勝つ野球の阪神 対 負けない野球の中日
1 ：代打名無し＠実況は実況板で：
奇しくもさっき日テレMAXの掛布と
フジすぽるとの達川が全く同じことを言ったがまさにそんな感じだ
投手陣の充実差やチーム成績を見れば似てるが
試合運びは実に対照的な２チームのマッチレース
きちんと語れば近年まれに見る面白い争いなのではないだろうか？
単なるヲタ同士の煽りあいではなくそれぞれの特徴を
掛布のように熱く語りたい
フジすぽるとの達川が全く同じことを言ったがまさにそんな感じだ
投手陣の充実差やチーム成績を見れば似てるが
試合運びは実に対照的な２チームのマッチレース
きちんと語れば近年まれに見る面白い争いなのではないだろうか？
単なるヲタ同士の煽りあいではなくそれぞれの特徴を
掛布のように熱く語りたい
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2 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 01:20:57 ID:kgvFxacf0
勿論まだ５ゲーム差という壁があるので
マッチレースという言葉が御幣を招くかもしれない事態は考慮しておく
マッチレースという言葉が御幣を招くかもしれない事態は考慮しておく
3 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 01:21:43 ID:kgvFxacf0
あと自己レスだが>>1の「充実差」の差は間違い
訂正しときます
訂正しときます
4 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 01:21:57 ID:BbHFKoGm0
↓明日自分からの着信アリ
5 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 01:22:26 ID:tVxND37j0
>>1
達っちゃんは掛布の番組見てたんじゃないのか？
達っちゃんは掛布の番組見てたんじゃないのか？
6 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 01:23:06 ID:a3Ih7ydw0
３ゲーム差は 死のロード で埋まるとして、
あと２ゲーム・・・はて、どうしたものか・・
あと２ゲーム・・・はて、どうしたものか・・
7 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 01:23:38 ID:4Q7l5iUp0
阪神が勝つ野球で中日が負けない野球というのはなぜ？
8 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 01:24:17 ID:kgvFxacf0
9 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 01:26:50 ID:kgvFxacf0
>>7
阪神はタイムリーやＨＲが欲しい時に打てる
中日はそこまで打てない分、相手の得点を守備で奪い
どんな形でもいいから1点を取ろうとする
阪神は充実した戦力を基本としたオーソドックスな野球を成功させてる
中日はそこに及ばない部分を戦術面の工夫と守備で何とかしてる
阪神はタイムリーやＨＲが欲しい時に打てる
中日はそこまで打てない分、相手の得点を守備で奪い
どんな形でもいいから1点を取ろうとする
阪神は充実した戦力を基本としたオーソドックスな野球を成功させてる
中日はそこに及ばない部分を戦術面の工夫と守備で何とかしてる
10 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 01:29:16 ID:kgvFxacf0
打席に立ったバッターにヒットを期待するのが阪神
打席に立ったバッターにアウトにならないことを期待するのが中日
そんな感じに見えるんですよ
阪神の打点打率の高いバッターを恐れて相手が四球を出すことも
中日のバッターが粘って粘って四球に持ち込むことも
結果としては同じだが、過程を見てると随分違う
打席に立ったバッターにアウトにならないことを期待するのが中日
そんな感じに見えるんですよ
阪神の打点打率の高いバッターを恐れて相手が四球を出すことも
中日のバッターが粘って粘って四球に持ち込むことも
結果としては同じだが、過程を見てると随分違う
11 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 01:30:08 ID:LCZdAZhQ0
中日は10試合を9勝1分で行ったのに縮まったのはたったの3ゲーム。
これはもしゲーム差を気にしながらやってたら相当きつい。
だが、６月終わりに８ゲーム離されて、はっきり言って一度死んでるので気にしないで無心でやってるっぽい。
阪神はあれだけ勝っても5ゲームしか差が付いてないと思ってるかもしれないが
そもそも５ゲームは直対で３連敗しない限り安全圏なので、こちらも気分的に焦りはないだろう。
ただ中日はここから３～２ゲーム差に持っていくまでに、ゲーム差が一度でも広がる事があったら
（どちらかが試合がない場合を除く）終わりじゃないか。
あくまで今の状態は崖っぷちで踏みとどまったままというだけで。
チーム状態がいいだけに早く直対で詰めたいんじゃないのかな。
これはもしゲーム差を気にしながらやってたら相当きつい。
だが、６月終わりに８ゲーム離されて、はっきり言って一度死んでるので気にしないで無心でやってるっぽい。
阪神はあれだけ勝っても5ゲームしか差が付いてないと思ってるかもしれないが
そもそも５ゲームは直対で３連敗しない限り安全圏なので、こちらも気分的に焦りはないだろう。
ただ中日はここから３～２ゲーム差に持っていくまでに、ゲーム差が一度でも広がる事があったら
（どちらかが試合がない場合を除く）終わりじゃないか。
あくまで今の状態は崖っぷちで踏みとどまったままというだけで。
チーム状態がいいだけに早く直対で詰めたいんじゃないのかな。
12 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 01:31:12 ID:4bsq+RU+0
ローズと小久保はセの組み方に戸惑ってる
13 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 01:34:04 ID:kgvFxacf0
盗塁に関してもそうかな
赤星という絶対的な盗塁王がいない分
中日は荒木井端福留の3人で盗塁数を稼いでる
阪神の場合上位打線が高確率で安定してるので赤星の出塁が即決勝点に結びつくが
中日の場合打線の部分部分が繋がらないことが多いので
三振の少ない井端と四球の多い福留が盗塁でカバーしてる
赤星という絶対的な盗塁王がいない分
中日は荒木井端福留の3人で盗塁数を稼いでる
阪神の場合上位打線が高確率で安定してるので赤星の出塁が即決勝点に結びつくが
中日の場合打線の部分部分が繋がらないことが多いので
三振の少ない井端と四球の多い福留が盗塁でカバーしてる
14 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 01:34:32 ID:OmP5A5Bp0
中日って漫画のチームに例えると正に墨谷二中って感じ
15 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 01:34:47 ID:X00/4cg30
■ 落合監督はそんなに岡田監督に負けるのが嫌なのか？ [掛布監督、真弓ヘッドでＶ１０] さん 7月30日(土) 0時48分
去年優勝している訳ですから、今年はもう２位で十分ではないでしょうか？
（岡田監督なら優勝の翌年２位で満足するような気がします）
ここまで素人から見ると、ちょっとひいてしまう程、異常な執念を見せつけてくれています。
（審判に異常な程、抗議してみたり、１試合でマウンドに５回も行ってみたり。岡田監督は一度も行きませんよっ！）
今年はもう諦めてお互い早く楽になりましょうよ！！
去年優勝している訳ですから、今年はもう２位で十分ではないでしょうか？
（岡田監督なら優勝の翌年２位で満足するような気がします）
ここまで素人から見ると、ちょっとひいてしまう程、異常な執念を見せつけてくれています。
（審判に異常な程、抗議してみたり、１試合でマウンドに５回も行ってみたり。岡田監督は一度も行きませんよっ！）
今年はもう諦めてお互い早く楽になりましょうよ！！
16 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 01:36:30 ID:OmP5A5Bp0
>>15
ビビり過ぎだろｗ
ビビり過ぎだろｗ
17 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 01:38:02 ID:V1YfS7gv0
中日のメークミラクルってマスコミ誰も言わないのな・・・
ちなみに漏れ、アンチ巨人
ちなみに漏れ、アンチ巨人
18 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 01:38:29 ID:vxifWq0x0
>>15
マウンド行くのがなんでダメなの？
マウンド行くのがなんでダメなの？
19 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 01:38:54 ID:OKmOepRB0
遅延行為
20 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 01:39:41 ID:CKFgvlxcO
負ける野球の巨人 対 勝てない野球の楽天
21 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 01:39:59 ID:8EO+Dzf30
>>17
たぶん商標を長嶋が持ってるんじゃないのか？
たぶん商標を長嶋が持ってるんじゃないのか？
22 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 01:41:12 ID:Fh7Q1yBX0
なんか銀英伝の「常勝対不敗」みたいだね。なつかしい。
23 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 01:42:31 ID:vxifWq0x0
24 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 01:43:01 ID:vdT3bQW+O
で、結局｢勝つ野球｣と｢負けない野球｣、どっちが良いの!?
25 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 01:43:57 ID:si0X8c190
俺はどちらのファンでもないだけにこの戦いは素直に楽しめる。
26 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 01:44:08 ID:kgvFxacf0
剛の阪神、柔の中日ともいえる
阪神打線がちょっと湿ってきたかと思ったら持ち直してるしな
投手陣に関しても酷使と言われようが
絶対の信頼をおける3本柱を惜しげもなく投入してくる
一方の中日はこの連勝中、決して勝てる内容ではなくても落とさず勝って来てる。
ミスを減らし、相手の得点を減らすことで負ける確率を着実に減らしている。
どっちのチームもプロとしては当たり前の境地を見せているんだけど
互いの方向性が真逆。そこが面白い
阪神打線がちょっと湿ってきたかと思ったら持ち直してるしな
投手陣に関しても酷使と言われようが
絶対の信頼をおける3本柱を惜しげもなく投入してくる
一方の中日はこの連勝中、決して勝てる内容ではなくても落とさず勝って来てる。
ミスを減らし、相手の得点を減らすことで負ける確率を着実に減らしている。
どっちのチームもプロとしては当たり前の境地を見せているんだけど
互いの方向性が真逆。そこが面白い
27 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 01:44:50 ID:kgvFxacf0
28 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 01:44:55 ID:VqafUKsW0
実は5ゲーム追いつかなくてもプレーオフという事実
29 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 01:45:59 ID:yDb0WLyT0
虚人の嫌いな珍ｵﾀ
犯珍の嫌いな味噌ｵﾀ
犯珍の嫌いな味噌ｵﾀ
30 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 01:46:08 ID:1hQcCNfs0
31 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 01:47:11 ID:Tq1Kaw1C0
とっくの昔に巨人を見切ったただの野球ファンですが
5ゲーム差有るとはいえこの中日ー阪神の2強一騎打ちって
近年まれに見る面白い展開と個人的には思いますが、いかがでしょう？
5ゲーム差有るとはいえこの中日ー阪神の2強一騎打ちって
近年まれに見る面白い展開と個人的には思いますが、いかがでしょう？
32 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 01:47:25 ID:kgvFxacf0
>>25
去年巨人の一大補強にアンチテーゼを突きつけた
中日とその巨人との首位争いもそれなりに面白かったけど
今年は純粋に野球の方向性でこういう好対照な２チームが争ってるのはもっと面白いよな
中日が交流戦などで躓きすぎたのが勿体無いが
もっと差を縮めて直接対決を緊張感のある試合にしてほしい
去年巨人の一大補強にアンチテーゼを突きつけた
中日とその巨人との首位争いもそれなりに面白かったけど
今年は純粋に野球の方向性でこういう好対照な２チームが争ってるのはもっと面白いよな
中日が交流戦などで躓きすぎたのが勿体無いが
もっと差を縮めて直接対決を緊張感のある試合にしてほしい
33 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 01:48:18 ID:6AsqPVmg0
両チームの残りのホーム・アウェイの試合数ってどっかにあるかな？
34 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 01:48:32 ID:vxifWq0x0
35 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 01:50:13 ID:kgvFxacf0
>>31
その争いのキーを握れそうな横浜にも頑張って欲しいね
今日は広島に負けたけどその前阪神中日にいい試合見せたし
2位と3位のゲーム差も６と首位2位の距離と変わらないので
追いつく追いつかないはともかく意地を見せて欲しいところ
その争いのキーを握れそうな横浜にも頑張って欲しいね
今日は広島に負けたけどその前阪神中日にいい試合見せたし
2位と3位のゲーム差も６と首位2位の距離と変わらないので
追いつく追いつかないはともかく意地を見せて欲しいところ
36 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 01:51:50 ID:8EO+Dzf30
>>35
あれ、多村が帰ってきたのに負けたのか…(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
あれ、多村が帰ってきたのに負けたのか…(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
37 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 01:53:21 ID:kgvFxacf0
無理をさせてもそれが勝利に着実に結びつく阪神と
無理をさせないことで隙を作らないことに徹底してる中日
チーム打率とかHR数とか、まあ防御率以外は
多くの面でチームのデータは酷似してるというのも面白い
無理をさせないことで隙を作らないことに徹底してる中日
チーム打率とかHR数とか、まあ防御率以外は
多くの面でチームのデータは酷似してるというのも面白い
38 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 01:53:49 ID:i1HiyrS70
39 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 01:54:32 ID:yDb0WLyT0
達川にしろ掛布にしろ、どうせなら讀賣の野球も表現して
欲しかったと思ったのは俺だけか?
欲しかったと思ったのは俺だけか?
40 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 01:55:05 ID:OKmOepRB0
岡田野球は王道野球
41 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 01:55:50 ID:8EO+Dzf30
42 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 01:56:05 ID:kgvFxacf0
43 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 01:56:38 ID:Q+sZNtmL0
44 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 01:58:26 ID:8EO+Dzf30
大ちゃんは佐々木を取らなければよかったのにな
45 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 01:59:46 ID:3uMgZAB00
どちらも決め手の無いヘボ決定戦。
サドンデスで延長無制限でやったらいいよ。
サドンデスで延長無制限でやったらいいよ。
46 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 02:00:38 ID:4Q7l5iUp0
コアな野球ファンが集まったな
47 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 02:01:23 ID:kgvFxacf0
去年の巨人は中日にしてみれば、首位争いをする相手としては
チーム構成に偏りが多すぎたから弱点も攻めやすかった
そういう意味では阪神と首位争いをするのは去年とは比べ物にならない大変さがある
と、なぜ中日視点かといえば、今の中日の勝敗を見ると
去年の今頃とあんまり勝敗数が変わらないんだよね
だから一時期躓いたとはいえ、結局は去年と同じペースできてる中日
それに対して去年の巨人は次第に離されていったし
今年はそんな中日の躓きに関係なく独走する阪神
やっぱ面白いな
チーム構成に偏りが多すぎたから弱点も攻めやすかった
そういう意味では阪神と首位争いをするのは去年とは比べ物にならない大変さがある
と、なぜ中日視点かといえば、今の中日の勝敗を見ると
去年の今頃とあんまり勝敗数が変わらないんだよね
だから一時期躓いたとはいえ、結局は去年と同じペースできてる中日
それに対して去年の巨人は次第に離されていったし
今年はそんな中日の躓きに関係なく独走する阪神
やっぱ面白いな
48 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 02:01:43 ID:wt850YSi0
良スレにしたいと思う奴は煽り、荒らし、蔑称使う奴を徹底スルーな。
49 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 02:02:13 ID:8EO+Dzf30
50 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 02:02:46 ID:LCZdAZhQ0
たしかにレアなのが集まったなな
51 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 02:03:02 ID:5Ju9XDk00
>>39
勝てない野球の巨人
勝てない野球の巨人
52 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 02:03:24 ID:VqafUKsW0
次の直接対決は8月9～11日ナゴヤドームか
ここがまずひとつの大きな山かな
ここがまずひとつの大きな山かな
53 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 02:04:43 ID:WodiscSN0
巨人みたいな弱小球団なんか議論に入れるなよｗ
阪神のライバルは中日。他球団は落ちていったからな。一騎打ちで倒すしかない。
阪神のライバルは中日。他球団は落ちていったからな。一騎打ちで倒すしかない。
54 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 02:04:57 ID:I4CAkB0i0
阪神は勝つ野球なのか？
リリーフ陣で逃げ切るのが阪神の野球だと思うが
リリーフ陣で逃げ切るのが阪神の野球だと思うが
55 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 02:05:03 ID:KKKBPRa20
良スレどころか100もいかない糞スレで終わるよ
56 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 02:05:51 ID:kgvFxacf0
4点取られようと5点取れば勝つだろっていう観点なのが阪神の野球
3点しか取れないから相手を2点に抑えようって観点なのが中日の野球
同じように強力な投手陣を抱えてても、全然違うんだよな入り方が
3点しか取れないから相手を2点に抑えようって観点なのが中日の野球
同じように強力な投手陣を抱えてても、全然違うんだよな入り方が
57 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 02:06:04 ID:+98N+jFg0
58 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 02:06:08 ID:LCZdAZhQ0
59 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 02:07:27 ID:Fh7Q1yBX0
落合監督は昨年首位にいた時に、一番恐いのは阪神だって、言ってました。
その時阪神は別に2位とかじゃなかったし、結局そのシーズンは優勝争いには絡んでこなかったけど
今年こういう形で阪神を追い抜かなきゃいけない立場に立って、言葉ほどには自信満々ではないだろうな。
その時阪神は別に2位とかじゃなかったし、結局そのシーズンは優勝争いには絡んでこなかったけど
今年こういう形で阪神を追い抜かなきゃいけない立場に立って、言葉ほどには自信満々ではないだろうな。
60 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 02:07:36 ID:spjfhKT70
まあ、落合野球を「負けない野球」って表現したいから
阪神は対比で勝つ野球ってなったんだろうな
阪神は対比で勝つ野球ってなったんだろうな
61 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 02:08:41 ID:kgvFxacf0
>>54
序盤にきっちり得点を稼いで中継ぎを惜しみなく使い逃げ切れるのが阪神
序盤に点を取れないから中継ぎ含めて終盤まで粘って
そこでようやく決勝点を取るのが中日
まあ一概には言えないけどだいたいのデータはそんな感じになってるね
序盤にきっちり得点を稼いで中継ぎを惜しみなく使い逃げ切れるのが阪神
序盤に点を取れないから中継ぎ含めて終盤まで粘って
そこでようやく決勝点を取るのが中日
まあ一概には言えないけどだいたいのデータはそんな感じになってるね
62 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 02:08:46 ID:znZ2QA8o0
それは違うような。
63 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 02:09:31 ID:CzpnhJi10
64 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 02:09:34 ID:Fh7Q1yBX0
65 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 02:11:31 ID:+98N+jFg0
残り試合数÷10＝ゲーム差
これが一つの目安。これを超える差はかなり厳しいと言わざるを得ない。
3ゲーム差以内となると話は別だけどな。
これが一つの目安。これを超える差はかなり厳しいと言わざるを得ない。
3ゲーム差以内となると話は別だけどな。
66 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 02:11:46 ID:znZ2QA8o0
＞一点差ゲームで弱い
ヒント：久保田劇場に憂慮して、打線が8回くらいに点とる。ｗ
ヒント：久保田劇場に憂慮して、打線が8回くらいに点とる。ｗ
67 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 02:11:51 ID:kgvFxacf0
投打がかみ合う確率が非常に高いのが阪神
投打がかみ合わなくても勝てる方法を見出すのが中日
投打がかみ合わなくても勝てる方法を見出すのが中日
68 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 02:13:05 ID:S7uwqkon0
阪神は打線が不調だと勝てないチーム
中日は投手が不調だと勝てないチーム
中日は投手が不調だと勝てないチーム
69 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 02:13:27 ID:TbAkaWX70
>>61
確かに一概には言えんが岡本の勝ちの数がその象徴なような。
確かに一概には言えんが岡本の勝ちの数がその象徴なような。
70 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 02:14:01 ID:aA0un6YE0
71 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 02:14:06 ID:kgvFxacf0
言い方を変えると、接戦を逃げ切るのが上手い中日だけど
接戦を楽な得点差にすることがなかなかできないのも中日なんだよな
そういう意味では阪神中継陣とは違った意味で精神的負担が大きいかも
接戦を楽な得点差にすることがなかなかできないのも中日なんだよな
そういう意味では阪神中継陣とは違った意味で精神的負担が大きいかも
72 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 02:15:01 ID:Jg3YqTE70
どうでもいいけど珍は全然「充実した戦力」じゃないからｗｗｗｗｗ
なに増長してるか知らないけどｗ
なに増長してるか知らないけどｗ
73 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 02:15:17 ID:NHMncxdh0
巨人はプレーが派手だが守備投手がモロい
打撃陣も得点圏にランナーいないときのヤル気のなさと言ったら
打撃陣も得点圏にランナーいないときのヤル気のなさと言ったら
74 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 02:15:25 ID:4Q7l5iUp0
久保田より藤川のほうが安定感があるので普通は藤川をクローザーにするところ
をあえてセットアッパーにして勝ってるね
をあえてセットアッパーにして勝ってるね
75 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 02:15:28 ID:LCZdAZhQ0
先制中押しダメ押し+磐石リリーフで物理的プレッシャーを与える阪神
競り合いのゲームであんまり強くない以外は王道だろう。
鉄壁の守備と、塁を１，２個余計に奪う走塁で精神的プレッシャーをかける中日
チームのカタチとしては奇形。でもゲームの流れを最初から最後まで、終始支配している事が多い。
競り合いのゲームであんまり強くない以外は王道だろう。
鉄壁の守備と、塁を１，２個余計に奪う走塁で精神的プレッシャーをかける中日
チームのカタチとしては奇形。でもゲームの流れを最初から最後まで、終始支配している事が多い。
76 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 02:15:43 ID:kgvFxacf0
77 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 02:15:57 ID:CzpnhJi10
>>70
それは「1点差ゲームに弱い」って言われてもしかたないと思うよ。
それは「1点差ゲームに弱い」って言われてもしかたないと思うよ。
78 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 02:17:18 ID:aA0un6YE0
>>74
情けない話だが、甲子園の7回表は風船の膨らます音や割れる音でPはめちゃくちゃ
気が散ると思う。実際、7回表の失点がやたらと多い。
そこを抑えてるのは実はかなり大事な役目だったりする。藤川はほんとすごいよ。
情けない話だが、甲子園の7回表は風船の膨らます音や割れる音でPはめちゃくちゃ
気が散ると思う。実際、7回表の失点がやたらと多い。
そこを抑えてるのは実はかなり大事な役目だったりする。藤川はほんとすごいよ。
79 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 02:17:35 ID:NHMncxdh0
80 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 02:18:27 ID:kgvFxacf0
>>74
打撃陣が中盤までに試合を決めれるから
中盤の藤川で完全に戦意を喪失させられるからね
互いの相乗効果はあると思う
中日は逆に投打の我慢比べだなｗ
早く打てー、お前らこそ絶対点やるなーって我慢比べしてるうちに
打線がソツなく点取って勝つという
打撃陣が中盤までに試合を決めれるから
中盤の藤川で完全に戦意を喪失させられるからね
互いの相乗効果はあると思う
中日は逆に投打の我慢比べだなｗ
早く打てー、お前らこそ絶対点やるなーって我慢比べしてるうちに
打線がソツなく点取って勝つという
81 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 02:18:59 ID:aA0un6YE0
82 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 02:19:47 ID:znZ2QA8o0
>>80
別に中盤までに試合を決める試合なんて大して無いわけだが。
別に中盤までに試合を決める試合なんて大して無いわけだが。
83 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 02:20:00 ID:LCZdAZhQ0
>>81
１点差でリリーフが神ピッチしたら追いつかなきゃいかんのではないか？
１点差でリリーフが神ピッチしたら追いつかなきゃいかんのではないか？
84 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 02:20:05 ID:NHMncxdh0
巨人の選手の使い方は
適正、調子以前にネームバリューや年棒重視（高額ゆえに生まれる問題）だから弱い
適正、調子以前にネームバリューや年棒重視（高額ゆえに生まれる問題）だから弱い
85 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 02:20:10 ID:kgvFxacf0
86 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 02:20:20 ID:8EO+Dzf30
87 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 02:20:20 ID:MwIjY07j0
>>59
落合はポジな発言してるだけで自信満々って訳でもない。弱みは見せないようにしてるっぽいけど。
マスコミが変な見出し付けて煽ってるからそう見えるだけ。
それが商売になる（乗る人が多い）から。もう慣れてるでしょ。
落合はポジな発言してるだけで自信満々って訳でもない。弱みは見せないようにしてるっぽいけど。
マスコミが変な見出し付けて煽ってるからそう見えるだけ。
それが商売になる（乗る人が多い）から。もう慣れてるでしょ。
88 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 02:20:31 ID:x/z7CSVU0
89 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 02:21:34 ID:D+24pckbO
うんこ味のカレーが中日
カレー味のカレーが阪神
うんこ味のうんこが巨人
カレー味のカレーが阪神
うんこ味のうんこが巨人
90 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 02:21:35 ID:PeuzFunz0
中日は総力戦
阪神は消耗戦
阪神は消耗戦
91 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 02:21:56 ID:wUWikLSp0
中日が負けない野球と言うけど引き分け数が１しかないよ。
阪神は４つもある
阪神は４つもある
92 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 02:22:58 ID:kgvFxacf0
いや阪神は充実してると思うよ
少なくとも役割に対する期待値に近いの数字を出せる選手が
各場所にバランスよくいる
試合の内容はともかく戦力として大きな穴がないでしょう
チームの各部門をグラフにした六角形のグラフみたいなやつで見たら
阪神は円形に近いデータだと思うよ
少なくとも役割に対する期待値に近いの数字を出せる選手が
各場所にバランスよくいる
試合の内容はともかく戦力として大きな穴がないでしょう
チームの各部門をグラフにした六角形のグラフみたいなやつで見たら
阪神は円形に近いデータだと思うよ
93 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 02:23:55 ID:x/z7CSVU0
>>92
だから？
だから？
94 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 02:24:08 ID:aA0un6YE0
>>83
そういうことじゃなくて、負けるときは1点差が多いってこと。
そういうことじゃなくて、負けるときは1点差が多いってこと。
95 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 02:24:22 ID:MwIjY07j0
どちらにせよ先発がしっかりしてればそれ相応の結果が付いてくるって事か。
幾ら中継ぎ抑えが良くてもねそれだけではね。
幾ら中継ぎ抑えが良くてもねそれだけではね。
96 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 02:24:23 ID:CzpnhJi10
97 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 02:24:45 ID:I763LY7C0
一応断わっておくけど、今現時点での印象。
単純に
「投」の阪神 「打」の中日
単純に
「投」の阪神 「打」の中日
98 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 02:25:47 ID:kgvFxacf0
まあ阪神に穴があるとしたら先発かな
あるというほどの問題点でもないけど
あるというほどの問題点でもないけど
99 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 02:26:20 ID:OKmOepRB0
英智の打率はなんだ？安打２なのに四球４ってｗ
100 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 02:27:03 ID:STI+PLEV0
