捕手向きじゃねぇ
劣化版谷繁になるだけ
劣化版谷繁になるだけ
21 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/03(水) 02:59:20 ID:5a9Am6JI0
石原のリードって見ててむかつくんだけど
何度同じ間違い繰り返すのか・・・
何度同じ間違い繰り返すのか・・・
22 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/03(水) 04:36:35 ID:rwCszXLn0
田村恵…
23 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/03(水) 09:57:31 ID:u9fv6+H/0
石原の糞リード包囲網
大本営
・小西、木村（て言うか温度差はあれ全員
RCC
・道原、外木場、道盛、長谷川
野球解説者
・大下、東尾、青島、川口、伊原etcetc
現役選手
・「石原くんは勇気がない」って喝破した某他球団正捕手（矢野？谷繁？
外野
・二宮、アンガールズ
適宜追加よろ
あと最近、二宮の石原叩きをネタにしていた伊集院がネタにするのをやめた
現物見てあまりの酷さに考え方を変えたらしい
大本営
・小西、木村（て言うか温度差はあれ全員
RCC
・道原、外木場、道盛、長谷川
野球解説者
・大下、東尾、青島、川口、伊原etcetc
現役選手
・「石原くんは勇気がない」って喝破した某他球団正捕手（矢野？谷繁？
外野
・二宮、アンガールズ
適宜追加よろ
あと最近、二宮の石原叩きをネタにしていた伊集院がネタにするのをやめた
現物見てあまりの酷さに考え方を変えたらしい
24 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/03(水) 10:11:59 ID:7p4jsciEO
石原のリードは全て読めるとある現役の選手が言ったらしい。
25 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/03(水) 11:53:15 ID:5dl688ag0
木村一喜って、かなり打撃いいとおもうんだけど、
それでも使われないってことは、
石原よりもリードがくそってこと？
それでも使われないってことは、
石原よりもリードがくそってこと？
26 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/03(水) 11:54:37 ID:e4NfbG/A0
石原 341 1/3 202 5.326
倉 425 1/3 251 5.311
阿部 725 2/3 394 5.047
結論；目糞鼻糞どっちも糞
倉 425 1/3 251 5.311
阿部 725 2/3 394 5.047
結論；目糞鼻糞どっちも糞
27 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/03(水) 15:48:02 ID:WU85YZaB0
ヘタレとモノを考えない人は捕手には向いてないと思う
28 ：代打名無し＠実況は実況版で：2005/08/03(水) 16:17:54 ID:k5zm8JG10
首脳陣は石原のリードはそこそこだとでもおもってるんじゃないのか？
29 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/03(水) 16:41:49 ID:KphozFBj0
30 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/03(水) 16:55:27 ID:RIAnOMfJ0
まあ、かといって倉が石原より抑えられるかといったら疑問だし、
ピンはもう首脳陣から見放されてるから石原一択になってしまう。
ピンはもう首脳陣から見放されてるから石原一択になってしまう。
31 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/04(木) 01:16:33 ID:i8FI9f5s0
32 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/04(木) 02:02:41 ID:Y1jjOxdg0
倉 ピン 石原
1年目 6試合 4-1 率.250 点1 1年目 28試合 40-9 率.225 点2 1年目 5試合 10-3 率.300 点0
2年目 15試合 18-4 率.222 点1 2年目 39試合 72-17 率.236 点4 2年目 116試合 305-65 率.213 点21
3年目 20試合 31-5 率.161 点0 3年目 109試合 264-83 率.314 点28 3年目 135試合 396-114 率.288 点35
4年目 35試合 44-6 率.136 点1 4年目 76試合 113-30 率.265 点20 4年目 45試合 129-33 率.256 点10
5年目 13試合 21-3 率.143 点0 5年目 35試合 41-6 率.146 点2
6年目 4試合 5-0 率.000 点0 6年目 25試合 33-7 率.241 点3
7年目 24試合 21-3 率.143 点2
8年目 61試合 144-22 率.153 点9
1年目 6試合 4-1 率.250 点1 1年目 28試合 40-9 率.225 点2 1年目 5試合 10-3 率.300 点0
2年目 15試合 18-4 率.222 点1 2年目 39試合 72-17 率.236 点4 2年目 116試合 305-65 率.213 点21
3年目 20試合 31-5 率.161 点0 3年目 109試合 264-83 率.314 点28 3年目 135試合 396-114 率.288 点35
4年目 35試合 44-6 率.136 点1 4年目 76試合 113-30 率.265 点20 4年目 45試合 129-33 率.256 点10
5年目 13試合 21-3 率.143 点0 5年目 35試合 41-6 率.146 点2
6年目 4試合 5-0 率.000 点0 6年目 25試合 33-7 率.241 点3
7年目 24試合 21-3 率.143 点2
8年目 61試合 144-22 率.153 点9
33 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/04(木) 12:46:29 ID:cIJInDSw0
監督の酒盗んで引退って伝説になりそうだなｗ
34 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/04(木) 20:22:10 ID:ynlw5D5n0
ピンはなぁ…
4年目のアクシデントがなければもしかすると…だったのに
4年目のアクシデントがなければもしかすると…だったのに
35 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/05(金) 00:37:05 ID:4k4n7CZI0
確か逆指名してくれて、即戦力捕手って触れ込みで、
「ｷﾀｺﾚ？」と思ったのもいまは昔。
「ｷﾀｺﾚ？」と思ったのもいまは昔。
36 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/05(金) 00:46:40 ID:V6JoGO7C0
ピンの社会人のときの実績ってそんなに凄かったのか
何か強肩で強気なリードが持ち味って触れ込みだったけど。
捕ってから送球するまでの時間もアマトップクラスだって聞いてた。
打撃はあまり評価されてなかったはずなんだが。
何か強肩で強気なリードが持ち味って触れ込みだったけど。
捕ってから送球するまでの時間もアマトップクラスだって聞いてた。
打撃はあまり評価されてなかったはずなんだが。
37 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/05(金) 01:27:25 ID:TxImOsm/0
多分>>26は違うだろ。この二人が防御率5点台でチーム防御率が
4点台になるわけない。他はピンしか出てないし
4点台になるわけない。他はピンしか出てないし
38 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/05(金) 04:20:13 ID:xlyy3Uki0
>>23
ニッポン放送関根追加
ニッポン放送関根追加
39 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/05(金) 18:28:17 ID:V6JoGO7C0
>>37
失点率と防御率は違う。
（失点-投手自責点）を計算してないのが失点率。計算してるのがチーム防御率。
たぶん右端の数字は失点率だと思う。
ただ、「捕手の防御率」だと捕手の失策と投手の失策の扱い逆になるから、
チーム防御率とは計算が違ってくるから面相なんだよね。
だから、>>26の失点からエラー絡みの失点を引くと、
石原、倉、阿部は4.70くらいで同じくらいになると思う。
要するにカープの守備陣がいかに雑なプレーが多いかってことだな。
失点率と防御率は違う。
（失点-投手自責点）を計算してないのが失点率。計算してるのがチーム防御率。
たぶん右端の数字は失点率だと思う。
ただ、「捕手の防御率」だと捕手の失策と投手の失策の扱い逆になるから、
チーム防御率とは計算が違ってくるから面相なんだよね。
だから、>>26の失点からエラー絡みの失点を引くと、
石原、倉、阿部は4.70くらいで同じくらいになると思う。
要するにカープの守備陣がいかに雑なプレーが多いかってことだな。
40 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/05(金) 18:30:19 ID:V6JoGO7C0
× （失点-投手自責点）を計算
○ （失点-投手以外のエラー失点）を計算
だった、ｽﾏｿ
○ （失点-投手以外のエラー失点）を計算
だった、ｽﾏｿ
41 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/05(金) 20:45:35 ID:Q9OCzBYQ0
どうしても石原と倉の捕手としての技量が
変わらないことにしたい人間がワラワラ出てくるね。
本当にそんなにかわらないなら
何故たった２ヶ月しかスタメンマスクを被ってない倉が
いつまでも惜しまれるのだろうか？
石原をどうしても推したい人たちの夢のため
後５年も６年もＢクラスに付き合うなんて私には耐えられないな。
あっ、その前に新しく来た監督が見限って
使わなくなる可能性大かもね。
同じ育てるなら白濱を育てた方が将来性あるしね。
変わらないことにしたい人間がワラワラ出てくるね。
本当にそんなにかわらないなら
何故たった２ヶ月しかスタメンマスクを被ってない倉が
いつまでも惜しまれるのだろうか？
石原をどうしても推したい人たちの夢のため
後５年も６年もＢクラスに付き合うなんて私には耐えられないな。
あっ、その前に新しく来た監督が見限って
使わなくなる可能性大かもね。
同じ育てるなら白濱を育てた方が将来性あるしね。
42 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/05(金) 23:53:50 ID:rGPsQTOpO
なんか石原でもいいような気がしてきた。
43 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/06(土) 00:37:36 ID:yx5cyGOk0
倉でいいとは言わない
石原使う位なら早く白濱に切り替えてくれ
石原使う位なら早く白濱に切り替えてくれ
44 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/06(土) 00:41:34 ID:AbYcxTXX0
論点がズレてすまんが、
何故、西山は巨人に行ったんだ？
何故、西山は巨人に行ったんだ？
45 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/06(土) 00:46:29 ID:xHBa1gM+0
０－２から構える場所が急に内よりになるのは誰だっけ？
46 ：森：2005/08/06(土) 00:53:22 ID:A8tlKG3cO
石原はひどいね
細川、チンコクセに匹敵する。
がんばれ石原
細川、チンコクセに匹敵する。
がんばれ石原
47 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/06(土) 01:02:09 ID:igalSOmL0
48 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/06(土) 01:52:36 ID:op8+1uda0
とりあえず黒田＆オヤマンは倉指名でお願いしまつ
49 ：代打名無し＠実況は実況版で：2005/08/06(土) 11:20:07 ID:gyVzEepc0
あんだけ打てない倉が惜しまれるって石原はどんだけひどいんだよ・・・
他球団のファンからも言われてるのが悲しい。阿倍とどっちがいいんだろう
他球団のファンからも言われてるのが悲しい。阿倍とどっちがいいんだろう
50 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/06(土) 12:34:54 ID:LBqG3Pay0
代打倉ｗ
51 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/06(土) 14:53:55 ID:cy18xZY70
中核派は（・∀・）ｶｴﾚ!
>387 名無しさん＠避難所 2005/08/02(火) 20:44
>http://www.tokakushin.org/
>
>石原のひどさはこのページでもみてくれ
>このページのマンガも結構目にするな
>387 名無しさん＠避難所 2005/08/02(火) 20:44
>http://www.tokakushin.org/
>
>石原のひどさはこのページでもみてくれ
>このページのマンガも結構目にするな
52 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/06(土) 17:42:52 ID:FTcJD+EqO
>>41
惜しまれるってこのスレだけだろw
ウヒョスレじゃ倉擁護が出ても完全スルーだからってこんなスレに書き込むなよ。
倉は石原よりも二桁大量失点する試合がダントツに多い。
結果として出てるんだから使えねーよ。
少なくとも石原なみに学習能力無いか、今のリードがいいと勘違いしてるのどっちかだと思われ。
惜しまれるってこのスレだけだろw
ウヒョスレじゃ倉擁護が出ても完全スルーだからってこんなスレに書き込むなよ。
倉は石原よりも二桁大量失点する試合がダントツに多い。
結果として出てるんだから使えねーよ。
少なくとも石原なみに学習能力無いか、今のリードがいいと勘違いしてるのどっちかだと思われ。
53 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/06(土) 20:33:46 ID:gPzkNNvD0
54 ：代打名無し＠実況は実況版で：2005/08/06(土) 22:04:04 ID:gyVzEepc0
以前は接戦をものにしてたがな。だから今年のカープは違うぞとみんな言ってたじゃないか
55 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/06(土) 22:11:13 ID:G4efNp430
倉より石原の方が大量失点の回数多いと思うよ。
自分の印象が強いからっていい加減なこと書いてる。
捕手の力量で勝てないとなると今度は打てないって
話に持っていくかもしくは投手が悪いって・。
石原厨の書くことは大体その程度。
とにかく石原が復帰してから広島が急激に順位を落とし
ビリに定着した事実はうごかせないよ。
自分の印象が強いからっていい加減なこと書いてる。
捕手の力量で勝てないとなると今度は打てないって
話に持っていくかもしくは投手が悪いって・。
石原厨の書くことは大体その程度。
とにかく石原が復帰してから広島が急激に順位を落とし
ビリに定着した事実はうごかせないよ。
56 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/06(土) 22:55:53 ID:SIsB5Its0
今日の見ると、倉がいいなぁって思うけど、倉はあまりにも打てないからなあ
57 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/06(土) 23:05:11 ID:ByM7qey+O
58 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/06(土) 23:21:12 ID:VFBSWqWe0
59 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/06(土) 23:29:53 ID:DGl+seRu0
, ;,勹
ノﾉ `'ﾐ
/ y ,,,,, ,,, ミ
/ 彡 `ﾟ ﾟ' l
〃 彡 "二二つ
| 彡 ~~~~ミ オレじゃねーよハゲ
,-‐― |ll 川| ll || ll|ﾐ―-､
／ |ll | ヽ
/ z W`丶ノW ヽ
/ ＼＼ / / |
/ ＼`i / / |
| | i | !
ノﾉ `'ﾐ
/ y ,,,,, ,,, ミ
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| 彡 ~~~~ミ オレじゃねーよハゲ
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60 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/06(土) 23:59:26 ID:Vy3AqlUd0
61 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/07(日) 00:22:08 ID:uQcxHr3C0
62 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/07(日) 00:31:36 ID:yj2bzkhsO
>>44 西山は去年嫁と離婚して、広島カープ内で嫁はかなり権力を奮ってた為に、球団を出ざるおえなかった……特に嫁は、松田元社長に取り入っていて、仲が良かった。
社長も嫁の意見を取り入れて、西山をクビにした。
嫁は、財産すべてを手に入れて、広島で遊び回っている。
西山自身は、巨人に行って(離婚も含め)良かったと思っている。
社長も嫁の意見を取り入れて、西山をクビにした。
嫁は、財産すべてを手に入れて、広島で遊び回っている。
西山自身は、巨人に行って(離婚も含め)良かったと思っている。
63 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/07(日) 20:06:53 ID:U8taYzVG0
64 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/08(月) 06:23:11 ID:I0WHDbKr0
65 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/08(月) 10:43:40 ID:AI32wFDXO
じゃあここは木村拓也でＦＡ？
東出先発にだしてやりたいしw
東出先発にだしてやりたいしw
66 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/08(月) 22:33:38 ID:9WLJ6VpE0
スタメン倉代打石原で半分ずつにすればいいのでは
石原は序盤に点とられすぎ
あーでも中継ぎとは倉の方が相性いいのか
石原は序盤に点とられすぎ
あーでも中継ぎとは倉の方が相性いいのか
67 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/09(火) 00:37:04 ID:7XnGpd6a0
（・倉・）ﾉｼ
68 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/09(火) 02:02:51 ID:FqjukwwN0
外人投手は石原の方がいい。
でも日本人、特に黒田、小山田、永川、佐々岡は倉の方がいい。
でも日本人、特に黒田、小山田、永川、佐々岡は倉の方がいい。
69 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/09(火) 22:32:31 ID:6rafoviE0
うだつはさっさと首吊れ
70 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/09(火) 23:05:56 ID:DLmOcbtn0
珍カスの工作が激しいですねｗ
71 ：代打名無し@実況は実況板で：2005/08/10(水) 00:04:05 ID:h6FkRr4E0
>>68
外人だから相性がいいんじゃなくて、外人は石原の言うこと
聞かないから、たまたま良い方向にいってるだけ。ロマノな
んか首振りまくってるじゃん。
二軍にいた時、石原のリードに相当不満タラタラだったらしいし。
一回サインに首振りまくってたくせに「リードのおかげで勝てた」
とか皮肉言ってたよ。
デイビーが石原のリードが気に入らなくて、ストレート連投して
炎上したのは有名な話。
外人だから相性がいいんじゃなくて、外人は石原の言うこと
聞かないから、たまたま良い方向にいってるだけ。ロマノな
んか首振りまくってるじゃん。
二軍にいた時、石原のリードに相当不満タラタラだったらしいし。
一回サインに首振りまくってたくせに「リードのおかげで勝てた」
とか皮肉言ってたよ。
デイビーが石原のリードが気に入らなくて、ストレート連投して
炎上したのは有名な話。
72 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/10(水) 01:57:00 ID:yQZ5b5zBO
石原を切れまで言わないがキャッチャーの適性はないな
73 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/10(水) 06:27:35 ID:fc2GOnle0
打てる捕手とか言ってる時点でピーコはだめだな
74 ：代打名無し@実況は実況板で：2005/08/10(水) 10:45:30 ID:aeSCotGx0
http://www.sponichi.co.jp/osaka/ser2/200508/10/ser2184141.html
気付くの遅い。お前が使い続けるからだよ。
バカにキャッチャーやれないってわかんないのか？
気付くの遅い。お前が使い続けるからだよ。
バカにキャッチャーやれないってわかんないのか？
75 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/10(水) 11:40:00 ID:bp7t1VJcO
ファンの方がよくわかってるよ。守りの野球を目指しておいて打てる捕手を使うとか言ってるし。センターラインが一番大事なのに
76 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/10(水) 18:27:17 ID:xIvyY3nb0
守りが大事だと言いながら今日もまた石原を使ってる。
山本監督は大馬鹿で恥知らず。
明日にも監督を辞めてほしい。
山本監督は大馬鹿で恥知らず。
明日にも監督を辞めてほしい。
77 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/10(水) 21:18:39 ID:59EZ6OzM0
いいよな石原って
入団時からたいした活躍してないのに当然の様に正捕手
あんなんで年俸2300万か・・・
これで今年現状維持だったらカープ球団は本当にピーコ色の強い糞球団ですね
入団時からたいした活躍してないのに当然の様に正捕手
あんなんで年俸2300万か・・・
これで今年現状維持だったらカープ球団は本当にピーコ色の強い糞球団ですね
78 ：代打名無し＠実況は実況版で：2005/08/10(水) 21:26:27 ID:hxH57J+z0
79 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/10(水) 21:34:54 ID:X+V724ut0
>>76
石原の好リードのおかげで完封勝ちじゃん。倉ヲタはもういいよ。
石原の好リードのおかげで完封勝ちじゃん。倉ヲタはもういいよ。
80 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/10(水) 21:45:57 ID:xIvyY3nb0
石原の好リードだって！！
アレだけ打ってもらえばよほどへぼでなきゃ
好投するよね。
でも大量リードを貰ったエースに黒星つけた
へぼキャッチャーいましたね。
それに打撃が唯一の売りなのに
山崎以上に打ててないね。
アレだけ打ってもらえばよほどへぼでなきゃ
好投するよね。
でも大量リードを貰ったエースに黒星つけた
へぼキャッチャーいましたね。
それに打撃が唯一の売りなのに
山崎以上に打ててないね。
81 ：代打名無し＠実況は実況版で：2005/08/10(水) 21:52:32 ID:hxH57J+z0
まぁでも外人投手だと上手くいくな。外人とは相性いいのかな。
82 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/10(水) 21:56:09 ID:DOVuOqZc0
白浜はまだ？
83 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/10(水) 21:58:04 ID:k3iybDmM0
８／７日現在捕手別失点率
木村一 ６．５６
石原慶 ５．４２
倉義和 ５．３０
木村一 ６．５６
石原慶 ５．４２
倉義和 ５．３０
84 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/10(水) 22:04:15 ID:59EZ6OzM0
なんて参考にならないデータだろう・・・
85 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/10(水) 22:07:42 ID:QgJchyks0
今日は石原のリードは良かったな。ええことよ。
86 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/10(水) 22:46:36 ID:yRqqUB+u0
投手陣が悪いのを捕手のせいにし過ぎだ。
打線では石原のが役に立つし、おまけに若い。
外す理由はどこにもないだろう。
解説者など誰でも監督になったら使うのは石原だよ。
倉でどこのチームが正捕手に使う？
石原なら結構あるぞ。
打線では石原のが役に立つし、おまけに若い。
外す理由はどこにもないだろう。
解説者など誰でも監督になったら使うのは石原だよ。
倉でどこのチームが正捕手に使う？
石原なら結構あるぞ。
87 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/10(水) 23:18:32 ID:iLSkike60
結構繁盛してるなこのスレｗ
88 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/10(水) 23:19:23 ID:QTl11g5j0
マジレスすれば打率１５０のキャッチャーをレギュラーで使うチームなど存在しないよな
それに守備重視と言うが倉がマスクを被れば投手が激変するってわけでもなく、
炎上するのは普通に同じだしな
だったら若くて打てる石原を使ったほうがいいと思うが
それに守備重視と言うが倉がマスクを被れば投手が激変するってわけでもなく、
炎上するのは普通に同じだしな
だったら若くて打てる石原を使ったほうがいいと思うが
89 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/10(水) 23:33:16 ID:mbtCZpJsO
そらそうか('A`)
90 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/10(水) 23:37:33 ID:GNvybsXZ0
>>80
火病ｗ
火病ｗ
91 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/11(木) 00:09:47 ID:KrcFrItY0
打撃抜きなら倉は良い捕手だし、石原もそんなに酷いとは思えないがな。
１２球団一狭い本拠地に最悪の守備陣に投手陣、ピーコの投手采配。
これだけ揃って防御率５位で４点台なら別にいいだろ。って俺は思っている。
１２球団一狭い本拠地に最悪の守備陣に投手陣、ピーコの投手采配。
これだけ揃って防御率５位で４点台なら別にいいだろ。って俺は思っている。
92 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/11(木) 00:17:32 ID:QDwrYnz50
>>86
多分無いぞ、控えならあるかもｗ
石原の守備力の悪さは有名なんだろ？それにどこのチームもそれなりにキャッチャー決まってるし
本人が大いに勉強しなおさん限り大化けするとも思えん
未だ「育てる」って言葉で失敗を帳消しにしてもらえる石原はNPB一幸せモノだな
多分無いぞ、控えならあるかもｗ
石原の守備力の悪さは有名なんだろ？それにどこのチームもそれなりにキャッチャー決まってるし
本人が大いに勉強しなおさん限り大化けするとも思えん
未だ「育てる」って言葉で失敗を帳消しにしてもらえる石原はNPB一幸せモノだな
93 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/11(木) 00:27:11 ID:R1Bf9Rq3O
白濱が出てくりゃ石原は控え…
94 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/11(木) 00:31:47 ID:O+1Fwlny0
どうせ白濱にバトンタッチするんだろ
バトン渡し役なら守備のいい捕手の方がいいんじゃね
捕手のリードから投手も勉強したりするし
このままじゃ若い投手が壊滅する
バトン渡し役なら守備のいい捕手の方がいいんじゃね
捕手のリードから投手も勉強したりするし
このままじゃ若い投手が壊滅する
95 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/11(木) 00:39:34 ID:aA1XxQhg0
石原なんて浩二の贔屓がなければ広島でさえとっくに２軍落ち。
リードはまずいし打撃だってあの程度だものほしがる球団
あるはずないよ。
リードはまずいし打撃だってあの程度だものほしがる球団
あるはずないよ。
96 ：代打名無し@実況は実況板で：2005/08/11(木) 00:46:11 ID:Wz3Rd5W20
97 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/11(木) 03:45:42 ID:jLzHIWza0
98 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/11(木) 06:34:58 ID:fnm5hljXO
白濱って実際どうなんだ。
「城島二世」ってのはお得意の村上節か？
守備はしらんが、打撃面にまったくスケール感が無いんだが。
あれじゃ倉に勝てるかどうかも怪しくないか。
「城島二世」ってのはお得意の村上節か？
守備はしらんが、打撃面にまったくスケール感が無いんだが。
あれじゃ倉に勝てるかどうかも怪しくないか。
99 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/11(木) 09:07:45 ID:IxLGTb4p0
倉に勝つほうが石原に勝つより難しいと思うが
100 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/11(木) 09:23:09 ID:ANR4sUIa0
>>98
正直白濱はハズレかも・・・
将来１軍で活躍する選手ってのは高校出だとしても１～２年目に２軍でキラリと光る部分を見せてる
しかし白濱は３年目にも関わらず未だにそういうところを見せてない
１軍で使い物になるまであと４～５年はかかるのではないかと思う
>>99
石原がレギュラーなんだから倉は石原に負けてるのでは？
正直白濱はハズレかも・・・
将来１軍で活躍する選手ってのは高校出だとしても１～２年目に２軍でキラリと光る部分を見せてる
しかし白濱は３年目にも関わらず未だにそういうところを見せてない
１軍で使い物になるまであと４～５年はかかるのではないかと思う
>>99
石原がレギュラーなんだから倉は石原に負けてるのでは？
101 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/11(木) 09:39:55 ID:+Y9iuqDB0
石原は実力で正捕手を勝ち取ったわけではない。
山本の情実人事によるものだ。
石原で勝った試合より石原のミスで負けた試合のほうが
ずっと多いし、石原スタメン復帰後の成績を考えたら
あの監督の贔屓がなければ１軍にいられるはずがない。
山本の情実人事によるものだ。
石原で勝った試合より石原のミスで負けた試合のほうが
ずっと多いし、石原スタメン復帰後の成績を考えたら
あの監督の贔屓がなければ１軍にいられるはずがない。
102 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/11(木) 10:19:08 ID:IxLGTb4p0
>>100
いま２軍にいる捕手にとっての話、石原と倉の正捕手争いとは別。
仮に他球団で捕手が一人でほぼ固定されていて二番手以降の捕手に不安のある
チームがあったとして、そのチームが二番手捕手候補として獲るとしたら、
石原よりも倉だと思う。
いま２軍にいる捕手にとっての話、石原と倉の正捕手争いとは別。
仮に他球団で捕手が一人でほぼ固定されていて二番手以降の捕手に不安のある
チームがあったとして、そのチームが二番手捕手候補として獲るとしたら、
石原よりも倉だと思う。
103 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/11(木) 11:24:38 ID:fnm5hljXO
>>101
石原で勝った試合と石原で負けた試合の具体的な数字のソースは？
ついでに、交流戦開始-7月のチームの低迷が、
他の選手の要因は関係なく石原のみによるものであるという根拠も頼む。
>>102
他球団がとりたがるかどうかと、2軍の捕手が石原と倉どっちに勝ちやすいかどうかも話が別。
そして石原と倉どっちを取りたいかも球団による。
石原で勝った試合と石原で負けた試合の具体的な数字のソースは？
ついでに、交流戦開始-7月のチームの低迷が、
他の選手の要因は関係なく石原のみによるものであるという根拠も頼む。
>>102
他球団がとりたがるかどうかと、2軍の捕手が石原と倉どっちに勝ちやすいかどうかも話が別。
そして石原と倉どっちを取りたいかも球団による。
104 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/11(木) 11:46:21 ID:ANR4sUIa0
他球団で石原と倉どっちが欲しいかって言われたら間違いなく石原を獲ると思うけどなあ
若いし打てるし肩も強いし成長も見込めるし
倉って他球団にいたら１軍にいないと思うが
石原が倉に劣ってる面ってリードくらい？
そのリードも実際はどっちが上か分からないし
倉もバカスカ打たれてるしリードって結果論になっちゃうし
若いし打てるし肩も強いし成長も見込めるし
倉って他球団にいたら１軍にいないと思うが
石原が倉に劣ってる面ってリードくらい？
そのリードも実際はどっちが上か分からないし
倉もバカスカ打たれてるしリードって結果論になっちゃうし
105 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/11(木) 12:50:03 ID:niDHggRK0
そりゃそうだろ。石原の方が若いんだし。
つか石原ぐらいの年齢だったら至らないところが多いのも当然。
他球団のベテラン(古田や谷繁)や超捕手(城島)なんかと比べるから
不満に思うんだよ。
倉は"良い控え捕手"だな。
つか石原ぐらいの年齢だったら至らないところが多いのも当然。
他球団のベテラン(古田や谷繁)や超捕手(城島)なんかと比べるから
不満に思うんだよ。
倉は"良い控え捕手"だな。
106 ：代打名無し@実況は実況板で：2005/08/11(木) 15:32:29 ID:UT0ay1wD0
中国新聞は毎回「石原は、倉のリードに学べ」って書いてるね。
ただ至らないだけじゃなくて石原は学習しない。
何回同じ選手に打たれてるかって話。
完全に配球読まれてるんだよ。
ただ至らないだけじゃなくて石原は学習しない。
何回同じ選手に打たれてるかって話。
完全に配球読まれてるんだよ。
107 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/11(木) 23:32:46 ID:HZpAoeHx0
石原打てるったってこの程度だしなあ
最大の魅力は若さだと思うよ
ただ石原を本腰入れて育てようとしてるなら
いいバッテリーコーチ呼ぶなり徹底的に指導してほしい
本人にも球団にも本気が見えない
最大の魅力は若さだと思うよ
ただ石原を本腰入れて育てようとしてるなら
いいバッテリーコーチ呼ぶなり徹底的に指導してほしい
本人にも球団にも本気が見えない
108 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/12(金) 00:30:31 ID:VafLj+k40
石原も一度倉みたいに黒田に怒られろ
109 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/12(金) 03:52:52 ID:ga4Ha33sO
白浜って2年目じゃなかったっけ？
110 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/12(金) 04:21:13 ID:lo9Z++vP0
白浜は将来カープを背負って立つよ！
111 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/12(金) 06:07:53 ID:NqmiJh1i0
石原の守備も
倉の打撃も成長しないだろうなぁ
倉の打撃も成長しないだろうなぁ
112 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/12(金) 12:45:46 ID:1V14S6EE0
なんか白濱は出てこなそうな気がする･･･
石原との年齢差を考えると。
石原との年齢差を考えると。
113 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/12(金) 16:43:28 ID:GzAxQDij0
白濱は瀬戸化の予感
114 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/12(金) 21:42:30 ID:qXVztTd00
白濱ってそんなにダメダメなのか
広陵とはいいパイプを作りたいのだが
広陵とはいいパイプを作りたいのだが
115 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/13(土) 00:01:57 ID:1XZWhVFx0
へぼキャッチャーがいる限り負け数が増える。
馬鹿監督は辞めるとき一緒にへぼキャッチャーを
連れていってくれよ。
「打てる」だ？「育てる」だ？
打てもしないし育ちもしない。
育ってるのはチームの負け数だけじゃ。
馬鹿監督は辞めるとき一緒にへぼキャッチャーを
連れていってくれよ。
「打てる」だ？「育てる」だ？
打てもしないし育ちもしない。
育ってるのはチームの負け数だけじゃ。
116 ：代打名無し@実況は実況板で：2005/08/13(土) 01:03:22 ID:FyXGS5Ar0
いや連れていかなくていいよ。打撃はソコソコ良いし、
投げるにも肩はあるから、代打か外野にコンバートで。
また怪我してくんないかな。
投げるにも肩はあるから、代打か外野にコンバートで。
また怪我してくんないかな。
117 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/13(土) 02:26:31 ID:DSShb+PmO
みんな、誰かのせいにしたいんだね。
“せい”にするのは、総責任者の監督だけでいいと思うんだけど…。
甘い？（ｗ
“せい”にするのは、総責任者の監督だけでいいと思うんだけど…。
甘い？（ｗ
118 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/13(土) 03:52:00 ID:Rl5mIy4D0
甘い！！
監督の愚かな思い込みに近い期待で
のうのうと正捕手の座にいるくせに
全然進歩しない奴は責められて当然。
監督の愚かな思い込みに近い期待で
のうのうと正捕手の座にいるくせに
全然進歩しない奴は責められて当然。
119 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/13(土) 04:19:09 ID:RgB/L8T2o
そしてこんなｽﾚでさえ名前が出ない山本翔
120 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/13(土) 04:35:30 ID:MKS//6k90
強肩で打率２８０残している強打の２６歳の選手だ、一応・・・・
パでもオリや楽天、西武なら迷わず正捕手だろう。
セでも古田、矢野、谷繁の後釜に入れる選手だよ。
相川ならこっちのが上だろう。
城島や阿部がうちにいるならともかくどんな選手望んでるんだ？
パでもオリや楽天、西武なら迷わず正捕手だろう。
セでも古田、矢野、谷繁の後釜に入れる選手だよ。
相川ならこっちのが上だろう。
城島や阿部がうちにいるならともかくどんな選手望んでるんだ？
121 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/13(土) 06:18:48 ID:vTnEU7lC0
勝てる捕手
122 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/13(土) 08:52:09 ID:e/gt+G6S0
普通に守れる捕手
123 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/13(土) 09:37:11 ID:OguQ4r5Z0
打てるけど捕手の適正がなくてコンバートされた奴なんてたくさんいるよ
打てる＆強肩＝正捕手 じゃない
打てる＆強肩＝正捕手 じゃない
124 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/13(土) 12:03:11 ID:khXKRH2c0
石原が古田、矢野、谷繁の後釜に入れるなんて妄想、寝言
言ってるから負け続けるのよ。
ちょっと前には城島の名前も出てましたね。
石原なんてあれだけ使ってもらってるのに
全然進歩しないダメ捕手。
古田や矢野のファンが聞いたら激怒するでしょう。
いい加減馬鹿な妄想は捨ててくださいね、監督！！
夢はフトンの中で見てください。
言ってるから負け続けるのよ。
ちょっと前には城島の名前も出てましたね。
石原なんてあれだけ使ってもらってるのに
全然進歩しないダメ捕手。
古田や矢野のファンが聞いたら激怒するでしょう。
いい加減馬鹿な妄想は捨ててくださいね、監督！！
夢はフトンの中で見てください。
125 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/13(土) 12:25:43 ID:d4NnwRS+0
達川が監督になれば石原のリードもマシになるよ
126 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/13(土) 12:28:04 ID:FsN7c0jK0
倉が石原のコーチになればいいんだよ
127 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/13(土) 13:32:26 ID:ONj0t6bh0
石原が強打？
寝言は寝てからいいな。
寝言は寝てからいいな。
128 ：代打名無し＠実況は実況版で：2005/08/13(土) 13:34:02 ID:o2ddpWsG0
リードって経験つめば進歩するもんなのか。
頭の問題なら考える勉強させた方がいいのかもね。
頭の問題なら考える勉強させた方がいいのかもね。
129 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/13(土) 13:36:37 ID:QmQvyhET0
倉は打撃を除けばセリーグNO.1捕手でしょ。もっと使ってもいいと思うけど。
130 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/13(土) 15:03:42 ID:GCV6EjvI0
いまやピンはすべてにおいて鈴衛以下だな。
つーか右の代打で鈴衛上げろよ。
つーか右の代打で鈴衛上げろよ。
131 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/13(土) 16:46:49 ID:MfXMpkPF0
かんえー、ｲｵｳ、ときたから鈴衛さんもあるような気がするぞ。
132 ：代打名無し@実況は実況板で：2005/08/13(土) 22:59:12 ID:FyXGS5Ar0
石原、もっと頭使ってくれ。
133 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/14(日) 12:23:59 ID:n7FU93Ch0
使う頭があればもっと進歩するでしょう＜石原
134 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/14(日) 16:57:17 ID:FWtxPi/t0
>>131
現役最後の思い出作りか？
現役最後の思い出作りか？
135 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/14(日) 22:00:13 ID:lsP0lHxt0
あれだけ調子の良かった佐々岡をボロボロにする倉は凄いな
136 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/14(日) 22:25:40 ID:LvI2CkIU0
ご心配なく、石原ならもっとすごいよ。
それに調子よかったのは倉がリードしていたからだからね。
それに調子よかったのは倉がリードしていたからだからね。
137 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/14(日) 22:45:32 ID:klxNeOb50
石原も後半戦3試合受けて無安打無失点だが
(倉は今日を迎えるまで4試合無失点)
(倉は今日を迎えるまで4試合無失点)
138 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/14(日) 22:57:55 ID:FWtxPi/t0
今日は佐々岡のコントロールが悪すぎたでしょ。
139 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/14(日) 23:30:12 ID:lNg9lnLs0
倉の打撃はなんとかなんないのかな
せめて．250打てりゃな
せめて．250打てりゃな
140 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/14(日) 23:53:59 ID:4ovlevbOO
永川に対する倉のリードは最高、走者は死球のみ
あとは三振もとり最高の投球
あとは三振もとり最高の投球
141 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/15(月) 00:07:25 ID:ZefLIxhf0
／￣￣￣＼
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と二 ノ::::::::::::::::::::::::::::::::::＼二つ
｜/ ￣￣ ￣￣ ｜|
「 || -=・=- ハ -=・=- ）|ヽ
| Y / ||｜
V /// /（ ） /// ||/ 俺の為に争わないで……
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｜ （ U ） |
| へへ |
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｜ （ U ） |
| へへ |
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142 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/15(月) 01:10:47 ID:zsuwJwN90
石原、とりあえず飛ぶのはやめろ。
143 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/15(月) 01:26:05 ID:kJHuQPSMO
倉はいらんから鈴衛に思い出作りさせてやれや。
10年も二軍の捕手陣を支えてきたんだから
10年も二軍の捕手陣を支えてきたんだから
144 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/15(月) 01:40:10 ID:Cd9+9nTL0 BE:453319889-
>>136
やべー、詭弁の塊ｽｺﾞｽwwwwwwwww
やべー、詭弁の塊ｽｺﾞｽwwwwwwwww
145 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/15(月) 12:57:50 ID:J58mUFUZ0
石原なんて市民球場でギリギリのホームランしか打てない リードも馬鹿だし 白浜を今から使ってほしい
146 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/15(月) 13:44:03 ID:Co1mvp1p0
他にいないから仕方ないじゃん。もっといい捕手がいるなら使ってもいいと思うけど、実際いないし。
147 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/15(月) 14:04:45 ID:J58mUFUZ0
Ｂクラス決定なんだし将来性の無い石原よりドラ１の白浜の方が大化け
しそうな気がするんだけど 谷繁みたいに
しそうな気がするんだけど 谷繁みたいに
148 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/15(月) 14:39:44 ID:guEONw9W0
ありえない。白濱はドラ1の器ではない。下位で獲るような選手。スカウトが馬鹿。
149 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/15(月) 14:51:11 ID:qQb9BcspO
石原を同じような文言で必死に叩いてる奴って、
石原になんかされたの？
なんでそこまで怒り心頭丸だしなの？
監督が決めて出してるんだから仕方ないじゃん。
石原だろうが倉だろうが、鈴衞だろうが、白濱だろうが、
いいじゃん、誰でも。
誰が受けてもたいして変わんないよ。どうせ勝てないんだし。
ﾏﾀｰﾘ進行してこうぜ。
石原になんかされたの？
なんでそこまで怒り心頭丸だしなの？
監督が決めて出してるんだから仕方ないじゃん。
石原だろうが倉だろうが、鈴衞だろうが、白濱だろうが、
いいじゃん、誰でも。
誰が受けてもたいして変わんないよ。どうせ勝てないんだし。
ﾏﾀｰﾘ進行してこうぜ。
150 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/15(月) 15:51:16 ID:J58mUFUZ0
広島は本当に昔から、ろくな捕手いないよな
ホームラン１０本以上打った捕手はいるの？
ホームラン１０本以上打った捕手はいるの？
151 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/15(月) 15:58:06 ID:J58mUFUZ0
同じリードが駄目でも阿部ぐらい打てば文句もないんだが
152 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/15(月) 18:07:33 ID:AC1vZF9a0
広島出身のショボイ捕手がバッテリーコーチになってるからな。
身内ばかり首脳陣にいれるのを止めないと無限ループでエンドレス。
身内ばかり首脳陣にいれるのを止めないと無限ループでエンドレス。
153 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/15(月) 18:44:20 ID:VsdDoiSe0
１４９は監督が出してる選手に文句言ったこと無いの。
へぇ～？
勝ちたくないんだったらファンやめたら。
へぇ～？
勝ちたくないんだったらファンやめたら。
154 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/15(月) 21:09:10 ID:oVXHqzQ30
外様の良いバッテリーコーチを呼ぶのは賛成
野村はさすがに無理として元横浜の森はどうだろ
野村はさすがに無理として元横浜の森はどうだろ
155 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/15(月) 21:38:10 ID:GRitX9oq0
>>151
カープに今リードのいいキャッチャーなんかいないじゃん。
カープに今リードのいいキャッチャーなんかいないじゃん。
156 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/15(月) 22:41:47 ID:ugthdIGd0
嫌味ばかり言い合ってる石原ｦﾀと倉ｦﾀ。
たまには誉めあってみたらどうだ？
新しい発見があるかも。
たまには誉めあってみたらどうだ？
新しい発見があるかも。
157 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/15(月) 22:54:03 ID:AC1vZF9a0
>>154
森は10年以上も監督経験あるから、
１コーチとしてウチに来ることはプライドの面で難しいかもしれないな。
とにかく、結局最後までレギュラーとれなかった瀬戸とか、
去年までの道原みたいなのを１軍のバッテリーコーチに置いておくのだけは勘弁してほしい。
森は10年以上も監督経験あるから、
１コーチとしてウチに来ることはプライドの面で難しいかもしれないな。
とにかく、結局最後までレギュラーとれなかった瀬戸とか、
去年までの道原みたいなのを１軍のバッテリーコーチに置いておくのだけは勘弁してほしい。
158 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/15(月) 23:25:56 ID:HQY0Xex40
石原が嫌いなんじゃなくて、
倉 が 好 き な ん で す。
倉 が 好 き な ん で す。
159 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/15(月) 23:40:53 ID:oVXHqzQ30
>>158
よく言い切った！
よく言い切った！
160 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/15(月) 23:44:56 ID:oVXHqzQ30
161 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/16(火) 00:37:51 ID:k0vHHW7m0
つまり来期野村監督（ただし克也）のウルトラQというわけか。
・・・・・ﾉﾑさん監督として招こうと思ったらいくらかかるんだ？
・・・・・ﾉﾑさん監督として招こうと思ったらいくらかかるんだ？
162 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/16(火) 00:40:05 ID:XQ8qlhN60
>>153
子供の水掛け論みたいなこと言ってるなよ。程度が知れるよ。
勝ちたいとか勝ちたくないとかの話じゃないでしょ。
ﾋﾟｰｺが監督やってる間は諦めて(呆れて？)るし、普通に（ｗ
まぁどんな状態であれ、ｶﾌﾟが好きだからこれからも楽しく応援してくよ。
子供の水掛け論みたいなこと言ってるなよ。程度が知れるよ。
勝ちたいとか勝ちたくないとかの話じゃないでしょ。
ﾋﾟｰｺが監督やってる間は諦めて(呆れて？)るし、普通に（ｗ
まぁどんな状態であれ、ｶﾌﾟが好きだからこれからも楽しく応援してくよ。
163 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/16(火) 11:24:37 ID:Up0cR4t10
まあええことよ
164 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/16(火) 18:19:11 ID:4U333bD10
>>88 数年前の( ・ｪ・)
165 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/16(火) 19:33:23 ID:U4OpS6Xe0
今日も打てない石原。
怪我人が出たんだからしっかりリードしろよ。
怪我人が出たんだからしっかりリードしろよ。
166 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/16(火) 20:03:36 ID:6sZH9+ID0
もう我慢ならん
キムピン出せ
キムピン出せ
167 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/17(水) 01:11:33 ID:T6zma5360
永川-倉は相性いいんじゃない？
168 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/17(水) 09:13:48 ID:lpuA7jPX0
古田は横っ飛びでボールを何回も
