西武がオリックスより人気ない件について

観客動員数
オリ　91万5876人(主催46試合)
西武　73万2057人(主催47試合）

純粋にファンが激減したのか
去年まで物凄い規模の水増ししていたのか

2ｹﾞﾄ

　　　　　,.-┤三三三三三三ミミミﾐ,＼
　　　 ,／,彡l三三三三三三ミミミﾐﾐﾐﾐﾐ＼
　　　/〃,彡ﾚべｷ三三三三ミミミミﾐﾐﾐﾐﾐヾ､
　　,//〃彡{" 　 　 ~ﾞ''=ﾆ三ミミミミﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐ;;}
　　レ〃三l; ,, 　　 　　　　~ﾞ"''ｰｰｰ=弌ﾐﾐ三;}
　　ｌ/彡三;j , . - ' '　　 , 　 :._,,..-―‐‐､ヾ;三j
　　,!;三;三j ,.-'''~￣`ヽ ｉ　　::.,,..-―‐'' ､_!'i"
　　'ヾ;三;;j　,.:-'ﾆ二ﾆ'⊥　　≡~￣　　　 !ｉ
　　　 ヾツ　;　　 　 　.:;ｌ 　 　　ｉ;_ 　 　 　 !ｌ
　 　 　　l!　;!:: 　　 　':;ｌ,_;;..　 r-'　ヽ､,　 　ｌ !
　　　　　 .} ;{:::.　　　, 　 　￣　　 ヽ, 　 　 |"
　　　　　 {,,.j::::;::　::''　_,. -―　''''ユ∧　　 !
　　　　　 　 ﾞ:, ヽ.　:.弋;;;:::ﾆニニ‐"　 　 / 　鳥谷敬は駅弁ファックが大好き
　　　 　 　 　,入.ヽ, ､　　= = =　 　 　 ,/
　　　　　 _,,.:ぐi. ﾞヾ:; ゝ.. 　 　 　 　　ノト､
,,,.. --::ｧ'':::::::::::ｌ#ｉｉ_　ﾞヽ:;,_　　　　,.-''　j#;ｌヽ

現オリックスファン≒元近鉄ファン＋元ブルーウエーブファン。

西武は底辺。

松坂がいてこれじゃ来期以降はどうなるんだ・・・

>>1
それは絶対にない。


大阪ドーム内1 （2005年5月17日 オリックス対横浜戦）
http://epidiascope.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20050518203143.jpg
大阪ドーム内2 （2005年5月17日 オリックス対横浜戦）
http://epidiascope.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20050518201952.jpg
大阪ドーム内3 （2005年5月17日 オリックス対横浜戦）
http://epidiascope.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20050518202401.jpg

兵庫・阪神甲子園球場内1
http://epidiascope.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20050421210903.jpg
兵庫・阪神甲子園球場内2
http://epidiascope.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20050421213137.jpg
兵庫・阪神甲子園球場内3
http://epidiascope.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20050421214412.jpg

関西風景
http://epidiascope.hp.infoseek.co.jp/

答えを知ってて問いかけた　どうして私を捨てるのと
うんこは小さく呟いた

肛門の『さよなら』と動いた唇に　『ありがとう』と口づけて
うんこは水面へ捨てられた
冷たい水の飛沫さえ　もう肛門には届かない

遠く見上げた肛門に　叶わぬ願いを押し殺し　うんこは崩れて沈みゆく
うんこの流した涙は既に　それと判別できなかった

肛門は別れ際の口づけをためらいがちに拭いさり
ほのかな香りも温もりも　忘れる様にと言い聞かす

白い紙にうんこの残した紅の跡　それは水面に舞い落ちた
朽ち果てたうんこを覆い隠す様に

肛門の最後の優しさに包まれて　うんこは静かに目を閉じた

そんな悲しい結末を　ちんこは静かに見つめてた
ふぐりの影から人知れず　うなだれながら見守った
こんな別れを見るたびに　ちんこは涙をこぼすのだ

やがて扉が閉ざされて　無情にうんこを連れさった

濁流にその身は脆くも崩れさり
うんこは別れを呟いた　届かないと知りながら
肛門は振り返らずに立ち去った　二度と会えぬと知りながら

また一つ　うんこが闇へと消え去った
今日もまた　光の届かぬ世界へと

>>7
それは大阪ドームはだろ
スカイマークのほうは結構入ってるみたいだぞ

>>1
西武も人気ないがオリックスは人気とか言うのも恥ずかしいくらい人気ない
つうかファンマジいない。タダ券ばら撒き、明らかな水増し発表までしてる
オリックス

でも西武より強いよね・・・orz

オリックス：来場者にタダ券を配ってる
西部：帰りにこれる所沢市民しか応援にこない
大宮か東京ドームで積極的に主催試合しろよ

http://osaka.cool.ne.jp/aonami45/Fresh/call.MP3

Jｒオールスターでの2次会の様子
〜0:17　「合併反対バファローズ」のコールで盛り上がる×2回
〜0:32　「合併反対ホークス」のコールで盛り上がる×1回
〜0:46　「合併反対マリーンズ」のコールで盛り上がる×1回
〜0:57　「合併反対ライオンズ」のコール×1回
　　　　　（なぜが失笑が漏れる・明らかに声のトーンが落ちる）
〜1:11　「合併反対オリックス」のコールで盛り上がる×1回
〜1:24　「ライオンズ・ライオンズ・ライオンズ」という意味不明のコール
〜1:40　「地獄へ落ちろライオンズ」のコールで盛り上がる

>>13
完璧に忘れられているファイターズって一体・・・

>>14
まあ、さすがに北海道移転したばかりだし、すぐに合併はないと思われてたんでしょ。
昨年の騒動でもパで唯一蚊帳の外って感じだったし。

ていうか、このスレ即刻削除依頼もんだよな。

檻ってゲーム今年も配ってるのかな？だから客多いんだｗ

今日負けたからってせいぶファンは…

阪神戦見たときありえねえと思ったなあ。こいつらどっから湧いて来るんだと。
あれ絶対阪神＞仕事や家庭や自分の生活、でないと無理だよ。
西武ファンの人って外野の熱心な人はわからんけどまあ大体自分の生活＞＞西武でしょ。
自分も観戦のために仕事早く切り上げたり他の予定を動かしたりはしないし。

神戸スカイマークは花火で客が呼べるが、西武ｲﾝﾎﾞｲｽ吹き抜けで花火をやると煙たくなるだけ

>>18
あそこまで行くと仕事とか家庭も融通つけてくれそうな気がする。
営業なんかだと仕事にも役に立つだろうしな。
はっきり言って阪神のあの盛り上がりはうらやましいよ。

>>20
うむ。
「ワシ、タイガースに人生預けてまんねん！甲子園が、ワシを呼んどるんや！」と言えば、なんとなく許されそう。
でも、「ワシ、ライオンズに人生預けてまんねん！インボイス西武ドームが、ワシを呼んどるんや！」なんて言ったら
「何言ってるのかな君？」と翌日にも社史編集室に配置転換されそう。

松坂、カブレラ、和田がいて
そして昨年日本一になったチームなのに人気ないのは異常
オリは最下位常連だったから仕方がないけどね。
スカイマークでの西武応援団はどうして内野で応援するの？

>>22
西武は松坂・カブレラ・和田以前の黄金時代から人気はなかったからね。

在任9年中8回リーグ優勝(あと1年は首位と0.5差の3位)という輝かしい成績の監督を
人気がないことを理由にクビにしてたぐらいだからな。

結局日本人みんながみんな「野球」を見てるわけじゃないんでしょ
阪神とかサッカーの日本代表とか集まって騒げる要素がないと客の動員って期待できないよ。
それらはマスコミもどんどん取り上げるから同調しやすいし。
それでもマスコミは時間も枠も限られてるからどうしても目立つ、濃いところを
取り上げたがる。するとどんなにタレント揃いで華があっても「マスコミが取り上げない」→
「興味が沸かない」となる。
オリックスの中盤以降の投手陣なんて西武ファンのおれが見ててもタレントが揃ってるし
おもしろいと思うし、西武だって次から次へと色のある若手やらが出てくるのに
マスコミに取り上げてもらえないからミーハーな人が関心を持つ市民権を得られない
結局マスコミが一局集中で盛り上げるからババ引く球団が出てくる

オリックスの大阪ドームでの試合の水増し酷くないか？
ガラガラでも２万とか発表してるぞいつも

所沢じゃしょうがない。さいたま市にはレッズがあるし、他県に移転したほうがいいと思うよ。

オリックスとしては不人気西武に負けるワケにはいかない！！

堤義明が悪い。おんなには金とチンポを突っ込んで、
あのイカサマテント小屋球場に金かけんかったからな。

堤のおっさんが悪い。

オリックスも谷の去就次第では西武に人気面で抜かれる危険性があるぞ。

でも谷、今の成績では戦力外に

成績が逆転してる
西武はいつもならロッテの位置
オリは楽天の位置
合併補強選手のおかげ

水増ししてるよな

>>24
＞西武だって次から次へと色のある若手やらが出てくるのに

これだから性豚はｗ

ぶっちゃけ、吉井とか平野とか谷とか大久保とか見どころありまくり
松坂やカブレラや和田や西口や豊田は見飽きた
檻の頑張りには素直に表敬
猫はなんか球団も頑張っていない