ぶっちゃけどっちも雑魚いけど。
日シリでは自慢の投手陣がボコボコに打ち込まれて打線は押さえ込まれるだろう。
日シリでは自慢の投手陣がボコボコに打ち込まれて打線は押さえ込まれるだろう。
101 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 02:27:42 ID:LCZdAZhQ0
>>100
オリックスファンですか？
オリックスファンですか？
102 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 02:27:45 ID:NrYb5m2e0
103 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 02:28:15 ID:8EO+Dzf30
104 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 02:28:45 ID:x/z7CSVU0
冷静に考えてみると
中日の負けない野球の根拠が理解できない。
中日の負けない野球の根拠が理解できない。
105 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 02:29:06 ID:aA0un6YE0
>>96
うーんそれを否定した覚えはないけど…
うーんそれを否定した覚えはないけど…
106 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 02:29:19 ID:kgvFxacf0
控え野手陣の使い方もだいぶ違うね
阪神の代打といえば浜中になるかな（本来はスタメンで使いたいんだろうけど）
浜中には試合を決める打点を期待するよね
中日の代打といえば高橋光信かな
高橋は四球なりシングルヒットで代走出されるとか
局面を打開するのに使われるよね（チャンスでも使うだろうけど）
そのへんも両チームのカラーというか
阪神の代打といえば浜中になるかな（本来はスタメンで使いたいんだろうけど）
浜中には試合を決める打点を期待するよね
中日の代打といえば高橋光信かな
高橋は四球なりシングルヒットで代走出されるとか
局面を打開するのに使われるよね（チャンスでも使うだろうけど）
そのへんも両チームのカラーというか
107 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 02:30:04 ID:NPpMBuU40
失点を最小限に抑える野球をやってるからでしょ
108 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 02:30:42 ID:dvUZx9M30
「ゲームが決まるのは七回よ」
これがどんちゃん理論。だから藤川は7回で
これがどんちゃん理論。だから藤川は7回で
109 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 02:31:15 ID:hMMLTjel0
>>77
今年は7-8回で1点ビハインドをひっくり返したためしがほとんどない
こういうのも接戦に弱いといえる。1点差のまま終ることが多いしね。
攻撃の観点で見るか守りの観点で見るかだね。
この時の相手は強力なはずの阪神打線の逆転を阻止してるんだから接戦に強いという
評価になる
逆に2003年は7回以降の得点が異常に多かったな。
今年は前半に点とって逃げ切るのが多いね。点数に余裕がある中日って感じ。守備も結構いいし。
>>105
じゃあ>>77の最後の1行は何？
今年は7-8回で1点ビハインドをひっくり返したためしがほとんどない
こういうのも接戦に弱いといえる。1点差のまま終ることが多いしね。
攻撃の観点で見るか守りの観点で見るかだね。
この時の相手は強力なはずの阪神打線の逆転を阻止してるんだから接戦に強いという
評価になる
逆に2003年は7回以降の得点が異常に多かったな。
今年は前半に点とって逃げ切るのが多いね。点数に余裕がある中日って感じ。守備も結構いいし。
>>105
じゃあ>>77の最後の1行は何？
110 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 02:32:29 ID:LCZdAZhQ0
下柳はちょっと前の山本昌のようだ
後ろが良いから６回まで丁寧に投げてさっさと降りる
この老人戦法で勝ちまくり
今年の山本昌はリリーフが弱いので無理して死んだり
早く降りたら案の定勝ち消されたりというのが多い
後ろが良いから６回まで丁寧に投げてさっさと降りる
この老人戦法で勝ちまくり
今年の山本昌はリリーフが弱いので無理して死んだり
早く降りたら案の定勝ち消されたりというのが多い
111 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 02:32:29 ID:kgvFxacf0
こっちが3点取ってるなら相手の3点目になりそうなヒット性の当たりをアウトにしてしまう
そういう守備を意図的に作ってるあたりが負けない野球という感じじゃないかな
阪神なら3点目で追いつかれたらその裏にもう1点取ればいいってチームカラーじゃない？
そういう守備を意図的に作ってるあたりが負けない野球という感じじゃないかな
阪神なら3点目で追いつかれたらその裏にもう1点取ればいいってチームカラーじゃない？
112 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 02:32:53 ID:hMMLTjel0
113 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 02:33:27 ID:4Q7l5iUp0
114 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 02:33:40 ID:NrYb5m2e0
守備的攻撃と攻撃的守備ってことで
115 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 02:34:19 ID:8EO+Dzf30
>>113
打ったらそれ以上に打たれるんだけどな…
打ったらそれ以上に打たれるんだけどな…
116 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 02:34:29 ID:x/z7CSVU0
守備力の中日
投手力の阪神
･････てことなのか？
投手力の阪神
･････てことなのか？
117 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 02:34:43 ID:CzpnhJi10
>>97
俺は逆かなー。
1番赤星（2番鳥谷）が出塁して、3番シーツ4番金本5番今岡7番矢野がそれぞれ塁に出つつ返す、
「打線を繋ぐ」野球で勝っていったのが阪神で、
先発ピッチャーは5回6回7回まで、打線の援護を待ちつつひたすらあとは平井高橋聡落合岡本岩瀬、
「投手を繋ぐ」野球で凌いでいったのが中日って印象だなー。
俺は逆かなー。
1番赤星（2番鳥谷）が出塁して、3番シーツ4番金本5番今岡7番矢野がそれぞれ塁に出つつ返す、
「打線を繋ぐ」野球で勝っていったのが阪神で、
先発ピッチャーは5回6回7回まで、打線の援護を待ちつつひたすらあとは平井高橋聡落合岡本岩瀬、
「投手を繋ぐ」野球で凌いでいったのが中日って印象だなー。
＞１０４
同意だな。阪神の場合、先取点を取って中継人が守りきり久保田が抑える。
中日の勝つ為の野球の意味が分からん。（断っておくが中日を批判してる訳ではない）
同意だな。阪神の場合、先取点を取って中継人が守りきり久保田が抑える。
中日の勝つ為の野球の意味が分からん。（断っておくが中日を批判してる訳ではない）
119 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 02:36:01 ID:MwIjY07j0
んでも福原はこの前の試合で流石に叩かれてたなぁ。
もう巡り合わせ云々言ってられないって。よく見りゃ投手の併殺王（４）。
勝てるピッチャーと負けるピッチャーってやっぱあると思う。
もう巡り合わせ云々言ってられないって。よく見りゃ投手の併殺王（４）。
勝てるピッチャーと負けるピッチャーってやっぱあると思う。
120 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 02:36:25 ID:hMMLTjel0
今年はこの２チームって結構似てると思うんだが。
2003阪神と2004中日だと思いっきりチームカラーが違うけど
2003阪神と2004中日だと思いっきりチームカラーが違うけど
121 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 02:37:33 ID:VqafUKsW0
122 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 02:37:59 ID:kgvFxacf0
123 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 02:38:32 ID:CzpnhJi10
124 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 02:38:41 ID:8EO+Dzf30
今日、気がついたんだが
井川、いつのまに下柳の勝数抜いてたんだよ
井川、いつのまに下柳の勝数抜いてたんだよ
125 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 02:38:45 ID:VOF7GhNV0
中継ぎの使い方も違うね
阪神は、ほとんど藤川、ウィリアムス、久保田の順番で投げさせているけど
中日は、岡本と高橋を臨機応変に使い分けてるね
どっちの使い方の方が効率がいいのか、又中継ぎに負担がかかってるかはわからんが
阪神は、ほとんど藤川、ウィリアムス、久保田の順番で投げさせているけど
中日は、岡本と高橋を臨機応変に使い分けてるね
どっちの使い方の方が効率がいいのか、又中継ぎに負担がかかってるかはわからんが
126 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 02:39:15 ID:x/z7CSVU0
127 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 02:39:36 ID:kgvFxacf0
>>120
チーム打率とかHR数とか、投手陣の充実ぶりとか他に比べたら共通点は多いね
チーム打率とかHR数とか、投手陣の充実ぶりとか他に比べたら共通点は多いね
128 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 02:40:52 ID:SDiW23jIO
最強の竜 対 無敵の虎みたいだな
129 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 02:40:55 ID:VqafUKsW0
130 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 02:41:36 ID:znZ2QA8o0
昨日からあちこちで書いたけど、阪神は「潜水艦打線」
沈んでいてドッカーンと浮上する。（えひめ丸の事故みたいな緊急浮上の仕方）
で、海上を航行したりまた沈んだり。で、またドッカーンと浮上する。
浮上の回数は試合によって違う。相手にリードされてもドカーンと浮上して
逆転もあるけど「あと一歩」の時もある。
浮上せずにそのまま「４－２」くらいでサラッと負けるときもある。
だから、接戦に弱いと思われる。 ニュアンスは分かってくれたかな？
一昨日の巨人戦の一イニング9得点は「希に見る」ドカーン。
巨人戦の初戦の終盤、ツーアウトから四連打で三点取ったのが中規模ドカーン。
一昨日のやつもツーアウトから8点なんだけどね。確か
沈んでいてドッカーンと浮上する。（えひめ丸の事故みたいな緊急浮上の仕方）
で、海上を航行したりまた沈んだり。で、またドッカーンと浮上する。
浮上の回数は試合によって違う。相手にリードされてもドカーンと浮上して
逆転もあるけど「あと一歩」の時もある。
浮上せずにそのまま「４－２」くらいでサラッと負けるときもある。
だから、接戦に弱いと思われる。 ニュアンスは分かってくれたかな？
一昨日の巨人戦の一イニング9得点は「希に見る」ドカーン。
巨人戦の初戦の終盤、ツーアウトから四連打で三点取ったのが中規模ドカーン。
一昨日のやつもツーアウトから8点なんだけどね。確か
131 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 02:41:44 ID:kgvFxacf0
132 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 02:41:50 ID:+98N+jFg0
阪神は序盤の得点を守りきる、先行逃げ切り型。
中日は粘って粘って終盤に捲る、差し追い込み型。
中日は粘って粘って終盤に捲る、差し追い込み型。
133 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 02:41:50 ID:MwIjY07j0
134 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 02:42:06 ID:xjIs1CD/0
>>247
いや、俺はエヴァンジェリンﾀﾝだと思う
いや、俺はエヴァンジェリンﾀﾝだと思う
135 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 02:42:14 ID:x/z7CSVU0
>>129
いやいや。。それはワシではない...(汗)
いやいや。。それはワシではない...(汗)
136 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 02:42:50 ID:0vai/Oq20
連勝中だから目立たないけど
もともと最近の中日は
“楽勝”が少ないチーム
好投見殺しはお家芸みたいなものだし
ここ何年かは岩瀬に救われてる気がする
もともと最近の中日は
“楽勝”が少ないチーム
好投見殺しはお家芸みたいなものだし
ここ何年かは岩瀬に救われてる気がする
137 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 02:44:17 ID:VqafUKsW0
138 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 02:44:35 ID:CzpnhJi10
>>130
全然わかんねーけど、
優勝年のマシンガン打線とか今年前期のマリンガン打線にニュアンスは近いかな。
１試合に数度「確変」みたいな打線のつながりがおきて点が取れるんだけど、
おきないとなんともならんという感じ？
>134
俺は茶々丸だとおもう。しらんけど。
全然わかんねーけど、
優勝年のマシンガン打線とか今年前期のマリンガン打線にニュアンスは近いかな。
１試合に数度「確変」みたいな打線のつながりがおきて点が取れるんだけど、
おきないとなんともならんという感じ？
>134
俺は茶々丸だとおもう。しらんけど。
139 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 02:44:55 ID:kgvFxacf0
要するに、阪神も中日も横綱相撲を取り続けているという事だろ？
それこそ、今度のナゴヤドームでの３連戦が９月場所の千秋楽結びというとこか。
それこそ、今度のナゴヤドームでの３連戦が９月場所の千秋楽結びというとこか。
141 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 02:45:46 ID:MwIjY07j0
142 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 02:46:21 ID:c3JUqsVW0
負けない野球っての徹底した守備の意識では。
例えば先日の引き分けた横浜戦、
延長のチャンスで英智に代打大西という手もあったが落合はしなくて
結局点にならず。
だけど、最終回英智のいいプレーのおかげで引き分けに持ち込めた。
要は落合の英智川相渡辺の使い方にあるのでは。
落合の守備固めの使い方は良い悪いはべつとして異端。
例えば先日の引き分けた横浜戦、
延長のチャンスで英智に代打大西という手もあったが落合はしなくて
結局点にならず。
だけど、最終回英智のいいプレーのおかげで引き分けに持ち込めた。
要は落合の英智川相渡辺の使い方にあるのでは。
落合の守備固めの使い方は良い悪いはべつとして異端。
143 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 02:46:54 ID:D40qxwBn0
中日はこれから去年や今年4月のような集中打が多くなるよ。
ウッズが復調した分、既に去年以上。
ウッズが復調した分、既に去年以上。
144 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 02:47:22 ID:kgvFxacf0
阪神はこいつは苦手っていうピッチャーが何人かはいるんじゃないかな
中日はそういうのはほとんどない代わりに、自分達の得点能力が低いせいで
それを活かしきれてない部分はある
中日はそういうのはほとんどない代わりに、自分達の得点能力が低いせいで
それを活かしきれてない部分はある
145 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 02:47:38 ID:cwhvoOFM0
というか掛布の番組で、負けない野球と言ってたのは
落合が阪神との負け数差を意識してる、みたいな下りがあって
まず負け数で追いつきたい、という意味で「負けない野球」と言ったんじゃないのか？
落合が阪神との負け数差を意識してる、みたいな下りがあって
まず負け数で追いつきたい、という意味で「負けない野球」と言ったんじゃないのか？
146 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 02:48:16 ID:MwIjY07j0
>>139
いやウッズは大きいよ。均衡を破る一発の恐怖感は去年は無かったでしょ。
いやウッズは大きいよ。均衡を破る一発の恐怖感は去年は無かったでしょ。
147 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 02:48:52 ID:0vai/Oq20
>>139
正直、去年や今年の堅守はドラファンにも不思議
正直、去年や今年の堅守はドラファンにも不思議
148 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 02:49:47 ID:CzpnhJi10
149 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 02:49:59 ID:spjfhKT70
そういえばウッズとって失敗だったって
未だに言う人がいるんだよな
今すごい打ってるんだが
未だに言う人がいるんだよな
今すごい打ってるんだが
150 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 02:50:08 ID:D40qxwBn0
去年は福留谷繁抜きで優勝したくらいだからな。
151 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 02:50:31 ID:cwhvoOFM0
152 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 02:50:31 ID:hAhgRtKcO
リョウサカザキ対ロバートガルシアなのか！
りゅーげきけん こおーけん
りゅーげきけん こおーけん
153 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 02:50:45 ID:VOF7GhNV0
154 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 02:51:05 ID:kgvFxacf0
155 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 02:52:05 ID:x/z7CSVU0
結論
投手力で負けない野球の阪神
守備力で負けない野球の中日
投手力で負けない野球の阪神
守備力で負けない野球の中日
156 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 02:52:45 ID:Z+hUYZDI0
繋がり待ち打線の阪神
繋ぎの打線の中日
投手力の阪神
ディフェンスの中日
似てるけど微妙に違うわな。
繋ぎの打線の中日
投手力の阪神
ディフェンスの中日
似てるけど微妙に違うわな。
157 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 02:53:23 ID:YZQcVTHgO
阪神は調子が良すぎて不気味なのに対して中日はこれぐらいやって当然というか本来の姿 というイメージがあるがこのまま意外にも阪神が逃げ切ればこれから阪神に対しての見方は変わってくるな 明らかに勢いだけの集団だとは言えなくなる時代が来る
158 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 02:53:53 ID:kgvFxacf0
159 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 02:55:26 ID:kgvFxacf0
160 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 02:55:38 ID:TbAkaWX70
>>153
ライトのポジションは守備固めには中村豊だな
前半戦は秀太が今岡の代わりに守備固めに入ることが多かったけども、今は秀太登録抹消だしな。
ベンチ入ってる前田は使ってないしなー。沖原がいたときは守備固めに使ってやらかして2軍落とされたりもあったけど…
そういや今年の前半戦で今岡下げたあと同点に追いつかれて
チャンスで5番に入った秀太凡退ってのがあってから守備固めはしてないような希ガス
ライトのポジションは守備固めには中村豊だな
前半戦は秀太が今岡の代わりに守備固めに入ることが多かったけども、今は秀太登録抹消だしな。
ベンチ入ってる前田は使ってないしなー。沖原がいたときは守備固めに使ってやらかして2軍落とされたりもあったけど…
そういや今年の前半戦で今岡下げたあと同点に追いつかれて
チャンスで5番に入った秀太凡退ってのがあってから守備固めはしてないような希ガス
161 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 02:55:43 ID:fdBWLg8S0
直接対決で答えは出る。
162 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 02:56:04 ID:0vai/Oq20
阪神の主軸に気を使いすぎて
矢野にやられるパターンが多い
ナゴドに弱いのは何でだろ
外野守備の差か？
守備がどれだけ良くても点は取れないが
矢野にやられるパターンが多い
ナゴドに弱いのは何でだろ
外野守備の差か？
守備がどれだけ良くても点は取れないが
163 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 02:56:11 ID:oQuqhQzD0
今期阪神の一点差ゲームの勝敗は結局何勝何敗でつか？
164 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 02:56:54 ID:MwIjY07j0
165 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 02:57:30 ID:cwhvoOFM0
年俸を度外視すれば失敗なわけない罠。
去年は主に渡邉だったんだから、一塁。
年俸込みでの評価は今シーズンだけでは判断できないし、
部外者では何とも言えないだろうな。
去年は主に渡邉だったんだから、一塁。
年俸込みでの評価は今シーズンだけでは判断できないし、
部外者では何とも言えないだろうな。
166 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 02:57:49 ID:VqafUKsW0
167 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 02:58:14 ID:kgvFxacf0
ナゴドに弱いのは赤星金本が全然打てなくなるのもある気がする
要所要所が全く繋がらなくなるというか
勿論０ではないけど、両名が精彩を欠いた試合多いよね
要所要所が全く繋がらなくなるというか
勿論０ではないけど、両名が精彩を欠いた試合多いよね
168 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 02:59:20 ID:hMMLTjel0
阪神が調子良すぎなのはピッチャーだけで打線は期待値よりは不調だと思うけどな
赤星矢野金本くらいでしょ期待通りなの。
とくに酷いのが今岡。桧山の所も変なことしなければもっと打ってた（どっちかに固定すれば）
結局投手が出来すぎで打線がやや弱いから中日っぽくなってるんでは。
二遊間も進歩してるし。
赤星矢野金本くらいでしょ期待通りなの。
とくに酷いのが今岡。桧山の所も変なことしなければもっと打ってた（どっちかに固定すれば）
結局投手が出来すぎで打線がやや弱いから中日っぽくなってるんでは。
二遊間も進歩してるし。
169 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 02:59:29 ID:OKmOepRB0
川相が鍵を握っている
170 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 03:00:03 ID:Z+hUYZDI0
というか、名古屋Dではどこのチームも苦戦してるよ
171 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 03:00:05 ID:kgvFxacf0
金本がやらかす1個のエラーより
金本が打つ1本のタイムリーに重きを置いてるんじゃないかな
中日は逆というか打てなくても守れる奴を平気で使うよね
毎度じゃないけど
金本が打つ1本のタイムリーに重きを置いてるんじゃないかな
中日は逆というか打てなくても守れる奴を平気で使うよね
毎度じゃないけど
172 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 03:00:15 ID:CzpnhJi10
>>167
その代わり矢野がめちゃくちゃ打ってるんだよな…
その代わり矢野がめちゃくちゃ打ってるんだよな…
173 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 03:00:34 ID:cwhvoOFM0
>>166
金本よりレフトが上手い奴って居るか？阪神に。
金本よりレフトが上手い奴って居るか？阪神に。
174 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 03:01:06 ID:kgvFxacf0
まあ確かにナゴドに強かった記憶があるのは松井いた頃の巨人と
投手陣が崩壊する前の広島くらいかな
投手陣が崩壊する前の広島くらいかな
175 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 03:01:48 ID:MwIjY07j0
松井と高橋建か。
176 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 03:02:53 ID:znZ2QA8o0
>>138
点の取り方が違うって事。中日は分からんが、中日、阪神が一試合で五点取るとしたら、
阪神は2イニングで五点とる。中日は３～４イニングで五点とる野球。
今日の阪神の試合が典型的な取り方・試合運びヤフーで得点した回を見てみたらいい。
点の取り方が違うって事。中日は分からんが、中日、阪神が一試合で五点取るとしたら、
阪神は2イニングで五点とる。中日は３～４イニングで五点とる野球。
今日の阪神の試合が典型的な取り方・試合運びヤフーで得点した回を見てみたらいい。
177 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 03:03:25 ID:CzpnhJi10
178 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 03:04:20 ID:kgvFxacf0
別に松井個人の問題ではなく
ミレニアム打線とか言ってた頃の巨人打線は
チーム全体としてナゴドの広さを苦にすることなくバカバカ打ってた
（それが飛ぶボールのせいとかうんぬんは揉めるので言及しない
使ってたか使ってないかの確証がないし。）
ミレニアム打線とか言ってた頃の巨人打線は
チーム全体としてナゴドの広さを苦にすることなくバカバカ打ってた
（それが飛ぶボールのせいとかうんぬんは揉めるので言及しない
使ってたか使ってないかの確証がないし。）
179 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 03:04:38 ID:MwIjY07j0
180 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 03:04:45 ID:PeuzFunz0
阪神は今年だけのチーム
中日はこれからのチーム
中日はこれからのチーム
181 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 03:04:59 ID:VqafUKsW0
182 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 03:05:15 ID:x/z7CSVU0
投手力
阪神≧中日＞＞＞＞＞＞讀賣
打力
阪神＞中日＞讀賣
守備力
中日＞＞＞阪神＞＞讀賣
機動力
中日≧阪神＞＞＞＞＞＞＞＞讀賣
こんな感じか？
阪神≧中日＞＞＞＞＞＞讀賣
打力
阪神＞中日＞讀賣
守備力
中日＞＞＞阪神＞＞讀賣
機動力
中日≧阪神＞＞＞＞＞＞＞＞讀賣
こんな感じか？
183 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 03:05:30 ID:TbAkaWX70
>>166
金本のやらかしよりかもしそれで点を取られたときに、打てる力があるからそっちの方を考えてると思うけども…？
今年致命的なやからしって1度しか見てないから自分的には構わないと思ってる
金本の守備よりスペンサーの守備の方が恐い…ｗ
金本のやらかしよりかもしそれで点を取られたときに、打てる力があるからそっちの方を考えてると思うけども…？
今年致命的なやからしって1度しか見てないから自分的には構わないと思ってる
金本の守備よりスペンサーの守備の方が恐い…ｗ
184 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 03:05:31 ID:0vai/Oq20
ともかく
阪神も中日も頑張ってペナントを盛り上げて欲しいな
落ちますノ
阪神も中日も頑張ってペナントを盛り上げて欲しいな
落ちますノ
185 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 03:05:33 ID:VqafUKsW0
>>179
落合は英智を早々に出してしまったことを後悔してたね
落合は英智を早々に出してしまったことを後悔してたね
186 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 03:05:51 ID:spjfhKT70
>>164
実際には、ウッズがいなかったら今年はかなりやばかった
正直ここまですごい選手だと思ってなかったよ
ちょっと舐めてた。打球の質が違う
高年齢の割りに、衰えも今のところ無さそうだし
なんか打撃もちょっと上手くなってきてる気がするだが
勘違いかな
実際には、ウッズがいなかったら今年はかなりやばかった
正直ここまですごい選手だと思ってなかったよ
ちょっと舐めてた。打球の質が違う
高年齢の割りに、衰えも今のところ無さそうだし
なんか打撃もちょっと上手くなってきてる気がするだが
勘違いかな
187 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 03:06:40 ID:c3JUqsVW0
９連勝で３しかちじまってない云々をよく見かける。
中日が絶好調なのはおいとくとして阪神の２勝１敗ペース、
(阪神の好調)にあまりふれられないのはナゼ？
勝率６割６分はかなりハイペース。
他球団がだらしがないのはわかるが両方とも落ちるのは必至だと思う
まぁきついのは中日だろうが
中日が絶好調なのはおいとくとして阪神の２勝１敗ペース、
(阪神の好調)にあまりふれられないのはナゼ？
勝率６割６分はかなりハイペース。
他球団がだらしがないのはわかるが両方とも落ちるのは必至だと思う
まぁきついのは中日だろうが
188 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 03:07:45 ID:LFDYO7QU0
>>153
せっかく前田取ったんだから、勝ってる９回は毎回前田に変えればいいと思うんだけどなー。
せっかく前田取ったんだから、勝ってる９回は毎回前田に変えればいいと思うんだけどなー。
189 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 03:07:49 ID:eJhrrIxN0
成績見てて気がついたんだけど
中日は対セリーグに関しては
まだ最大三連敗で止まってるよ。
びっくりしちゃった。
中日は対セリーグに関しては
まだ最大三連敗で止まってるよ。
びっくりしちゃった。
190 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 03:09:23 ID:kgvFxacf0
阪神が好調なのは7月に始まった話ではないし
中日がここにきて派手な連勝で一気に勢いを取り戻してるからでは
むしろ取り上げることすらおかしいほど当たり前に勝ち越してる強さがある
とも言えるかもね（勝敗数だけ見ると）
中日がここにきて派手な連勝で一気に勢いを取り戻してるからでは
むしろ取り上げることすらおかしいほど当たり前に勝ち越してる強さがある
とも言えるかもね（勝敗数だけ見ると）
191 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 03:09:45 ID:ExJpn1De0
潜在的疲労が何時出てくるかが心配だ。
藤本に気を取られすぎてるけど、ヤバイって。
藤本に気を取られすぎてるけど、ヤバイって。
192 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 03:11:02 ID:2ZtyG6KC0
>173
ベンチにいる外野手はほかにスペか桧山のどちらか・中村豊・上坂・(稀に林威助・葛城)
中村にはライトを守らせるなら上坂しか選択肢がない。
上坂なら金本のままでもいいように思う。多少マシかもしれないが。
ベンチにいる外野手はほかにスペか桧山のどちらか・中村豊・上坂・(稀に林威助・葛城)
中村にはライトを守らせるなら上坂しか選択肢がない。
上坂なら金本のままでもいいように思う。多少マシかもしれないが。
193 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 03:11:03 ID:MwIjY07j0
194 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 03:12:03 ID:YZQcVTHgO
今年のペナントは珍しい展開だね 圧倒的に勝ち進む阪神 それでもしっかりと追いつける位置にいる中日 普通は阪神独走のはずだが 最後までわからないな 今年は お互い全く譲らない 他球団は完全に両者のカモ状態
195 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 03:12:38 ID:hMMLTjel0
このまんま阪神が最後まで行っちゃったらそれはそれで凄いな
地力が付いたと言っていいだろう
2003は前半の勢いが凄すぎて例年通りの失速をしてもまだ貯金があったって感じだが。
地力が付いたと言っていいだろう
2003は前半の勢いが凄すぎて例年通りの失速をしてもまだ貯金があったって感じだが。