抑えてたのに、
石原は見事に後ろへそらしていた。
勝負にかける意気込みが違うのか。
抑えてたのに、
石原は見事に後ろへそらしていた。
勝負にかける意気込みが違うのか。
169 ：代打名無し@実況は実況板で：2005/08/17(水) 12:05:28 ID:gqgb3Y240
昨日みたいに何イニングか替えてみるとよくわかるね。
特に永川のイイとこを倉はよく引き出してる気がする。
特に永川のイイとこを倉はよく引き出してる気がする。
170 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/17(水) 15:21:36 ID:DmcQw6ad0
ここはひとつ、他球団で腐ってる捕手を貰ってきて、石原も倉もご退場願おうじゃないか
171 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/17(水) 16:13:14 ID:FhINFYrZ0
そういえばロッテの里崎と橋本はどういう使い分けされてんだ？
172 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/17(水) 17:11:04 ID:JPYe7c7B0
>>171
相手ピッチャーが左右どちらかで変えていた。
相手ピッチャーが左右どちらかで変えていた。
173 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/17(水) 19:14:39 ID:2TvczqrK0
３回で７失点さすが石原のリード 負け決定
174 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/17(水) 19:15:39 ID:38UPDS600
石原、ちゃんとリードしてやれよ。
小山田を潰す気か。
小山田を潰す気か。
175 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/17(水) 19:26:01 ID:7e+r5bUpO
ここは木村一放出して左打ちの捕手獲るか？
176 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/17(水) 19:31:31 ID:38UPDS600
見事な外角攻めではなく外角逃げで大量失点。
学習しないんだね。
学習しないんだね。
177 ：代打名無し@実況は実況板で：2005/08/17(水) 19:54:25 ID:gqgb3Y240
178 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/17(水) 19:59:07 ID:2TvczqrK0
いくら追い上げても、すぐ点を取られて７回あたりで
石原の打席で代打、野村なんだろうな
石原の打席で代打、野村なんだろうな
179 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/17(水) 21:10:15 ID:zb9pcQZr0
せっかく追い上げたのにまたエラー。
石原って本当に厄病神。
もう使うな。
石原って本当に厄病神。
もう使うな。
180 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/17(水) 21:28:17 ID:2TvczqrK0
打っては４－０せっかく追い上げたのに振り逃げで暴投
その後満塁ホームラン打たれる 石原，引退しろ
その後満塁ホームラン打たれる 石原，引退しろ
181 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/17(水) 21:33:11 ID:nT4iHOKT0
石原ヲタだが今日は厄日だねぇ
小山田を粉砕し、チャンスでも凡退、ついでにエラーでゲームも壊しちゃった
まあこんな日もあらぁな
福井がバントを決めてたら代打でその後倉だったのになぁ
>>150
亀レスだが水沼四郎が11本打ったことがある
小山田を粉砕し、チャンスでも凡退、ついでにエラーでゲームも壊しちゃった
まあこんな日もあらぁな
福井がバントを決めてたら代打でその後倉だったのになぁ
>>150
亀レスだが水沼四郎が11本打ったことがある
182 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/17(水) 21:52:47 ID:2TvczqrK0
＞＞１８１ サンクス
しかし水沼四郎って知らないなぁ
狭い本拠地で１１本が最高って情けない
おお 新井が打った たいしたもんだ
しかし水沼四郎って知らないなぁ
狭い本拠地で１１本が最高って情けない
おお 新井が打った たいしたもんだ
183 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/17(水) 21:57:33 ID:uyFV0vcv0
冗談抜きでホントにダメなキャッチャーだな
呆れる
呆れる
184 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/17(水) 21:58:49 ID:2TvczqrK0
８点取っても、ぼろ負け 石原すげぇな
誰かいないの？
誰かいないの？
185 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/17(水) 21:59:31 ID:nT4iHOKT0
186 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/17(水) 22:00:02 ID:trboceVK0
石 原 氏 ね よ
187 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/17(水) 22:24:29 ID:C6vq+qf6O
氏ねとまで言わないけど
ちょっと休んだら？
ちょっと休んだら？
188 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/17(水) 22:36:30 ID:eghu7EQb0
この前の振り逃げの凡ミスは8月９日だってよね。
まだ１週間しか経ってないのに
また同じようなミスをしてチームを
敗戦に導いた。
それでもまだ図々しく正捕手の地位に居座るの。
投手もアホらしくてやってられないよね。
まだ１週間しか経ってないのに
また同じようなミスをしてチームを
敗戦に導いた。
それでもまだ図々しく正捕手の地位に居座るの。
投手もアホらしくてやってられないよね。
189 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/17(水) 22:42:48 ID:9lz/sTFLO
すべてぴーこが悪いお
190 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/17(水) 22:59:01 ID:CGhb+QAd0
どうせ負けるんなら白濱使って負けろ
191 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/17(水) 23:26:00 ID:OGdY/K7A0
なぜ鈴衛を干しているの？
192 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/17(水) 23:32:58 ID:nT4iHOKT0
今日の試合で石原の守ったイニングが倉を超えました
イニングは石原が436 1/3、倉が435 1/3
捕逸は石原が4、倉が3
暴投は石原が19、倉が15
盗塁阻止率は石原が11/28=.393、倉が20/358=.571
防御率は石原が4.64、倉が4.73
失点率は石原が5.49、倉が5.31
打撃はいろんなサイトでみられると思いますので省略
あと木村一はイニングが少ないのと数字があれなのでこちらも省略
以上参考までに
イニングは石原が436 1/3、倉が435 1/3
捕逸は石原が4、倉が3
暴投は石原が19、倉が15
盗塁阻止率は石原が11/28=.393、倉が20/358=.571
防御率は石原が4.64、倉が4.73
失点率は石原が5.49、倉が5.31
打撃はいろんなサイトでみられると思いますので省略
あと木村一はイニングが少ないのと数字があれなのでこちらも省略
以上参考までに
193 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/17(水) 23:47:38 ID:uyFV0vcv0
>>192GJ
なんかどっちでも負けそうな気がしてきたｗ
なんかどっちでも負けそうな気がしてきたｗ
194 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/17(水) 23:54:25 ID:2TvczqrK0
195 ：代打名無し@実況は実況板で：2005/08/18(木) 00:00:24 ID:9mA/FhOj0
>>安打している白濱を使った方が同じ負けでも許す
何そのピーコを同じ論理。
何そのピーコを同じ論理。
196 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/18(木) 00:03:33 ID:Mt/Nt42V0
------------------------------------------------------
| ／／ |
|＿___//. ━━━丶 ソ ━━ |
||||||||| ＿＿ 〈＿＿. |
||||||||| ◎ ヽ◎ 〉
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黒田投手がこのスレを監視しています。
| ／／ |
|＿___//. ━━━丶 ソ ━━ |
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||||||||| ◎ ヽ◎ 〉
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黒田投手がこのスレを監視しています。
197 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/18(木) 00:06:07 ID:9DLdjVXF0
198 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/18(木) 00:08:07 ID:Hl9i7Ad80
石原逝ってよし
199 ：代打名無し@実況は実況板で：2005/08/18(木) 00:12:12 ID:9mA/FhOj0
小山田は倉と組んでる間、素晴らしい防御率だった。
200 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/18(木) 00:13:50 ID:Hl9i7Ad80
ロッテの橋本か里崎をくれ
石原と東出あげるから
石原と東出あげるから
201 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/18(木) 00:19:01 ID:Hl9i7Ad80
202 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/18(木) 00:25:45 ID:9DLdjVXF0
黒田は交流戦の時に倉を信じて投げたとか言ってたっけ
203 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/18(木) 00:33:40 ID:UzY6Pk4w0
>>196
必死だｗ
必死だｗ
204 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/18(木) 00:37:34 ID:Hl9i7Ad80
今の広島打線なら倉が少々打てなくても失点をおさえて勝てると思う
205 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/18(木) 00:40:42 ID:Mt/Nt42V0
倉も山崎みたいに確変するかもしれないし、
とりあえず使ってくれよピーコ・・・・・。
とりあえず使ってくれよピーコ・・・・・。
206 ：代打名無し＠実況は実況版で：2005/08/18(木) 00:54:04 ID:kw0shtTU0
207 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/18(木) 01:07:19 ID:Hl9i7Ad80
倉は必死さがつたわる
石原は口が半開きで何にも考えてないと思う
石原は口が半開きで何にも考えてないと思う
208 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/18(木) 01:07:51 ID:g2fZcyFN0
僕が・・・一番・・・小山田を・・・上手く使えるんだ・・・
一番・・・一番上手く使えるんだー！！
一番・・・一番上手く使えるんだー！！
209 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/18(木) 01:42:35 ID:UiQImHUS0
具体的データも示されたのに尾舞らは何をグチグチry
210 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/18(木) 01:56:57 ID:9DLdjVXF0
バッテリーなんて具体的な数字だけじゃ分からない面も多々あるだろうに
211 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/18(木) 02:16:28 ID:UiQImHUS0
様々なデータを統合した結果である>>192が全て、
それ以外の主観的観点のなど勘ピュータ采配と変わらん。
倉も石原も守備面では大して変わらん、若くて打撃が良いだけ石原のがまだマシ
倉に期待するくらいなら、まだピンに期待したほうが良い
それ以外の主観的観点のなど勘ピュータ采配と変わらん。
倉も石原も守備面では大して変わらん、若くて打撃が良いだけ石原のがまだマシ
倉に期待するくらいなら、まだピンに期待したほうが良い
212 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/18(木) 04:13:37 ID:NSe5XvPt0
211はへそ曲がり。
どうしてこの数字を見て石原がいいという結論が出るのだろう。
それに石原は数字以上にミスをして
チームを決定的に敗戦に追いやるゲームが何試合もあるのに。
まして木村の方がいいなんて。
とにかく倉が嫌いな工事みたい。
ヒネクレヤ！！
どうしてこの数字を見て石原がいいという結論が出るのだろう。
それに石原は数字以上にミスをして
チームを決定的に敗戦に追いやるゲームが何試合もあるのに。
まして木村の方がいいなんて。
とにかく倉が嫌いな工事みたい。
ヒネクレヤ！！
213 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/18(木) 05:03:45 ID:0KqsUG3f0
中国新聞は何で２週続けて
大きなミスをした石原について
言及しない。
２週続けて敗因を作った立役者なのに。
打てない！！リードは悪い！！
決定的なミスをする！！
こんなキャッチャー要らんわ。
大きなミスをした石原について
言及しない。
２週続けて敗因を作った立役者なのに。
打てない！！リードは悪い！！
決定的なミスをする！！
こんなキャッチャー要らんわ。
214 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/18(木) 05:34:01 ID:kdnvY8C6O
アンチ石原派は稚拙な文章書く人が多いなぁ…。
もすこし頑張れアンチ石原派。
とりあえず、だいぶ頑張れ木村一喜。
もすこし頑張れアンチ石原派。
とりあえず、だいぶ頑張れ木村一喜。
215 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/18(木) 05:50:01 ID:deqSxKTK0
石原厨がそんなに名文書いてるのかしら。
私も 頑張れ木村一喜。
私も 頑張れ木村一喜。
216 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/18(木) 07:55:30 ID:kIk7O66pO
石原は別に恒久的に出るなって事じゃないが
超致命的なミスを最近二回もやったのは事実なんだから
暫く引っ込めないと選手達の志気にも関わると思うよ
超致命的なミスを最近二回もやったのは事実なんだから
暫く引っ込めないと選手達の志気にも関わると思うよ
217 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/18(木) 09:58:25 ID:A2xJcplW0
アンチ石原だが、ピン使うくらいなら石原でもいいです。
218 ：代打名無し@実況は実況板で：2005/08/18(木) 11:29:27 ID:7xUvaB0Z0
石原また怪我しないかな。
219 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/18(木) 15:31:43 ID:Ia1WNnRt0
石原から必死さや熱意がいまいち感じられん
いっそ完全に打撃不調になって、一度自信喪失した方が成長するかも
いっそ完全に打撃不調になって、一度自信喪失した方が成長するかも
220 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/18(木) 16:11:08 ID:2GbKYFLb0
>>200
犬もつけよう
犬もつけよう
221 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/18(木) 18:48:02 ID:Hl9i7Ad80
早くも２失点 さすが石原
大島とのコンビで大量失点だな
大島とのコンビで大量失点だな
222 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/18(木) 20:45:46 ID:R8PGaC0+0
>>221
ずいぶん嬉しそうだな
ずいぶん嬉しそうだな
223 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/18(木) 20:55:29 ID:4DR9R9IG0
今日も石原で負っけ負け
224 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/18(木) 21:19:40 ID:Hl9i7Ad80
石原が引っ込んで倉が出たら２安打２打点
投手も無失点 試合も追い上げてる 石原いらね
投手も無失点 試合も追い上げてる 石原いらね
225 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/18(木) 21:30:17 ID:Hl9i7Ad80
＞＞２２２
嬉しいよ 石原がいなければ勝てるから
ＴＶ見たが倉と石原じゃあリードが全然違う
嬉しいよ 石原がいなければ勝てるから
ＴＶ見たが倉と石原じゃあリードが全然違う
226 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/18(木) 21:34:30 ID:4DR9R9IG0
だな。やっぱり石原じゃ駄目だよ。
227 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/18(木) 21:58:03 ID:CHtwy2bO0
城島二世の白濱はどうなった
228 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/18(木) 22:10:41 ID:Hl9i7Ad80
＞＞２２７
２軍で正捕手
ここ３試合で１０打数４安打２打点
２軍で正捕手
ここ３試合で１０打数４安打２打点
229 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/18(木) 22:16:19 ID:R8PGaC0+0
流れがかわりますた('A`)
230 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/18(木) 22:35:46 ID:7tEtq2zY0
231 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/18(木) 22:39:45 ID:jQ5//3ky0
いや倉ファンじゃないだろ
単に煽り
単に煽り
232 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/18(木) 22:45:11 ID:Hl9i7Ad80
倉の方がインコースの使い方がうまい
今日は打ったし最近打てない守れない石原はとうぶんベンチにいろ
今日は打ったし最近打てない守れない石原はとうぶんベンチにいろ
233 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/18(木) 22:45:54 ID:Hl9i7Ad80
倉の方がインコースの使い方がうまい
今日は打ったし最近打てない守れない石原はとうぶんベンチにいろ
今日は打ったし最近打てない守れない石原はとうぶんベンチにいろ
234 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/18(木) 22:51:14 ID:jQ5//3ky0
やっぱり競争はさせるべきだよ
このままじゃ２人の長所を伸ばせずに終わってしまう
このままじゃ２人の長所を伸ばせずに終わってしまう
235 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/18(木) 22:53:50 ID:9DLdjVXF0
倉は今日は打撃面でもきっちり仕事したな
このまま倉をスタメンで使えば少しは伸びそうな気がするが、まぁピ（ｒｙ
このまま倉をスタメンで使えば少しは伸びそうな気がするが、まぁピ（ｒｙ
236 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/18(木) 23:01:35 ID:Hl9i7Ad80
ピーコの石原びいきはひどすぎるよな
石原と遠い親戚なんじゃないの
石原と遠い親戚なんじゃないの
237 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/18(木) 23:03:27 ID:gWO9lp4R0
石原は生きる価値の無い人間である。
238 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/18(木) 23:56:59 ID:Hl9i7Ad80
石原は競ってレギュラーをとったんじゃなく
西山が衰え、与えられたポジション
レギュラーの力はない
西山が衰え、与えられたポジション
レギュラーの力はない
239 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/19(金) 00:01:51 ID:i0djWDMOO
つ鈴衛佑規
240 ：代打名無し@実況は実況板で：2005/08/19(金) 00:04:20 ID:hp3Ci6ja0
倉ヲタとか言う前に
石原がダメな事ぐらいファンなら誰でも
知ってるじゃん。
わかってないのはピーコだけ。
石原がダメな事ぐらいファンなら誰でも
知ってるじゃん。
わかってないのはピーコだけ。
241 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/19(金) 00:10:09 ID:YrumHcy8O
じゃあ瀬戸輝信ｺｰﾁが現役復帰で。
242 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/19(金) 00:13:10 ID:2vBP3oFk0
もう熊澤でいいよ
243 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/19(金) 00:17:35 ID:pZ00cZ8x0
倉が出てると何だかホッとする。
（打席に立ったときはハラハラするけどw）
倉はピッチャーの気持ちをよく理解しているよね。
ピッチャーも倉を信頼してリラックスして投げてる感じがする。
石原にそれができないのは、若いから、それだけが理由だろうか？
怪我して出られない間、石原は倉の出てる試合をちゃんと観ていただろうか？
それにしても、きょうの倉はよくやった。
（打席に立ったときはハラハラするけどw）
倉はピッチャーの気持ちをよく理解しているよね。
ピッチャーも倉を信頼してリラックスして投げてる感じがする。
石原にそれができないのは、若いから、それだけが理由だろうか？
怪我して出られない間、石原は倉の出てる試合をちゃんと観ていただろうか？
それにしても、きょうの倉はよくやった。
244 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/19(金) 00:36:57 ID:O2Bpd1B70
倉はチーム一優しいキャッチャー by達川
245 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/19(金) 00:41:03 ID:35uzKnZ10
246 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/19(金) 00:42:59 ID:YspgpJTu0
石原は性格が悪いからなあ･･･
247 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/19(金) 00:45:50 ID:Br70QkNj0
>246
詳しく
詳しく
248 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/19(金) 00:49:15 ID:YspgpJTu0
以前洩れが逝ってる店（流川）に飲みに来て、接客したんだけど
感じ悪い受け答えしかしなかった
盛り上げようとしてるのにあえて憎まれ口で落とす、みたいな
「性格悪いよウータン」って言ったら、キレてた
感じ悪い受け答えしかしなかった
盛り上げようとしてるのにあえて憎まれ口で落とす、みたいな
「性格悪いよウータン」って言ったら、キレてた
249 ：代打名無し@実況は実況板で：2005/08/19(金) 01:05:29 ID:hp3Ci6ja0
石原が怪我しない限り、ピーコは使い続けるだろう。
石原がいくらミスしようとピーコは一晩寝たら忘れる
みたいだから。
石原がいくらミスしようとピーコは一晩寝たら忘れる
みたいだから。
250 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/19(金) 01:14:48 ID:2vBP3oFk0
251 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/19(金) 01:41:30 ID:35uzKnZ10
石原は１年くらい前に東出とよく、つるんで女を口説いていた
ホテルに誘うか三篠の寮に行こうがくちぐせ
親しい友人に聞いたから間違いない
ホテルに誘うか三篠の寮に行こうがくちぐせ
親しい友人に聞いたから間違いない
252 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/19(金) 01:49:13 ID:DGsQFJU+0
伝聞かよ
253 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/19(金) 02:12:39 ID:03o8+4rT0
>251
東出はともかく、石原に口説かれる女って何専だよw
っていうか石原って独身なんだ。で、ﾅﾝﾊﾟしまくりか。
倉は高校時代から付き合ってた彼女と結婚したんだよな。
間違いなく倉は嫁一筋だろうな。
これが倉と石原の違いってやつか。
ﾋﾟﾝは比べるに及ばない。
東出はともかく、石原に口説かれる女って何専だよw
っていうか石原って独身なんだ。で、ﾅﾝﾊﾟしまくりか。
倉は高校時代から付き合ってた彼女と結婚したんだよな。
間違いなく倉は嫁一筋だろうな。
これが倉と石原の違いってやつか。
ﾋﾟﾝは比べるに及ばない。
254 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/19(金) 02:16:11 ID:PWnz3ac90
そういや石原ﾕﾆ着てる女の子見たことがある。
しかも結構可愛かった。
意外と婦女子に人気あるのか？うーたん。
しかも結構可愛かった。
意外と婦女子に人気あるのか？うーたん。
255 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/19(金) 02:20:06 ID:DGsQFJU+0
ちなみに澤崎は小学校の同級生と結婚したぞ・・・勝ち組だ
256 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/19(金) 03:28:30 ID:a/ih2l/Q0
勝ち組か負け組かなんてわからないよ。
うちのおかんの女学校時代の同級生が、プロ野球選手と結婚することになったとき、
「えー、職業野球選手？巨人？阪神？それとも南海？」
「いや、広島…」
「ヒロシマー？げろげろー。で、なんていう選手？」
「阿南って選手」
「アナン？聞いたことなーい。よっぽどショボい万年二軍ね」
などと言っていたら、それからレギュラーになるわ優勝監督になるわ、
いまや広島球団の大幹部で一生安泰だわ。
うちのおかんの女学校時代の同級生が、プロ野球選手と結婚することになったとき、
「えー、職業野球選手？巨人？阪神？それとも南海？」
「いや、広島…」
「ヒロシマー？げろげろー。で、なんていう選手？」
「阿南って選手」
「アナン？聞いたことなーい。よっぽどショボい万年二軍ね」
などと言っていたら、それからレギュラーになるわ優勝監督になるわ、
いまや広島球団の大幹部で一生安泰だわ。
257 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/19(金) 03:29:08 ID:3qmOoURu0
去年の選手名鑑に好みのタイプは畑野浩子と書いてある＞石原
ちょい派手めが好きなのか？ まだ若いからなぁ。
ちょい派手めが好きなのか？ まだ若いからなぁ。
258 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/19(金) 03:38:02 ID:lLlchR0E0
>>253
先週あたりの週ﾍﾞに倉のｲﾝﾀﾋﾞｭｰが小さく載ってたんだけど、
オフには嫁さんの行った所の無い東北（だったかな）に行きたい」だとかいろいろ嫁さん想いな事が書いてあって、あぁ愛妻家なんだなぁとしんみりした
先週あたりの週ﾍﾞに倉のｲﾝﾀﾋﾞｭｰが小さく載ってたんだけど、
オフには嫁さんの行った所の無い東北（だったかな）に行きたい」だとかいろいろ嫁さん想いな事が書いてあって、あぁ愛妻家なんだなぁとしんみりした
259 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/19(金) 12:27:58 ID:Ywkj3mei0
http://www.sponichi.co.jp/osaka/ser2/200508/19/ser2184453.html
＞山本監督は「リグスの初球に真っすぐはない」と、配球面におかんむり。
＞山本監督は「リグスの初球に真っすぐはない」と、配球面におかんむり。
260 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/19(金) 12:30:18 ID:bbve89r60
もう白濱使え、育てろ
261 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/19(金) 13:14:00 ID:Z2zRUyzU0
達川は永川の球質なら抑えられると言っていたが正直？ではあったな。
確かにこの試合リグスを外の真っ直ぐで抑えた投手がいる。天野だ。
抑えられられるのはああいう手もとで伸びる球質であって永川は違う。
スライダーもフォークもある永川が初球ストレートって選択はちょっともったいなかった。
確かにこの試合リグスを外の真っ直ぐで抑えた投手がいる。天野だ。
抑えられられるのはああいう手もとで伸びる球質であって永川は違う。
スライダーもフォークもある永川が初球ストレートって選択はちょっともったいなかった。
262 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/19(金) 13:33:19 ID:2vBP3oFk0
>>259
記事の下の広告がピーコ会員に見えたｗ
記事の下の広告がピーコ会員に見えたｗ
263 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/19(金) 17:04:48 ID:cQhBMxRRO
うーたんは、結婚出来るのかなぁ？
野球選手は、遊び人がほとんどでしょ( -_-)
まぁーでも中には、一途な人もいるみたいだけど……
ＳＥＴＯも最近若い超美人の奥さんもらって、とても仲良くしてる姿がよく目撃されてるみたいだし。
野球選手は、遊び人がほとんどでしょ( -_-)
まぁーでも中には、一途な人もいるみたいだけど……
ＳＥＴＯも最近若い超美人の奥さんもらって、とても仲良くしてる姿がよく目撃されてるみたいだし。
264 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/19(金) 17:50:27 ID:bHV6F2pgO
クララが立った！さあどうなるかな
265 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/19(金) 17:57:18 ID:kvlfUbO30
石原が打たれまくってるってのはわかるんだが、
確か交流戦の時って石原が抜けてて倉がマスク被ってなかったっけ？
そして交流戦は大幅な負け越しをしたことを考えると、
倉が(・∀・)ｲｲ!!とは言えないんだよな。
でも少なくとも現段階で石原に確定させるほど、能力に差があるようには見えないから、
併用で競争させた方がいいと思うね。
確か交流戦の時って石原が抜けてて倉がマスク被ってなかったっけ？
そして交流戦は大幅な負け越しをしたことを考えると、
倉が(・∀・)ｲｲ!!とは言えないんだよな。
でも少なくとも現段階で石原に確定させるほど、能力に差があるようには見えないから、
併用で競争させた方がいいと思うね。
266 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/19(金) 18:42:06 ID:35uzKnZ10
うーたんの女好きは有名
顔は不細工だがレギュラーを自慢して女を口説く
ちなみに甲斐はアナウンサーとつるんで合コンに行っている
顔は不細工だがレギュラーを自慢して女を口説く
ちなみに甲斐はアナウンサーとつるんで合コンに行っている
267 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/19(金) 18:46:52 ID:F15lBtB00
交流戦・倉先発マスク
対西武 ４－１３●（デイビー）
対西武 ０－３ ●（小山田）
対西武１０－５ ○（大竹）
対ＳＢ ２－１ ○（黒田）
対ＳＢ ０－６ ●（佐々岡）
対ＳＢ １－１引き分け（長谷川）
対オリ ２－３ ●（小山田）
対オリ ４－５ ●（永川、先発はデイビー）
対オリ １６－１４○（永川、先発は大竹）
対ロッテ ３－６ ●（黒田）
対ロッテ ５－９ ●（佐々岡）
対ロッテ １－９ ●（長谷川）
対楽天 ６－４ ○（小山田）
対楽天 ８－３ ○（デイビー）
対楽天 １０－２ ○（大竹）
対ハム ６－２ ○（黒田）
対ハム ５－８ ●（佐々岡）
対ハム ３－５ ●（長谷川）
対西武 ４－０ ○（小山田）
対西武 ３－４ ●（永川、先発大竹）
対西武 １－２ ●（横山、先発森）
対ロッテ ４－１ ○（黒田）
対ロッテ １－６ ●（長谷川、途中で石原がマスク）
対オリ ３－４ ●（小山田、途中で石原がマスク）
対オリ １－３ ●（大竹、途中で石原がマスク）
対ＳＢ ５－２ ○（黒田）
対ハム ０－３ ●（黒田、終盤に石原がマスク）
対西武 ４－１３●（デイビー）
対西武 ０－３ ●（小山田）
対西武１０－５ ○（大竹）
対ＳＢ ２－１ ○（黒田）
対ＳＢ ０－６ ●（佐々岡）
対ＳＢ １－１引き分け（長谷川）
対オリ ２－３ ●（小山田）
対オリ ４－５ ●（永川、先発はデイビー）
対オリ １６－１４○（永川、先発は大竹）
対ロッテ ３－６ ●（黒田）
対ロッテ ５－９ ●（佐々岡）
対ロッテ １－９ ●（長谷川）
対楽天 ６－４ ○（小山田）
対楽天 ８－３ ○（デイビー）
対楽天 １０－２ ○（大竹）
対ハム ６－２ ○（黒田）
対ハム ５－８ ●（佐々岡）
対ハム ３－５ ●（長谷川）
対西武 ４－０ ○（小山田）
対西武 ３－４ ●（永川、先発大竹）
対西武 １－２ ●（横山、先発森）
対ロッテ ４－１ ○（黒田）
対ロッテ １－６ ●（長谷川、途中で石原がマスク）
対オリ ３－４ ●（小山田、途中で石原がマスク）
対オリ １－３ ●（大竹、途中で石原がマスク）
対ＳＢ ５－２ ○（黒田）
対ハム ０－３ ●（黒田、終盤に石原がマスク）
268 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/19(金) 18:47:58 ID:35uzKnZ10
一生懸命で真面目な倉、頑張れ
269 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/19(金) 18:48:26 ID:F15lBtB00
交流戦・石原先発マスク
対ロッテ ２－７ ●（佐々岡）
対ＳＢ ３－６ ●（ロマノ）
対ＳＢ ４－７ ●（小山田）
対楽天 ５－３ ○（大竹）
対楽天 ３－６ ●（森）
対楽天 ３－４ ●（フェリシアーノ）
対ハム ２－８ ●（小山田、終盤倉マスク）
対ハム ０－３ ●（大竹）
対ロッテ ２－７ ●（佐々岡）
対ＳＢ ３－６ ●（ロマノ）
対ＳＢ ４－７ ●（小山田）
対楽天 ５－３ ○（大竹）
対楽天 ３－６ ●（森）
対楽天 ３－４ ●（フェリシアーノ）
対ハム ２－８ ●（小山田、終盤倉マスク）
対ハム ０－３ ●（大竹）
>>265
↑のデータを見ると、負け試合の大部分を長谷川と佐々岡の先発が占めている。
これを除外するとそこそこの勝率になるのだが、
交流戦終盤に相性の悪い小山田－石原の組み合わせで試合を落としたのが痛い。
シュートが持ち味の小山田に、内角を要求できない石原の組み合わせは最悪。
石原先発の試合は１回しか勝ててないが、
小山田、佐々岡の試合を除けば今年１軍初先発のフェリやロマノだし、
大竹は良くリードできている。
このデータからは、キャッチャーのせいで交流戦負けまくったとは言えない。
ピッチャーとキャッチャーの相性を無視したり、
駒が足りないからとはいえ、ベテラン佐々岡先発にこだわり続けた首脳陣の責任が大きい。
↑のデータを見ると、負け試合の大部分を長谷川と佐々岡の先発が占めている。
これを除外するとそこそこの勝率になるのだが、
交流戦終盤に相性の悪い小山田－石原の組み合わせで試合を落としたのが痛い。
シュートが持ち味の小山田に、内角を要求できない石原の組み合わせは最悪。
石原先発の試合は１回しか勝ててないが、
小山田、佐々岡の試合を除けば今年１軍初先発のフェリやロマノだし、
大竹は良くリードできている。
このデータからは、キャッチャーのせいで交流戦負けまくったとは言えない。
ピッチャーとキャッチャーの相性を無視したり、
駒が足りないからとはいえ、ベテラン佐々岡先発にこだわり続けた首脳陣の責任が大きい。
271 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/19(金) 19:03:54 ID:F15lBtB00
272 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/19(金) 19:37:47 ID:35uzKnZ10
倉２打数２安打
石原不要
石原不要
273 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/19(金) 19:43:17 ID:yT/6/Su+0
274 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/19(金) 20:44:05 ID:h2yXArjA0
倉ヲタって、公の実松ヲタに似てるな。
倉がイケメンなのは認める。超タイプｗ
倉がイケメンなのは認める。超タイプｗ
275 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/19(金) 20:47:51 ID:VCeNLAkn0
>>2で結論でてるんだからいいんじゃないの。
276 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/19(金) 20:59:26 ID:oxBbpQww0
>>274
女性ですか？
女性ですか？
277 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/19(金) 21:23:41 ID:35uzKnZ10
ゲイでしょ
278 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/19(金) 21:26:55 ID:2vBP3oFk0
ウホッ！
279 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/19(金) 21:33:07 ID:35uzKnZ10
惜しくも負けたが良いゲームだった
倉も一人２安打で奮闘した
倉も一人２安打で奮闘した
280 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/19(金) 21:39:09 ID:OLbWfgha0
おれ岐阜出身だから石原にがんばってほしいよ
281 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/19(金) 21:39:25 ID:jmiZhaHc0
ｈｈ
282 ：代打名無し@実況は実況板で：2005/08/19(金) 21:58:19 ID:hp3Ci6ja0
倉がイケメンて…？？？
顔の話が出てくるほどイケメンか？
「倉ヲタ」とかレッテル貼りたがるのがよくわからん。
野球ちょっとぐらい見てたら石原のリードが糞ってことぐらい
わかるだろうに。
顔の話が出てくるほどイケメンか？
「倉ヲタ」とかレッテル貼りたがるのがよくわからん。
野球ちょっとぐらい見てたら石原のリードが糞ってことぐらい
わかるだろうに。
283 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/19(金) 22:00:31 ID:35uzKnZ10
まさか明日から、石原を使うんじゃないだろうな
284 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/19(金) 22:05:12 ID:7OTIH4Vy0
倉はイケメンじゃないが笑顔がかわいいのだ
285 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/19(金) 22:08:08 ID:35uzKnZ10
石原が大学３年の時、阿部をさしおいて日米野球に出たって
阿部にとって屈辱だろうな プロでは差がついたが
阿部にとって屈辱だろうな プロでは差がついたが
286 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/19(金) 22:08:17 ID:b8xxYBNG0
浜口京子だもん
287 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/19(金) 22:13:14 ID:UcMMjx4f0
288 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/19(金) 22:13:57 ID:lLlchR0E0
>>282
騒いでるのは一部のアンチだからほっとけ
騒いでるのは一部のアンチだからほっとけ
289 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/19(金) 22:39:24 ID:0NdCB8Cd0
石原の顔が猿だから倉がイケメンに見える。
これはしょうがない。
これはしょうがない。
290 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/19(金) 22:41:13 ID:bGfUPMhk0
倉打ってるね
内容もいい、ボールが見えてる
内容もいい、ボールが見えてる
291 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/19(金) 22:42:31 ID:ZClp1I1Q0
倉はなぜか分からんが
「頑張っている」って感じがするから好きだ。ツラはどーでもいー
ただ、倉も石原も、お互いに学ぶべき点は多いと思う。切磋琢磨してほす
「頑張っている」って感じがするから好きだ。ツラはどーでもいー
ただ、倉も石原も、お互いに学ぶべき点は多いと思う。切磋琢磨してほす
292 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/19(金) 22:51:57 ID:xYPnFG980
倉はｽﾀﾒﾝで出られなくてもﾍﾞﾝﾁでふて腐れたりしないで、
投手の動きとか試合の流れとか良く研究してたんだろうな。
倉はｻｲﾝの出し方が丁寧で、
投手としっかりｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝをとろうとしているのが良くわかる。
投手の動きとか試合の流れとか良く研究してたんだろうな。
倉はｻｲﾝの出し方が丁寧で、
投手としっかりｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝをとろうとしているのが良くわかる。
293 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/19(金) 22:57:52 ID:35uzKnZ10
倉は控えでも声を出している
石原は試合に出れないと、ふて腐れて手もたたかない
何様だ たいした選手じゃないのに
石原は試合に出れないと、ふて腐れて手もたたかない
何様だ たいした選手じゃないのに
294 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/19(金) 23:07:28 ID:/i02m8Mu0
ピーコは倉起用について試合前「専守防衛」とか抜かしたそうな
でも今日の二安打で意識が変わるといいんだが
倉は石原と同程度は打てて、しかも守れるキャッチャー
って風に
でも今日の二安打で意識が変わるといいんだが
倉は石原と同程度は打てて、しかも守れるキャッチャー
って風に
295 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/19(金) 23:09:58 ID:oh+NVgjM0
>>293
sage間違ってるのはわざと？
sage間違ってるのはわざと？
296 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/19(金) 23:24:01 ID:35uzKnZ10
297 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/19(金) 23:26:10 ID:35uzKnZ10
>>295
スペルが違うって事？
スペルが違うって事？
298 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/19(金) 23:28:02 ID:/i02m8Mu0
>>ID:35uzKnZ10
全角だと下がらないんじゃない？
俺はこのスレは別にsage推奨じゃなくていいと思うけど
全角だと下がらないんじゃない？
俺はこのスレは別にsage推奨じゃなくていいと思うけど
299 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/19(金) 23:39:59 ID:oh+NVgjM0
300 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/19(金) 23:45:06 ID:xYPnFG980
>299
「間違ってることに気付いてない」石原にも是非指導してやってくれw
石原は倉がたまたま確変中だから使ってもらえてると思ってるんじゃないか？
何故今日ｽﾀﾒﾝ外されたのか、最後まで倉がﾏｽｸを被り続けた意味を、
石原は胸に手を当てて考えるべき。
自分は倉を応援してるけど、石原にも成長して欲しいと思っている。
「間違ってることに気付いてない」石原にも是非指導してやってくれw
石原は倉がたまたま確変中だから使ってもらえてると思ってるんじゃないか？
何故今日ｽﾀﾒﾝ外されたのか、最後まで倉がﾏｽｸを被り続けた意味を、
石原は胸に手を当てて考えるべき。
自分は倉を応援してるけど、石原にも成長して欲しいと思っている。
301 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/19(金) 23:52:47 ID:oxBbpQww0
本人同士は仲がいい
302 ：代打名無し@実況は実況板で：2005/08/19(金) 23:53:41 ID:hp3Ci6ja0
石原はもっと早く外されるべきだった。
石原のためにも、チームのためにも。
倉ならすべて勝てるなんて言ってないが、無駄な失点を
しなくてすんだだろう試合はいくつもある。
ピーコは5回以上痛い目にあわないと気づかない。
佐々岡先発にしても、ショート東出にしてもそう。
結局はそのツメの甘さが選手にとっても悪い方向にしか
働いていない。
石原のためにも、チームのためにも。
倉ならすべて勝てるなんて言ってないが、無駄な失点を
しなくてすんだだろう試合はいくつもある。
ピーコは5回以上痛い目にあわないと気づかない。
佐々岡先発にしても、ショート東出にしてもそう。
結局はそのツメの甘さが選手にとっても悪い方向にしか
働いていない。
303 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/19(金) 23:58:25 ID:bGfUPMhk0
ウヒョスレの総意
304 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/20(土) 00:51:01 ID:2TnYXjZa0
>>302
その無駄な失点が投手を狂わす
一度狂えばベテラン投手でも修正するのは楽ではない
重症化してスランプに陥ると再浮上できないまま引退ということもある
フォームに影響すると、小さな狂いですら続ける事で故障の要因になる
その無駄な失点が投手を狂わす
一度狂えばベテラン投手でも修正するのは楽ではない
重症化してスランプに陥ると再浮上できないまま引退ということもある
フォームに影響すると、小さな狂いですら続ける事で故障の要因になる
305 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/20(土) 01:14:00 ID:po41jSfZ0
石原のケツマンに原油を流し込む
306 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/20(土) 03:59:21 ID:ga3vJQFu0
>>298,299
サンクス
サンクス
307 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/20(土) 07:08:31 ID:3MjqmekK0
倉も、そこまで良い捕手じゃないし、期待かけ過ぎるのは酷な話
でも肝心な所でパスやら妙なやらかしやら、した印象がないので倉がいいな
…てか石原に、大事な場面で妙なミスする印象ありすぎるだけか
でも肝心な所でパスやら妙なやらかしやら、した印象がないので倉がいいな
…てか石原に、大事な場面で妙なミスする印象ありすぎるだけか
308 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/20(土) 07:29:37 ID:9aI4Ci4v0
事実大事な場面でのミスが多いよ。＜石原
309 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/20(土) 09:17:04 ID:e+VNw802O
３年くらい倉を正捕手として使いながら、白濱を併用しながら育てるのが良いと思う。
白濱はドラ一で獲った選手だから必ず育ってもらわないと困るし、
倉のような基本が出来ているキャッチャーを間近で見ることは勉強になる。
石原は若くて商品価値があるうちにトレードに出して、中継ぎか内野手を獲りたい。
白濱はドラ一で獲った選手だから必ず育ってもらわないと困るし、
倉のような基本が出来ているキャッチャーを間近で見ることは勉強になる。
石原は若くて商品価値があるうちにトレードに出して、中継ぎか内野手を獲りたい。
310 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/20(土) 12:00:21 ID:RZxaXjrY0
石原もまともなバッテリーコーチに指導してもらえば
よくなりそうだけどなあ
よくなりそうだけどなあ
311 ：代打名無し@実況は実況板で：2005/08/20(土) 13:07:04 ID:vWC0siIq0
頭悪い奴、何言われても吸収しない奴はダメだろう。
312 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/20(土) 13:52:30 ID:9aI4Ci4v0
石原だってよい指導者をつけて
根拠のない優遇をやめたら
よくなるでしょう。
根拠のない優遇をやめたら
よくなるでしょう。
313 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/20(土) 14:28:38 ID:EXJnN+YF0
外人キャッチャー連れて来い
314 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/20(土) 17:46:56 ID:Gon6xVlw0
まあ今のかぷには良いコーチなんてせいぜい内田ぐらいしかいない。
その内田も指導力はあっても戦術面での能力はかなり疑問と言わざるをえない。
この環境で選手を育成するのは･･･
倉も正捕手としての経験がない。
他球団見てもそうだが一時的にスタメンで出るだけなら正捕手じゃなくてもそこそこ勝てる。
リードの傾向が変わるから効果がある。だがせいぜいそれで上手くいくのは一月がいいとこだ。
その先の能力が倉にあるかどうか･･･正直俺はないと思う。
今年5月に入ってからの倉を見るとね。
その内田も指導力はあっても戦術面での能力はかなり疑問と言わざるをえない。
この環境で選手を育成するのは･･･
倉も正捕手としての経験がない。
他球団見てもそうだが一時的にスタメンで出るだけなら正捕手じゃなくてもそこそこ勝てる。
リードの傾向が変わるから効果がある。だがせいぜいそれで上手くいくのは一月がいいとこだ。
その先の能力が倉にあるかどうか･･･正直俺はないと思う。
今年5月に入ってからの倉を見るとね。
315 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/20(土) 17:59:20 ID:po41jSfZ0
今日のオーダー
ついに石原に愛想を尽かしたか
あるいはただ頭を冷やすためのスタメン落ちか
ついに石原に愛想を尽かしたか
あるいはただ頭を冷やすためのスタメン落ちか
316 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/20(土) 18:48:40 ID:3MjqmekK0
倉を石原のコーチにつけたらいいんじゃないか？
317 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/20(土) 20:22:54 ID:5zuKWgY80
偉そうな評論家気取りの人間は
世の中に掃いて捨てるほどいるね。
ホントいい気なもんだね、
責任持たなくていいのだから。
世の中に掃いて捨てるほどいるね。
ホントいい気なもんだね、
責任持たなくていいのだから。
318 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/20(土) 20:29:24 ID:2nEWyl0S0
まぁ要は、倉はイケメンで、石原はブサメン。
そのため倉ヲタは圧倒的に女が多く、
このスレは腐女子の集まりってだけだ。
そのため倉ヲタは圧倒的に女が多く、
このスレは腐女子の集まりってだけだ。
319 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/20(土) 20:29:25 ID:ADJih8rTO
そらそうよ
320 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/20(土) 21:12:26 ID:ukPcmdBc0
倉すげえなぁ・・・
倉がマスク被るようになってから失点がぐっと減ったぞ
倉がマスク被るようになってから失点がぐっと減ったぞ
321 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/20(土) 21:28:03 ID:5FFPTfjE0
ソフトバンクに石原トレード出しちまえ
そしてﾊﾟﾙﾌﾟﾝﾃをよこｓ（ｒｙ
そしてﾊﾟﾙﾌﾟﾝﾃをよこｓ（ｒｙ
322 ：代打名無し@実況は実況板で：2005/08/21(日) 00:08:31 ID:ybbLr29B0
>>314
その理論で行くと倉から石原に変わった時も抑えられない
といけないね。少なくとも1ヵ月は。
リードの傾向が変わって失点が増えた黒田と小山田は
どうなるんだろうね。
石原のリードは慣れようが慣れまいが、すぐ見破られる。
初見でもね。
その理論で行くと倉から石原に変わった時も抑えられない
といけないね。少なくとも1ヵ月は。
リードの傾向が変わって失点が増えた黒田と小山田は
どうなるんだろうね。