いや関東にパＦＡＮがいないのも問題だぞ
３塁席客いないもん

不祥事で系列社員や大口も逃げてたんだろ
もり返してる

千葉の西武戦はオリックス戦くらいガラガラだよ

マジ深刻だな　ソースは？

オリックスは人気はないよ
ただ人気はないけれど
親会社やスポンサーに恵まれてるから
席を買い上げてお客さんを招待することができる
招待を広く知らせるルートも地元に確保している
最近はビジターゲームでもそういう取り組みをしている。
食事券や交通費の一部を負担することもあるから
ちゃんと足を運んでくれる。
これも有料で入れた客の頭数に入るもの。

人気はないけれどお客さんを集めるチカラがあるんだよ
オリックスは。
悔しかったらこれくらいのチカラをもつことです＞西武さん

今年はしょうがないんじゃね

応援してくれるファンがいないってのはプロ野球選手のモチベーションに関わるよな。
西武の選手はよくこらえてるよ。

>>37
確かにそうだな
つか関西で西武戦やっても全然３塁側いないしね

試合内容もひどいがな
去年のオリよりは人気あるけど

関東にもいない

旧近鉄ＦＡＮて何割いいるの？

ぶっちゃけ西武って関西で全然人気ないでしょ？
近江鉄道の周辺くらいか？

去年の西武の発表　164万9000人（パリーグ2位）

・・・史上最悪の水増しでは？
今年の70万も嘘臭いもんだ、水増し抜きなら40万もいかないんじゃないか？

西武戦以外は入ってる？オリ戦

埼玉にはどのくらい西武ファンがいるんだろう。
阪神ファンのほうが多かったりしてｗ

いくだろ
オリの外野席もひどいぞ

チンプレーこうプレーの
カップルいちゃいちゃ

インボイス・ドームはなに気に汚いからな。
トイレが臭い・・

>>52
まあ、汚いとまでは言えるかどうかは？だが、
何だかんだ言って基礎の部分は築25年超えてるからな…。

西武は調査などでファンだと答えてくれる人は多いけれど
それが興行実績に反映されない
オリックスは調査などでファンだと答えてくれる人は少ないけれど
興行実績では結果を出している

この違い。経営手腕の違い。

インボイスは臭いというより湖の真横だから湿気がたまってるんだよ
それで陰湿な気分になる

ていうかここの人はまじでオリックスの方が多いと思ってるのか？

パリーグの人気球団はエスビーだけかい
なんとかならんのか

水増し

>>56
まあ、両方の球場を全試合実際に見るというのは物理的に不可能だからな。
新聞発表の観客動員数ぐらいしか判断材料がないわけで。

松坂FAN＞オリFANでしょーに
まあ関東は供給かただからかな

はーい、西武ファンのみなさ〜ん、
そろそろ球場の立地の話で現実逃避しますよ〜
準備してくださ〜い

で明日松坂だから客入りは？

現実もなにもあきらかに水増しでしょ
FANもうそは良くない

・・・オリ＞横浜＞西武
って感じかな。オリは近鉄ファンの一部も取り込んだ分上がってきたな。

>>39
関係ないチームのファンだが檻の動員力に関して初めて
説得力あるレスを見た。成る程

浜スタも神宮もガラガラだよ

西武は横浜より人気あるとおもうけど。

つかオリの試合見てる？

今年の西武Ｄ、どう見ても1000人いないのに1万3000とか平気で発表してる
檻は親会社パワーによる招待券乱発とはいえまぁまぁ人は入ってるし
完全実数になったらもっと差が広がると思う

いつ？
ごめん西武戦も見れるんだわ

3位争いって盛り上がってんの？

目糞鼻糞とはまさにこのことですな

インボイスは三塁側とかガラガラだからな・・・内野自由の部分だけ人が集中してる
なぜならそこは招待券で入れるから

ただ東尾末期の頃とか今よりもっとひどかった気もするが

只西武も去年までは減少の一途で歯止めが利かない感じだったが
今年は下げ止まりってか逆にじわじわと盛り返してきてる気がする

>>65
昔は堤パワーで社員を動員していたけど、それでは限度があったということかな。

>>75
まあ、どこの球団でも親会社やスポンサーによる動員ってのはあるでしょ。
読売なんて新聞の「拡材」なんだし。

不人気球団ｦﾀ共のちっぽけな争いですね

二球団とも、ソフトバンクの台頭以前はパを引っ張ってた人気球団とは到底思えないな

西武は実況スレだけ人が多い
応援してんなら球場行けよ

>>79
あれはコテが多いからそう見えるだけ。実際は実況でも少ないよ。

オリックスがもうちょっとうまく近鉄ファンを味方にしてくれたらなあ
近鉄ファンの人って何割ぐらいがそのままファンやってるんだろう？

大半がオリックスファンになってるんだったら西武より多くなきゃまずいよな

そもそも、負けたドラポンがDVD出してんのに、12年越しで日本一になった西武が
DVD出してないのがおかすぃ。よっぽど元が取れないんだな。

>>62

米に行く気マンマンの牛を身に来る人はほとんどいないっしょ。
どっちかっつーと、花火があるから、明日はかなりの動員かと。

>>69

それは、年間チケットの席数をカウントしてるからでしょ。
それは、どの球団でもやってること。

しかし球場いってもさ、実況ほど好き勝手騒いだり感想いいながら野球見れるわけじゃないじゃん。

応援で騒ぐだけで試合見ないで外野にいるのより、TVで中継見ながら実況であれこれ言い合う
方が楽しくないか？たまにはネット裏でじっくりとみたいけどさ。

１０００人とかないよ
外野だけで行く

３位争いの昨日の試合ガラガラ
水増し決定

そもそも本拠地の所沢の人口が３３万人しか居ないってのに人気なんか出るかっての！！
優勝したらしたで西部デパートの付近でハッピ着たおっさん共が騒いでるだけだしさぁｗｗ

西武沿線
洗脳電波がまずいパの優勝は西武だねで終わり、
日本シリーズで勝てないし

不人気球団性豚ライオンズｗ

あと所沢埼玉を毛嫌い見下す都民もまずい

交通の便の悪さはどちらもガチですが
強いて言えばどちらが上？

てかなんであんな山奥に行かなきゃいけないんだ

週末の行楽、成田、やテーマーパークはみんな田舎にあるだろ

オリックス、西武、ヤクルトの不人気はマジ凄い
つうかプロ野球の足引っ張りまくり。この3球団は水増しも凄い
共通点は地元がないってとこ。不人気なのに球団名に地域名が入ってないってとこ

>>93
なんか共通点あるよな〜・・・
ファンが大人しそう、カープとか阪神に比べると

オリックスファンは甲子園の阪神戦(95%ぐらい阪神ファン)でも
ﾍﾀﾚコールとかはよやれコールとかやってたし、大人しくはないと思うけどね
正確に言えば元近鉄ファンなのだろうけど

>38
ソースも何も実際一度でもいけばわかる。千葉に西武ファンは全然来ない
逆に所沢に鴎ファンはかなり行く

オリ、西武、ヤクルトはまず移転考えてくれ

ロッテFANも少ない
去年からだし、外野のサポしかいない

>>96
行かなくてもスカパーとかで見ればわかるんじゃね？

ビジターFANがいないとは
地域密着なんだね

インボイスの３塁側まったく埋められない
阪神巨人以外も同罪
まあSBFANとロッテサポはがんばってる方

>98
最近は内野もよく入ってるよ

西武はアンケートじゃ人気あるけど球場に来ない

オリックスより人気がないチームはないよ

>>102
たぶん過去の栄光とかの影響で西武ファンと言う人は多いんじゃないの？
実際はヤクルトとともに全滅寸前。オリは全滅してる
ロッテ、ハムは貢献してる

地元ローカル放送の影響かね

西武が人気ない理由　
・まず都会から離れた山にある球場
・ユニフォーム(帽子のレオ)ダサい
・スターが出て行った
・埼玉の球団て感じがしない
・親会社の不祥事

オリックスが人気ない理由　
・同じ兵庫県に阪神がある
・華がない
・イチローが出て行った(まぁ出る前から人気はやばかったが)
・休場が山
・親会社、オーナー宮内などのイメージが悪すぎる
・スターがいない
・つうか元々人気ない
　　　　　　　　　　　　　　

横浜も不人気だと思うが。

同じ不人気でもレベルが違う

基本的に場所が悪いから、そしてほかに最適な移転先もなさそうだから
しかしパは全球団赤字なのによくもちこたえてるなあとつくづく思いますよ。
ていうか不思議。

>107
横浜と西武とじゃ違うだろ。西武は一応去年日本一の20年以上Ａクラスでも人気が無い

>109
ビジターでも西武ファンは少ないよ

去年の西武の発表　164万9000人（パリーグ2位）




人気はパリーグ２位なわけだが

散々ｶﾞｲｼｭﾂだけどインボイスの三塁側は本当に悲惨
平日だと数えるくらいしか入ってない

>>86
すいません優勝したらそごうでまでなんかするの、あれすごく迷惑なんですけど。阪神三宮駅にシゲル・マツザキのシャウトが響いて困るんですけど。
いつまで経っても阪神の応援ができないって、神戸そごうが困ってます。早く身売りしてください。