196 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 03:12:46 ID:CzpnhJi10
>>187
巨人が弱いっていう話題が先行してるからでしょ。
あとは交流戦があったせいでピンときてないってのもあると思う。
今の阪神中日の「待って～」「あはは～」な関係ってピックアップしたらかなり面白いと思うんだけどな。
巨人が弱いっていう話題が先行してるからでしょ。
あとは交流戦があったせいでピンときてないってのもあると思う。
今の阪神中日の「待って～」「あはは～」な関係ってピックアップしたらかなり面白いと思うんだけどな。
197 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 03:12:56 ID:VqafUKsW0
今ついてる差って交流戦の差なんだよね
同リーグでの争いで言えば中日のほうが上
それを考慮するとこれからは同リーグとの試合しかないので中日が有利とも言えるけど
まあ下位4チームとの試合は似たようなものになるだろうから
結局は直接対決になるのかな
同リーグでの争いで言えば中日のほうが上
それを考慮するとこれからは同リーグとの試合しかないので中日が有利とも言えるけど
まあ下位4チームとの試合は似たようなものになるだろうから
結局は直接対決になるのかな
198 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 03:13:30 ID:kHw6UzSJ0
阪神＝ナリタブライアン
中日＝シンボリルドルフ
といっては言いすぎか。
中日＝シンボリルドルフ
といっては言いすぎか。
199 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 03:13:31 ID:LFDYO7QU0
>>192
金本は変えられるわけないからほっとくとして、
今岡→前田、桧山（スペ）→中村豊 はもっとやってもいいと思うんだよね。
あと、守備固めとは関係ないけど、５点差もついたら矢野休ませてやってほしい。
野口ひまそーだし。
金本は変えられるわけないからほっとくとして、
今岡→前田、桧山（スペ）→中村豊 はもっとやってもいいと思うんだよね。
あと、守備固めとは関係ないけど、５点差もついたら矢野休ませてやってほしい。
野口ひまそーだし。
200 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 03:14:32 ID:hMMLTjel0
しかし中日のパに対する弱さは一体何なんだろうね
201 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 03:15:24 ID:Z+hUYZDI0
２００３の今頃はどの程度の成績だったの？＞阪神
なんか味噌ｱﾜﾚだな。
もうすこし差が埋まってから出直して来い。
阪神の強さは好調不調もない。点が取れないときは点が取れないなりの
戦い方をする変幻自在のオールラウンド野球。どれだけ相手チームのエースがこようが
最強で最高の王者の野球はゆるがない。
味噌のコバンザメのごとき、こすい野球と一緒にされても困る
もうすこし差が埋まってから出直して来い。
阪神の強さは好調不調もない。点が取れないときは点が取れないなりの
戦い方をする変幻自在のオールラウンド野球。どれだけ相手チームのエースがこようが
最強で最高の王者の野球はゆるがない。
味噌のコバンザメのごとき、こすい野球と一緒にされても困る
203 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 03:16:11 ID:OKmOepRB0
まあ確かにあの楽天３連敗がなければ・・・みたいな展開はありそうだ
204 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 03:16:44 ID:kgvFxacf0
205 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 03:17:19 ID:zOfQu1WB0
>>194
阪神の勝ち方は圧倒的と言うより堅実という感じ。
2勝1敗をずっと続けている。中日の勝ち方の方が派手。
阪神は「死のロード」を如何にくぐり抜けるか、
中日は怪我復帰組の体調管理が鍵な気がする。
阪神の勝ち方は圧倒的と言うより堅実という感じ。
2勝1敗をずっと続けている。中日の勝ち方の方が派手。
阪神は「死のロード」を如何にくぐり抜けるか、
中日は怪我復帰組の体調管理が鍵な気がする。
206 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 03:17:23 ID:CzpnhJi10
>>199
僅差式リードが発動する予感
僅差式リードが発動する予感
207 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 03:17:23 ID:q/RaS3Af0
>>203
でもあの連敗があったからよかったんじゃない
でもあの連敗があったからよかったんじゃない
208 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 03:17:26 ID:sLf7Ipru0
向かってくる力を真正面から粉砕して突き進むのが我が栄光の大阪神タイガースのやりかた。
そしてその粉砕したカケラをせこせこ集めて勝ちを拾ってるのが中日味噌ゴンズ。
そしてその粉砕したカケラをせこせこ集めて勝ちを拾ってるのが中日味噌ゴンズ。
210 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 03:17:50 ID:2ZtyG6KC0
中日が阪神に比べ5試合も多く残していることをどう見るべきだろうか。
211 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 03:17:52 ID:CzpnhJi10
>>201
ASの時点で2位との差が２０とかそんなんじゃなかったかな。
ASの時点で2位との差が２０とかそんなんじゃなかったかな。
212 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 03:18:07 ID:PeuzFunz0
地力は中日の方が上だと思う。
阪神は相手に隙がないとどうにもならない
阪神は相手に隙がないとどうにもならない
213 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 03:18:20 ID:znZ2QA8o0
掛布が「勝つ野球の阪神、負けない野球の中日」という切り口で言うたけど、そうかな？
違うんでないか？
違いは「点の取り方」ちゃうんか。今日、巨人の中継みてたけど、中日って
井端、荒木、福留で赤星の４５盗塁（４６やったかな？）と同じ数してるらしい。
ということは、赤星ほどの確実性は無いかも知れないけど、それなりに走れるやつが
三人もいる。ということは、盗塁して一点をきっちり取る野球なんだろう。
阪神は、バントが下手。盗塁も赤星くらいしかせん。よって、点を取るときはランナーがたまったり
するから、がーんととるんだよ。だから>>176みたいな点の取り方になる。
違うんでないか？
違いは「点の取り方」ちゃうんか。今日、巨人の中継みてたけど、中日って
井端、荒木、福留で赤星の４５盗塁（４６やったかな？）と同じ数してるらしい。
ということは、赤星ほどの確実性は無いかも知れないけど、それなりに走れるやつが
三人もいる。ということは、盗塁して一点をきっちり取る野球なんだろう。
阪神は、バントが下手。盗塁も赤星くらいしかせん。よって、点を取るときはランナーがたまったり
するから、がーんととるんだよ。だから>>176みたいな点の取り方になる。
214 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 03:18:55 ID:kHw6UzSJ0
215 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 03:18:58 ID:V2INysVu0
落合監督はどんと構えて余裕なのがいいよな
岡田監督もいつも口笛吹いてリラックスしてるよな
岡田監督もいつも口笛吹いてリラックスしてるよな
216 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 03:19:26 ID:Z+hUYZDI0
217 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 03:20:26 ID:MwIjY07j0
>>200
・データが使い物にならなかった。
・投手陣が最悪だったのに我慢して使い続けた
・ウッズ出場停止で打線の役割が変わったと錯覚した（立浪HR狙いで↓）
こんなトコか。交流戦だからと構えすぎてたとは言ってたな。
・データが使い物にならなかった。
・投手陣が最悪だったのに我慢して使い続けた
・ウッズ出場停止で打線の役割が変わったと錯覚した（立浪HR狙いで↓）
こんなトコか。交流戦だからと構えすぎてたとは言ってたな。
早く直接対決で息の根を止めてやりたいぜ。今までの相手が弱すぎただけということを
知るがいい。
知るがいい。
219 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 03:21:54 ID:zOfQu1WB0
220 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 03:21:58 ID:Z+hUYZDI0
221 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 03:23:06 ID:KNC1Y2Qh0
>>215
吹いてへん！！
吹いてへん！！
222 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 03:23:20 ID:q/RaS3Af0
荒木２７、井端１５、福留１０ ５２
赤星４２、鳥谷４、藤本３ ４９
赤星４２、鳥谷４、藤本３ ４９
223 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 03:23:25 ID:CzpnhJi10
>>213
荒木井端福留で５２だね。んで赤星1人で４２。
犠打はむしろ阪神のほうがやってる気がする。
星野の影響か知らないけど。
http://www.tbs.co.jp/baseball/data/team.html
ここで見てると阪神は割りと万遍なく、中日は井端と川相だけ、っていう数字がのこってる。
犠打企画数と成功/失敗がわかんないけどね。
荒木井端福留で５２だね。んで赤星1人で４２。
犠打はむしろ阪神のほうがやってる気がする。
星野の影響か知らないけど。
http://www.tbs.co.jp/baseball/data/team.html
ここで見てると阪神は割りと万遍なく、中日は井端と川相だけ、っていう数字がのこってる。
犠打企画数と成功/失敗がわかんないけどね。
224 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 03:23:44 ID:hMMLTjel0
225 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 03:23:48 ID:+iwbK2f10
226 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 03:24:15 ID:spjfhKT70
ウッズの出場停止
慣れぬ交流戦
交流戦前半戦のロードが続くきつい日程
ちょうどチームのバイオリズムが落ちる頃だった
↑ここらへんが重なってどん底がきた
試合見てたけど流れもことごとく悪くてツキもなく
やっと川上が勝てそうになったら折れたバットがあたって
緊急登板の岩瀬が打たれて負けるという悲惨な試合もあった
あと山本昌のHPみるとやはり投手陣は去年の疲れがあったようだ
岡本・川上は最近ようやく抜けてきたといってるとか
慣れぬ交流戦
交流戦前半戦のロードが続くきつい日程
ちょうどチームのバイオリズムが落ちる頃だった
↑ここらへんが重なってどん底がきた
試合見てたけど流れもことごとく悪くてツキもなく
やっと川上が勝てそうになったら折れたバットがあたって
緊急登板の岩瀬が打たれて負けるという悲惨な試合もあった
あと山本昌のHPみるとやはり投手陣は去年の疲れがあったようだ
岡本・川上は最近ようやく抜けてきたといってるとか
227 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 03:24:37 ID:kHw6UzSJ0
阪神が「勝つ野球」、中日が「負けない野球」というのを逆にして考えてみると、
なるほど当たっているなと思う。
阪神は中日に比べて「負けない野球」ではない。
守備にほころびがあるから。
4月28日の阪神みたいな負け方は中日ではありえない。
逆に中日は今回の巨人阪神の3戦目みたいな芸当はできないだろう。
巨人の倒し方見ても両チーム違う。
阪神は一気に倒し、中日はなぶり殺す感じかな。
なるほど当たっているなと思う。
阪神は中日に比べて「負けない野球」ではない。
守備にほころびがあるから。
4月28日の阪神みたいな負け方は中日ではありえない。
逆に中日は今回の巨人阪神の3戦目みたいな芸当はできないだろう。
巨人の倒し方見ても両チーム違う。
阪神は一気に倒し、中日はなぶり殺す感じかな。
228 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 03:24:54 ID:+iwbK2f10
229 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 03:24:54 ID:MwIjY07j0
>>215
大西もよく吹いてるよな。
大西もよく吹いてるよな。
230 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 03:24:55 ID:cwhvoOFM0
交流戦とは直接関係ないけど
立浪がレフト行ってスタメンが固定されたのが
逆に不味かったんじゃないかな。
立浪がレフト行ってスタメンが固定されたのが
逆に不味かったんじゃないかな。
231 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 03:26:13 ID:dvUZx9M30
>>225
こいついろんなところで馬鹿発言しているからほっとおけ
こいついろんなところで馬鹿発言しているからほっとおけ
1番に12球団1のチャンスメーカがいて2番に鳥谷、3番にシーツ。この2人は打つだけじゃなくて
守備での貢献度ははかりしれない。そして打点1位2位の4番5番。4番は打率、打点、HR、
全てのレベルが高く状況に合わせて変幻自在。
下位打線も猛虎の要矢野を中心に、十分得点力のある打線
先発がそこそこゲームを作ることが出来、6回までゲームを作ればあとは磐石で豪華絢爛な
最強リリーフ陣がいる。どこにも隙は無いな阪神タイガース。
守備での貢献度ははかりしれない。そして打点1位2位の4番5番。4番は打率、打点、HR、
全てのレベルが高く状況に合わせて変幻自在。
下位打線も猛虎の要矢野を中心に、十分得点力のある打線
先発がそこそこゲームを作ることが出来、6回までゲームを作ればあとは磐石で豪華絢爛な
最強リリーフ陣がいる。どこにも隙は無いな阪神タイガース。
233 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 03:27:06 ID:Z+hUYZDI0
234 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 03:27:16 ID:VqafUKsW0
これから先中止試合がないと仮定すると
阪神の試合数に中日が追いつくのは9月だな
もちろんその分阪神は9月の日程が楽
阪神の試合数に中日が追いつくのは9月だな
もちろんその分阪神は9月の日程が楽
235 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 03:27:37 ID:KNC1Y2Qh0
>>225
スルー推奨
阪神は例年後半戦になると右肩下がりになる傾向にあるから（２００３年ですらそうだった）
今年は今の調子を継続しきれるかがすごく楽しみではある。
ただ、「落ちる要因」と言われると心当たるフシがあれもこれもあるのが…
スルー推奨
阪神は例年後半戦になると右肩下がりになる傾向にあるから（２００３年ですらそうだった）
今年は今の調子を継続しきれるかがすごく楽しみではある。
ただ、「落ちる要因」と言われると心当たるフシがあれもこれもあるのが…
236 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 03:27:43 ID:x/z7CSVU0
237 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 03:27:50 ID:znZ2QA8o0
>>223
なるほど。ただ、岡田はバント嫌いなんだよ。
スタメンメンバーでバントが可能なのは（投手除く）矢野。
矢野のバントは上手い。ｗ 中日時代に鍛えられたのかも。
赤星は下手な部類。藤本も駄目。鳥谷もまあ下手。
今日の試合の一回裏、連続ヒットでノーアウト一二塁、ヤクルトは川島やから
「シーツにバントさせえ！」という声が多かった。（実況で）
でも、古田のパスボールで二三塁になったからラッキーだったけど。
なるほど。ただ、岡田はバント嫌いなんだよ。
スタメンメンバーでバントが可能なのは（投手除く）矢野。
矢野のバントは上手い。ｗ 中日時代に鍛えられたのかも。
赤星は下手な部類。藤本も駄目。鳥谷もまあ下手。
今日の試合の一回裏、連続ヒットでノーアウト一二塁、ヤクルトは川島やから
「シーツにバントさせえ！」という声が多かった。（実況で）
でも、古田のパスボールで二三塁になったからラッキーだったけど。
心配しなくても9月までには勝負ついてる。
239 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 03:29:06 ID:+iwbK2f10
>>230
それもその通りで、あれは森野が打撃に専念出来ればという配慮だったのかも。
結果的には大失敗、というか効果は限りなく薄かったわけだが、
あれを前半戦に試していたことで、今はかなり割り切った采配できる、
と捉えたら少々落合監督の肩持ちすぎかw
それもその通りで、あれは森野が打撃に専念出来ればという配慮だったのかも。
結果的には大失敗、というか効果は限りなく薄かったわけだが、
あれを前半戦に試していたことで、今はかなり割り切った采配できる、
と捉えたら少々落合監督の肩持ちすぎかw
240 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 03:29:13 ID:zOfQu1WB0
両チームともここまで互角だと下位チームからの
取りこぼしをしない事が優勝への鍵になるとは思いませんか?
取りこぼしをしない事が優勝への鍵になるとは思いませんか?
代打や守備固めに出てくる選手見ても、他のチームなら即レギュラークラスだろ。
わが阪神タイガースは。みんなプロ野球界を代表するスター選手ばかり。
わが阪神タイガースは。みんなプロ野球界を代表するスター選手ばかり。
242 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 03:30:26 ID:Z+hUYZDI0
243 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 03:30:45 ID:MwIjY07j0
まぁ５月は疲れが来る時期って言われてるからなぁ。
ベテランにはキツいのかもしれん。
ベテランにはキツいのかもしれん。
244 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 03:32:28 ID:+iwbK2f10
>>240
いやまったくその通りで。だからって確実に勝つために
(ローテーション崩してまで)巨人にエース級ぶつけ続けるわけにもいかず。
そうとう先を考えてやらないと、どちらも下位相手にがたっとくる危険はある
いやまったくその通りで。だからって確実に勝つために
(ローテーション崩してまで)巨人にエース級ぶつけ続けるわけにもいかず。
そうとう先を考えてやらないと、どちらも下位相手にがたっとくる危険はある
245 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 03:32:32 ID:KNC1Y2Qh0
サード立浪は井端でフォローできたけど、レフト立浪はアレックスではフォローしきれなかった。
あとサード固定になった森野が交流戦突入を境に調子がどんどん降下していったのが重なった。
あとサード固定になった森野が交流戦突入を境に調子がどんどん降下していったのが重なった。
246 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 03:33:17 ID:x/z7CSVU0
まぁひとつだけ言えるとしたら
讀賣戦を落としたほうが脱落するって事ぐらいですな。
讀賣戦を落としたほうが脱落するって事ぐらいですな。
247 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 03:33:44 ID:q/RaS3Af0
>>230
その時英智いなかったしね
その時英智いなかったしね
248 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 03:33:44 ID:kHw6UzSJ0
>>240
そうだねえ。直接対決では差がつかないかも。
両チームのタイプから考えると、下位に全勝に近い成績を残しかねないのは中日。
今回の大型連勝は決して偶然とか勢いではないと思う。
阪神の連続カード負け越しなし、中日の連勝、
これが途切れた後どう戦うかがお互いの試金石だと思う。
そうだねえ。直接対決では差がつかないかも。
両チームのタイプから考えると、下位に全勝に近い成績を残しかねないのは中日。
今回の大型連勝は決して偶然とか勢いではないと思う。
阪神の連続カード負け越しなし、中日の連勝、
これが途切れた後どう戦うかがお互いの試金石だと思う。
249 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 03:34:00 ID:MwIjY07j0
>>237
なんでバント嫌いなんだろう。野村の下でやったから？
なんでバント嫌いなんだろう。野村の下でやったから？
250 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 03:34:27 ID:NpcJxri40
０３年阪神の今頃は、貯金４０行くなという大独走ぶりだった。
疲れか巡り合わせか、ロードは大幅負け越しとなったものの、
正直貯金数、ゲーム差という点では屁のようなものだった。
ただ選手ファンがイライラしていただけで、成績や２位との兼ね合いという点では
まったくもって問題なかった。
だから、あの０３年でさえもロード負け越し ってのはどうだろうね。
今年の戦いとは、おいこれ同じ阪神かよ！ ってくらい「全く」違うし。
はっきりいって、守備力で少し劣る点を除いて今年の阪神は０４年中日改だと思う。
濱中・片岡・中村豊他代打成功率が高いのもそう。
疲れか巡り合わせか、ロードは大幅負け越しとなったものの、
正直貯金数、ゲーム差という点では屁のようなものだった。
ただ選手ファンがイライラしていただけで、成績や２位との兼ね合いという点では
まったくもって問題なかった。
だから、あの０３年でさえもロード負け越し ってのはどうだろうね。
今年の戦いとは、おいこれ同じ阪神かよ！ ってくらい「全く」違うし。
はっきりいって、守備力で少し劣る点を除いて今年の阪神は０４年中日改だと思う。
濱中・片岡・中村豊他代打成功率が高いのもそう。
251 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 03:34:49 ID:86OF1pEG0
252 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 03:35:14 ID:x/z7CSVU0
讀賣を徹底的にぶちのめす野球→阪神
讀賣をじっくりなぶり倒す野球→中日
讀賣をじっくりなぶり倒す野球→中日
阪神は絶対正義。だいたい連勝とかいってもﾖｺﾊﾒの馬鹿が勝てる試合
自分から落としてるだけ。虚陣は普通に弱い。強いチームとの戦い方を
知らない中日が優勝できるか。
自分から落としてるだけ。虚陣は普通に弱い。強いチームとの戦い方を
知らない中日が優勝できるか。
254 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 03:36:13 ID:c3JUqsVW0
今日の巨人戦見てたけどやっぱり野球は投手。
んで、今年の阪神の防御率はよすぎる。
一方、中日の防御率は去年と変わらないらしい。
データ的には優勝の次の年は防御率は悪化するようだから
中日は結構うまくやりくりしてる。
防御率、投手戦、僅差、一点差、
そうやって考えるとドラファンにも少し希望が・・・
一点差の勝敗解釈はいろいろ分かれてるけどな
んで、今年の阪神の防御率はよすぎる。
一方、中日の防御率は去年と変わらないらしい。
データ的には優勝の次の年は防御率は悪化するようだから
中日は結構うまくやりくりしてる。
防御率、投手戦、僅差、一点差、
そうやって考えるとドラファンにも少し希望が・・・
一点差の勝敗解釈はいろいろ分かれてるけどな
255 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 03:36:30 ID:znZ2QA8o0
阪神のコーチか岡田が言ってたらしいけど、阪神は交流戦後半のロッテ戦を
一勝一敗で迎えて三戦目を何とか引き分けにしたのがこの流れを呼んだと言ってた。＞連続負け越しなし
確か下手投げの渡辺やったかな？三戦目・・・・・。０－１でリードされてて
八回の裏にランナー三塁までなんとか進めて、代打浜中の犠牲フライで同点になったんだよね。
あれは、かなり精神的にタイトやったと思う。
一勝一敗で迎えて三戦目を何とか引き分けにしたのがこの流れを呼んだと言ってた。＞連続負け越しなし
確か下手投げの渡辺やったかな？三戦目・・・・・。０－１でリードされてて
八回の裏にランナー三塁までなんとか進めて、代打浜中の犠牲フライで同点になったんだよね。
あれは、かなり精神的にタイトやったと思う。
256 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 03:37:22 ID:+iwbK2f10
>>249
落合も、実は前半でバントさせない監督なんだよな。
後半のキーポイントでの川相起用などは知られているとおりだけど。
バント絡みでちょっと面白かった話。
159 名前：代打名無し＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2005/07/29(金) 23:08:26 ID:dzyQ+aQq0
今日の試合は監督を始めてから一番勝ちたかった試合らしい(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ
達川談
163 名前：代打名無し＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2005/07/29(金) 23:21:29 ID:ZbQg6KBz0
>>159
それ、東海ラジオで試合前に言っていたね。
正確には、試合前のコメントだから「今日は監督を始めてから一番勝ちたい試合。取り返したい。」
山形の一回の攻撃で、荒木盗塁のサインを出したつもりだったがバントになってしまった。
その失敗を落合は試合中ずっと引きずってしまった、と。
165 名前：代打名無し＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2005/07/29(金) 23:27:46 ID:j89HTBMP0
>163
確かに立浪・森野の交代はともかく
継投以外が何かとちょっとおかしかったのはその所為か･･･
166 名前：代打名無し＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2005/07/29(金) 23:28:31 ID:tdzKErU20
>163
おもしれーｗ
合理的な人間だけにひきずった自分が嫌だったんだろうな
落合も、実は前半でバントさせない監督なんだよな。
後半のキーポイントでの川相起用などは知られているとおりだけど。
バント絡みでちょっと面白かった話。
159 名前：代打名無し＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2005/07/29(金) 23:08:26 ID:dzyQ+aQq0
今日の試合は監督を始めてから一番勝ちたかった試合らしい(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ
達川談
163 名前：代打名無し＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2005/07/29(金) 23:21:29 ID:ZbQg6KBz0
>>159
それ、東海ラジオで試合前に言っていたね。
正確には、試合前のコメントだから「今日は監督を始めてから一番勝ちたい試合。取り返したい。」
山形の一回の攻撃で、荒木盗塁のサインを出したつもりだったがバントになってしまった。
その失敗を落合は試合中ずっと引きずってしまった、と。
165 名前：代打名無し＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2005/07/29(金) 23:27:46 ID:j89HTBMP0
>163
確かに立浪・森野の交代はともかく
継投以外が何かとちょっとおかしかったのはその所為か･･･
166 名前：代打名無し＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2005/07/29(金) 23:28:31 ID:tdzKErU20
>163
おもしれーｗ
合理的な人間だけにひきずった自分が嫌だったんだろうな
257 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 03:39:36 ID:MpMOfEyp0
引き分けの差が最後には効くから
阪神、優勝
阪神、優勝
258 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 03:39:55 ID:zOfQu1WB0
259 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 03:40:51 ID:kHw6UzSJ0
阪神って負けるときは「同じチームか？」ってくらい弱いんだよな。
巨人戦の2戦目なんてまさにそう。
中日は今月の頭までは山井のバカ試合などもあって「？？？」な負け方もあったが、
(チーム防御率が悪いのもそれが一因)
それ以降は負けるにしてもきっちり戦ってる。
この戦い方を継続できれば、中日は連勝止まっても高いレベルの野球を継続できると思う。
巨人戦の2戦目なんてまさにそう。
中日は今月の頭までは山井のバカ試合などもあって「？？？」な負け方もあったが、
(チーム防御率が悪いのもそれが一因)
それ以降は負けるにしてもきっちり戦ってる。
この戦い方を継続できれば、中日は連勝止まっても高いレベルの野球を継続できると思う。
260 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 03:41:56 ID:cwhvoOFM0
あと特筆すべきは、直接対決4カードがすべて週頭なんだよな。
阪神は井川と、福原or安藤が4度ずつ登板することなりそうだし
中日は川上と山本昌を4度ずつぶつけるだろうな。
直対の8/10試合が２人の投手に懸かってくるわけだから
これらの投手の出来不出来が大きそう。
阪神は井川と、福原or安藤が4度ずつ登板することなりそうだし
中日は川上と山本昌を4度ずつぶつけるだろうな。
直対の8/10試合が２人の投手に懸かってくるわけだから
これらの投手の出来不出来が大きそう。
261 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 03:43:45 ID:znZ2QA8o0
盆前と月末か・・・・・・。実況も野球板も祭りやのう～。ｗ
262 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 03:44:49 ID:PeuzFunz0
少なくとも、二線級投手しか打ち崩せない阪神には優勝して欲しくないです
263 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 03:44:57 ID:KNC1Y2Qh0
>>256
面白いな。根っからの勝負師だから仕掛けのタイミングを誤ったのを気にしてたんだな。
川相のバントもそうだが、中日は「それ」専用のスペシャリストがいて面白い。
代打の高橋光、代走の澤井、守備の英智・渡邊（川相）とか。
伊達や酔狂でファイナルフォーメーションやってるワケではない。
面白いな。根っからの勝負師だから仕掛けのタイミングを誤ったのを気にしてたんだな。
川相のバントもそうだが、中日は「それ」専用のスペシャリストがいて面白い。
代打の高橋光、代走の澤井、守備の英智・渡邊（川相）とか。
伊達や酔狂でファイナルフォーメーションやってるワケではない。
>>262
はぁ？エースで勝てない他のヘボ球団に言われても説得力皆無。
はぁ？エースで勝てない他のヘボ球団に言われても説得力皆無。
優勝して欲しくなかったら阪神に勝てよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
雑魚どもがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
雑魚どもがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
266 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 03:48:16 ID:x/z7CSVU0
徳川→中日
豊臣→阪神
北条→巨人
豊臣→阪神
北条→巨人
267 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 03:49:37 ID:q/RaS3Af0
>>263
今日の９回裏の守備の人全員ＧＧとってるな
今日の９回裏の守備の人全員ＧＧとってるな
268 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 03:51:19 ID:KNC1Y2Qh0
阪神の打線もムラはあるけどね。んでもそれ以前にいい投手から点が取れないのは
どこでも一緒じゃないかい？
阪神打線が「１点を取りにいく攻撃」がヘタなのは前から思ってたけど。
原因は攻撃面での策のまずさだと思う。選手はよく頑張ってるよ。
どこでも一緒じゃないかい？
阪神打線が「１点を取りにいく攻撃」がヘタなのは前から思ってたけど。
原因は攻撃面での策のまずさだと思う。選手はよく頑張ってるよ。
269 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 03:51:36 ID:NpcJxri40
>>259
いや悪いがこれだけは反論させてくれｗ
あの巨人２戦目は、初回速攻で２点の援護をもらった福原がすぐに
相手打線にポンポン点を献上したことに対する野手の怒り・呆れがもたらした負け。
まあ早い話、福原いい加減に汁！！！ ってこった。
いや悪いがこれだけは反論させてくれｗ
あの巨人２戦目は、初回速攻で２点の援護をもらった福原がすぐに
相手打線にポンポン点を献上したことに対する野手の怒り・呆れがもたらした負け。
まあ早い話、福原いい加減に汁！！！ ってこった。
270 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 03:52:26 ID:+iwbK2f10
>>267
中日実況でいわれるファイナルフォーメーション、ってのがそれで、
昨年後半から(英智が怪我の間など除き)ずっと使われつづけている戦法です。
マジメに議論できているスレにAA貼りたくないので、リンクで失礼w
ttp://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1122641014/192
中日実況でいわれるファイナルフォーメーション、ってのがそれで、