石原のリードは慣れようが慣れまいが、すぐ見破られる。
初見でもね。
323 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/21(日) 01:07:29 ID:zsKKWDTj0
小久保を完全に抑えた配球は見事だった
石原の打率は２割５分だが得点圏打率はかなり低い
頭も悪いしいらないと思う
324 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/21(日) 01:11:45 ID:0uxS6WJa0
325 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/21(日) 01:18:45 ID:Wy6PDO9o0
いらないとかトレード出せとかよく言うよなー
まぁ言っても実現する話じゃないし、倉ヲタの戯言でしかないが。
倉は好きだけど、倉ヲタは性格悪すぎ。
まぁ言っても実現する話じゃないし、倉ヲタの戯言でしかないが。
倉は好きだけど、倉ヲタは性格悪すぎ。
326 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/21(日) 01:20:43 ID:0uxS6WJa0
次スレタイ案
【争い決着】Ｃ・石原がこの先生きのこるには【第二の鈴衛へ】
【争い決着】Ｃ・石原がこの先生きのこるには【第二の鈴衛へ】
327 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/21(日) 01:32:49 ID:Wy6PDO9o0
328 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/21(日) 01:36:42 ID:odwc1XS10
倉がベンチからサイン出せばいいよ
329 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/21(日) 02:07:53 ID:8Vc2jfk00
>>325
黒田しくはないが大方同意だ。
どちらかというとダメな石原のファンなんだけど（ダメな子ほどかわいい）、
もちろん倉も好き。だけどここに来てる倉ファンの言い方にはちょっと
うんざりするところがある。
同じチームのメンバー同士なんだからさ、お互い、もうちょっと普通に批判
とか批評とかをしようよ。
黒田しくはないが大方同意だ。
どちらかというとダメな石原のファンなんだけど（ダメな子ほどかわいい）、
もちろん倉も好き。だけどここに来てる倉ファンの言い方にはちょっと
うんざりするところがある。
同じチームのメンバー同士なんだからさ、お互い、もうちょっと普通に批判
とか批評とかをしようよ。
330 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/21(日) 02:19:19 ID:MwMIbvLH0
331 ：代打名無し＠実況は実況版で：2005/08/21(日) 02:30:10 ID:mlSIN8Nl0
332 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/21(日) 02:31:41 ID:MwMIbvLH0
じゃあ何も問題ないね
333 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/21(日) 02:32:15 ID:SIyAiodS0
石原批判＝倉ｦﾀとか思い出すと珍ｦﾀ並みになるぞ
334 ：代打名無し@実況は実況板で：2005/08/21(日) 02:40:53 ID:ybbLr29B0
石原というより、こんなダメキャッチャーを使い続ける
あの黄色メガネに怒りがわくな。
ちょっとでも石原を批判すると倉ヲタと言われるのは
ウヒョスレでさんざん体験したからもうこんなモンと
思ってるけど。
中国新聞も倉のリードを絶賛。
http://www.chugoku-np.co.jp/Carp/Cs200508200164.html
あの黄色メガネに怒りがわくな。
ちょっとでも石原を批判すると倉ヲタと言われるのは
ウヒョスレでさんざん体験したからもうこんなモンと
思ってるけど。
中国新聞も倉のリードを絶賛。
http://www.chugoku-np.co.jp/Carp/Cs200508200164.html
335 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/21(日) 02:53:29 ID:gQOg+v7T0
満面の笑顔でベイルとタッチする倉
最高の笑顔で出迎えるベンチの三村
うつむき加減で表情一つ変えないベンチの石原
三者三様
最高の笑顔で出迎えるベンチの三村
うつむき加減で表情一つ変えないベンチの石原
三者三様
336 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/21(日) 03:08:58 ID:4juWjHTN0
懲罰でベンチに叩き込まれてるのに満面の笑みでベンチに座ってるｱﾌｫが居たら性格疑うがな
337 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/21(日) 03:10:08 ID:zsKKWDTj0
石原って完封をさせた事あるのかな？
倉は小山田や黒田でやってるのは知ってるけど
誰か知ってる？
倉は小山田や黒田でやってるのは知ってるけど
誰か知ってる？
338 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/21(日) 03:13:05 ID:4juWjHTN0
>>337
それくらい自分で調べろよ・・・探せばもっとあるだろうけど取り敢えず一試合だけ
ttp://www.tbs.co.jp/baseball/pastgame/20050717TC01d.html
それくらい自分で調べろよ・・・探せばもっとあるだろうけど取り敢えず一試合だけ
ttp://www.tbs.co.jp/baseball/pastgame/20050717TC01d.html
339 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/21(日) 03:18:02 ID:zsKKWDTj0
たぶん、その１試合だけだな
こんなに試合でて
こんなに試合でて
340 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/21(日) 03:18:43 ID:gQOg+v7T0
>>336
335は試合終了直後の話ね
勝ち試合終了直後に立ち上がるのは当然言うまでも無い話のはず
・・・なんだけど、どうも分かってないようだから細かく書いてあげるよ
ベンチの選手・コーチは全員が"立って"出迎えに行ってました
335は試合終了直後の話ね
勝ち試合終了直後に立ち上がるのは当然言うまでも無い話のはず
・・・なんだけど、どうも分かってないようだから細かく書いてあげるよ
ベンチの選手・コーチは全員が"立って"出迎えに行ってました
341 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/21(日) 03:33:18 ID:zsKKWDTj0
東北福祉で日米野球にもでたのに他球団から
全く相手にされなかった石原
全く相手にされなかった石原
342 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/21(日) 03:35:15 ID:t1Dwn0KPO
調べもせずに書いちゃだめばちまぐろ。
343 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/21(日) 03:37:11 ID:4juWjHTN0
>>340
当然それは攻められて然るべき事だが、
さりとて精神的に完全に余裕を失っているであろう石原が、
そういう態度になっても一往には責められないと思うぞ
まぁ試合に出し続けたのは問題だが、人格攻撃は止めたれよと言う事で
>>339
ハイ・・・良く調べもせんと叩くID:zsKKWDTj0 はいい加減ダマレ、不愉快極まりない
http://www.tbs.co.jp/baseball/pastgame/20050810SC01d.html
当然それは攻められて然るべき事だが、
さりとて精神的に完全に余裕を失っているであろう石原が、
そういう態度になっても一往には責められないと思うぞ
まぁ試合に出し続けたのは問題だが、人格攻撃は止めたれよと言う事で
>>339
ハイ・・・良く調べもせんと叩くID:zsKKWDTj0 はいい加減ダマレ、不愉快極まりない
http://www.tbs.co.jp/baseball/pastgame/20050810SC01d.html
344 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/21(日) 03:43:30 ID:zsKKWDTj0
＞＞３４３
調べてもらって感謝するが、おまえの態度も気にいらねぇよ
調べてもらって感謝するが、おまえの態度も気にいらねぇよ
345 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/21(日) 03:45:57 ID:spIgowCh0
>>343
これまでも何度か倉に変わってるのに今更変えられたくらいで
完封勝ちした選手の出迎えも満足に出来ないほど余裕無くなるのか？
まずは「余裕を失っている」と断言できるのはなぜかを教えてくれ。
まさか妄想じゃないだろう？
これまでも何度か倉に変わってるのに今更変えられたくらいで
完封勝ちした選手の出迎えも満足に出来ないほど余裕無くなるのか？
まずは「余裕を失っている」と断言できるのはなぜかを教えてくれ。
まさか妄想じゃないだろう？
346 ：代打名無し@実況は実況板で：2005/08/21(日) 03:47:23 ID:ybbLr29B0
まともな監督だったら石原をレギュラーで使うわけないから
ファンが醜く言い争うこともなかったのにな。
残念なことよ。
ファンが醜く言い争うこともなかったのにな。
残念なことよ。
347 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/21(日) 03:56:28 ID:4juWjHTN0
倉との交代に関して、これまでと今回のが意味合いが全然違うことは分かると思うけど・・・
石原が無事であると言う前提で、ここまで倉が出場する事はかつて無かった。
石原としても、自分がチームに期待されてる事はひしひしと感じてたはず、
その為にOBなんかからの批判からピーコが守ると言うことも合ったかもしれない。
その上で今倉が連続スタメンに起用されてる、この意味が分からんほどｱﾌｫじゃないと思うぞ。
石原が無事であると言う前提で、ここまで倉が出場する事はかつて無かった。
石原としても、自分がチームに期待されてる事はひしひしと感じてたはず、
その為にOBなんかからの批判からピーコが守ると言うことも合ったかもしれない。
その上で今倉が連続スタメンに起用されてる、この意味が分からんほどｱﾌｫじゃないと思うぞ。
348 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/21(日) 04:03:13 ID:spIgowCh0
なんだ。やっぱりそうか。
＞石原としても、自分がチームに期待されてる事はひしひしと感じてたはず
感じてたらあんな緩慢プレーはまずでないだろ
＞石原としても、自分がチームに期待されてる事はひしひしと感じてたはず
感じてたらあんな緩慢プレーはまずでないだろ
349 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/21(日) 04:04:58 ID:zJpbapgt0
倉の良さをわかっていない人は、
にわかカープファンだと思う。
スタメンはずっと倉で良い。
あと、「打って勝つ野球」しか発想できないのは小学生で卒業しろｗ
ちびっ子が、
「今日は小久保さんがホームラン打って勝ってほし～い」
と、日テレで言っていた。
まぁ、小学生は「守って勝つ野球」の発想はできんわなぁｗ
石原を押す人は、
①にわかカープファン→試合を見ていない
②野球レベルが小学生→打ちさえすれば勝てると思っている
③センターラインの重要性に気づいていない。
まぁこんなところか。
とりあえず、
にわかカープファンや小学生たちと
議論してもラチあかないから、
もっと、野球のことを良く知っていて、
カープのことを愛している人たちと話し合いたい。
以上
にわかカープファンだと思う。
スタメンはずっと倉で良い。
あと、「打って勝つ野球」しか発想できないのは小学生で卒業しろｗ
ちびっ子が、
「今日は小久保さんがホームラン打って勝ってほし～い」
と、日テレで言っていた。
まぁ、小学生は「守って勝つ野球」の発想はできんわなぁｗ
石原を押す人は、
①にわかカープファン→試合を見ていない
②野球レベルが小学生→打ちさえすれば勝てると思っている
③センターラインの重要性に気づいていない。
まぁこんなところか。
とりあえず、
にわかカープファンや小学生たちと
議論してもラチあかないから、
もっと、野球のことを良く知っていて、
カープのことを愛している人たちと話し合いたい。
以上
350 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/21(日) 04:11:52 ID:4juWjHTN0
まぁ倉と石原の防御率は0.1しか違わないんだけどね
351 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/21(日) 04:14:53 ID:K0bkeZHH0
チーム防御率で比べても何の意味もないのに、困るとすぐこれだｗ
352 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/21(日) 04:15:30 ID:zJpbapgt0
＞350
まぁ、350は①のタイプだな。
「試合を見ろ」とだけ言っておこう。
あと、野球を知らない人は、
結果論にこだわりすぎるところがある。
てか、結果論でしか物事をいえない。
以上
まぁ、350は①のタイプだな。
「試合を見ろ」とだけ言っておこう。
あと、野球を知らない人は、
結果論にこだわりすぎるところがある。
てか、結果論でしか物事をいえない。
以上
353 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/21(日) 04:16:09 ID:4juWjHTN0
では何で比べれば宜しいのやら
354 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/21(日) 04:18:55 ID:K0bkeZHH0
もう一杯一杯だなｗ
355 ：代打名無し@実況は実況板で：2005/08/21(日) 04:30:16 ID:ybbLr29B0
試合を見ているカープファンで石原を推す奴がおるとは
思わんかった。新たな発見だ。
思わんかった。新たな発見だ。
356 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/21(日) 04:44:02 ID:821sdPGO0
倉もこれからが勝負だろう。
うちの投手陣はみんな黒田みたいにコントロールが良くないしな。
ただ、倉がよくやる腕を振れのジェスチャー好きだよ。どのくらい効果あるのか分からんがｗ
うちの投手陣はみんな黒田みたいにコントロールが良くないしな。
ただ、倉がよくやる腕を振れのジェスチャー好きだよ。どのくらい効果あるのか分からんがｗ
357 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/21(日) 06:24:17 ID:OLq/wa3K0
石原もまだ若いんだし、倉も今年まであまりぱっとしてなかった。
やっぱ捕手は３０からだね。
あと白濱に城島を期待するのは酷な気がするが、一軍で我慢して使え言ってるやつは、
なんなんだ？
やっぱ捕手は３０からだね。
あと白濱に城島を期待するのは酷な気がするが、一軍で我慢して使え言ってるやつは、
なんなんだ？
358 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/21(日) 06:51:22 ID:KZcz8/j90
石原にはさっくり代打出すのに、替え時なかったとは言え最後まで倉で行くのは
ピーコの信頼度に差が出てきたのかな…？
（倉先発は、先週石原-黒田がケンカしたらしいのを考慮にいれての事だと思うが）
そもそも、打撃が売りなのに代打出されまくるあたり、ちとマズイぞ石原
ピーコの信頼度に差が出てきたのかな…？
（倉先発は、先週石原-黒田がケンカしたらしいのを考慮にいれての事だと思うが）
そもそも、打撃が売りなのに代打出されまくるあたり、ちとマズイぞ石原
359 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/21(日) 07:34:49 ID:xfEGV1l80
投手陣の石原評は黒田のコメントで大体判るような気もするが。
いやまあ、倉がベストとは思えんけど（せいぜい勝率５割前後をうろうろする程度
だろうし優勝できるキャッチャーとは思えん）
でも石原復帰後の勝率見れば…ねえ？どっちがマシかっていう
いやまあ、倉がベストとは思えんけど（せいぜい勝率５割前後をうろうろする程度
だろうし優勝できるキャッチャーとは思えん）
でも石原復帰後の勝率見れば…ねえ？どっちがマシかっていう
360 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/21(日) 08:16:06 ID:3+ZdG7ug0
361 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/21(日) 09:35:23 ID:QMh4g1vn0
白濱を一軍で使え
362 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/21(日) 09:36:12 ID:rRnpi7mx0
鈴衛以外の捕手が見えない
363 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/21(日) 09:39:28 ID:kLkxpil30
いしはらはね うたないあべだよ
364 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/21(日) 10:13:26 ID:vF4kIdia0
もうアレだ 黒田の時は倉でいい
大竹みたいなノーコンは石原でいいや
大竹みたいなノーコンは石原でいいや
365 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/21(日) 10:46:10 ID:t0qA9ZF10
366 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/21(日) 11:42:25 ID:e0ABN3bR0
私は倉派だけど、この俄かな倉ヨイショには怖いものを感じる。
ここでも書かれているけれど大竹や外国人投手は石原の方が
相性がいいように思える。
黒田や小山田の時石原でなく倉を出してほしいと願うように
デイビーやレイボーンの時は石原を出してほしい。
色々な投手が勝つことで初めてチームが浮上できるのだから。
ここでも書かれているけれど大竹や外国人投手は石原の方が
相性がいいように思える。
黒田や小山田の時石原でなく倉を出してほしいと願うように
デイビーやレイボーンの時は石原を出してほしい。
色々な投手が勝つことで初めてチームが浮上できるのだから。
367 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/21(日) 11:44:20 ID:o+SrxUTdO
開幕時、先発に佐々岡、高橋、長谷川のダメトリオがいた
石原復帰後、先発にデイビー、レイボーン、ロマノの安定助っ人が入った
この時点で石原は有利だが、勝率は後者の方が低いのはなぜか？
石原復帰後、先発にデイビー、レイボーン、ロマノの安定助っ人が入った
この時点で石原は有利だが、勝率は後者の方が低いのはなぜか？
368 ：代打名無し@実況は実況板で：2005/08/21(日) 11:50:01 ID:ybbLr29B0
石原があまりにひどいから、相対的に倉の評価が上がるんじゃ
ないかな？倉なら全部勝てるとか誰も言ってない。
キャッチャーじゃカバーしきれない部分だってある。
球界一と言われる古田が受けても炎上することはあるしね。
ただ昨日の黒田みたいに悪い時のピッチャーのカバーが石原は
できないんだよ。追い込んでも甘く入るようなフォーク
投げさせたり、頭を使わない。
とにかく、相性も見ないでただ打率が2割5分だからって
使い続けるアホ監督に怒りがわくだけ。
ないかな？倉なら全部勝てるとか誰も言ってない。
キャッチャーじゃカバーしきれない部分だってある。
球界一と言われる古田が受けても炎上することはあるしね。
ただ昨日の黒田みたいに悪い時のピッチャーのカバーが石原は
できないんだよ。追い込んでも甘く入るようなフォーク
投げさせたり、頭を使わない。
とにかく、相性も見ないでただ打率が2割5分だからって
使い続けるアホ監督に怒りがわくだけ。
369 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/21(日) 12:06:55 ID:Wy6PDO9o0
センターライン云々以前に投手力・守備力がボロボロだから
これだけいい打者が揃ってても最下位な現実。
倉・石原を使い分けるのはいいと思うが、
倉スタメン固定で石原トレード出せとかいってる奴のほうが
どこがカープファン？と思うんだが…
>>349とか。
これだけいい打者が揃ってても最下位な現実。
倉・石原を使い分けるのはいいと思うが、
倉スタメン固定で石原トレード出せとかいってる奴のほうが
どこがカープファン？と思うんだが…
>>349とか。
370 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/21(日) 12:17:23 ID:WEC5nDfQ0
リードなんて後からどうにでもなるよって思ってたけど
石原の学習能力のなさをみてるとやっぱキャッチャーのリードも
センスなんだなって思った。
まあ肩でも石原より倉の方が圧倒してるんだから
選択の余地なんて本当はないはずなんだけどね。
石原の学習能力のなさをみてるとやっぱキャッチャーのリードも
センスなんだなって思った。
まあ肩でも石原より倉の方が圧倒してるんだから
選択の余地なんて本当はないはずなんだけどね。
371 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/21(日) 12:19:40 ID:WEC5nDfQ0
>>363
阿部は悪いなりにもインコースをちゃんと意識させてるよ
阿部は悪いなりにもインコースをちゃんと意識させてるよ
372 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/21(日) 12:32:12 ID:wRBpokQ2O
別にファンだけが石原を駄目だと言ってるのではなく、
複数の解説者（北別府、川口、達川、池谷、広瀬、大下なetc.）がプロの目で
見て駄目だと言ってるんだから、石原のリードの駄目さは覆しようがない。
リードだけではなく、キャッチングの不味さ（ワンバウンドのボールをキャッチ
する時、体が逃げたり顔を背けたりして後ろにボールを反らすことがある）も
露呈してるし、怠慢プレー（３塁走者の動きを確認せずに１塁へ送球し、
３塁走者が生還etc.）も見受けられる。
唯一の利点である筈のバッティングも鳴りを潜め、
送りバントや進塁打も
ロクに決められず、リードやキャッチングに我慢してまで使うほどの魅力を
感じない。
しかしながらカープには倉というキャッチャーがいる。
この倉という男、バッティングは空きし駄目だが、リードや肩になかなか見所が
ある。
課題のそのバッティングも工夫や改善の後が見られ、ここ数試合良い働きを
している。
自分は石原、倉のどちらのファンでもないが正直な気持ちとしては懸命さや努力
が伝わってくる倉を応援したい気持ちや、倉に懸けてみたい気持ちがある。
複数の解説者（北別府、川口、達川、池谷、広瀬、大下なetc.）がプロの目で
見て駄目だと言ってるんだから、石原のリードの駄目さは覆しようがない。
リードだけではなく、キャッチングの不味さ（ワンバウンドのボールをキャッチ
する時、体が逃げたり顔を背けたりして後ろにボールを反らすことがある）も
露呈してるし、怠慢プレー（３塁走者の動きを確認せずに１塁へ送球し、
３塁走者が生還etc.）も見受けられる。
唯一の利点である筈のバッティングも鳴りを潜め、
送りバントや進塁打も
ロクに決められず、リードやキャッチングに我慢してまで使うほどの魅力を
感じない。
しかしながらカープには倉というキャッチャーがいる。
この倉という男、バッティングは空きし駄目だが、リードや肩になかなか見所が
ある。
課題のそのバッティングも工夫や改善の後が見られ、ここ数試合良い働きを
している。
自分は石原、倉のどちらのファンでもないが正直な気持ちとしては懸命さや努力
が伝わってくる倉を応援したい気持ちや、倉に懸けてみたい気持ちがある。
373 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/21(日) 12:34:47 ID:WEC5nDfQ0
倉＆他のキャッチャーがインコースつくﾊﾞﾔｲ
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石原の頭の中でいうインコースのﾊﾞﾔｲ
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石原の頭の中でいうインコースのﾊﾞﾔｲ
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374 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/21(日) 14:47:46 ID:zsKKWDTj0
巨人の西村も使ってもらってるんだから
白濱も来年に備えて使えばいいのに、最下位も５位も変わらない
まぁ投手と捕手では違うけど
白濱も来年に備えて使えばいいのに、最下位も５位も変わらない
まぁ投手と捕手では違うけど
375 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/21(日) 14:50:17 ID:kaiK14ZL0
石原を使うのが首脳陣の贔屓だとする人がいるけど
倉は入団して7年間瀬戸西山のロートルコンビを追い落とせず
木村一にもレギュラーを奪われたりしてたんだから
石原が寵愛を受けているというよりは倉が干されていたとみるべきじゃないか
>>372
達川は石原のリードに苦言を呈してはいるが
今年の解説の中で
「倉はよくやりましたけど正捕手は石原です」と言ってたよ
倉は入団して7年間瀬戸西山のロートルコンビを追い落とせず
木村一にもレギュラーを奪われたりしてたんだから
石原が寵愛を受けているというよりは倉が干されていたとみるべきじゃないか
>>372
達川は石原のリードに苦言を呈してはいるが
今年の解説の中で
「倉はよくやりましたけど正捕手は石原です」と言ってたよ
376 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/21(日) 14:56:01 ID:3ikjuwJ+0
倉がマスクを被ってると試合がしまるな
石原だとノーガードの打ち合いになるし
石原だとノーガードの打ち合いになるし
377 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/21(日) 14:56:45 ID:K0bkeZHH0
達川はリップサービスの男、そして時に適当な事を言う
知らんはずもなかろうと思うが・・・
知らんはずもなかろうと思うが・・・
378 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/21(日) 14:59:50 ID:pA+QT9t50
379 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/21(日) 15:00:11 ID:zsKKWDTj0
石原が正捕手でいるかぎり優勝なんて無理だろうな
倉、オフはバット振りまくれよ
倉、オフはバット振りまくれよ
380 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/21(日) 15:03:43 ID:dAaggiqW0
倉はバントとかわりとちゃんときめてるような気がする。
昨日も得点には結びつかなかったけど、確か1球（違ったらｽﾏﾝ）できめてなかった？
派手さはなくても、こういう最低限の仕事をちゃんとこなせる選手も必要だと思う。
山崎とかも打力はまだまだでも、守備の面でかなり貢献してるように思う。
なんてことないような打球をなんてことなく捌けるって大事だよ。
他のチームだとまた違うかもしれないけど、今のカープを考えると、
こういう基本ができる選手を使っていった方がいいような気がする。
大事な場面でのしょうもないやらかしやミスばかりみて萎えるより、
隙のない野球をしようという姿勢を見てるほうがずっといい。
倉が完璧とは思わないけど、カープの捕手の中では一番それに近いように見える。
石原よりも倉マンセーとか言いたいんじゃなくて、カープが変わるためには
そういうのを大事にした方がいいんじゃないかと。まぁただの素人意見だけど。
昨日も得点には結びつかなかったけど、確か1球（違ったらｽﾏﾝ）できめてなかった？
派手さはなくても、こういう最低限の仕事をちゃんとこなせる選手も必要だと思う。
山崎とかも打力はまだまだでも、守備の面でかなり貢献してるように思う。
なんてことないような打球をなんてことなく捌けるって大事だよ。
他のチームだとまた違うかもしれないけど、今のカープを考えると、
こういう基本ができる選手を使っていった方がいいような気がする。
大事な場面でのしょうもないやらかしやミスばかりみて萎えるより、
隙のない野球をしようという姿勢を見てるほうがずっといい。
倉が完璧とは思わないけど、カープの捕手の中では一番それに近いように見える。
石原よりも倉マンセーとか言いたいんじゃなくて、カープが変わるためには
そういうのを大事にした方がいいんじゃないかと。まぁただの素人意見だけど。
381 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/21(日) 15:11:35 ID:Wy6PDO9o0
栗原ココアちゃんまで読んだ。
382 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/21(日) 15:17:40 ID:3ikjuwJ+0
石原は劣化阿部なんだよな・・・打つほうはマトモなんだけど
383 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/21(日) 15:42:10 ID:vU5JdXTZ0
>>382
打つ方はまともって言えるほど打ってると言えるの？
1年目23才 ほとんど出場なし
2年目24才 305-*65 .213 三振78 併殺6
3年目25才 396-114 .288 三振70 併殺6
4年目26才 164-*41 .250 三振28 併殺5
分かりやすく4年目を2年目3年目の打数に近づけると
2年目24才 305-*65 .213 三振78 併殺6
3年目25才 396-114 .288 三振70 併殺6
4年目26才 328-*82 .250 三振56 併殺10
ちなみに4年目26才の月別打率
5月 *6-*1 .167 四球0
6月 54-16 .296 四球7
7月 60-14 .233 四球1
8月 44-10 .227 四球3
最近の打席の詳細
8/18 三振,遊ゴ,
8/17 遊失,中飛,二ゴ,中飛,
8/16 二ゴ,一邪,
8/14 一直,一ゴ,中安,
8/13 二安,二ゴ,投失,三振,
8/12 右安,四球,振逃,
打つ方はまともって言えるほど打ってると言えるの？
1年目23才 ほとんど出場なし
2年目24才 305-*65 .213 三振78 併殺6
3年目25才 396-114 .288 三振70 併殺6
4年目26才 164-*41 .250 三振28 併殺5
分かりやすく4年目を2年目3年目の打数に近づけると
2年目24才 305-*65 .213 三振78 併殺6
3年目25才 396-114 .288 三振70 併殺6
4年目26才 328-*82 .250 三振56 併殺10
ちなみに4年目26才の月別打率
5月 *6-*1 .167 四球0
6月 54-16 .296 四球7
7月 60-14 .233 四球1
8月 44-10 .227 四球3
最近の打席の詳細
8/18 三振,遊ゴ,
8/17 遊失,中飛,二ゴ,中飛,
8/16 二ゴ,一邪,
8/14 一直,一ゴ,中安,
8/13 二安,二ゴ,投失,三振,
8/12 右安,四球,振逃,
384 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/21(日) 15:54:15 ID:zsKKWDTj0
この成績で打てる捕手って笑えるよな
しかも守れないし
しかも守れないし
385 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/21(日) 15:58:03 ID:zsKKWDTj0
この成績で年俸３２００万かぁ
給料泥棒だな
給料泥棒だな
386 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/21(日) 16:00:58 ID:IvLnM4890
ミッキーはこの件に関してなんと言ってるんだ？
387 ：代打名無し@実況は実況板で：2005/08/21(日) 16:06:24 ID:ybbLr29B0
>>380
ほぼ同意。
打撃は好不調があるけど、守備にはあまり波がない。
打ち勝つ野球を目指していると、打撃が不調に陥った時に
打つ手がなくなる。それが今年のカープだろう。
ラロッカ怪我、栗原も怪我、新井も嶋も不調という時に
守れる野球ができないから、失点がダダ漏れになった。
ほぼ同意。
打撃は好不調があるけど、守備にはあまり波がない。
打ち勝つ野球を目指していると、打撃が不調に陥った時に
打つ手がなくなる。それが今年のカープだろう。
ラロッカ怪我、栗原も怪我、新井も嶋も不調という時に
守れる野球ができないから、失点がダダ漏れになった。
388 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/21(日) 16:16:59 ID:+5YNctVs0
ピンと石原の正捕手争いの時はもうちょっとﾏﾀｰﾘしてた気がするんだが・・・
389 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/21(日) 16:26:26 ID:+5YNctVs0
ピンって守れない石原みたいなもん
石原マニアにとっては端から眼中になかった
石原マニアにとっては端から眼中になかった
390 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/21(日) 16:27:25 ID:+5YNctVs0
と、一人で問題出して解決してみましたｗ
391 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/21(日) 16:35:09 ID:zJpbapgt0
石原と倉を使い分けるのは良いと思うのだが……
そんな事をマジメに言っているカープファンがいることに驚愕した。
あと何年最下位が続くのだろうか。
まずはカープファンのレベル向上から始めんといかんな。
フロント、首脳陣、選手、ファン共に、意識改革が必要だ。
最近ようやく「巨人野球」を目指すカープファンが減ってきている事には、
ホッとしたところだったんだが…
そんな事をマジメに言っているカープファンがいることに驚愕した。
あと何年最下位が続くのだろうか。
まずはカープファンのレベル向上から始めんといかんな。
フロント、首脳陣、選手、ファン共に、意識改革が必要だ。
最近ようやく「巨人野球」を目指すカープファンが減ってきている事には、
ホッとしたところだったんだが…
392 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/21(日) 16:39:54 ID:vPdMJhsG0
でも昨今の倉は石原を超える打撃成績といいリードと強肩を持っているし
ファームでも４番を打った経験もあるし、ここは倉を我慢して使うべきだと思う
白浜も５年以内の定位置確保は難しいかもしれない…でかたぶん無理だから
思い切って外国人補強をしてみるとか
ファームでも４番を打った経験もあるし、ここは倉を我慢して使うべきだと思う
白浜も５年以内の定位置確保は難しいかもしれない…でかたぶん無理だから
思い切って外国人補強をしてみるとか
393 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/21(日) 16:51:07 ID:QMh4g1vn0
白濱ってレベル低いのか？
394 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/21(日) 16:53:44 ID:4juWjHTN0
395 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/21(日) 17:00:40 ID:Gpi/iw/j0
いい捕手というか、最低限の条件として投手を潰しかねない捕手は論外
大成するかも分からないのに投手潰してまで26才を育てる必要なし
大成するかも分からないのに投手潰してまで26才を育てる必要なし
396 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/21(日) 17:05:13 ID:4juWjHTN0
ピンを見限り、石原を見限り、今度は倉がおかしくなったら倉を見限るのか？
そういうのはいい加減飽きた、一度見限った選手を見直す気さえないなんてピーコと同じ、
今の地点で石原より倉のが良さげなのは一目瞭然ではあるけどもな
そういうのはいい加減飽きた、一度見限った選手を見直す気さえないなんてピーコと同じ、
今の地点で石原より倉のが良さげなのは一目瞭然ではあるけどもな
397 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/21(日) 17:22:43 ID:pnYufxCv0
倉と石原のリードの差は
この前の広島市民での巨人戦の失点と
今のドームでの巨人戦の失点に如実に表れている
この前の広島市民での巨人戦の失点と
今のドームでの巨人戦の失点に如実に表れている
398 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/21(日) 17:24:03 ID:OaGQAHpG0
西山→ピン（西山より全然いいじゃん！肩は悪いけど打てるし！）
ピン→石原（ピンは正捕手とするには肩悪いから、石原の方がね）
石原→倉（倉の捕手ぶりを見て「石原は正捕手としては致命的欠陥がある事に気づいた」）
はて、どう見直せばよいのか・・・
ピン→石原（ピンは正捕手とするには肩悪いから、石原の方がね）
石原→倉（倉の捕手ぶりを見て「石原は正捕手としては致命的欠陥がある事に気づいた」）
はて、どう見直せばよいのか・・・
399 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/21(日) 17:30:06 ID:pnYufxCv0
ピンはノンプロ打ちが直ってきたなあと思ったらいなくなった
400 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/21(日) 17:30:11 ID:4juWjHTN0
ヒント：その間、ずっと倉は在籍していた
401 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/21(日) 17:40:10 ID:RAYQ9Ktl0
一軍では無理してでも出場せねばならないことが、春先の石原のような怪我を招く
劣化は年齢的衰えより怪我や無理な出場の積み重ねによるところが大きい
その点、倉は長年二軍で酷使されてないので選手寿命という一点においては
石原と倉の4年の差というものは大きな差は無いように見える
劣化は年齢的衰えより怪我や無理な出場の積み重ねによるところが大きい
その点、倉は長年二軍で酷使されてないので選手寿命という一点においては
石原と倉の4年の差というものは大きな差は無いように見える
402 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/21(日) 17:42:36 ID:eY3ThFBO0
403 ：代打名無し@実況は実況板で：2005/08/21(日) 17:48:47 ID:ybbLr29B0
>>400
ヒント：その間の監督はピーコだった（打率しか見ない）
ヒント：その間の監督はピーコだった（打率しか見ない）
404 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/21(日) 18:14:30 ID:t0qA9ZF10
才能の面では間違いなく石原＞倉だろう
石原に向上心があるなら、いずれは球界でも屈指の捕手になれると思う
今はきっちり倉に敗北して、1、2年は塗炭の思いをしながら二軍暮らしを続けてほしい
石原に向上心があるなら、いずれは球界でも屈指の捕手になれると思う
今はきっちり倉に敗北して、1、2年は塗炭の思いをしながら二軍暮らしを続けてほしい
405 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/21(日) 18:26:15 ID:kOkQPeq20
これだけ伸びないとこを見ると才能というより早咲きだったんじゃないか
石原が伸び悩んでるというのは大学時代から言われてたんだそうな
だから他球団も敬遠したと聞いたことがある
石原が伸び悩んでるというのは大学時代から言われてたんだそうな
だから他球団も敬遠したと聞いたことがある
406 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/21(日) 18:43:09 ID:HeNQNgYK0
才能って一体どんな尺度で決めるのでしょう。
高校時代甲子園に出たから？
大学時代何か記録作りましたか？
全日本に選ばれたから？
プロに入ってから伸びなきゃ
才能があるなんていえないでしょう。
才能があると言われながら花を咲かせず
プロを去る選手が毎年どれだけいますか？
あてにならない才能はないのと一緒です。
高校時代甲子園に出たから？
大学時代何か記録作りましたか？
全日本に選ばれたから？
プロに入ってから伸びなきゃ
才能があるなんていえないでしょう。
才能があると言われながら花を咲かせず
プロを去る選手が毎年どれだけいますか？
あてにならない才能はないのと一緒です。
407 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/21(日) 18:57:39 ID:pqe+E6weO
408 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/21(日) 19:13:37 ID:HeNQNgYK0
ご親切有難う。
一応半角でsageにしてるんですけどね・・。
一応半角でsageにしてるんですけどね・・。
409 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/21(日) 19:24:04 ID:MQspVhbR0
だからなってないからいってんの。
それは迷惑なんだから謝っとけ
それは迷惑なんだから謝っとけ
410 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/21(日) 19:55:52 ID:vnnwB4Ov0
倉が・・・ッ！！！！！
石原ほくそ笑む
石原ほくそ笑む
411 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/21(日) 19:56:48 ID:Zg/HFw4A0
オイオイ、穴が開いてたぞ・・・
412 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/21(日) 19:57:06 ID:bR3tiLCh0
痛そうだなあれ
スパイクもろ刺さってないか
スパイクもろ刺さってないか
413 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/21(日) 19:59:20 ID:75s2TSx/O
巨人のヤロー…
うちの大事にしてる
ユニフォームを破くなんて…
うちの大事にしてる
ユニフォームを破くなんて…
414 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/21(日) 20:00:39 ID:Zg/HFw4A0
中畑は「あれは仕方が無い」って言ってたが
サッカーならイエローもらってもおかしくないような足の揚げ方だった
サッカーならイエローもらってもおかしくないような足の揚げ方だった
415 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/21(日) 20:01:04 ID:ci0l2N/W0
クララ立つんだ！
立った！！！！！
立った！！！！！
416 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/21(日) 20:02:39 ID:vm2NfmENO
復帰して良かったね
417 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/21(日) 20:03:05 ID:Zg/HFw4A0
ん？
ちゅー事は、、ミッキーがヨーゼフ役なのかｗ
ちゅー事は、、ミッキーがヨーゼフ役なのかｗ
418 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/21(日) 20:03:14 ID:7AxazUi60
頑張れ倉！
お前が背負うべきなのは面白キャッチャーの背番号じゃないんだ！
お前が背負うべきなのは面白キャッチャーの背番号じゃないんだ！
419 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/21(日) 20:04:02 ID:kxkUC1sP0
誰か中畑に蹴り入れて「これは仕方がない」で済ませろ
420 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/21(日) 20:05:52 ID:Zg/HFw4A0
でも張本が出てきたら怖いがなｗ
421 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/21(日) 20:09:33 ID:BDRgNiuH0
倉のリードは本当凄いな。
石原は外一辺倒ばかり、ピンはインコース使うけど引き際を知らない所がある。
二岡も完全にインコース一球来るかと思ってずっとはってるというのを読んで
アウトコースを続けて２－３でウィニングショットを決めるところでインハイのストレート。
レイボーンは余り調子よさそうじゃないが明らかに石原にはできないリードだな。
石原は外一辺倒ばかり、ピンはインコース使うけど引き際を知らない所がある。
二岡も完全にインコース一球来るかと思ってずっとはってるというのを読んで
アウトコースを続けて２－３でウィニングショットを決めるところでインハイのストレート。
レイボーンは余り調子よさそうじゃないが明らかに石原にはできないリードだな。
422 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/21(日) 20:13:14 ID:sqK3GUGg0
江本「今のは完全なラフプレーで言い訳できない。全くトンチンカン。
メジャーだったら報復でぶつけられても文句は言えない」
メジャーだったら報復でぶつけられても文句は言えない」
423 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/21(日) 20:14:05 ID:BDRgNiuH0
>>422
まあたぶん、その辺はぶつけられたから容赦なくいったんだろうけどね。
まあたぶん、その辺はぶつけられたから容赦なくいったんだろうけどね。
424 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/21(日) 20:20:41 ID:GsmIhiF/0
「デッドボールにむかついたので、スパイクの裏で足の太もも刺しました。
見事に穴が開いてて気持ちよかったです」
ひっでぇなぁ
見事に穴が開いてて気持ちよかったです」
ひっでぇなぁ
425 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/21(日) 21:01:35 ID:gMlZStEr0
倉ってホントにリードいいね
この三連戦は先発投手と倉のためにある三連戦だったと思うよ
まぁロマノは仕方ない・・・
この三連戦は先発投手と倉のためにある三連戦だったと思うよ
まぁロマノは仕方ない・・・
426 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/21(日) 21:03:36 ID:BDRgNiuH0
だな。
427 ：代打名無し@実況は実況板で：2005/08/21(日) 21:11:30 ID:ybbLr29B0
インタビュアーもピーコに
「この3連戦、倉のリードが光りましたね」と。
ピーコも「ええリードをしてくれました」と言ってたが
何で最後は石原に代えたんだ？
勝ったから、いいけど。
この3連戦で「失点しなければ勝つ」ことに気づいてくれたか？
「この3連戦、倉のリードが光りましたね」と。
ピーコも「ええリードをしてくれました」と言ってたが
何で最後は石原に代えたんだ？
勝ったから、いいけど。
この3連戦で「失点しなければ勝つ」ことに気づいてくれたか？
428 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/21(日) 21:17:00 ID:XIHt/ohc0
>>427
矢野のスパイクがあって大事を取ったんでしょ
矢野のスパイクがあって大事を取ったんでしょ
429 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/21(日) 21:34:16 ID:zsKKWDTj0
倉、足大丈夫かな
しかしこの３連戦良く頑張った
巨人の選手もインコースをつくから、石原と違うって言ってたし
よっぽど、今まで単純だったんだな
しかしこの３連戦良く頑張った
巨人の選手もインコースをつくから、石原と違うって言ってたし
よっぽど、今まで単純だったんだな
430 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/21(日) 21:39:07 ID:Wy6PDO9o0
なんで最後は石原に変えたんだ？って
本気で疑問に思ってる香具師いたのか。
試合見てないだろｗ
本気で疑問に思ってる香具師いたのか。
試合見てないだろｗ
431 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/21(日) 21:41:55 ID:M8Zb4PaS0
そんなに酷いなら直後に変えてるよ
最後まで出られるけど負傷という名目が出来たから
石原に出番作ってやっただけの話
最後まで出られるけど負傷という名目が出来たから
石原に出番作ってやっただけの話
432 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/21(日) 21:44:42 ID:BDRgNiuH0
でも代わってからの石原も不可解なリードだったな
インコースつかえばいいってもんじゃないよ
インコースつかえばいいってもんじゃないよ
433 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/21(日) 21:45:36 ID:4juWjHTN0
レイボーンと倉のコンビで押さえてきたのに、ここで捕手だけを変えると流れが変わる可能性があった、
変えるなら投手と捕手を1セットで変えるのが理想だけど中継ぎが壊滅してるんで、倉－レイボーンで8回を凌ぐしかなかった
それと今日は石原のリード良かったよ、念のため。
変えるなら投手と捕手を1セットで変えるのが理想だけど中継ぎが壊滅してるんで、倉－レイボーンで8回を凌ぐしかなかった
それと今日は石原のリード良かったよ、念のため。
434 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/21(日) 21:49:45 ID:SPRR1X120
途中寝てて9回裏で起きたんだけど倉がリードしてるのかと思った位いいリードしてた
倉がいい刺激になってるのは間違い無いだろうな。ピンは・・・
倉がいい刺激になってるのは間違い無いだろうな。ピンは・・・
435 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/21(日) 21:51:00 ID:rIDd+Fw50
レイボーンとの組み合わせとか関係ないよ
変えなきゃいかんほどならとっくに変えてる
変えなきゃいかんほどならとっくに変えてる
436 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/21(日) 21:52:34 ID:MwMIbvLH0
＞それと今日は石原のリード良かったよ、念のため。
1回見た限りでは、いつもと変わらないリードだったぞ
1回見ただけで良いと断言できるほどの変化はとうてい見られなかった
1回見た限りでは、いつもと変わらないリードだったぞ
1回見ただけで良いと断言できるほどの変化はとうてい見られなかった
437 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/21(日) 21:52:36 ID:BDRgNiuH0
これで石原がでなくなればいいんだけどねぇ
438 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/21(日) 21:53:22 ID:XIHt/ohc0
ピンは地味に倉治療中の間にレイボーンの球受けてたなｗ
439 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/21(日) 21:53:39 ID:zsKKWDTj0
たしかに単純だから石原はインコースを責めればいいぐらいに
しか思ってないかもな
しか思ってないかもな
440 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/21(日) 22:02:14 ID:wRBpokQ2O
欲を言えば、９回裏のフィルダースチョイスの場面は、石原が大きな声で１塁を
指示すべきだったな。
１塁走者のスタートはキャッチャーが一番見えてるからね。
ただ新井のプレーは、いきなり死球を出して嫌な流れを変えようとした前向きな
プレーなので、あれを責めようとは思わないです。
指示すべきだったな。
１塁走者のスタートはキャッチャーが一番見えてるからね。
ただ新井のプレーは、いきなり死球を出して嫌な流れを変えようとした前向きな
プレーなので、あれを責めようとは思わないです。
441 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/21(日) 22:14:33 ID:JApkO2MR0
キャッチャーが古田なら送球直前に止めて間違いなく一塁へ投げたろうなぁ
信頼感って大事だね
信頼感って大事だね
442 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/21(日) 22:16:10 ID:4juWjHTN0
お前は今まで粗いさんの何を見て生きてきたんだ
443 ：代打名無し@実況は実況板で：2005/08/21(日) 22:17:01 ID:ybbLr29B0
>>430
本気で疑問に思うだろ？変えるチャンスは他にもあったのに。
あれは打撃に期待したっぽいが、それなら他にもコマはある。
その前に末永を代走で使ったりと不思議ちゃんピーコだから、
今さら驚かないけど。
本気で疑問に思うだろ？変えるチャンスは他にもあったのに。
あれは打撃に期待したっぽいが、それなら他にもコマはある。
その前に末永を代走で使ったりと不思議ちゃんピーコだから、
今さら驚かないけど。
444 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/21(日) 22:22:26 ID:BDRgNiuH0
倉は肩も速かったな。
445 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/21(日) 23:21:17 ID:gMlZStEr0
速かったワロスｗ
しかし確かに速かった。しかも正確だ
しかし確かに速かった。しかも正確だ
446 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/21(日) 23:42:02 ID:xGnpAGUh0
普通30歳となると多少なりとも衰えを見せ始めるものだけど
あれだけの送球に高い盗塁阻止率があるとこを見ると
まだまだいけそうだね
あれだけの送球に高い盗塁阻止率があるとこを見ると
まだまだいけそうだね
447 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/21(日) 23:45:53 ID:P3bKT/Fs0
で、倉の足は大丈夫なのか？
どこにも情報が出てないようだが・・・・・
どこにも情報が出てないようだが・・・・・
448 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/22(月) 00:17:56 ID:vagSfNs20
>447
便りがないのが良い便り、と思おう。
今、ｸﾗﾗに居なくなられたら正直困る。
しかし今日は感動した。
ｸﾗﾗよく頑張った。
便りがないのが良い便り、と思おう。
今、ｸﾗﾗに居なくなられたら正直困る。
しかし今日は感動した。
ｸﾗﾗよく頑張った。