人気なんて巨人でも欽ちゃん球団でも清原でも新庄でも
４さまホリエモン吉本雑魚芸人でもあるんだよな　
なんでだ

ダル先発の日もすごかったな

プロ野球って地元チームを応援する文化がなかったじゃん。最近は変わったけど。
だから、埼玉でも西武ファンより阪神、巨人、浦和ファンの方が圧倒的に多いと思う。

そりゃ西武は埼玉無視してきたし
その結果こうなった

埼玉は阪神FANのが多いのか？
疑問

そもそも俺は高2まで西武が埼玉の球団て知らなかった
それくらいどこにあるかすらわからん球団

関東のアンチ巨人は野球を見なくなるか、阪神に流れることが多いと思う。
最近は若い人が応援に惹かれてロッテにも流れだしてる。
サッカーの影響だと距離の関係で浦和よりＦＣ東京の影響の方が大きいだろう。
西武とＦＣ東京兼任の人でも観戦回数に影響は出てるし。

Jて週１試合だよね
巨人→阪神　これわかんないね、
ヤクルトよりは魅力あるからかな

でスカイマーク今日こそ
半分埋まるのか？

ヒント：所沢にだれも住んでいない

やふおくで、西武鉄道の株主ご優待券が丸ごと１さつ
出品されてるよね、あの中にパリーグ公式戦内野指定席
引換券が５枚入ってるのに鬼のような安値で取引されている。

・全国人気獲得戦略の失敗（近隣への普及努力の不足）
・趣味の多様化、プロ野球の相対的注目度の低下
・生活スタイルの変化（塾に通う子供など）
・半端なドーム化による観戦環境の悪化

いずれも決定的な打撃ではないんだけど、ジャブやボディブローのように
ジワジワ効いて来た所に去年の球界再編騒動と不祥事でグロッキーになりかけてる。
昔は沿線の子供はみんな友の会に入ってたものだけど、あれも絶対的なプロ野球への
注目があればこそだったんだろうな。

つまり西武とヤクルトとオリックソは氏ねと言う事だ
全部移転しろ

衰えても昔の金に汚かった頃のイメージや堤のせいで
ヤクルトや広島みたいな同情も買えない
日ハムや楽天みたいな長い目で見てくれそうな地元ファンも付かない
マジ悲惨

一番の水増しはナゴヤドームだから安心汁！

おいお前ら勘違いしてるが西武も悲惨だがオリックスはもっと悲惨な
ほどファンいないんだが・・・

西武は報道通り、京セラが買収して京都ライオンズとして再出発しかないな
当面の間は西京極を使うが新球場も作って盛り上げるというくらい気合入ってる。
関西から近鉄がなくなって、東西のバランスも京都移転は悪くなったからちょうどいい。



そのときには松坂、西口には逃げられてるわけだが。

>>130
京セラは買う気ないだろ
堤と京セラの会長は親友らしいが

というか、超・大企業は買わないだろ。　(ヘンな言い方でスマソ
どうやっても客来ないから年間２０億の赤字は目に見えてるし・・・
「ホークス」　とはワケが違う。

まあ、ライブドア　クラスの企業が買うことになるだろうね。

スカパーが買収という噂はどうなったの？
実現すればスカパーで無料放送が見れると思う。

俺は池袋線沿線だから行くのは難しくないけど
さいたまの方からくるのは相当めんどいでしょ？

逆に所沢の人が免許の試験に行ったりパスポート申請に行くのも大変でしょ。
昔は新宿に埼玉県の領事館があったんだけどね。
大宮所沢間の直通電車でもあれば相互の行き来は楽になるだろうけど、
それでもまあ西武戦においては多くて数百人程度の微増ってとこかな。

>>135
パスポートは川越でなんとかできたけど
免許はなあ、鴻巣は遠すぎる・・・

去年と比べて神戸のほうは確かに客が入ってる（西武戦を除いて）
でも大阪ドームはまだまだガララーガだな。

>>132
禿同

大手優良企業は西武球団なんか買わない。
不人気で赤字垂れ流しの糞球団に何の魅力があるんだ？

23年連続Aクラス。選手も、主砲からネタ要員まで売り出せる人材は揃っている。

なんでここまで人気低迷するのだろう？

>139
ヒント:所沢には誰もすんでないから

>>1
オリックスがいまだに水増ししまくってるだけだろうが

>139
地域球団を目指さなかったからだろ。
移転後、常勝チームになる過程でなぜか巨人に変わる球界の盟主を目指していたしな！
だから、優勝パレードはせず、選手も地元無視で東京へ。球団も地元と交流をしようとしなかった。
最初の頃は、ニワカや厨がいて良かったが、それが離れたら、落ちる一方…

>>38

＞139
観客はみんな包みの愛人だったから

ttp://www.zakzak.co.jp/spo/2005_08/s2005080304.html

　一方、フロント陣も近づく１００万人到達に感慨深げである。
「近鉄との統合で、世間の目は厳しかった。昨年は１４１万５０００人
（１試合平均２万１８００人）を動員しているが、あくまでアバウトな累計。
今年は実数発表なので、どれだけ集められるか不安だらけだった」


今年は実数発表っていうのうそっぽいなあｗ

少なくてもオリックスは何時にも増して水増ししてる

今日はレフト側ほぼ満員だな

今日の試合の観客観る限り、やはりオリックスの方が人気ありそうだね。
インボイスじゃ、もっと少ないでしょ。

檻の動員見ててふと思ったんだが
席はスポンサーが買い上げで収入を確保しつつ
無料で観客を集めて球場の盛り上げを図るっていう
古代ローマのコロッセオみたいなシステムってのは
不可能なんかな？

年間指定が捌けてても実際はそこがスカスカだと興行的に
見栄えがせんからいっそそういう風にしちまうのもありかと
思ったんだが

オリックスはサービスいいからね、
いつか成功しそうだよ

>>148花火大会があったからだろ。野球ファンじゃない花火目当ての神戸市民が多数来てただけだ。

でも野球ファンすらこない今の西武よりマシじゃね？

大磯ライオンズでいっとけ

>>149
あんまり派手に無料公開したら、どんな奴が来るかわからんからなあ。
治安の問題もあるし。
極端な話、お客は集まりました、けど騒動続きで興業不可になりましたではどうもならんし。
やっぱり年間指定席と一定のルート経由の多田券が無難だろう。
そういう意味で小学生相手の多田券なんかはまあ安全そうだな。

インポ椅子も屋根ぶち抜いて花火やれよ

この2球団は水増しが酷いね

どうしても水増しという事したい香具師がいるようです

やっぱり扇って魅力あるわ〜

仰木だからな監督が。

それだけじゃないのか？

>>93
地域名を入れ、企業名がなくても客の集まらない広島・横浜について

>>157
正直、水増しの何が悪いのかわからん。
観客が何人だろうが、自分が面白ければそれでいいし。

観客動員数が1000人でも、見てる奴が楽しめればそれでいいと思うんだけど、
異常なまでに観客動員数実数発表を叫ぶ奴って、他者依存症候群っていう神
経症じゃないのかなあ。一種の潔癖症なんだけどね。

>>161
開き直りｷﾀｺﾚ

マジレスすると、スポンサーなど第三者から見た人気のバロメータになるし、新規のファンにも
「そんなに人気があるのなら行ってみようかな」と思わせるきっかけになる。
嘘発表はそれらの人を欺く行為。

補足
観客数ではなく発券数として発表すれば問題は無い。タダ券でも発券だしな。

オリックスって他の地方に行けば人気でるんだろか？
西武にも言えるけど・・

2球団とも人気

http://up01.2ch.io/_img/2005/20050804/15/200508041547430072224840170.jpg
一塁側
http://up01.2ch.io/_img/2005/20050804/15/200508041548180072345192121.jpg
ネット裏
http://up01.2ch.io/_img/2005/20050804/15/200508041549360072591908700.jpg
三塁側

>>165
おお。インボイスの３倍は客入ってそうだな。

>>162
その通り。
テレビで、全然見てる人がいないのに、高い視聴率の数字捏造してたらスポンサー怒るよね。
それと同じ理屈。

オリックスには必殺「花火」がある。花火があれば平日でも満員
西武は花火ができない。以前はホームラン打つたびにやってたのに。

この差

同じ兵庫に阪神があるオリックスと違って埼玉は西武だけなのに不人気なのが不思議

「首都圏」に入ってない埼玉なんて人口100万人いないでしょ。
首都圏に入れば巨人ヤクルトがあるわけだし。

あと西武は東の方（池袋・新宿）から球場行くのは便利だけど西の方からは結構不便じゃ
ないか？

いや、逆だろ。
埼玉は東京・神奈川・千葉と商圏がモロ重複してるし。
堤が福岡から埼玉に球団を移した時点で負けだったのさ。

好カードのこの前の試合だけだな
普段はガラガラ

>>169
つ　浦和レッズ

競技が違うが　もろ影響受けてる

楽天神戸のもろ影響ウケルてる

岩槻区か越谷あたりに移転しろ

>>173
Ｊリーグは試合数が少ないからファンの数は阪神よりかなり少ないのでは

阪神FANより浦和FAN巨人FANが多いでしょ
野球は見ない

堤も京成電鉄見習えよ。
デズニーはＪＲの沿線にある。

>>176
試合数が少ない分、１試合に費やすお金やグッズ購入の費用が西武ファンの２〜３倍。
レプリカユニフォーム（１万円程度）だけでも十万着以上売れるらしい。

割引や招待が殆ど無いチケットが売れてる上に、グッズの売上もダントツ（Ｊ平均の数倍）だし、
阪神と比べたらそりゃ負けるだろけど、売上で阪神に勝てる野球チームも巨人しか無いでしょ。