昨年後半から(英智が怪我の間など除き)ずっと使われつづけている戦法です。
マジメに議論できているスレにAA貼りたくないので、リンクで失礼w
ttp://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1122641014/192
もう実力も勢いも策もすべって阪神に軍配があがってるのに
けなげに連勝を重ねる味噌を見るとｱﾜﾚだ。いわゆる追いつかない程度の
反撃ってやつだ。ペナントでそれをやるのが味噌ゴンズという伝統的スタイル
だが帳尻Aクラスはもういいっつーの。
けなげに連勝を重ねる味噌を見るとｱﾜﾚだ。いわゆる追いつかない程度の
反撃ってやつだ。ペナントでそれをやるのが味噌ゴンズという伝統的スタイル
だが帳尻Aクラスはもういいっつーの。
272 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 03:54:39 ID:vxifWq0x0
273 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 03:54:53 ID:tnYiDSAs0
274 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 03:55:10 ID:Jg2ZPPUa0
本当の阪神ファンは名前に虎とか書いてアピールしない
せいぜい最初に「阪神ファンだが」と書く程度
せいぜい最初に「阪神ファンだが」と書く程度
275 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 03:55:30 ID:00JM2nS80
問題は夏場の立浪だと思う。
結果わかっても2回、3回と繰り返し見る映画もあるわけだ。
俺は阪神ファンの総意を書いてるわけだが？
ここで阪神ファンだが、中日が有利かもってのは
現実が見えてない味噌工作員。ファンもせこいからな味噌球団は。
ここで阪神ファンだが、中日が有利かもってのは
現実が見えてない味噌工作員。ファンもせこいからな味噌球団は。
278 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 03:57:06 ID:feAJBHvz0
>>269
自分は阪神ファンでもあり中日ファンでもあるから阪神戦もよくみるが、福原は
ありえないほどバント下手だよな。いい年なのに・・・・。
福原が勝てないのは上記にもあったが、バント成功確率が低いからだと思う。
Ｐなんだから走者を進めるバントすらできなくてどうする！って思う。
バント失敗すると雰囲気も悪くなるし、得点する確率も低くなるから負ける確率も高いんだと思う。
てか、バント失敗の場面が印象強すぎて実はけっこう決めてたらゴメンｗ
自分は阪神ファンでもあり中日ファンでもあるから阪神戦もよくみるが、福原は
ありえないほどバント下手だよな。いい年なのに・・・・。
福原が勝てないのは上記にもあったが、バント成功確率が低いからだと思う。
Ｐなんだから走者を進めるバントすらできなくてどうする！って思う。
バント失敗すると雰囲気も悪くなるし、得点する確率も低くなるから負ける確率も高いんだと思う。
てか、バント失敗の場面が印象強すぎて実はけっこう決めてたらゴメンｗ
279 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 03:57:13 ID:hAhgRtKcO
盛り上がるってのはいいね。娯楽なんだから楽しまなきゃ。
個人的に97年のヤクルト横浜を思い出す
個人的に97年のヤクルト横浜を思い出す
280 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 03:58:42 ID:+iwbK2f10
281 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 03:59:09 ID:sLf7Ipru0
さて中日としては8月初旬の阪神戦は負けられぬ。
一応こちらのローテ予想だが昌、朝倉、川上。
阪神は誰になるんだ？
一応こちらのローテ予想だが昌、朝倉、川上。
阪神は誰になるんだ？
282 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 03:59:46 ID:cwhvoOFM0
井川、福原、安藤
283 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 04:01:37 ID:Z+hUYZDI0
>>259
阪神は繋ぎの打線と言うより繋がり待ち打線だからね
率を稼げる打者が揃ってるから最後までコンボを出しきれば『9点取らないと怒られる打線』。
でも調子良い時は別として、単打とは言えそうは繋がるもんじゃないから意外にアッサリしてたりもする。
それでもコレだけ勝ってるんだから、つくづく投手力の良いチームだなとは思うなあ。
阪神は繋ぎの打線と言うより繋がり待ち打線だからね
率を稼げる打者が揃ってるから最後までコンボを出しきれば『9点取らないと怒られる打線』。
でも調子良い時は別として、単打とは言えそうは繋がるもんじゃないから意外にアッサリしてたりもする。
それでもコレだけ勝ってるんだから、つくづく投手力の良いチームだなとは思うなあ。
死のロードで3ゲームはつまるとか
わけのわからん妄想ばっかだよな味噌って。
逆に開く可能性もあるのにｗｗｗ
現実の厳しさをしらない味噌ファンは嫌い。
これがもし阪神と味噌が逆の立場ならこんな馬鹿なスレも立たない。
阪神ファンは現実主義者だから。味噌はいつもありえもしない薄い希望で
まるで自分らは阪神を立場が同じかの様な発言を繰り返す。
基本的に虚ヲタと性質が似てるんだよね。
わけのわからん妄想ばっかだよな味噌って。
逆に開く可能性もあるのにｗｗｗ
現実の厳しさをしらない味噌ファンは嫌い。
これがもし阪神と味噌が逆の立場ならこんな馬鹿なスレも立たない。
阪神ファンは現実主義者だから。味噌はいつもありえもしない薄い希望で
まるで自分らは阪神を立場が同じかの様な発言を繰り返す。
基本的に虚ヲタと性質が似てるんだよね。
285 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 04:02:09 ID:znZ2QA8o0
暗黒福原で勝てたら万歳やのう。ｗ 正味な話
286 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 04:02:47 ID:V2INysVu0
8月はスタミナ勝負だな
だからといって焼き肉ばっかり食ってたらキレが無くなる訳だが
山芋毎日5本ぐらい食わないとな
表と裏、ビジターとホーム
ここらへんは采配でかわってくるだろうな
だからといって焼き肉ばっかり食ってたらキレが無くなる訳だが
山芋毎日5本ぐらい食わないとな
表と裏、ビジターとホーム
ここらへんは采配でかわってくるだろうな
287 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 04:03:02 ID:+iwbK2f10
>>285
愚鈍朝倉で(ry
愚鈍朝倉で(ry
288 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 04:03:06 ID:sLf7Ipru0
289 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 04:03:19 ID:KNC1Y2Qh0
>>280
立浪も伊達にレッドチョージリと言われてたワケではないことを見せてくれるといいですがｗ
アレックスは今の６番が一番性に合ってると思うし、森野は今のところ井上同様７番なら
そこそこ見られる程度だし。
個人的には大西なんかいいんじゃないかと。
立浪も伊達にレッドチョージリと言われてたワケではないことを見せてくれるといいですがｗ
アレックスは今の６番が一番性に合ってると思うし、森野は今のところ井上同様７番なら
そこそこ見られる程度だし。
個人的には大西なんかいいんじゃないかと。
290 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 04:03:29 ID:znZ2QA8o0
291 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 04:04:58 ID:00JM2nS80
>>281
ローテ確認してないけど朝倉じゃなくてマルチネスが投げると思う。
ローテ確認してないけど朝倉じゃなくてマルチネスが投げると思う。
292 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 04:05:50 ID:w2qbzCZK0
今年は阪神が逃げ切ると思う。ロードでも負けない。
今岡の異常な勝負強さ＆復調。金本の今季の調子。先発の安定。
中日は、この連勝後に連敗しそう。そこで糸が切れたら終わりだろう。
ただ、監督レベルは明らかに中日＞阪神。岡田がうろたえすぎると危険。
今岡の異常な勝負強さ＆復調。金本の今季の調子。先発の安定。
中日は、この連勝後に連敗しそう。そこで糸が切れたら終わりだろう。
ただ、監督レベルは明らかに中日＞阪神。岡田がうろたえすぎると危険。
293 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 04:06:16 ID:NpcJxri40
ノーアウトでランナーが出るとそこそこ点が取れる打線。
１アウトでランナーが出ると悲惨な程点が取れない打線。
２アウトでランナーが出ると何故か大量得点が見込める打線。
これが、０５年阪神打線クオリティー。
１アウトでランナーが出ると悲惨な程点が取れない打線。
２アウトでランナーが出ると何故か大量得点が見込める打線。
これが、０５年阪神打線クオリティー。
294 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 04:07:51 ID:znZ2QA8o0
>>292
ヒント：どんでん＝ジョージ・ブッシュ
ヒント：どんでん＝ジョージ・ブッシュ
295 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 04:08:11 ID:cwhvoOFM0
296 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 04:08:41 ID:sLf7Ipru0
297 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 04:08:55 ID:+iwbK2f10
>>295
ｽｹﾞｰ この数値並べてみたことは、今までなかった。
ｽｹﾞｰ この数値並べてみたことは、今までなかった。
298 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 04:09:25 ID:sLf7Ipru0
登板してる、じゃなくてするらしい、だな。
明日の巨人戦は●らしいし
明日の巨人戦は●らしいし
299 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 04:09:51 ID:VqafUKsW0
中日は朝倉の代わりにチェンが先発するんじゃない？
300 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 04:10:00 ID:cwhvoOFM0
301 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 04:10:04 ID:CzpnhJi10
302 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 04:10:08 ID:LFDYO7QU0
>>293
今日あったよ・・・
２アウトから金本今岡出塁で２アウト１・３塁。
そして桧山が貫禄の・・・・・
あのあと川島がおりてくれて追加点入ったからよかったようなものの、
川島そのままでヤクが１点でも返してたらひーやんやっぱり戦犯だったと思うよ・・・
今日あったよ・・・
２アウトから金本今岡出塁で２アウト１・３塁。
そして桧山が貫禄の・・・・・
あのあと川島がおりてくれて追加点入ったからよかったようなものの、
川島そのままでヤクが１点でも返してたらひーやんやっぱり戦犯だったと思うよ・・・
303 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 04:10:29 ID:znZ2QA8o0
中日戦は、井川、福原、安藤か・・・・・・
井川、安藤がやらかす気がする。なんとな～く。そろそろありそう。
そこでやってくれるのが、暗黒福原・・・・・・・・・ｗ
井川、安藤がやらかす気がする。なんとな～く。そろそろありそう。
そこでやってくれるのが、暗黒福原・・・・・・・・・ｗ
304 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 04:10:35 ID:KNC1Y2Qh0
>>292
阪神は今ものすごい投手力だけど、７月の成績はどう考えても異常値に達してる。
これをデフォと考えると危険だな。
やや数値が落ち着いてきてもまだかなりいい数字になるとは思うけど、その「正常値」
レベルになってきたときに岡田がうろたえてポカやったりしなきゃいいんだけどね。
阪神は今ものすごい投手力だけど、７月の成績はどう考えても異常値に達してる。
これをデフォと考えると危険だな。
やや数値が落ち着いてきてもまだかなりいい数字になるとは思うけど、その「正常値」
レベルになってきたときに岡田がうろたえてポカやったりしなきゃいいんだけどね。
305 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 04:12:45 ID:KNC1Y2Qh0
>>303
井川の勝ち運ｖｓ岡本の勝ち運対決
井川の勝ち運ｖｓ岡本の勝ち運対決
306 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 04:14:17 ID:sLf7Ipru0
307 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 04:14:33 ID:kHe5GbW00
4月末ごろに5連敗して、5ゲーム上の中日を見上げて、
今年もだめだって一度はあきらめた時期があった。
目指せAクラスを目標に応援しようと・・・。
ところが、いざ、逆の立場になってみると
5ゲーム差なんてすぐ追いつかれそうな気がして、
なんで、あそこまで凹んだのか分からない。
Aクラス常連の中日とＢクラスばっか阪神とでは、
フアン心理はかなり違うんだろうね。
今年もだめだって一度はあきらめた時期があった。
目指せAクラスを目標に応援しようと・・・。
ところが、いざ、逆の立場になってみると
5ゲーム差なんてすぐ追いつかれそうな気がして、
なんで、あそこまで凹んだのか分からない。
Aクラス常連の中日とＢクラスばっか阪神とでは、
フアン心理はかなり違うんだろうね。
308 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 04:16:06 ID:C1zw2NIA0
309 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 04:16:58 ID:00JM2nS80
井川 慶 3.75
福原 忍 3.40
安藤 優也 3.19
川上 憲伸 2.93
山本 昌 4.36
朝倉 健太 3.84
福原 忍 3.40
安藤 優也 3.19
川上 憲伸 2.93
山本 昌 4.36
朝倉 健太 3.84
>>304 確かに、7月の安藤、杉山、下柳、ブラウン（笑）、異常なイメージ。
データはとってないからわかんないけど。
それが、「ぼちぼち」の成績になってきたときの岡田の行動だね。早く見切りを
つけて自爆、という道は避けてほしい。
ちなみに、落合監督は今は偉大な監督振りを発揮しているが、落合はおそらく
監督業に執着心はなさそう。もし、（無いと思うが）中日が来年悲惨な成績
で解雇されても、「自分の経歴に傷はつかない」と思っていそう。だから、落合を
「名将」とは思えない。
岡田は名将とはほど遠いわけだがｗ
データはとってないからわかんないけど。
それが、「ぼちぼち」の成績になってきたときの岡田の行動だね。早く見切りを
つけて自爆、という道は避けてほしい。
ちなみに、落合監督は今は偉大な監督振りを発揮しているが、落合はおそらく
監督業に執着心はなさそう。もし、（無いと思うが）中日が来年悲惨な成績
で解雇されても、「自分の経歴に傷はつかない」と思っていそう。だから、落合を
「名将」とは思えない。
岡田は名将とはほど遠いわけだがｗ
311 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 04:17:53 ID:feAJBHvz0
阪神の攻撃はヒットが多いよな。走塁は赤星がダントツで金本もまあまあ上手いぐらい。
中日の攻撃は四球、エラー、隙を付く走塁で一点を取るっぽい。
どっちも好きだけど、阪神の攻撃のがファンはつきやすそう。
中日のはいい意味でちょっと野球知ってる人じゃないとなんで点が入ったのかわかりにくい。
中日の攻撃は四球、エラー、隙を付く走塁で一点を取るっぽい。
どっちも好きだけど、阪神の攻撃のがファンはつきやすそう。
中日のはいい意味でちょっと野球知ってる人じゃないとなんで点が入ったのかわかりにくい。
312 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 04:18:36 ID:NpcJxri40
５ゲームというのは、正直に言うと「追う側」からすれば相当な重みになる。
概して逆に追われる方は必要以上のプレッシャーを感じるもの。
しかも、その２位がなんと中日だからな、侮れないにもほどがある。
しかし中日ファンも、やはり相当この５ゲーム差を重くみているはずだと思う。
中日の９連勝は伊達ではない。 ストレートに貯金を９稼いだことになる。
だが縮まった差は３ゲーム。
これからどうなるかは見物だが、両者全く力を抜けないのは事実。
どちらも夏場の切り札を持っている故、これまた面白い。
概して逆に追われる方は必要以上のプレッシャーを感じるもの。
しかも、その２位がなんと中日だからな、侮れないにもほどがある。
しかし中日ファンも、やはり相当この５ゲーム差を重くみているはずだと思う。
中日の９連勝は伊達ではない。 ストレートに貯金を９稼いだことになる。
だが縮まった差は３ゲーム。
これからどうなるかは見物だが、両者全く力を抜けないのは事実。
どちらも夏場の切り札を持っている故、これまた面白い。
313 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 04:18:56 ID:MwIjY07j0
そういや阪神も中日も投手力今後落ちるって言われてるけど
二軍は上がり目ばっかなんだよな。
二軍は上がり目ばっかなんだよな。
314 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 04:19:16 ID:Z+hUYZDI0
315 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 04:19:30 ID:+iwbK2f10
>>308
それは同意、なんだけど…
他の4球団が「できなさすぎ」たかというと、横浜以外はそんな感じがせず、
阪神にも中日にも地力で圧倒されていた感があるので…
横浜に互角以上に戦えれば、7月の再現とできる可能性もあると思う。
それは同意、なんだけど…
他の4球団が「できなさすぎ」たかというと、横浜以外はそんな感じがせず、
阪神にも中日にも地力で圧倒されていた感があるので…
横浜に互角以上に戦えれば、7月の再現とできる可能性もあると思う。
316 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 04:20:08 ID:kHw6UzSJ0
こういう類のスレがいくつか立つってことは、中日＞阪神と見てる人が多いということなんだろうな。
他の4チームにとっては去年から通じてそういうイメージだと思う。
気になるのは「中日-阪神の実力差」と「5ゲーム差」の上下関係なんだよな。
他の4チームにとっては去年から通じてそういうイメージだと思う。
気になるのは「中日-阪神の実力差」と「5ゲーム差」の上下関係なんだよな。
317 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 04:20:39 ID:sLf7Ipru0
318 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 04:20:40 ID:2DdjPw4f0
久しぶりにプロ野球版に戻ってこようかなと思わせてくれるスレだ
319 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 04:21:02 ID:CzpnhJi10
320 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 04:22:18 ID:00JM2nS80
>>308
同意
同意
321 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 04:22:34 ID:+iwbK2f10
322 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 04:23:33 ID:feAJBHvz0
>>315
横浜は７月終盤での阪神や中日との直接対決で唯一どっちに対しても負け越さなかった
球団だからなあ・・・。ねばりはある。つーか今気づいたが横浜が一番負けない野球なのかもｗ
けっこう引き分け多いし。もしかしたらこれから横浜との戦いが一番キーじゃないか？
案外引き分けにしてしまった戦いが明暗分けるかもｗ
今ちと状態は悪いが多村戻ってきたし、必ずなにか仕掛けてくるはず。
横浜は７月終盤での阪神や中日との直接対決で唯一どっちに対しても負け越さなかった
球団だからなあ・・・。ねばりはある。つーか今気づいたが横浜が一番負けない野球なのかもｗ
けっこう引き分け多いし。もしかしたらこれから横浜との戦いが一番キーじゃないか？
案外引き分けにしてしまった戦いが明暗分けるかもｗ
今ちと状態は悪いが多村戻ってきたし、必ずなにか仕掛けてくるはず。
323 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 04:23:58 ID:znZ2QA8o0
324 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 04:24:04 ID:kHw6UzSJ0
今ができすぎと言うが、5月6月の中日は「できなさすぎ」だったからなぁ。
阪神にはまだそういう時期が来ていないのがどう出るか。
阪神にはまだそういう時期が来ていないのがどう出るか。
325 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 04:24:16 ID:NpcJxri40
いまは何かあればすぐに「珍カス氏ねよ」「また味噌か」だからな。
久しぶりに書き込みしていて気持ちいい自分がいる。
久しぶりに書き込みしていて気持ちいい自分がいる。
326 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 04:25:11 ID:kHw6UzSJ0
>>322
中日には負け越しじゃん。
中日には負け越しじゃん。
327 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 04:25:11 ID:w2qbzCZK0
>>319
俺のイメージ。深い意味は無い。スマソ。
俺のイメージ。深い意味は無い。スマソ。
328 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 04:25:29 ID:znZ2QA8o0
>>322
横浜はギャンブルせんな。あそこは固く戦うと思う。そして三位になる。
ヤクルトはあかんわ・・・・・・・・。正直。得点力がちょっと・・・・・・・・ｒｙ
ラミレス（まあ、夏場から帳尻あるらしいが。例年）鈴木が・・・・・・
横浜はギャンブルせんな。あそこは固く戦うと思う。そして三位になる。
ヤクルトはあかんわ・・・・・・・・。正直。得点力がちょっと・・・・・・・・ｒｙ
ラミレス（まあ、夏場から帳尻あるらしいが。例年）鈴木が・・・・・・
329 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 04:26:11 ID:VqafUKsW0
330 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 04:26:18 ID:Jg2ZPPUa0
井川は変な勝ち運あるから訳分からんが、
福原と安藤が負ける時は
気を抜いたとこに後半一発もらって
そのまま取り返せずズルズル行くのがパターン。
とりあえずウッズだけに気を付けてれば負け越しはない…と思う。
福原と安藤が負ける時は
気を抜いたとこに後半一発もらって
そのまま取り返せずズルズル行くのがパターン。
とりあえずウッズだけに気を付けてれば負け越しはない…と思う。
331 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 04:29:42 ID:feAJBHvz0
>>326
やっぱ負け越しか・・・・・。いい加減なこと言ってしまった。
個人的にあれが３連戦だったら３戦目は横浜が勝ってた気がする。
阪神戦は負け引き分け勝ちの順番だったから、中日にも同じことしてたかもな。
ありえない仮定だが。なんにしても横浜が絡んでくるのは間違いなさそうなんだけど・・・・。
やっぱ負け越しか・・・・・。いい加減なこと言ってしまった。
個人的にあれが３連戦だったら３戦目は横浜が勝ってた気がする。
阪神戦は負け引き分け勝ちの順番だったから、中日にも同じことしてたかもな。
ありえない仮定だが。なんにしても横浜が絡んでくるのは間違いなさそうなんだけど・・・・。
332 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 04:29:44 ID:gW/Ifrkw0
>>128
逆じゃない？
逆じゃない？
333 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 04:30:44 ID:+iwbK2f10
ちょっと読み返してみても、
このスレ阪神ファンが多いのか中日ファンが多いのかもわからんな。
実に気持ちのいいスレだった。
またくるよ（ ´･ω･)ﾉシ
このスレ阪神ファンが多いのか中日ファンが多いのかもわからんな。
実に気持ちのいいスレだった。
またくるよ（ ´･ω･)ﾉシ
334 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 04:31:03 ID:znZ2QA8o0
('A`)天王山は負けたら荒らされるんやろうな～。そんな事が気になるおれ。ｗ
335 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 04:31:18 ID:Z+hUYZDI0
336 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 04:31:44 ID:MwIjY07j0
横浜はび（ｒｙ
後ろが固定されてるだけにしっかり点を取られたら強いだろうな。
後ろが固定されてるだけにしっかり点を取られたら強いだろうな。
337 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 04:32:46 ID:00JM2nS80
中継ぎ陣は阪神が上だと思う。と中日ファンの俺が言ってみる。
やっぱり岩瀬以外は塁に出すと不安になる。
岩瀬もどちらかと言えば打たせるピッチャー。
けっこう塁に出すことが多い。。。
やっぱり岩瀬以外は塁に出すと不安になる。
岩瀬もどちらかと言えば打たせるピッチャー。
けっこう塁に出すことが多い。。。
338 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 04:32:57 ID:kHw6UzSJ0
中日は阪神に五分、広島に7勝4敗のほかは2勝1敗以上のペースで勝ってるんだよな。
後半戦は下位にはそれ以上のペースで勝てそう。
巨人かヤクルトあたりが対中日5勝17敗とかいう成績で終わりかねない。
阪神は下位に圧倒的に勝ち越していない。
3連戦勝ち越しても1つは落とす印象。
直接対決五分としても、同じくらいの勝敗になりそう。
プレーオフも可能性は低くないね。
後半戦は下位にはそれ以上のペースで勝てそう。
巨人かヤクルトあたりが対中日5勝17敗とかいう成績で終わりかねない。
阪神は下位に圧倒的に勝ち越していない。
3連戦勝ち越しても1つは落とす印象。
直接対決五分としても、同じくらいの勝敗になりそう。
プレーオフも可能性は低くないね。
339 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 04:33:07 ID:znZ2QA8o0
今季、横浜とはかなり競ったゲームが多い。
AS直前はロースコアで、その前の対戦が5点前後の取り合いで。
AS直前はロースコアで、その前の対戦が5点前後の取り合いで。
340 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 04:33:38 ID:KNC1Y2Qh0
こうやって議論してると、５ゲーム差って今の時期には絶妙な差だなぁ、って思う。
残りの試合数考えると、逆転できるギリギリのライン、って感じで。
なんにしろ、どちらの球団のファンも盛り上がっていいんじゃないかと。
残りの試合数考えると、逆転できるギリギリのライン、って感じで。
なんにしろ、どちらの球団のファンも盛り上がっていいんじゃないかと。
341 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 04:35:59 ID:uGAZsxlg0
投手力は阪神
防御率
阪神＞＞＞＞＞＞ﾔｸﾙﾄ＞＞中日＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞虚塵
防御率
阪神＞＞＞＞＞＞ﾔｸﾙﾄ＞＞中日＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞虚塵
342 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 04:36:03 ID:znZ2QA8o0
343 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 04:37:13 ID:kHw6UzSJ0
344 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 04:37:56 ID:KNC1Y2Qh0
345 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 04:38:24 ID:MwIjY07j0
>>334
なんか負けチーム専門の荒らしがいるっぽいしな。通称ここですか。
なんか負けチーム専門の荒らしがいるっぽいしな。通称ここですか。
346 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 04:38:39 ID:jPhBtI1w0
落合の野球は、キーマンに全幅の信頼を寄せて、年間スパンで
戦う野球だと思っている。
例えば、川上、山本昌のような柱には、開幕前から1年間のローテション
を伝えておくとか。荒木、井端、立浪、ウッズ、福留が打てなくても打線
を弄らないとか。岩瀬、岡本が打たれても２軍に落とさず１軍で何とか調
整させるとか。
交流戦から約２ヶ月どん底の状態でも、若干のブレはあったものの我慢
し続けた。
それがやっと実を結んでの連勝。勿論、いつかはストップするのは当然
だけど、阪神ファンが指摘するような勢いだけで連勝をしているという
認識はないので、もう後はいかに勝利を重ねていくかというモードに
ある。
阪神は、磐石の中継陣があるものの、こちらからすると、岡田監督が
年間スパンで当初から考えているとは思えず、小さな綻びから一気に
それが広がり収拾がつかなくなるのではと一方的に考えてしまう。
ましてや、ウィル以外の中継陣は優勝のプレッシャーを経験したこと
が皆無であるし、いわゆる死のロードもある。
５ゲーム差は普通であれば圧倒的なアドバンテージであり、厳しいのは
当然だけど、上記の点からいけそうな気がするのが中日ファンが諦めず、
それどころか、強気になっているところです。
岡田監督の能力（育成は凄い。ここでいうのはどっしりと構える姿勢、
阪神ファンが良く指摘する落合のふてぶてしさ（はったり？））が、
負けているときの表情を垣間見ると、非常に欠けていると思っているので、
金本を中心とした選手がいかにそれを支えるかがポイントで、それがクリア
ーされれば、さすがに中日は追いつけないのかなと思っている。
阪神ファンからすれば、失礼なことを書いたとは思いますが、それが素直
な気持ちです。
戦う野球だと思っている。
例えば、川上、山本昌のような柱には、開幕前から1年間のローテション
を伝えておくとか。荒木、井端、立浪、ウッズ、福留が打てなくても打線
を弄らないとか。岩瀬、岡本が打たれても２軍に落とさず１軍で何とか調
整させるとか。
交流戦から約２ヶ月どん底の状態でも、若干のブレはあったものの我慢
し続けた。
それがやっと実を結んでの連勝。勿論、いつかはストップするのは当然
だけど、阪神ファンが指摘するような勢いだけで連勝をしているという
認識はないので、もう後はいかに勝利を重ねていくかというモードに
ある。
阪神は、磐石の中継陣があるものの、こちらからすると、岡田監督が
年間スパンで当初から考えているとは思えず、小さな綻びから一気に
それが広がり収拾がつかなくなるのではと一方的に考えてしまう。
ましてや、ウィル以外の中継陣は優勝のプレッシャーを経験したこと
が皆無であるし、いわゆる死のロードもある。
５ゲーム差は普通であれば圧倒的なアドバンテージであり、厳しいのは
当然だけど、上記の点からいけそうな気がするのが中日ファンが諦めず、
それどころか、強気になっているところです。
岡田監督の能力（育成は凄い。ここでいうのはどっしりと構える姿勢、
阪神ファンが良く指摘する落合のふてぶてしさ（はったり？））が、
負けているときの表情を垣間見ると、非常に欠けていると思っているので、
金本を中心とした選手がいかにそれを支えるかがポイントで、それがクリア
ーされれば、さすがに中日は追いつけないのかなと思っている。
阪神ファンからすれば、失礼なことを書いたとは思いますが、それが素直
な気持ちです。
347 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 04:39:58 ID:00JM2nS80
348 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 04:39:58 ID:uGAZsxlg0
中日が不利なのは確か
引き分け挟んで9連勝してるのにまだ５ゲーム差
ってのはちょっと萎える
阪神有利ってのはやっぱ変わりない
引き分け挟んで9連勝してるのにまだ５ゲーム差
ってのはちょっと萎える
阪神有利ってのはやっぱ変わりない
349 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 04:41:02 ID:uGAZsxlg0
>>343
92年に広島など優勝しとらん
92年に広島など優勝しとらん
350 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 04:41:26 ID:88+EjMEM0
阪神は濱中が守備である程度使えるとなると
打線が磐石になり優勝確率もグーンとアップするんだけどねぇ。
優勝争いが続いてる場合のシーズン終盤でもいいからスタメン復帰できれば。
打線が磐石になり優勝確率もグーンとアップするんだけどねぇ。
優勝争いが続いてる場合のシーズン終盤でもいいからスタメン復帰できれば。
351 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 04:42:55 ID:C1zw2NIA0
あとはもうちょっとマスコミが竜虎対決を煽ってくれたらなあ、と思うがな。
352 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 04:44:07 ID:QmdYhqf50
ひとつハッキリしているのは中日の野球はファンの胃がキリキリ痛む野球だということだな