449 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/22(月) 00:29:06 ID:73v1jN7G0
石原が出なくなればいい、二軍に落ちればいい、トレードに出されればいい…
そんなことばかり考えてるのか。
石原擁護派は倉をそんな風に言ったことは一度もありません。
いーやん、負けずにがんがれ。
そんなことばかり考えてるのか。
石原擁護派は倉をそんな風に言ったことは一度もありません。
いーやん、負けずにがんがれ。
450 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/22(月) 00:33:36 ID:LzUBJADY0
451 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/22(月) 00:42:07 ID:5Nlil1oy0
>448
そだな。トンクス。
しかし、倉までも離脱なんてことになると・・・・・
軽傷でありますように（－人－）
そだな。トンクス。
しかし、倉までも離脱なんてことになると・・・・・
軽傷でありますように（－人－）
452 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/22(月) 00:48:15 ID:U3ENra4h0
スライディングで矢野にやられる前に膝を痛めたよな
あれって回の始まる投球前に何があったんだろう
あれって回の始まる投球前に何があったんだろう
453 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/22(月) 00:48:38 ID:NrLtUCh70
>>449
石原が出なくなればいい、二軍に落ちればいい、トレードに出されればいい…
ん！！
倉が怪我をした時、
石原を使わざるをえないから、
今は出て行ってもらったら困る。
とりあえずベンチにはいてくれ。
あと、
言っておきたいことがあるが、
1軍は基礎作りをするところではない。
だから、白濱起用はもってのほかだ。
使うとしても9月後半になってからでいい。
1試合限定で。
来シーズンのために、
中継ぎが成長せんかのぉ…。
今日の試合みたいにならんと、勝てなくなるぞ。
ＪＦＫがうらやましゅうてしゃーない。
石原だと成長せん。
倉に期待☆
石原が出なくなればいい、二軍に落ちればいい、トレードに出されればいい…
ん！！
倉が怪我をした時、
石原を使わざるをえないから、
今は出て行ってもらったら困る。
とりあえずベンチにはいてくれ。
あと、
言っておきたいことがあるが、
1軍は基礎作りをするところではない。
だから、白濱起用はもってのほかだ。
使うとしても9月後半になってからでいい。
1試合限定で。
来シーズンのために、
中継ぎが成長せんかのぉ…。
今日の試合みたいにならんと、勝てなくなるぞ。
ＪＦＫがうらやましゅうてしゃーない。
石原だと成長せん。
倉に期待☆
454 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/22(月) 00:55:11 ID:GBLB2nJU0
本日の頑張ったで賞：ID:BDRgNiuH0
おめでとうございます。
最優秀発言賞は
「これで石原がでなくなればいいんだけどねぇ 」
おめでとうございます。
最優秀発言賞は
「これで石原がでなくなればいいんだけどねぇ 」
455 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/22(月) 01:00:43 ID:y4U257Ag0
倉の怪我があるから、来週頭には石原に再度チャンスはあるかもね・・・
今回ベイルでやってのけたリードが出来れば今一度捕手レースでトップにも立てよう
大島と大竹で阪神に勝つという、多分倉でも難しい勝負になると思うが
今回ベイルでやってのけたリードが出来れば今一度捕手レースでトップにも立てよう
大島と大竹で阪神に勝つという、多分倉でも難しい勝負になると思うが
456 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/22(月) 01:01:52 ID:lKtkc1pN0
>>450
全くその通りだな。そもそもリードの上手い捕手という存在自体が希少。
リードの出来ない捕手は一杯いる。
その点石原はリードはダメでも、.250～.280は打ててそこそこ強肩。
確かに、守備面で足りないとこを補う分の打撃、
それは1番手と見ると全く不足している段階ではあるにせよ、
どの球団でも2番手3番手の戦力としてはほぼ確実に入る捕手。
.250～.280打てる捕手でしかもそこそこ強肩という捕手も、中々いない。
そのことを念頭に置くと、戦力として必要な選手ではある。
倉が正捕手として、倉が長期離脱したらどうするよ？
強気過ぎて打たれるリード・弱肩のピンが正捕手になるんだぞ。
それはまあ使われることによる多少の覚醒で良いとしても、
2番手3番手はどうするのかと。
一人は鈴衛でいいとしよう。だがもう一人は？
まだバットに振られてる段階の白浜を一軍で使うのか？
どう考えても困るだろ。やはり石原は必要な存在だ。
とすると、やはりほとんどのファンは
「石原がいなくなっても良い」などとは思っていないといえる訳だ。
全くその通りだな。そもそもリードの上手い捕手という存在自体が希少。
リードの出来ない捕手は一杯いる。
その点石原はリードはダメでも、.250～.280は打ててそこそこ強肩。
確かに、守備面で足りないとこを補う分の打撃、
それは1番手と見ると全く不足している段階ではあるにせよ、
どの球団でも2番手3番手の戦力としてはほぼ確実に入る捕手。
.250～.280打てる捕手でしかもそこそこ強肩という捕手も、中々いない。
そのことを念頭に置くと、戦力として必要な選手ではある。
倉が正捕手として、倉が長期離脱したらどうするよ？
強気過ぎて打たれるリード・弱肩のピンが正捕手になるんだぞ。
それはまあ使われることによる多少の覚醒で良いとしても、
2番手3番手はどうするのかと。
一人は鈴衛でいいとしよう。だがもう一人は？
まだバットに振られてる段階の白浜を一軍で使うのか？
どう考えても困るだろ。やはり石原は必要な存在だ。
とすると、やはりほとんどのファンは
「石原がいなくなっても良い」などとは思っていないといえる訳だ。
457 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/22(月) 01:03:19 ID:YTfSXxv40
大竹には石原の方があってるでしょ。
大島の先発？
あると思えないけど・・。
大島の先発？
あると思えないけど・・。
458 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/22(月) 01:29:04 ID:t0C+rLsi0
大竹の制球力じゃ捕手のリードはあまり関係無いような
459 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/22(月) 01:31:08 ID:Z3WPgkUC0
今日の倉のリードは本当に良かったか？
レイボーンずいぶん窮屈そうな投球になってたぞ。
前日の内攻めは確かに効いていたがな。
今日は相手打線に助けられたよ。
ベイルは真ん中投げても打たれそうもないほどキレてたな。
レイボーンずいぶん窮屈そうな投球になってたぞ。
前日の内攻めは確かに効いていたがな。
今日は相手打線に助けられたよ。
ベイルは真ん中投げても打たれそうもないほどキレてたな。
460 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/22(月) 01:31:28 ID:OdW+E0hRo
ま、俺は石原を信じるよ
倉は三十歳の頃の西山、瀬戸に比べてどうしようもないくらい圧倒的に劣る
石原は二十六歳の頃の両者と比べて遜色はない。
二十六歳の頃の、田村恵さえ満足に押し退けられない倉を思えば
捕手にとって四年の若さのアドバンテージがどれほどのものか、十二分に理解できる罠
倉は三十歳の頃の西山、瀬戸に比べてどうしようもないくらい圧倒的に劣る
石原は二十六歳の頃の両者と比べて遜色はない。
二十六歳の頃の、田村恵さえ満足に押し退けられない倉を思えば
捕手にとって四年の若さのアドバンテージがどれほどのものか、十二分に理解できる罠
461 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/22(月) 01:32:18 ID:xV2sPVHk0
もう倉は固定でいいな。
併用する必要もないと思う。
併用する必要もないと思う。
462 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/22(月) 01:39:08 ID:todn3m+m0
463 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/22(月) 01:42:05 ID:BPdhcP1L0
燃料投下
倉の対阪神戦の成績 1勝6敗 防御率8.49
倉の対阪神戦の成績 1勝6敗 防御率8.49
464 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/22(月) 01:42:07 ID:xV2sPVHk0
465 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/22(月) 01:47:01 ID:Z3WPgkUC0
つか黒田とレイボーンは前回石原が捕手でも完投と完封だったし。
このスレ的にはどうかと思うが捕手のリードですべてが決まるかのように言うのは
どうにも賛同できん。
このスレ的にはどうかと思うが捕手のリードですべてが決まるかのように言うのは
どうにも賛同できん。
466 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/22(月) 01:47:48 ID:/9L9oxZg0
どうしても倉を認めたくない奴がいる。
石原を西山、瀬戸なんかと比べて馬鹿みたい。
それに1軍経験の長さから考えたら本来
石原が倉より劣ってたらおかしいんじゃないの。
信じるのは勝手だけれど石原の至らなさを認めないで
倉を貶めるなんて最低。
言いたくはないけれど４６０が「田村を押し退けられない」と
非難してる倉に存在を脅かされている石原って
どれだけのものなんだろうね。
石原を西山、瀬戸なんかと比べて馬鹿みたい。
それに1軍経験の長さから考えたら本来
石原が倉より劣ってたらおかしいんじゃないの。
信じるのは勝手だけれど石原の至らなさを認めないで
倉を貶めるなんて最低。
言いたくはないけれど４６０が「田村を押し退けられない」と
非難してる倉に存在を脅かされている石原って
どれだけのものなんだろうね。
467 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/22(月) 01:55:39 ID:y4U257Ag0
468 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/22(月) 01:57:10 ID:iAdDtgCW0
>>459
倉は３日通した攻めで巨人打線を考えてたんじゃないの？
倉は３日通した攻めで巨人打線を考えてたんじゃないの？
469 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/22(月) 02:01:51 ID:y4U257Ag0
つかどうも昔の「肩以外は全てが未完成な」倉の事を知らない>>456のような俄かが増えて困るな・・・
今の倉が石原よりも上なのは認めるが、今の石原で以って将来の石原の可能性を否定するのは許せんね
今の倉が石原よりも上なのは認めるが、今の石原で以って将来の石原の可能性を否定するのは許せんね
470 ：代打名無し@実況は実況板で：2005/08/22(月) 02:02:02 ID:wsdF4eZU0
ID:y4U257Ag0
石原本人乙。
石原本人乙。
471 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/22(月) 02:03:21 ID:y4U257Ag0
>>456じゃなかったすませんね
472 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/22(月) 02:07:18 ID:todn3m+m0
過去の人物と比べたり、自分の考えでもって同い年の状況を比較するのはﾔﾒﾚ
根拠が無い上に荒れる元。
根拠が無い上に荒れる元。
473 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/22(月) 02:15:55 ID:y4U257Ag0
26歳の頃の倉の状況など、ちょっとしたかぷﾌｧｿなら完璧に覚えてると思うがね、
なんならその頃のウヒョスレでも漁ってみると良いよ、みみずん検索で幾らでも出てくる。
無名な割には花のある、期待は感じさせる選手だったがな。
なんならその頃のウヒョスレでも漁ってみると良いよ、みみずん検索で幾らでも出てくる。
無名な割には花のある、期待は感じさせる選手だったがな。
474 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/22(月) 02:22:21 ID:NM4JWGag0
>>459
長年一緒にやってきた他投手、今年しかも中盤になって入ってきたレイボーン
こんなもの言うまでも無く多少なりともリードに差が出るのは当然のことだろ
倉だけじゃない、石原でもそう
あと、窮屈そうに見えたとかは思いっきり主観
試合前から調子悪くて制球がバラバラと伝えられていた
長年一緒にやってきた他投手、今年しかも中盤になって入ってきたレイボーン
こんなもの言うまでも無く多少なりともリードに差が出るのは当然のことだろ
倉だけじゃない、石原でもそう
あと、窮屈そうに見えたとかは思いっきり主観
試合前から調子悪くて制球がバラバラと伝えられていた
475 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/22(月) 02:23:45 ID:todn3m+m0
どうもここに書き込んでる奴は俄か と他のファンを貶したいような意思が出てて困るなｗ
俺が言いたいのはその選手に関して十人いれば十人の考えがある訳で、個人の主観で見た意見を他人に押し付けた上で語るのは良くないよと言う事。
ここ見てりゃ分かるだろうけど今の石原に関してだっていろんな意見が出てるだろ？
俺が言いたいのはその選手に関して十人いれば十人の考えがある訳で、個人の主観で見た意見を他人に押し付けた上で語るのは良くないよと言う事。
ここ見てりゃ分かるだろうけど今の石原に関してだっていろんな意見が出てるだろ？
476 ：代打名無し@実況は実況板で：2005/08/22(月) 02:29:46 ID:wsdF4eZU0
年齢／技術の成長はそんな単純計算では言えないだろう。
トシばっか食って成長しない奴もわんさといるし。
大事なのは「今」石原より倉がピッチャーに信用
されてるってことだ。
石原がそれを見て、切磋琢磨してくれることを切に願う。
別に出ていってほしいとか、未来永劫使うなとは言ってない。
ただ、チャンスを活かすどころか全く学習してないリードを
目にしてきたんで、こいつは成長する気があるのか？って
思うけどね。
トシばっか食って成長しない奴もわんさといるし。
大事なのは「今」石原より倉がピッチャーに信用
されてるってことだ。
石原がそれを見て、切磋琢磨してくれることを切に願う。
別に出ていってほしいとか、未来永劫使うなとは言ってない。
ただ、チャンスを活かすどころか全く学習してないリードを
目にしてきたんで、こいつは成長する気があるのか？って
思うけどね。
477 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/22(月) 02:29:58 ID:/9L9oxZg0
肩以外未完成の倉と比べて今の石原って何ができてるの？
それに1軍経験倉の方が長いって？
それは在団経験でしょう。
石原は少なくとも２年目からほとんど１軍だけど
倉はほとんど２軍。
戯言並べないの。
それに1軍経験倉の方が長いって？
それは在団経験でしょう。
石原は少なくとも２年目からほとんど１軍だけど
倉はほとんど２軍。
戯言並べないの。
478 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/22(月) 02:34:30 ID:U3ENra4h0
石原は２年目からポジションを与えてもらって
普通、成長するのが当たり前なのに進歩がまるでない
首脳陣も石原を育てようと競争もさせない
東出を野村の後釜にしようとして、使い続けた結果は見ての通り
もう少し考えて選手の起用をしてほしい
普通、成長するのが当たり前なのに進歩がまるでない
首脳陣も石原を育てようと競争もさせない
東出を野村の後釜にしようとして、使い続けた結果は見ての通り
もう少し考えて選手の起用をしてほしい
479 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/22(月) 02:35:31 ID:mV4Ee4T00
石原が黒田から｢石原のリードに助けられた」と
言われるようになったら捕手としての素質を認めてあげるわ。
今の倉の年齢まであと４年あるけど
倉以上というのなら３年以内に言わせてみせなきゃ。
言われるようになったら捕手としての素質を認めてあげるわ。
今の倉の年齢まであと４年あるけど
倉以上というのなら３年以内に言わせてみせなきゃ。
480 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/22(月) 02:36:31 ID:Z3WPgkUC0
>>479
んじゃあなたは昨年、一昨年の石原は認めるんだ･･･
んじゃあなたは昨年、一昨年の石原は認めるんだ･･･
481 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/22(月) 02:43:53 ID:U3ENra4h0
石原はまず私生活から改めた方がいいと思う
女遊びばっかりせず本業をもっとしっかりやらないと
女遊びばっかりせず本業をもっとしっかりやらないと
482 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/22(月) 02:44:28 ID:y4U257Ag0
そして人格攻撃は始まる
483 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/22(月) 02:46:36 ID:NrLtUCh70
>>477
まぁ、そいつは、にわかファンだ。
勘弁してやれｗ
あと、458,459は
にわかファンというか、
野球について全然理解できていない系だな。
ヒント：
古田によって育てられた若手は多くいる。
古田に受けてもらいたい投手はたくさんいる。
タニシゲと中村トレード。
以上
まぁ、そいつは、にわかファンだ。
勘弁してやれｗ
あと、458,459は
にわかファンというか、
野球について全然理解できていない系だな。
ヒント：
古田によって育てられた若手は多くいる。
古田に受けてもらいたい投手はたくさんいる。
タニシゲと中村トレード。
以上
484 ：代打名無し@実況は実況板で：2005/08/22(月) 02:50:53 ID:wsdF4eZU0
女遊びしようと性格が悪かろうと、んなことどうでもいい。
くだらんミスを繰り返すな。
アウトロー一辺倒リードに逃げるな。
同じ選手に何度も同じコースで打たれるな。
これで十分じゃね？
ベンチがテレビに映った時、倉がよくピッチャーと話して
いるのはいいと思う。やっぱ信頼関係だろう？
くだらんミスを繰り返すな。
アウトロー一辺倒リードに逃げるな。
同じ選手に何度も同じコースで打たれるな。
これで十分じゃね？
ベンチがテレビに映った時、倉がよくピッチャーと話して
いるのはいいと思う。やっぱ信頼関係だろう？
485 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/22(月) 02:58:02 ID:y4U257Ag0
やれやれ、倉の昔も知らん奴に俄か扱いされるとはな・・・ｗ
まぁデータ無視の改行君には何も言うことは無いけども
まぁデータ無視の改行君には何も言うことは無いけども
486 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/22(月) 02:58:19 ID:BSyqUeHao
達川は投手とは距離を置いていたな
投手と良く喋れば信頼関係が出来るものでもない
選択肢は二つ
仲間となるか、友達となるか
投手と良く喋れば信頼関係が出来るものでもない
選択肢は二つ
仲間となるか、友達となるか
487 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/22(月) 03:04:01 ID:U3ENra4h0
そのくだらんミスが直らないんだな 石原は
ビデオとかで研究してるんだろうけど 不思議だ
488 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/22(月) 03:04:07 ID:TrFbfB3K0
489 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/22(月) 03:07:20 ID:BSyqUeHao
達川は特定の投手の派閥に入らないため、
現役時代は投手との付き合いを一定以上する事は無かった
他ならぬ達川の弁
現役時代は投手との付き合いを一定以上する事は無かった
他ならぬ達川の弁
490 ：代打名無し@実況は実況板で：2005/08/22(月) 03:12:48 ID:wsdF4eZU0
仲良くなるんじゃなくて「コミュニケーション」だよ。
苦手な奴でもピッチャーのことをよく知ることが良い
リードにつながると城島は言ってるよ。
苦手な奴でもピッチャーのことをよく知ることが良い
リードにつながると城島は言ってるよ。
491 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/22(月) 03:13:52 ID:OK30p88K0
＞特定の投手の派閥に入らないため
に距離取ったのならリードと関係ないじゃんｗ
あほやなぁ
に距離取ったのならリードと関係ないじゃんｗ
あほやなぁ
492 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/22(月) 03:20:17 ID:BSyqUeHao
殺伐とした世界にトリビアを突っ込むとロクな目に合わない
ちぃ、覚えた
ちぃ、覚えた
493 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/22(月) 03:29:35 ID:kzdRIUR50
どこが殺伐としてるのか分からん
494 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/22(月) 03:38:03 ID:VqG9MBIx0
甘ちゃんには殺伐としてるように見えるんだろ
甘ちゃんでなければ腐女子か・・
甘ちゃんでなければ腐女子か・・
495 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/22(月) 03:47:53 ID:JrbDmGNcO
単純に倉は顔もサインも見てておもしろいからいいんだ
っていうか痛かったろうな～
矢野…ますます巨人が嫌いになった、お返ししたい
っていうか痛かったろうな～
矢野…ますます巨人が嫌いになった、お返ししたい
496 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/22(月) 03:48:46 ID:todn3m+m0
紳士的な報復にしてくれｗ
497 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/22(月) 04:14:26 ID:U3ENra4h0
矢野は自分で北島こうすけに似てるって言うぐらいだからなぁ
498 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/22(月) 04:28:24 ID:QaRABaWg0
達川って大野と仲は良かったような
499 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/22(月) 05:59:35 ID:IV+pJZpP0
なんか野球のこと何もシラン奴が偉そうに倉のリードの素晴らしさってのを語ってる感じだな
９回の石原のリードが不可解とか言ってる馬鹿もいるし
９回は石原のリードで抑えられたのに
原や二岡への配球は良かったよ
そういうのもわからないで単に石原叩きをしてるって感じだな
９回の石原のリードが不可解とか言ってる馬鹿もいるし
９回は石原のリードで抑えられたのに
原や二岡への配球は良かったよ
そういうのもわからないで単に石原叩きをしてるって感じだな
500 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/22(月) 06:03:27 ID:FEf0vAlM0
外角一辺倒で２ストライクからボール球しか要求しないキャッチャーが５００ゲット
501 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/22(月) 06:13:13 ID:OM1K/87+0
二岡なんて打撃崩してボロボロの状態に加えチャンスによるプレッシャー
しかも追い込まれてる状態だから
どの打者でも普通は釣られない吊り球に引っかかっただけのこと
こんなのは捕手としてやって当たり前の初歩的な配球
石原が正捕手にふさわしいと思っているならもっと自信を持て
こんな小さなことでしか喜べないとなると、ますます石原が低く見られるだろが
しかも追い込まれてる状態だから
どの打者でも普通は釣られない吊り球に引っかかっただけのこと
こんなのは捕手としてやって当たり前の初歩的な配球
石原が正捕手にふさわしいと思っているならもっと自信を持て
こんな小さなことでしか喜べないとなると、ますます石原が低く見られるだろが
502 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/22(月) 06:18:21 ID:/XjApZVP0
いや二岡への３球三振は見事な配球だったよ
それ以上に素晴らしかったのは原への配球でタイミングの合ってない原に
３球とも高目のストレートを要求してバント失敗させたのは凄く良かった
アレで勝利がグッと近づいた
それ以上に素晴らしかったのは原への配球でタイミングの合ってない原に
３球とも高目のストレートを要求してバント失敗させたのは凄く良かった
アレで勝利がグッと近づいた
503 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/22(月) 06:21:43 ID:OM1K/87+0
だから、あんなものは初歩的な配球だろ
それからバントの時に腰を浮かせて高目に投げさせてフライ誘うのもセオリー
捕手なら誰でもやってることを褒めちぎって恥ずかしくならないか？
それからバントの時に腰を浮かせて高目に投げさせてフライ誘うのもセオリー
捕手なら誰でもやってることを褒めちぎって恥ずかしくならないか？
504 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/22(月) 06:29:40 ID:/XjApZVP0
３球続けて高目のストレートはセオリーではないぞ
アレを否定するほうがおかしいと思うが
アレを否定するほうがおかしいと思うが
505 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/22(月) 06:34:47 ID:OM1K/87+0
何球続けようが、高目に投げてフライ誘うのはセオリーだっての
石原をアマチュア捕手と同等に見てるのか？
プロの捕手がやって特別に取り上げて褒めることなど何も無い
そうやって無理に褒めると石原が小さくなるだろが
石原をアマチュア捕手と同等に見てるのか？
プロの捕手がやって特別に取り上げて褒めることなど何も無い
そうやって無理に褒めると石原が小さくなるだろが
506 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/22(月) 06:39:04 ID:/XjApZVP0
そんなこと言ってたら配球なんて関係ないってことになるぞ
良いリードをしたときは褒めないと
ノーアウト１，２塁になった時点で同点は覚悟したがアレで勝てると思った
良いリードをしたときは褒めないと
ノーアウト１，２塁になった時点で同点は覚悟したがアレで勝てると思った
507 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/22(月) 06:49:10 ID:OM1K/87+0
圧倒的に追い込まれた二岡を高目の球でつる
バントのしにくい高目に投げてフライを誘う
こんなもん配球が優れていたとは言わん
やって当たり前のことを普通にやっただけなのに無理して褒めるな
恥ずかしい奴め
バントのしにくい高目に投げてフライを誘う
こんなもん配球が優れていたとは言わん
やって当たり前のことを普通にやっただけなのに無理して褒めるな
恥ずかしい奴め
508 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/22(月) 06:50:55 ID:/XjApZVP0
無理に貶すほうが恥ずかしい奴だろｗ
３球続けて高目のストレートは普通のことではないよ
３球続けて高目のストレートは普通のことではないよ
509 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/22(月) 06:56:38 ID:OM1K/87+0
まだ分からんのか
1球目2球目と高目の球で全くバントできてなかったのを見れば
同じ球を要求するのは当たり前のこと
やって当たり前のことをやって褒めるとこなど何もない
1球目2球目と高目の球で全くバントできてなかったのを見れば
同じ球を要求するのは当たり前のこと
やって当たり前のことをやって褒めるとこなど何もない
510 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/22(月) 07:03:48 ID:/XjApZVP0
変化球を挟んだりとかするのが普通じゃない
１球外に外したりとかね
３球高目のストレートで打ち取ったのは見事な配球だった
昨日はアレで勝てた
１球外に外したりとかね
３球高目のストレートで打ち取ったのは見事な配球だった
昨日はアレで勝てた
511 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/22(月) 07:11:33 ID:OM1K/87+0
ベイルの制球を考えれば余計なボールを挟むのは愚策
高目ならきっちりストライクゾーンに投げているのに
わざわざストライクが入るかも分からない変化球投げさすのも愚策
あのバントの内容をみれば誰でも高目の直球のバントが苦手と見る
寧ろ下手に余計な球を挟むと責められる
やって当たり前のことをやっただけ
高目ならきっちりストライクゾーンに投げているのに
わざわざストライクが入るかも分からない変化球投げさすのも愚策
あのバントの内容をみれば誰でも高目の直球のバントが苦手と見る
寧ろ下手に余計な球を挟むと責められる
やって当たり前のことをやっただけ
512 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/22(月) 07:16:13 ID:/XjApZVP0
石原じゃなけりゃ３球ストレート続けたか疑問じゃない
当たり前とは思えないな
上手くリードしたときは素直に褒めるべき
当たり前とは思えないな
上手くリードしたときは素直に褒めるべき
513 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/22(月) 07:27:10 ID:OM1K/87+0
上手くない、当たり前の配球
石原じゃなけりゃ３球ストレート続けたか疑問だから褒めろ？
「当たり前のことをやっても普通の捕手は言うことはないが、
石原の場合はセオリー通りでも褒めるべき」というのか？
石原が正捕手にふさわしいと思ってるなら自信を持て
卑屈になるな
石原じゃなけりゃ３球ストレート続けたか疑問だから褒めろ？
「当たり前のことをやっても普通の捕手は言うことはないが、
石原の場合はセオリー通りでも褒めるべき」というのか？
石原が正捕手にふさわしいと思ってるなら自信を持て
卑屈になるな
514 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/22(月) 07:32:28 ID:/XjApZVP0
だから高目のストレート３球続けるのはセオリー通りじゃないって
今日のハイライトはあそこだよ
巨人ファンもあそこが敗因としてるだろ
今日のハイライトはあそこだよ
巨人ファンもあそこが敗因としてるだろ
515 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/22(月) 07:36:33 ID:OM1K/87+0
バントの内容を見て原の弱点を普通に突いただけ
石原は敵からも味方からも褒められることもしていない
捕手として当たり前の作業をこなしただけ
石原は敵からも味方からも褒められることもしていない
捕手として当たり前の作業をこなしただけ
516 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/22(月) 07:40:34 ID:/XjApZVP0
弱点を徹底的に突いた石原を褒めるべき
原はソッコーで２軍落ちとなったようだ
石原が原を２軍に落としたようなものだな
原はソッコーで２軍落ちとなったようだ
石原が原を２軍に落としたようなものだな
517 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/22(月) 07:45:42 ID:OM1K/87+0
どの捕手でもやることを石原なら褒めるのか？
特別扱いする必要などない
ベイルの直球と変化球のキレを考えれば追い込まれて打たせても
2割以下の原では打てないと踏んでバントしか選べないという複線もある
石原はやって当たり前のことをしただけ
ベイルはきっちり高目に投げた
特別扱いする必要などない
ベイルの直球と変化球のキレを考えれば追い込まれて打たせても
2割以下の原では打てないと踏んでバントしか選べないという複線もある
石原はやって当たり前のことをしただけ
ベイルはきっちり高目に投げた
518 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/22(月) 07:49:26 ID:/XjApZVP0
だからどの捕手でもやることってのが違うって
何回も言ってるように３球続けて高目のストレートを要求した石原の好リードのお陰で勝てた
昨日の最大のポイントはあそこ
新井のミスも帳消しにした石原は影のヒーローだった
何回も言ってるように３球続けて高目のストレートを要求した石原の好リードのお陰で勝てた
昨日の最大のポイントはあそこ
新井のミスも帳消しにした石原は影のヒーローだった
519 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/22(月) 07:54:35 ID:OM1K/87+0
バントの時小フライを誘うために高目に要求するのも
原のバントの内容の酷さを見て高目を続けるのも
失敗する確率を最も高めるにはどの捕手でもやること
お前はさっきから否定するだけで何ら具体性のある反論をしていない
その上でどうでもいい主張を書き連ねているだけ
原のバントの内容の酷さを見て高目を続けるのも
失敗する確率を最も高めるにはどの捕手でもやること
お前はさっきから否定するだけで何ら具体性のある反論をしていない
その上でどうでもいい主張を書き連ねているだけ
520 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/22(月) 07:55:45 ID:/XjApZVP0
＞お前はさっきから否定するだけで何ら具体性のある反論をしていない
＞その上でどうでもいい主張を書き連ねているだけ
この言葉そっくりそのまま返そうｗ
＞その上でどうでもいい主張を書き連ねているだけ
この言葉そっくりそのまま返そうｗ
521 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/22(月) 07:59:39 ID:OM1K/87+0
バントの時小フライを誘うために高目に要求するのも ←違う
原のバントの内容の酷さを見て高目を続けるのも ←違う
失敗する確率を最も高めるにはどの捕手でもやること ←違う
と否定するだけしかできていない
どう違うのかすら書けてない
原のバントの内容の酷さを見て高目を続けるのも ←違う
失敗する確率を最も高めるにはどの捕手でもやること ←違う
と否定するだけしかできていない
どう違うのかすら書けてない
522 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/22(月) 08:03:43 ID:/XjApZVP0
お前は高目ストレートを３球続けるのが誰でもやることとかおかしいこと言ってるしｗ
この時点で話にならない
この時点で話にならない
523 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/22(月) 08:05:12 ID:/XjApZVP0
そもそも見事に成功したリードを評価しないなんてただのアンチ石原じゃん
524 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/22(月) 08:12:36 ID:OM1K/87+0
原のバントの内容を見ればどの捕手でも続ける
更にいうなら
制球の不安定なベイルが高目ならきっちりストライクゾーンに投げているのに
余計な一球はどの捕手も挟まない
そして制球の不安定なベイルが高めならきっちりストライクゾーンに投げているのに
無理して変化球や低目を混ぜる捕手はいない
おのずとどの捕手も3球で高目勝負という結論になる
やって当たり前をことをやると普通の捕手はやって当然となるのに
やって当たり前のことをやって石原は見事に成功したとするのは基準が狂っている
更にいうなら
制球の不安定なベイルが高目ならきっちりストライクゾーンに投げているのに
余計な一球はどの捕手も挟まない
そして制球の不安定なベイルが高めならきっちりストライクゾーンに投げているのに
無理して変化球や低目を混ぜる捕手はいない
おのずとどの捕手も3球で高目勝負という結論になる
やって当たり前をことをやると普通の捕手はやって当然となるのに
やって当たり前のことをやって石原は見事に成功したとするのは基準が狂っている
525 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/22(月) 08:20:31 ID:fb6R/VDE0
木村拓じゃだめ？ｗ
526 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/22(月) 08:47:41 ID:qPjw2loD0
>>525
ピンよりはマシかもな
ピンよりはマシかもな
527 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/22(月) 08:50:39 ID:sdo/R0dE0
石原が高めの釣り球使うのはじめて見た。
528 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/22(月) 09:02:33 ID:QtrZZ/700
俺は数日前にも高目使ったの見た。コントロール悪い投手がそれをやると、少し低くなっただけでホームランボールという・・・ｗ
しかし昨日のベイルは要求とは別に高目が異常なくらい多かった。調べてみたら要求を別にすると7球中4球も高目。
うーん。これじゃもし打たれてもいつもの「リードしようがない」で終わってたね。
しかし昨日のベイルは要求とは別に高目が異常なくらい多かった。調べてみたら要求を別にすると7球中4球も高目。
うーん。これじゃもし打たれてもいつもの「リードしようがない」で終わってたね。
529 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/22(月) 09:09:21 ID:/XjApZVP0
>>524
ムチャクチャだなｗ
どんな捕手でも３球高目のストレートを投げさせたと言うのか？
捕手が１２人いて３球リードさせて１２人とも同じリードになるなんて絶対ありえんよ
アンチ石原ヲタってこんな基地外ばっかりなの？
それともこれが倉ヲタってやつ？
ムチャクチャだなｗ
どんな捕手でも３球高目のストレートを投げさせたと言うのか？
捕手が１２人いて３球リードさせて１２人とも同じリードになるなんて絶対ありえんよ
アンチ石原ヲタってこんな基地外ばっかりなの？
それともこれが倉ヲタってやつ？
530 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/22(月) 09:13:09 ID:/XjApZVP0
自分の推し選手を使ってほしいが為に同じチームのライバル選手を不当な理由で叩くってのは
本当のカープファンじゃないと思う
それは単なる選手個人のファンだな
本当のカープファンじゃないと思う
それは単なる選手個人のファンだな
531 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/22(月) 09:19:49 ID:D++5slkA0
昨日の石原のリードは感動した
どっちも競い合って成長してくれ
どっちも競い合って成長してくれ
532 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/22(月) 09:21:54 ID:/XjApZVP0
真のカープファンなら倉も石原も応援してほしい
推し選手のレギュラー争いの為に自チームの選手を無理矢理な理由で叩くなんて無意味だし
何のメリットもないよ
推し選手のレギュラー争いの為に自チームの選手を無理矢理な理由で叩くなんて無意味だし
何のメリットもないよ
533 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/22(月) 09:34:21 ID:tkGQQCZK0
昨日の石原のリードについてやってんの？
褒めてる人がいるのこのスレぐらいだぞｗ
優れたリードなら解説も言及するはずなんだがなぁ。
褒めてる人がいるのこのスレぐらいだぞｗ
優れたリードなら解説も言及するはずなんだがなぁ。
534 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/22(月) 09:34:29 ID:WZnWIe9FO
同意
倉、石原どちらにしろ
完全に一方をﾊﾞｶにしてる人が
「野球知らないﾔﾂは～」とか言ってるのはもう失笑
倉、石原どちらにしろ
完全に一方をﾊﾞｶにしてる人が
「野球知らないﾔﾂは～」とか言ってるのはもう失笑
535 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/22(月) 09:36:25 ID:+rn89fxL0
さすがの石原も、この三試合のスタメン落ちで思うところがあったんだろうな
ただ個人的には、リードのよしあし以上にエラーをなくす方向に頑張ってほしい
ただ個人的には、リードのよしあし以上にエラーをなくす方向に頑張ってほしい
536 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/22(月) 09:54:51 ID:Hhf9bbCc0
＞リードのよしあし以上にエラーをなくす方向に頑張ってほしい
石原のリードはいつまでたっても成長しないからね。
成長の片鱗すら見られないのは、もう笑うしかないｗ
リード？何それ？ｗｗ
しかし、今年もう26でしょ？
4年～それ以後の30過ぎた辺りから肩も打撃も衰え始めて、
「盗塁阻止率2割そこそこ・打率2割そこそこ・致命的にリード下手」
の3点セット捕手として叩かれまくってる石原が見えてきた。
石原のリードはいつまでたっても成長しないからね。
成長の片鱗すら見られないのは、もう笑うしかないｗ
リード？何それ？ｗｗ
しかし、今年もう26でしょ？
4年～それ以後の30過ぎた辺りから肩も打撃も衰え始めて、
「盗塁阻止率2割そこそこ・打率2割そこそこ・致命的にリード下手」
の3点セット捕手として叩かれまくってる石原が見えてきた。
537 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/22(月) 10:59:14 ID:PDUMIrqp0
すでに叩かれまくってるのに何言ってんだか
３人ともどう化けるかは本人次第
あんまり文句いわれないような捕手になってほしいもんよ
３人ともどう化けるかは本人次第
あんまり文句いわれないような捕手になってほしいもんよ
538 ：代打名無し@実況は実況板で：2005/08/22(月) 11:02:37 ID:YWjKhY5g0
ピーコはキャッチャーは打撃要員の一人で、球を受けるだけの
ポジションと思ってるんじゃないかと疑いたくなる時がある。
ポジションと思ってるんじゃないかと疑いたくなる時がある。
539 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/22(月) 11:12:51 ID:K83S7LVb0
昨日の石原のリードを必死で否定してるのは
タダの荒らしさんですよ。
石原のリードについていちいち解説者が誉めないから
誉めていけないの。
個々のプレーを解説者のコメントがないと
どう評価するか決められないなんて情けないですよ。
タダの荒らしさんですよ。
石原のリードについていちいち解説者が誉めないから
誉めていけないの。
個々のプレーを解説者のコメントがないと
どう評価するか決められないなんて情けないですよ。
540 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/22(月) 11:37:14 ID:JrbDmGNcO
ケガはたいしたことなかった、着替えるのに時間かかっただけ
ほんとなら良かった、あの時は涙こらえてたように見えたから
ほんとなら良かった、あの時は涙こらえてたように見えたから
541 ：代打名無し@実況は実況板で：2005/08/22(月) 12:10:20 ID:YWjKhY5g0
>>540
どこのコメントか教えて？
レイボーンコメント
「倉に対するダーティーなプレーもあった。少しエキサイトした」
ああいうのは退場にしていいんじゃないの？
中畑のバカは「仕方ない」とか言ってたけど。
どこのコメントか教えて？
レイボーンコメント
「倉に対するダーティーなプレーもあった。少しエキサイトした」
ああいうのは退場にしていいんじゃないの？
中畑のバカは「仕方ない」とか言ってたけど。
542 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/22(月) 12:33:33 ID:ta4pkENx0
石原も正直育てるというほど若いとはいえないし、守りの方の成長は止まってるので
今後最低5年は倉も十分やれるだろうからこのまま倉を正捕手にして
ドラフトでは高校生捕手を取って切り替えていって欲しいね。
駒苫のキャッチャーとか下位指名でとってもいいと思う。
今後最低5年は倉も十分やれるだろうからこのまま倉を正捕手にして
ドラフトでは高校生捕手を取って切り替えていって欲しいね。
駒苫のキャッチャーとか下位指名でとってもいいと思う。
543 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/22(月) 12:35:08 ID:JrbDmGNcO
>>541
地元新聞に載ってました
地元新聞に載ってました
544 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/22(月) 12:46:17 ID:BRrxL7mb0
達川ファンだったオレとしては、倉・石原共に
・当たったふり
・ささやき
・苦しい状況ほどインサイド攻め
・気合の入っていない投手へ矢のような返球
は身に付けるべきだと思う。
・当たったふり
・ささやき
・苦しい状況ほどインサイド攻め
・気合の入っていない投手へ矢のような返球
は身に付けるべきだと思う。
545 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/22(月) 13:02:40 ID:X/2xfHbY0
>>542
つ白浜
つ白浜
546 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/22(月) 14:10:34 ID:U3ENra4h0
２軍で白濱がずっとマスクをかぶってるが
上村は怪我でもしたのか
上村は怪我でもしたのか
547 ：代打名無し@実況は実況板で：2005/08/22(月) 14:13:37 ID:YWjKhY5g0
100 名前：代打名無し＠実況は実況板で 投稿日：2005/08/22(月) 09:55:33 ID:krOSf+x70
昨日の矢野のスライディングは良かった
あれは捕手が邪魔なだけやろ、これに懲りたら今度からは避けろ
世界の盗塁王の福本さんが言ってたが
「俺が塁に出た時は無駄にに牽制された、明らかにセーフなのに、思いっきりタッチされて痛かった
うろちょろするなと言うことでしょう(笑)今の野球はタッチが軽すぎる！もしかしたら痛がってリードをしなくなるかもしれんし」
守備妨害も頭のいい作戦と言える、守備妨害しなければゲッツーの可能性もある、それをとっさに反応して防ぐ、矢野は頭のいい選手といえる
単に矢野の行為をフェアじゃないとか言ってる奴は、矢野の賢さに嫉妬してるだけに思える
>>99
激しく同意。野球はいかに相手を騙せるかが鍵になる。
昨日の矢野のスライディングは良かった
あれは捕手が邪魔なだけやろ、これに懲りたら今度からは避けろ
世界の盗塁王の福本さんが言ってたが
「俺が塁に出た時は無駄にに牽制された、明らかにセーフなのに、思いっきりタッチされて痛かった
うろちょろするなと言うことでしょう(笑)今の野球はタッチが軽すぎる！もしかしたら痛がってリードをしなくなるかもしれんし」
守備妨害も頭のいい作戦と言える、守備妨害しなければゲッツーの可能性もある、それをとっさに反応して防ぐ、矢野は頭のいい選手といえる
単に矢野の行為をフェアじゃないとか言ってる奴は、矢野の賢さに嫉妬してるだけに思える
>>99
激しく同意。野球はいかに相手を騙せるかが鍵になる。
548 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/22(月) 14:23:02 ID:gXnSb98R0
福地で阿部の膝を砕くのもありって事になるね
549 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/22(月) 16:00:00 ID:UuB9fYRe0
そんな事やったらちんこの方が怪我しそうだがｗ
でもシーツのアレは未だに許せん
次からの連戦でシーツか金本のどっちか潰してくれれば俺は勝敗には拘らない
でもシーツのアレは未だに許せん
次からの連戦でシーツか金本のどっちか潰してくれれば俺は勝敗には拘らない
550 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/22(月) 16:00:08 ID:9Z8Z/JW50
>>529
おまえはとことん稚拙だな
勝手に言葉を摩り替えてるが、俺が「全員」と書いたのか？いつの話だ？
二軍捕手もいるのに全員同じリードになるはずがない
一軍の緊迫した場面の話をしてるのに
お前は「どの捕手も」を二軍捕手も含めた全てと勝手に思い込んで自分の中で結論付けただけで
一軍でよく使われるレベルにある捕手を指すのは言うまでもない話なんだがな
だからおまえは幼稚なんだよ
それをきっちり踏まえた上で524で挙げた結論にならない理由を説明しろ
今度は摩り替えるなよ
おまえはとことん稚拙だな
勝手に言葉を摩り替えてるが、俺が「全員」と書いたのか？いつの話だ？
二軍捕手もいるのに全員同じリードになるはずがない
一軍の緊迫した場面の話をしてるのに
お前は「どの捕手も」を二軍捕手も含めた全てと勝手に思い込んで自分の中で結論付けただけで
一軍でよく使われるレベルにある捕手を指すのは言うまでもない話なんだがな
だからおまえは幼稚なんだよ
それをきっちり踏まえた上で524で挙げた結論にならない理由を説明しろ
今度は摩り替えるなよ
551 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/22(月) 16:08:14 ID:LzUBJADY0
イヤな流れだな
俺は選手の怪我なんか金輪際見たくないよ
俺は選手の怪我なんか金輪際見たくないよ
552 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/22(月) 16:10:10 ID:rvNojnb+0
あのさ、良くわかんないけど「やって当たり前の事が出来る」のが、
石原に一番必要なことだったと僕は思うんだ
>>542
これはハッキリ断言してしまう、今のカープに「高卒捕手」を育てる能力は無い。
>>546
キッチリ怪我しております、捕手としての能力にはそれほどダメージがあるとは思えないけど、
打つ方がどうなるかはちと不安じゃね
ttp://www.carp.co.jp/sensyu/index.html
石原に一番必要なことだったと僕は思うんだ
>>542
これはハッキリ断言してしまう、今のカープに「高卒捕手」を育てる能力は無い。
>>546
キッチリ怪我しております、捕手としての能力にはそれほどダメージがあるとは思えないけど、
打つ方がどうなるかはちと不安じゃね
ttp://www.carp.co.jp/sensyu/index.html
553 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/22(月) 16:16:13 ID:NrLtUCh70
>>501～532
で展開された「XjApZVP0」と「OM1K/87+0」の議論を
面白く拝見させてもらったが、第3者的に一言二言、言っておく。
まず、原の場面で、3球高めを要求したのは、セオリー通りだ。
場面によってセオリーは変わってくるが、
あの場面だと、意表をついたり、1球外す球はいらない。
あと、セオリー通り実践したキャッチャーを評価しないのは間違っている。
時には、セオリーを無視してまでも相手との駆け引きに勝たなければならない場合もあるが、
石原の場合、駆け引き以前に、頭を使えていないリードが多かった。
まずは、場面に似合ったセオリーを実践できた。
評価しようではないか。
ただ、現状では、倉の方が相当勝っているのは明白なので、
石原石原と言っている人は、今後の石原に期待しているのだろう。
しかし、残念なことは飛躍が見えないことだ。
あと、「XjApZVP0」が、2-0から外に1球外すことだけがセオリーだと思っていることにも残念。
ファンのレベル向上が必要だ。
で展開された「XjApZVP0」と「OM1K/87+0」の議論を
面白く拝見させてもらったが、第3者的に一言二言、言っておく。
まず、原の場面で、3球高めを要求したのは、セオリー通りだ。
場面によってセオリーは変わってくるが、
あの場面だと、意表をついたり、1球外す球はいらない。
あと、セオリー通り実践したキャッチャーを評価しないのは間違っている。
時には、セオリーを無視してまでも相手との駆け引きに勝たなければならない場合もあるが、
石原の場合、駆け引き以前に、頭を使えていないリードが多かった。
まずは、場面に似合ったセオリーを実践できた。
評価しようではないか。
ただ、現状では、倉の方が相当勝っているのは明白なので、
石原石原と言っている人は、今後の石原に期待しているのだろう。
しかし、残念なことは飛躍が見えないことだ。
あと、「XjApZVP0」が、2-0から外に1球外すことだけがセオリーだと思っていることにも残念。
ファンのレベル向上が必要だ。
554 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/22(月) 16:17:43 ID:REPLt3P80
555 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/22(月) 16:21:20 ID:wQYXxz5P0
>>552
そういえば石原の怪我した箇所も治りにくくて痛みの消えない箇所らしい。
打つ方は悪影響が出てるかもしれないし、実はやばいんじゃないか。
怪我して数ヶ月なのにもう使いまくってるし・・・・。
カープはいつもこうだよ。すぐ復帰させて悪化させる。
選手寿命低下と劣化を防ぐために2軍でじっくり問題箇所のケアをしない。
26才なんだっけ？選手寿命はどうなるんだろうなぁ。
仮に.275ぐらいの打者にはなったとしても、
捕手としての能力にダメージがあれば案外退団は速いかもしれない。
そういえば石原の怪我した箇所も治りにくくて痛みの消えない箇所らしい。
打つ方は悪影響が出てるかもしれないし、実はやばいんじゃないか。
怪我して数ヶ月なのにもう使いまくってるし・・・・。
カープはいつもこうだよ。すぐ復帰させて悪化させる。
選手寿命低下と劣化を防ぐために2軍でじっくり問題箇所のケアをしない。
26才なんだっけ？選手寿命はどうなるんだろうなぁ。
仮に.275ぐらいの打者にはなったとしても、
捕手としての能力にダメージがあれば案外退団は速いかもしれない。
556 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/22(月) 16:37:16 ID:lKtkc1pN0
2001年広島東洋編
４巡目 石原 慶幸
捕手としての存在感はピカ１。守備ワークアマNo.１だが打含め停滞ぎみ
ttp://www.byakuya-shobo.co.jp/kozo/2000list/01draft/01c.list.html
入団前から文字数限定のコメント枠でわざわざ指摘するぐらいだから・・・・
４巡目 石原 慶幸
捕手としての存在感はピカ１。守備ワークアマNo.１だが打含め停滞ぎみ
ttp://www.byakuya-shobo.co.jp/kozo/2000list/01draft/01c.list.html
入団前から文字数限定のコメント枠でわざわざ指摘するぐらいだから・・・・
557 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/22(月) 16:58:21 ID:gXnSb98R0