プロ野球は、球団だけの収支で見れば、大半は平日開催をやるほど赤字なんじゃないの？
（自前の球場を持ってる球団や、西武みたいに自社インフラでの売上が期待できれば別だが）

招待券で来て貰っても空席よりはマシという思いになるのもわかる気がする。

>176
阪神より少なくても、西武よりははるかに多いし、なにより所沢は埼玉県じゃない。多摩の一部のような感覚

そもそも西武の人気が無いのはメディア＆パリーグの他のチームの責任だろ
細かい野球＝つまらないって方程式作ってね

その細かい野球ができなくて右往左往してるのが今の巨人なのにね。
おれはそこらへんをマスコミがもっと突付けばライオンズのファンは戻って
くるような気がするけどな。実際に今、現在ライオンズの野球が緻密かと言うと・・・だが。

それでも巨人よりかは更正の余地はあると思うけどね

埼玉の西武ファンって浦和レッズのこと、どう思ってんの？

所沢民だけど知る機会がないからなぁ
周りにも両刀って人はあまりいないみたい。
けど応援がすごいと聞いているのでいつかそれも含めて見てみたいと思ってる。

かつて(15年以上前)西武は関西でも結構人気あった。
勿論、秋山、清原らの人気選手が居たことも理由の一つだが、忘れてはならないのは、関西には九州出身者が多いという事。

つまり、西鉄の後身でありライオンズの名前を受け継ぐ西武を
埼玉に移ったとは言え、多くの九州出身者が「おらがチーム」として応援につめかけていたのだ。

だが、89年に南海ホークスがダイエーホークスとして福岡に移転すると次第に様相が変わり始めた。

それまで西武を「故郷の球団」として応援していた関西在住の九州出身者たちが徐々にではあるがホークスに出

清原は関西で人気があるからね。

シフトを変更して行ったのだった。

今や、ソフトバンク戦は関西でも客の入るカードとなっているが、前身の南海の古巣という点も大きいものの、前述したような九州出身者が応援に来ている面も事実である。

一方、西武だが、悲しいかな、子供の頃に埼玉や西武線沿線で育ったファンたちは、関西で職を得る人は稀だし、郷土意識も低い。

よって関西のみならず、地元以外でのビジター人気は萎む一方となっている。

勿論、西武だけでなく、横浜やヤクルトも同様の傾向だが、西武の落ち込みようとは比較になるまい。

西武がかつてのようなビジター人気を得るためには、
�@首都を関東外に移転して、埼玉や多摩地域など沿線で幼少時を過ごした人たちが
他の地域に進学や就職で転居を促し、「郷土の球団」としての存在となるか

�A逆に、関東や関西以外に本拠地を移転して、かつてのライオンズのように出身者が共通の話題となれるような存在になる、

のどちらかしか選択肢はないように思われる。

>>186
ムチャクチャな理屈だな
コピペか何かか

何れにせよ、このまま中途半端な存在（立地等）が続けば、ますます衰退するのは必至だろう。

それは個性あふれる選手たちにとっても不幸である。

>>190

歴史的な事実を「ムチャな理屈」と言われてもねぇ。

ちなみに携帯使ってるからコピペは無理。

言っていることはわからんでもない。
けど、首都移転して多摩地域から人が抜けていったら、肝心のホームの客が減るぞ。
これは８０年代に、首都圏に若い世代がかなり流出した大阪府南東部のケースに似てる。
すなわち近鉄と同じ運命をたどることになるかもな。
実際、あのへんは首都圏への進学や就職はさして珍しいことではなかった。
京阪神のうち、大阪以外は遠く、通勤圏でなかったことが一因かと。

>>181
去年まではそう思っていたが、
今年はそれができなくてファン減らしてるような感覚があるが・・・。

あと、>>170は首都圏の意味を知ってるのか？
夏か？

>>194
つまり、どう転んでも今のままでは観客の大幅増は見込めない。
露出度の高いねーちゃんを沢山用意するとか、花火打ち上げるとか、やたらノリの
いいＤＪを雇うとかすればいいのでは？

>>181
他チームの責任って･･オリ以外は西武より人気あるよ

オリ以外は西武より人気ある・・・のか？
ロッテが一番人気ナイと思ってた(今年の一時的なニワカはともかく

楽天も実際どうなの？なんか、全然満員になってないような・・

何かで見たアンケートだと（NHKだったか）
「好きな球団」はオリックス最下位で西武がその次だったな。
ちなみにトップは阪神。

グループ分けしてみると、地域密着型の球団が人気あるね。
西武もどこかに移転すればいいのに。

全国区・・・巨人・阪神
地域密着・・・中日・広島・ソフトバンク・楽天
関東・・・ヤクルト・横浜・西武・ロッテ
ダブルホーム・・・日ハム・オリックス

>>198
球場いってるの・・・？オリックスってビジターでも全然いないだろ･･･・データじゃなくて球場でどれくらいいるかじゃないと意味無いよ

>>200
広島は観衆が少ないけど人気はありそうだな。

ロッテも地域密着化してきてるよ
観客動員数も大幅に増加したみたいだし

広島はﾋﾞｼﾞﾀｰ人気があるからね。全国の広島出身者は郷土意識が強い。

新球場の樽募金には北海道〜沖縄から集まったそうだ。

が、西武は郷土意識に乏しい多摩だし、多摩出身者は全国には散らばっていない。そもそも多摩は他地方（都内も含め）出身者の寄せ集めみたいなところだし、通勤地も近くない人が多いから、地元密着は難しい。
今の埼玉では西武が人気を得るのは極めて困難だろう。
また「球団保有」を一応明言した後藤西武鉄道社長も球団存続が「西武グループのため」とは言っても「地域のファンのため」とは言ってないのが気になる。

広島は昔から野球は球場に見に行くものじゃなくてテレビで見るものというのが
定着してるからな。広島球場ががらがらなのは昔からだが、郷土意識が強い
おかげかローカル戦放送の視聴率はそこそこ高いのが広島のテレビ局の自慢だった。

ロッテを地域密着組に移動。

全国区・・・巨人・阪神
地域密着・・・中日・広島・ソフトバンク・ロッテ・楽天
関東・・・ヤクルト・横浜・西武
ダブルホーム・・・日ハム・オリックス

企業スポーツってダメだよな・・・
ＮＰＢには潰れてもらって、新組織にまかせるしかない

阪神もファンは全国各地に大勢居るけど地域密着組に入るな。
それにヤクルトや横浜も地域密着と言えなくも無い。

全国区の巨人と東京郊外型の西武、ダブルホームの２球団を除く
８球団は地域密着と言って良いだろう。

阪神はもともと地域密着だったが、自然に全国区になりつつある。
ソフトバンクもそうだが、ダイエー時代から東京にグッズショップを開いたり、
全国区になろうという野心が見えて、ちょっと鼻につくな。

うちは完全に順番間違ったんだよな。
地元民が少ない故のガラガラのホームスタンドを見た全国の人はどう思うか？
もうその時点でライオンズに市民権はなくなってたんだよね

ソフトバンクは大阪にコアなファンがまだ根強く残っているが、西武は福岡のファンが風前の灯。

オリックスのビジターは昨年と比べたら西武のビジターよりはいると思う。

西武は昔は人気があったっていうレスがあったけど、本当なの？
昔を知らないファンなので教えてください。
オリもイチローがいた頃は人気があったらしいけど、オリの全盛期と西武の全盛期は
どっちが人気があったんでしょうか？

>>213
イーヤそれ、ウソ。
西武は黄金時代から人気は大したことなく、球場が満員にならなかった。
でも、オリの全盛期よりは人気あったかも・・

しかし昔の巨人人気は凄かったな。巨人戦は全試合満員確実だったしな。たしか東京ドーム時代も、長嶋の時はチケット発売当日即完売だったのにな。そういう俺は今ホークスファン。

>>214
平成入った頃の西武はけっこう客入ってた
オリの全盛期はそれ以上に客入ってた

埼玉のことは知らないけど関西では全盛の時でもテレビ中継のほとんど暗黒期の阪神だったことを考えるとオリの観客数は凄いと思う。

>>204
そういう地域差はあるかもしれないけど、他レス見てるとやっぱり努力が足りないんじゃないかと思う。
ホークスは地元を巻き込んだ洗脳がすごいよ・・・。
北九州なんか試合は年間１試合あるかないかなのに、駅やデパートで定期的に応援セールするし、一見無関係なモールの地下食品街では応援歌鳴りっぱなし。
シーズンも終盤になると、ちょっと街に出たらあの応援歌が耳について離れない。

http://www.seibu-lions.com/123_da_/bbs2/imodebbs.cgi

>>213
西鉄黄金時代は福岡ではすごい人気だった。

西武になってからも南海が福岡に来るまでは福岡での西武人気はかなりあった。
余談だが、1985年の阪神−西武の日本シリーズの時は、札幌〜那覇まで繁華街は阪神フィーバーに沸いたが、天神だけは西武が負けてお通夜のようだったらしい。

もはや遅いが、もし80年代終わりまでに西武が福岡に戻ったか、さもなければ、準フラなどと二兎を追わずキッパリと札幌に本拠地を移転していたら、人気チームになっていたことだけは確かである。