353 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 04:44:31 ID:znZ2QA8o0
でもまあ、最近の浜中はやや打撃が下降しとると思う。
代打だけやから判断は可哀想やけど。前半戦の代打成績が
神がかってたってのもあるが。
代打だけやから判断は可哀想やけど。前半戦の代打成績が
神がかってたってのもあるが。
354 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 04:45:16 ID:3NecylkL0
俺は去年戦力分析やって落合の凄さを思い知った
（監督・コーチ経験全くなし・補強はほとんど封印で優勝）
これは普通にありえないことで、もっと評価されてもいいと思う
実は監督コーチ経験なし、長く現場を離れた上で、
初年度にリーグ優勝したのは歴史上落合しかいない
しかも補強封印気味のおまけつきだ
スレ違いだけど牛島も評価されるべきだね
監督コーチ経験全くないものがおいそれと采配振るえはしない
まずは現有戦力の把握から入るし、コミュニケーションも取らなきゃならんし、
前の監督の色が残っているケースもあるし、選手の細かい部分も把握しなきゃならん
采配に加え、それを一年目でいきなりやれと言われても難しいし、
事実監督一年目は不可解な采配や、トラブルが起こってチームが沈んだりする
まず新監督見る時には二軍の采配傾向や経験の有無、誰の下で学んだとかを見るしね
（監督・コーチ経験全くなし・補強はほとんど封印で優勝）
これは普通にありえないことで、もっと評価されてもいいと思う
実は監督コーチ経験なし、長く現場を離れた上で、
初年度にリーグ優勝したのは歴史上落合しかいない
しかも補強封印気味のおまけつきだ
スレ違いだけど牛島も評価されるべきだね
監督コーチ経験全くないものがおいそれと采配振るえはしない
まずは現有戦力の把握から入るし、コミュニケーションも取らなきゃならんし、
前の監督の色が残っているケースもあるし、選手の細かい部分も把握しなきゃならん
采配に加え、それを一年目でいきなりやれと言われても難しいし、
事実監督一年目は不可解な采配や、トラブルが起こってチームが沈んだりする
まず新監督見る時には二軍の采配傾向や経験の有無、誰の下で学んだとかを見るしね
355 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 04:45:55 ID:kHw6UzSJ0
中日がこの差を詰められるというのも、一度も鞭を入れてなかったから。
この連勝が始まる前までは、勝利よりも夏場に戦えるチーム作りを優先していた感じがする。
だから防御率の比較即投手力の優劣というわけにはいかないと思う。
形が決まればやはり中日の投手陣は強力。
今回の連勝は、落合が充実を感じたからか、完全に勝ちに行きはじめてる。
今後は中日も「勝つチーム」なのかもしれないな。
この連勝が始まる前までは、勝利よりも夏場に戦えるチーム作りを優先していた感じがする。
だから防御率の比較即投手力の優劣というわけにはいかないと思う。
形が決まればやはり中日の投手陣は強力。
今回の連勝は、落合が充実を感じたからか、完全に勝ちに行きはじめてる。
今後は中日も「勝つチーム」なのかもしれないな。
356 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 04:46:04 ID:MwIjY07j0
357 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 04:46:11 ID:znZ2QA8o0
中央集権の日本、テレビ局も中央集権やから竜虎対決の煽りは期待薄。
キー局が大阪と名古屋に一つずつあれば祭りやけどな。
キー局が大阪と名古屋に一つずつあれば祭りやけどな。
358 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 04:46:37 ID:feAJBHvz0
>>350
正直去年一昨年のことを考えると今、ライトとして出れそうな状況だけで奇跡だと
思ってる。完全にライトに戻れないと思ってたし。あわよくばファーストでそれが無理
なら代打専門かと思ってた。なので、自分は浜中の守備はなにもなんにも期待しないｗ
正直去年一昨年のことを考えると今、ライトとして出れそうな状況だけで奇跡だと
思ってる。完全にライトに戻れないと思ってたし。あわよくばファーストでそれが無理
なら代打専門かと思ってた。なので、自分は浜中の守備はなにもなんにも期待しないｗ
359 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 04:47:50 ID:kHw6UzSJ0
>>349
今調べたら1991年だな。失礼。
今調べたら1991年だな。失礼。
360 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 04:47:57 ID:KNC1Y2Qh0
他球団との対決では決着はつかないと思うから、キーになるのは直接対決だろうね。
そこで問題になるのは、阪神の選手がどれくらい中日（ナゴヤドーム）に対して
苦手意識があるかだと思う。
（過去の対戦成績やナゴドでの連敗記録から言って、苦手意識が全くないとは思えない）
ここまでの戦いでそれが払拭されてれば５ゲーム差は圧倒的だけど、そうでないなら
５ゲーム差は砂上の楼閣に過ぎない。
そこで問題になるのは、阪神の選手がどれくらい中日（ナゴヤドーム）に対して
苦手意識があるかだと思う。
（過去の対戦成績やナゴドでの連敗記録から言って、苦手意識が全くないとは思えない）
ここまでの戦いでそれが払拭されてれば５ゲーム差は圧倒的だけど、そうでないなら
５ゲーム差は砂上の楼閣に過ぎない。
361 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 04:48:42 ID:znZ2QA8o0
ていうか、俺は中日の選手に前回のナゴヤドームでの負け越しをどう感じたのかが
気になるんだが。ｗ
気になるんだが。ｗ
362 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 04:49:33 ID:00JM2nS80
363 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 04:50:32 ID:C1zw2NIA0
最近の中日への連勝も勢いでとったような所もあるしな。
364 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 04:51:07 ID:S6V+1RrQO
これから両チームが不安になること 阪神→夏のロード （死のロード） 中日→阪神のロードの結果中日が九月で逆転してなければ無理
365 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 04:52:37 ID:kHw6UzSJ0
ここまでの直接対決
T D
5-6
2-1
1-2
1-6
6-3
8-9
4-3
4-2
6-9
3-0
2-3
2-0
もつれる試合が多いな。
T D
5-6
2-1
1-2
1-6
6-3
8-9
4-3
4-2
6-9
3-0
2-3
2-0
もつれる試合が多いな。
366 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 04:53:10 ID:feAJBHvz0
>>354
すごいスレ違いで申し訳ないが、中日出身の監督ってなんか多いよな。落合はもちろん
牛島、田尾、元監督で大島、星野、権藤、それにＭＬＢにもいるんだよな？確か。
結果はおいといても、他球団でこんだけ中日出身の監督が多いのを見ると
何かあるのかとかんぐってしまう・・・。昔は今みたいなそつのない野球じゃなく
野武士野球だったにも関わらず・・・・。
すごいスレ違いで申し訳ないが、中日出身の監督ってなんか多いよな。落合はもちろん
牛島、田尾、元監督で大島、星野、権藤、それにＭＬＢにもいるんだよな？確か。
結果はおいといても、他球団でこんだけ中日出身の監督が多いのを見ると
何かあるのかとかんぐってしまう・・・。昔は今みたいなそつのない野球じゃなく
野武士野球だったにも関わらず・・・・。
367 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 04:54:35 ID:C1zw2NIA0
>>366
むしろ他球団で監督やってるケースが多いのに驚く。
むしろ他球団で監督やってるケースが多いのに驚く。
368 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 04:55:44 ID:VqafUKsW0
369 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 04:57:07 ID:w2qbzCZK0
もう寝る。良スレ、おやすみなさい。
370 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 04:57:17 ID:uGAZsxlg0
371 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 04:57:41 ID:DIgKQ8t10
こうも両チームが連日負けないと、神経戦だな。
こういうときは余裕たっぷり（に見える）の落合は
中日ファンとしては頼もしいｗ
こういうときは余裕たっぷり（に見える）の落合は
中日ファンとしては頼もしいｗ
372 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 04:58:04 ID:uGAZsxlg0
すまん
一試合1-6があったorz
一試合1-6があったorz
373 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 04:58:43 ID:3NecylkL0
んで中日の投手陣がダメになるってのは戦力分析スレでも散々言われてたし
俺も相対防御率を％平均と個人予測で計算して、
だいたいこれくらいかなって予測つけてそうなってる
ここまでは誰でも予測できるし、そうなる以上、
去年より打線を強くして、即戦力投手指名して投手陣の被害を抑える
それが連覇の近道ってのは分かる
だからウッズ補強＆即戦力投手指名は方法論として正しかったと思う
でも結果的に即戦力投手指名は外れてしまって、
交流戦辺りでめちゃくちゃになって、終わったかなというのを立て直して来たのが凄い
計算上では俺はもうここで終わりだな、と思ったよ。もう絡める体制にするのは難しいな、と。
全て落合の手柄にするつもりはないけど、落合でないとここまで連勝できたかというと
俺は疑問だし中日は負けに近い試合や競り合いを数多く拾ってると思う
俺も相対防御率を％平均と個人予測で計算して、
だいたいこれくらいかなって予測つけてそうなってる
ここまでは誰でも予測できるし、そうなる以上、
去年より打線を強くして、即戦力投手指名して投手陣の被害を抑える
それが連覇の近道ってのは分かる
だからウッズ補強＆即戦力投手指名は方法論として正しかったと思う
でも結果的に即戦力投手指名は外れてしまって、
交流戦辺りでめちゃくちゃになって、終わったかなというのを立て直して来たのが凄い
計算上では俺はもうここで終わりだな、と思ったよ。もう絡める体制にするのは難しいな、と。
全て落合の手柄にするつもりはないけど、落合でないとここまで連勝できたかというと
俺は疑問だし中日は負けに近い試合や競り合いを数多く拾ってると思う
374 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 04:59:36 ID:KNC1Y2Qh0
375 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 05:01:12 ID:feAJBHvz0
>>365
これを見ると、一点差ゲームは五分に対して二点差、三点差ゲームはほとんど中日が
負けてるな・・・・。それ以上の点差の試合の１試合だけは中日が勝ってるが・・・・。
２，３点差つけられると中日が負けるのはなんか理由があるのか・・・・？
これを見ると、一点差ゲームは五分に対して二点差、三点差ゲームはほとんど中日が
負けてるな・・・・。それ以上の点差の試合の１試合だけは中日が勝ってるが・・・・。
２，３点差つけられると中日が負けるのはなんか理由があるのか・・・・？
376 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 05:04:52 ID:uGAZsxlg0
377 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 05:06:35 ID:kHw6UzSJ0
>>374
悪い。その通り…。
悪い。その通り…。
378 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 05:09:34 ID:KNC1Y2Qh0
379 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 05:10:11 ID:c3JUqsVW0
今後の直接対決阪神有利かも・・・
ぱっとみ大味なゲームは中日が取ってる、
残りの１０戦はお互いエース対決で
６点とか９点なんてスコアが多く出るとはとても思えない
ぱっとみ大味なゲームは中日が取ってる、
残りの１０戦はお互いエース対決で
６点とか９点なんてスコアが多く出るとはとても思えない
380 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 05:10:41 ID:Gjhv7jvh0
>>354
解説者としてのレベルの高さと感じた事をそのまま実行できる能力。両方必要だわな。
まさか田尾牛島落合の監督姿を同時に見る事が出来るとは夢にも思わんかった。
>>367
星野に出された幹部候補生が多かったからなー。
それに加え星野の監督任期が長かった為に候補が機会を失ってるって感じ。
解説者としてのレベルの高さと感じた事をそのまま実行できる能力。両方必要だわな。
まさか田尾牛島落合の監督姿を同時に見る事が出来るとは夢にも思わんかった。
>>367
星野に出された幹部候補生が多かったからなー。
それに加え星野の監督任期が長かった為に候補が機会を失ってるって感じ。
381 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 05:11:33 ID:00JM2nS80
やっぱキーは他球団になりそうだ。
巨人・ヤクルト・広島あたりをしっかり取ることじゃないか？
ここらへんで負け越すと厳しくなると。
巨人・ヤクルト・広島あたりをしっかり取ることじゃないか？
ここらへんで負け越すと厳しくなると。
382 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 05:11:49 ID:kHw6UzSJ0
数え間違いあるかもしれないけど１点差ゲーム
中日…２０勝９敗
阪神…９勝１５敗
極端ｗ
中日…２０勝９敗
阪神…９勝１５敗
極端ｗ
383 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 05:15:10 ID:3NecylkL0
>>378
岡田がバントあんまり好きじゃないというか犠牲精神を嫌う傾向がある
勝負させて選手個人の能力をアップさせることを目標にしてる感じ
これは適性打順を組めなければ大失敗に終わるが、
岡田は適性打順を組むのは上手いので（星野より数段上）
阪神の得点アップ、安定した勝ち方につながってるんじゃないかな
ただ、１点を取りに行く時にきつい、という印象はどうしても出るね
ノーアウトのランナー、送らない、２アウトで一塁に釘付けってケースあるから
岡田がバントあんまり好きじゃないというか犠牲精神を嫌う傾向がある
勝負させて選手個人の能力をアップさせることを目標にしてる感じ
これは適性打順を組めなければ大失敗に終わるが、
岡田は適性打順を組むのは上手いので（星野より数段上）
阪神の得点アップ、安定した勝ち方につながってるんじゃないかな
ただ、１点を取りに行く時にきつい、という印象はどうしても出るね
ノーアウトのランナー、送らない、２アウトで一塁に釘付けってケースあるから
384 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 05:16:26 ID:KNC1Y2Qh0
直接対決で両チームがいい状態同士で戦うなら間違いなく投手戦になるね。
385 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 05:16:44 ID:uGAZsxlg0
386 ：ﾒﾝﾀﾝﾋﾟﾝﾄﾞﾗ1：2005/07/30(土) 05:17:22 ID:/T8LZTXz0
戦「力」野球の阪神
戦「略」野球の中日
阪神は王道野球（相手より点を取り、勝つ野球）が出来るだけの戦力があるが、
中日は自チームの戦力を分析し、チームカラーに合った戦略で戦力を補いつつ勝つ野球。
戦「略」野球の中日
阪神は王道野球（相手より点を取り、勝つ野球）が出来るだけの戦力があるが、
中日は自チームの戦力を分析し、チームカラーに合った戦略で戦力を補いつつ勝つ野球。
387 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 05:19:26 ID:M7tQybis0
中日の方が犠打は少ないんじゃない？
388 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 05:20:46 ID:3NecylkL0
>>380
机上の空論にもなりかねないので、もっと実際的な生臭い部分だよね
人間力というか、それまでほとんど面識なかった人が
（落合は立浪辺りとはかぶってるのかな）、
いきなり中に入って人を見て動かすわけだから
それが落合も牛島も他の監督より優れてると思う
指揮するチームを長く離れてるデメリットを感じさせないからね
牛島なんか横浜関係ないし それが一年目で統制取れた戦うチームになってるわけでしょ
だから一軍選手即監督で成功するケース（これは星野、古田もこれになれるかな？）
はあるけど（選手の把握、人間関係ができてるので）、現場にいなかったという点を俺は重視してる
机上の空論にもなりかねないので、もっと実際的な生臭い部分だよね
人間力というか、それまでほとんど面識なかった人が
（落合は立浪辺りとはかぶってるのかな）、
いきなり中に入って人を見て動かすわけだから
それが落合も牛島も他の監督より優れてると思う
指揮するチームを長く離れてるデメリットを感じさせないからね
牛島なんか横浜関係ないし それが一年目で統制取れた戦うチームになってるわけでしょ
だから一軍選手即監督で成功するケース（これは星野、古田もこれになれるかな？）
はあるけど（選手の把握、人間関係ができてるので）、現場にいなかったという点を俺は重視してる
389 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 05:23:43 ID:KNC1Y2Qh0
390 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 05:24:45 ID:kHw6UzSJ0
391 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 05:25:09 ID:00JM2nS80
荒木＜＜＜赤星
井端＞＞ 鳥谷
立浪＜ シーツ
ウズ＜＜＜金本
福留＞ 今岡
アレ＞＞ 桧山
大西 ＝ 矢野
谷繁＞ 藤本
昨日のスタメン。攻撃っていう概念で
井端＞＞ 鳥谷
立浪＜ シーツ
ウズ＜＜＜金本
福留＞ 今岡
アレ＞＞ 桧山
大西 ＝ 矢野
谷繁＞ 藤本
昨日のスタメン。攻撃っていう概念で
392 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 05:28:46 ID:uGAZsxlg0
393 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 05:28:59 ID:KNC1Y2Qh0
394 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 05:30:11 ID:M7tQybis0
ヤフーのデータで犠打数えたら
阪神 33
中日 21
横浜 46
ヤクルト 37
巨人 24
広島 42
だった。
野手の犠打しかわかんなかったけど結構意外。
>389
確かに中日はバントより右打ちって印象あるね。
阪神 33
中日 21
横浜 46
ヤクルト 37
巨人 24
広島 42
だった。
野手の犠打しかわかんなかったけど結構意外。
>389
確かに中日はバントより右打ちって印象あるね。
395 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 05:30:39 ID:uGAZsxlg0
396 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 05:32:25 ID:uGAZsxlg0
397 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 05:33:27 ID:kHw6UzSJ0
桧山もアレックスとの比較ならそんなには落ちないかと。
井端と鳥谷はもっと差があると思う。
赤星が荒木より上なのはわかるが、そこまで大きな差でもないと思う。
井端と鳥谷はもっと差があると思う。
赤星が荒木より上なのはわかるが、そこまで大きな差でもないと思う。
398 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 05:34:06 ID:3NecylkL0
それと今岡がこの低打率で本塁打もそこそこなのに
あの打点を残してるのは岡田の狙いが当たったからだと思う
・足が遅い
・勝負強い
・中距離だが本塁打もそこそこ打つ
結果５番、その前に出塁率の高い４番金本、３番はそこそこ出塁率稼げて、得点圏がまあまあ、
足もそこそこあり、二塁打が多いシーツ。三振が多いのがネックだが、消去法で当てはめていくとそうなる
去年の２番関本といい（一番高橋発言なんてのもあったな）、
この人は打線の組み方に関しては確かなものを持ってる
そういう人が監督になると若手野手も出てきやすい
つーわけでややつなぎの監督よりなところはあるね、岡田は
ただ、つなぎにしては、慣れてきた二年目で、勝つ采配もまともな部類に位置してると思う
つなぎ系監督は勝つ采配に関してはたまにひどいのがいるから
あの打点を残してるのは岡田の狙いが当たったからだと思う
・足が遅い
・勝負強い
・中距離だが本塁打もそこそこ打つ
結果５番、その前に出塁率の高い４番金本、３番はそこそこ出塁率稼げて、得点圏がまあまあ、
足もそこそこあり、二塁打が多いシーツ。三振が多いのがネックだが、消去法で当てはめていくとそうなる
去年の２番関本といい（一番高橋発言なんてのもあったな）、
この人は打線の組み方に関しては確かなものを持ってる
そういう人が監督になると若手野手も出てきやすい
つーわけでややつなぎの監督よりなところはあるね、岡田は
ただ、つなぎにしては、慣れてきた二年目で、勝つ采配もまともな部類に位置してると思う
つなぎ系監督は勝つ采配に関してはたまにひどいのがいるから
399 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 05:36:34 ID:Gjhv7jvh0
>>388
牛島に関してはＴＢＳの解説だった事もありチームをある程度把握してたように思う。
それを上手く使って理論で心酔させた印象。
落合に関しては山田が星野色を払拭する為に悪戦苦闘してたのを名古屋で見てたのが大きいように思う。
主要メンバーは変わらないし何をやったら駄目なのかもよく分かってる印象。
牛島に関してはＴＢＳの解説だった事もありチームをある程度把握してたように思う。
それを上手く使って理論で心酔させた印象。
落合に関しては山田が星野色を払拭する為に悪戦苦闘してたのを名古屋で見てたのが大きいように思う。
主要メンバーは変わらないし何をやったら駄目なのかもよく分かってる印象。
400 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 05:37:58 ID:uGAZsxlg0
401 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 05:38:01 ID:l3R2iRTQ0
キャスティングボード伏兵として横浜を上げる人が多いけど、
俺は密かに広島が曲者と思ってる。
横浜確かに善戦してるが、今年は最後まで５割キープがせいぜいだろう。
Ａクラス死守に回るようになったらなおさら。
ヤクルトはいかんせん戦力不足。
巨人はもはや完全にガタガタで問題外。
だけど広島は最下位での居直りが怖い。なめてると痛い目に遭う気がする。
上位イジメに徹するようになったら、阪神、中日とも食われる恐れがある。
俺は密かに広島が曲者と思ってる。
横浜確かに善戦してるが、今年は最後まで５割キープがせいぜいだろう。
Ａクラス死守に回るようになったらなおさら。
ヤクルトはいかんせん戦力不足。
巨人はもはや完全にガタガタで問題外。
だけど広島は最下位での居直りが怖い。なめてると痛い目に遭う気がする。
上位イジメに徹するようになったら、阪神、中日とも食われる恐れがある。
402 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 05:46:05 ID:00JM2nS80
勝つ野球 と 負けない野球って結構難しいお題だな。
403 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 05:47:37 ID:3NecylkL0
>>399
実際に中で見るのと外で見るのと違うだろうからね
その部分だよな
こうやって書くのは簡単だけどやるのはホント難しいと思う
（監督・コーチ経験なし・現場長く離れて監督）
この条件って、途中のステップアップすっとばして
会社辞めた一社員が現場トップの管理職
（しかも社員は自分の息かかってない新顔ばっか）につくようなもんだしね
外から状態を見れるアドバンテージはあるけども
理論は（俺らが今ここで言ってるように）外でいくらでも組み立てられるけど、
でも理論なしでもだめだし、生臭い部分も必要だしで、
言うように、外からもよく見ていたのが初年度の躍進につながったんだろうね
実際に中で見るのと外で見るのと違うだろうからね
その部分だよな
こうやって書くのは簡単だけどやるのはホント難しいと思う
（監督・コーチ経験なし・現場長く離れて監督）
この条件って、途中のステップアップすっとばして
会社辞めた一社員が現場トップの管理職
（しかも社員は自分の息かかってない新顔ばっか）につくようなもんだしね
外から状態を見れるアドバンテージはあるけども
理論は（俺らが今ここで言ってるように）外でいくらでも組み立てられるけど、
でも理論なしでもだめだし、生臭い部分も必要だしで、
言うように、外からもよく見ていたのが初年度の躍進につながったんだろうね
404 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 05:48:49 ID:kHw6UzSJ0
ここまでの直接対決の先発投手見ると
中日
山本昌4回
野口、朝倉2回
川上、中田、落合、山井各1回
阪神
安藤3回
井川、福原2回
下柳、筒井和、太陽、杉山、能見各1回
これまでの対戦成績はあまり参考にならないかもね。
中日
山本昌4回
野口、朝倉2回
川上、中田、落合、山井各1回
阪神
安藤3回
井川、福原2回
下柳、筒井和、太陽、杉山、能見各1回
これまでの対戦成績はあまり参考にならないかもね。
405 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 07:20:33 ID:Em15sICU0
阪神優勝と決め付けるのは早そうだな
阪神が急激に失速→ダフ屋儲け半減になりそうw
阪神が急激に失速→ダフ屋儲け半減になりそうw
406 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 07:41:13 ID:scTmetPLO
>>400
アレックスはチャンスで凡退＆いい流れのときにゲッツーが多いんだよ。ホームランに関しては、かなり重要なところで打ってくれるけどね。
守備はもちろん一流だし肩も凄いけど、結構緩慢プレー多いよ。
俺的には、桧山が叩かれてる意味がイマイチ理解できないんだよな。結構打ってるイメージあるから。
アレックスはチャンスで凡退＆いい流れのときにゲッツーが多いんだよ。ホームランに関しては、かなり重要なところで打ってくれるけどね。
守備はもちろん一流だし肩も凄いけど、結構緩慢プレー多いよ。
俺的には、桧山が叩かれてる意味がイマイチ理解できないんだよな。結構打ってるイメージあるから。
407 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 08:26:20 ID:PWJQH6yA0
負ける野球の読売 対 勝てない野球の巨人 ？
408 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 08:32:47 ID:rrBJcOgP0
常勝と不敗か。
409 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 08:47:43 ID:jPhBtI1w0
410 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 08:51:12 ID:jPhBtI1w0
松本人志と森脇ケンジどっち面白いって言われて
どういう気分がする？
っていう次元
どういう気分がする？
っていう次元
411 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 08:52:04 ID:FoGbAWeU0
落合は選手時代の優勝（争い）の経験が誰よりも豊富だからそれなりの自信がある。
現役20年間の恐らく全てがＡクラス、それも優勝争いに最低限の絡んでのものだし。
Ｖ９巨人経験者の王ですら７５年に最下位、７９年に５位。
西武黄金期経験者でも、８４・９５・９６年は優勝争いに絡んでいない。
秋山は８１年にＢクラスを経験してるし。
現役生活15年以上でＡクラス率90パーセント以上の選手って落合以外にいるのかな？
現役20年間の恐らく全てがＡクラス、それも優勝争いに最低限の絡んでのものだし。
Ｖ９巨人経験者の王ですら７５年に最下位、７９年に５位。
西武黄金期経験者でも、８４・９５・９６年は優勝争いに絡んでいない。
秋山は８１年にＢクラスを経験してるし。
現役生活15年以上でＡクラス率90パーセント以上の選手って落合以外にいるのかな？
412 ：セリーグはお子ちゃま野球：2005/07/30(土) 08:52:45 ID:3uMgZAB00
どちらが勝っても弱いもの同志のヘボ低レベル野球。
ヘボセ限定ヘボペナント。
ヘボセ限定ヘボペナント。
413 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 09:00:07 ID:yN2f242z0
つか阪神の投手陣わけーな
下柳と外国人以外は全部２０代？
顔はベテラン多いけど
下柳と外国人以外は全部２０代？
顔はベテラン多いけど
414 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 09:02:13 ID:Gt/Esk2B0
>>410
今の時点ではかなり微妙だという気分がする
今の時点ではかなり微妙だという気分がする
415 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 09:10:34 ID:cwhvoOFM0
416 ：サンテレビは、宗教テレビ：2005/07/30(土) 09:20:53 ID:3uMgZAB00
落合は、ヘボ二流、三流投手をコテンパンに
打ってきた一流打者。
投手の重要性を知っている時点で阪神の馬鹿田よりまし。
ただ、目指している内野ゴロエラー待ち落合野球は、低レベル野球。
どちらも低レベル野球ドオシのヘボ決定戦。
打ってきた一流打者。
投手の重要性を知っている時点で阪神の馬鹿田よりまし。
ただ、目指している内野ゴロエラー待ち落合野球は、低レベル野球。
どちらも低レベル野球ドオシのヘボ決定戦。
417 ：寅：2005/07/30(土) 09:23:49 ID:vWcio0ed0
この前の横浜との延長引き分けをみていると 落合には
采配・選手起用のうまさがある。
結果から見るとチェンの好投がヒカルが
これとて何度も一軍で打たれながらも調整した結果であるし、
この試合終盤、控えが手薄になりながらも絶妙な継投でしのいでいた。
最終１２回表の川相は、しかたないにしても
随所に横浜との力量（戦術＆戦力）の差を見た気がした。
中日ファンではないが落合の采配は今後も楽しみだ。
采配・選手起用のうまさがある。
結果から見るとチェンの好投がヒカルが
これとて何度も一軍で打たれながらも調整した結果であるし、
この試合終盤、控えが手薄になりながらも絶妙な継投でしのいでいた。
最終１２回表の川相は、しかたないにしても
随所に横浜との力量（戦術＆戦力）の差を見た気がした。
中日ファンではないが落合の采配は今後も楽しみだ。
418 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 09:26:25 ID:JlW2/YVCO
意外に盛り上がってるな。
阪神中日戦力分析スレもいい感じだし
ええことよ
阪神中日戦力分析スレもいい感じだし
ええことよ
419 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 09:29:34 ID:lyXNyAi50
>>416
低レベル同士で優勝争いしてるんなら他の球団はどうなるんだyo
低レベル同士で優勝争いしてるんなら他の球団はどうなるんだyo
420 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 09:30:41 ID:wPEPk/pJ0
セリーグは阪神か中日かだな
421 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 09:30:59 ID:/fDUu8pN0
銀河英雄伝説みたいだな
422 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 09:32:50 ID:X//94euT0
423 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 09:34:22 ID:Em15sICU0
ID:3uMgZAB00が野球オンチなのはわかったから書き込まないでね
424 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 09:37:41 ID:SZR79IIl0
阪神が剛の拳ラオウ。
一気に試合を決める得点を取り、戦意を摘む豪腕中継ぎ陣。
中日が柔の拳トキ。
「マミヤさん、見てなさい。こういった点の取り方もある。」
四球→盗塁→進塁打→犠牲フライ→一点。
「はっ ノーヒットで一点っ・・・」
みたいな。ｽﾚ汚しｽﾏｿ
中日は夏場に春先実戦経験をして二軍に落ちている
即戦力ルーキーがどれだけ成長して帰ってくるか・・・
425 ：セリーグはお子ちゃま野球：2005/07/30(土) 09:39:39 ID:3uMgZAB00
426 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 09:41:28 ID:Uq2qoE/p0
ID:3uMgZAB00
スルーしようよ
スルーしようよ
427 ：阪神は関西マスコミに持ち上げられているだけのヘボ：2005/07/30(土) 09:42:20 ID:3uMgZAB00
428 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 09:43:34 ID:RprBNBRh0
結構勝ってるのに中日がずっと付いてくるよ・・・
逆に中日ファンは勝っても勝っても差が縮まらないと思ってるのか？
逆に中日ファンは勝っても勝っても差が縮まらないと思ってるのか？
429 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 09:45:06 ID:Uq2qoE/p0
430 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 09:46:10 ID:8EO+Dzf30
一晩でけっこうスレ伸びたな…
431 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 09:47:42 ID:oQuqhQzD0
ID:3uMgZAB00
２ちゃんでは普通の奴なんだが