というか怪我しないスパイクとかスパイクされても貫通しないユニフォームとか開発しる。
飛ぶボールとか飛ばせるバットとかそんなのあとあと。
飛ぶボールとか飛ばせるバットとかそんなのあとあと。
558 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/22(月) 17:00:36 ID:dl1W0s7e0
↑
石原小さくまとまった説、石原早熟論 が濃厚になってきたな
石原小さくまとまった説、石原早熟論 が濃厚になってきたな
559 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/22(月) 17:01:25 ID:dl1W0s7e0
560 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/22(月) 17:06:38 ID:U3ENra4h0
２戦目にきっちり３人で抑えたベイル
３戦目にピンチで小久保の良い当たりも正面で救われたベイル
これで石原が良くやったとは言えない
３戦目にピンチで小久保の良い当たりも正面で救われたベイル
これで石原が良くやったとは言えない
561 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/22(月) 17:11:21 ID:REPLt3P80
まあまあ
倉も石原もまだまだ半人前なんだから頑張ってもらいましょう
倉も石原もまだまだ半人前なんだから頑張ってもらいましょう
562 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/22(月) 17:31:19 ID:DGjdZ/Vh0
563 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/22(月) 17:32:12 ID:rvNojnb+0
打は成長したんだから早熟って訳でもあるまいて
564 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/22(月) 17:35:31 ID:1paKI7FxO
どっちが要らないとか言っても、駒は多けりゃ多いほど良いに決まってる
どっちかっつーと適材適所で使えない首脳に怒りを感じる
どっちかっつーと適材適所で使えない首脳に怒りを感じる
565 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/22(月) 17:38:54 ID:OK30p88K0
>>563
打は成長したって言えるほど打ってるの？
1年目23才 ほとんど出場なし
2年目24才 305-*65 .213 三振78 併殺6
3年目25才 396-114 .288 三振70 併殺6
4年目26才 164-*41 .250 三振28 併殺5
分かりやすく4年目を2年目3年目の打数に近づけると
2年目24才 305-*65 .213 三振78 併殺6
3年目25才 396-114 .288 三振70 併殺6
4年目26才 328-*82 .250 三振56 併殺10
ちなみに4年目26才の月別打率
5月 *6-*1 .167 四球0
6月 54-16 .296 四球7
7月 60-14 .233 四球1
8月 44-10 .227 四球3
最近の打席の詳細
8/21 一邪,
8/18 三振,遊ゴ,
8/17 遊失,中飛,二ゴ,中飛,
8/16 二ゴ,一邪,
8/14 一直,一ゴ,中安,
8/13 二安,二ゴ,投失,三振,
8/12 右安,四球,振逃,
打は成長したって言えるほど打ってるの？
1年目23才 ほとんど出場なし
2年目24才 305-*65 .213 三振78 併殺6
3年目25才 396-114 .288 三振70 併殺6
4年目26才 164-*41 .250 三振28 併殺5
分かりやすく4年目を2年目3年目の打数に近づけると
2年目24才 305-*65 .213 三振78 併殺6
3年目25才 396-114 .288 三振70 併殺6
4年目26才 328-*82 .250 三振56 併殺10
ちなみに4年目26才の月別打率
5月 *6-*1 .167 四球0
6月 54-16 .296 四球7
7月 60-14 .233 四球1
8月 44-10 .227 四球3
最近の打席の詳細
8/21 一邪,
8/18 三振,遊ゴ,
8/17 遊失,中飛,二ゴ,中飛,
8/16 二ゴ,一邪,
8/14 一直,一ゴ,中安,
8/13 二安,二ゴ,投失,三振,
8/12 右安,四球,振逃,
566 ：代打名無し@実況は実況板で：2005/08/22(月) 17:51:48 ID:YWjKhY5g0
>>564
それよ。全試合で倉を使う事はないし、石原の打撃で助かる場面も
あるわけだから。
ただ、明らかに石原のミスで負けた試合の翌日も何の反省もなく、
何のおとがめもなく、スタメンで使う。
そういう甘やかしが余計、石原をダメにしてる。野手にも悪影響
あると思う。
ミーティングで大目玉食らったって、そのまま先発に使われれば
痛くも痒くもないわな。
それよ。全試合で倉を使う事はないし、石原の打撃で助かる場面も
あるわけだから。
ただ、明らかに石原のミスで負けた試合の翌日も何の反省もなく、
何のおとがめもなく、スタメンで使う。
そういう甘やかしが余計、石原をダメにしてる。野手にも悪影響
あると思う。
ミーティングで大目玉食らったって、そのまま先発に使われれば
痛くも痒くもないわな。
567 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/22(月) 17:56:03 ID:qPjw2loD0
石原お稚児さん説は浮上しないの？
568 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/22(月) 17:59:46 ID:U3ENra4h0
569 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/22(月) 17:59:59 ID:iSj3TWKF0
いや、俺としては反省はしてると思うよ
ただそれに伴って集中力が増すこともなければ対策も講じない
反省はするけど、次どうしたらいいか考える気にならない
これだけ失敗を繰り返しても成長しないということは
持って生まれた反骨心の無さがあるのだろうからしょうがない
アマチュア時代に伸び悩んでいたのもこういうことだろう
ただそれに伴って集中力が増すこともなければ対策も講じない
反省はするけど、次どうしたらいいか考える気にならない
これだけ失敗を繰り返しても成長しないということは
持って生まれた反骨心の無さがあるのだろうからしょうがない
アマチュア時代に伸び悩んでいたのもこういうことだろう
570 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/22(月) 18:00:37 ID:rvNojnb+0
>>565
それみて成長してないと言い切るのは困難な作業と思われ
それみて成長してないと言い切るのは困難な作業と思われ
571 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/22(月) 18:04:49 ID:Fog29ij10
石原オタは石原に甘いなぁｗ
572 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/22(月) 18:09:53 ID:VcgrpMOb0
573 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/22(月) 18:24:47 ID:todn3m+m0
反省したってそれが次に生かされないなら結果的に反省した事にならん。
そもそも反省っていうのは失敗を省みて次どうするか考える事だろ
反骨心が無いんじゃ正捕手争いから漏れてもしょうがないね
そもそも反省っていうのは失敗を省みて次どうするか考える事だろ
反骨心が無いんじゃ正捕手争いから漏れてもしょうがないね
574 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/22(月) 18:33:50 ID:b+mJT31r0
反省はするけど次考えない（考える頭がない）奴なんていくらでもいるよ。
向上心がないんだよなぁ。とりあえず現状で満足してる。
向上心がないんだよなぁ。とりあえず現状で満足してる。
575 ：代打名無し@実況は実況板で：2005/08/22(月) 18:44:46 ID:YWjKhY5g0
なんだ、監督と同じじゃん！
なるほど可愛がられるわけだ。
なるほど可愛がられるわけだ。
576 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/22(月) 18:50:42 ID:y4U257Ag0
>>572
だが間違いなく一年目よりは成長してるな
だが間違いなく一年目よりは成長してるな
577 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/22(月) 18:51:21 ID:y4U257Ag0
だが間違いなく1～2年目よりは成長してるな ・・・の間違いorz
578 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/22(月) 19:23:23 ID:vOjXjoUc0
1年目 ３割＝打数が少ない
2年目 .210＝慣れてない
3年目 .280＝慣れてラッキーヒットが数十本出た
4年目 .240＝慣れたがラッキーヒットが出ないから率が稼げない
成長してないどころか、弱点を研究される段階にすら到達してない現状。
2年目 .210＝慣れてない
3年目 .280＝慣れてラッキーヒットが数十本出た
4年目 .240＝慣れたがラッキーヒットが出ないから率が稼げない
成長してないどころか、弱点を研究される段階にすら到達してない現状。
579 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/22(月) 20:23:34 ID:ikbEGaME0
RCC携帯サイトの道原コラムより抜粋
外国人投手、ロマノ、レイボーンが巨人戦に関しては
右打者にインサイドの玉を使うようになった。
捕手が倉に変わった事もあるが、デイビー以外の外国人先発投手は
アウトコース主体の投球で、捕手のサインに首を振ってでも、アウトコースに投げるのである。
しかし今回はインサイドのボールを使った事は、バッテリー間でしっかり話し合いが出来、
捕手を信頼し始めたのだと思う。
また昨日の黒田の投球も参考になったような気がする。
真偽の程はわからんが、信頼関係が築けたならええことよ。
外国人投手、ロマノ、レイボーンが巨人戦に関しては
右打者にインサイドの玉を使うようになった。
捕手が倉に変わった事もあるが、デイビー以外の外国人先発投手は
アウトコース主体の投球で、捕手のサインに首を振ってでも、アウトコースに投げるのである。
しかし今回はインサイドのボールを使った事は、バッテリー間でしっかり話し合いが出来、
捕手を信頼し始めたのだと思う。
また昨日の黒田の投球も参考になったような気がする。
真偽の程はわからんが、信頼関係が築けたならええことよ。
580 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/22(月) 20:33:54 ID:Hhf9bbCc0
そういえば石原が捕手の時の彼らはかなり首振ってたよな
捕手にイライラさせられるという劣悪な環境でも
耐え難きを耐え、忍び難きを忍ぶとはよく出来た外国人たちだ
捕手にイライラさせられるという劣悪な環境でも
耐え難きを耐え、忍び難きを忍ぶとはよく出来た外国人たちだ
581 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/22(月) 21:32:36 ID:qFE/bdnf0
飛ぶボールでテキサスヒットみたいなのとかサードゴロ内野安打みたいなのがやたら多かったな。
582 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/22(月) 23:51:04 ID:j97nLyLw0
>543
よかったー
よかったー
583 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/23(火) 10:27:20 ID:PmIFCGG20
584 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/23(火) 16:58:47 ID:ewqIqIbAO
石原で中継ぎや内野手が獲れないかなぁ。
商品価値があるうちにトレードに出したい。
今後数年間は倉を正捕手に据え、絶対に育ってもらわないと困る白濱と併用すべき。
極端な話、倉も石原も白濱に繋ぐまでの存在に過ぎないんだよ。
商品価値があるうちにトレードに出したい。
今後数年間は倉を正捕手に据え、絶対に育ってもらわないと困る白濱と併用すべき。
極端な話、倉も石原も白濱に繋ぐまでの存在に過ぎないんだよ。
585 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/23(火) 17:19:33 ID:hK6LBxfs0
またトレードに出すなんて書くと荒れるよ…
586 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/23(火) 18:08:07 ID:rEhGAtxH0
セールスポイントは肩（阻止率の良悪はまだ未知数）と.250の打撃
リードはプロレベルじゃないし、集中力の欠いたプレーもする
併殺が多く、かといってバントも下手
しかも入団前から伸び悩みと言われている
これに商品価値あるのかねぇ
584は具体的にどこかの球団が欲しがると考えて書いたの？
そういう球団があるなら聞かせてもらいたい
リードはプロレベルじゃないし、集中力の欠いたプレーもする
併殺が多く、かといってバントも下手
しかも入団前から伸び悩みと言われている
これに商品価値あるのかねぇ
584は具体的にどこかの球団が欲しがると考えて書いたの？
そういう球団があるなら聞かせてもらいたい
587 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/23(火) 18:08:33 ID:8vGi1hh40
今のかぷのコーチ陣で高卒捕手を育てられると思う？
西山を放出して瀬戸は病なんだし・・・・
西山を放出して瀬戸は病なんだし・・・・
588 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/23(火) 18:18:38 ID:8RksEScD0
なんでそんなの使ってるんだろ・・・
589 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/23(火) 19:05:23 ID:jh9UXIvm0
試合に出すと育たない
590 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/23(火) 21:43:39 ID:TFHUkIZb0
大竹は石原のほうが相性が良いみたいだね
倉だとフォアボール連発でまともに打者と勝負にならない
石原のときもノーコンだけど倉とだと大ノーコンになってしまう＞大竹
倉だとフォアボール連発でまともに打者と勝負にならない
石原のときもノーコンだけど倉とだと大ノーコンになってしまう＞大竹
591 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/23(火) 21:46:04 ID:4K3zcG5O0
普通に調子悪かったんでしょ
解説の苫篠さんもフォーム的に前より変って言ってたよ
連打・勝負強い、が売り物のタイガース相手で力みもあるはずだし
解説の苫篠さんもフォーム的に前より変って言ってたよ
連打・勝負強い、が売り物のタイガース相手で力みもあるはずだし
592 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/23(火) 21:46:28 ID:hK6LBxfs0
ﾌｫｱ避けで甘いコース要求して打たれるのもどうかと思うけどな。
まぁ大竹は暴れ馬。どの捕手でもおとなしく出来ん。
まぁ大竹は暴れ馬。どの捕手でもおとなしく出来ん。
593 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/23(火) 21:50:19 ID:KIecHNnh0
倉に変えてから各投手の四死球軒並み増えてるね。
黒田すら前回より四球の数がかなり増えている。
大竹４回１００球超えはもう少し考えて欲しいな。
黒田すら前回より四球の数がかなり増えている。
大竹４回１００球超えはもう少し考えて欲しいな。
594 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/23(火) 21:52:28 ID:4K3zcG5O0
595 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/23(火) 21:53:52 ID:KIecHNnh0
倉だと投手が悪く石原だと捕手が悪くなるらしいが、
ここのとこ前回と同じ投手で代わり映えしたの特にいないぞ。
黒田、レイボーンは前回石原の時も完璧に近い内容であった。
大竹の球威みてると古田などもっと生かせそうに思うが気のせいか？
ここのとこ前回と同じ投手で代わり映えしたの特にいないぞ。
黒田、レイボーンは前回石原の時も完璧に近い内容であった。
大竹の球威みてると古田などもっと生かせそうに思うが気のせいか？
596 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/23(火) 21:56:28 ID:4K3zcG5O0
597 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/23(火) 22:01:52 ID:KIecHNnh0
120球超えた５回に４安打だから9安打といっても通用してなくての安打数とは意味合いが違う。
今日のような投球は前半戦で倉と組んでいた時の大竹に良くみられたからどうかと思ってね。
大竹自体が最近の内容と比べて特にひどいとは思わなんだもので聞いてみた。
今日のような投球は前半戦で倉と組んでいた時の大竹に良くみられたからどうかと思ってね。
大竹自体が最近の内容と比べて特にひどいとは思わなんだもので聞いてみた。
598 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/23(火) 22:01:57 ID:TFHUkIZb0
黒田とかキッチリコースに投げられる投手は倉のほうがいいのかもしれないが、
大竹みたいな投手は石原のようにここら辺に投げろっていう捕手のほうがいいのかも
苫篠だっけ？ 倉はここにこいみたいな感じで石原はそこまで強く要求してないって冒頭で言ってたけども
大竹みたいな投手は石原のようにここら辺に投げろっていう捕手のほうがいいのかも
苫篠だっけ？ 倉はここにこいみたいな感じで石原はそこまで強く要求してないって冒頭で言ってたけども
599 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/23(火) 22:04:31 ID:TFHUkIZb0
本スレからのコピペだけどこれ見ると阪神線は石原使ったほうが良いかもね
阪神戦
倉先発マスクの試合 1勝7敗
石原先発マスクの試合 2勝3敗
倉が捕手の時の防御率8.13
石原が捕手の時の防御率4.89
阪神戦
倉先発マスクの試合 1勝7敗
石原先発マスクの試合 2勝3敗
倉が捕手の時の防御率8.13
石原が捕手の時の防御率4.89
600 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/23(火) 22:09:18 ID:4K3zcG5O0
601 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/23(火) 22:13:15 ID:lf80y6mC0
結局誰がかぶっても同じ。
帯に短し襷に長し。
帯に短し襷に長し。
602 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/23(火) 22:13:23 ID:eU7aSCFH0
今日の大竹じゃあ誰が捕手でも一緒
ただ広島戦めっぽう強いシーツを完全に抑えた倉のリードは
明日に生かされると思う
ただ広島戦めっぽう強いシーツを完全に抑えた倉のリードは
明日に生かされると思う
603 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/23(火) 22:14:05 ID:TFHUkIZb0
604 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/23(火) 22:16:26 ID:SL8wGOJm0
倉もがんばらないと。
明日は大竹以上にやばい大島だしな
明日は大竹以上にやばい大島だしな
605 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/23(火) 22:17:04 ID:KIecHNnh0
判りやすくいうと今日の大竹は６回１６０球だから先発のペースでないという事。
大竹はただでさえすぐ逃げの投球になるからリードによってかなり左右される投手という見解もっているもので。
だから古田などどうリードするか見てみたい所がある。
黒田など完成された投手なら余り捕手の影響はない。
大竹はただでさえすぐ逃げの投球になるからリードによってかなり左右される投手という見解もっているもので。
だから古田などどうリードするか見てみたい所がある。
黒田など完成された投手なら余り捕手の影響はない。
606 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/23(火) 22:18:00 ID:4K3zcG5O0
607 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/23(火) 22:18:53 ID:TFHUkIZb0
>>606
球速＝球威じゃないよ
球速＝球威じゃないよ
608 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/23(火) 22:20:17 ID:4K3zcG5O0
まあ、確かにそれはその通りだけど、
同じ試合内で見ると球速の上下はへばったかどうかの目安になるじゃない？
同じ試合内で見ると球速の上下はへばったかどうかの目安になるじゃない？
609 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/23(火) 22:25:01 ID:TFHUkIZb0
普通に考えれば１２０球超えれば球威だけで抑えるのは厳しいでしょ
それが出来るのは序盤
だから多くの投手は序盤は球数を減らして球威で押さえ込むってパターンが多いでしょ
大竹は序盤からボールばっかり投げて球数増やしてはいけない
テレビとラジオの両方聴いてたがラジオの解説の外木場さん？も１ストライク取ったらもう外さなくていいから早めに追い込んだほうがいいと言ってた
それが出来るのは序盤
だから多くの投手は序盤は球数を減らして球威で押さえ込むってパターンが多いでしょ
大竹は序盤からボールばっかり投げて球数増やしてはいけない
テレビとラジオの両方聴いてたがラジオの解説の外木場さん？も１ストライク取ったらもう外さなくていいから早めに追い込んだほうがいいと言ってた
610 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/23(火) 22:26:44 ID:4K3zcG5O0
大竹の場合って、多くの投手の部類に入らないと思うのは俺だけ？
数十球投げたあたりからコントロール少しマシになってたじゃない。
これで球速変わらないとなると、並の投手と同じに見るのは何か違うんじゃないかな。
数十球投げたあたりからコントロール少しマシになってたじゃない。
これで球速変わらないとなると、並の投手と同じに見るのは何か違うんじゃないかな。
611 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/23(火) 22:33:56 ID:TFHUkIZb0
大竹は投げるスタミナはあるよ
でもやっぱり球数を減らす努力はしないといつか潰れる（壊れる）と思う
今のスタイルでは身体に負担がかかりすぎ
しかも全力投球するタイプだから力を抜いて投げることが出来ない
力を抜いて投げるコツを覚えないと先発としては大成しないと思う
でもやっぱり球数を減らす努力はしないといつか潰れる（壊れる）と思う
今のスタイルでは身体に負担がかかりすぎ
しかも全力投球するタイプだから力を抜いて投げることが出来ない
力を抜いて投げるコツを覚えないと先発としては大成しないと思う
612 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/23(火) 22:34:39 ID:V921eSSV0
コントロールってどうやったら良くなるの？
613 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/23(火) 22:38:07 ID:KIecHNnh0
今日は途中から投球内容多少変わってた。
多分ベンチの誰かから打たれてもいいから四球出すなと言われたんだと思う。
三ボールになってからは途中からほとんど真ん中狙って投げてたから。
前半は際どい所狙って歩かせてた。
全体の組み立て方次第で上手く使える投手の典型みたいでみていてもどかしい投手だ。
多分ベンチの誰かから打たれてもいいから四球出すなと言われたんだと思う。
三ボールになってからは途中からほとんど真ん中狙って投げてたから。
前半は際どい所狙って歩かせてた。
全体の組み立て方次第で上手く使える投手の典型みたいでみていてもどかしい投手だ。
614 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/23(火) 22:41:53 ID:V921eSSV0
なぜ倉がそのサインを出すのか理解しようとする頭があれば
もう少しマシになるかもね
もう少しマシになるかもね
615 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/23(火) 22:42:15 ID:eU7aSCFH0
打線頑張れよ ここ５試合、
倉が一番打ってる
倉が一番打ってる
616 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/23(火) 22:44:12 ID:TFHUkIZb0
>>612
それが分かればいいんだけどねえ・・・
北別府でもコントロールを良くすることが出来なかった投手陣だからねえ
アニヤはたくさん投げさせることでスタミナとコントロールをつけさせようとしたけど
どうやらコントロールは身につかなかったようだし
それが分かればいいんだけどねえ・・・
北別府でもコントロールを良くすることが出来なかった投手陣だからねえ
アニヤはたくさん投げさせることでスタミナとコントロールをつけさせようとしたけど
どうやらコントロールは身につかなかったようだし
617 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/23(火) 22:54:05 ID:eU7aSCFH0
コントロールは投手のセンスだから
そう簡単に良くならないでしょう
そう簡単に良くならないでしょう
618 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/23(火) 23:22:42 ID:1FoCyr/X0
>>613
まあ大ｹｹにとっては阪神にラッキー4つ追加と、打線の3939ぶりは多少かわいそうではあった。
前半はきわどいとこ狙って抑えてた面もあったね。なにせ大ｹｹの甘目に狙って投げるはボール球が激増しない代わりに打ち頃の甘目が激増すると言う・・・。
平均球速が普段より遅いし何かいつも以上に制球力に欠けるとなると、甘目に投げるとホームランボールだらけ。幸いと言っちゃ何だけど、スライダーは制球も曲がりも良かったよね？あれが武器になったのが不幸中の幸いだった。
いずれにしても、球に力がない時は甘目に投げる戦法は使えないし、かと言って160球も投げてたら投手寿命縮むし。
大竹は今日みたいに調子の良くない時の為に1種類でも確実にストライクの取れる変化球が欲しいところ。
と言っても今更な感があるよなぁ。大竹のノーコンとは引退まで付き合い続けるしかないか・・・。
と、ここまで書いたとこで、ここがウヒョスレじゃないことに気づいたorz
まあ大ｹｹにとっては阪神にラッキー4つ追加と、打線の3939ぶりは多少かわいそうではあった。
前半はきわどいとこ狙って抑えてた面もあったね。なにせ大ｹｹの甘目に狙って投げるはボール球が激増しない代わりに打ち頃の甘目が激増すると言う・・・。
平均球速が普段より遅いし何かいつも以上に制球力に欠けるとなると、甘目に投げるとホームランボールだらけ。幸いと言っちゃ何だけど、スライダーは制球も曲がりも良かったよね？あれが武器になったのが不幸中の幸いだった。
いずれにしても、球に力がない時は甘目に投げる戦法は使えないし、かと言って160球も投げてたら投手寿命縮むし。
大竹は今日みたいに調子の良くない時の為に1種類でも確実にストライクの取れる変化球が欲しいところ。
と言っても今更な感があるよなぁ。大竹のノーコンとは引退まで付き合い続けるしかないか・・・。
と、ここまで書いたとこで、ここがウヒョスレじゃないことに気づいたorz
619 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/23(火) 23:26:00 ID:Jmn9LDCPO
３塁への悪送球は痛かった。
620 ：代打名無し＠実況は実況版で：2005/08/23(火) 23:30:44 ID:PdVERpVA0
大島はコントロール悪くないから倉なら案外いけるかもと期待してみます
621 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/23(火) 23:31:10 ID:lZEARinC0
3塁投げる時に
「前日に矢野にスパイクされた足の痛みが発生した～」みたいなことＴＶで聞いた
これも不運っちゃ不運だが、何もこのタイミングでなくてもいいだろうに
こっちが幸運もらわないと勝てない相手なのにあんまりだ
特に最初のショートゴロは異常としかｗ
「前日に矢野にスパイクされた足の痛みが発生した～」みたいなことＴＶで聞いた
これも不運っちゃ不運だが、何もこのタイミングでなくてもいいだろうに
こっちが幸運もらわないと勝てない相手なのにあんまりだ
特に最初のショートゴロは異常としかｗ
622 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/23(火) 23:33:41 ID:cJp8A8KD0
623 ：代打名無し@実況は実況板で：2005/08/23(火) 23:34:09 ID:oCwQdug10
624 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/24(水) 00:02:01 ID:wbQIP/T10
625 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/24(水) 00:13:33 ID:AM9jATEJ0
土の種類変えた方がいいんでない
626 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/24(水) 00:32:06 ID:gBFy9Nvv0
昼間は二軍の試合もしてるしな
627 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/24(水) 00:44:56 ID:FXeNlFO4O
シーツは今日のように外にボールになるスライダーを投げてたらまず打てない。内を一球見せておけばほぼ打たれないだろう。今までなにやってたんだよ。
628 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/24(水) 00:49:27 ID:7ULd1uZh0
629 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/24(水) 00:57:31 ID:lKUHu4tO0
>>620
おいおい、大竹以下、広池レベルのコントロールだよ
おいおい、大竹以下、広池レベルのコントロールだよ
630 ：代打名無し@実況は実況板で：2005/08/24(水) 00:59:01 ID:vfDpTvf10
しいつとかねもとをおさえてくれればそれでいいと
おもうようになってきました
おもうようになってきました
631 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/24(水) 01:01:35 ID:T6IXG4Ln0
>>628
ヒント：石原で正しいと思う
調子落としてると言ってもここ6試合ほとんどヒット打ってるし2塁打も2つ。四球での出塁も3つある。
相手はヤクルト投手陣＆守備陣、横浜投手陣であることを考えれば調子は普通だよ。
本当なら昨日のカープ戦で爆発する予定だったが阻止された。
ヒント：石原で正しいと思う
調子落としてると言ってもここ6試合ほとんどヒット打ってるし2塁打も2つ。四球での出塁も3つある。
相手はヤクルト投手陣＆守備陣、横浜投手陣であることを考えれば調子は普通だよ。
本当なら昨日のカープ戦で爆発する予定だったが阻止された。
632 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/24(水) 01:44:48 ID:3QxG/EKs0
対阪神戦石原の方が成績がいいと威張ってる
石原ヲタっておめでたいね。
まずカープが阪神に勝ててない(４勝）
おまけに石原が休んでいた頃の阪神戦には
どうしようもない長谷川や高橋、佐々岡で
大量失点を奪われての負けだった。
石原が勝てた試合はたまたまレイボーン、デイビーの
先発が調子よく、かつ中継ぎ陣が揃って安定していた
今シーズンにしては珍しくラッキーな試合で、
あの東出が延長のサヨナラホームランを打つという
僥倖もあったからなのに。
でも倉の脚の具合も悪そうだから
チームのためには石原を使ってもいいかもしれない。
石原ヲタっておめでたいね。
まずカープが阪神に勝ててない(４勝）
おまけに石原が休んでいた頃の阪神戦には
どうしようもない長谷川や高橋、佐々岡で
大量失点を奪われての負けだった。
石原が勝てた試合はたまたまレイボーン、デイビーの
先発が調子よく、かつ中継ぎ陣が揃って安定していた
今シーズンにしては珍しくラッキーな試合で、
あの東出が延長のサヨナラホームランを打つという
僥倖もあったからなのに。
でも倉の脚の具合も悪そうだから
チームのためには石原を使ってもいいかもしれない。
633 ：代打名無し@実況は実況板で：2005/08/24(水) 02:40:28 ID:vfDpTvf10
そんな荒れるような言い方するなよう。
石原がどうのより、一旦、倉を使うと決めたら、
足を怪我していようが固定するピーコの頭の固さに
ウンザリするな。考えるのが面倒なんだろうか？
石原で連敗していた時に、倉を使ってみるとかすれば
良かったのに。そういう時はガンコに石原。ミスしようが
同じ選手に何度も同じように打たれようが石原。
大監督の考えることはわからんよ。
石原がどうのより、一旦、倉を使うと決めたら、
足を怪我していようが固定するピーコの頭の固さに
ウンザリするな。考えるのが面倒なんだろうか？
石原で連敗していた時に、倉を使ってみるとかすれば
良かったのに。そういう時はガンコに石原。ミスしようが
同じ選手に何度も同じように打たれようが石原。
大監督の考えることはわからんよ。
634 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/24(水) 02:56:00 ID:gBFy9Nvv0
倉の足の怪我、本人は大丈夫だと言ってるようだけどどうなんだろうな
635 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/24(水) 02:59:46 ID:MeMBZyKR0
この状況下で「大丈夫じゃないです」何ていうのはただのバカ
今の倉は三十路、次のチャンスが来るとは限らない
今の倉は三十路、次のチャンスが来るとは限らない
636 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/24(水) 03:03:08 ID:gBFy9Nvv0
637 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/24(水) 09:47:32 ID:7ArTCcJi0
大竹の速いストレートでインコースせめて置いたので
今日の試合で活かされる事を期待したい。
今日の試合で活かされる事を期待したい。
638 ：代打名無し@実況は実況板で：2005/08/24(水) 10:53:38 ID:MMJ2C39q0
負け試合だけど、解説のトマシノが倉を大絶賛してたな。
639 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/24(水) 15:55:33 ID:sjWx3qeE0
シーツは弱点のインハイについて質問された時、
「追い込まれていなければ打とうと思っていれば余裕で打てる」と先日語った。
で、昨日の攻め。1打席目に厳しいインハイを突かれた次の打席、
カウントはノーストライクかワンストライク。
インハイの直球だったが、ボールに手を出しかけた。
体が思いっきり開きアッパースイング気味の糞バッターに。
で、最後は外の球に手を出して三振。次の打席も全く歯が立たず三振。
インハイを意識しすぎて面白いくらい打撃を崩していた。
「追い込まれていなければ打とうと思っていれば余裕で打てる」と先日語った。
で、昨日の攻め。1打席目に厳しいインハイを突かれた次の打席、
カウントはノーストライクかワンストライク。
インハイの直球だったが、ボールに手を出しかけた。
体が思いっきり開きアッパースイング気味の糞バッターに。
で、最後は外の球に手を出して三振。次の打席も全く歯が立たず三振。
インハイを意識しすぎて面白いくらい打撃を崩していた。
640 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/24(水) 18:01:00 ID:7ArTCcJi0
盗塁阻止率５割超って言う時点で有無を言わさず倉でいいと思うんだよな。
そんな肩の選手歴史的にみてもそういないよ。
よっぽど糞リードとかいうならまだしもどうみても石原以上だし倉でいいと思う。
というよりこれで倉使わなければキャッチャーの価値をわかってないと言ってもいいと思う。
そんな肩の選手歴史的にみてもそういないよ。
よっぽど糞リードとかいうならまだしもどうみても石原以上だし倉でいいと思う。
というよりこれで倉使わなければキャッチャーの価値をわかってないと言ってもいいと思う。
641 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/24(水) 20:36:52 ID:6rzUh5Pf0
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|＿___//. ━━━丶 ソ ━━ |
||||||||| ＿＿ 〈＿＿. |
||||||||| ◎ ヽ◎ 〉
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黒田投手がこのスレを監視しています。
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|＿___//. ━━━丶 ソ ━━ |
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||||||||| ◎ ヽ◎ 〉
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黒田投手がこのスレを監視しています。
すまん。
今日は中々コントロール良かった。
前回はまじでうんこだったから・・・
今日は中々コントロール良かった。
前回はまじでうんこだったから・・・
643 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/24(水) 21:40:56 ID:O3VTp5B20
2005年度捕手争いは、このまま大崩れしなけりゃ倉に軍配があがりそうだな
スタメンで出た試合数は今同じくらい？
スタメンで出た試合数は今同じくらい？
644 ：代打名無し@実況は実況板で：2005/08/24(水) 22:02:05 ID:vfDpTvf10
気づくのが遅かったよ、ピーコ。
いろんな解説が最近「リードが良い」ってほめてる。
いろんな解説が最近「リードが良い」ってほめてる。
645 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/24(水) 22:33:40 ID:7ArTCcJi0
>>644
倉がいいのもあるが石原の今までが酷すぎたから・・・
倉がいいのもあるが石原の今までが酷すぎたから・・・
646 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/24(水) 22:57:24 ID:MMtsjAgI0
今日の試合で面白いなと思ったのは２回のスペンサー。
１球目・・・外に構えたがチェンジアップが外高目に外れる
２球目・・・外に構えたがストレートがインコースに外れる
カウント0-2、ストライクが欲しいところ。
だが外人はカウント0-2でも打ち気満々で待っている。
アウトコースのストレートはリーチの長い外人には絶好球であるし、
インコース見せた後でインコースの直球続けるのは内が苦手な打者でも怖い。
しかしこれ以上ボールは投げたくない。どうするのかと思って見てた。
倉の選択は、内低目のボールになるカーブで、
内低目一杯かボールのカーブで、スペンサーは空振りした。
確かに、外人の打ち気を考えれば近いとこにくればボールでも振るから、
ボールになるカーブでも近いとこなら手を出す確率が高い。
これが外に行くとバットに当てられる確率は高いが、
今日の大島のカーブは外から内へぐっと入ってくる曲がりであるから、
制球ミスをしても外方向に行ってしまう可能性は限りなく低い。
そして、２球目のインコースのストレートの残像が効果を発揮して、
大島が多少の制球ミスをしても内甘目であっても痛い目に合う確率は低い。
内低目カーブ空振りで1-2となった次の球も内に要求。
内高目の直球に手が出ず見逃し、0-2が2-2となる。
最後は余計な一球を挟まず外低目に構え、外高目には浮いた。
しかし、内カーブ・内ストレートで内を意識させられたのと、
内ストレート見せられた後のチェンジアップの緩急にタイミングを狂わされ、
一時は0-2となった打者を一塁ゴロに仕留めた。
0-2になった時は正直打たれるか四球で最悪大島が崩れる可能性もと思ったが、
満足な打撃が出来ないまま一塁ゴロに仕留めたのは驚いた。
長文になってすまん。
１球目・・・外に構えたがチェンジアップが外高目に外れる
２球目・・・外に構えたがストレートがインコースに外れる
カウント0-2、ストライクが欲しいところ。
だが外人はカウント0-2でも打ち気満々で待っている。
アウトコースのストレートはリーチの長い外人には絶好球であるし、
インコース見せた後でインコースの直球続けるのは内が苦手な打者でも怖い。
しかしこれ以上ボールは投げたくない。どうするのかと思って見てた。
倉の選択は、内低目のボールになるカーブで、
内低目一杯かボールのカーブで、スペンサーは空振りした。
確かに、外人の打ち気を考えれば近いとこにくればボールでも振るから、
ボールになるカーブでも近いとこなら手を出す確率が高い。
これが外に行くとバットに当てられる確率は高いが、
今日の大島のカーブは外から内へぐっと入ってくる曲がりであるから、
制球ミスをしても外方向に行ってしまう可能性は限りなく低い。
そして、２球目のインコースのストレートの残像が効果を発揮して、
大島が多少の制球ミスをしても内甘目であっても痛い目に合う確率は低い。
内低目カーブ空振りで1-2となった次の球も内に要求。
内高目の直球に手が出ず見逃し、0-2が2-2となる。
最後は余計な一球を挟まず外低目に構え、外高目には浮いた。
しかし、内カーブ・内ストレートで内を意識させられたのと、
内ストレート見せられた後のチェンジアップの緩急にタイミングを狂わされ、
一時は0-2となった打者を一塁ゴロに仕留めた。
0-2になった時は正直打たれるか四球で最悪大島が崩れる可能性もと思ったが、
満足な打撃が出来ないまま一塁ゴロに仕留めたのは驚いた。
長文になってすまん。
647 ：代打名無し@実況は実況板で：2005/08/24(水) 23:01:27 ID:vfDpTvf10
648 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/24(水) 23:06:40 ID:pkG25EwQO
大島は使えないと思ってたが、キャッチャーが違うとここまで違うのか。
大島ナイスピッチ！
そして倉ナイスリード！
大島ナイスピッチ！
そして倉ナイスリード！
649 ：代打名無し＠実況は実況版で：2005/08/24(水) 23:07:57 ID:c8d+Lqse0
>>642
620だけどいえいえ。なんとなくコントロールが安定しているＰなら倉は上手いこと引き出せそうな気がしただけ
620だけどいえいえ。なんとなくコントロールが安定しているＰなら倉は上手いこと引き出せそうな気がしただけ
650 ：代打名無し@実況は実況板で：2005/08/24(水) 23:38:44 ID:vfDpTvf10
自信をなくしてる小山田も倉のリードでイイトコ
引き出してほしいな。
キャッチャーがピッチャーを育てるんだなって今日見てて
思った。
引き出してほしいな。
キャッチャーがピッチャーを育てるんだなって今日見てて
思った。
651 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/24(水) 23:45:39 ID:gBFy9Nvv0
またその逆も然り
652 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/24(水) 23:49:13 ID:iiDU+YdM0
抑えたときだけ取り上げて倉は素晴らしいというのはどうかと思うが
大島が抑えたのが倉のお陰と言うなら大竹が打たれたのも倉のせいってことになる
抑えたときは倉のお陰で打たれたときは投手のせいってのは虫が良すぎ
つーか普通は反対だろ
抑えたときは投手のお陰で打たれたときは捕手のせい
大島が抑えたのが倉のお陰と言うなら大竹が打たれたのも倉のせいってことになる
抑えたときは倉のお陰で打たれたときは投手のせいってのは虫が良すぎ
つーか普通は反対だろ
抑えたときは投手のお陰で打たれたときは捕手のせい
653 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/24(水) 23:57:17 ID:bfozZdYL0
どうしても倉を認めたくないへそ曲がりが今日も出現。
大竹は石原でも手に余ってるでしょう。
大島は先日石原では全然ダメだった。
それに昨日の大竹があの程度の失点で
抑えられたのも倉のリードの賜物ですよ。
現に昨日の試合でさえは苫篠氏派倉のリードを誉めて
いましたもの。
まぁあなたがどう思うと現時点では倉のリードは
評価に値しますね。
大竹は石原でも手に余ってるでしょう。
大島は先日石原では全然ダメだった。
それに昨日の大竹があの程度の失点で
抑えられたのも倉のリードの賜物ですよ。
現に昨日の試合でさえは苫篠氏派倉のリードを誉めて
いましたもの。
まぁあなたがどう思うと現時点では倉のリードは
評価に値しますね。
654 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/24(水) 23:57:33 ID:0HqqA4+L0
＞つーか普通は反対だろ
＞抑えたときは投手のお陰で打たれたときは捕手のせい
この一文で全文の説得力が無くなったな。
普通なんてものはなくて、ケースバイケース。
＞抑えたときは投手のお陰で打たれたときは捕手のせい
この一文で全文の説得力が無くなったな。
普通なんてものはなくて、ケースバイケース。
655 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/25(木) 00:03:54 ID:iiDU+YdM0
656 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/25(木) 00:09:18 ID:s8f+J83z0
つーかいつも思うのだが倉ヲタってどうして石原を貶して倉を褒めるって手法を用いるのだろうか？
倉自身は好き嫌いとか別に無いが倉ヲタだけは大嫌いになりそうだ
例えるなら阪神はどうでもいいけど阪神ファンは大嫌いって感覚と同じになりそう
倉自身は好き嫌いとか別に無いが倉ヲタだけは大嫌いになりそうだ
例えるなら阪神はどうでもいいけど阪神ファンは大嫌いって感覚と同じになりそう
657 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/25(木) 00:11:53 ID:SscTtqMT0
今日倉を褒めるレスは結構見られたけど誰も石原貶してなくないか？
658 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/25(木) 00:12:37 ID:+S0u3nRT0
石原ｦﾀの被害妄想が激しくなってきたなｗ
659 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/25(木) 00:13:34 ID:p89q7SHJ0
大竹は５月のオリックス戦で大敗喫してから
ようやくセット限定にする工夫で投球がマシにはなった
オリックス戦の次も捕手は倉だったが、結果を残している
そして一昨日の大竹はフォーム的に崩れていたという情報がある
あのコントロールを見ればそれは間違いないだろう
ようやくセット限定にする工夫で投球がマシにはなった
オリックス戦の次も捕手は倉だったが、結果を残している
そして一昨日の大竹はフォーム的に崩れていたという情報がある
あのコントロールを見ればそれは間違いないだろう
660 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/25(木) 00:16:12 ID:rXrUTRD50
石原の学習能力がない
きわどいインコースがせめられない
外一辺倒
全部事実じゃないの？
きわどいインコースがせめられない
外一辺倒
全部事実じゃないの？
661 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/25(木) 00:16:34 ID:s8f+J83z0
>>659
どうして大竹はその日のデキで評価するのに大島はその日のデキで評価しないのか？
どうして大竹はその日のデキで評価するのに大島はその日のデキで評価しないのか？
662 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/25(木) 00:17:51 ID:s8f+J83z0
>>657
貶してるじゃん
貶してるじゃん
663 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/25(木) 00:18:17 ID:SscTtqMT0
>>661
まだ二回しか一軍で登板してないんだから無理言うなよ
まだ二回しか一軍で登板してないんだから無理言うなよ
664 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/25(木) 00:19:38 ID:SscTtqMT0
665 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/25(木) 00:22:53 ID:s8f+J83z0
666 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/25(木) 00:23:19 ID:32Rmcb+60
自分は倉ｦﾀだけど、石原と併用で良いと思ってるよ。
別に石原が嫌いなわけじゃないし。
倉だって悪いときはあるしね。
>656まぁ落ち着いて。
石原は次にｽﾀﾒﾝ起用された時が、大事だよね。
本人がいちばんわかってると思うけど。
倉はまさか天狗になることはないと思うけど、
守りにはいったりせずに強気のﾘｰﾄﾞを貫いて欲しいね。
別に石原が嫌いなわけじゃないし。
倉だって悪いときはあるしね。
>656まぁ落ち着いて。
石原は次にｽﾀﾒﾝ起用された時が、大事だよね。
本人がいちばんわかってると思うけど。
倉はまさか天狗になることはないと思うけど、
守りにはいったりせずに強気のﾘｰﾄﾞを貫いて欲しいね。
667 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/25(木) 00:25:59 ID:s8f+J83z0
668 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/25(木) 00:29:19 ID:p89q7SHJ0
>>661
フォームが普段通りであれば出来の良し悪しはあるね
でも普段通りのフォームの出来の悪いより悪いのがフォームの崩れだよ
フォームの崩れは最悪であれば二軍で修正しなければならないもの
中度であればそこまででもないけど厳しい試合になるのは当然
出来というもので比べようとする>>661殿の試みは
前回も今回も普段どおりのフォームの投手とフォーム崩した投手
では比較しようがないので、こればかりはどうしようもないかと
フォームが普段通りであれば出来の良し悪しはあるね
でも普段通りのフォームの出来の悪いより悪いのがフォームの崩れだよ
フォームの崩れは最悪であれば二軍で修正しなければならないもの
中度であればそこまででもないけど厳しい試合になるのは当然
出来というもので比べようとする>>661殿の試みは
前回も今回も普段どおりのフォームの投手とフォーム崩した投手
では比較しようがないので、こればかりはどうしようもないかと
669 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/25(木) 00:32:15 ID:s8f+J83z0
>>668
調子が悪いのはフォームがおかしいからじゃないの？
前回はフォームがおかしくて今回はそれを修正してきたとか考えないの？
実際大島は前回は高目高目に球がいってた
今回は低目低目に球がいってた
それを同じ調子と考えるのは無理がある
調子が悪いのはフォームがおかしいからじゃないの？
前回はフォームがおかしくて今回はそれを修正してきたとか考えないの？
実際大島は前回は高目高目に球がいってた
今回は低目低目に球がいってた
それを同じ調子と考えるのは無理がある
670 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/25(木) 00:33:29 ID:rXrUTRD50
倉固定でいいと思うよ
打撃以外はかってるものってないんだし。
打撃以外はかってるものってないんだし。
671 ：代打名無し@実況は実況板で：2005/08/25(木) 00:35:06 ID:dlFcsg2E0
>>656
同じように石原ファンも倉を貶そうとするし、両方一部の人間だよ。
そうケンカ腰になることじゃない。ここは2ちゃんだよ？
おもしろ半分で煽る人間も多いってことをお忘れなく。
ただ、あえて言わせてもらうなら、俺は石原の学ばない姿勢が
好きじゃない。同じミスを何度もやらかす。
何度チャンスをもらったか？
それ以上にそういう捕手を正捕手にしようとする首脳陣に怒りがわく
んだけどね。
同じように石原ファンも倉を貶そうとするし、両方一部の人間だよ。
そうケンカ腰になることじゃない。ここは2ちゃんだよ？
おもしろ半分で煽る人間も多いってことをお忘れなく。
ただ、あえて言わせてもらうなら、俺は石原の学ばない姿勢が
好きじゃない。同じミスを何度もやらかす。
何度チャンスをもらったか？
それ以上にそういう捕手を正捕手にしようとする首脳陣に怒りがわく
んだけどね。
672 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/25(木) 00:40:24 ID:SscTtqMT0
>>665
捻くれた奴だなｗ
倉が先発した時にミスすれば叩かれ貶される時もあった。お互い様なんだよ
倉ファン全員が石原を貶してるわけじゃない。中には倉ｦﾀを装った工作員だっているわけ。
それにいちいち反応していたら埒が明かないぜ？
捻くれた奴だなｗ
倉が先発した時にミスすれば叩かれ貶される時もあった。お互い様なんだよ
倉ファン全員が石原を貶してるわけじゃない。中には倉ｦﾀを装った工作員だっているわけ。
それにいちいち反応していたら埒が明かないぜ？
673 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/25(木) 00:40:35 ID:s8f+J83z0
>>671
むろん煽りもいるだろうが本気で石原を貶す倉ヲタが存在することも確か
彼らを見てると浅井を使って欲しくて新井をトレードに出せとか貶しまくってた奴らとダブるんだよ
まあそいつらも今では手のひらを返したように新井を褒めちぎってるんだろうが
あと捕手は経験の必要なポジションで簡単に育つとこではないことも考慮してほしい
石原はまだ若いので経験が必要
むろん煽りもいるだろうが本気で石原を貶す倉ヲタが存在することも確か
彼らを見てると浅井を使って欲しくて新井をトレードに出せとか貶しまくってた奴らとダブるんだよ
まあそいつらも今では手のひらを返したように新井を褒めちぎってるんだろうが
あと捕手は経験の必要なポジションで簡単に育つとこではないことも考慮してほしい
石原はまだ若いので経験が必要
674 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/25(木) 00:46:15 ID:p89q7SHJ0
>>669
出来の良し悪しは、普段通りのフォームに気持ちや体調といった要素で左右される
それに伴うフォームのわずかな乱れによる出来の良し悪しはフォームの崩れとは言わない
気持ちや体調の関係ない技術的な問題がフォームの崩れ