西武が球団持ってる限り親会社のコクドの本社もある所沢から離れることはありえないよ。

となると西武の将来は限りなく暗いね。

>>214
オリ全盛期知らないだろ。

>>223
うん、全然覚えてないｗ
オリックスの全盛期って何時を指して言ってるのかワカランが、
１９９５年の時だけ盛り上がってた記憶がある。

それ以外はイチローだけ人気あったイメージ。(実際は知らんが・・

ブルーウェーブ全盛期
観客動員
阪神　179万
オリ　177万

95年か96年だったと思う
甲子園と神戸のキャパの差を考えればかなり凄い

>>225
それって、阪神の暗黒時代じゃんか。ｗ

>>226
かつて震災があった事を、その時優勝したチームの事もたまには思い出してください。







ただ「がんばろう神戸」を最初に忘れたのは当の檻だったけどな ( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

ま、地元でも見向きもせず
自チームの60周年記念ワッペンしてた某球団に比べりゃマシ。

ま、檻にせよ西武にせよ、地元を離れる、移転する、ってのは大変なこっちゃ。
他の球団のファンは簡単に言うけどね。

>>226
パの球団がいくら努力しても、暗黒阪神を上回れない…
というところに昨今のプロ野球界の問題がある。

>>165
すごいなあグリスタ
それって平日かい？
正直猫屋敷と比較対象にされるのは侮辱かもw

>>229

ま、26年前に西武は福岡→所沢への移転を経験したし、オリックスも近いけど、西宮から神戸に移ってきたんだから。

というより、特に西武は、このまま所沢に居座り続けても観客増の展望が少ないし、
下手したら球団の存続自体危ないからね。

確かに移転は大変だけど、選択肢として真剣に考えないといけない時期だと思う。

>>231
関西人はタダなら見に行くからね
阪神ファンと生で野球を見たことのない連中ばかりだからウザイが

>>224
なんで知らないのに比較対照に持ってくんだ？

あと阪神と観客動員数比較してるけど、スタジアムのキャパが全然違う。
多分キャパが同じなら阪神より多かったんじゃないか？
>>225が言ってるように。

やれねつ造水増しだの、やれにわかオンリーだの、マスゴミのせいだの、
正直言ってこのスレの西武ファンは非常に見苦しい。

>>233
猫屋敷は関東だから、タダ券ばらまいているけど
がらがらでもいいって言いたいの？

ずいぶん無茶苦茶言うね

>>236
何を言っているんだ？

西武もタダ券大量に配ってるんだぞってことだろ
それでもあれだけ入らないんだから

関東の人はタダでも見に行かないって言いたいんだろ

西武は指定席のただ券をばらまけば人が来るんじゃないの？
オリと違って西武は自由席のただ券しかばらまかないからね。

今年のオリックスは観客動員パリーグ２位でしょ？
観客動員最下位は確か楽天のはず。
西武とオリを比べるのではなく、西武と楽天を比べるべきでは？

明日からオリックスは花火ナイターだ。西武との差をまた一つ広げる

>>241
それこそキャパが違う。
てか西武は明らかに水増ししてるだろ。

西武は立地とか立場とかが中途半端

いい時はどの層からも支持されるが、
野球不人気な今はどの層からも支持されない

>>240
オリもバラ撒きは自由席だけだろ

>>244

野球不人気なのは、関東でしょ。

地域密着を怠っていてしかも球団数が多すぎるからだよ。

特に西武は九州唯一の球団をわざわざ飽和状態の首都圏に持って来たんだから、自業自得だろ！

>>341
観客動員が多い＝ファンが多いじゃないだろ
楽天が少ないのは球場が狭いせい。でも球場のほとんどの人が楽天を応援してる
オリックスは花火終わったら帰る人がほとんど。声出して応援する人はごくわずか

>>241だった。ｺﾞﾒﾝ

好きな日本プロ野球の球団

読売 21,0
阪神 19,1
福岡 8,4
中日 5,8
西武 5,1
http://www.imi.ne.jp/imi/cgi/cap.cgi?1+kekka74.tpl


≪あなたの2番目に好きなチーム≫

１位 阪神 15.2
２位 西武 10.4
３位 福岡 10.0
４位 大阪近鉄8.4
５位 ヤクルト7.7
６位 読売 7.6
７位 横浜 4.8

http://www.imi.ne.jp/imi/cgi/cap.cgi?1+kekka74.tpl

http://sports.www.infoseek.co.jp/baseball/npb/news/08yomiuri20050808ie26/

Bクラスに転落するの何年ぶりだ？

>>247

お前が元近鉄ファンで現楽天ファンのアンチオリックスなのは良くわかった。

>>249
阪神の順位が異様に高いな
巨人と変らん

>251
241が楽天のことを出してたからいっただけで、元近鉄ファンでも楽天ファンでもない。
福岡や札幌もホームチームのファンが多い。セでも神宮なんかは客が入っててもヤクルト応援してる人は少ない
だから単純に観客が多いからってファンが多いわけじゃない

>>249
アンケートがアテにならないということの証明ですな。
年間に○万円以上球団の売上に貢献している人限定とかのほうが正確だろうな。
殆どＣＳ観戦だけの人でさえはじかれるし。

>>249
へー、西武って好きな球団どちらもランキング高いのに観客少ないんだ・・
やっぱ、２番目に好きなチームのために
わざわざ、山の中のドームまで足運ぶ気しないってことか。

２年前のアンケート？

249はｵｼｸﾗﾏﾝｼﾞｭｳが錯覚だということを証明してるな。

>>240
オク見てみろ
指定引換の方がたくさん流通してるぜ

西武ドームはスクリーンであまりリプレーしてくれないのがDQN。
前はピッチャーがストライク取ったシーンとか結構リプレーしてた
けどね。

去年はじめてGS神戸いったとき
BWの選手が打つ瞬間はリプレイするけど、アウトになる瞬間はリプレイされないってのが印象的だった
ビジターの選手だとアウトになる瞬間もきっちり打つすんだけどね

>>260
そういうのは西武から来てるんじゃないかな。
GSもさいしょかなり西武を意識していたと思うよ

>>255
地元に好きという人がいないだけでは

そもそも地元の人口が少ないのよ

>>263
御隣さん達が多いじゃん。人口１２００万人とかスゴイのも居るし。
それは言い訳だよ

ヒント：郷土愛欠如と少ない永住者

一応西武ファンです。
西武ファンは少ないのは事実。これは現実から目をそらしてはいけない問題。
ただね、０からの土地を堤が築き上げてきた、それだけでもある意味すごいとは思うけどね。
娯楽の多様化の影響で結局利便性の悪さが災いしちゃったと思う。
移転は実質不可能だし消滅を待つしかないと思う。

でもさ

とりあえずさ

　　　　　　　　　　純粋なデータじゃない合併球団ファンと比較するのはやめてくれ

.

>>266
お前こそ目を逸らしているいるじゃねーか！
それだから西武ファンはダメなんだよ。

>>267
個人的には昨年うわさされた西武ロッテ合併を期待していたから
堤がロッテダイエー合併画策というありえない発想して('A`)になった。
だから最初に「一応西武ファンです」と書いているの。熱は少しずつ冷めています。

西鉄時代のライオンズファンはみんなホークスに鞍替えしたしな。

>>269

「みんな」と断言するのはいくら何でも言い過ぎ。

福岡でも90％くらいだろう。

だけど、南海時代からホークスを応援していて今もって続けているのは遥かに多い。

ただ、この前、大阪ドームでのソフトバンク戦で三塁側から明らかに福岡出身と思われるおっさんがソフトバンクに対して
「頑張れ！西鉄〜」
と大声で応援してたら、
回りの客はマジで引いてたし、怒ってた奴もいた。

そのおっさんにとってみたら福岡のチーム繋がりなんだろうが、ホークスはホークスであって、血筋はライオンズとは別。

ｽﾀﾝﾄﾞの客が多いか、声出してるかｗ、そんな基準の２ちゃんねるなんだから
いいんじゃね？我らがﾗｲｵﾝｽﾞの人気なんて無くてもさ。

268 名前：代打名無し＠実況は実況板で 投稿日：2005/08/09(火) 19:56:44 ID:lnxJ4edi0
>>267
個人的には昨年うわさされた西武ロッテ合併を期待していたから
堤がロッテダイエー合併画策というありえない発想して('A`)になった。



こいつ最低だな

ロッテが経営権握るなら桶では？

>268
死ね

>272,274
なんで？
もう西武球団として維持できても１０年がいいとこじゃん。
犯罪うんぬんはどのチームもお互い様であるし
なんで論外だの死ねだのいわれなきゃいけないんだか。
先を見据えないおまえらこそもっと頭を冷やしや方がいいと思うけど。
どうせきちがい意見とかレスかえすのが精一杯だろうけどさ。
>273がいってるように浦和に二軍球場があるロッテ、埼玉をホームとする西武
どちらも球場のアクセスはいいとはいえない。
大宮あたりにぽんと置ければ面白いチームになるはず。

んで、おまいらは、ライオンズがどうなるべきだと、思ってんの？
おれは、球団売却、移転、ライオンズ名を捨てるくらいの荒治療でもよいかと…

あとは、移転先がな…
北関東・京都・北信越・岡山・四国あたりか…


どこ行っても厳しそうだな

監督交代！
「違うキャッチャーだすならＦＡする」
とか言ってる香具師が頭取ってるから無理
チームがどんどん落ちてんの、わかろーや

ライオンズを九州に！
ホークスを大阪に！
オリックスをごみ箱に！

西武はハイエナ

伊東は名監督。
１２球団の監督でも２番目位の実力とホームランという雑誌に書いてあった。

えばらきに移転しろ。したらば見に行く。

ID:/v2FZfvs0

移転するんだったら熊谷、大宮あたりにして欲しい。
そしたら埼玉県内だし、移転しても変わらないと思う。
熊谷、大宮あたりに移転してもらいたいと言う俺の願望も入っているが・・・・