このスレでは痛すぎるな
２ちゃんでは普通の奴なんだが
このスレでは痛すぎるな
432 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 09:48:37 ID:RprBNBRh0
俺としては次の中日戦（ナゴド）が怖い
433 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 09:48:56 ID:8EO+Dzf30
>>431
普通にNGワードに登録される香具師だな
普通にNGワードに登録される香具師だな
434 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 09:53:46 ID:RprBNBRh0
７月（7/29まで）
阪神１４勝６敗１分
中日１２勝５敗１分
阪神１４勝６敗１分
中日１２勝５敗１分
435 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 09:55:40 ID:8EO+Dzf30
>>434
内訳は？
内訳は？
436 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 09:58:54 ID:2DdjPw4f0
まさに竜虎の戦い。
マッチレースが楽しみだね。
マッチレースが楽しみだね。
437 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 10:00:34 ID:uhHPwByBO
今さっき、千秋が
「中日超こぇーよー」と言っていたが
阪神ファンがみんなこう思ってる訳じゃないよな？
中日ファンの俺ですら今の阪神に５ゲーム差は相当キツイと思ってるんだけど…
「中日超こぇーよー」と言っていたが
阪神ファンがみんなこう思ってる訳じゃないよな？
中日ファンの俺ですら今の阪神に５ゲーム差は相当キツイと思ってるんだけど…
438 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 10:01:06 ID:Uq2qoE/p0
439 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 10:02:45 ID:8EO+Dzf30
440 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 10:03:22 ID:RprBNBRh0
441 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 10:03:34 ID:C1zw2NIA0
ID:3uMgZAB00のいう高レベル野球というのは
圧倒的戦力でぶっちぎり優勝という長嶋野球だろうな。
俺たちの評価する野球というのは今ある戦力を十二分に発揮して戦う野球だ。
落合は自分のチームの長所も短所もわきまえて、そう高くない戦力で
1年を勝ち抜く野球。
岡田は自チームの戦力を育成・底上げを図り押し切ろうとする野球。
どちらも今ある戦力を最大限有効に活用して白星を重ねている。
最高級の素材を使った料理もいいが、
限られた食材を工夫して旨くしあげた料理もまたいいもんだ。
圧倒的戦力でぶっちぎり優勝という長嶋野球だろうな。
俺たちの評価する野球というのは今ある戦力を十二分に発揮して戦う野球だ。
落合は自分のチームの長所も短所もわきまえて、そう高くない戦力で
1年を勝ち抜く野球。
岡田は自チームの戦力を育成・底上げを図り押し切ろうとする野球。
どちらも今ある戦力を最大限有効に活用して白星を重ねている。
最高級の素材を使った料理もいいが、
限られた食材を工夫して旨くしあげた料理もまたいいもんだ。
442 ：虎ファン：2005/07/30(土) 10:03:45 ID:6L5G5dv+0
このまま両チームとも失速することなくデッドヒートで最後まで楽しませて欲しい。
そしてそのデッドヒートに他チームが絡んでさらに盛り上げて欲しい（ダークホースが出てくることはあるまいが）
虚塵はチームマスコットの兎の如く竜虎に食われて、草食動物としての役目を果たしてくれればそれでよい。
そしてそのデッドヒートに他チームが絡んでさらに盛り上げて欲しい（ダークホースが出てくることはあるまいが）
虚塵はチームマスコットの兎の如く竜虎に食われて、草食動物としての役目を果たしてくれればそれでよい。
443 ：セは、ハチミツリーグ：2005/07/30(土) 10:05:27 ID:3uMgZAB00
阪神ファンもかなりビビッている。
阪神の逆転負け。
阪神は、伝統的にどんくさいからな。
まあ充分有り得る。
だだ、ヘボチーム同士の面白くないマッチレース。
中日もヘボだからな。
岩瀬も抑えているが、昔ほど磐石ではない。
ランナーは結構だすから。
まあヘボ同士頑張れよ。
阪神の逆転負け。
阪神は、伝統的にどんくさいからな。
まあ充分有り得る。
だだ、ヘボチーム同士の面白くないマッチレース。
中日もヘボだからな。
岩瀬も抑えているが、昔ほど磐石ではない。
ランナーは結構だすから。
まあヘボ同士頑張れよ。
444 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 10:05:28 ID:8EO+Dzf30
445 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 10:06:17 ID:jPhBtI1w0
中日ファンの気持ち 頼むよこんなに連勝しているのに、阪神そろ
そろ連敗してくれよ。
阪神ファンの気持ち せっかく独走状態を築き上げたのに、中日何で
こんなに連勝するんだよ勘弁してくれよ。
どっちのファンの気持ちも想定して、ある有名な脚本家は事前に
タイガー タイガー じれったいがー
そろ連敗してくれよ。
阪神ファンの気持ち せっかく独走状態を築き上げたのに、中日何で
こんなに連勝するんだよ勘弁してくれよ。
どっちのファンの気持ちも想定して、ある有名な脚本家は事前に
タイガー タイガー じれったいがー
446 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 10:14:07 ID:RprBNBRh0
中日と阪神の対戦成績って今のところ五分なんだな
１２戦のうち１点差ゲームが半分もある
１２戦のうち１点差ゲームが半分もある
447 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 10:17:37 ID:C0Fl+l9D0
俺はドラファンだけどやっぱ５ゲームは厳しいよ。
落合は昨日の中継で
「もう（チーム状態が）落ちる事はないだろう」とか言ってたらしいが、個人的にはもう一回は１週間くらい勝てない時期が必ず来ると思ってる。
今年も阪神が死のロードで大きく負け越すとは限らないし、死のロードで阪神が５割キープしたら中日側としてはお手上げだと思う。
悲観的な事ばかり書いてるけど、それでもドラゴンズ応援してんだぞ。
落合は昨日の中継で
「もう（チーム状態が）落ちる事はないだろう」とか言ってたらしいが、個人的にはもう一回は１週間くらい勝てない時期が必ず来ると思ってる。
今年も阪神が死のロードで大きく負け越すとは限らないし、死のロードで阪神が５割キープしたら中日側としてはお手上げだと思う。
悲観的な事ばかり書いてるけど、それでもドラゴンズ応援してんだぞ。
448 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 10:24:09 ID:JtqQq/o00
中日が差を詰めたとして、その差を逆転して、守りきることができるのか
449 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 10:24:29 ID:xZBdfQN50
そろそろ今岡と矢野を休ませないと怖い
あの二人はフルで使ってはいけない気がする
中日はこの連勝が止まった時に
どっかの球団のように気持ちが切れないかどうかが勝負か
ウッズ福留川上等の手戦力の復調で一気に駆け上がってきて脅威
>>445
まさにタイガー＆ドラゴンですね
シルバーはヤクルトか
あの二人はフルで使ってはいけない気がする
中日はこの連勝が止まった時に
どっかの球団のように気持ちが切れないかどうかが勝負か
ウッズ福留川上等の手戦力の復調で一気に駆け上がってきて脅威
>>445
まさにタイガー＆ドラゴンですね
シルバーはヤクルトか
450 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 10:30:44 ID:7k7MIqHf0
>>449
矢野は特にそうだね。元々一年丸々戦えるような選手じゃないのに去年は
金本ばりに全試合フル出場みたいなマネさせて後半ボロボロになってたし。
その副作用で控えの野口もおかしくなっていったし。
中日は一度８ゲーム離されて死んだも同然なんで、いまさら気持ちが切れる
こともないんじゃないか、と思ってたりする。
夏場に強いアレックスや山本昌の活躍にもかかってるかと。
矢野は特にそうだね。元々一年丸々戦えるような選手じゃないのに去年は
金本ばりに全試合フル出場みたいなマネさせて後半ボロボロになってたし。
その副作用で控えの野口もおかしくなっていったし。
中日は一度８ゲーム離されて死んだも同然なんで、いまさら気持ちが切れる
こともないんじゃないか、と思ってたりする。
夏場に強いアレックスや山本昌の活躍にもかかってるかと。
451 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 10:31:25 ID:8EO+Dzf30
452 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 10:36:36 ID:NutbNQbH0
>>447
俺はトラファンだけどやっぱ５ゲーム差じゃ危ういよ。
中日のチーム状態は落ちる事はないだろうし、阪神は一週間くらい勝てない時期が
必ず来ると思ってる。
今年も死のロードで負け越すだろうし、仮に勝率５割なら御の字。
阪神ファンの友人と話したんだが、死のロード後逆に５ゲーム差つけられてるかもと、
二人ともまったく同じ意見を口にした。長いこと阪神ファンやってると確信がもてんのよ、
阪神の「強さ」というものに。
悲観的な事ばかり書いてるけど、それでもタイガース応援してんだぞ。
俺はトラファンだけどやっぱ５ゲーム差じゃ危ういよ。
中日のチーム状態は落ちる事はないだろうし、阪神は一週間くらい勝てない時期が
必ず来ると思ってる。
今年も死のロードで負け越すだろうし、仮に勝率５割なら御の字。
阪神ファンの友人と話したんだが、死のロード後逆に５ゲーム差つけられてるかもと、
二人ともまったく同じ意見を口にした。長いこと阪神ファンやってると確信がもてんのよ、
阪神の「強さ」というものに。
悲観的な事ばかり書いてるけど、それでもタイガース応援してんだぞ。
453 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 10:38:45 ID:jPhBtI1w0
<<449
横浜かと思う。
いずれにしても、呑み過ぎて訳のわからんことを
書いたのに反応してくれてありがとう。
横浜かと思う。
いずれにしても、呑み過ぎて訳のわからんことを
書いたのに反応してくれてありがとう。
454 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 10:40:00 ID:7k7MIqHf0
山本昌といえば、今季阪神は山本昌と４回も対戦してるが、一度も３点以上取ってない。
（昌の投げた試合自体は2勝2敗）
夏場以降調子を上げるその昌と残り１０試合であと４回対戦するわけだが…
（昌の投げた試合自体は2勝2敗）
夏場以降調子を上げるその昌と残り１０試合であと４回対戦するわけだが…
455 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 10:43:09 ID:zX4etBmn0
456 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 10:44:14 ID:CzpnhJi10
457 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 10:53:29 ID:49nd4h/10
中日 対阪神 ６－６
対横浜 ６－２－１
対広島 ７－４
対ヤクルト ８－３
対巨人 ８－３
３５勝１８敗１分け
交流戦
対球団 勝－負－分
対西武 ２－４
対ソフト ３－３
対ハム ４－２
対千葉 １－５
対オリ ３－３
対楽天 ２－４
交流戦成績 １５勝２１敗
今シーズン成績
９０試合 ５０勝３９敗１分け ，５６２
対横浜 ６－２－１
対広島 ７－４
対ヤクルト ８－３
対巨人 ８－３
３５勝１８敗１分け
交流戦
対球団 勝－負－分
対西武 ２－４
対ソフト ３－３
対ハム ４－２
対千葉 １－５
対オリ ３－３
対楽天 ２－４
交流戦成績 １５勝２１敗
今シーズン成績
９０試合 ５０勝３９敗１分け ，５６２
458 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 10:53:36 ID:xZBdfQN50
>>450
昨日の川髪のヒーローインタビューで
「1敗も出来無い状況でみんなよくがんばってくれた」
みたいなことを言ってるのを聞いて、中日もやっぱせっぱ詰まってるんだなと思った
中日の先発が整ったら勝てないかと思っている
大量リード時は浅井をもっと使ってほしい
サードには片岡を…
>>452
八木の幻ＨＲや
野村時代に代表されるようなの五月から六月の転落を見すぎて
どんな状況でも安心出来ないのもファンの特徴
>>453
そこは「ありがタイガー」だろう
昨日の川髪のヒーローインタビューで
「1敗も出来無い状況でみんなよくがんばってくれた」
みたいなことを言ってるのを聞いて、中日もやっぱせっぱ詰まってるんだなと思った
中日の先発が整ったら勝てないかと思っている
大量リード時は浅井をもっと使ってほしい
サードには片岡を…
>>452
八木の幻ＨＲや
野村時代に代表されるようなの五月から六月の転落を見すぎて
どんな状況でも安心出来ないのもファンの特徴
>>453
そこは「ありがタイガー」だろう
459 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 10:53:54 ID:49nd4h/10
阪神 対中日 ６－６
対横浜 ７ー３－２
対広島 ８－３
対ヤクルト ７－５
対巨人 ７ー５
３５勝２２敗２分け
交流戦
対球団 勝－負－分
対西武 ４－２
対ソフト ２－４
対ハム ４－２
対千葉 ２－３－１
対オリ ４－１－１
対楽天 ５－１
交流戦成績 ２１勝１３敗２分け
今シーズン成績
９５試合 ５６勝３５敗４分け ，６１５
対横浜 ７ー３－２
対広島 ８－３
対ヤクルト ７－５
対巨人 ７ー５
３５勝２２敗２分け
交流戦
対球団 勝－負－分
対西武 ４－２
対ソフト ２－４
対ハム ４－２
対千葉 ２－３－１
対オリ ４－１－１
対楽天 ５－１
交流戦成績 ２１勝１３敗２分け
今シーズン成績
９５試合 ５６勝３５敗４分け ，６１５
460 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 10:55:25 ID:liRqad2Y0
中日は落合監督のチーム
阪神は金本ｱﾆｷのチーム。
「９連勝してもまだ５ゲームあるんかよ、尻尾なかなか掴ませねーよ」
とイライラしているのが中日ファン
「なんでこれだけ勝率高いのに付いてくんだよ中日、不気味じゃねえか」
とビビッているのが阪神ファン
俺は中日ファンだが、最後の最後まで熱いペナントが見れれば
今年は２位でもいいと思っている。勝て中日、頑張れ阪神。
阪神は金本ｱﾆｷのチーム。
「９連勝してもまだ５ゲームあるんかよ、尻尾なかなか掴ませねーよ」
とイライラしているのが中日ファン
「なんでこれだけ勝率高いのに付いてくんだよ中日、不気味じゃねえか」
とビビッているのが阪神ファン
俺は中日ファンだが、最後の最後まで熱いペナントが見れれば
今年は２位でもいいと思っている。勝て中日、頑張れ阪神。
461 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 10:55:28 ID:49nd4h/10
やべ 微妙にしくじった
対球団 勝－負－分 消すの忘れた orz
対球団 勝－負－分 消すの忘れた orz
462 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 10:55:36 ID:fjxEP7Fk0
463 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 10:55:44 ID:AHz4sZ/K0
464 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 10:58:42 ID:Em15sICU0
>>462
ﾜﾛｽ
ﾜﾛｽ
465 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 11:04:53 ID:rrBJcOgP0
こういう、レベルの高い優勝争いはいついらいだろうか？
ここ最近は、抜けたところが独走して２位以下のどんぐりがつぶし合って
いたからね。今年は面白い。レベルの高い野球で楽しませてくれ。
ここ最近は、抜けたところが独走して２位以下のどんぐりがつぶし合って
いたからね。今年は面白い。レベルの高い野球で楽しませてくれ。
466 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 11:05:36 ID:scTmetPLO
こういうまじめに分析してる良スレでもイタイのは沸くんだな…
まあ中日ファンの俺としては、阪神中継ぎ3人衆が打たれ始めるとチャンスありかな？と思ってる。
一野球ファンとしては、セリーグが最後まで盛り上がればそれでよし。
まあ中日ファンの俺としては、阪神中継ぎ3人衆が打たれ始めるとチャンスありかな？と思ってる。
一野球ファンとしては、セリーグが最後まで盛り上がればそれでよし。
467 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 11:07:36 ID:EDhGj/M00
阪神の典型的な試合
勝ち試合
先発が、６回くらいまで１～２点リードを守る
７回に藤川投入
次の回になぜか阪神打線爆発
逃げ切り
負け試合
先発が相手にリードを許して降板
逆転できずにそのまま敗戦
勝ち試合
先発が、６回くらいまで１～２点リードを守る
７回に藤川投入
次の回になぜか阪神打線爆発
逃げ切り
負け試合
先発が相手にリードを許して降板
逆転できずにそのまま敗戦
468 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 11:08:58 ID:Dmyfl/6g0
プレーオフになる可能性はまだまだあると思うが、
勝率でも中日が上回る（完全優勝）には結構きつい感じがする。
勝率でも中日が上回る（完全優勝）には結構きつい感じがする。
469 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 11:11:29 ID:C1zw2NIA0
>>467
>７回に藤川投入
>次の回になぜか阪神打線爆発
中継ぎなのに藤川がキーパーソンとして挙げられるのはこういった理由だろうな。
同点や同点に近い接戦でも藤川が出てくると勝てるような気になってくる。
相手チームからしても藤川が登板->やっぱり勝てないんじゃ・・といった心理になるのではないか。
>７回に藤川投入
>次の回になぜか阪神打線爆発
中継ぎなのに藤川がキーパーソンとして挙げられるのはこういった理由だろうな。
同点や同点に近い接戦でも藤川が出てくると勝てるような気になってくる。
相手チームからしても藤川が登板->やっぱり勝てないんじゃ・・といった心理になるのではないか。
470 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 11:14:03 ID:liRqad2Y0
今の戦力見ると、来年再来年くらいまでは
中日と阪神を中心にペナントが回りそうだね。いい事だ。
俺が好きなチームはダントツで中日、その次が阪神だから。
中日と阪神を中心にペナントが回りそうだね。いい事だ。
俺が好きなチームはダントツで中日、その次が阪神だから。
471 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 11:15:29 ID:nH7wnug10
472 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 11:19:23 ID:UVx9jqDZ0
ドラファンの多くは落合嫌いだからな。
ＦＡといえどもあんな裏切り方してＧに行ったのは今でも許せないだろ？
ＦＡといえどもあんな裏切り方してＧに行ったのは今でも許せないだろ？
473 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 11:21:06 ID:Em15sICU0
474 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 11:22:14 ID:2xrndUmR0
今年セリーグにプレーオフがあったら、
阪神も中日もこんな緊張感ないだろうな。
阪神も中日もこんな緊張感ないだろうな。
475 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 11:22:22 ID:H6ugvHkCO
阪神ファンって意外とネガな人多いんだな・・・
俺は>>462の中の巨人ファンみたいな人が阪神ファンのﾃﾞﾌｫだと思ってたよ
この2チームの戦い面白くなってきたね
どちらも意地でも勝ち続けるってのが最後の方まで見れたら最高だ
俺は>>462の中の巨人ファンみたいな人が阪神ファンのﾃﾞﾌｫだと思ってたよ
この2チームの戦い面白くなってきたね
どちらも意地でも勝ち続けるってのが最後の方まで見れたら最高だ
476 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 11:23:16 ID:liRqad2Y0
能力的には最高レベルの監督だと思うよ
選手のときは好きじゃなかったけど（自分の事しか考えてない気がして）
それはプロに徹していたからと今更ながらわかった。
落合がいる限りはAクラス落ちはなかなかしないんじゃないかな
選手のときは好きじゃなかったけど（自分の事しか考えてない気がして）
それはプロに徹していたからと今更ながらわかった。
落合がいる限りはAクラス落ちはなかなかしないんじゃないかな
477 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 11:23:29 ID:Re7VhKfp0
５ゲーム差はちょうどいい。
３ゲーム差とかじゃ怖すぎるし、
余裕と恐怖の間が楽しい
３ゲーム差とかじゃ怖すぎるし、
余裕と恐怖の間が楽しい
478 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 11:26:17 ID:liRqad2Y0
５ゲーム差はいいバランスと思うな
中日ファンとしても
「絶対に抜ける！」と「やっぱり無理かも・・」の背反する
マゾ的な快感があるｗ
中日ファンとしても
「絶対に抜ける！」と「やっぱり無理かも・・」の背反する
マゾ的な快感があるｗ
479 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 11:27:16 ID:3fdPujOA0
>>1-476までが阪神ファンです。
内輪もめが多くてすみません。
他ファンの本スレを荒らしてるのは勿論阪神ファンですが、
実は阪神ファンの本スレを荒らしているのも阪神ファンなのです
私は荒らしたことはないですが、阪神ファンを代表して謝罪します。
内輪もめが多くてすみません。
他ファンの本スレを荒らしてるのは勿論阪神ファンですが、
実は阪神ファンの本スレを荒らしているのも阪神ファンなのです
私は荒らしたことはないですが、阪神ファンを代表して謝罪します。
480 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 11:27:29 ID:W0VyRi/S0
味噌ヲタと呼ばれている者だが、
海南戦の湘北の気分だ。
「くそう・・・縮まらねぇ・・・」
海南戦の湘北の気分だ。
「くそう・・・縮まらねぇ・・・」
481 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 11:27:30 ID:7k7MIqHf0
482 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 11:28:37 ID:fjxEP7Fk0
中日ファンは阪神ファンに良い胃薬を提供しよう。
阪神ファンは中日ファンに良いストレス解消法を提供しよう。
阪神ファンは中日ファンに良いストレス解消法を提供しよう。
483 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 11:29:54 ID:ZXYaKpwA0
中日もこの勢いを止めないためには、やっぱりキーになるのは中継ぎ陣だと思う。
現状セットアッパーで頼れるのがなんとか復調した岡本と、今期成長した高橋聡文だけで、
平井、落合英の調子が未だにピリっとしない(それでもなんとか抑えるのはベテランの技だろうが)。
打線の立浪も含めて、このベテラン勢が復調してこないと最後の詰めで泣くことになりそうだ。
現状セットアッパーで頼れるのがなんとか復調した岡本と、今期成長した高橋聡文だけで、
平井、落合英の調子が未だにピリっとしない(それでもなんとか抑えるのはベテランの技だろうが)。
打線の立浪も含めて、このベテラン勢が復調してこないと最後の詰めで泣くことになりそうだ。
484 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 11:30:29 ID:jPhBtI1w0
>>476
そうだ、いつも煽られるだけなんで、一度阪神ファンの
人に聞いてみたかったことがある。
好き嫌いは別として、落合監督の能力についてどう思う？
俺は、選手へのケアー、年間スパンの戦い方等も含めて、
まともに中日を見れるようになれる年齢になってから、
最高の監督だと思っているんだけど、どうですか？
そうだ、いつも煽られるだけなんで、一度阪神ファンの
人に聞いてみたかったことがある。
好き嫌いは別として、落合監督の能力についてどう思う？
俺は、選手へのケアー、年間スパンの戦い方等も含めて、
まともに中日を見れるようになれる年齢になってから、
最高の監督だと思っているんだけど、どうですか？
485 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 11:30:49 ID:i7RfXR0T0
中日からしてみれば
「９連勝してるのにまだ５ゲーム差もあるのかよ」
って感じなんだろうなぁ
「９連勝してるのにまだ５ゲーム差もあるのかよ」
って感じなんだろうなぁ
486 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 11:32:46 ID:ZXYaKpwA0
487 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 11:39:50 ID:+98N+jFg0
中日の連勝をただの勢いとして片付けるのはどーかと思うが、
連勝することでイイ緊張感を保ち次の勝利をよんでる面はあるよな。
止まったときに再び加速出来るか。
ゲーム差が一つ開いただけで、ズルズルの可能性はある。
連勝することでイイ緊張感を保ち次の勝利をよんでる面はあるよな。
止まったときに再び加速出来るか。
ゲーム差が一つ開いただけで、ズルズルの可能性はある。
488 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 11:41:44 ID:zOfQu1WB0
>>484
> 好き嫌いは別として、落合監督の能力についてどう思う？
正直いって落合監督の采配の印象がないです。代打とかで「おや」
と思う事がたまにありますけど。阪神ファンにとっては昌アレルギーとか
鉄壁外野陣の方がインパクトありすぎるからかも。
> 好き嫌いは別として、落合監督の能力についてどう思う？
正直いって落合監督の采配の印象がないです。代打とかで「おや」
と思う事がたまにありますけど。阪神ファンにとっては昌アレルギーとか
鉄壁外野陣の方がインパクトありすぎるからかも。
489 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 11:42:40 ID:ttgafwTG0
うん、落合監督って正直印象薄いよな
490 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 11:45:11 ID:i7RfXR0T0
>>484
う～ん、俺は監督の能力なんかよりもフロントの編成力の方が重要だと思ってるんだよね。
監督は与えられた戦力で戦わなくちゃならないんだからさ。
そして同じ監督でも長嶋や星野のようにフロントに口出しできる人もいれば
チームに資金力があっても堀内のように権限の無い人や山本浩二のようなその逆の人もいるわけだ。
立場がそれぞれだから一概に監督の良い悪いは俺には判断できないなぁ。
う～ん、俺は監督の能力なんかよりもフロントの編成力の方が重要だと思ってるんだよね。
監督は与えられた戦力で戦わなくちゃならないんだからさ。
そして同じ監督でも長嶋や星野のようにフロントに口出しできる人もいれば
チームに資金力があっても堀内のように権限の無い人や山本浩二のようなその逆の人もいるわけだ。
立場がそれぞれだから一概に監督の良い悪いは俺には判断できないなぁ。
491 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 11:47:39 ID:I763LY7C0
>>486
落合や谷繁も言ってるように前半戦の状態と連勝し始めた今の状態では
まるっきり野球の「質」が違うんだよ。
連勝はいつかは止まる。しかし今のドラの状態を考えたら、ここから
阪神に大きく引き離される可能性はかなり低いよ。
あんまり心配すんな。
落合や谷繁も言ってるように前半戦の状態と連勝し始めた今の状態では
まるっきり野球の「質」が違うんだよ。
連勝はいつかは止まる。しかし今のドラの状態を考えたら、ここから
阪神に大きく引き離される可能性はかなり低いよ。
あんまり心配すんな。
492 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 11:48:21 ID:zOfQu1WB0
たしかに中日のフロントは侮れないとおもう。
ナゴヤドーム元年の時に中日は惨敗したのだが、その後の
改革がすごかった。大豊、パウエル切り捨てて、走れて守れる
チームに大変身したからね。
ナゴヤドーム元年の時に中日は惨敗したのだが、その後の
改革がすごかった。大豊、パウエル切り捨てて、走れて守れる
チームに大変身したからね。
493 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 11:50:16 ID:i7RfXR0T0
なんとなくだけど堀内は中日みたいな野球がしたかったんじゃないかなぁ
494 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 11:55:01 ID:W0VyRi/S0
で、阪神ファンは正直岡田監督のことどう思ってますか？
一時期退任スレが乱立したりしてたけど。
一時期退任スレが乱立したりしてたけど。
495 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 11:55:26 ID:nJxn6M9k0
投・打・勢いの阪神
走・守・粘りの中日
ちょっと違うか。
走・守・粘りの中日
ちょっと違うか。
496 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 11:55:59 ID:X6ePY7M70
497 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 11:57:24 ID:JlW2/YVCO
スピード野球を掲げてたなあ、ほりー。
498 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 11:58:10 ID:i7RfXR0T0
499 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 11:58:40 ID:kdUqF6r50
500 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 11:58:50 ID:8EO+Dzf30
>>498
オレもその立場だな
オレもその立場だな
501 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 11:59:16 ID:dqj0mVy90
中日ファンだが
中日もやがて負けるだろう
阪神も負けるだろう
勝負はそこで踏ん張ったほうだな
まあその前に阪神が有利だが・・・
中日もやがて負けるだろう
阪神も負けるだろう
勝負はそこで踏ん張ったほうだな
まあその前に阪神が有利だが・・・
502 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 12:02:03 ID:XDGLt7hL0
>>494
一年目の采配は「？」と思う部分がよくあったけど今年に関しては何も言うことはない。
岡田監督は就任当初から一貫して「１－０で守り勝つ野球」が理想としていた。
点を取らせなければ絶対に負けることはないということ。
今年は藤川、橋本、久保田らの台頭で、岡田監督の理想とする野球ができているな。
あとたまにみせる監督とは思えない野球少年のような顔が憎めない。
退任スレの連中は阪神ファンじゃないね
一年目の采配は「？」と思う部分がよくあったけど今年に関しては何も言うことはない。
岡田監督は就任当初から一貫して「１－０で守り勝つ野球」が理想としていた。
点を取らせなければ絶対に負けることはないということ。
今年は藤川、橋本、久保田らの台頭で、岡田監督の理想とする野球ができているな。
あとたまにみせる監督とは思えない野球少年のような顔が憎めない。
退任スレの連中は阪神ファンじゃないね
阪神ファンだが、中日がこれから全試合勝ちそうな気がしてしかたがない。
いくら阪神がカード別に勝ち越していっても中日が・・・。
おそらく中日は今日も勝つだろうな、巨人は桑田だろ？
うち（阪神）は今日ブラウンだからどうなるか分からん。
いくら阪神がカード別に勝ち越していっても中日が・・・。
おそらく中日は今日も勝つだろうな、巨人は桑田だろ？
うち（阪神）は今日ブラウンだからどうなるか分からん。
504 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 12:11:16 ID:JlW2/YVCO
采配当たったときの岡田の喜び様は、ただの阪神ファンのおっさんだな。
レスありがとう。
ただ、印象がないとか、そんな反応が来る
とは思わなかったので、意外というか、正直
驚いています。
中日が阪神を追撃できる一番の要素が、自分
としては、落合と岡田の監督としての差だと
考えていたので。
他球団のファンの率直な意見が聞けて面白かった。
ただ、印象がないとか、そんな反応が来る
とは思わなかったので、意外というか、正直
驚いています。
中日が阪神を追撃できる一番の要素が、自分
としては、落合と岡田の監督としての差だと
考えていたので。
他球団のファンの率直な意見が聞けて面白かった。
506 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 12:11:56 ID:xFvUfwwD0
>>484
落合監督が阪神の監督だとして組みそうなオーダー
１ ８ 赤星
２ ９ 中村豊
３ ７ 金本
４ ５ 今岡
５ ３ シーツ
６ ２ 矢野
７ ４ 藤本
８ ６ 鳥谷
なんとなくだが守備力重視で器用な中村豊をスタメンに持ってきそう
逆パターンで岡田監督が中日の監督なら
１ ４ 荒木
２ ６ 井端
３ ８ アレックス
４ ３ 福留
５ ５ 立浪
６ ３ ウッズ
７ ２ 谷繁
８ ７ 井上（or 大西）
ウッズにアリアス的な役割を与えそうな気がする
落合監督が阪神の監督だとして組みそうなオーダー
１ ８ 赤星
２ ９ 中村豊
３ ７ 金本
４ ５ 今岡
５ ３ シーツ
６ ２ 矢野
７ ４ 藤本
８ ６ 鳥谷
なんとなくだが守備力重視で器用な中村豊をスタメンに持ってきそう
逆パターンで岡田監督が中日の監督なら
１ ４ 荒木
２ ６ 井端
３ ８ アレックス
４ ３ 福留
５ ５ 立浪
６ ３ ウッズ
７ ２ 谷繁