大島の場合は前回今回見た感じではフォームの違いはない
ただこれは外からテレビ越しに見た話なので実際は微妙に狂っていたり
大島自身の中で自ら思うフォームとの誤差による影響がないとは言えない
しかしそれは外から見た目には変わりない程度のものなので
見た目に分かるフォームの崩れと同じとは言えない
出来の良し悪しは、普段通りのフォームに気持ちや体調といった要素で左右される
それに伴うフォームのわずかな乱れによる出来の良し悪しはフォームの崩れとは言わない
気持ちや体調の関係ない技術的な問題がフォームの崩れ
大島の場合は前回今回見た感じではフォームの違いはない
ただこれは外からテレビ越しに見た話なので実際は微妙に狂っていたり
大島自身の中で自ら思うフォームとの誤差による影響がないとは言えない
しかしそれは外から見た目には変わりない程度のものなので
見た目に分かるフォームの崩れと同じとは言えない
675 ：代打名無し@実況は実況板で：2005/08/25(木) 00:48:37 ID:dlFcsg2E0
そんなのいちいち気にしてたら身がもたんぞ。
打てない時の前田の叩かれよう、2000本安打まで足踏みしてた時の
野村の叩かれよう。全部そんなもんよ。
倉だって打撃でさんざん叩かれてたよ。石原の帰りを待ち望んでたし。
二人いるんだからくらべられるのは当然。そこでくちさがない奴もいる
さ。
若くて経験が必要なんだからこそ、正捕手で固定すべきじゃなかった。
石原も可哀想かもしれん。学ぶ素養もない上に、甘やかされる環境で。
倉のリードに学ぶものがあったらいいんだけどな。
打てない時の前田の叩かれよう、2000本安打まで足踏みしてた時の
野村の叩かれよう。全部そんなもんよ。
倉だって打撃でさんざん叩かれてたよ。石原の帰りを待ち望んでたし。
二人いるんだからくらべられるのは当然。そこでくちさがない奴もいる
さ。
若くて経験が必要なんだからこそ、正捕手で固定すべきじゃなかった。
石原も可哀想かもしれん。学ぶ素養もない上に、甘やかされる環境で。
倉のリードに学ぶものがあったらいいんだけどな。
676 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/25(木) 00:51:56 ID:s8f+J83z0
677 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/25(木) 00:52:45 ID:/N4VH0x00
某放送局ｻｲﾄで「おっとこ○田」さんの
「今日の今日の試合の貢献度ランキング」
>10位・倉：若鯉を大胆なリード。犠打はきっちり決めようね。
・・・・・・・・なんで10位なんだと小一時間（ry
「今日の今日の試合の貢献度ランキング」
>10位・倉：若鯉を大胆なリード。犠打はきっちり決めようね。
・・・・・・・・なんで10位なんだと小一時間（ry
678 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/25(木) 00:57:29 ID:s8f+J83z0
>>675
あまりにも酷いのは見るに耐えん
新井のときも「こいつら本当にカープファンか？」って思ったよ
まあ今年の新井の活躍で溜飲を下げたけどさ
石原も確かにおかしいリードをするときはあるけど良いリードをするときもある
ムラがあるのはまだ若いからだと思う
だから経験を積んで立派な正捕手になってほしいんだよ
数年後のことを考えるとまた捕手不足になるのは目に見えてるし
あまりにも酷いのは見るに耐えん
新井のときも「こいつら本当にカープファンか？」って思ったよ
まあ今年の新井の活躍で溜飲を下げたけどさ
石原も確かにおかしいリードをするときはあるけど良いリードをするときもある
ムラがあるのはまだ若いからだと思う
だから経験を積んで立派な正捕手になってほしいんだよ
数年後のことを考えるとまた捕手不足になるのは目に見えてるし
679 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/25(木) 00:58:00 ID:p89q7SHJ0
>>676
大竹の場合はフォーム的に崩れていたという情報がある
これはプロの解説者が言ったこと
それより>>676殿の言うその日の出来とは素人の判別する出来では？
投球結果だけ見て判別することこそ素人以下の問題外ではないかと
大竹の場合はフォーム的に崩れていたという情報がある
これはプロの解説者が言ったこと
それより>>676殿の言うその日の出来とは素人の判別する出来では？
投球結果だけ見て判別することこそ素人以下の問題外ではないかと
680 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/25(木) 01:01:36 ID:s8f+J83z0
>>679
だから前回は高目高目にボールがいってたと言ってるじゃん
これは素人でも分かること
それと石原のときはフォームが崩れてなかったとでも？
倉のときはあれこれ言い訳の材料を探して石原のときはまったくもってこないってのは比較するのに不公平では？
だから前回は高目高目にボールがいってたと言ってるじゃん
これは素人でも分かること
それと石原のときはフォームが崩れてなかったとでも？
倉のときはあれこれ言い訳の材料を探して石原のときはまったくもってこないってのは比較するのに不公平では？
681 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/25(木) 01:12:12 ID:rXrUTRD50
別にファンにいくら言われても首脳陣にそれだけ目かけてもらってるんだから
文句言うような事じゃない。
逆に言えば、それがあまりにあからさまに続いた事が原因なんだし。
文句言うような事じゃない。
逆に言えば、それがあまりにあからさまに続いた事が原因なんだし。
682 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/25(木) 01:13:58 ID:DyeDZTKWO
いま出先で携帯なんだけどさ、面白いレス見つけたからレスしちゃうw
>>678
リードのムラってどんなのよ？リードって打者のデータを元にやるものでしょ？それはデータにムラがあると言ってるのと同じだぞw
もう一つw
リードにムラがあるように見えるのは打たれた時と抑えた時をごっちゃ混ぜにしてないか？打たれなかったから良いリードに見えただけでしょ？
で、27アウト分を勝手に良いリードと思い込んでいるようにしか見えないな。もし違うと言うのなら、石原の良いリードとされる部分の具体例を詳細にいくつか示して？本当なら簡単でしょww
>>678
リードのムラってどんなのよ？リードって打者のデータを元にやるものでしょ？それはデータにムラがあると言ってるのと同じだぞw
もう一つw
リードにムラがあるように見えるのは打たれた時と抑えた時をごっちゃ混ぜにしてないか？打たれなかったから良いリードに見えただけでしょ？
で、27アウト分を勝手に良いリードと思い込んでいるようにしか見えないな。もし違うと言うのなら、石原の良いリードとされる部分の具体例を詳細にいくつか示して？本当なら簡単でしょww
683 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/25(木) 01:17:04 ID:s8f+J83z0
684 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/25(木) 01:22:49 ID:a36qslqo0
某サイトの方はご本人も言ってるように
あくまでも個人の見解だから真剣に受け取らなくても
いいのでは・・。
あくまでも個人の見解だから真剣に受け取らなくても
いいのでは・・。
685 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/25(木) 01:24:50 ID:TYrtZRy10
なんでもいいけど、次にチャンスもらった時に頑張れ＞うーたん
686 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/25(木) 01:29:42 ID:SscTtqMT0
>>673
あぁ、お前の言いたい事はよく分かったよ。
ただな、全国には星の数ほどｶﾌﾟﾌｧﾝがいてな、ここに書き込んでる奴なんてその中でも雀の涙ほどしか居ないんだよ。
そんな中で「石原を貶すな！良さも認めろ」って言ってたってそれは焼け石に水というもの。ｷﾘが無いのよ
もうちょっと大きな心持とうよ。完璧な答えなんて無いのに毎回毎回ここで同じような事討論されるの見てるのもﾂﾗｲのよ。
あぁ、お前の言いたい事はよく分かったよ。
ただな、全国には星の数ほどｶﾌﾟﾌｧﾝがいてな、ここに書き込んでる奴なんてその中でも雀の涙ほどしか居ないんだよ。
そんな中で「石原を貶すな！良さも認めろ」って言ってたってそれは焼け石に水というもの。ｷﾘが無いのよ
もうちょっと大きな心持とうよ。完璧な答えなんて無いのに毎回毎回ここで同じような事討論されるの見てるのもﾂﾗｲのよ。
687 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/25(木) 01:33:35 ID:p89q7SHJ0
>>680
高目高目にボールが行っても
普段通りのフォームで前回今回に違いがない以上
明らかにフォームが崩れていると分かるフォーム的な問題とは違う
石原の時はフォームが崩れてなかったって大竹が？
石原が帰ってからの大竹を全体的に見れば
今年のフォームで言えばフォーム崩れていたという印象はない
これは投球結果からも言える
＞倉のときはあれこれ言い訳の材料を探して石原のときはまったくもってこないってのは比較するのに不公平では？
これは何を言いたいのか全く意味不明
どのレスから石原擁護しないのは不公平という話になったの？
>>680殿が>>661で書いた、
大島と一昨日の大竹の出来で比較をしろと言う部分に関して、
フォームの崩れた大竹と崩れてない大島では出来で比較できないとは指摘したけど
ところで読み返してみて思ったけど
>>661の大島と一昨日の大竹の出来で比較とは具体的にはどうやって？
投球結果だけ見て判別と言うのなら問題外だけど
高目高目にボールが行っても
普段通りのフォームで前回今回に違いがない以上
明らかにフォームが崩れていると分かるフォーム的な問題とは違う
石原の時はフォームが崩れてなかったって大竹が？
石原が帰ってからの大竹を全体的に見れば
今年のフォームで言えばフォーム崩れていたという印象はない
これは投球結果からも言える
＞倉のときはあれこれ言い訳の材料を探して石原のときはまったくもってこないってのは比較するのに不公平では？
これは何を言いたいのか全く意味不明
どのレスから石原擁護しないのは不公平という話になったの？
>>680殿が>>661で書いた、
大島と一昨日の大竹の出来で比較をしろと言う部分に関して、
フォームの崩れた大竹と崩れてない大島では出来で比較できないとは指摘したけど
ところで読み返してみて思ったけど
>>661の大島と一昨日の大竹の出来で比較とは具体的にはどうやって？
投球結果だけ見て判別と言うのなら問題外だけど
688 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/25(木) 01:37:58 ID:DyeDZTKWO
>>683
やっぱり逃げたw
石原の良いリードとされる部分を一つも答えられないんじゃ、ないのは決定的だねw
良いリードなら具体例を詳細にいくつか示すことくらい簡単なはずなのになぁw
ま、馬鹿の相手でも少しは暇潰しになったよww
やっぱり逃げたw
石原の良いリードとされる部分を一つも答えられないんじゃ、ないのは決定的だねw
良いリードなら具体例を詳細にいくつか示すことくらい簡単なはずなのになぁw
ま、馬鹿の相手でも少しは暇潰しになったよww
689 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/25(木) 01:44:45 ID:GCUdmGTdO
こいつはしょっちゅう現れるけど、被害妄想ぶりには呆れる。
ちょっと石原の欠点書くとすぐ噛みついて来るけどスルーした方が懸命。他人に絡む割には論点変えるわちゃんとした自分の意見持ってないわで話にならん
このせいで石原派にはあまり良いイメージ持てない。
あ、ちなみに俺は中立派だから勘違いするなよ？
ちょっと石原の欠点書くとすぐ噛みついて来るけどスルーした方が懸命。他人に絡む割には論点変えるわちゃんとした自分の意見持ってないわで話にならん
このせいで石原派にはあまり良いイメージ持てない。
あ、ちなみに俺は中立派だから勘違いするなよ？
690 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/25(木) 01:50:30 ID:rXrUTRD50
ＲＣＣに変な石原オタが沸いているので、そっちに行ったほうがあってるんじゃないかな。
691 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/25(木) 01:52:50 ID:s8f+J83z0
>>687
＞今年のフォームで言えばフォーム崩れていたという印象はない
だから素人が何でフォームが崩れててないとか分かるのかと
＞これは投球結果からも言える
>> 679で＞「投球結果だけ見て判別することこそ素人以下の問題外ではないかと 」ってあなた自身が言ってますが？
言ってることが矛盾してるよ
もしかしてあなたもタダのアオラー？
それとも盲目的な倉ヲタ？
＞どのレスから石原擁護しないのは不公平という話になったの？
あなたの書き込みを見てると倉が打たれたときはあれこれ言い訳の材料を持ってきてるから
それなら石原のときも打たれた言い訳の材料があるのでは？と言いたいの
＞大島と一昨日の大竹の出来で比較とは具体的にはどうやって？
＞投球結果だけ見て判別と言うのなら問題外だけど
だからあなたは大島のときは 前回は石原で打たれた 今回は倉で抑えた 倉が上みたいなことを
言ってるよね
なのに大竹のときは倉で打たれて石原で抑えたのは大竹のせいにしてる
矛盾でしょ
＞今年のフォームで言えばフォーム崩れていたという印象はない
だから素人が何でフォームが崩れててないとか分かるのかと
＞これは投球結果からも言える
>> 679で＞「投球結果だけ見て判別することこそ素人以下の問題外ではないかと 」ってあなた自身が言ってますが？
言ってることが矛盾してるよ
もしかしてあなたもタダのアオラー？
それとも盲目的な倉ヲタ？
＞どのレスから石原擁護しないのは不公平という話になったの？
あなたの書き込みを見てると倉が打たれたときはあれこれ言い訳の材料を持ってきてるから
それなら石原のときも打たれた言い訳の材料があるのでは？と言いたいの
＞大島と一昨日の大竹の出来で比較とは具体的にはどうやって？
＞投球結果だけ見て判別と言うのなら問題外だけど
だからあなたは大島のときは 前回は石原で打たれた 今回は倉で抑えた 倉が上みたいなことを
言ってるよね
なのに大竹のときは倉で打たれて石原で抑えたのは大竹のせいにしてる
矛盾でしょ
692 ：代打名無し@実況は実況板で：2005/08/25(木) 01:54:59 ID:dlFcsg2E0
まあ、こんなのファンが言い争うようなことじゃない。
まともな監督なら石原を固定したりしないんだから、
ここで議論にのぼることもなかったのに。
ピーコが全部悪いんだよ。
まともな監督なら石原を固定したりしないんだから、
ここで議論にのぼることもなかったのに。
ピーコが全部悪いんだよ。
693 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/25(木) 01:59:01 ID:s8f+J83z0
>>692
それはちょっと違うかな
どんな監督でも打率１５０しかなかった倉を固定することはないだろう
かといって石原もまだまだなので石原を固定してるとは言えないが
まあ併用かな
でも前半倉で中盤石原で後半また倉になってで結果的に併用してることにはなるかも？
それはちょっと違うかな
どんな監督でも打率１５０しかなかった倉を固定することはないだろう
かといって石原もまだまだなので石原を固定してるとは言えないが
まあ併用かな
でも前半倉で中盤石原で後半また倉になってで結果的に併用してることにはなるかも？
694 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/25(木) 01:59:27 ID:oSWLkOok0
もぉ今シーズンは倉の圧勝だ。
石原の成長した姿が見たいな。
石原ファンは来シーズンに期待しよう。
しかし、
「倉だと守りの野球ができる」と、
首脳陣を始め、多くのカープファンが気づいたことは、
大きな収穫じゃないか。
プラスに考えようプラスに！！
石原の成長した姿が見たいな。
石原ファンは来シーズンに期待しよう。
しかし、
「倉だと守りの野球ができる」と、
首脳陣を始め、多くのカープファンが気づいたことは、
大きな収穫じゃないか。
プラスに考えようプラスに！！
695 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/25(木) 02:01:27 ID:SscTtqMT0
696 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/25(木) 02:07:40 ID:3tB//09X0
石原って結局すべてにおいて二流なんだよ
東出、同様これだけ使ってもらって結果がでないんだから
打てる捕手って他球団の関係者が聞いたら笑われるだろうな
東出、同様これだけ使ってもらって結果がでないんだから
打てる捕手って他球団の関係者が聞いたら笑われるだろうな
697 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/25(木) 02:07:41 ID:rXrUTRD50
普通の監督なら外角一辺倒のキャッチャーをいつまでもすえたりしない
698 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/25(木) 02:17:54 ID:p89q7SHJ0
>>691
まあ少なくとも
その日の解説でフォームが崩れているかぐらいはだいたい分かるよ
一昨日の大竹のコントロールの悪さは四球数と球数が示しているし
石原が帰ってからの大竹とは明らかに違う
もしかして日本語通じない方？
「投球結果だけ見て判別することこそ素人以下の問題ではないかと」
とは確かに書いたけど
「これは投球結果からも言える」と+αで書いてある
>>691殿の脳内では投球結果だけ見て判別してるように見えるの？
石原の場合は悪リードが先に立つから熱心に見てないと擁護しようがなくない？
逆に言うなら
「あなたの書き込みを見てると石原が打たれたときはあれこれ言い訳の材料を持ってきてるから
それなら倉のときも打たれた言い訳の材料があるのでは？」
この論理でいくと>>691殿は石原オタさん？
石原オタさんでないなら打たれた時の言い訳とやらがあるでしょ
このスレの、どのレスにそれが？
大島の時は石原で打たれたと言ったとはどのレス？
今回は倉で抑えた 倉が上とはどのレス？
大竹の時は倉で打たれてってのもどのレス？
石原で抑えたのは大竹のせいってのはどのレス？
どれもそんなことは言ってないけど
まあ少なくとも
その日の解説でフォームが崩れているかぐらいはだいたい分かるよ
一昨日の大竹のコントロールの悪さは四球数と球数が示しているし
石原が帰ってからの大竹とは明らかに違う
もしかして日本語通じない方？
「投球結果だけ見て判別することこそ素人以下の問題ではないかと」
とは確かに書いたけど
「これは投球結果からも言える」と+αで書いてある
>>691殿の脳内では投球結果だけ見て判別してるように見えるの？
石原の場合は悪リードが先に立つから熱心に見てないと擁護しようがなくない？
逆に言うなら
「あなたの書き込みを見てると石原が打たれたときはあれこれ言い訳の材料を持ってきてるから
それなら倉のときも打たれた言い訳の材料があるのでは？」
この論理でいくと>>691殿は石原オタさん？
石原オタさんでないなら打たれた時の言い訳とやらがあるでしょ
このスレの、どのレスにそれが？
大島の時は石原で打たれたと言ったとはどのレス？
今回は倉で抑えた 倉が上とはどのレス？
大竹の時は倉で打たれてってのもどのレス？
石原で抑えたのは大竹のせいってのはどのレス？
どれもそんなことは言ってないけど
699 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/25(木) 02:24:39 ID:DyeDZTKWO
>>ID:s8f(以下略
>>682と>>688にレスはまだか？
まさか本当に煽りで済まして逃げるつもりかw
リードのムラってどんなの？
石原の良いリードってどんなの？
↑
この質問のどこが煽りなんだよw
石原は糞リードしかないから答えられないが結論みたいだね
>>682と>>688にレスはまだか？
まさか本当に煽りで済まして逃げるつもりかw
リードのムラってどんなの？
石原の良いリードってどんなの？
↑
この質問のどこが煽りなんだよw
石原は糞リードしかないから答えられないが結論みたいだね
700 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/25(木) 02:27:48 ID:p89q7SHJ0
ついでだから>>688にレスするけど
石原に好リードが全く無いとは言えない
好リードでも100％打たれないなんてことはありえない
ただし確率を限りなく低くすることは出来る
石原の出場数を考えればそういうリードを偶然でもしてないとは言い切れない
偶然でなくてもあるのかもしれない
が俺には示すことはできない
なぜなら真剣に見た時に石原の好リードを見た記憶がない
これだけ見れば一つくらいあっても良さそうだが本当に無い
確かに真剣に見る気にならないから機会が少なくはあるのだが
だから好リードがあるなら俺も見てみたい気もする
もしかしたら石原を少しは見直すことになるかもしれないし
＞倉のときはあれこれ言い訳の材料を探して石原のときはまったくもってこないってのは比較するのに不公平では？
こう思うなら石原が好リードを見せるたびに書いてみてはどうか？>>ID:s8f+J83z0殿
個々人の考え方に違いはあるだろうが詳しく書けば
本当に好リードであるなら全員ではないにせよ賛同者はいる
毎試合好リードと思うところを書いて納得させていけば
このスレでの石原の評価は変わるはず
どうだ？
石原に好リードが全く無いとは言えない
好リードでも100％打たれないなんてことはありえない
ただし確率を限りなく低くすることは出来る
石原の出場数を考えればそういうリードを偶然でもしてないとは言い切れない
偶然でなくてもあるのかもしれない
が俺には示すことはできない
なぜなら真剣に見た時に石原の好リードを見た記憶がない
これだけ見れば一つくらいあっても良さそうだが本当に無い
確かに真剣に見る気にならないから機会が少なくはあるのだが
だから好リードがあるなら俺も見てみたい気もする
もしかしたら石原を少しは見直すことになるかもしれないし
＞倉のときはあれこれ言い訳の材料を探して石原のときはまったくもってこないってのは比較するのに不公平では？
こう思うなら石原が好リードを見せるたびに書いてみてはどうか？>>ID:s8f+J83z0殿
個々人の考え方に違いはあるだろうが詳しく書けば
本当に好リードであるなら全員ではないにせよ賛同者はいる
毎試合好リードと思うところを書いて納得させていけば
このスレでの石原の評価は変わるはず
どうだ？
701 ：代打名無し@実況は実況板で：2005/08/25(木) 02:34:11 ID:dlFcsg2E0
城島みたいに打てて守れれば最高だけどそうもいかない
のが現実。キャッチャーとピッチャーは得点する前に、
最低限、失点しないのが仕事のはず。
「キャッチャーは打てないといけない」みたいな風潮は
ちょっと違うと思う。
守れるが打てない、打てるが守れない。どっちを選ぶか？
つまり、打率と失点どっちを選ぶか？
普通の頭のある監督なら答えは明確。
のが現実。キャッチャーとピッチャーは得点する前に、
最低限、失点しないのが仕事のはず。
「キャッチャーは打てないといけない」みたいな風潮は
ちょっと違うと思う。
守れるが打てない、打てるが守れない。どっちを選ぶか？
つまり、打率と失点どっちを選ぶか？
普通の頭のある監督なら答えは明確。
702 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/25(木) 02:36:31 ID:s8f+J83z0
>>698
どっちが日本語が通じない人なんだか
解説って解説が全てなの？
四死球が多いのは倉のリードのせいもあるとは考えないの？
あなたは書き込みに倉の擁護ばっかりして遠回しに石原批判してるでしょ
自分自身の書き込みを見返してみれば？
＞この論理でいくと>>691殿は石原オタさん？
ログを全然読んでないみたいだね
あなたが倉ヲタだってのは書き込みからよく分かるけど
それとやたらとレスが遅いのでどこで終了していいのかワカランｗ
これで終了してもいい？
どっちが日本語が通じない人なんだか
解説って解説が全てなの？
四死球が多いのは倉のリードのせいもあるとは考えないの？
あなたは書き込みに倉の擁護ばっかりして遠回しに石原批判してるでしょ
自分自身の書き込みを見返してみれば？
＞この論理でいくと>>691殿は石原オタさん？
ログを全然読んでないみたいだね
あなたが倉ヲタだってのは書き込みからよく分かるけど
それとやたらとレスが遅いのでどこで終了していいのかワカランｗ
これで終了してもいい？
703 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/25(木) 02:37:20 ID:DyeDZTKWO
>>700
分かった分かったw不自然な石原擁護はいらないからw偶然でも、アフォかw
偶然でなくても石原に良いリードはない。ID>>s8fが石原の良いリードを聞いても答えられないんだからな。
なっ！
馬鹿なID>>s8fさんよwww
分かった分かったw不自然な石原擁護はいらないからw偶然でも、アフォかw
偶然でなくても石原に良いリードはない。ID>>s8fが石原の良いリードを聞いても答えられないんだからな。
なっ！
馬鹿なID>>s8fさんよwww
704 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/25(木) 02:40:17 ID:DyeDZTKWO
705 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/25(木) 02:44:28 ID:s8f+J83z0
>>700
＞毎試合好リードと思うところを書いて納得させていけば
＞このスレでの石原の評価は変わるはず どうだ？
それは良いかもしれない
つっても毎試合見れるわけでもないので良いと思ったときに今日はここが良かったというのを
書き込むのも面白いな
それと同時に倉も良いと思ったところは書き込むのも良いかもしれない
俺は倉と石原のどっちを贔屓してるわけでもない
ただ不当に石原叩きが行われてるのは違うんじゃないかと言いたかっただけだから
評価するならあくまで公平にということが言いたいだけだから
＞毎試合好リードと思うところを書いて納得させていけば
＞このスレでの石原の評価は変わるはず どうだ？
それは良いかもしれない
つっても毎試合見れるわけでもないので良いと思ったときに今日はここが良かったというのを
書き込むのも面白いな
それと同時に倉も良いと思ったところは書き込むのも良いかもしれない
俺は倉と石原のどっちを贔屓してるわけでもない
ただ不当に石原叩きが行われてるのは違うんじゃないかと言いたかっただけだから
評価するならあくまで公平にということが言いたいだけだから
706 ：代打名無し@実況は実況板で：2005/08/25(木) 02:44:40 ID:dlFcsg2E0
ID:DyeDZTKWO
ID:s8f+J83z0
いい加減にしる。だから倉オタとか石原厨とかレッテル貼られる
っての。二人とも寝れ。俺も寝る。
ID:s8f+J83z0
いい加減にしる。だから倉オタとか石原厨とかレッテル貼られる
っての。二人とも寝れ。俺も寝る。
707 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/25(木) 02:48:17 ID:s8f+J83z0
708 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/25(木) 02:48:41 ID:oSWLkOok0
頼む。
今後のカープのためにも
石原のいいところを
誰か1つでもいいから言ってくれ！！！
もう1度言う。
1つでもいいから言ってくれ！！！
俺は心底カープファンなんだよ。
ちなみに、
「打率が倉より多少良い」
「倉より若い」
以外で。
それは俺でもわかるｗ
それ以外ないのか。
誰かもっと具体的に何か言ってくれよう＞＜。
今後のカープのためによう。
石原ファンは
カープファンじゃなく、
にわかカープファンで、かつ、
ただの人権擁護団体のお方みたいになってるじゃん…
今後のカープのためにも
石原のいいところを
誰か1つでもいいから言ってくれ！！！
もう1度言う。
1つでもいいから言ってくれ！！！
俺は心底カープファンなんだよ。
ちなみに、
「打率が倉より多少良い」
「倉より若い」
以外で。
それは俺でもわかるｗ
それ以外ないのか。
誰かもっと具体的に何か言ってくれよう＞＜。
今後のカープのためによう。
石原ファンは
カープファンじゃなく、
にわかカープファンで、かつ、
ただの人権擁護団体のお方みたいになってるじゃん…
709 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/25(木) 03:00:18 ID:p89q7SHJ0
>>702
「投球結果だけ見て判別することこそ素人以下の問題ではないかと」
とは確かに書いたけど
「これは投球結果からも言える」と+αで書いてあるのに
矛盾と指摘する時点で日本語通じない方としか思えない
日本語通じてない人という指摘否定できるの？
全てではないが、判断基準の一つにはなる
>>702殿が>>676で書いた「その日の出来」に比べれば十分でしょ
遠まわしに石原批判とはどのレスで？
読み返したけど石原を批判したレスはないけど
>>702殿が>>691で書いた論理でいくと
倉が打たれた時の言い訳とやらがこのスレにあるはずでは
そのレス番号を聞いてるのだけど
どのレスから倉オタとしてるの？
ずっと良いものは良い悪いものは悪いってスタンスだけど
レスが遅いと言われても20分30分
パソコンに張り付いてる暇人じゃないんだから
終了したいならそれは俺の知ったことではないけど
レスが来てそれにレスする気になればレスするよ
「投球結果だけ見て判別することこそ素人以下の問題ではないかと」
とは確かに書いたけど
「これは投球結果からも言える」と+αで書いてあるのに
矛盾と指摘する時点で日本語通じない方としか思えない
日本語通じてない人という指摘否定できるの？
全てではないが、判断基準の一つにはなる
>>702殿が>>676で書いた「その日の出来」に比べれば十分でしょ
遠まわしに石原批判とはどのレスで？
読み返したけど石原を批判したレスはないけど
>>702殿が>>691で書いた論理でいくと
倉が打たれた時の言い訳とやらがこのスレにあるはずでは
そのレス番号を聞いてるのだけど
どのレスから倉オタとしてるの？
ずっと良いものは良い悪いものは悪いってスタンスだけど
レスが遅いと言われても20分30分
パソコンに張り付いてる暇人じゃないんだから
終了したいならそれは俺の知ったことではないけど
レスが来てそれにレスする気になればレスするよ
710 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/25(木) 03:05:13 ID:p89q7SHJ0
>>703
どこが不自然なのか？
＞偶然でも、
日本語変で何が言いたいのかさっぱり分からん
もしかして俺は荒らしにレスしているのか
好リードがないとは一つもないということ？
偶然で無いとしても一応一軍の捕手
一軍では一部の打者にしか通用しないと言うのならまだしも
全部が全部通用しないなどとは口が裂けても言えないはず
携帯の人に言うのは何だがどうしても言えると言い張るならばきちんと説明して
どこが不自然なのか？
＞偶然でも、
日本語変で何が言いたいのかさっぱり分からん
もしかして俺は荒らしにレスしているのか
好リードがないとは一つもないということ？
偶然で無いとしても一応一軍の捕手
一軍では一部の打者にしか通用しないと言うのならまだしも
全部が全部通用しないなどとは口が裂けても言えないはず
携帯の人に言うのは何だがどうしても言えると言い張るならばきちんと説明して
711 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/25(木) 03:32:24 ID:p89q7SHJ0
>>705
ほとんど毎試合見てないのにあれこれ語ってたの？
石原叩きに対して、逐一擁護するのは受身
石原に好リードがあるなら詳しく書いて納得させる
これこそ過剰な石原叩きを減らす効率的な方法
と思うが石原擁護に熱心な人の考えはまた違うかもしれない
カープ放送のほぼ全ての解説者が批判する石原リードなのに
逐一擁護したところで過剰な叩きはもちろん公平な目で見た石原叩きが減るのだろうか？
少しでも良いところがあるなら公平な人でも甘目になることもあるだろう
ただ証拠がない以上
過剰な石原叩きが倉オタさんによるものと断言することはできない
どこぞの者が面白がって成りすましていることもよくある
>>705殿が>>673で書いた
「本気で石原を貶す倉ヲタが存在することも確か」も倉オタさんと断言できる証拠はない
>>705殿が>>702で書いたレスでもそうで倉オタさんを前提にして書いている
個人的には通常では考えられないぐらい解説者諸氏に叩かれるのと同様に
ここも批判が多いだけのように見えるがそれははっきりはしない
石原オタさんが石原を擁護しているとする証拠がないのと同じように
全ての批判は倉オタさんが石原を叩いているなどと俺には断言できない
ほとんど毎試合見てないのにあれこれ語ってたの？
石原叩きに対して、逐一擁護するのは受身
石原に好リードがあるなら詳しく書いて納得させる
これこそ過剰な石原叩きを減らす効率的な方法
と思うが石原擁護に熱心な人の考えはまた違うかもしれない
カープ放送のほぼ全ての解説者が批判する石原リードなのに
逐一擁護したところで過剰な叩きはもちろん公平な目で見た石原叩きが減るのだろうか？
少しでも良いところがあるなら公平な人でも甘目になることもあるだろう
ただ証拠がない以上
過剰な石原叩きが倉オタさんによるものと断言することはできない
どこぞの者が面白がって成りすましていることもよくある
>>705殿が>>673で書いた
「本気で石原を貶す倉ヲタが存在することも確か」も倉オタさんと断言できる証拠はない
>>705殿が>>702で書いたレスでもそうで倉オタさんを前提にして書いている
個人的には通常では考えられないぐらい解説者諸氏に叩かれるのと同様に
ここも批判が多いだけのように見えるがそれははっきりはしない
石原オタさんが石原を擁護しているとする証拠がないのと同じように
全ての批判は倉オタさんが石原を叩いているなどと俺には断言できない
712 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/25(木) 03:37:10 ID:azIKvjUG0
713 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/25(木) 03:41:14 ID:AraB030a0
華麗に後逸
↓フォローは任せた
↓フォローは任せた
714 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/25(木) 03:46:35 ID:p89q7SHJ0
盗塁阻止率４割
↓もう一つくらいあってもいいだろう？
↓もう一つくらいあってもいいだろう？
715 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/25(木) 03:48:27 ID:xE4FgMNu0
おらうーたんな風貌
716 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/25(木) 03:54:47 ID:p89q7SHJ0
いま調べて気づいたが
倉と石原で盗塁阻止率1.2独占も夢じゃない位置まで来てるな
阪神と優勝争い中の中日谷繁は
本気モードの赤星藤川が出塁しまくり必死に次の塁狙いってことで
これからいくつか盗塁許すかもしれない
出場数の兼ね合いでどっちか脱落するかもしれないのが問題だが
http://bis.npb.or.jp/2005/stats/lf_csp2_c.html
倉と石原で盗塁阻止率1.2独占も夢じゃない位置まで来てるな
阪神と優勝争い中の中日谷繁は
本気モードの赤星藤川が出塁しまくり必死に次の塁狙いってことで
これからいくつか盗塁許すかもしれない
出場数の兼ね合いでどっちか脱落するかもしれないのが問題だが
http://bis.npb.or.jp/2005/stats/lf_csp2_c.html
717 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/25(木) 04:13:31 ID:YgTU6HvPO
正直702もこの前の大竹は素人目に見てもどうしようもなかったと
気付いてるだろ？ちょっと見てて痛いぞ
気付いてるだろ？ちょっと見てて痛いぞ
718 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/25(木) 04:35:56 ID:azIKvjUG0
>717
俺は与四球18で完全試合達成するんじゃないかと二回までで思ってたよ？
俺は与四球18で完全試合達成するんじゃないかと二回までで思ってたよ？
719 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/25(木) 05:05:13 ID:YgTU6HvPO
ノーヒットノーランだろ・・・
たまにいい球も投げるけどコントロールが悪すぎた。
やっぱりピッチャーは最低限のコントロールありきでしょ。
あれはリードがよくても無理だべ
たまにいい球も投げるけどコントロールが悪すぎた。
やっぱりピッチャーは最低限のコントロールありきでしょ。
あれはリードがよくても無理だべ
720 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/25(木) 11:35:16 ID:RIeGcTWv0
石原のリードはその場限り抑えればいいっていうリード。だからその一球どこに指示したらストライクが獲りやすいかくらいしか考えてないので
変化もなく９割がた外しか構えない＆甘いインコースしか要求しない。
倉のリードは次の打席や次の試合も考えてリードしてる。だからいいバッターなどボール球を使ってでも厳しいインハイを使って
内角を意識させることで外のコースは腰の入らないバッティングにさせる事にリードをする。
あとキャッチャーのリードセンスって何時インコースを要求するかっていうのがキャッチャーのセンスだと思う。
倉みたいなインコースをなげろといわれたら逆転サヨならもあるケースで危機感もなくクリーンナップ相手に
初球からインコース投げる石原とかさすがにおかしい。
インコースなげたらそれでいいんだえへへ、っていう程度しか考えてないと思う。
変化もなく９割がた外しか構えない＆甘いインコースしか要求しない。
倉のリードは次の打席や次の試合も考えてリードしてる。だからいいバッターなどボール球を使ってでも厳しいインハイを使って
内角を意識させることで外のコースは腰の入らないバッティングにさせる事にリードをする。
あとキャッチャーのリードセンスって何時インコースを要求するかっていうのがキャッチャーのセンスだと思う。
倉みたいなインコースをなげろといわれたら逆転サヨならもあるケースで危機感もなくクリーンナップ相手に
初球からインコース投げる石原とかさすがにおかしい。
インコースなげたらそれでいいんだえへへ、っていう程度しか考えてないと思う。
721 ：バチスタボム：2005/08/25(木) 11:55:57 ID:gHo3vqoS0
おい！木村一善を忘れんな！檻からきた足の速い上村もいるど。それから１０年で２試合しか出てない嶋２号の捕手もいる(名前知らんけど…)
722 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/25(木) 12:40:24 ID:lenBv74F0
それってもしや鈴(ry
嶋二号ってあれはちょっと・・いや全然違うぞ
嶋二号ってあれはちょっと・・いや全然違うぞ
定期的に出て来る打撃厨、肩厨は、
打撃が一割違っても一試合でのヒット数はせいぜい0.5本しか違わない
盗塁阻止の機会も今日のセリーグじゃ二試合に一度、率2割差じゃピンチができるかできないか、あと単純な送球速度差含めてもアウト半分くらいの差
しかないってことに気付いてね☆（試合の流れ論なんて知るか）
投手と共同で27個アウトをとるリードとくらべると、貢献度は1/（2*27/2）＝1/27しかないおw
もまいらには捕手ヲタどころか石原厨、倉厨を名乗る資格もないおw
打撃が一割違っても一試合でのヒット数はせいぜい0.5本しか違わない
盗塁阻止の機会も今日のセリーグじゃ二試合に一度、率2割差じゃピンチができるかできないか、あと単純な送球速度差含めてもアウト半分くらいの差
しかないってことに気付いてね☆（試合の流れ論なんて知るか）
投手と共同で27個アウトをとるリードとくらべると、貢献度は1/（2*27/2）＝1/27しかないおw
もまいらには捕手ヲタどころか石原厨、倉厨を名乗る資格もないおw
724 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/25(木) 13:39:58 ID:mrZv1fcl0
しかし強肩はそれだけで抑止力がある。弱肩はそれだけで走られまくる。
四球、シングルヒットが盗塁一つで得点チャンスの2塁打分にｗ
勝負ところでこれをやられると厳しいものがあるな。
打撃に関しては一理あるかも。
勝負ところでは打てた方がいいけど、いつもは8番の出塁率が高いと投手の休む時間が減ってしまう。
安打数のみで比べるのは意味のないことだが・・・ｗ
四球、シングルヒットが盗塁一つで得点チャンスの2塁打分にｗ
勝負ところでこれをやられると厳しいものがあるな。
打撃に関しては一理あるかも。
勝負ところでは打てた方がいいけど、いつもは8番の出塁率が高いと投手の休む時間が減ってしまう。
安打数のみで比べるのは意味のないことだが・・・ｗ
725 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/25(木) 14:43:36 ID:J0hfILFp0
726 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/25(木) 15:09:18 ID:DwXSKfo40
結局許盗塁数が変わらないしな
727 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/25(木) 16:59:44 ID:Gy/T5oMt0
それ以前にデイビーって他と組んだ事あるっけ。
728 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/25(木) 17:04:02 ID:Gy/T5oMt0
ごめん。倉とあったね
勝ち試合もあったけど。
勝ち試合もあったけど。
729 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/25(木) 17:47:13 ID:G3qwkWlL0
木村一、内野手転向へ
730 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/25(木) 17:50:25 ID:2Q9SYLEe0
デイビーは来日当初は制球が定まらない投球（5/6）。
かつての球威がないのに加え制球も乱雑なため、ヒットを打たれまくる。この日は結局、3回でＫＯされる。
2回目の先発登板は5/14だったがやはり投球内容は変わらず5回ＫＯ。
デイビーは低目を意識していたというコメントがよく出ているが、この時期思うようにコントロールできていなかった。
5/21も相手が楽天の為に6回までもったが四球4という内容でかつてと変わらない投球だった。
5/29は一度ローテを飛ばされる。森が初先発ながら5回1失点で好投したあの日の試合である。
6/5、6回まで投げて失点4四球4。前回と大差ない制球であった。ちなみにこの日のマスクから石原なり。
6/11はまたも楽天戦。楽天打線に6回で6安打も浴びるも四球2で失点2で試合も負けた。
初の好投ではあるが楽天である事を考慮するとまだ復調とは言えない。
91球の球数は四球を嫌いストライクで勝負した結果で、楽天以外の打線であれば6安打では済まない投球であった。
それから11日後の6/22相手はヤクルト。ここで見事なピッチングを見せる。
初登板から1ヶ月半、だいぶ復調してきた。結果は6回88球3安打1四球無失点なり。
続く6/29、阪神打線と対峙し6回1失点に抑える。完璧なピッチングに見えるも6回104球9安打2四球。
初回3安打されるも赤星が盗塁死し、シーツが走塁アウト。阪神打線の拙攻に助けられた。
これは石原の盗塁刺殺がなければ初回大量失点で崩れていたと言っても過言ではない。
2回4回5回に2安打ずつ浴びるなど、結果とは裏腹に完全復調には程遠い内容であった。
ちなみに試合はデイビーの後を継いだ仁部と梅津が不調で3点取られ、
最終回は1点前半の防御率だったベイルが乱丁し3失点。防御率2点近くに跳ね上がってしまった。
かつての球威がないのに加え制球も乱雑なため、ヒットを打たれまくる。この日は結局、3回でＫＯされる。
2回目の先発登板は5/14だったがやはり投球内容は変わらず5回ＫＯ。
デイビーは低目を意識していたというコメントがよく出ているが、この時期思うようにコントロールできていなかった。
5/21も相手が楽天の為に6回までもったが四球4という内容でかつてと変わらない投球だった。
5/29は一度ローテを飛ばされる。森が初先発ながら5回1失点で好投したあの日の試合である。
6/5、6回まで投げて失点4四球4。前回と大差ない制球であった。ちなみにこの日のマスクから石原なり。
6/11はまたも楽天戦。楽天打線に6回で6安打も浴びるも四球2で失点2で試合も負けた。
初の好投ではあるが楽天である事を考慮するとまだ復調とは言えない。
91球の球数は四球を嫌いストライクで勝負した結果で、楽天以外の打線であれば6安打では済まない投球であった。
それから11日後の6/22相手はヤクルト。ここで見事なピッチングを見せる。
初登板から1ヶ月半、だいぶ復調してきた。結果は6回88球3安打1四球無失点なり。
続く6/29、阪神打線と対峙し6回1失点に抑える。完璧なピッチングに見えるも6回104球9安打2四球。
初回3安打されるも赤星が盗塁死し、シーツが走塁アウト。阪神打線の拙攻に助けられた。
これは石原の盗塁刺殺がなければ初回大量失点で崩れていたと言っても過言ではない。
2回4回5回に2安打ずつ浴びるなど、結果とは裏腹に完全復調には程遠い内容であった。
ちなみに試合はデイビーの後を継いだ仁部と梅津が不調で3点取られ、
最終回は1点前半の防御率だったベイルが乱丁し3失点。防御率2点近くに跳ね上がってしまった。
731 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/25(木) 17:50:44 ID:2Q9SYLEe0
7月に入る。7/6、相手は横浜。6回3失点。まずまずの内容である。
が、球数が多く6回124球7安打2四球1死球。四球を嫌いストライクで勝負するスタイルでまたも抑えた。
しかし先発投手としては安打数を減らせず球数が多いため6回までしか投げられない投球が続く。
あと一本が出れば大崩れの綱渡りでもあった。しかしここら辺りから万全に近い状態にはなった。
7/13はこの課題を別の意味で解消する事となった。安打数が減る代わりに四球数が激増した。
9回130球6安打6四球1死球2失点。ミスや不運があれば大崩れしてもおかしくない投球である。
四球数が多いのは厳しいところを突いていった結果であり、それが安打数を減らした。
そして安打数を減らすことが功を奏し7四死球なりに球数を減らし完投成功。
7/19も似たようなピッチングで、8回125球4安打4四球1死球2失点。
6月から投球に比べると四球数が増え安打数が減ることで球数も減り長い回投げられるようになった。
これは石原の四球を恐れストライクで勝負させるリードが陰を潜めたからだろう。
四球を怖がらずに厳しいコースを突いていく強気なリード。見事である。
（あるいは、よく首を振る、自分で考えて投げているという話なので違うかもしれない）
と、思ったら次の7/31。四球数は減るものの安打数が戻り球数が増えるという6月の投球に戻る。
6回102球7安打1四球1死球2失点。もう少し球数が少なければ横山の登板数を一つ減らせただろう。
8/7は阪神打線が早打ちで打ち損じを繰り返し、6回90球4安打1四球1失点。
もう１イニング行けたが相手は異常に勝負強い阪神のため6回降板。
最新の注意を払い、横山-永川-ベイルの必勝リレーで締めくくった。
しかし締めくくったのは試合だけでなく、デイビーもそれから登録抹消となってしまった。
が、球数が多く6回124球7安打2四球1死球。四球を嫌いストライクで勝負するスタイルでまたも抑えた。
しかし先発投手としては安打数を減らせず球数が多いため6回までしか投げられない投球が続く。
あと一本が出れば大崩れの綱渡りでもあった。しかしここら辺りから万全に近い状態にはなった。
7/13はこの課題を別の意味で解消する事となった。安打数が減る代わりに四球数が激増した。
9回130球6安打6四球1死球2失点。ミスや不運があれば大崩れしてもおかしくない投球である。
四球数が多いのは厳しいところを突いていった結果であり、それが安打数を減らした。
そして安打数を減らすことが功を奏し7四死球なりに球数を減らし完投成功。
7/19も似たようなピッチングで、8回125球4安打4四球1死球2失点。
6月から投球に比べると四球数が増え安打数が減ることで球数も減り長い回投げられるようになった。
これは石原の四球を恐れストライクで勝負させるリードが陰を潜めたからだろう。
四球を怖がらずに厳しいコースを突いていく強気なリード。見事である。
（あるいは、よく首を振る、自分で考えて投げているという話なので違うかもしれない）
と、思ったら次の7/31。四球数は減るものの安打数が戻り球数が増えるという6月の投球に戻る。
6回102球7安打1四球1死球2失点。もう少し球数が少なければ横山の登板数を一つ減らせただろう。
8/7は阪神打線が早打ちで打ち損じを繰り返し、6回90球4安打1四球1失点。
もう１イニング行けたが相手は異常に勝負強い阪神のため6回降板。
最新の注意を払い、横山-永川-ベイルの必勝リレーで締めくくった。
しかし締めくくったのは試合だけでなく、デイビーもそれから登録抹消となってしまった。
732 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/25(木) 18:23:23 ID:DmacpPAV0
石原と相性がいいのは、かまえたとこに投げられないのと
首振りまくりで言うこと聞かないのだけ
首振りまくりで言うこと聞かないのだけ
733 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/25(木) 18:49:33 ID:GaA+T8Cz0
今日のRCCより
外木場「キャッチャーが倉に変わって、相手も配球が読みにくくなったみたいですね」
外木場「キャッチャーが倉に変わって、相手も配球が読みにくくなったみたいですね」
734 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/25(木) 19:13:32 ID:fMCl5lAn0
頼むよ倉。
パスボールするわサインに首振られ続けてるわ。
実況しちゃいけないのはわかってる。ただちょっと＿|￣|○だったんだよ。
パスボールするわサインに首振られ続けてるわ。
実況しちゃいけないのはわかってる。ただちょっと＿|￣|○だったんだよ。
735 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/25(木) 19:15:40 ID:Gy/T5oMt0
捕逸
石原 ５
倉 今ので４
失策
石原 ３
倉 ２
出場機会は倉のほうが上。
石原 ５
倉 今ので４
失策
石原 ３
倉 ２
出場機会は倉のほうが上。
736 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/25(木) 19:19:08 ID:MrUVuqGM0
衣笠が言ってたが、パスボールはインコースに構えたが外のボール球に来て、そこから更に大きくシュートしてミットで追いかける形になった。シュートと分かっていれば捕れるが、分かってなかったとすればあれだけ外れると捕るのは難しい。
フットワーク超一流の捕手であれば捕れる球ではある。ちなみにクビを振るサインもある。
フットワーク超一流の捕手であれば捕れる球ではある。ちなみにクビを振るサインもある。
737 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/25(木) 21:34:46 ID:xHvWnNn50
本日のヒーローインタビューは倉！
きっと、前田と嶋が譲ったんだろうな。
きっと、前田と嶋が譲ったんだろうな。
738 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/25(木) 21:39:36 ID:NfIi+TN2O
打てるキャッチャー倉の出現で、いよいよ石原の使いどころがなくなったな
739 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/25(木) 21:40:20 ID:H9/2nW0N0
阪神の総得点が5点
神が打ったのは4点目、倉が打ったのが5.6点目だからだよ
神が打ったのは4点目、倉が打ったのが5.6点目だからだよ
740 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/25(木) 21:55:53 ID:LLaFN6rk0
今日のデキは微妙なとこだと思うが、倉はアピール力があるな
持ち味はしっかり売り出して、ダメなところもダメなりによくやってる
最終打者に回ってきても代打出さないあたり
今ピーコの脳内では倉が正捕手っぽい
持ち味はしっかり売り出して、ダメなところもダメなりによくやってる
最終打者に回ってきても代打出さないあたり
今ピーコの脳内では倉が正捕手っぽい
741 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/25(木) 22:04:12 ID:Mjlna3YZ0
倉のリードは内容が納得できるからな。
今のは失投だとか、今のはそこで勝負するしかないので、打ったバッターを褒めるべきとか。
石原のはほとんど納得できないんだよね。
何でそこに構えるのかな？とか何でその球種を要求するのかな？とかね。
捕手は、投手を精神的にも引っ張ったり、打者の裏を掻いたりと
精神的な成熟が必要なポジションだから、
今の倉ぐらいの年齢までに、
今の倉以上のキャッチャーになっとれば、ええことよ＞石原
倉だって、今年のキャンプで黒田に怒鳴られて、
やっと目を覚ましたぐらいなんだから。
今のは失投だとか、今のはそこで勝負するしかないので、打ったバッターを褒めるべきとか。
石原のはほとんど納得できないんだよね。
何でそこに構えるのかな？とか何でその球種を要求するのかな？とかね。
捕手は、投手を精神的にも引っ張ったり、打者の裏を掻いたりと
精神的な成熟が必要なポジションだから、
今の倉ぐらいの年齢までに、
今の倉以上のキャッチャーになっとれば、ええことよ＞石原
倉だって、今年のキャンプで黒田に怒鳴られて、
やっと目を覚ましたぐらいなんだから。
742 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/25(木) 22:11:21 ID:OSvJO1G40
まあ倉も石原も切磋琢磨してカープに貢献してくれればええことよ
743 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/25(木) 22:22:02 ID:SscTtqMT0
今日のヒーローインタビューまｄ（ｒｙ
744 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/25(木) 22:26:02 ID:Fg5kkclT0
>>743
319 ：愛甲 ◆n/AIKOH1/g [sage] ：2005/08/25(木) 21:36:51 ID:kBvxf8I9
ｱﾅ：放送席、そしておまいら倉ですよﾉｼ
倉：ﾉｼ
ｱﾅ：ﾅｲｽ捕ﾑﾗﾝ
倉：㌧
ｱﾅ：何考えてたYP
倉：とにかく来た球を素直に打つ(｀・ω・´)
ｱﾅ：→に打球がｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!
倉：まさか入るとはorz
ｱﾅ：感触
倉：(・∀・)ｲｲ!!芯 らっきー
ｱﾅ：第二号 4ヶ月ぶり( ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
倉：自分はﾋｯﾄの延長がﾎｰﾑﾗﾝ あと声援ﾉｼ
ｱﾅ：阪神戦勝ち越しｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!!!!!!
倉：残りもｶﾞﾝ( ﾟдﾟ)ｶﾞる
ｱﾅ：熱い試合щ(ﾟДﾟщ)ｶﾓｰﾝ!!!!!
倉：ﾉｼ
319 ：愛甲 ◆n/AIKOH1/g [sage] ：2005/08/25(木) 21:36:51 ID:kBvxf8I9
ｱﾅ：放送席、そしておまいら倉ですよﾉｼ
倉：ﾉｼ
ｱﾅ：ﾅｲｽ捕ﾑﾗﾝ
倉：㌧
ｱﾅ：何考えてたYP
倉：とにかく来た球を素直に打つ(｀・ω・´)
ｱﾅ：→に打球がｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!
倉：まさか入るとはorz
ｱﾅ：感触
倉：(・∀・)ｲｲ!!芯 らっきー
ｱﾅ：第二号 4ヶ月ぶり( ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
倉：自分はﾋｯﾄの延長がﾎｰﾑﾗﾝ あと声援ﾉｼ
ｱﾅ：阪神戦勝ち越しｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!!!!!!
倉：残りもｶﾞﾝ( ﾟдﾟ)ｶﾞる
ｱﾅ：熱い試合щ(ﾟДﾟщ)ｶﾓｰﾝ!!!!!