ハイエナの肩書きを一生背負ってろ。

西武ファンテてD:/v2FZfvsみたいなやつばっかりだからいやなんだよ･･去年も岩隈取れとか最低なやつばかり

去年の日本シリーズで満員にならなかったね。
絶望的な不人気さ。

相手が悪い。
でも心配するな。もっと人気ない球団もあるから。下には下がいるから。

堤と２位２位と盛り下げたマスゴミのせい

昨日スカイマーク行ったんだけど、花火を真後ろで打ち上げるなよ（　´,_ゝ｀）
弁当持ってたから後ろ向けなかっただろ（　´,_ゝ｀）

まぁどっちも同じ地域にセの人気球団があるから仕方ないだろう。

むしろガラガラな球場のほうが気軽に観戦できる俺にとってはどっちもいい場所だよ。

観客動員数とか、お前ら球団関係者でもないくせに気にするなよ。

くだらないことで争ってるお前らは引きこもりか？（　´,_ゝ｀）

一生の負け組だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まずお前らｶｽﾋｷ共は球場に行け。そしたらこんなことどうでもよくなるぞ。

埼玉にセの球団あったっけ？

関西での潜在的パリーグファンのことを考えるとオリックスが関西から
移転したらプロ野球の動員的にはマイナス
交流戦で阪神戦に行けばいいとなるが正直甲子園で応援したいと
思うパリーグのファンは少数

２ｃｈには一杯いるのにな、西武ファン。
SB叩きのスレなんか西武ファンだらけなのに
なんで球場はガラガラなんだ？
引きこもりが多いの？

埼玉県民（２３区隣接市）だけど、インボイス行くのに片道一時間半〜２時間かかるよ…。
しかも猫の試合は２１時、２２時までかかるのざらだし、
夏場は虫はいるわ、暑いは夕涼みがてら野球見れる環境じゃない。

それでも、行って良い試合を見せてくれるならいいが
今年は炎上やら馬鹿試合ばっかだからな…。

そんな西武、インボイスでもいいところは一つだけある。
いつ行っても、プレーオフだろうが日本シリーズだろうがASだろうが
前売りを買ってなくても必ず当日券が買えるところだ。

逆にわざわざ前売り買わなきゃ見れないようになったら
もう西武戦なんか見に行かないな。

＞２ｃｈには一杯いるのにな、西武ファン

ヒキコモリ多そうだな

関西にパファンはいない

いっそのこと沖縄にでもいけよ
球団名：琉球パラダイス

>>295
西武の実況版見てみろ。アニメキャラとか声優の名前を
叫びまくってるやつばっかだから。

俺は琉球空手の使い手だぞ（　´,_ゝ｀）
サンドバックぐらい、一撃で破れるわ（　´,_ゝ｀）

っていうか西豚はダサい！！決定的に

僕は東京都杉並区に住んでいる中学３年の西武ファンで西武ドーム行きたいんだけど４月に引っ越して来たばかりのせいか１回しか行ってない｡夏休みで行きたいけど夏休みの宿題が終わらなくて行けない｡

これが平成世代か・・

マスゴミに洗脳されてる人気球団ＦＡＮ
所詮にわかで人真似　

テレビに映るロッテサポーターw
見てるとどいつもこいつもヲタっぽい

埼玉はダサイの？
なんで？

田舎だから

地域名に出来ないの７００万いるのに

ベットタウンだから無理？　
場所がな

>>296
いっぱいいるわ、ボケ

球場に見に行くファンはそれほど多くないけどな

オリックスのほうが面白味がある分可能戦があるな

>>297
不覚にもﾜﾗﾀｗ

>>304
西武ファンって相手を馬鹿にすることにしかできないよな。
小学生じゃないんだから・・・

今日のスカイマーク球場、１２０００人も入っているわけねーだろ。ｗ

>>313
なんで、そう思う？余裕で入ってるだろ。

確かに根拠なく断定するのはイクナイ

オリックスは不人気ではない！！

まー確かに、不人気と無視されてるのは違う罠。

無視のされっぷりは檻も西武も似たようなもんだろ。

　 ＿_　　 ＿　　　　　　＿＿＿＿__　　 　　┌───┐　　　 　 　 　＿＿＿
　　　 |＿|￣|＿|　　　　　 |＿　 ◯　 __|　 　　 <＿_====　>　　 　 　 　 /=======
　　　 | ／￣＼ |　　　　　 ||||￣￣￣||　　 　 　 ||||||￣￣||||　　 　 　 　 |=　　　 =|
　　　 (| ￣ |￣|)　　　　　彡(| ￣ |￣|)ﾐ　 　　　 (| ￣ |￣|)　　. 　 　 　 (| ￣ |￣|)
　　　 | ＼ - ／|　　　　　|||　＼ - ／ |||　　　　　 ＼ - ／　　　 　　　 　 ＼ - ／
　　___|＿|￣|＿|_　　　　　＿＿|￣|＿__　　　 .＿＿_|￣|＿___　 　　　 ＿＿|￣|＿＿
　　|　　　 ￣　　|　　　　　|　＼＼／／|　　　 |　　　　：　　　 |　 　　　|　　　 |Ｖ|　　 |
>>1 の母でございます　>>1の妹ですぅ　>>1のｸﾗｽﾒｲﾄだけど　 >>1の担任ですが

　　　　＿＿＿＿　　　　　　　 |￣|
　　　　|_|__________|　　　　　　　|＿_|　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ＿＿＿＿＿_
　　　　|_|| ‖=‖|　　　　　=========　　　　　　　：''''''／＼''';　　　 　　　　 ＼　　　　　 ／
　　　　|||￣￣￣|　　　 　　 ||　　　　 |　　　 　　　　：''''''￣￣''：　　 　　　　　　 ||￣￣￣|
　　　　 (| ￣ |￣|)　　 　　　(| ￣ |￣|)　　　 　　 　：ﾞ：￣ |￣ ：　　　 　　　　　 (| ￣ |￣|)
　　　　　＼ - ／　　　　　 　 ＼ - ／　　　 　　　　 　 ,,　- ,, ´　　　　　　　　　　＼ - ／
　　　＿___|￣|＿___　　　 ＿____|￣|＿__　 　 　 　,, ,, , ,,：''''：, ,,, ,,　　　　　　 　＿＿|￣|＿__
　　　|　　　￣・|　　|　　　|　　　 ￣　　 |　　 　　 ：　　　 '' '　　　： 　　　　　　|　|└─-┘| |
　>>1の主治医だが　>>1の家臣でござる　>>1の背後霊です…　>>1の使用スト�Uキャラっす

>>313
昨日実際に見に行ったけど、12000の発表はまあ妥当な数字だと思うぞ。
招待券の割合は知らないが、内野1塁側の自由席スペースは結構入ってたしな。

いつも「水増し」とかほざく奴は実際球場に行ってるのか？と思った。

>>320
Ｊプポーツがスカイマーク全景を映したの見たが、そんなに入っているようには
見えなかった。
内野１塁側はカメラの位置の関係上、映ってなかったけどな。
檻主催の試合は入場者数というより、実売チケット数＋無料招待券等で入場
する際にもぎった分の数のような気がする。

>>321
> 檻主催の試合は入場者数というより、実売チケット数＋無料招待券等で入場
> する際にもぎった分の数のような気がする。

これは2,3の球団を除いてどこも一緒。
ほとんどの球団はシーズンチケットの分は動員に算入している。

内野1塁側に観客が一番多かったのは、実際に球場に行ってれば一目瞭然だった。

今日はスカイマーク人多かったな。

>>323
ロッテ戦はそこそこ入るっしょ

>316
客が入ってる＝チームの人気と違う。明日は花火らしいから入るんだろうけどどうせ花火終わったら帰るんだろ

客入らねーなー、コンチクショウ！！！！

今日もｽｶｽｶだったぽ

西武も花火やればいいのに…ちなみに投手陣は火だるま。

去年のデータだが

好きな球団
西武2.2％
近鉄0.6％
オリ0.2％
ttp://www.crs.or.jp/56022.htm

これを見る限り人気は西武＞（オリ＋近鉄）
一方、スタジアムに足を運ぶ人オリ＞西武
ということは、関西の非阪神ファンが野球を観るためにはオリ主催試合に行くしかないことと
それと必殺花火がやはり効いているのか？

それ所詮２０００人程度の調査だし、そういう調査と観客動員はたいして関係無い

今日は満員に近かったな。
つーか、レフト外野スタンドにあれだけ鴎ファン来てんだから、マリンにも
来てよ、檻ファン！

そりゃ千葉の鴎ファンが神戸にあれだけ来てるんならすごいけど…あれは関西鴎なわけで。
関東にはウチのファンはほとんど居ないので悪しからず。

>>330
それを言ったら番組の視聴率とか新聞の世論調査も意味無くなるな。
客観的なデータに背を向けて主観だけで話し合うのであれば
それは単なるオナヌーに過ぎない。