８ ７ 井上（or 大西）
ウッズにアリアス的な役割を与えそうな気がする
507 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 12:13:14 ID:JlW2/YVCO
阪神は杉山かなあ。
508 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 12:13:29 ID:ZDxkbdhd0
阪神は日本刀構えた武士。
自分の間合いに入るまでじりじり迫り
一気に必殺の一撃を振り下ろす。
集中打を炸裂させて返す刀で
敵の反撃機運をバッサリ切ってしまうリリーフ。
中日は剣と盾を持つ西洋の騎士。
盾（強力な守備力）で相手の攻撃を流しながら
敵に剣（攻撃力）で効果的にダメージを与えながら
チャンスを伺い相手が疲れた所でとどめを刺す。
自分の間合いに入るまでじりじり迫り
一気に必殺の一撃を振り下ろす。
集中打を炸裂させて返す刀で
敵の反撃機運をバッサリ切ってしまうリリーフ。
中日は剣と盾を持つ西洋の騎士。
盾（強力な守備力）で相手の攻撃を流しながら
敵に剣（攻撃力）で効果的にダメージを与えながら
チャンスを伺い相手が疲れた所でとどめを刺す。
509 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 12:13:46 ID:nnhczAO6O
監督としての能力は、岡田や落合よりも
牛島のほうが上だと思う
牛島のほうが上だと思う
510 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 12:15:59 ID:ttgafwTG0
＞509
クルーン再生はお見事としかいいようがないね
クルーン再生はお見事としかいいようがないね
511 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 12:22:04 ID:NP9d2aaS0
512 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 12:22:40 ID:I763LY7C0
>>509
確かに今季だけで言えば、あの戦力で3位につけた采配は見事だと思う。
でも、何言ってもまだ1年目だからね。
落合だって去年だけで言えば、かなり神采配だろ？
まぁ、落合も最近は去年の「勘の良さ」を取り戻しつつあるな。
確かに今季だけで言えば、あの戦力で3位につけた采配は見事だと思う。
でも、何言ってもまだ1年目だからね。
落合だって去年だけで言えば、かなり神采配だろ？
まぁ、落合も最近は去年の「勘の良さ」を取り戻しつつあるな。
513 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 12:25:36 ID:pXZPo5dkO
>>509
今年２位になったら、認めてあげる。
今年２位になったら、認めてあげる。
514 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 12:26:31 ID:CzpnhJi10
>>506
俺はドラファンだけど、落合監督なら…
１ 赤星(CF)
２ 藤本(２B)
３ 檜山(RF)
４ 今岡(３B)
５ 金本（LF）
６ シーツ(１B)
７ 鳥谷（SS）
８ 矢野（C）
９ --
こんなオーダー組みそうな希ガス。
右右とか左左とかはあまり気にしなさそうだし。
俺はドラファンだけど、落合監督なら…
１ 赤星(CF)
２ 藤本(２B)
３ 檜山(RF)
４ 今岡(３B)
５ 金本（LF）
６ シーツ(１B)
７ 鳥谷（SS）
８ 矢野（C）
９ --
こんなオーダー組みそうな希ガス。
右右とか左左とかはあまり気にしなさそうだし。
515 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 12:30:28 ID:mkYBbgn70
>>514
３番で打線分断
３番で打線分断
516 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 12:30:45 ID:XDGLt7hL0
落合は「４番は右打者」とか言ってるから４番今岡は十分ありえるな
517 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 12:31:13 ID:FDTXoztN0
落合監督がどんなオーダー組むとかはわからんけど、
３番桧山だけはないと思う。
断言してもいい。
でも桧山応援してるんだぞおれは。平安高校の頃から。
３番桧山だけはないと思う。
断言してもいい。
でも桧山応援してるんだぞおれは。平安高校の頃から。
518 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 12:33:40 ID:nPvUsAXn0
トラファンだが落合の独特のキャンプ方法とかもっと評価されても良いけどな
あと責任を一手に引き受けている感じは好き。ＯＢのくだらない声とかは無視して頑張ってほしい
あと責任を一手に引き受けている感じは好き。ＯＢのくだらない声とかは無視して頑張ってほしい
519 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 12:34:43 ID:lidkMdB90
監督としての力量はやっぱり、中日の方が何枚も上手だろう
阪神は選手の地力に支えられて勝ってるって感じが
どうしてもぬぐえない
だから阪神は一旦崩れ出すと、後は落ちる一方のような気がする
長期ロードでの暑さや疲労による不調がチーム内に蔓延したら
チーム崩壊→中日逆転優勝の目が出る可能性は十分考えられる
阪神は選手の地力に支えられて勝ってるって感じが
どうしてもぬぐえない
だから阪神は一旦崩れ出すと、後は落ちる一方のような気がする
長期ロードでの暑さや疲労による不調がチーム内に蔓延したら
チーム崩壊→中日逆転優勝の目が出る可能性は十分考えられる
520 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 12:36:11 ID:xFvUfwwD0
521 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 12:37:27 ID:jPhBtI1w0
スルーして頂いて構いませんが、
僕だったらこれ。
１ 赤星(８)
２ シーツ(６)
３ 金本(７)
４ 浜中(９)
５ 片岡（５）
６ 今岡(３)
７ 鳥谷（４）
８ 矢野（２）
９ --
僕だったらこれ。
１ 赤星(８)
２ シーツ(６)
３ 金本(７)
４ 浜中(９)
５ 片岡（５）
６ 今岡(３)
７ 鳥谷（４）
８ 矢野（２）
９ --
522 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 12:39:08 ID:WUeQB60K0
落合の采配は観てて納得できる。
ものすごい長期的なスパンでものを考えてるのがわかる。
たとえば４～５月６月などは投手の交代が遅くて、大事な場面でも若手を積極的に使う。
ピンチになっても「尻拭いなんかさせないよ、自分で何とかしてみなさい」っていう意図がくみ取れた。
今はもう2OUTランナーなしからでも平気で変えるし、勝とうという意思が伝わってくる。
それでも失敗することはあるが、結果論にせず、自分が悪かったと選手のケアまで考えている。
確かにマスコミ受けは悪いが、選手のことと、日本一を取ることだけを考えていて、全ての責任を自分で負おうとしてるところが潔い。
SB戦で風邪を引いてメンバー交換に出てこなかったりインタビューを拒否しているにも関わらず、ピッチャー交代や審判への抗議には何事も無かったかのように出てきたことを王監督も怒っていたが、落合には試合に直接関わらないことは本当にどうでもいいんだろうな。
ものすごい長期的なスパンでものを考えてるのがわかる。
たとえば４～５月６月などは投手の交代が遅くて、大事な場面でも若手を積極的に使う。
ピンチになっても「尻拭いなんかさせないよ、自分で何とかしてみなさい」っていう意図がくみ取れた。
今はもう2OUTランナーなしからでも平気で変えるし、勝とうという意思が伝わってくる。
それでも失敗することはあるが、結果論にせず、自分が悪かったと選手のケアまで考えている。
確かにマスコミ受けは悪いが、選手のことと、日本一を取ることだけを考えていて、全ての責任を自分で負おうとしてるところが潔い。
SB戦で風邪を引いてメンバー交換に出てこなかったりインタビューを拒否しているにも関わらず、ピッチャー交代や審判への抗議には何事も無かったかのように出てきたことを王監督も怒っていたが、落合には試合に直接関わらないことは本当にどうでもいいんだろうな。
523 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 12:40:28 ID:HoksYQBlO
そもそも中日が今みたいな野球をするようになったのは、ホームがナゴヤドームになったからなんやよね。
星野の時もＪ・リーをとったり、関川と久慈を獲ったように、足を絡めた攻撃で守備を鉄壁にした。
福留がサイクルヒットしそうになったのに途中、久慈に代えて守りを固めたし。
ただ星野は訳分からんこともやる。結果論かもしれないが、ディンゴにレフトはやっぱり無理があった。
レフトフライが二塁打になったしな～。
星野の時もＪ・リーをとったり、関川と久慈を獲ったように、足を絡めた攻撃で守備を鉄壁にした。
福留がサイクルヒットしそうになったのに途中、久慈に代えて守りを固めたし。
ただ星野は訳分からんこともやる。結果論かもしれないが、ディンゴにレフトはやっぱり無理があった。
レフトフライが二塁打になったしな～。
524 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 12:41:24 ID:XDGLt7hL0
>>522
あなた中日ファンでしょ。激しく同意だけど、
さっき阪神ファンの人に聞いたら、全くそんな
印象はないんだって。
不思議なもんだなとさっき思った。
まあ、僕らも岡田監督のことよく知らないし、
そんなもんだよ。
あなた中日ファンでしょ。激しく同意だけど、
さっき阪神ファンの人に聞いたら、全くそんな
印象はないんだって。
不思議なもんだなとさっき思った。
まあ、僕らも岡田監督のことよく知らないし、
そんなもんだよ。
526 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 12:42:46 ID:NutbNQbH0
527 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 12:48:21 ID:WUeQB60K0
528 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 12:51:44 ID:pkMHilw+0
529 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 12:55:23 ID:dV6VoZ480
>>525
うむ、おれら中日ファンからしたら岡田は印象が薄い。
でも、それは単に名古屋で岡田情報が報道されてないからだと思う
どこもローカル以外はそんなもんかもしれん。
落合の場合は、中日新聞に毎日必ず落合語録がのってるし
落合のどういう行動したかがのってるからね。
うむ、おれら中日ファンからしたら岡田は印象が薄い。
でも、それは単に名古屋で岡田情報が報道されてないからだと思う
どこもローカル以外はそんなもんかもしれん。
落合の場合は、中日新聞に毎日必ず落合語録がのってるし
落合のどういう行動したかがのってるからね。
530 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 12:58:25 ID:JwMfHXR90
実はどっちも中日野球のような気がするぞ。
531 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 13:00:27 ID:kSo8KmI90
>>529
阪神ファンは逆に試合後の岡田監督のコメントを聞く機会が多いから・・・ってとこだｗ
どうしてこの監督はこんなとこでこんなことするんだ！ってのは
チーム事情が良くわかってるファンにしかわかりにくいよね
そのチーム事情がわからなかったら、
有名どころじゃないかぎり投手交代や代打でもそうなんだ、と流すしかない
阪神ファンは逆に試合後の岡田監督のコメントを聞く機会が多いから・・・ってとこだｗ
どうしてこの監督はこんなとこでこんなことするんだ！ってのは
チーム事情が良くわかってるファンにしかわかりにくいよね
そのチーム事情がわからなかったら、
有名どころじゃないかぎり投手交代や代打でもそうなんだ、と流すしかない
532 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 13:03:23 ID:Hdi/6Q1m0
>>511
呪われた武器ﾃﾗﾜﾛｽwwwwwww
呪われた武器ﾃﾗﾜﾛｽwwwwwww
533 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 13:04:39 ID:jPhBtI1w0
>>527
試合の流れを断ち切るという考えは、
あの世界にいる人なら（自分はテニス
だったけど）、誰でも考えることだけど、
その流れを読むのは難しい。
広島のオッサンの話は僕も読んだ。
その観点で考えると、岡田監督はないと
こっちは思ってしまうけど、違う所で
試合を考えているんだろうね。
試合の流れを断ち切るという考えは、
あの世界にいる人なら（自分はテニス
だったけど）、誰でも考えることだけど、
その流れを読むのは難しい。
広島のオッサンの話は僕も読んだ。
その観点で考えると、岡田監督はないと
こっちは思ってしまうけど、違う所で
試合を考えているんだろうね。
534 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 13:09:24 ID:jPhBtI1w0
>>531
中日ファンからすると、「俺はバントは、相手に１アウト
与えることになるから嫌いや」=つなぎ否定野球という報道
しか知らないんだけど、岡田監督がバントやエンドランをし
ないのは何でなの（ひょっとしたら勘違いしているかもしれ
ない）？
中日ファンからすると、「俺はバントは、相手に１アウト
与えることになるから嫌いや」=つなぎ否定野球という報道
しか知らないんだけど、岡田監督がバントやエンドランをし
ないのは何でなの（ひょっとしたら勘違いしているかもしれ
ない）？
535 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 13:11:31 ID:gVo7kyKm0
阪神のほうが負けない野球だろ
一桁安打でも勝ってる試合が今年は多すぎる
一桁安打でも勝ってる試合が今年は多すぎる
536 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 13:12:43 ID:CzpnhJi10
537 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 13:13:19 ID:JwMfHXR90
江崎・島野スコアラーが好きな自分としては
今の阪神の救援に対する矢野への情報の与え方が中日の流れを組んでいて面白い。
例えばウッズが阪神の久保田から逆転ホームランを打たれたときに
今までの阪神あるいは阪神ファンならもう今年はダメだと言っていたと思う。
（実際そういっていたファンがほとんどだった）
だが、江崎島野スコアラーは日頃、救援投手のホームランでの失点はたいしたことが無い
といっていた通りに中日伝統の叩き上げ起用による方法で阪神の救援陣が復活した。
とにかく阪神のスコアラー陣は似ていて面白いよ。
今の阪神の救援に対する矢野への情報の与え方が中日の流れを組んでいて面白い。
例えばウッズが阪神の久保田から逆転ホームランを打たれたときに
今までの阪神あるいは阪神ファンならもう今年はダメだと言っていたと思う。
（実際そういっていたファンがほとんどだった）
だが、江崎島野スコアラーは日頃、救援投手のホームランでの失点はたいしたことが無い
といっていた通りに中日伝統の叩き上げ起用による方法で阪神の救援陣が復活した。
とにかく阪神のスコアラー陣は似ていて面白いよ。
538 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 13:17:49 ID:spjfhKT70
落合は基本的にバント嫌いなんだよな
優勝かかってる試合なら、四番福留に
バントさせるかもしれないとか去年言ってたけど
（打者「落合」ならやらせないともいってたが…）
優勝かかってる試合なら、四番福留に
バントさせるかもしれないとか去年言ってたけど
（打者「落合」ならやらせないともいってたが…）
539 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 13:20:58 ID:W0VyRi/S0
原はシャナク使えるかね？
540 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 13:21:44 ID:w+zTbsu+0
岡田は本能というか勘で采配をしているような気がする
いわゆる試験前にヤマを張るタイプ
だからヤマが当たれば高得点も夢じゃないが
はずれた時は赤点確実
対して落合は広範囲をそこそこに勉強して
確実に赤点を免れようとするタイプ
周囲の邪魔がなく勉強時間さえ取れれば
確実に上位に食い込める優等生型
ま、他球団ファンから見た勝手なイメージだけどね
ちなみにウチの監督は、自分が勉強していないのを棚に上げ
出題問題や先生のせいにして不満ばっかり言ってる
マスターベーション好きな人です… orz
いわゆる試験前にヤマを張るタイプ
だからヤマが当たれば高得点も夢じゃないが
はずれた時は赤点確実
対して落合は広範囲をそこそこに勉強して
確実に赤点を免れようとするタイプ
周囲の邪魔がなく勉強時間さえ取れれば
確実に上位に食い込める優等生型
ま、他球団ファンから見た勝手なイメージだけどね
ちなみにウチの監督は、自分が勉強していないのを棚に上げ
出題問題や先生のせいにして不満ばっかり言ってる
マスターベーション好きな人です… orz
541 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 13:22:11 ID:CzpnhJi10
>>540
ほりう（ｒｙ
ほりう（ｒｙ
542 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 13:24:25 ID:gVo7kyKm0
中日は８月以降、朝倉がキーのような気がする。
どれだけ今のまま粘りの投球できるか。
あと今日のマルちゃん。連勝が止まるとしたら今日が確立高い。
どれだけ今のまま粘りの投球できるか。
あと今日のマルちゃん。連勝が止まるとしたら今日が確立高い。
543 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 13:25:18 ID:Vb2c/kzC0
江川の「ほりう値」って信用できるの？
544 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 13:31:15 ID:+iwbK2f10
>>536
勘違いする人いると悪いので、それは野手のみの総数ね。
阪神 52(野手33:投手18)
中日 42(野手21:投手21)
阪神のチーム内犠打数1位は矢野と関本が並んで8、3位は藤本・杉山・井川の5。
中日のチーム内犠打数1位は井端の11で、2位はダントツで山本昌の8、3位が川相の4。
勘違いする人いると悪いので、それは野手のみの総数ね。
阪神 52(野手33:投手18)
中日 42(野手21:投手21)
阪神のチーム内犠打数1位は矢野と関本が並んで8、3位は藤本・杉山・井川の5。
中日のチーム内犠打数1位は井端の11で、2位はダントツで山本昌の8、3位が川相の4。
545 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 13:36:05 ID:CzpnhJi10
>>543
帳尻あわせと結果論で語ってるのに信用もくそも…
帳尻あわせと結果論で語ってるのに信用もくそも…
546 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 13:50:24 ID:jPhBtI1w0
547 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 14:01:08 ID:/96H13im0
川上ってバント練習いらんよな
548 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 14:01:35 ID:L/6c85090
そりゃあね、主砲ですから
549 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 14:02:39 ID:XKNJL0Dw0
阪神はまだ２軍にも使える投手がいるから、８月の夏バテもなく
このまま優勝すると思うけどね。
このまま優勝すると思うけどね。
550 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 14:04:27 ID:/96H13im0
阪神にも打撃のいいＰがいればなぁ
ムーア帰ってきて
ムーア帰ってきて
551 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 14:05:13 ID:klPoK1A90
二ヶ月後の世界から来ました
今年の優勝は阪神
じゃなくて 中日 です！！
今年の優勝は阪神
じゃなくて 中日 です！！
552 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 14:08:37 ID:XKNJL0Dw0
>>550
三東がいたんだけどな。
三東がいたんだけどな。
553 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 14:15:58 ID:QPJq15Ut0
２ヵ月後じゃあまだ決まってないかもな
554 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 14:17:50 ID:/96H13im0
三東が先発ローテになる確率って・・・・('A`)
555 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 14:18:20 ID:RprBNBRh0
その前にリハビリ頑張らなくちゃ
556 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 14:21:50 ID:U/K3rxJWO
三東は今季絶望だけど、金澤が８月戻れるよ！
557 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 14:22:59 ID:XDGLt7hL0
金沢・・・イラネ
日本シリーズでダイエーに滅茶苦茶に打ち込まれた覚えしかない
日本シリーズでダイエーに滅茶苦茶に打ち込まれた覚えしかない
558 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 14:28:36 ID:X7VSnbVM0
「阪神 中日お怒りを静めるスレ」が必要になってきたねw
559 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 14:29:48 ID:MkDSHc2P0
前に阪神と中日と巨人のマターリ応援スレがあったけど
そこから巨人が脱落wしたみたいなスレになってるね。
そこから巨人が脱落wしたみたいなスレになってるね。
560 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 14:30:38 ID:L/6c85090
561 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 14:31:37 ID:X5vigDwr0
>>557
あれは「敗戦処理」で出したんだが・・・・・・・確か。
あれは「敗戦処理」で出したんだが・・・・・・・確か。
562 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 14:32:03 ID:MkDSHc2P0
>>560
そうか。探してくる。
そうか。探してくる。
563 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 14:36:30 ID:/96H13im0
金澤って打たれたイメージしかない・・・
564 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 14:36:34 ID:klPoK1A90
ジャマイカ・・・ ( ´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀ )
565 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 14:38:37 ID:e8Axx+aH0
まだ、「死のロード」って言ってるヤツがいるなw。
移動は新幹線グリーン、宿泊は一流ホテル、途中で家にも帰れる日程だぞ。
566 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 14:41:16 ID:0HAcMVTB0
落合は選手として超一流（一流ではあるが）には届かなかった分、
監督として超一流になりそうな気がする。
岡田は選手として一流半だったが、監督としてもそこ止まりの気がするな。
10年後くらいになるであろう金本監督時代が真の阪神黄金時代の気がする
来年も中・阪戦争は続くだろうな。他の４チームと地力が違う。
監督として超一流になりそうな気がする。
岡田は選手として一流半だったが、監督としてもそこ止まりの気がするな。
10年後くらいになるであろう金本監督時代が真の阪神黄金時代の気がする
来年も中・阪戦争は続くだろうな。他の４チームと地力が違う。
567 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 14:42:13 ID:VqafUKsW0
落合が超一流じゃなったら誰が超一流になるんだよ・・・・・・・・
568 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 14:42:38 ID:xCgKJBIs0
>>566
十分に、超一流だろ。
十分に、超一流だろ。
569 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 14:43:43 ID:XDGLt7hL0
>>566
ﾜﾛｽ
ﾜﾛｽ
570 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 14:43:48 ID:MnJe9e2P0
今現在、消化したゲーム数 中日の方が５試合少ない
ってことは実質３ゲーム差くらいか‥
こりゃ死のロードあたりでひっくり返されるなw
ってことは実質３ゲーム差くらいか‥
こりゃ死のロードあたりでひっくり返されるなw
571 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 14:45:07 ID:klPoK1A90
落合は選手として超一流（一流ではあるが）には届かなかった分・・・
( ´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀ )
( ´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀ )
572 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 14:45:21 ID:/TwmG3UK0
落合が超一流じゃなかったら日本プロ野球史上超一流選手はいまだ存在してないことになるぞｗ
573 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 14:46:07 ID:CzpnhJi10
>>564
ジャマイカは普通に使うぞ。
ジャマイカは普通に使うぞ。
574 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 14:47:01 ID:ZXYaKpwA0
575 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 14:47:32 ID:ZXYaKpwA0
ああでも去年の優勝前は福留が離脱してて打線の核がいなかったせいもあるか…
576 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 14:47:40 ID:klPoK1A90
ジャマイカは普通に使うぞ・・・？
( ´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀ )
( ´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀ )
577 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 14:47:57 ID:jPhBtI1w0
たぶん>>566は、ベーブルースか馬鹿かどっちかだよ。
578 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 14:48:24 ID:MnJe9e2P0
川上、山本昌、朝倉orマルティネス、野口
この鉄壁３本 可変ローテで阪神戦ビシバシぶつけてくるだろうなw
首位陥落も時間の問題。
この鉄壁３本 可変ローテで阪神戦ビシバシぶつけてくるだろうなw
首位陥落も時間の問題。
579 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 14:50:33 ID:L/6c85090
●は無いと思うんだが
赤星に出られたらしっちゃかめっちゃかになりそうだし
赤星に出られたらしっちゃかめっちゃかになりそうだし
580 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 14:55:00 ID:Eg+9bNdL0
うーん阪神落ちてくると思ったがなかなか落ちないな・・・
遅まきながら強い中日が帰ってきたな。
あのウッズのパンチがなかったらもう少しマシだったかもな・・
つーかなんでヤクルトナインはウッズを止めなかったんだ？
仲間じゃねぇのか？
阪神も必ず調子を落す時があるはず・・
そこを落合が見極められるかだな
遅まきながら強い中日が帰ってきたな。
あのウッズのパンチがなかったらもう少しマシだったかもな・・
つーかなんでヤクルトナインはウッズを止めなかったんだ？
仲間じゃねぇのか？
阪神も必ず調子を落す時があるはず・・
そこを落合が見極められるかだな
581 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 14:55:01 ID:MnJe9e2P0
８月は阪神ロード中に
中日はナゴヤドームで１１試合もある。
落合監督の言う通り、勝負は８月で決まるだろう
ウッズ、福留、アレックスは夏場に間違いなく爆発する。
中日はナゴヤドームで１１試合もある。
落合監督の言う通り、勝負は８月で決まるだろう
ウッズ、福留、アレックスは夏場に間違いなく爆発する。
582 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 14:55:24 ID:XKNJL0Dw0
583 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 14:55:27 ID:ewa/cVOz0
>>５７０
引き分けを０．５敗と換算すれば１・５ゲーム差
引き分けを０．５敗と換算すれば１・５ゲーム差
584 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 14:56:34 ID:wkaLMYJb0
>>582
つーか、普通に風俗くらい行けるんでは？
つーか、普通に風俗くらい行けるんでは？
585 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 14:56:54 ID:XNRXjfmu0
586 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 15:01:34 ID:awOqyxPb0
「死のロード」について、確かに生活環境ではほぼ問題ない
とすると、ビジター戦だから調子を落とすのか、それとも……
とすると、ビジター戦だから調子を落とすのか、それとも……
587 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 15:02:34 ID:L/6c85090
メンタル的なモンじゃないの？
588 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 15:03:59 ID:klPoK1A90
より過酷な広島のﾛｰﾄﾞが
いつも無視されている件・・・
いつも無視されている件・・・
589 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 15:03:59 ID:MnJe9e2P0
まぁ阪神も中日も守りが堅いから
最後までもつれるだろうけど‥
中継ぎ陣の酷使による疲労度合いは中日も阪神も同じくだが、
やはり先発がしっかりしてる中日に最後は軍配があがりそうだ。
最後までもつれるだろうけど‥
中継ぎ陣の酷使による疲労度合いは中日も阪神も同じくだが、
やはり先発がしっかりしてる中日に最後は軍配があがりそうだ。
590 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 15:04:54 ID:x0LIh3cR0
生活環境は「変わる」だけでストレスの要因になるぉ。
591 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 15:07:16 ID:XNRXjfmu0
>>588
ベーマガで金本が「阪神のロードは楽、広島のほうがずっときつい」と語ってた
ベーマガで金本が「阪神のロードは楽、広島のほうがずっときつい」と語ってた
592 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 15:07:22 ID:VqafUKsW0
593 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 15:08:44 ID:MnJe9e2P0
シーツは中日のピッチャー、からっきし打てないからな
阪神、打の鍵はシーツだろう。
中日、打の鍵はウッズの後の５、６番か‥
阪神、打の鍵はシーツだろう。
中日、打の鍵はウッズの後の５、６番か‥
594 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 15:08:55 ID:pGwp7C5mO
ミスユニットバスはイライラする
595 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 15:10:29 ID:UW26drLaO
投手陣は阪神、中日どっちも安定してるから、かなりおもしろくなるよね。守備は中日、打撃は阪神。おもしれぇー！
596 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 15:11:13 ID:0VQDPUIV0
597 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 15:11:38 ID:kVYaKXnd0
ようやく中日の野球の面白さが分かってきたか
お前らももうすぐ脱にわかだ
お前らももうすぐ脱にわかだ
598 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 15:15:59 ID:UW26drLaO
阪神には中日戦はぜひ杉山を先発でぶつけてほしい。
599 ：566：2005/07/30(土) 15:16:46 ID:0HAcMVTB0
超一流
王・川上・バース
超一流半
野村・イチロー・長島・落合←この辺
一流
カブレラなど
王・川上・バース
超一流半
野村・イチロー・長島・落合←この辺
一流
カブレラなど
600 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 15:17:57 ID:u+qUuYT7O
なんと600ｹﾞﾄ!