倉：ﾉｼ
745 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/25(木) 22:28:45 ID:NPj7p+6j0
>>744
またわかりづらいな、、でも㌧
またわかりづらいな、、でも㌧
746 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/25(木) 22:30:22 ID:J0hfILFp0
>>735
悪いんだけど、石原のパスボールいつあったか知ってたら教えてほしいんだけど
5月28日の対西武戦(永川)
7月14日の対横浜戦(大竹)
8月7日の対阪神戦(デイビー)
8月17日の対ヤクルト戦(広池)
あと1個見落としちまった
悪いんだけど、石原のパスボールいつあったか知ってたら教えてほしいんだけど
5月28日の対西武戦(永川)
7月14日の対横浜戦(大竹)
8月7日の対阪神戦(デイビー)
8月17日の対ヤクルト戦(広池)
あと1個見落としちまった
747 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/25(木) 22:45:57 ID:TJk69IuF0
>>744に追加するよ
ホームランについて聞かれた時、
「皆さんの声援の分だけ打球が伸びて入りました」
って言ったらわっと盛り上がって、観客は満面の笑顔になってた。
笑わない俺が見に行ってても、リップサービスと分かってても
球場でそんな風に言われたらニヤけてしまいそうと思った。
謙虚で低くていい声、それに似合わない口の上手さとのギャップ。
この調子で活躍すると来年あたりファンサイトが出てきそうな気がする。
ホームランについて聞かれた時、
「皆さんの声援の分だけ打球が伸びて入りました」
って言ったらわっと盛り上がって、観客は満面の笑顔になってた。
笑わない俺が見に行ってても、リップサービスと分かってても
球場でそんな風に言われたらニヤけてしまいそうと思った。
謙虚で低くていい声、それに似合わない口の上手さとのギャップ。
この調子で活躍すると来年あたりファンサイトが出てきそうな気がする。
748 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/25(木) 22:49:03 ID:Fg5kkclT0
喋りは上手かったな
ちゃんと頭の中で文章を組み立てて喋ってる
末永のようにとりあえず口に出してみたという感じじゃない
ちゃんと頭の中で文章を組み立てて喋ってる
末永のようにとりあえず口に出してみたという感じじゃない
749 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/25(木) 22:58:03 ID:x3rnByOP0
>>748
末永は末永でいいと思うけどなw
まさか阪神とやってここまでいい試合になるとは思わなかった。
もちろん投手のできや守備、攻撃が噛みあったから勝てたんだけど、
捕手としての倉の存在も大きかったね。
末永は末永でいいと思うけどなw
まさか阪神とやってここまでいい試合になるとは思わなかった。
もちろん投手のできや守備、攻撃が噛みあったから勝てたんだけど、
捕手としての倉の存在も大きかったね。
750 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/25(木) 23:30:10 ID:SscTtqMT0
751 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/25(木) 23:31:22 ID:Gy/T5oMt0
ピンのヒーローインタビューなんて子犬みたいだったよ。
752 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/25(木) 23:32:07 ID:Mjlna3YZ0
石原って、投手に遠慮しすぎてるんだろな。
外に外して打たれたら仕方ないと思える部分もあるけど、
内に投げさせて打たれたら、投手はコントロールミスの責任を感じるだろうし。
もっと図太くなった方が良い。
若くして成功してる捕手って、古田にしろ谷繁にしろ、
性格的に一癖も二癖もあるもんな。
外に外して打たれたら仕方ないと思える部分もあるけど、
内に投げさせて打たれたら、投手はコントロールミスの責任を感じるだろうし。
もっと図太くなった方が良い。
若くして成功してる捕手って、古田にしろ谷繁にしろ、
性格的に一癖も二癖もあるもんな。
753 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/26(金) 00:10:33 ID:j+35kjhT0
先生・・・・そろそろ倉スレが欲しいです・・・
754 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/26(金) 00:16:21 ID:c8xM3DTj0
石原見てるとかつて阪神に在籍した某カツヒコの必殺外角スライダーを思い出すんだよねえ…
755 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/26(金) 00:21:44 ID:KdGrRyRQ0
石原でどのクラスの中継ぎが取れるかな？
もちろんキムチか玉木を買い戻せれば御の字だが
もちろんキムチか玉木を買い戻せれば御の字だが
756 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/26(金) 00:21:45 ID:hHuGYGFl0
>>752
投手でなく相手打者に遠慮してるのでは。
どんどん内角投げさせて、どんどん相手にぶつけて、自らどんどん報復を
受けるくらいでないとリードなんて出来ないんだろうさ。
中継見てても、色んな解説者が石原の内角の弱気リードについて語ってる。
投手でなく相手打者に遠慮してるのでは。
どんどん内角投げさせて、どんどん相手にぶつけて、自らどんどん報復を
受けるくらいでないとリードなんて出来ないんだろうさ。
中継見てても、色んな解説者が石原の内角の弱気リードについて語ってる。
757 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/26(金) 00:26:11 ID:7lH8FXG/O
すぽるとの倉はなんか顔が違った、角度によってすごい変わる顔だなぁ
達ちゃんの空回りトーク（ひとり元気）が好きだ
達ちゃんの空回りトーク（ひとり元気）が好きだ
758 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/26(金) 00:34:57 ID:cFBXZ2Hw0
ほとんど先輩格ばかりの打者に怒られるのが嫌だからだろうな。
だからある程度年齢がでてこないと強気になれないんだろうけど。
ピンはお構い無しだったが。
だからある程度年齢がでてこないと強気になれないんだろうけど。
ピンはお構い無しだったが。
759 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/26(金) 00:42:03 ID:4QK2a6Sf0
つーかなんで菊と玉出したんだよ
760 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/26(金) 01:13:43 ID:3UP1cnEu0
もう石原（ﾟ⊿ﾟ）ｲﾗﾈとか思う気持ちは分かるけど、>>755みたいなのは
正直どうかと思うぞ。気が早すぎ。
正直どうかと思うぞ。気が早すぎ。
761 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/26(金) 01:17:01 ID:nwOEqOqe0
>>631
628ですが、ご理解していただけたでしょうか？
ただ、石原だと、調子を回復していたことだけは間違いない。
でも俺も5年前は、「シーツは調子悪くない」と思っていたと思う。
もっともっとたくさん野球見て、野球にめっちゃ詳しくなっちゃってください^^。
バカ巨人ファン化しないためにも、
カープ優勝のためにも、
カープファンがレベル向上することは良い事だ～^^。
以上
628ですが、ご理解していただけたでしょうか？
ただ、石原だと、調子を回復していたことだけは間違いない。
でも俺も5年前は、「シーツは調子悪くない」と思っていたと思う。
もっともっとたくさん野球見て、野球にめっちゃ詳しくなっちゃってください^^。
バカ巨人ファン化しないためにも、
カープ優勝のためにも、
カープファンがレベル向上することは良い事だ～^^。
以上
762 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/26(金) 01:23:40 ID:jARbyvE+0
まあ、倉もシーズン当初はバカスカ打たれてたんだよ。
この３連戦は良く研究してたな。
石原優遇で干されてた間にも、
腐らずに努力して、また一枚成長したみたいだね。
この３連戦は良く研究してたな。
石原優遇で干されてた間にも、
腐らずに努力して、また一枚成長したみたいだね。
763 ：代打名無し@実況は実況板で：2005/08/26(金) 01:23:58 ID:Sg51/f/h0
シーツ攻略ホントにお見事。震えが来たよ。
夜寝ないで配球を考えたらしいね、倉。
これまでにやられていた悔しさが吹っ飛んだよ。
ただパスボールは反応が遅かったな。もちっと頑張れ。
夜寝ないで配球を考えたらしいね、倉。
これまでにやられていた悔しさが吹っ飛んだよ。
ただパスボールは反応が遅かったな。もちっと頑張れ。
764 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/26(金) 01:26:34 ID:Zc9dUJVo0
[でも俺も5年前は、「シーツは調子悪くない」と思っていた]
だけ読んだ
だけ読んだ
765 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/26(金) 01:31:50 ID:E6qP15w70
今岡のあの場面のホームランは状況判断が悪過ぎる。
田中にしても際どい所より勢いで勝負する投手なんだから大竹も含めそういった投手のリードも頑張ってね。
大竹の場合明らかに石原のがまだマシだから。
田中にしても際どい所より勢いで勝負する投手なんだから大竹も含めそういった投手のリードも頑張ってね。
大竹の場合明らかに石原のがまだマシだから。
766 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/26(金) 01:34:31 ID:jARbyvE+0
ホントは今日は倉も無死１，２塁で併殺とかパスボールとか、
ロマノの完全な失投だけど満塁弾打たれたりとかと、
結構、やらかしモードだったんだよね。
でも、打線の援護があったとはいうものの、何というか試合全体が見えてるのか、
あわてずに若手投手も良くリードして試合を作っていた。
栗原が強い当たりのゴロを捕ってそのまま１塁だけアウトにして１点取られたときも、
普段だったら、その後慌てて２塁もアウトにしようとして暴投して
もう１点入ってそうな場面だった。
倉、山崎、緒方とセンターラインがしっかりすると、
チームの守備全体が落ち着くんだよね。
ロマノの完全な失投だけど満塁弾打たれたりとかと、
結構、やらかしモードだったんだよね。
でも、打線の援護があったとはいうものの、何というか試合全体が見えてるのか、
あわてずに若手投手も良くリードして試合を作っていた。
栗原が強い当たりのゴロを捕ってそのまま１塁だけアウトにして１点取られたときも、
普段だったら、その後慌てて２塁もアウトにしようとして暴投して
もう１点入ってそうな場面だった。
倉、山崎、緒方とセンターラインがしっかりすると、
チームの守備全体が落ち着くんだよね。
767 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/26(金) 01:34:31 ID:oloqSPOq0
>>762
シーズン当初1ヶ月のバカスカ主役
佐々岡・高橋犬＝佐々岡は現在マシだが、当時は二軍並の能力で一ヶ月も先発で使われ続け大量失点に貢献
大竹＝当時確実に2軍並の投球内容で大量失点貢献の主役、現在は一軍半～一軍
長谷川・広池＝長谷川あまり一軍の投球できず。広池は現在もほとんど一軍の投球出来ず
シーズン当初1ヶ月のバカスカ主役
佐々岡・高橋犬＝佐々岡は現在マシだが、当時は二軍並の能力で一ヶ月も先発で使われ続け大量失点に貢献
大竹＝当時確実に2軍並の投球内容で大量失点貢献の主役、現在は一軍半～一軍
長谷川・広池＝長谷川あまり一軍の投球できず。広池は現在もほとんど一軍の投球出来ず
768 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/26(金) 01:40:38 ID:DyGtotRR0
>>766
併殺はピッチャー返しするも下柳の好捕だぞ。
狙って打ったかのような三遊ゴロなら叩かれてもしょうがないと思うけど。
俺も倉にあのパスボールを捕れるほどのフットワークはないと思う>>736。
今日のロマノは勝負球のど真ん中が多かったよ。
勝負強い変態打ち、贅沢言えばその傾向を見越して、ロマノに押し出しでもいいと言うべきだったと思う。
何やら長々と話していたから言ってたかもしれないが。
併殺はピッチャー返しするも下柳の好捕だぞ。
狙って打ったかのような三遊ゴロなら叩かれてもしょうがないと思うけど。
俺も倉にあのパスボールを捕れるほどのフットワークはないと思う>>736。
今日のロマノは勝負球のど真ん中が多かったよ。
勝負強い変態打ち、贅沢言えばその傾向を見越して、ロマノに押し出しでもいいと言うべきだったと思う。
何やら長々と話していたから言ってたかもしれないが。
769 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/26(金) 01:42:51 ID:jARbyvE+0
>>765
大竹はどちらがいいとは言えないな。
そこそこ良くなるきっかけを掴んだときも、倉がマスクをかぶっていたし。
ただ、ちょっと歳の離れた倉に遠慮しているようにも見える。
デイビーは明らかに石原がいい。
一度解雇される前に、デイビーとけんか腰で話し合って信頼を勝ち取り、
二人なりの投球の組み立てを作ったらしい。
そう考えると、石原は遠慮しなくていい外人Ｐと組ませても面白いな。
育成方法は良く考えた方がいいよ。
使えば育つっていうものじゃない。
下手すると、石原も東出化してしまう。
大竹はどちらがいいとは言えないな。
そこそこ良くなるきっかけを掴んだときも、倉がマスクをかぶっていたし。
ただ、ちょっと歳の離れた倉に遠慮しているようにも見える。
デイビーは明らかに石原がいい。
一度解雇される前に、デイビーとけんか腰で話し合って信頼を勝ち取り、
二人なりの投球の組み立てを作ったらしい。
そう考えると、石原は遠慮しなくていい外人Ｐと組ませても面白いな。
育成方法は良く考えた方がいいよ。
使えば育つっていうものじゃない。
下手すると、石原も東出化してしまう。
770 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/26(金) 01:50:53 ID:jARbyvE+0
>>768
ピッチャー返しでも、倉の打球ならアウトになりやすいし、
次がロマノとは言え、進めるバッティングに徹して欲しかった。
まあ、結果論とも言える。
倉はキャッチングは素晴らしいから、あのパスボールは捕って欲しかった。
限りなくワイルドピッチに近いパスボールだけどね。
責めてるんじゃないよ。
ただ、もの凄く成長している時期だから、
全肯定してしまうのはむしろ勿体ない。
本人がこういった掲示板を見てるかどうかは分からないけど、
良い結果も残せてるんだから、聞く耳を持てる精神状態だろうし。
それにしても、今、投手をリードするのが楽しくてしょうがないんだろうね。
表情が生き生きしてる。
ピッチャー返しでも、倉の打球ならアウトになりやすいし、
次がロマノとは言え、進めるバッティングに徹して欲しかった。
まあ、結果論とも言える。
倉はキャッチングは素晴らしいから、あのパスボールは捕って欲しかった。
限りなくワイルドピッチに近いパスボールだけどね。
責めてるんじゃないよ。
ただ、もの凄く成長している時期だから、
全肯定してしまうのはむしろ勿体ない。
本人がこういった掲示板を見てるかどうかは分からないけど、
良い結果も残せてるんだから、聞く耳を持てる精神状態だろうし。
それにしても、今、投手をリードするのが楽しくてしょうがないんだろうね。
表情が生き生きしてる。
771 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/26(金) 01:55:46 ID:PeoP5W7E0
772 ：代打名無し@実況は実況板で：2005/08/26(金) 02:05:36 ID:Sg51/f/h0
もうここで話し合うことでもないだろう。
倉は自分でチャンスを掴んだんだよ。石原が自分でチャンスを
潰したとも言えるけど。
もちろん、双方に良いところはあって、石原を全否定するつも
りも倉を全肯定するつもりもない。
ただ、倉は明らかに成長してるし、試合に出れない間も腐らず
に研究を続けてたってことだ。
昨日今日と試合を見ていて、倉を正捕手に近い形で使うことで
明るい未来の「兆し」が感じられそうだと思った。
倉は自分でチャンスを掴んだんだよ。石原が自分でチャンスを
潰したとも言えるけど。
もちろん、双方に良いところはあって、石原を全否定するつも
りも倉を全肯定するつもりもない。
ただ、倉は明らかに成長してるし、試合に出れない間も腐らず
に研究を続けてたってことだ。
昨日今日と試合を見ていて、倉を正捕手に近い形で使うことで
明るい未来の「兆し」が感じられそうだと思った。
773 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/26(金) 02:09:25 ID:DyGtotRR0
>>770
別に責めてるとは思ってないけど、ちょっと無理があるなと思ったから。
打球の速さってスイングスピードはもちろん、バットのどこに当たるか、球種、球速、球の回転数などなど色々左右されるからゲームならまだしも、倉だと100％遅いってことはないよ。普通に抜けてもおかしくない打球を下柳が好捕したｗ
あのケースは3球でヒット2本浴びて甘い球しか投げられてない下柳、球はど真ん中に近いシュート。高い確率でヒットに出来る球をカウント0-1から強引に進塁打にしろというのは無理があるでしょう。
しかも進めるバッティングに徹すれば進められるなんてことはなく、逆に徹するから打ち損じることもあるからね。
キャッチングは素晴らしいけど、倉も石原も超一流と比べればどうかなと俺は思う。まあ超一流なんてのがごく一部で、素晴らしい部類には入ってると思うけど。
ちなみにあの球はシュートするか分からなかったから捕れなかったのが味噌で、全くワイルドピッチとは言えないと思うよ。
別に責めてるとは思ってないけど、ちょっと無理があるなと思ったから。
打球の速さってスイングスピードはもちろん、バットのどこに当たるか、球種、球速、球の回転数などなど色々左右されるからゲームならまだしも、倉だと100％遅いってことはないよ。普通に抜けてもおかしくない打球を下柳が好捕したｗ
あのケースは3球でヒット2本浴びて甘い球しか投げられてない下柳、球はど真ん中に近いシュート。高い確率でヒットに出来る球をカウント0-1から強引に進塁打にしろというのは無理があるでしょう。
しかも進めるバッティングに徹すれば進められるなんてことはなく、逆に徹するから打ち損じることもあるからね。
キャッチングは素晴らしいけど、倉も石原も超一流と比べればどうかなと俺は思う。まあ超一流なんてのがごく一部で、素晴らしい部類には入ってると思うけど。
ちなみにあの球はシュートするか分からなかったから捕れなかったのが味噌で、全くワイルドピッチとは言えないと思うよ。
>しかも進めるバッティングに徹すれば進められるなんてことはなく、
>逆に徹するから打ち損じることもあるからね。
それはそうだね。
まあ、>>770は意図的に書いてるので、理解しておくれ。
>キャッチングは素晴らしいけど、倉も石原も超一流と比べればどうかなと俺は思う。
>まあ超一流なんてのがごく一部で、素晴らしい部類には入ってると思うけど。
超一流とは言えないけど、今、セリーグでは１番だと思う。
若さも手伝って。
>ちなみにあの球はシュートするか分からなかったから捕れなかったのが味噌で、
>全くワイルドピッチとは言えないと思うよ。
確かにそうだね。
>逆に徹するから打ち損じることもあるからね。
それはそうだね。
まあ、>>770は意図的に書いてるので、理解しておくれ。
>キャッチングは素晴らしいけど、倉も石原も超一流と比べればどうかなと俺は思う。
>まあ超一流なんてのがごく一部で、素晴らしい部類には入ってると思うけど。
超一流とは言えないけど、今、セリーグでは１番だと思う。
若さも手伝って。
>ちなみにあの球はシュートするか分からなかったから捕れなかったのが味噌で、
>全くワイルドピッチとは言えないと思うよ。
確かにそうだね。
775 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/26(金) 04:34:30 ID:zKJRO9Mr0
このスレも終わったな
倉で間違いない
倉で間違いない
776 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/26(金) 10:39:09 ID:cZTA9kCq0
石原ってキャッチングの不安があるよな
777 ：代打名無し@実況は実況板で：2005/08/26(金) 10:58:31 ID:YJ+yiKvS0
すぽるとの倉のインタビュー見逃した、、、
誰かうpしてくれませんか？
昨日の衣笠総督の解説は、自分が監督なら絶対倉を使うって
口ぶりだったな。
誰かうpしてくれませんか？
昨日の衣笠総督の解説は、自分が監督なら絶対倉を使うって
口ぶりだったな。
778 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/26(金) 12:46:38 ID:Fq9QetFoO
衣笠だけでなく、山本一義も倉を褒めてたよ。
山本一義は石原のリードにはいつも苦言ばっかりだけど。
山本一義は石原のリードにはいつも苦言ばっかりだけど。
779 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/26(金) 14:22:57 ID:RTC7O3aL0
出るたびに様々な解説人からリードについて苦言を呈される石原はある意味凄い
780 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/26(金) 14:23:20 ID:RTC7O3aL0
× 人
○ 陣
○ 陣
781 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/26(金) 14:57:36 ID:++Rfr+dZ0
>>769
>>730-731見ると
デイビーが通常の状態の時に受けてない倉と、通常の状態の時に受けた石原
明らかって差はつけようがないと思うぞ
去年話し合って信頼関係があるって割にはデイビーが自分で考えて投げているって話が出てくるのも何だかなぁ
>>730-731見ると
デイビーが通常の状態の時に受けてない倉と、通常の状態の時に受けた石原
明らかって差はつけようがないと思うぞ
去年話し合って信頼関係があるって割にはデイビーが自分で考えて投げているって話が出てくるのも何だかなぁ
782 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/26(金) 15:15:34 ID:pzMex8fq0
まあ倉もいいリードだと思うけど今までの石原が明らかに
問題外
だったのだと思う。９割の人は普通に試合見てれば違いが分かる。
それは倉がいいっていうんじゃなくて、石原のリードがあまりに変化や学習がない、
もしくは打者に優しいストライクゾーンだけで勝負してるという事。
ある意味リードって打撃より遥かに大事だなって思わせてくれた事には感謝できるいい経験を与えてくれた捕手でもあったと思う。
問題外
だったのだと思う。９割の人は普通に試合見てれば違いが分かる。
それは倉がいいっていうんじゃなくて、石原のリードがあまりに変化や学習がない、
もしくは打者に優しいストライクゾーンだけで勝負してるという事。
ある意味リードって打撃より遥かに大事だなって思わせてくれた事には感謝できるいい経験を与えてくれた捕手でもあったと思う。
783 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/26(金) 16:18:55 ID:HYDlJrpA0
倉の犠打数ってセ・リーグ4位なんだな
2位の山崎と2位3位ってことになるかも
犠打 打席数
*1位（横）小 池 29 343
*2位（広）山 崎 15 118
*3位（ヤ）宮 本 14 468
*4位（ヤ）青 木 13 488
*4位（中）井 端 13 516
*4位（広） 倉 13 195
*7位（広）木村拓 12 319
41位（広）石 原 *3 185
2位の山崎と2位3位ってことになるかも
犠打 打席数
*1位（横）小 池 29 343
*2位（広）山 崎 15 118
*3位（ヤ）宮 本 14 468
*4位（ヤ）青 木 13 488
*4位（中）井 端 13 516
*4位（広） 倉 13 195
*7位（広）木村拓 12 319
41位（広）石 原 *3 185
784 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/26(金) 16:33:42 ID:dJEIB9Vw0
なんだかんだいって蚊根元も封じ込めてたしなぁ。
785 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/26(金) 16:59:21 ID:E6qP15w70
倉と相性良さそうな投手
小山田、大島、黒田
石原と相性良さそうな投手
デイビー、大竹、広池、田中、佐々岡
どっちでも使える投手
ベイル、永川、横山、ロマノ、レイボーン
佐々岡が直近で唯一打たれた１回６失点の炎上は調べてみたら倉だった。
黒田は倉のリード褒めてるみたいなので相性良いと思ってると計上。
永川は最初倉でないと悪いかなと思ったが本人の調子の問題が大きかったようだ。
倉のが内外広く使い派手なリードをするが、実際に抑えているかは別問題に思える。
ロマノ 倉、石原変わらないだろう
黒田 同じく
レイボーン 同じく
大竹 ４，５月の大竹に戻っていた
大島 倉のがあってる可能性がある
ロマノ 倉、石原変わらないだろう
直近の見解です。
小山田、大島、黒田
石原と相性良さそうな投手
デイビー、大竹、広池、田中、佐々岡
どっちでも使える投手
ベイル、永川、横山、ロマノ、レイボーン
佐々岡が直近で唯一打たれた１回６失点の炎上は調べてみたら倉だった。
黒田は倉のリード褒めてるみたいなので相性良いと思ってると計上。
永川は最初倉でないと悪いかなと思ったが本人の調子の問題が大きかったようだ。
倉のが内外広く使い派手なリードをするが、実際に抑えているかは別問題に思える。
ロマノ 倉、石原変わらないだろう
黒田 同じく
レイボーン 同じく
大竹 ４，５月の大竹に戻っていた
大島 倉のがあってる可能性がある
ロマノ 倉、石原変わらないだろう
直近の見解です。
786 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/26(金) 17:05:43 ID:RTC7O3aL0
787 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/26(金) 17:07:00 ID:nNZaFXz90
大竹は倉でいいよ。こないだの阪神戦は石原なら3回
ノックアウトだろうし
ノックアウトだろうし
788 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/26(金) 17:16:11 ID:tciCa7mf0
789 ：代打名無し@実況は実況板で：2005/08/26(金) 17:29:18 ID:YJ+yiKvS0
いまだに石原を打撃でなくリードで使えると思ってる人が
カープファンにいるんだ… ってちょっと凍った。
まあ、ようやくピーコも気付いたようだから、倉が相当凄い
ポカをやらかさない限り、石原に戻ることはないだろうけどね。
こ の ス レ 糸冬 了
カープファンにいるんだ… ってちょっと凍った。
まあ、ようやくピーコも気付いたようだから、倉が相当凄い
ポカをやらかさない限り、石原に戻ることはないだろうけどね。
こ の ス レ 糸冬 了
790 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/26(金) 17:47:20 ID:Fq9QetFoO
倉が因数分解が出来る程度の知能だとすれば、石原は九九の三の段を覚えたくらいかな。
791 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/26(金) 17:51:15 ID:Ni487Jxc0
石原と相性のいい投手なんて存在するとは思えない。
792 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/26(金) 17:52:21 ID:nwOEqOqe0
>>789
凍りつくことはないだろｗ
にわかファンはどこにでもいるもんだヨｗ。
785は、リードが悪くても相性がよければ抑えられる…
ってことが言いたいのだろう。
まぁコントロールが最悪ならば、リードもクソもないが、
常に悪けりゃ、プロ野球ではやっていけない。
たま～に、構えた所にほぃほぃ投げるから、
いいんじゃない^^
カープファンは、常にハラハラドキドキ。
今日は調子いいかな？と。
調子いいのに、最悪リードされたらたまったもんじゃないだろ。
話は変わるが、
ようやくカープの戦い方が見えてきた。
あとは、打線がつながれば…。
ＨＲはいらない。
今日はつないで勝とう。
以上。
凍りつくことはないだろｗ
にわかファンはどこにでもいるもんだヨｗ。
785は、リードが悪くても相性がよければ抑えられる…
ってことが言いたいのだろう。
まぁコントロールが最悪ならば、リードもクソもないが、
常に悪けりゃ、プロ野球ではやっていけない。
たま～に、構えた所にほぃほぃ投げるから、
いいんじゃない^^
カープファンは、常にハラハラドキドキ。
今日は調子いいかな？と。
調子いいのに、最悪リードされたらたまったもんじゃないだろ。
話は変わるが、
ようやくカープの戦い方が見えてきた。
あとは、打線がつながれば…。
ＨＲはいらない。
今日はつないで勝とう。
以上。
793 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/26(金) 17:57:32 ID:BTyi5AzSO
何はともあれ石原頑張れ。腐るなよ。
今年をきっかけに来年飛躍しろ。
今年をきっかけに来年飛躍しろ。
794 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/26(金) 17:58:20 ID:Ni487Jxc0
向こう５年倉でいって次は上村と白濱に期待。
795 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/26(金) 18:07:57 ID:lt5D16FY0
上村ってどうなの？情報ないから全然わからないんだが。
796 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/26(金) 18:10:52 ID:E6qP15w70
大竹の防御率
倉 7.35
石原 4.34
調べてみたら
倉で７回154球、6.1回150球、８回147球、６回167球
石原で７回103球、８回133球、７回106球、7.2回112球
いずれも投球回多いのを取ってみたがここら辺がネックになってそうだ。
石原かばってるような言われようだが抑えてくれるならどちらでも良い。
倉に対して盲信に近く、石原はカス扱いなのは浅はかな解説者と同じだよ。
倉 7.35
石原 4.34
調べてみたら
倉で７回154球、6.1回150球、８回147球、６回167球
石原で７回103球、８回133球、７回106球、7.2回112球
いずれも投球回多いのを取ってみたがここら辺がネックになってそうだ。
石原かばってるような言われようだが抑えてくれるならどちらでも良い。
倉に対して盲信に近く、石原はカス扱いなのは浅はかな解説者と同じだよ。
797 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/26(金) 18:25:49 ID:NI5e1l5b0
投手の調子を度外視したデータって浅はかじゃないのｗ
798 ：代打名無し@実況は実況板で：2005/08/26(金) 21:27:45 ID:Sg51/f/h0
しつこいな…
799 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/26(金) 21:35:04 ID:UkVM+/OZ0
石原さん、山ごもりでもしてきて下さい
800 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/26(金) 21:39:19 ID:hTcuaRNV0
今日は荒れるかな
801 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/26(金) 21:50:04 ID:keNhMmuZ0
二人とも半人前ってことでＦＡ？
802 ：代打名無し＠実況は実況版で：2005/08/26(金) 21:56:28 ID:cky+Lpea0
今日は別にどっちいも悪くない。Ｐが悪い
803 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/26(金) 22:01:45 ID:QjeacfN90
ふたりともまだまだ一人前とは言えない。
でも明日スタメンでいくのは誰がいいかと聞かれたら、
そんなもん、お前に言われんでもわかっとる。
でも明日スタメンでいくのは誰がいいかと聞かれたら、
そんなもん、お前に言われんでもわかっとる。
804 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/26(金) 22:04:28 ID:FidSXCn00
805 ：代打名無し＠実況は実況版で：2005/08/26(金) 22:04:30 ID:cky+Lpea0
>>803
そりゃそうでしょ。石原はまだ若いんだし、倉は捕手の経験は豊富とはいえ１軍での経験はまだ少ないんだしね
そりゃそうでしょ。石原はまだ若いんだし、倉は捕手の経験は豊富とはいえ１軍での経験はまだ少ないんだしね
806 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/26(金) 22:08:19 ID:keNhMmuZ0
明日はどっちだろうね
レイボーンはどちらと組んでも好投してるし
レイボーンはどちらと組んでも好投してるし
807 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/26(金) 22:08:43 ID:Ni487Jxc0
石原もチャンスだったのにより株を落としてどうするんだろ
808 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/26(金) 22:09:43 ID:R3Fp9X/Y0
まあ今日はどっちがどっちとも言えないな
打たれたんだから
エースで集中打を打たれた倉に後続を抑えられなかった石原と
でもマジレスすると投手８割・捕手２割とか言われるように投手の責任のほうが大きいんだけどね
打たれたんだから
エースで集中打を打たれた倉に後続を抑えられなかった石原と
でもマジレスすると投手８割・捕手２割とか言われるように投手の責任のほうが大きいんだけどね
809 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/26(金) 22:12:02 ID:RTC7O3aL0
810 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/26(金) 22:13:07 ID:UkVM+/OZ0
実力云々よりヘタレな性格に難を感じるよ
811 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/26(金) 22:15:33 ID:bKnnObTT0
今日の黒田はいつもより球速が遅い・制球が甘い。
コーナーに決めた球まで打たれるという去年の状態になっていた。
恐らく試合前に今日は打たせて取ろうという話し合いがあったのだろう（奪三振2）。
それにより5回まで0点で済んだ、というより中日打線が打ちあぐねたか。
5回までコーナーや低目を突く球もそこそこあったがそれ以上にど真ん中や高目の球が多く、
6回ついに耐え切れず捉まった。先頭打者、ストライクが入らず簡単に四球。
福留には真ん中高目の直球を打たれ、アレックスに対してはストライクゾーンに1球しか入らず四球。
森野には低目の甘いフォークだったが打ち損じで救われるも、谷繁に高目に浮いたシュートを簡単に打ち返される。
荒木には外のボール球を軽くライト前へ運ばれるなど球威も制球なく、という状態であった。
コーナーに決めた球まで打たれるという去年の状態になっていた。
恐らく試合前に今日は打たせて取ろうという話し合いがあったのだろう（奪三振2）。
それにより5回まで0点で済んだ、というより中日打線が打ちあぐねたか。
5回までコーナーや低目を突く球もそこそこあったがそれ以上にど真ん中や高目の球が多く、
6回ついに耐え切れず捉まった。先頭打者、ストライクが入らず簡単に四球。
福留には真ん中高目の直球を打たれ、アレックスに対してはストライクゾーンに1球しか入らず四球。
森野には低目の甘いフォークだったが打ち損じで救われるも、谷繁に高目に浮いたシュートを簡単に打ち返される。
荒木には外のボール球を軽くライト前へ運ばれるなど球威も制球なく、という状態であった。
812 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/26(金) 22:17:06 ID:FidSXCn00
まあここ数試合、失点が少なすぎたから
正直そろそろ大量失点が来ると思ってた
何も黒田の時に来なくてもなあ
正直そろそろ大量失点が来ると思ってた
何も黒田の時に来なくてもなあ
813 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/26(金) 22:19:24 ID:R3Fp9X/Y0
明日のレイボーンがキッチリ抑えてくれることを期待しよう
今カープで一番安定してる先発投手だし
今カープで一番安定してる先発投手だし
814 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/26(金) 22:26:17 ID:bKnnObTT0
>>809
今日の黒田に比べれば、低目に投げるだけなら広池の方が上だった。
立浪には初球内角低目のストレートをライナーでセンターへ打ち返され、
ウッズは2球目以外は全部低目に投げていた（ボール球全てが内角低目）。
福留にいたってはストライクゾーンに投げてないのに、低目のボール球ストレートを持っていかれ2塁打。
どこに投げたら抑えられるのだろうと広池も捕手も思っただろう。
田中は高目に浮きまくり。6回の黒田よりも酷かった。
今日の黒田に比べれば、低目に投げるだけなら広池の方が上だった。
立浪には初球内角低目のストレートをライナーでセンターへ打ち返され、
ウッズは2球目以外は全部低目に投げていた（ボール球全てが内角低目）。
福留にいたってはストライクゾーンに投げてないのに、低目のボール球ストレートを持っていかれ2塁打。
どこに投げたら抑えられるのだろうと広池も捕手も思っただろう。
田中は高目に浮きまくり。6回の黒田よりも酷かった。
815 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/26(金) 22:38:51 ID:Fq9QetFoO
石原には長所がないな
816 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/26(金) 22:47:17 ID:Ni487Jxc0
６イニングで４点取られたのと
２イニングで４点取られたのと同格っておかしくない？
２イニングで４点取られたのと同格っておかしくない？
817 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/26(金) 22:50:38 ID:R3Fp9X/Y0
エースで打たれたから
818 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/26(金) 22:50:52 ID:keNhMmuZ0
黒田で４点取られたのと
広池田中で４点取られたのとが同格ってのもおかしいだろ
広池田中で４点取られたのとが同格ってのもおかしいだろ
819 ：代打名無し@実況は実況板で：2005/08/26(金) 22:53:47 ID:Sg51/f/h0
しかし驚くほど石原は成長してなかった。
周囲が倉を誉めるもんだから、内角せめにしてみました風の
インコースの構え。それがあまりに極端なもんだから、真ん中に
入って痛打。はい、おしまい。
周囲が倉を誉めるもんだから、内角せめにしてみました風の
インコースの構え。それがあまりに極端なもんだから、真ん中に
入って痛打。はい、おしまい。
820 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/26(金) 22:56:33 ID:N/E4npaj0
バッテリー丸ごと交代
↓
すぐ裏に先頭打者ヒット
↓
パスボール
(ﾟДﾟ)・・・
↓
すぐ裏に先頭打者ヒット
↓
パスボール
(ﾟДﾟ)・・・
821 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/26(金) 22:57:14 ID:R3Fp9X/Y0
822 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/26(金) 23:04:19 ID:R147C4Pr0
倉は調子悪い黒田を5回までよくリードした
黒田は調子悪いなりによく投げたが6回に乱れた
今日はそういう内容
徹底した右狙いで苦手にしていた広島先発の黒田をＫＯ
http://www.mainichi-msn.co.jp/sports/pro/news/20050827k0000m050107000c.html
それより7回の広池は責められん
立浪にヒット打たれたのもウッズにヒット打たれたのもアウトローの直球
福留にいたってはアウトローのボール球の直球をツーベース
石原リードを完全に読まれている
黒田は調子悪いなりによく投げたが6回に乱れた
今日はそういう内容
徹底した右狙いで苦手にしていた広島先発の黒田をＫＯ
http://www.mainichi-msn.co.jp/sports/pro/news/20050827k0000m050107000c.html
それより7回の広池は責められん
立浪にヒット打たれたのもウッズにヒット打たれたのもアウトローの直球
福留にいたってはアウトローのボール球の直球をツーベース
石原リードを完全に読まれている
823 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/26(金) 23:05:21 ID:yKwZElH50
石原と倉、一体どっちが正捕手。
年俸からすると石原だよね。
石原は倉の３倍以上貰ってるもの。
でもここのスレ読むと石原が正捕手じゃないみたい。
年俸からすると石原だよね。
石原は倉の３倍以上貰ってるもの。
でもここのスレ読むと石原が正捕手じゃないみたい。
824 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/26(金) 23:06:08 ID:KGhY2hya0
>>822
読まれてって立浪に打たれたのとか逆球だったんだがホントにお前は見てたのか？
読まれてって立浪に打たれたのとか逆球だったんだがホントにお前は見てたのか？
825 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/26(金) 23:06:09 ID:R147C4Pr0
おっと、アウトローではない
アウトローではなく低目のコーナーな
アウトローではなく低目のコーナーな
826 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/26(金) 23:07:13 ID:+eyxfF7N0
>>822
それ以上ﾐｯﾄﾓﾅｲ姿を晒すな倉ヲタ
それ以上ﾐｯﾄﾓﾅｲ姿を晒すな倉ヲタ
827 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/26(金) 23:11:40 ID:R147C4Pr0
>>824
ごめん、ただの書き間違え
立浪と福留が打たれたのがコーナーの低目で広池は責められん
ウッズに6球投げて打たれたのが困ったらのアウトロー直球
広池の球の力だとストライクゾーンに投げれば打たれるのは分かりきったこと
ごめん、ただの書き間違え
立浪と福留が打たれたのがコーナーの低目で広池は責められん
ウッズに6球投げて打たれたのが困ったらのアウトロー直球
広池の球の力だとストライクゾーンに投げれば打たれるのは分かりきったこと
828 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/26(金) 23:13:32 ID:E6qP15w70
それより６回に立浪四球とウッズ初球インコースツーベースはいただけない。
投手、捕手両方反省しないとね。
投手、捕手両方反省しないとね。
829 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/26(金) 23:14:29 ID:jR7QAO0R0
830 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/26(金) 23:15:58 ID:Ni487Jxc0
つか石原も２イニングで４失点獲られてるのに
黒田で６イニングで４点取られたことでこの何試合も一緒にひっくるめて
両方一緒に使えないって言うのもおかしいと思うわ。
それでもまだ倉の方がいい。
黒田で６イニングで４点取られたことでこの何試合も一緒にひっくるめて
両方一緒に使えないって言うのもおかしいと思うわ。
それでもまだ倉の方がいい。
831 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/26(金) 23:16:59 ID:jR7QAO0R0
832 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/26(金) 23:18:05 ID:R147C4Pr0
833 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/26(金) 23:20:00 ID:jR7QAO0R0
834 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/26(金) 23:23:15 ID:R147C4Pr0
黒田の後の130キロじゃ球に力伝わっても伝わらなくても同じ
ウッズにはアウトローで打たれてる
ウッズにはアウトローで打たれてる
835 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/26(金) 23:26:16 ID:jR7QAO0R0
じゃあ何投げても打たれるから石原のせいではないってことになるぞｗ
836 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/26(金) 23:28:25 ID:R147C4Pr0
それって広池は直球しかないって言ってるの？
837 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/26(金) 23:31:52 ID:jR7QAO0R0
そもそも立浪のって真ん中低目じゃない
ありゃ打たれて当然
ありゃ打たれて当然
838 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/26(金) 23:34:49 ID:R147C4Pr0
おいおい質問はスルーかよ
ありゃ真ん中には近いが一応内低目
甘く入ったと言えばそれまでだが
低めで打たれたのは立浪だけじゃないしな
ありゃ真ん中には近いが一応内低目
甘く入ったと言えばそれまでだが
低めで打たれたのは立浪だけじゃないしな
839 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/26(金) 23:36:26 ID:jR7QAO0R0
それにしても打たれたのを全部捕手の責任にするなって
上のほうにも書いてあったが打たれるのは投手の責任によるところが大きいんだから
古田だって毎試合抑えられるわけではない
つーか打たれてるほうが多いんだから
毎試合捕手の責任を追及するのは捕手が可哀想だ
上のほうにも書いてあったが打たれるのは投手の責任によるところが大きいんだから
古田だって毎試合抑えられるわけではない
つーか打たれてるほうが多いんだから
毎試合捕手の責任を追及するのは捕手が可哀想だ
840 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/26(金) 23:38:09 ID:jR7QAO0R0
低目投げときゃ投手の責任ではないというのは違うと思うが
841 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/26(金) 23:38:27 ID:R147C4Pr0
>>839の言う事はその通り
ただ3人とも低目コーナー直球を打たれた事実はある
ただ3人とも低目コーナー直球を打たれた事実はある
842 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/26(金) 23:39:23 ID:R147C4Pr0
843 ：代打名無し@実況は実況板で：2005/08/26(金) 23:41:01 ID:Sg51/f/h0
倉が打たれると嬉しそうに出てくる石原ファンと
倉のリードのせいではないと言い張る倉ファン。
永遠の泥試合。
倉のリードのせいではないと言い張る倉ファン。
永遠の泥試合。
844 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/26(金) 23:41:05 ID:jR7QAO0R0
845 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/26(金) 23:44:13 ID:R147C4Pr0
846 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/26(金) 23:44:50 ID:jR7QAO0R0
>>843
いや別に俺は石原厨じゃないけどもｗ
でも>>822みたいなのはどうなんだろうな
倉が打たれたのは倉のせいじゃなくて石原が打たれたのは石原のせいって
これは釣りなのか？真性の倉ヲタなのか？ｗ
いや別に俺は石原厨じゃないけどもｗ
でも>>822みたいなのはどうなんだろうな
倉が打たれたのは倉のせいじゃなくて石原が打たれたのは石原のせいって
これは釣りなのか？真性の倉ヲタなのか？ｗ
847 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/26(金) 23:47:12 ID:jR7QAO0R0
848 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/26(金) 23:48:12 ID:R147C4Pr0
849 ：代打名無し@実況は実況板で：2005/08/26(金) 23:50:05 ID:Sg51/f/h0
低めの外の直球で痛打…よく見る光景だ。誰かがマスクかぶると。
850 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/26(金) 23:51:18 ID:R147C4Pr0
>>847
1試合で厳しい低目コーナー突ける球が何球あるよ？
同じ質問の好きな奴だな
多少甘くなってもコースの低目の直球には変わりない
そして打たれたのは低目のコーナー直球で全て同じ球種
見てないのはお前じゃないのか？
1試合で厳しい低目コーナー突ける球が何球あるよ？
同じ質問の好きな奴だな
多少甘くなってもコースの低目の直球には変わりない
そして打たれたのは低目のコーナー直球で全て同じ球種
見てないのはお前じゃないのか？
851 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/26(金) 23:52:15 ID:jR7QAO0R0
>>848
それなら黒田に力の無い球を投げさせて打たれた倉が悪いってことになるぞ
石原には力の無い直球を投げさせた石原が悪くて、倉には黒田が力の無い直球を投げたのだから打たれても仕方ない？
矛盾してるぞ
それなら黒田に力の無い球を投げさせて打たれた倉が悪いってことになるぞ
石原には力の無い直球を投げさせた石原が悪くて、倉には黒田が力の無い直球を投げたのだから打たれても仕方ない？
矛盾してるぞ
852 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/26(金) 23:54:21 ID:R147C4Pr0
853 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/26(金) 23:54:42 ID:jR7QAO0R0
854 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/26(金) 23:56:48 ID:R147C4Pr0
>>853
下2行の妄想はどうでもいいとして
真ん中ではなく、低目のコーナー直球で全て同じ球種
1試合で厳しい低目コーナー突ける球が何球あるよ？
多少甘くなってもコースの低目の直球には変わりない
と850にも書いたんだがな
下2行の妄想はどうでもいいとして
真ん中ではなく、低目のコーナー直球で全て同じ球種
1試合で厳しい低目コーナー突ける球が何球あるよ？
多少甘くなってもコースの低目の直球には変わりない
と850にも書いたんだがな
855 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/26(金) 23:59:47 ID:jR7QAO0R0
856 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/27(土) 00:01:41 ID:X7t/79JY0
黒田もここ５試合のうち３試合は６回以内で４失点だからねぇ。
857 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/27(土) 00:02:07 ID:if7YUx3j0
>>855
また話のすり替えか
試合見てないのか？それとも目が腐ってるのか？
ビデオ録ってるなら見返せよ
真ん中ではなく、低目のコーナー直球で全て同じ球種
1試合で厳しい低目コーナー突ける球が何球あるよ？
多少甘くなってもコースの低目の直球には変わりない
また話のすり替えか
試合見てないのか？それとも目が腐ってるのか？
ビデオ録ってるなら見返せよ
真ん中ではなく、低目のコーナー直球で全て同じ球種
1試合で厳しい低目コーナー突ける球が何球あるよ？
多少甘くなってもコースの低目の直球には変わりない
858 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/27(土) 00:04:47 ID:dBFjoV5d0
859 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/27(土) 00:06:49 ID:if7YUx3j0
860 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/27(土) 00:07:33 ID:CMcDX6++0
倉も石原もｶﾞﾝｶﾞﾚｰ、な自分（つまりｱﾝﾁ森伊蔵w）。
揚げ足取りの感情的な言い合いはやめようさ。
応援しようよ。
揚げ足取りの感情的な言い合いはやめようさ。
応援しようよ。
861 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/27(土) 00:10:46 ID:GuFozT5Y0
福留は変化球じゃないか？
後、広池じゃあ中日の主軸に対して力不足だろう。
あれは投げさす監督が悪い。
黒田の６回ウッズに対するインコースはコーナー決まっていたが四球の後の１球目からでは
無理があるわな。
構えた瞬間ホームランもあるかと思ったよ。
倉でも石原でも良いものは良い、悪いものは悪い。
後、広池じゃあ中日の主軸に対して力不足だろう。
あれは投げさす監督が悪い。
黒田の６回ウッズに対するインコースはコーナー決まっていたが四球の後の１球目からでは
無理があるわな。
構えた瞬間ホームランもあるかと思ったよ。
倉でも石原でも良いものは良い、悪いものは悪い。
862 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/27(土) 00:10:47 ID:dBFjoV5d0
863 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/27(土) 00:13:06 ID:XOKVFWiD0
ﾋﾟﾝｦﾀな俺には辛い世界だな・・・
864 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/27(土) 00:13:48 ID:dBFjoV5d0
>>863
ピンもきっとそのうちいいことあるさ・・・
ピンもきっとそのうちいいことあるさ・・・
865 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/27(土) 00:14:18 ID:if7YUx3j0
866 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/27(土) 00:15:35 ID:GuFozT5Y0
ピンも肩が良ければ倉と対して変わらないだろうに。
倉のインコース痛打も結構今シーズン目に付く。
今日でも連打率が５割超えてるのは投手と一緒に捕手も冷静に慣れてないと見られても仕方ないぞ。
倉のインコース痛打も結構今シーズン目に付く。
今日でも連打率が５割超えてるのは投手と一緒に捕手も冷静に慣れてないと見られても仕方ないぞ。
867 ：代打名無し@実況は実況板で：2005/08/27(土) 00:16:16 ID:9tWluPMa0
倉ファンも石原ファンもタチが悪いのが多いな。
今日は黒田の出来も悪かったが、中日は徹底して研究し
てた気がするな。
倉、また寝ずに中日の攻略法考えれ。お前ならできる！
あと、黒田を引っ張りすぎ。広池もそう。小刻みな継投
昨日できたのに何で今日はできんの？
1点ビハインドぐらいで捕手代えるバカな監督が一番悪い
ってことでいいんじゃないの？
今日は黒田の出来も悪かったが、中日は徹底して研究し
てた気がするな。
倉、また寝ずに中日の攻略法考えれ。お前ならできる！
あと、黒田を引っ張りすぎ。広池もそう。小刻みな継投
昨日できたのに何で今日はできんの？
1点ビハインドぐらいで捕手代えるバカな監督が一番悪い
ってことでいいんじゃないの？
868 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/27(土) 00:17:36 ID:XOKVFWiD0
弱肩でも盗塁阻止率が高かった西山みたいに、
ピンもいつか盗塁阻止力を上げて正捕手争いに加わってくると信じてるぞ
あれの強気（過ぎる）リードが一番俺の性に合う
ピンもいつか盗塁阻止力を上げて正捕手争いに加わってくると信じてるぞ
あれの強気（過ぎる）リードが一番俺の性に合う
869 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/27(土) 00:17:45 ID:X7t/79JY0
インコース痛打されたから外一辺倒でいいわけがないわけだが。
870 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/27(土) 00:18:38 ID:dBFjoV5d0
871 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/27(土) 00:22:09 ID:dBFjoV5d0
872 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/27(土) 00:25:03 ID:zWAWc8nL0
771 代打名無し＠実況は実況板で sage 2005/08/26(金) 01:55:46 ID:PeoP5W7E0
>>767
広池は石原の場合防御率3点台前半までよくなるよ
ちなみに投球回数は石原の方が多い
石原ｦﾀ見苦しいぞ
3イニング違うと防御率1点台左右する程度の投球回数しか投げてない
防御率は7点台から、昨日石原で打たれてついに8点台
>>767
広池は石原の場合防御率3点台前半までよくなるよ
ちなみに投球回数は石原の方が多い
石原ｦﾀ見苦しいぞ
3イニング違うと防御率1点台左右する程度の投球回数しか投げてない
防御率は7点台から、昨日石原で打たれてついに8点台
873 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/27(土) 00:26:11 ID:bgZDtkFP0
>>866
＞倉のインコース痛打も結構今シーズン目に付く。
石原に比べればインコースが多いからな。
まあ石原のインコースの打たれ様の比ではないけど・・・。石原ももちっと考えて投げてくれればいいんだが・・・。
ちなみに昨日の黒田が連打打たれたのは3回と、ストライク入らなくなった6回だよん。
＞倉のインコース痛打も結構今シーズン目に付く。
石原に比べればインコースが多いからな。
まあ石原のインコースの打たれ様の比ではないけど・・・。石原ももちっと考えて投げてくれればいいんだが・・・。
ちなみに昨日の黒田が連打打たれたのは3回と、ストライク入らなくなった6回だよん。
874 ：代打名無し@実況は実況板で：2005/08/27(土) 00:26:11 ID:9tWluPMa0
875 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/27(土) 00:31:05 ID:GuFozT5Y0
変えられるのは倉が打てないからだろう。
打てたら何の問題も無い。
大事な先頭バッターなんだから。
昨日の唯一のまともな采配だ。
投手継投は無茶苦茶だし、最後も左の野村だ。
岩瀬なめてるのか？奉文なんで１軍おいてるんだ？
左打者は誰でも相当厄介な投手だぞ。
打てたら何の問題も無い。
大事な先頭バッターなんだから。
昨日の唯一のまともな采配だ。
投手継投は無茶苦茶だし、最後も左の野村だ。
岩瀬なめてるのか？奉文なんで１軍おいてるんだ？
左打者は誰でも相当厄介な投手だぞ。
876 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/27(土) 00:34:52 ID:X7t/79JY0
石原じゃアウトコースを痛打されるから手のうちようがない
877 ：代打名無し@実況は実況板で：2005/08/27(土) 00:36:56 ID:9tWluPMa0
ここの人はピーコと同じ精神構造なんだな
878 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/27(土) 00:38:54 ID:dBFjoV5d0
でも負けてる試合で残り３回しかなくて打率１７０の人をそのまま打席に向かわせる監督はいないと思うけど