>332
週末+ビジター応援デーだから遠征もかなりいますが・・

>>331
いないものは呼んでも来ないよ。

スライダーしか能の無い西口に他のチームがわざと負けている件について

水増しかどうかはわからんが、それなりに強くて（今年は逆転してるけど）
松坂・カブレラ等有名選手が多い西武が檻と同程度って言うのは、問題
だよな
本来比べること自体西武に失礼って言われなきゃいけないのに

人気無くても強さという存在意義があったのに今年はそれさえ…

336チェンジアップもありますあります

福岡西武ライオンズだったら。。。

今や、松坂より光原、カブレラよりガルシアだろ。
それに、吉井、ＪＰ、平野もいる。
何といっても、国民的アイドルの嫁さんを持つ、よし君がいる。
もう、西武を超えている。

かなしいだけよ

西武って地域名じゃないの？
東京・埼玉＝武蔵
西武蔵＝西武

>>343
そんなん今さら説明されたってダーティーな黒会社のイメージは払拭できないよ

今年は去年みたいに西友で招待券バラまいてないのか？

>343
そうだとしてもコクド、西武鉄道の企業名

阪神と同じだな。
ファンの民度も含め。

>>340
西鉄ライオンズだよ

もう、ライオンズはオリックスが買ってあげるよ。
「オリックス・シーサーズ」でいいよな！

てか西武ファンは他所の球団をけなしすぎ。
自分のとこを応援するんじゃなくて他所をけなすから嫌われるんだよ。
客が入らないのは西武も一緒だろ。
オリックスを叩いて「あそこよりはマシ」ですかｗ
おめでてーな。

と西武ファンをけなしてる男が何かいってます

>>351
これだから西武は

>>350
ネットではそうだがな。
てか、このスレで叩かれてるのは西武だろ？
スレタイ嫁

>>350ﾊｹﾞﾄﾞｳ

オリックスは強いとき客が入るから良いけど、
西武は優勝しても客少ないから笑っちゃうよ。

残念ながらオリックスは「強いとき」という期間があまりにも少ない。

西武ファンは千葉にも来てほしいよ。

>>357
無茶言うな。本拠地ですら来ないのに

悲しいこと言うなよ。orz

千葉だと西武戦が一番少ない

西武はパで一番水増しが多い

水増しの分って企業のチケットの席の分じゃないの？

ライオンズの名前やめなよ。

株入団絶対反対！
こらライオンズ株を放すなよおｗ

性豚ファンは必死に上位のオリックスを貶しているからな…恥をさらしていることに気づかないのかねぇ…

便器はきちんと掃除しないと・・・
このスレ臭いますよ。

>>366
西武ファンってさあ、もう少し成長して欲しいよ

つーか日ハムがしっかりしないからこんなことになるんですよ…情けないよな。

自分にとって都合の悪いレスは全部便器扱いか・・・
やれやれ

西武は変に全国区の球団を目指したのが裏目に出たな

黄金時代には全国ナイター放送も実現したが、
巨人から放映権の旨味を奪うまではいかなかった

そして黄金時代が終わってしまうと、
全国区の人気は金にならない微妙な程度だけ残り、
地元埼玉での人気は全くないままだった

>>370
上手いこと言うなぁ。
> 全国区の人気は金にならない微妙な程度だけ残り、

人気調査で最下位争いから頭ひとつだけ出てたり、２番目に好きなチームとして
挙げる人が多いのはまさにこれだな。
埼玉でのアンケート調査でさえ辛うじて上位でいられるのも同じくこの名残のおかげ。

テレ朝がライオンズを買ってくれると、パリーグ全体も助かるけどね。
全国放送とかして。

一時期ﾃﾛ朝が買うという噂が流れたが
実現しなかったな。
その代わりにｻｶｰの代表戦の放映権を買った。
ﾃﾛ朝は賢明な判断をしたと言えるだろう。

オリックスの仰木が西武には異常な執念見せるのは、ライオンズOBだからだろうな。

何せ、クラウンライター以前はもちろん、西武になってからのOB会も作らせないからな。

地域後援会も伊東が監督になってから出来たし、ファン感謝デーとかないし、秋山清原の黄金時代のバブル人気にアグラを掻いたツケが回ってきたんだよ

>>372

全国中継したところで数字（視聴率）は取れない。

取れるとしても西武-北ハムでの札幌地区、西武-楽天の仙台、西武-福岡ＳＢの福岡だけだろう。

となるとテレビ朝日がやる意味はない。

せいぜい裏送りでやれば充分。


結局、地域意識の低いよそ者のたまり場・所沢に球団を移した事が前科オーナーの失敗だった。

西武と前オーナーは今では何の関係も持たないことになってるんだから、
所沢を離れてもいいんでは？

>西武と前オーナーは今では何の関係も持たないことになってるんだから

ヒント：本音と建前

前オーナーがどうかなんて関係ないだろ。身売りしたらともかく西武鉄道の運賃収入なども入るから
コクドである限り西武沿線は離れられないと思うよ

今だから言うけど堀江にタダでもいらないって言われた時は胸が痛かった・・・

オリックスと西武の共通点↓
�@球団史無視とOB軽視。
�A地域名を球団名に入れていない。
�Bオーナー不人気。

京都か四国に移転
元々埼玉に移転したわけだし

>>381
共通していない点（これがある意味もっとも重要なんだが）
親会社の経済力

ていうか本当今さら言っても、になるけど
準フランチャイズなんて中途半端なこと言わないで
さっさと札幌に移転してりゃ良かったんだよ。
そしたらまだ多少はマシだったはず。

西武は長野に移転しろ。

>>384

｢少しは｣ではなく、
「かなり」だと思う。

「二兎」を追った堤の自業自得だが。

西武じゃなくて東武にしろ

性豚はオーナーが犯罪を犯して逮捕された。
オリックスは、オーナーが何の法律違反もしていないし至ってクリーン

つまり、オリックスは西武よりも存在価値が上なのは間違いないね。
プレイオフ争い＋仰木マジックに中継ぎ最強死天王が控えてるんだぞ？
こんなに魅力があるのに人気が出ないはずがない！

>>388
オリックスがそこまで魅力あるとは思わないが、まあ西武より魅力ない球団のほうが少ない

「相変わらずケチックスやからなぁ」
　by仰木監督の嘆き

【素朴な疑問】西武ってまだあったの？

>>391

2年後なら「まだあの頃は・・・」となる悪寒

>>391
次スレのタイトルかと思ったｗ

>>392
　ｏｒｚ

西武もタダ券配ればいいのに。

>384
札幌のﾊﾑも移転当初はユニフォーム着てる人がごくわずかでガラガラで
応援だって全然盛り上がってなかったよ。西武がいって人気出たかどうかは不明

オクでもっとも沢山売買されてるのが
西武ドームの只券だろ？

>>395
無理だろ。
西武が考えてたのはスキー場の宣伝だけだろ。
そんなもんに踊らされるほどファンも馬鹿じゃない。

檻うんぬんの前に､弱過ぎるから仕方ないね｡
弱いというか下手｡
特にキャッチャーとかひでぇな｡
今日は､パスボール&もどきは何個あったよ？

どういう経緯の若返りを図ったのか知らんが､頼りになるベテランも全くいないし｡
親会社同様､崩壊してるわな｡

どっちも魅力がない球団ニダ

ケチックソみたいな雑魚球団の不人気消滅すべき

勝っても誰も喜ばない不人気檻糞は消滅しろ

で
檻は何時大阪ドームへ引越しするんですか？

≫399
どうせお前はニワカロッテファンだろうが昨年のロッテは全く魅力がなかったのに気づかないのか？

>>403
どちらかというとおととしのほうがさらに魅力無かったな。
地味な監督、四番堀、Ｂクラス・・・・

今年の各チームの人気順位はこんなとこか・・

ＳＢ＞日ハム＞ロッテ＞楽天＞オリックス＞西武＞

>>405
パリーグで一番人気はソフトバンクなのか？

>>406
ゴメン、アレじゃ解りにくいよね。

ＳＢ＞＞＞＞日ハム＞＞ロッテ＞楽天＞オリックス＞西武

ＳＢ＞＞＞＞日ハム＞ロッテ＞＞楽天＞＞＞オリックス＞＞西武
こんなところだと思われ

>>406
それに関しては誰も異論ないんじゃないの？
アンチもSBが一番多いけどね。

ＳＢは、パで唯一地域に密着した球団だから地元の人気は根強いよね。
新規球団の楽天も、そういう所は見習うべきだと思う。

楽天は打撃練習ごときで有料見学させてる時点で人気は上がらないと文化放送のオリックス西武戦で伊原君が怒っておりますた

>>405−408
セ界一不人気の中日はどこに位置するんだろ？

ＳＢ＞＞＞＞＞中日＞＞日ハム＞ロッテ＞楽天＞オリックス＞西武

>>413
パ５球団は中日以下なのか

>>414
中日をなめるなよ。
巨人や阪神に比べると地味なだけで
人気自体はそこそこある。

味噌ヲタを相手にするなよ。ｗ

>>399
お前wwwwロッチヲタだって？wwwプッwwwwwww
ウソつきはドロボーの始まりwwwwww

>407
ﾊﾑとﾛｯﾃにそんな差はないけど・・

どの調査をみても人気度では
西武＞（オリ＋近）

まあ低レベルな争いではあるが西武の方がまだ人気が高い。

ttp://www.imi.ne.jp/imi/cgi/cap.cgi?1+kekka74.tpl
ttp://www.crs.or.jp/56022.htm

にもかかわらず観客動員で
オリ金＞西武
ってことは、SMスタジアムにしろ大阪ドームにしろ
ビジターファンや単なる野球好きを集めてるってことでは？
関西では他には甲子園だけしかないし、甲子園はチケット取れないから。