879 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/27(土) 00:45:11 ID:h6sGJdUH0
>>871
>>875
最新7試合の調子では倉の打撃は絶好調。
打撃が売りの石原も最近は結果も内容も散々。
かなりのスランプのようだ。
打数 安打 打率 打点 本塁打 三振 出塁率
*倉* 16 ５ .312 ３ １ １ .428
石原 17 ２ .117 ０ ０ ２ .117
石原の打撃の内容
投ゴロ1
遊ゴロ2
二ゴロ5（うち１本が内野安打）
一ゴロ1
ファーストぽｐ2
センターぽｐ2
>>875
最新7試合の調子では倉の打撃は絶好調。
打撃が売りの石原も最近は結果も内容も散々。
かなりのスランプのようだ。
打数 安打 打率 打点 本塁打 三振 出塁率
*倉* 16 ５ .312 ３ １ １ .428
石原 17 ２ .117 ０ ０ ２ .117
石原の打撃の内容
投ゴロ1
遊ゴロ2
二ゴロ5（うち１本が内野安打）
一ゴロ1
ファーストぽｐ2
センターぽｐ2
880 ：代打名無し@実況は実況板で：2005/08/27(土) 00:49:41 ID:9tWluPMa0
だから少々打てても、石原に代えたらその分失点する。
って言ったら倉オタって言われるんだろうな、どうせ。
って言ったら倉オタって言われるんだろうな、どうせ。
881 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/27(土) 00:51:02 ID:dBFjoV5d0
882 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/27(土) 00:55:38 ID:dfy4T1oM0
883 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/27(土) 00:55:39 ID:h6sGJdUH0
884 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/27(土) 01:01:03 ID:dBFjoV5d0
885 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/27(土) 01:02:32 ID:GuFozT5Y0
代打に関しては
末永、森笠、浅井他＞倉
という判断での代打でしょう。
特に問題は無い。
石原も打撃が不調なので今は倉でも似たようなもんだ。
末永、森笠、浅井他＞倉
という判断での代打でしょう。
特に問題は無い。
石原も打撃が不調なので今は倉でも似たようなもんだ。
現在の傾向というのを考えない、数字そのものしか見ない、そもそも数字見ない
今のこのスレはこの三勢力が声の大きさを競ってしのぎを削ってますねw
ん？おいらはどれでもない、「なにも考えてない」派だおw
人間ラクすりゃ苦はないおw
今のこのスレはこの三勢力が声の大きさを競ってしのぎを削ってますねw
ん？おいらはどれでもない、「なにも考えてない」派だおw
人間ラクすりゃ苦はないおw
887 ：代打名無し@実況は実況板で：2005/08/27(土) 01:09:43 ID:9tWluPMa0
もちろん、打撃なら
末永、森笠、浅井>> 倉
だろうけど、倉に代打を出すと、石原が次からマスクかぶって
失点する可能性のほうが大きいと俺なら思う。
それぐらい石原に対する信頼感はない。
倉ならセーフティという手もあるんだから、無理に代打を出す
必要はなかったと思う。別にタイムリー狙いじゃないんだから。
末永、森笠、浅井>> 倉
だろうけど、倉に代打を出すと、石原が次からマスクかぶって
失点する可能性のほうが大きいと俺なら思う。
それぐらい石原に対する信頼感はない。
倉ならセーフティという手もあるんだから、無理に代打を出す
必要はなかったと思う。別にタイムリー狙いじゃないんだから。
888 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/27(土) 01:12:05 ID:h6sGJdUH0
>>882
え・・・ここ5試合で言うなら12-3で打率.250出塁率.375ですが・・・。
>>884
7回に好調の打者を代えるなら、9回の石原の打席で末永使った方が無駄が無いんじゃ？
末永なら他にも使い道あるし、8月打率では上回り、8月出塁率では1分上回ってるし。
まあ打力で言えば末永で文句ないけど。最近の好調ぶりを考えると代打が100％いいと言えるものなのかな？
え・・・ここ5試合で言うなら12-3で打率.250出塁率.375ですが・・・。
>>884
7回に好調の打者を代えるなら、9回の石原の打席で末永使った方が無駄が無いんじゃ？
末永なら他にも使い道あるし、8月打率では上回り、8月出塁率では1分上回ってるし。
まあ打力で言えば末永で文句ないけど。最近の好調ぶりを考えると代打が100％いいと言えるものなのかな？
889 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/27(土) 01:16:11 ID:dBFjoV5d0
890 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/27(土) 01:18:18 ID:hNVRkEbQ0
鈴衛をつかえばいいんだ
891 ：代打名無し@実況は実況板で：2005/08/27(土) 01:18:32 ID:9tWluPMa0
もうね、いつもこんな感じですよ。
892 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/27(土) 01:19:18 ID:h6sGJdUH0
893 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/27(土) 01:21:56 ID:X7t/79JY0
なぜか倉の方が打点上だしねｗ
いやリードがよければ打撃はどうでもいいけど。
いやリードがよければ打撃はどうでもいいけど。
894 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/27(土) 01:22:22 ID:GuFozT5Y0
9回は左の岩瀬でしょう。
だから森笠も使えず仕舞い。
好調と言っても捕手としてなら打ってるというレベル。
他の野手とじゃあかなり差がある。
それと石原、倉でそんな極端に投手が変わる訳でもない。
普通に考えたら岩瀬出る前の7,8回が勝負。
先頭バッターの意味合いは大きいよ。
だから森笠も使えず仕舞い。
好調と言っても捕手としてなら打ってるというレベル。
他の野手とじゃあかなり差がある。
それと石原、倉でそんな極端に投手が変わる訳でもない。
普通に考えたら岩瀬出る前の7,8回が勝負。
先頭バッターの意味合いは大きいよ。
895 ：代打名無し@実況は実況板で：2005/08/27(土) 01:22:45 ID:9tWluPMa0
だから岩瀬が出る前に失点を抑えるほうが大事でしょう？
今日倉が4失点させたが、この6試合の運びを見て信用する
べきだったと思う。
今日倉が4失点させたが、この6試合の運びを見て信用する
べきだったと思う。
896 ：代打名無し@実況は実況板で：2005/08/27(土) 01:23:42 ID:9tWluPMa0
>>それと石原、倉でそんな極端に投手が変わる訳でもない。
ピーコの頭の中が今、理解できた。
なるほどね。
ピーコの頭の中が今、理解できた。
なるほどね。
897 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/27(土) 01:24:20 ID:dBFjoV5d0
898 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/27(土) 01:25:55 ID:dBFjoV5d0
899 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/27(土) 01:27:20 ID:h6sGJdUH0
>>894
その先頭バッターがボール球に手を出してるんじゃ・・・。
ちなみに平井は右打者の方が圧倒的に苦にしてる。
右打者 被打率 90-29 .322
左打者 被打率 61-11 .180
>>897
その理論、末永＝新井＝前田になってませんか？
その先頭バッターがボール球に手を出してるんじゃ・・・。
ちなみに平井は右打者の方が圧倒的に苦にしてる。
右打者 被打率 90-29 .322
左打者 被打率 61-11 .180
>>897
その理論、末永＝新井＝前田になってませんか？
900 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/27(土) 01:30:25 ID:dBFjoV5d0
901 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/27(土) 01:31:33 ID:GuFozT5Y0
ピーコの頭の中は
好調倉＞不調石原
だろう。
一緒にされたくないが・・・・
前回完封ペースのレイボーン、黒田は同じ
前回３，４点程度のロマノ、大竹も同じ
大島位じゃない？
逆にどう違うの？
好調倉＞不調石原
だろう。
一緒にされたくないが・・・・
前回完封ペースのレイボーン、黒田は同じ
前回３，４点程度のロマノ、大竹も同じ
大島位じゃない？
逆にどう違うの？
902 ：代打名無し@実況は実況板で：2005/08/27(土) 01:32:32 ID:9tWluPMa0
>>898
点が入らないと負けますが、末永を出して何点とれるかという
話ですよ。
そして、石原がリードしたら、それ以上に打たれますよ？という
可能性のほうが高いですよ。
結果論ですがね。先頭打者ならフォアもあるし、セーフティも
ありますよ。打ち勝つ野球をしても、守りをおろそかにする人を
次の回に入れたら同じですよ。つか負けますよ。
点が入らないと負けますが、末永を出して何点とれるかという
話ですよ。
そして、石原がリードしたら、それ以上に打たれますよ？という
可能性のほうが高いですよ。
結果論ですがね。先頭打者ならフォアもあるし、セーフティも
ありますよ。打ち勝つ野球をしても、守りをおろそかにする人を
次の回に入れたら同じですよ。つか負けますよ。
903 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/27(土) 01:35:32 ID:h6sGJdUH0
>>900
確かに末永の方が打力は上、されど現在の調子で言えば絶対的な差とまでは言えないのでは？
選球眼で言えば倉の方が上という事実もあるし。
右打者には弱い平井だけど、左打者に対する安定感は左対左の岩瀬以上という・・・。
確かに末永の方が打力は上、されど現在の調子で言えば絶対的な差とまでは言えないのでは？
選球眼で言えば倉の方が上という事実もあるし。
右打者には弱い平井だけど、左打者に対する安定感は左対左の岩瀬以上という・・・。
904 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/27(土) 01:36:57 ID:dBFjoV5d0
905 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/27(土) 01:38:00 ID:dBFjoV5d0
っていうか打率１７０の打者に何でそこまで期待出来るのか理解不能なんですけど・・・
906 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/27(土) 01:38:39 ID:dfy4T1oM0
>>902
倉が粘ってフォア選んだり意表を突いてセーフティした場面が何度あったと思ってるんだ。結果論以前の問題
あの場面で点が入らなかったら負けがほぼ確実だったんだからなんとしても点を入れるために代打をしたのは当然だろ
相手から見れば倉が出てきたら儲けものだよ
倉が粘ってフォア選んだり意表を突いてセーフティした場面が何度あったと思ってるんだ。結果論以前の問題
あの場面で点が入らなかったら負けがほぼ確実だったんだからなんとしても点を入れるために代打をしたのは当然だろ
相手から見れば倉が出てきたら儲けものだよ
907 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/27(土) 01:40:00 ID:dBFjoV5d0
中日の投手にとっても末永と倉どっちが怖いかと言ったら迷わず末永と言うでしょう
908 ：代打名無し@実況は実況板で：2005/08/27(土) 01:41:10 ID:9tWluPMa0
>>904
なるほど、今のカープの首脳陣の考え方でいくと
あなたが圧倒的に正しい。
打てば勝てる、出塁さえすれば勝てるとね。
相手は鉄壁の守りのチームですよ。
そういう相手に守りをおろそかにするわけですね。
そして、そういう考えでずっと負けてきたわけですよ、
このチームは。
なるほど、今のカープの首脳陣の考え方でいくと
あなたが圧倒的に正しい。
打てば勝てる、出塁さえすれば勝てるとね。
相手は鉄壁の守りのチームですよ。
そういう相手に守りをおろそかにするわけですね。
そして、そういう考えでずっと負けてきたわけですよ、
このチームは。
909 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/27(土) 01:41:36 ID:GuFozT5Y0
>>902
君の理論だと倉は相当優秀な捕手で投手が変わるという事だが・・・
今シーズン倉と石原で防御率も変わらない。
大竹、レイボーン、デイビーと好調になったという見解もあるが
小山田、黒田、中継ぎは調子を落とした。
大勢では余り変わらない。
結果はそんなに差がでない。
５０試合こなしての数字なんだから少しは説得力あるでしょう。
いい加減倉だと全然違うという妄想は辞めよう。
君の理論だと倉は相当優秀な捕手で投手が変わるという事だが・・・
今シーズン倉と石原で防御率も変わらない。
大竹、レイボーン、デイビーと好調になったという見解もあるが
小山田、黒田、中継ぎは調子を落とした。
大勢では余り変わらない。
結果はそんなに差がでない。
５０試合こなしての数字なんだから少しは説得力あるでしょう。
いい加減倉だと全然違うという妄想は辞めよう。
910 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/27(土) 01:43:27 ID:X7t/79JY0
末永の方が打力が上なの？
911 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/27(土) 01:44:10 ID:h6sGJdUH0
>>904
＞どう考えても末永が出塁する確率＞倉が出塁する確率
どう考えてですか？
平井
右打者に対しては被打率3割出塁率4割
左打者に対しては被打率2割出塁率2割
>>905
8月打率3割 8月出塁率4割近い打者ですよ
>>907
右に苦手意識のある投手がねぇ・・面白い事言いますね。
＞どう考えても末永が出塁する確率＞倉が出塁する確率
どう考えてですか？
平井
右打者に対しては被打率3割出塁率4割
左打者に対しては被打率2割出塁率2割
>>905
8月打率3割 8月出塁率4割近い打者ですよ
>>907
右に苦手意識のある投手がねぇ・・面白い事言いますね。
912 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/27(土) 01:44:41 ID:X7t/79JY0
>>907
多分どっちも知らないっていわれそう。
多分どっちも知らないっていわれそう。
913 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/27(土) 01:44:56 ID:dBFjoV5d0
>>908
だからいったいどこの監督が終盤に負けてる展開で打率１７０の打者に代打を送らずにそのまま打席に立たせるんですか？
あなたのやり方は中盤までだと思います
終盤では点を取りにいかないとそのまま負けてしまうんですよ
だからいったいどこの監督が終盤に負けてる展開で打率１７０の打者に代打を送らずにそのまま打席に立たせるんですか？
あなたのやり方は中盤までだと思います
終盤では点を取りにいかないとそのまま負けてしまうんですよ
914 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/27(土) 01:48:03 ID:dBFjoV5d0
915 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/27(土) 01:48:38 ID:cE+M2MVF0
今回はキャッチャーと一緒にピッチャーも変わったからまだいいものの、
キャッチャーを変えるということはピッチャーにも守りについている野手にも負担になるという事は頭に入れておいて貰いたい
キャッチャーを変えるということはピッチャーにも守りについている野手にも負担になるという事は頭に入れておいて貰いたい
916 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/27(土) 01:49:03 ID:h6sGJdUH0
>>913
>>914
打率.170はシーズン打率に過ぎませんよ。8月打率3割・8月出塁率4割です。
7月4割打った末永が8月は2割まで落ちたように月も違えば率も違って当然ですよ。
ましてやこのケースは、右に圧倒的な弱さを見せ、左に圧倒的な強さを誇る投手相手です。
>>914
打率.170はシーズン打率に過ぎませんよ。8月打率3割・8月出塁率4割です。
7月4割打った末永が8月は2割まで落ちたように月も違えば率も違って当然ですよ。
ましてやこのケースは、右に圧倒的な弱さを見せ、左に圧倒的な強さを誇る投手相手です。
917 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/27(土) 01:52:46 ID:dBFjoV5d0
>>916
終盤になって厳しい攻めをされる場面で倉がその通りに打てると思いますか
打撃技術は誰が見ても末永＞倉ですよ
右打者なら誰でも平井が打てるんですか？
末永は右投手のほうが打ちやすいんじゃないのですか？
倉＞末永なんて冗談でしょ？
終盤になって厳しい攻めをされる場面で倉がその通りに打てると思いますか
打撃技術は誰が見ても末永＞倉ですよ
右打者なら誰でも平井が打てるんですか？
末永は右投手のほうが打ちやすいんじゃないのですか？
倉＞末永なんて冗談でしょ？
918 ：代打名無し@実況は実況板で：2005/08/27(土) 01:54:04 ID:9tWluPMa0
倉一人でスリーアウトになるわけじゃないでしょうに
何でそんなに一人のバッターにこだわるんですかねえ。
満塁のシーンならまだしも。
最悪でもワンアウト。
それより次の回から傷口広げられたほうが恐いじゃない
ですか。相手は足もあるし、セコセコ打ってくるチーム
ですよ。
まあ考え方の違いなので、答えは出ないでしょう。
何でそんなに一人のバッターにこだわるんですかねえ。
満塁のシーンならまだしも。
最悪でもワンアウト。
それより次の回から傷口広げられたほうが恐いじゃない
ですか。相手は足もあるし、セコセコ打ってくるチーム
ですよ。
まあ考え方の違いなので、答えは出ないでしょう。
919 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/27(土) 01:54:59 ID:GuFozT5Y0
首脳陣がデータ見ない事位知ってるだろう。
4-4で打ち込まれてるシーツに試合を左右する場面でワンポイントで梅津だしてたりするんだから。
８、9番両方左打者だしてきたでしょう？
別に右の福井でもいいんだよ？
東出でも１試合で猛打賞打ったりある時期だけとればやたら打ってるように見える。
微々たる違いで好調、不調判断出来る監督なら首位に立ってるよ。
4-4で打ち込まれてるシーツに試合を左右する場面でワンポイントで梅津だしてたりするんだから。
８、9番両方左打者だしてきたでしょう？
別に右の福井でもいいんだよ？
東出でも１試合で猛打賞打ったりある時期だけとればやたら打ってるように見える。
微々たる違いで好調、不調判断出来る監督なら首位に立ってるよ。
920 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/27(土) 01:55:36 ID:dBFjoV5d0
先頭打者が出るかどうかは大きな違いですよ
逆に代打を出さないと勝つ気あるのか？って思ってしまいますよ
逆に代打を出さないと勝つ気あるのか？って思ってしまいますよ
921 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/27(土) 01:56:04 ID:KwT9Bn4O0
捕手としては石原より倉派の私でも
あの場は代打を出すことに疑問は感じないよ。
確かに最近の倉は打てるようになって来ているが
あくまで本人比だもの。
今日は不運にも石原が出て大量追加点を取られたけれど
石原が締めるときもあれば倉が炎上させてしまうときもある。
今のカープの中継ぎ陣はかなりヤバイのだから
抑えたら儲けものです。
あの場は代打を出すことに疑問は感じないよ。
確かに最近の倉は打てるようになって来ているが
あくまで本人比だもの。
今日は不運にも石原が出て大量追加点を取られたけれど
石原が締めるときもあれば倉が炎上させてしまうときもある。
今のカープの中継ぎ陣はかなりヤバイのだから
抑えたら儲けものです。
922 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/27(土) 01:57:26 ID:h6sGJdUH0
>>917
結果論で言えば、末永はボール球に手を出しています。
結果論でなくとも、倉は8月打率3割・8月出塁率4割です。
そして、右に圧倒的な弱さを見せ、左に圧倒的な強さを誇る投手相手です。
＞末永は右投手のほうが打ちやすいんじゃないのですか？
？
結果論で言えば、末永はボール球に手を出しています。
結果論でなくとも、倉は8月打率3割・8月出塁率4割です。
そして、右に圧倒的な弱さを見せ、左に圧倒的な強さを誇る投手相手です。
＞末永は右投手のほうが打ちやすいんじゃないのですか？
？
923 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/27(土) 01:58:16 ID:cE+M2MVF0
>>918
ﾊｹﾞﾄﾞ。先頭打者は肝心というけど、うちのチームに限っては今までの試合見てる限りあまり関係ない気がするんだよな。
サクサク凡退して２ｱｳﾄになったと思えばいきなりホームラン打ちよる奴もおるし。
ﾊｹﾞﾄﾞ。先頭打者は肝心というけど、うちのチームに限っては今までの試合見てる限りあまり関係ない気がするんだよな。
サクサク凡退して２ｱｳﾄになったと思えばいきなりホームラン打ちよる奴もおるし。
924 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/27(土) 01:59:22 ID:dfy4T1oM0
>>916
何故倉のシーズン打率があまり関係無いと言って
平井のシーズン被打率を重視してるのか分からない
そんなこというなら倉の左投手の打率は2割3分1厘で右は1割5分9厘で右の方が打ててないのはどう説明するんだ
>>918
一点を争う場面でのノーアウトのランナーが出るか出ないかの重要性も分からない人なの？
何故倉のシーズン打率があまり関係無いと言って
平井のシーズン被打率を重視してるのか分からない
そんなこというなら倉の左投手の打率は2割3分1厘で右は1割5分9厘で右の方が打ててないのはどう説明するんだ
>>918
一点を争う場面でのノーアウトのランナーが出るか出ないかの重要性も分からない人なの？
925 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/27(土) 02:02:44 ID:GuFozT5Y0
多分小学生の倉選手が好きな人なんだろう。
皆優しく説明してあげて下さい。
皆優しく説明してあげて下さい。
926 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/27(土) 02:04:58 ID:dBFjoV5d0
>>922
一打席だけを見て倉＞末永ですか？
倉はボール球に手を出さないんですか？
倉は前の打席凡退してるんじゃないんですか？
打撃技術を無視して倉＞末永と言い張るなら倉＞前田だってありえます
極例を言うなら倉がベンチにいたとしてあなたは前田に代打倉を送るのですか？
ありえないですよ
倉が谷繁や矢野のような打てる捕手なら終盤にきても代打なしってのは当然でしょう
でも倉ですよ？ 代打出して当然でしょ
１７０の打者に最近調子が良いからという理由で代打出さない監督なんていないと思いますよ
トータルの成績ってのはその打者の評価にもなってるわけですから
倉は評価される成績も内容も残してませんから
一打席だけを見て倉＞末永ですか？
倉はボール球に手を出さないんですか？
倉は前の打席凡退してるんじゃないんですか？
打撃技術を無視して倉＞末永と言い張るなら倉＞前田だってありえます
極例を言うなら倉がベンチにいたとしてあなたは前田に代打倉を送るのですか？
ありえないですよ
倉が谷繁や矢野のような打てる捕手なら終盤にきても代打なしってのは当然でしょう
でも倉ですよ？ 代打出して当然でしょ
１７０の打者に最近調子が良いからという理由で代打出さない監督なんていないと思いますよ
トータルの成績ってのはその打者の評価にもなってるわけですから
倉は評価される成績も内容も残してませんから
927 ：代打名無し@実況は実況板で：2005/08/27(土) 02:05:18 ID:9tWluPMa0
>>924
もちろん十分すぎるぐらいわかります、セオリーとしては。
が、それ以上に俺は石原の守りを信じられないんですよ。
そう言うと倉オタって言われるんでしょうけど、倉が最高
なんじゃなくて、「石原の守り」が信じられないんです。
特に競った場面ではすぐテンパるから。
もちろん十分すぎるぐらいわかります、セオリーとしては。
が、それ以上に俺は石原の守りを信じられないんですよ。
そう言うと倉オタって言われるんでしょうけど、倉が最高
なんじゃなくて、「石原の守り」が信じられないんです。
特に競った場面ではすぐテンパるから。
928 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/27(土) 02:06:41 ID:KwT9Bn4O0
でも、今のカープは中継ぎ陣も弱いけれど
代打もイマイチですね。
浅井が打てないのがとても残念。
その中では末永がまだマシかな。
代打もイマイチですね。
浅井が打てないのがとても残念。
その中では末永がまだマシかな。
929 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/27(土) 02:07:02 ID:dBFjoV5d0
930 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/27(土) 02:09:37 ID:dfy4T1oM0
931 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/27(土) 02:09:52 ID:dBFjoV5d0
932 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/27(土) 02:12:18 ID:h6sGJdUH0
>>924
平井の8月被打率があるのですか？ないなら、あるデータで話すしかないでしょう。
シーズン被打率でも、立ち上がりの平井にとっては苦手意識のある右打者の方が嫌でしょう？
一点を争う場面でのノーアウトのランナーが出るか出ないかの重要性でいえば、
絶対に末永を出した方がいいと言えるほどのデータが出てきませんよ。
ところで、倉の左投手の打率はいつのものでしょう？
>>926
倉の方が選球眼がいいのは、8月出塁率からでも明らかでしょう。ボール球に手を出す印象は末永ほどありません。
倉は前の打席敬遠ですが？その前は犠牲フライ。前日はホームラン。気分的にも打撃はノっています。
その比較は末永を前田クラスの打者と見ているということになりますが・・・。倉は8月打率3割・8月出塁率4割です。
レギュラーでも打率の悪い打者はベンチに落ちたりするでしょう？トータル成績のみで判断する監督がいるのですか？
平井の8月被打率があるのですか？ないなら、あるデータで話すしかないでしょう。
シーズン被打率でも、立ち上がりの平井にとっては苦手意識のある右打者の方が嫌でしょう？
一点を争う場面でのノーアウトのランナーが出るか出ないかの重要性でいえば、
絶対に末永を出した方がいいと言えるほどのデータが出てきませんよ。
ところで、倉の左投手の打率はいつのものでしょう？
>>926
倉の方が選球眼がいいのは、8月出塁率からでも明らかでしょう。ボール球に手を出す印象は末永ほどありません。
倉は前の打席敬遠ですが？その前は犠牲フライ。前日はホームラン。気分的にも打撃はノっています。
その比較は末永を前田クラスの打者と見ているということになりますが・・・。倉は8月打率3割・8月出塁率4割です。
レギュラーでも打率の悪い打者はベンチに落ちたりするでしょう？トータル成績のみで判断する監督がいるのですか？
933 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/27(土) 02:16:20 ID:cE+M2MVF0
お前らスレタイ10回復唱してさっさとそれを踏まえた行動とってくださいよ
934 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/27(土) 02:19:20 ID:dBFjoV5d0
>>932
打率１７０はとことん無視するんですね
どこの監督がこの打率の選手に代打を送らないのでしょうか？
しかも実績もありません
倉だってボール球を振るでしょ？
振らないとでも？
倉ヲタのあなた以外に打撃で倉＞末永なんて言う人はいないと思いますよ
打率１７０はとことん無視するんですね
どこの監督がこの打率の選手に代打を送らないのでしょうか？
しかも実績もありません
倉だってボール球を振るでしょ？
振らないとでも？
倉ヲタのあなた以外に打撃で倉＞末永なんて言う人はいないと思いますよ
935 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/27(土) 02:20:59 ID:cE+M2MVF0
だ か ら
代打論について語るなら別でやれ
代打論について語るなら別でやれ
936 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/27(土) 02:21:26 ID:dBFjoV5d0
しかし物凄い倉ヲタが出てきましたね
まさか倉のバッティングを評価する人が出てくるとは思いませんでしたｗ
８月の打率って言っても打席数自体少ないのにｗ
まさか倉のバッティングを評価する人が出てくるとは思いませんでしたｗ
８月の打率って言っても打席数自体少ないのにｗ
937 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/27(土) 02:22:51 ID:dBFjoV5d0
938 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/27(土) 02:23:00 ID:h6sGJdUH0
>>934
最近の調子を無視しているのはあなたですよ。
最近石原に代わって倉が使われだしたのは、石原の打撃の調子が悪いのに加え打撃の調子がいいからでしょう？
ボール球を振らない打者がいるのですか？どっちが選球眼がいいかという話に何の関係が？
倉オタではありません。最初のレスでも石原がスランプではないかと心配しております。
最近の調子を無視しているのはあなたですよ。
最近石原に代わって倉が使われだしたのは、石原の打撃の調子が悪いのに加え打撃の調子がいいからでしょう？
ボール球を振らない打者がいるのですか？どっちが選球眼がいいかという話に何の関係が？
倉オタではありません。最初のレスでも石原がスランプではないかと心配しております。
939 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/27(土) 02:25:26 ID:dBFjoV5d0
940 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/27(土) 02:26:42 ID:h6sGJdUH0
941 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/27(土) 03:25:07 ID:KwT9Bn4O0
でもね、その打てない倉が代打に使われて
タイムリーヒットを打ったのが
今回使われ始めた最初の試合なの。
おかしいね。ホームランまで打っちゃったし・・・。
タイムリーヒットを打ったのが
今回使われ始めた最初の試合なの。
おかしいね。ホームランまで打っちゃったし・・・。
942 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/27(土) 03:44:34 ID:I8P1Cxw20
好調を維持してるってことか
４．５月は守備のプレッシャーが大きすぎて打撃崩してたのかもしれないな
山崎も最初はプレッシャーで落ち着いて打てなかったらしいからな
７．８月の石原も落ち着いて打ててない状態なのかもしれない
近頃の石原は打撃は悪くなる一方で守備でもミスが目立つ
東出のようになってきてるんじゃないか？イップス病にかかりつつあるように見える。
イップス病は要は
・極度の緊張状態に陥り、野球選手での「精神病」
・再発しやすく、良くしようと思うと悪化する
・イップスを意識する頃には重症で負の無限ループ
４．５月は守備のプレッシャーが大きすぎて打撃崩してたのかもしれないな
山崎も最初はプレッシャーで落ち着いて打てなかったらしいからな
７．８月の石原も落ち着いて打ててない状態なのかもしれない
近頃の石原は打撃は悪くなる一方で守備でもミスが目立つ
東出のようになってきてるんじゃないか？イップス病にかかりつつあるように見える。
イップス病は要は
・極度の緊張状態に陥り、野球選手での「精神病」
・再発しやすく、良くしようと思うと悪化する
・イップスを意識する頃には重症で負の無限ループ
943 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/27(土) 03:59:07 ID:HXbjpcMi0
しかしあれだな、シーズン前に石原があぼんしたときはもうだめだーって言ってたのにねぇ
俺も倉がここまでいいリードするとは思わんかったわ、ﾌｻﾌｻにも怒られてたしさ
かなり倉の評価が上がってるね。いや、うーたんの評価が下がってるのか？ｗ
俺も倉がここまでいいリードするとは思わんかったわ、ﾌｻﾌｻにも怒られてたしさ
かなり倉の評価が上がってるね。いや、うーたんの評価が下がってるのか？ｗ
944 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/27(土) 04:10:38 ID:4uXPqZzY0
入団前から伸び悩みの評価で26才になってもリードは全く成長しない。今年は打撃も悪い。足は遅い。バントはど下手。長所と言えば今年限定の肩。そりゃ評価も下がるだろ・・・。
22才より前から伸び悩み、26才でも課題が多すぎる割に伸び悩み。楽観的に見ても4年後30才になって伸び悩みから脱却成功しているとは思えない。
22才より前から伸び悩み、26才でも課題が多すぎる割に伸び悩み。楽観的に見ても4年後30才になって伸び悩みから脱却成功しているとは思えない。
945 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/27(土) 04:18:52 ID:gjsJbj0T0
昨日の試合で思ったんだけど
石原は鬱入ってないかな？
いくらなんでもここまで悪い捕手じゃないだろ
石原は鬱入ってないかな？
いくらなんでもここまで悪い捕手じゃないだろ
946 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/27(土) 05:45:49 ID:ezlQ8yPg0
どちらかといえば倉派の俺としても今の石原の状態は心配だ
自信を失ってるように見える
これからのカープを担ってもらわなきゃ困る人材なんだから復調して欲しい
ついでにデータやら高低内外の使い方を勉強して欲しい
そこで一度二軍に落としてリードについて考えて欲しと思うんだがどうだろう
今捕手争いで焦らせると逆に潰れそうで怖い
今年は怪我もあったし休養ってことで
もちろん代わりに上げる捕手は鈴（ｒｙ
自信を失ってるように見える
これからのカープを担ってもらわなきゃ困る人材なんだから復調して欲しい
ついでにデータやら高低内外の使い方を勉強して欲しい
そこで一度二軍に落としてリードについて考えて欲しと思うんだがどうだろう
今捕手争いで焦らせると逆に潰れそうで怖い
今年は怪我もあったし休養ってことで
もちろん代わりに上げる捕手は鈴（ｒｙ
947 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/27(土) 06:13:06 ID:AaXsXD3I0
一軍は先の長い旅と同じ。
体力・精神力・技術力いずれが欠けても途中で野垂れ死ぬ。
無理だと思えば引き返して力を蓄え再起をはかる。
それが結局は近道となる。
体力・精神力・技術力いずれが欠けても途中で野垂れ死ぬ。
無理だと思えば引き返して力を蓄え再起をはかる。
それが結局は近道となる。
948 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/27(土) 06:14:05 ID:6Y38D5510
夜中におもしろい議論してたんだな。
どっちが言ってることもわかるが、まあ正解はないしな。
どっちが言ってることもわかるが、まあ正解はないしな。
949 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/27(土) 06:25:18 ID:ZL137nBB0
倉の内角リードは投手がそこそこの制球力を持ってないと難しい
昨日の黒田のように調子悪いと真ん中打ちごろの球になってしまう
さらに、投手にとって内角は精力も神経もかなり使う
一試合投げれるだけの精神力も求められる
それと、倉がリードすると四球が多くなるような気がする
ここまで言ったが、俺は倉のリードが８割がた好きだ
上に書いたのはごく一部気になったこと
チーム関係なく捕手ファンだが、とくに四球が多くなってる点が
野村にしごかれてパニクってる頃の矢野に似ている
ボールを投げるのはあくまで投手であり、捕手対打者に終始してはいけない
昨日の黒田のように調子悪いと真ん中打ちごろの球になってしまう
さらに、投手にとって内角は精力も神経もかなり使う
一試合投げれるだけの精神力も求められる
それと、倉がリードすると四球が多くなるような気がする
ここまで言ったが、俺は倉のリードが８割がた好きだ
上に書いたのはごく一部気になったこと
チーム関係なく捕手ファンだが、とくに四球が多くなってる点が
野村にしごかれてパニクってる頃の矢野に似ている
ボールを投げるのはあくまで投手であり、捕手対打者に終始してはいけない
950 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/27(土) 06:31:32 ID:xdPrKqdG0
>>ID:9tWluPMa0
おい！
お前に一言いっておく。
ID:GuFozT5Y0 が
「それと石原、倉でそんな極端に投手が変わる訳でもない。」
と言った時点で、無視したらええじゃないか。
カープのバカ首脳陣でさえようやく気づき始めたのに、
こいつは、未だに気づいていない。
心底バカだと思ったよ。
お前は今まで野球の何を見てきたんだ？？
ほんと、こんな人いるんだな…。
何でこんなやつとまともに議論してんだ？
と、逆に聞きたい。
おい！
お前に一言いっておく。
ID:GuFozT5Y0 が
「それと石原、倉でそんな極端に投手が変わる訳でもない。」
と言った時点で、無視したらええじゃないか。
カープのバカ首脳陣でさえようやく気づき始めたのに、
こいつは、未だに気づいていない。
心底バカだと思ったよ。
お前は今まで野球の何を見てきたんだ？？
ほんと、こんな人いるんだな…。
何でこんなやつとまともに議論してんだ？
と、逆に聞きたい。
951 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/27(土) 06:39:54 ID:8f12/Yo/0
外も内も少し制球ミスをすると真ん中打ち頃の球になるのは同じ。
制球が悪いから内に投げないでは球に力があっても外を見越され打たれる。
むしろ、制球が悪いからこそ体に近いとこをガンガン攻め踏み込ませないようにしないと抑えられない。
打たれれば内を使うのと同様に神経を使うことになる。
倉がどうこう言うよりどんな投手でもある程度の制球は必要。
制球が悪いから内に投げないでは球に力があっても外を見越され打たれる。
むしろ、制球が悪いからこそ体に近いとこをガンガン攻め踏み込ませないようにしないと抑えられない。
打たれれば内を使うのと同様に神経を使うことになる。
倉がどうこう言うよりどんな投手でもある程度の制球は必要。
952 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/27(土) 06:41:41 ID:xdPrKqdG0
ID:dBFjoV5d0 の
895の発言 「いやだから負けてる展開だから 点が入らなきゃ負けるんだから 」
確かにそうなんだが、あそこで代打を送るかどうかは実は微妙な展開。
ここはスレ違いなので、詳しく言わないが、
守って勝つ発想があれば、あそこでの代打はない。
今までカープ野球を見続けてきているから、感覚が麻痺しているかもしれないが、
今の段階では、微妙なんだよ。1点差を争う試合だからな。
しかし石原は、もぉ少し成長て次の段階にいかないものかと…。
そうすればスパッと代打を送れるのにな。
>>944
激しく同意ｗ
でも石原を応援している人はそれに気づいていない。
というか、気づこうとしない。
いいようにいいようにと解釈をする。
実際今の石原は、かなり厳しい現実であるのに。
正直見切られても文句は言えんぞ。
708でも言ったけど、
石原のいいところって本当になんなんだろう……
895の発言 「いやだから負けてる展開だから 点が入らなきゃ負けるんだから 」
確かにそうなんだが、あそこで代打を送るかどうかは実は微妙な展開。
ここはスレ違いなので、詳しく言わないが、
守って勝つ発想があれば、あそこでの代打はない。
今までカープ野球を見続けてきているから、感覚が麻痺しているかもしれないが、
今の段階では、微妙なんだよ。1点差を争う試合だからな。
しかし石原は、もぉ少し成長て次の段階にいかないものかと…。
そうすればスパッと代打を送れるのにな。
>>944
激しく同意ｗ
でも石原を応援している人はそれに気づいていない。
というか、気づこうとしない。
いいようにいいようにと解釈をする。
実際今の石原は、かなり厳しい現実であるのに。
正直見切られても文句は言えんぞ。
708でも言ったけど、
石原のいいところって本当になんなんだろう……
953 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/27(土) 06:59:36 ID:uVCsfpWU0
954 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/27(土) 07:19:04 ID:OI04hM5i0
石原と倉が変わらないというが
それぞれが守った時の勝率が
倉 ４６．２％
石原３６．２％
これだけ違っても差がないというのか。
それぞれが守った時の勝率が
倉 ４６．２％
石原３６．２％
これだけ違っても差がないというのか。
955 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/27(土) 07:35:10 ID:B2tBCbpK0
数字なんて意味ないよ
倉のリードのがいいことが多いし
石原は倉よりは打てる
倉のリードのがいいことが多いし
石原は倉よりは打てる
956 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/27(土) 08:25:24 ID:llsy8quO0
実は石原が率残したのは本復帰した一ヶ月だけで、以後の石原は4月の倉と同程度しか打ててない現実
957 ：代打名無し@実況は実況板で：2005/08/27(土) 08:45:47 ID:9tWluPMa0
すみません、昨日はスレ違いの話を展開してしまい
ご迷惑をおかけしました。
カープファンの中にも石原も倉も守りは大差ないと
思っている人が知り、勉強になりました。
今さらですが、お詫びします。
ご迷惑をおかけしました。
カープファンの中にも石原も倉も守りは大差ないと
思っている人が知り、勉強になりました。
今さらですが、お詫びします。
958 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/27(土) 11:38:22 ID:3jWzYvRJ0
倉もあと３，４年くらいで衰えるだろうし、石原も試合に出す必要はあるんだよ。
ぶっちゃけもう優勝はないしな。
４点取られて終盤迎えるまでに１点欲しい→代打攻勢で投手も変わるから一緒に捕手交代ってのはまぁわからんでもない。
オレは倉ヲタだが石原次はがんばれや。
ぶっちゃけもう優勝はないしな。
４点取られて終盤迎えるまでに１点欲しい→代打攻勢で投手も変わるから一緒に捕手交代ってのはまぁわからんでもない。
オレは倉ヲタだが石原次はがんばれや。
一部パワプロ的発想でしかものを見れない人がいたようね☆
「パワーAなら毎試合HRじゃー」とかやっとけw
つか倉と石原片方しか使わないってスタンスじゃ来年も厳しいデショナ
相性と現状の傾向つーものを見れる監督のほうが球界には少なそうだけどw
「パワーAなら毎試合HRじゃー」とかやっとけw
つか倉と石原片方しか使わないってスタンスじゃ来年も厳しいデショナ
相性と現状の傾向つーものを見れる監督のほうが球界には少なそうだけどw
960 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/27(土) 13:58:01 ID:yctoQbWI0
つか３、４年位したら石原なんて別に無理して使う必要ないよな。。。
そこまで若くないし
つまりやっぱり中途半端
そこまで若くないし
つまりやっぱり中途半端
961 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/27(土) 14:50:52 ID:cE+M2MVF0
今の石原にとって一番良いと思うのは一度二軍に戻って基礎からやり直す事だと思うんだよ。
倉のリード見て思ったことを二軍で試す。それで打ち取れたりすれば自身に繋がると思うんだけど、怪我で治療中の間も何してたんだってくらい進歩してないからねえ…
二軍で再調整しろなんて書くと何故か石原ﾌｧﾝにそんな事言って石原を貶すなって言われるんだけどな
倉のリード見て思ったことを二軍で試す。それで打ち取れたりすれば自身に繋がると思うんだけど、怪我で治療中の間も何してたんだってくらい進歩してないからねえ…
二軍で再調整しろなんて書くと何故か石原ﾌｧﾝにそんな事言って石原を貶すなって言われるんだけどな
962 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/27(土) 16:07:58 ID:7nKYz6bp0
>>958
う～ん・・・。
ハードスケジュールな一軍でやってこなかった分の勤続疲労は少ないからなぁ。
野球選手の衰えは年齢的なことより勤続疲労や故障が影響大で、
石原の場合26歳でスイングした際に治りにくくて痛みの残る箇所を骨折。
石原の選手生命を考えると万全のリハビリ期間を設ける必要があったが、
チーム事情と26歳という年齢的なものを考えるとそれもできず。
しかも骨折から3ヶ月もたたない内に復帰、即レギュラーとして出場となると、
これから先去年以上の打率を残せない可能性も十分あるのが怖い。
個人的な推測に過ぎないが、怪我をしなければ今年は3割打ったのではなかろうか。
う～ん・・・。
ハードスケジュールな一軍でやってこなかった分の勤続疲労は少ないからなぁ。
野球選手の衰えは年齢的なことより勤続疲労や故障が影響大で、
石原の場合26歳でスイングした際に治りにくくて痛みの残る箇所を骨折。
石原の選手生命を考えると万全のリハビリ期間を設ける必要があったが、
チーム事情と26歳という年齢的なものを考えるとそれもできず。
しかも骨折から3ヶ月もたたない内に復帰、即レギュラーとして出場となると、
これから先去年以上の打率を残せない可能性も十分あるのが怖い。
個人的な推測に過ぎないが、怪我をしなければ今年は3割打ったのではなかろうか。
963 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/27(土) 16:40:42 ID:yctoQbWI0
飛ぶボールがなくなってるからそれはないだろう。
964 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/27(土) 16:42:00 ID:QcBwE/xp0
現に今年は３割どころか２割５分も打ってないのに
「怪我をしてなければ」なんて妄想して馬鹿みたい。
特に最近は守りはおろか打撃も下降線。
勤続疲労なんていうのなら２軍に降りて
倉のように２軍でじっくり育って出てきてください。
変な弁護や擁護をしなくては石原が正捕手として
存在できないなんて憐れだね。
「怪我をしてなければ」なんて妄想して馬鹿みたい。
特に最近は守りはおろか打撃も下降線。
勤続疲労なんていうのなら２軍に降りて
倉のように２軍でじっくり育って出てきてください。
変な弁護や擁護をしなくては石原が正捕手として
存在できないなんて憐れだね。
965 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/27(土) 16:46:22 ID:zLMpl/Ut0
966 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/27(土) 17:12:50 ID:yctoQbWI0
だって去年も粘っこくはなったけどそんなにジャストミートしたヒットって少ないように見えたし
むしろ今の成績は石原の能力からすればよくやってる方じゃないの？
むしろ今の成績は石原の能力からすればよくやってる方じゃないの？
967 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/27(土) 18:33:37 ID:ZL137nBB0
福留ライトライナー
968 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/27(土) 19:47:29 ID://7RmaLwO
誰が何を言おうが、頑張れ石原。
ずっと応援してるからな。
ずっと応援してるからな。
969 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/27(土) 21:41:22 ID:w0YPXUwz0
今日も打てないね。
970 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/27(土) 21:50:19 ID:ZL137nBB0
中継ぎが糞すぎて倉も石原も競争する前にノイローゼだわ
971 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/27(土) 21:51:05 ID:yctoQbWI0
昨日に続いて石フェラもチャンスなのに駄目だなぁ
972 ：代打名無し＠実況は実況版で：2005/08/27(土) 22:00:48 ID:72t/+Snq0
一緒やどんな球要求しても
973 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/27(土) 22:18:16 ID:PBd13L5q0
しばらく倉を見たくない…
974 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/27(土) 22:23:49 ID:ZL137nBB0
倉もノーコン用リードを編み出さなきゃな
しばらく不眠不休が続くなあ
しばらく不眠不休が続くなあ
975 ：代打名無し＠実況は実況版で：2005/08/27(土) 22:30:07 ID:72t/+Snq0
古田ならノーコンＰをどうリードするんだろう？
昔の石井弘や高井とか。
昔の石井弘や高井とか。
976 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/27(土) 22:34:24 ID:I5U5u+P0O
倉ベンチいるときいつも口半開き、達川さんに誉められてたね
977 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/27(土) 22:34:50 ID:w0YPXUwz0
あんな中継ぎは倉や石原どころか
古田や城島だってお手上げさ。
それにしてもあのバカ監督の無責任なコメントに
もはや一刻の猶予もなくクビにしたいと思った。
古田や城島だってお手上げさ。
それにしてもあのバカ監督の無責任なコメントに
もはや一刻の猶予もなくクビにしたいと思った。
978 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/27(土) 22:38:26 ID:yctoQbWI0
倉で打たれても納得いくから諦めもつくな。
979 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/27(土) 22:40:36 ID:K+hULBJY0
あのノーコンじゃ、リードも何もないよなあ・・・
980 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/27(土) 22:43:40 ID:o2mDhTegO
ノーコンPは真ん中めがけて思いっきり投げさせりゃいい具合に散るんじゃ
981 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/27(土) 22:48:58 ID:G7iVMooy0
982 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/27(土) 22:49:05 ID:ZL137nBB0
達川倉大好きだな
983 ：代打名無し＠実況は実況版で：2005/08/27(土) 23:12:29 ID:72t/+Snq0
うちの中継ぎは球威がないノーコンだぞ。誰がやってもどうしようもない。
球威があるノーコンなら真ん中投げてもなんとか抑えられることはあるんだろうが
球威があるノーコンなら真ん中投げてもなんとか抑えられることはあるんだろうが
984 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/27(土) 23:17:36 ID:dfy4T1oM0
今の中継ぎでコントロールがあると言えるのは佐々岡くらいか
985 ：代打名無し＠実況は実況版で：2005/08/27(土) 23:24:06 ID:72t/+Snq0
だね。佐竹は少し球威はあるかな。永川と横山がいれば。長谷川はどうかな・・・
986 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/27(土) 23:29:31 ID:I5U5u+P0O
倉はやさしい
捨て球でもあきらめず一球一球大事に扱う
徳川家康みたいに忍耐強く待つ
みたいなこと言ってたよ
まぁ石原倉どちらでも
まず監督ピッチャー問題だもん
捨て球でもあきらめず一球一球大事に扱う
徳川家康みたいに忍耐強く待つ
みたいなこと言ってたよ
まぁ石原倉どちらでも
まず監督ピッチャー問題だもん
987 ：代打名無し＠実況は実況版で：2005/08/27(土) 23:37:35 ID:72t/+Snq0
永川、横山、梅津、調子の良い長谷川がいれば一気に楽になりそうだけどねぇ
988 ：代打名無し@実況は実況板で：2005/08/28(日) 00:10:43 ID:6UMvi/+j0
989 ：代打名無し＠実況は実況版で：2005/08/28(日) 00:16:50 ID:pkMkQo0e0
天野は元から変化球はアマレベルで直球のキレで勝負するタイプ。それが今年はストレートのキレもない。コントロールも別に良くないしね。敗戦投手レベルだよ。
中継ぎがいるんなら５回で交代させるのはいいが、この状態だからね。
中継ぎがいるんなら５回で交代させるのはいいが、この状態だからね。
990 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/28(日) 00:19:48 ID:go0hBGDl0
ﾐｰﾄ ﾊﾟﾜｰ 走 肩 守 弾道
石原 Ｄ Ｅ Ｅ Ａ Ｃ 3 キャッチャー× 初球○ バント× 強振多用
倉 Ｅ Ｆ Ｄ Ａ Ｃ 1 キャッチャー○ 送球○ ブロック○ バント○ 粘り打ち ミート打ち多用
石原 Ｄ Ｅ Ｅ Ａ Ｃ 3 キャッチャー× 初球○ バント× 強振多用
倉 Ｅ Ｆ Ｄ Ａ Ｃ 1 キャッチャー○ 送球○ ブロック○ バント○ 粘り打ち ミート打ち多用
991 ：代打名無し@実況は実況板で：2005/08/28(日) 00:20:59 ID:6UMvi/+j0
阪神のファームの試合で、相手ピッチャーを打ち倦ねてた時
コーチが「天野と思え！」って言ったら、打ち出したって話
があったけど（涙）
まあ、そこまで酷いってことだな。
前半の中日戦で15点取って勝ってたのに最終回に天野出して
きて4-5点とられた試合があったね。
コーチが「天野と思え！」って言ったら、打ち出したって話
があったけど（涙）
まあ、そこまで酷いってことだな。
前半の中日戦で15点取って勝ってたのに最終回に天野出して
きて4-5点とられた試合があったね。
992 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/28(日) 00:21:40 ID:Ws8J1K6S0
>>987
それだけいれば連勝してたな
それだけいれば連勝してたな
993 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/28(日) 00:26:59 ID:WDjAou2e0
石原は東出と仲が良いんだってなぁ。。。。
994 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/28(日) 00:28:51 ID:JFHYZiE40
995 ：代打名無し＠実況は実況版で：2005/08/28(日) 00:30:52 ID:pkMkQo0e0
>>993
石原ももっと頭の良い奴と仲良くなれよｗ
石原ももっと頭の良い奴と仲良くなれよｗ
996 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/28(日) 00:31:16 ID:zK2FQZbL0
>>993
こんな説もあります。イップス克服した田口に弟子入りなんてどうでしょうか。
942 代打名無し＠実況は実況板で sage New! 2005/08/27(土) 03:44:34 ID:I8P1Cxw20
好調を維持してるってことか
４．５月は守備のプレッシャーが大きすぎて打撃崩してたのかもしれないな
山崎も最初はプレッシャーで落ち着いて打てなかったらしいからな
７．８月の石原も落ち着いて打ててない状態なのかもしれない
近頃の石原は打撃は悪くなる一方で守備でもミスが目立つ
東出のようになってきてるんじゃないか？イップス病にかかりつつあるように見える。
イップス病は要は
・極度の緊張状態に陥り、野球選手での「精神病」
・再発しやすく、良くしようと思うと悪化する
・イップスを意識する頃には重症で負の無限ループ
こんな説もあります。イップス克服した田口に弟子入りなんてどうでしょうか。
942 代打名無し＠実況は実況板で sage New! 2005/08/27(土) 03:44:34 ID:I8P1Cxw20
好調を維持してるってことか
４．５月は守備のプレッシャーが大きすぎて打撃崩してたのかもしれないな
山崎も最初はプレッシャーで落ち着いて打てなかったらしいからな
７．８月の石原も落ち着いて打ててない状態なのかもしれない
近頃の石原は打撃は悪くなる一方で守備でもミスが目立つ
東出のようになってきてるんじゃないか？イップス病にかかりつつあるように見える。
イップス病は要は
・極度の緊張状態に陥り、野球選手での「精神病」
・再発しやすく、良くしようと思うと悪化する
・イップスを意識する頃には重症で負の無限ループ
997 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/28(日) 00:32:01 ID:uOxVYgyr0
終盤の3塁送球で荒木をアウトにしたプレー。
完全に荒木のボーンヘッドながら、他の選手が指摘して荒木の飛び出しにやっと気づく。
この集中力の無さはどうにかならんか。
完全に荒木のボーンヘッドながら、他の選手が指摘して荒木の飛び出しにやっと気づく。
この集中力の無さはどうにかならんか。
998 ：代打名無し@実況は実況板で：2005/08/28(日) 00:32:35 ID:6UMvi/+j0
そろそろこのスレも終了するけど、次スレいらない気がしねえ？
石原ファンと倉ファンがここまでいがみ合う必要はない気がするし。
お互いのマイナス面をネチネチ言い合ったって、何の解決にも
ならないだろ。
後は個々に応援していったらどうだろうか？
できれば誰かに倉スレを作ってほしい。俺はスレ立てできないんで。
石原ファンと倉ファンがここまでいがみ合う必要はない気がするし。
お互いのマイナス面をネチネチ言い合ったって、何の解決にも
ならないだろ。
後は個々に応援していったらどうだろうか？
できれば誰かに倉スレを作ってほしい。俺はスレ立てできないんで。
999 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/28(日) 00:32:54 ID:stqqmLt50
今日の広池-石原バッテリーは面白かった
先頭打者大西
4球全部ストレートで楽にレフト前ヒット
130km/h代中盤の球を4球て鯉バッティングセンターかよ('A`)
打撃投手にしか見えん('A`)
谷繁に初球ストレートで犠打
ベテラン渡辺
「ストレートはもう無い」と読まれたか('A`)
初球はスライダーがいいところに決まり空振でしのぐも
続けてのスライダーを楽にレフト前タイムリー
荒木
同様に2球目のボールになるスライダーに手を出してるのを見ると
「さっき打たれたスライダーは無い」と読まれたストレート狙い('A`)
1-1からのストレートをあっさりセンター前へ運ばれる
井端
誘い球にスライダーを3連続で使うものの
1球目振らず、2球目振らず、3球目振らずであっさり0-3
最後はストレートであっさり4球で四球('A`)
先頭打者大西
4球全部ストレートで楽にレフト前ヒット
130km/h代中盤の球を4球て鯉バッティングセンターかよ('A`)
打撃投手にしか見えん('A`)
谷繁に初球ストレートで犠打
ベテラン渡辺
「ストレートはもう無い」と読まれたか('A`)
初球はスライダーがいいところに決まり空振でしのぐも
続けてのスライダーを楽にレフト前タイムリー
荒木
同様に2球目のボールになるスライダーに手を出してるのを見ると
「さっき打たれたスライダーは無い」と読まれたストレート狙い('A`)
1-1からのストレートをあっさりセンター前へ運ばれる
井端
誘い球にスライダーを3連続で使うものの
1球目振らず、2球目振らず、3球目振らずであっさり0-3
最後はストレートであっさり4球で四球('A`)
1000 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/28(日) 00:33:12 ID:0s6NrPSC0
石原は凡以下
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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