>>419
ビジターファンや単なる野球好きが猫屋敷にまったく来ないことが問題なんだろ。
そうやって現実から目を背けて「あそこよりマシ」とか
「甲子園のチケットが取れないから入ってるだけ」とか・・・
虚しくならないか？

野球人気が低迷してる関東で、その中でも飛びぬけて悪条件が揃ってる。
・パリーグ
・強くない
・球団に金が無い
・応援が売り物でもない
・立地が中途半端で交通の便が悪い
・一応の所在地埼玉県では浦和レッズ、実質のファン分布地域ではＦＣ東京と、
　比較的人気が高いサッカーチームに挟まれてる
・親会社のイメージが悪い

これじゃあ人気も上がらんわな。

>>420
いや、西武を擁護するとか言う意味ではなくて
人気と観客動員を分けて考えないと話がごっちゃにならないか？という話。
西武が不人気というのはわかるが、オリックスが人気チームとはどうしても思えないんでね。

パでビジターファンが少ないのは鷹とハム。だから鷹の次に人気なのはハムで決定。

>>423
単に遠いからビジター来ないだけだって。ｗ

ハムも微妙…

オリは大量にタダ券ばらまいてるっていうけど日ハムだってタダ券の量はオリに負けないよ

移転するとしたらどこがいい？

関東キー局の放送が直接受信できないところだな

>>427
北陸辺り

ロッテは今年、調子イイけど日ハムより人気下なのかな・・
まあ、一時的なモノだからなぁ。

オリックスは今ＰＯ圏内だから人気でてんじゃないの？

>>430
ちっとも出てねえよ

>423
そもそも札幌にパファンが少ないだろ・・それとﾊﾑは札幌以外のビジターではたいしたことない

>422
同意。オリックスを熱心に応援するファンは少ないけど神戸では色々な企画もあって、よく入ってる

西武はいつもアンケートでは上位だけど、西武ドームでもそれ以外でもファンが球場に来ないんじゃなんの意味もない

なんか西武戦のときはＢＳファンのヤジが多かった。。。。

>>434
ＢＳって・・・

ううう、否定できない。
昔はパで一番人気あったのにな・・・

そんな俺はチビっこレオファン時代からの西武ファン。

スレ違いだしあんま煽るつもりないんだけど、23年連続Aクラスってのは
ファンを「性豚」化させるに十分だと思った。
「後塵を拝してる」ことに耐性がないやつをこのところほんとによく見かける。
バカにされ慣れてないから、成績以外のことに関しても速攻で
「ちげーよ！」的な狼狽するのが痛々しい。ずっと西武応援してたらこうなるのかなと…。
とりあえず今年をいい肥やしにして、目線を下に向けられる集団になってもらいたい。

>437
つまり、「強いチームを応援している俺って（弱いチームのファンより）強い＆偉い」
って思考に陥ってしまってるってことか？＜猫ヲタ

>>438
当初、犯珍や味噌や虚塵や便器って言われるのは、まあわかる。
けど性豚ってのはあんまりな言われようだと思ったのよ。
だって実際のところ、パリーグの盟主気取りしてるかもしれないけど、
かわいそうなやつらじゃんって。
でも「うーむ…。やっぱ性豚だな」と。
「陥ってしまってる」って、確かにそんな“症状”だと思う。

ま、一度も風邪引いたことないやつが熱出してうなされたところで
「おい、うろたえるなYO！」とは言えないしね。
今オフはフロントともども侃侃諤諤の議論が交わされることだと思う。

実際人気が出たのかと思ったらなんの根拠も書かれていないな。
結局はオリックスファンのオナニースレってことか。

まぁ23年連続Aｸﾗｽは誇るべきだと思うよ。この件は12球団ダントツナンバー1だし。
20年以上もAｸﾗｽ続けたのはライオンズだけ。選手も球団スカウトも。ファンは…。
ただﾌｧﾝｻｰﾋﾞｽを含めた営業努力がなさ杉。

巨人ですら16〜17年連続Aｸﾗｽが最高だから。
ｵﾘｯｸｽも昔は人気あったよ。イチローがいた頃ね。消化試合で東京ドームに日本ﾊﾑ戦40000位入ってたし。
（実数ならば、昔の水増し入り観客動員数は52000だった）

>>433
色々な企画って・・・分かりやすく「多田券」と「花火」ってかけや。

試合前の家族向けのイベントとかは除外かい！

問題はグラウンドから見てどうかだな。

イベント目当てでも賑やかなスタンド＞＞＞＞＞野球好きかも知れんが閑古鳥

>>437
95年96年あたりはAクラスでも完全に後塵を拝してたわけだが。

オリはタダ券ばら撒き効果。西武はハゲ鷹とロッテファン以外のビジターが土日でさえ全く来ないせい。休日は7：40チケットもないし。オリがタダ券やめたら激減必至

福岡在住の鷹ファンだが、
福岡だと猫ファンの方が兎ファンより多い
でも福岡で多くても意味ない罠

今の猫の人気はこういうもんなんじゃね？
金にならない人気はないも同じかと

檻は只券効果かリピーターは確実に増えている。
特に交流戦でスカイマークスタジアムを知った非阪神セファン層。

まあこのスレ読んで西武は救いようがないってことは分かった。

>>448
あとはどう定着させるかだな。

今日のオリックス３万近く入ってるんじゃない？
隠れ檻ファンが球場に現れ出したな。

なんでファン感謝デーないんだろう
こんなにファンサービスって騒がれてるんだからやりゃあいいのに

今日は特にイベントとかなかったのにずいぶん客入ったよね

例の「本物」はお盆休み明けてるはずだろ
勝ち誇っていいから出てきて説明しろ

それが夏休み

412>
ただ中日も実際毎試合３００００以上入っているし、その多くは中日ファンだから人気がないとは思わない
去年の日本シリーズとかは応援マジすごかった。
地元ではかなり人気があるんじゃないか？

オリックスが以外にも観客が多いというのには正直驚いた

少し前のスポニチで、オリックスの室長だったかがマリンに来てるのが取り上げられてた
お互いのレフト側をビジターファンで埋めましょうって・・

神戸の客が増えるのはいいけど、遠征にまでいく熱心なチームのファンも増やしてビジターの客増やして欲しい･･＞オリ
日刊の交流戦アンケート「面白かったカード」でもオリ戦は一番下のほうにたまってる

みんな所沢民なのに「今でもライオンズ応援してる」って言うだけでみんながドン引きするのはなんなんだ？
あの反応こそ仰木のイメージダウンキャンペーンの集大成だよな。
あのキャンペーンでどの球団にも３０〜４０％はいるニワカ（騒ぎたいだけ）ファンがまず消えて、
閑散とし始めるスタンドを見てそれほど思い入れのない（ホントは野球のことはあまり・・・）ファンが消え、
強さだけがアイデンティティだった去年までのファンが今年で消える。
来年は本当にどうしようもないヲタしか残らない予感。

ビジター限定のピンバッジ・野球カードとかを各試合5000個限定とかで
各球団が配布したりできないものかな
野球カードに関してはビジターユニバージョンとかにして

>>458
その理屈はロッテが最もあてはまるけどな。
地の果てまで追ってくる様なファンしか認めないからね、あそこは。
結局、不人気球団って猛烈なヲタが原因の一つにあるのかもね。

福岡市民なんかは実は、強い球団しか興味ないニワカばかりなんだが、
だからこそ、後から来る同族のニワカをすんなり受け入れられる。人気球団の秘訣ですな。

すっかり妄想スレと化してますなｗ

>>457
この前のお盆はレフトはロッテファンで満員だったから今週の土日は
オリックスファンでマリンを埋めてくれないかな
ロッテの場合、関東ではめずらしくホームのファンが圧倒的に多い
ホークス相手でもまあ７０〜８０％はロッテファンだとおもう
BS相手だと外野以外まずいない

すごいよなあ旦那の成績を下げるだけではなく
20年以上Ｂクラスに沈んだ事のない所属球団を
Ｂクラスに沈めてしまう程のサゲマンパワー。
でも西武も松豚も大嫌いだから、これからも
存分にサゲマンパワーを放出して欲しいもんだ。

>>457
遠征でビジターのファンを増やすのには限界があるよ。遠くまで見に行くのはお金も時間もかかるし。
本拠地以外のファンを少しでも増やすしかない。
ビジターのファンって、大半は遠征の客じゃないからね。
オリックスはこの点が非常に弱いのが今後の課題。
「企業努力」も本拠地ほどには効果が得られるかはわからんし。

オリの担当部署は、反社会的行為を繰返す組織　サラ金会社キャスコを
放置するのか？上場会社ってのもいいかげんなものなんだな。
ってか、担当部署の責任か？

偽名行為しまくりだそうだ。

>>465
西武よりましだろ　堤は犯罪者だし

>464
そうなんだけど、この前の神戸は遠征組（鴎ファン）も結構いたんですよ
今週末のマリンのオリ戦はオリックスのビジター応援デーでオリのマスコットが来るから
数名でも遠征組いれば･･･もちろん神戸以外に住んでるオリファンも増えるよう頑張ってもらいたい