601 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 15:18:55 ID:Vb2c/kzC0
金本は広島の監督はやっても阪神は引き受けない気がするな。
律儀だから。
律儀だから。
602 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 15:19:16 ID:UW26drLaO
長嶋なんて二流だから。パフォーマンスがうまかっただけのクズだろ
603 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 15:19:20 ID:XNRXjfmu0
瞬間最大風速だけのバースと落合なら落合を評価したい
てか落合より上と言い切れる選手は王だけだろ
てか落合より上と言い切れる選手は王だけだろ
604 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 15:19:31 ID:MnJe9e2P0
中日も阪神も一軍２８人枠に、実に無駄がない
巨人はいつになったらこのことに気づくんだろw
ローズ、清原、江藤をさっさとクビにして
不良債権一掃しろよな
巨人はいつになったらこのことに気づくんだろw
ローズ、清原、江藤をさっさとクビにして
不良債権一掃しろよな
605 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 15:19:40 ID:iy1FHlWX0
直接対決が遠いな…
しかしどの球団もつかえねえ
巨人と楽天入れ替えてほしいわまったく
しかしどの球団もつかえねえ
巨人と楽天入れ替えてほしいわまったく
606 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 15:20:21 ID:/1XDs1IQ0
>>601
オーナーが変わらん限り無理
オーナーが変わらん限り無理
607 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 15:20:41 ID:Tp0lqMVU0
608 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 15:22:05 ID:XNRXjfmu0
609 ：566：2005/07/30(土) 15:23:39 ID:0HAcMVTB0
あ、>>599の川上って巨人監督の川上と検診のダブルミーイングな
言わなくてもわかるだろうが
ああ、俺８月の直接対決２試合も観に行けるんだ。幸せだぜ！
野球でここまで心が躍るのは久しぶりだ。
それまで負けるなよ中日。
言わなくてもわかるだろうが
ああ、俺８月の直接対決２試合も観に行けるんだ。幸せだぜ！
野球でここまで心が躍るのは久しぶりだ。
それまで負けるなよ中日。
610 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 15:24:31 ID:K1ccTrBl0
>>589
中日ファンは今年は先発いいとは思ってないよ。
数字も悪いし。
チーム別先発投手成績（セ・リーグ） 7月20日終了時
QS%(QS/試) AGS 防御率 被打率 被出塁率 K/9 B/9 HR/9 IP/G
中 44.8%(*39/*87) 49.68 4.36 .282 .339 6.71 2.62 1.00 5.89
燕 50.0%(*42/*84) 50.63 4.33 .270 .327 7.08 2.82 1.09 5.92
巨 47.2%(*42/*89) 48.21 4.90 .284 .335 7.39 2.57 1.33 5.86
神 54.9%(*50/*91) 53.57 3.46 .265 .324 7.40 2.68 0.87 5.95
広 43.7%(*38/*87) 48.60 4.66 .273 .344 6.91 3.57 1.24 6.00
横 57.1%(*48/*84) 54.01 3.77 .237 .308 6.83 3.26 1.15 6.44
― 49.6%(259/522) 50.78 4.24 .269 .330 7.06 2.92 1.11 6.01
正直中日の野手陣の守備じゃなかったら…
中日ファンは今年は先発いいとは思ってないよ。
数字も悪いし。
チーム別先発投手成績（セ・リーグ） 7月20日終了時
QS%(QS/試) AGS 防御率 被打率 被出塁率 K/9 B/9 HR/9 IP/G
中 44.8%(*39/*87) 49.68 4.36 .282 .339 6.71 2.62 1.00 5.89
燕 50.0%(*42/*84) 50.63 4.33 .270 .327 7.08 2.82 1.09 5.92
巨 47.2%(*42/*89) 48.21 4.90 .284 .335 7.39 2.57 1.33 5.86
神 54.9%(*50/*91) 53.57 3.46 .265 .324 7.40 2.68 0.87 5.95
広 43.7%(*38/*87) 48.60 4.66 .273 .344 6.91 3.57 1.24 6.00
横 57.1%(*48/*84) 54.01 3.77 .237 .308 6.83 3.26 1.15 6.44
― 49.6%(259/522) 50.78 4.24 .269 .330 7.06 2.92 1.11 6.01
正直中日の野手陣の守備じゃなかったら…
611 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 15:25:03 ID:klPoK1A90
超一流
王・川上・バース
超一流半
野村・イチロー・長島・落合←この辺
一流
カブレラなど
( ´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀ ) ( ´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀ )
王・川上・バース
超一流半
野村・イチロー・長島・落合←この辺
一流
カブレラなど
( ´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀ ) ( ´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀ )
612 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 15:25:20 ID:dV6VoZ480
いくらなんでも巨人がここまで打てないとは
思わんかった。いいとこなしだな。
思わんかった。いいとこなしだな。
613 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 15:25:44 ID:pZgShRhl0
落合の守備固め采配はゾクゾクする。
岡田の中継ぎ連投采配もゾクゾクする。
岡田の中継ぎ連投采配もゾクゾクする。
614 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 15:25:49 ID:xwSf1z5a0
やっぱ野球は守りが大事だよな。
攻撃最大のミスは無死満塁無得点だけど
守り最大のミスは∞だからな。
ファインプレーがでた日にゃ守りながら
攻めてる感じもするだろうしな。
攻撃最大のミスは無死満塁無得点だけど
守り最大のミスは∞だからな。
ファインプレーがでた日にゃ守りながら
攻めてる感じもするだろうしな。
615 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 15:26:18 ID:NPpMBuU40
優勝ラインは80～85勝かな？
616 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 15:26:45 ID:Vb2c/kzC0
>>608
金本は慰留されれば条件面が低くても広島残留の腹積もりだったんだよ。
それが「どうぞでてってください」という態度だった上に星野の「一緒に阪神強くしてくれ」という
三顧の礼にほだされて移籍したんだな。
それでも広島のファンには恩義を感じてるから監督就任要請があれば考えるはず。
金本は慰留されれば条件面が低くても広島残留の腹積もりだったんだよ。
それが「どうぞでてってください」という態度だった上に星野の「一緒に阪神強くしてくれ」という
三顧の礼にほだされて移籍したんだな。
それでも広島のファンには恩義を感じてるから監督就任要請があれば考えるはず。
617 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 15:27:08 ID:MnJe9e2P0
巨人はロッテの西岡を強奪して
ショート西岡 サードへ二岡まわすといい
ファースト小久保
セカンドは仁志のまま キャッチャー阿部
外野は高橋、清水、矢野or鈴木
ショート西岡 サードへ二岡まわすといい
ファースト小久保
セカンドは仁志のまま キャッチャー阿部
外野は高橋、清水、矢野or鈴木
618 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 15:27:25 ID:lBt4LuwC0
今日はヤクルトが勝つから頑張れよ！
619 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 15:28:21 ID:ZXYaKpwA0
620 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 15:29:44 ID:dV6VoZ480
621 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 15:31:05 ID:XNRXjfmu0
622 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 15:31:53 ID:xFvUfwwD0
>>593
こういうデータもあるんだが・・・
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/npb/05season/team/dragons/column/200503/at00004346.html
（2004年）対中日戦打率のトップ３が、ラミレス、シーツ、ウッズの外国人打者だった
こういうデータもあるんだが・・・
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/npb/05season/team/dragons/column/200503/at00004346.html
（2004年）対中日戦打率のトップ３が、ラミレス、シーツ、ウッズの外国人打者だった
623 ：566：2005/07/30(土) 15:33:24 ID:0HAcMVTB0
>>611
すまん、それも>>566も釣りなんだ。結構釣れたなｗ
落合が超一流なんて少し時代ずれてる俺でもわかるよ。
三冠時代のビデオとか見たけど、なかなかの打撃技術と選球眼してる。
それにしても、今の巨人戦は２勝一敗がノルマ、
次の直対も２勝一敗ノルマだからやはり阪神有利は否めないな。
俺が見に行く時までに３.５ゲーム差位まで知事マラ内かな。
逆に７ゲーム差とかになっているとガッカリ博覧会だｗ
ま、パワーエサ食べて（巨人）８月は中日爆進するよ。
阪神もこのまま勝ち越してくれて、１０月に優勝決まれば最高。
すまん、それも>>566も釣りなんだ。結構釣れたなｗ
落合が超一流なんて少し時代ずれてる俺でもわかるよ。
三冠時代のビデオとか見たけど、なかなかの打撃技術と選球眼してる。
それにしても、今の巨人戦は２勝一敗がノルマ、
次の直対も２勝一敗ノルマだからやはり阪神有利は否めないな。
俺が見に行く時までに３.５ゲーム差位まで知事マラ内かな。
逆に７ゲーム差とかになっているとガッカリ博覧会だｗ
ま、パワーエサ食べて（巨人）８月は中日爆進するよ。
阪神もこのまま勝ち越してくれて、１０月に優勝決まれば最高。
624 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 15:35:28 ID:K1ccTrBl0
>>620
そういえば、野球知らん子にアライバの神守備見せたったら、中日ファン、野球ファンになってくれました。
粗いさんヘッスラのヤツ。
やっぱり視覚的にすごさがわかりやすいし、チームプレーっていうかコンビな感じが良かったらしい。
…いまは腐女子化してるけどね。
そういえば、野球知らん子にアライバの神守備見せたったら、中日ファン、野球ファンになってくれました。
粗いさんヘッスラのヤツ。
やっぱり視覚的にすごさがわかりやすいし、チームプレーっていうかコンビな感じが良かったらしい。
…いまは腐女子化してるけどね。
625 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 15:36:29 ID:MnJe9e2P0
阪神はオールスターで杉内を打ち込んだのが収穫だったなw
シリーズで２回は先発するだろうから
シリーズで２回は先発するだろうから
626 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 15:37:32 ID:QPzc5uw1O
阪神は投手の力による守りの野球
中日は野手の力による守りの野球
投手力による攻撃的守備はオーソドックスになりつつある。
一方野手が攻撃的な守備をするというパターンは新しいんでは。
野手が、試合の中心にいる投手に対して、打つ以外に何ができるか
という考え方は野手出身である落合らしい気がする。
しかし良いスレですね。
中日は野手の力による守りの野球
投手力による攻撃的守備はオーソドックスになりつつある。
一方野手が攻撃的な守備をするというパターンは新しいんでは。
野手が、試合の中心にいる投手に対して、打つ以外に何ができるか
という考え方は野手出身である落合らしい気がする。
しかし良いスレですね。
627 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 15:38:39 ID:XNRXjfmu0
628 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 15:39:10 ID:pkMHilw+0
>>617
二岡はもはやサードに回す程の打撃ではない
二岡はもはやサードに回す程の打撃ではない
629 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 15:40:04 ID:Vb2c/kzC0
オールドファンの俺にすれば阪神はもともと渋い守りのチーム。
少ない得点をピッチャーの力投と鉄壁の守備で守りぬくのがよかった。
今のチームはその伝統に忠実だから好きだよ。
少ない得点をピッチャーの力投と鉄壁の守備で守りぬくのがよかった。
今のチームはその伝統に忠実だから好きだよ。
630 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 15:42:39 ID:NAvuNTrC0
631 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 15:42:51 ID:dV6VoZ480
632 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 15:43:00 ID:iy1FHlWX0
でも今年はあんまりシーツ、中日戦で打ってなくない？
633 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 15:43:47 ID:XNRXjfmu0
634 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 15:43:48 ID:tWstbKp00
鳥谷はほんとうまくなったな
派手なプレーはないけど堅実に守ってるイメージ。
藤本も打撃は酷いが、守備は球際に強い。
守備要員の久慈がいらなくなったもんな
派手なプレーはないけど堅実に守ってるイメージ。
藤本も打撃は酷いが、守備は球際に強い。
守備要員の久慈がいらなくなったもんな
635 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 15:45:24 ID:0HAcMVTB0
見ていて面白いのは勝つ野球だけど、
実際に長期スパンで強いのは負けない野球だろうね。
今年は中日ファンの俺でも阪神の優勝確率８割だと思うけど、
去年、今年、来年、再来年、再々来年と５年スパンで考えた場合
実績は中日＞阪神になると思う。
シーズン１年とそれ以降の長期スパンで考えている落合と、
目先の一勝を取りに行く岡田という印象がある。
俺が中日ファンだからかな？
ま、落合・岡田ともども３年後に監督を
やっているかどうかはおいて置いて。
実際に長期スパンで強いのは負けない野球だろうね。
今年は中日ファンの俺でも阪神の優勝確率８割だと思うけど、
去年、今年、来年、再来年、再々来年と５年スパンで考えた場合
実績は中日＞阪神になると思う。
シーズン１年とそれ以降の長期スパンで考えている落合と、
目先の一勝を取りに行く岡田という印象がある。
俺が中日ファンだからかな？
ま、落合・岡田ともども３年後に監督を
やっているかどうかはおいて置いて。
636 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 15:45:49 ID:XDGLt7hL0
>>626
荒木井端には敵わないまでも、藤本鳥谷の二遊間もかなりのレベルになってると思いますよ
何よりうちは一塁手のシーツの存在が大きい。鳥谷の送球も格段に安定しだしたし。
一部では「エリア４」などと言われています。彼のおかげで内野がビシッと締まっています。
三塁の今岡だけが穴（酷すぎる）なのですが、阪神の防御率が良いのは内野陣の活躍が大きいとおもっとります。
荒木井端には敵わないまでも、藤本鳥谷の二遊間もかなりのレベルになってると思いますよ
何よりうちは一塁手のシーツの存在が大きい。鳥谷の送球も格段に安定しだしたし。
一部では「エリア４」などと言われています。彼のおかげで内野がビシッと締まっています。
三塁の今岡だけが穴（酷すぎる）なのですが、阪神の防御率が良いのは内野陣の活躍が大きいとおもっとります。
637 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 15:49:14 ID:iy1FHlWX0
サード守備はどっちもヤバいな
638 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 15:49:46 ID:86OF1pEG0
639 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 15:50:18 ID:Vb2c/kzC0
シーツもいい選手だなぁ。広島のスカウトの見る目の確かさには本当に驚くね。
最近阪神の自前のスカウトは害人ばっか取ってきたからな。
最近阪神の自前のスカウトは害人ばっか取ってきたからな。
640 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 15:50:56 ID:PQY+/Bbk0
ウッズとらなくてよかったよ
641 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 15:52:53 ID:tWstbKp00
シーツはスライダーが打てないし選球眼もさほどよくない
ウッズとの違いはその辺。
ウッズとの違いはその辺。
642 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 15:53:18 ID:CzpnhJi10
ただ７失策してるんだよね＜シーツ
広島時代から「守備は素晴らしいがエラー多い」ってのがそのままきてるような…。
なんだろうなぁ。
広島時代から「守備は素晴らしいがエラー多い」ってのがそのままきてるような…。
なんだろうなぁ。
643 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 15:54:53 ID:XNRXjfmu0
シーツは打撃に関しては広島戦で稼いでる感じ
50打数20安打 .400 4本 15打点 らしい
一塁守備はかなり良ですね
まあ打撃はウッズとかなり差があるだろう
OPSはウッズ0.9ちょい、シーツは0.7くらい
年俸もかなり違うけどね
50打数20安打 .400 4本 15打点 らしい
一塁守備はかなり良ですね
まあ打撃はウッズとかなり差があるだろう
OPSはウッズ0.9ちょい、シーツは0.7くらい
年俸もかなり違うけどね
644 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 15:55:35 ID:Vb2c/kzC0
守備がうまい選手は守備範囲広いしヒットぎりぎりのボールも追っかけるからエラーも増えちゃうんだよ。
内容で評価しないと。
内容で評価しないと。
645 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 15:56:14 ID:XDGLt7hL0
646 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 15:57:12 ID:Z67eUBypO
中日、守備固めの選手が出たときって全部GGってマジ？
レフトに英智が出たときの外野は鉄壁とは思ってたけど…
もしかしてここ数年では守備は最強なんじゃね？
レフトに英智が出たときの外野は鉄壁とは思ってたけど…
もしかしてここ数年では守備は最強なんじゃね？
647 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 15:57:22 ID:s81HIPcK0
>>642
土のグラウンドに弱い。
土のグラウンドに弱い。
648 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 15:58:11 ID:pZgShRhl0
649 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 15:59:46 ID:XDGLt7hL0
シーツ 失策７
今岡 失策８
だけど、シーツと今岡の守備レベルがエラー1個分だなんて誰も思わんだろ。そういうこと
今岡 失策８
だけど、シーツと今岡の守備レベルがエラー1個分だなんて誰も思わんだろ。そういうこと
650 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 16:00:17 ID:NAvuNTrC0
>>635
岡田の場合も決して長期スパンで考えてないわけじゃないと思う
ただ今年は優勝できるチャンスの年だし勝たないといけない年
一昨年の優勝経験のあるベテランがまだ健在であること
試合が組み立てられる中継ぎ抑え投手が充実していること
今年のこの優勝のチャンスを逃したら来年以降は現在のベテラン陣と
若手の入れ替えという時期にさしかかってくるので
まずは今年優勝＝目先の勝利とならざるをえないのではないかと思う
とりあえず今年は内野コンバートでセンターラインの強化を図ったけど
来年以降はフルイニング世界記録を達成するであろう金本のその後
扇の要である矢野に代わる若手捕手の育成と
考えなきゃならん問題も山積みだからね
岡田の場合も決して長期スパンで考えてないわけじゃないと思う
ただ今年は優勝できるチャンスの年だし勝たないといけない年
一昨年の優勝経験のあるベテランがまだ健在であること
試合が組み立てられる中継ぎ抑え投手が充実していること
今年のこの優勝のチャンスを逃したら来年以降は現在のベテラン陣と
若手の入れ替えという時期にさしかかってくるので
まずは今年優勝＝目先の勝利とならざるをえないのではないかと思う
とりあえず今年は内野コンバートでセンターラインの強化を図ったけど
来年以降はフルイニング世界記録を達成するであろう金本のその後
扇の要である矢野に代わる若手捕手の育成と
考えなきゃならん問題も山積みだからね
651 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 16:01:13 ID:Vb2c/kzC0
>>648
そうかなー下手な奴はゆうゆうヒットにしちゃう打球にとびついてアウトにしてるのが数字に表れないだけで
いっぱいあるってことだよ。そのうちいくつかを取り損なって記録上エラーになってるって意味。
そうかなー下手な奴はゆうゆうヒットにしちゃう打球にとびついてアウトにしてるのが数字に表れないだけで
いっぱいあるってことだよ。そのうちいくつかを取り損なって記録上エラーになってるって意味。
652 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 16:02:03 ID:tWstbKp00
スペンサー苦しんでるね
変化球もそこそこ打てるし、選球眼も悪くないんだけど
居場所がない感じw
変化球もそこそこ打てるし、選球眼も悪くないんだけど
居場所がない感じw
653 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 16:02:40 ID:XNRXjfmu0
エラー数と守備機会数をあわせて評価すればいいだけのこと
654 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 16:03:05 ID:pZgShRhl0
落合は自分から必要な戦力を見出し整える能力に長ける
岡田は自分に与えられた戦力を上手に調整する能力に長ける
岡田は自分に与えられた戦力を上手に調整する能力に長ける
655 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 16:05:39 ID:Vb2c/kzC0
監督としての評価はいまのところ落合の方が上だね。
個人的には落合にこんなに名将の素質があるとは思っていなかったよ
個人的には落合にこんなに名将の素質があるとは思っていなかったよ
656 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 16:06:42 ID:0HAcMVTB0
最初からいるけど、このスレは中日ファンと阪神ファンが
冷静に分析し合い、お互い尊敬と警戒しあう良いスレだな。
両ファンが相手のチームを「怖い」と素直に恐れつつも、
「でも最後に勝つのはウチだぜ」みたいな程良い緊張感がある。
ありがちな煽り合い・罵り合いにはならないし。
どっちが優勝するにしても、最後までもつれる歴史残る激戦になると良いね
中日ファンとしては胃が痛いけどさ、野球ファンとしては楽しい。
冷静に分析し合い、お互い尊敬と警戒しあう良いスレだな。
両ファンが相手のチームを「怖い」と素直に恐れつつも、
「でも最後に勝つのはウチだぜ」みたいな程良い緊張感がある。
ありがちな煽り合い・罵り合いにはならないし。
どっちが優勝するにしても、最後までもつれる歴史残る激戦になると良いね
中日ファンとしては胃が痛いけどさ、野球ファンとしては楽しい。
657 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 16:07:43 ID:3LPh253o0
荒木＜＜赤星
井端＞＞＞ 鳥谷
立浪 ＝ シーツ
ウズ＜＜＜金本
福留 ＝ 今岡
アレ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ 桧山
大西 ＜ 矢野
谷繁＞＞ 藤本
井端＞＞＞ 鳥谷
立浪 ＝ シーツ
ウズ＜＜＜金本
福留 ＝ 今岡
アレ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ 桧山
大西 ＜ 矢野
谷繁＞＞ 藤本
658 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 16:08:51 ID:tWstbKp00
福原が１１敗もしてるのが気になる‥
実にチーム負け星の１／３弱を占める割合
過去にでこんなに負けるピッチャーを抱えたチームが優勝するなんてことがあっただろうか？
実にチーム負け星の１／３弱を占める割合
過去にでこんなに負けるピッチャーを抱えたチームが優勝するなんてことがあっただろうか？
659 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 16:09:26 ID:VqafUKsW0
>>656
釣りとか言ってたやつがこんなにいいこと言うなんてびっくりだよ
釣りとか言ってたやつがこんなにいいこと言うなんてびっくりだよ
660 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 16:13:06 ID:0HAcMVTB0
>>659
すまん。ちょっと調子づいて良スレ汚したな。申し訳ないです。
多分シーズン終わるまでこのスレ続くだろうから、
俺が観戦に行く直対のレポート書きますわ。
試合を見ながら、お互いの応援合戦とか熱い品。
それまでにうちが崩れたらあれだが・・ｗ
すまん。ちょっと調子づいて良スレ汚したな。申し訳ないです。
多分シーズン終わるまでこのスレ続くだろうから、
俺が観戦に行く直対のレポート書きますわ。
試合を見ながら、お互いの応援合戦とか熱い品。
それまでにうちが崩れたらあれだが・・ｗ
661 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 16:14:56 ID:XDGLt7hL0
福原は去年から１勝するのに２敗を要する投手だったからな
対戦相手がエースだったとか負け運があるとかそういうのはもう関係ない
肝心な場面で踏ん張れない、バントを決められない
あれが実力なんだよ
先発としての力は井川＞下柳＞＞＞＞＞＞＞＞福原
対戦相手がエースだったとか負け運があるとかそういうのはもう関係ない
肝心な場面で踏ん張れない、バントを決められない
あれが実力なんだよ
先発としての力は井川＞下柳＞＞＞＞＞＞＞＞福原
662 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 16:15:52 ID:XNRXjfmu0
福原のぶんは下柳が帳尻合わせてるんじゃないか
663 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 16:20:52 ID:wXWzyXj5O
落合の予言が妙に的中率高い件について
664 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 16:22:24 ID:tWstbKp00
さっき福原の打撃成績見てきたら、ひどいな
２６打数０安打 w w
良いピッチングするけど勝てない猪俣を思い出しますたw
２６打数０安打 w w
良いピッチングするけど勝てない猪俣を思い出しますたw
665 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 16:26:09 ID:G5CiWFusO
でもみなさん最後に笑うのは『巨人』ですよ。
逆転優勝ですから…
逆転優勝ですから…
666 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 16:28:22 ID:xZBdfQN50
福原はリリーフを休ませると言う役目があるから問題ない。
他の先発のような使い方をしてればもっと勝つだろうが
その分中継ぎに負担がいってトータルでは勝ち数が減る
まあ炎上はあるけども…
しかし両チーム春先は先発死んでたのによく持ち直したなあ、特に中日
他の先発のような使い方をしてればもっと勝つだろうが
その分中継ぎに負担がいってトータルでは勝ち数が減る
まあ炎上はあるけども…
しかし両チーム春先は先発死んでたのによく持ち直したなあ、特に中日
667 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 16:30:16 ID:Vb2c/kzC0
>>663
確かに落合の「予言」は怖いよ。なんであんなに当たるんだろう・・・
確かに落合の「予言」は怖いよ。なんであんなに当たるんだろう・・・
668 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 16:30:27 ID:tWstbKp00
９勝１敗の下柳は４本ヒット打ってる。
669 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 16:35:42 ID:tWstbKp00
セリーグ投手の防御率 TOP５
勝ち越してるの川上だけだ‥
１ 藤井６－６ ２．５９
２ 川上１０－３ ２．７３
３ 三浦４－７ ２．８３
４ 川島６－８ ２．９１
５ 上原６－９ ３．１７
｜
８ 福原５－１１ ３．４０
勝ち越してるの川上だけだ‥
１ 藤井６－６ ２．５９
２ 川上１０－３ ２．７３
３ 三浦４－７ ２．８３
４ 川島６－８ ２．９１
５ 上原６－９ ３．１７
｜
８ 福原５－１１ ３．４０
670 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 16:36:32 ID:SKO7vwmM0
あと下柳はバントの成功率も高いのも大きい
671 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 16:42:40 ID:tWstbKp00
川上は昨日、自ら貴重なホームラン打って完封してるし。
やっぱり打たないよりはしっかり打つ方が身の助けになるのは明白。
手が痺れるとかで打たないのは言い訳にすぎんし、自分が損。
やっぱり打たないよりはしっかり打つ方が身の助けになるのは明白。
手が痺れるとかで打たないのは言い訳にすぎんし、自分が損。
672 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 16:42:44 ID:LFDYO7QU0
>>484
よくわからないというのが本音です。
派手なことしないで勝つから、多分落合ってすごいんだろうなあと思うんだけど、
ずーっと見てないとそのすごさがわかりにくいんじゃないかな。
本人もマスコミ向けに喋らないし。
一言でいうと「不気味」です。
あと、中日っていう球団自体のイメージはやっぱり守備が出色。
抜けたと思った当たりが取られてたり、いるはずのないところに選手がいたり、
守備力自体もすごいし、守備センスもすごい。
かつ、ねばり強くて諦めない感じがします。
阪神は負ける時はあっさり×９人って感じだから・・・
打線がからっきしな時は勝てる気がしない（普通はそうだけど）、
あっさり続けてるうちに誰か（今岡とか・・・）がエラーしたり。
一方中日は打線がからっきしでも粘ってるうちに勝ちそう。
からっきし対決だと中日のほうがずーっと有利ですねえ。
よくわからないというのが本音です。
派手なことしないで勝つから、多分落合ってすごいんだろうなあと思うんだけど、
ずーっと見てないとそのすごさがわかりにくいんじゃないかな。
本人もマスコミ向けに喋らないし。
一言でいうと「不気味」です。
あと、中日っていう球団自体のイメージはやっぱり守備が出色。
抜けたと思った当たりが取られてたり、いるはずのないところに選手がいたり、
守備力自体もすごいし、守備センスもすごい。
かつ、ねばり強くて諦めない感じがします。
阪神は負ける時はあっさり×９人って感じだから・・・
打線がからっきしな時は勝てる気がしない（普通はそうだけど）、
あっさり続けてるうちに誰か（今岡とか・・・）がエラーしたり。
一方中日は打線がからっきしでも粘ってるうちに勝ちそう。
からっきし対決だと中日のほうがずーっと有利ですねえ。
673 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 16:43:18 ID:xZBdfQN50
って福原も18試合３完投（２完封）と全然完投してないな
これはかばえない
これはかばえない
674 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 16:44:23 ID:JtqQq/o00
>>601
阪神に移籍するぐらいだからわからんよ
阪神に移籍するぐらいだからわからんよ
675 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 16:44:58 ID:W1RyCnvIO
ちょっと前に書いてあったけど、山本昌もバント成功多いんだよな。
下柳ともどもさすがといったところか
下柳ともどもさすがといったところか
676 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 16:46:56 ID:XDGLt7hL0
下柳は打席に入るときは９人目の野手としてやるべきことをしっかりやってるし
重要な場面では粘っこいピッチングで踏ん張り、大崩れもしないし
あれだけ勝って当然の内容だよ。勝ち運でもなんでもない。
重要な場面では粘っこいピッチングで踏ん張り、大崩れもしないし
あれだけ勝って当然の内容だよ。勝ち運でもなんでもない。
677 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 16:47:39 ID:kgvFxacf0
>>667
予言というか長期的視野と長期的戦略に基づく発言だからじゃないかな
当たり前のようでなかなか1年を見据えた戦いって難しいし
目先の1試合をなんとしても取りにいくという無理がないから言えることなのかも
試合を捨ててるわけでもない、かといって楽勝でもない
そんな僅差で勝ってる時のピンチでも、マウンドに行って
あれだけ爆笑して選手と話せるのはすごいと思う
何かくだらないことでも言って投手を落ち着かせてるのかなと
バッターにはチャンスで打席に立つとき「ゲッツーを打って来い」と
言ってリラックスさせるらしいからなｗ
予言というか長期的視野と長期的戦略に基づく発言だからじゃないかな
当たり前のようでなかなか1年を見据えた戦いって難しいし
目先の1試合をなんとしても取りにいくという無理がないから言えることなのかも
試合を捨ててるわけでもない、かといって楽勝でもない
そんな僅差で勝ってる時のピンチでも、マウンドに行って
あれだけ爆笑して選手と話せるのはすごいと思う
何かくだらないことでも言って投手を落ち着かせてるのかなと
バッターにはチャンスで打席に立つとき「ゲッツーを打って来い」と
言ってリラックスさせるらしいからなｗ
678 ：セリーグはお子ちゃま野球：2005/07/30(土) 16:48:44 ID:3uMgZAB00
679 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 16:54:47 ID:a3Ih7ydw0
このスレって珍と味噌がお互いを認め合うようなスレでキモイな・・
どちらも小賢しいだけで大したことないんだから、
ジャイアンツ様を見習って高レベルな次元で話せよｗｗ
どちらも小賢しいだけで大したことないんだから、
ジャイアンツ様を見習って高レベルな次元で話せよｗｗ
680 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 16:58:56 ID:Vb2c/kzC0
確かに落合は評論家時代も野村と双璧の理論家だったような。
先を見通していたね。
ただリーダーとして親分肌ではない。でも最近の若い選手はそっちの方が居心地がよさそうだ。
岡田はイメージが暗いんだよな。明るい太陽みたいな前任者だったから余計そんな感じがする。
先を見通していたね。
ただリーダーとして親分肌ではない。でも最近の若い選手はそっちの方が居心地がよさそうだ。
岡田はイメージが暗いんだよな。明るい太陽みたいな前任者だったから余計そんな感じがする。
681 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 17:00:43 ID:LFDYO7QU0
682 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 17:01:36 ID:XDGLt7hL0
>>680
岡田が暗くて星野が太陽？？？まるっきり逆じゃないか
岡田が暗くて星野が太陽？？？まるっきり逆じゃないか
683 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 17:01:37 ID:EUay4eK70
このスレとは全く関係無い話だけど
バカ勝ちに見える阪神よりパリーグ二位のロッテの方が勝率いいんだよね
その上を行くソフトバンクはどんだけ強いんだって思う。
セリーグはどっちが優勝するにしろシリーズではソフトバンクに虐殺されるのかな？
バカ勝ちに見える阪神よりパリーグ二位のロッテの方が勝率いいんだよね
その上を行くソフトバンクはどんだけ強いんだって思う。
セリーグはどっちが優勝するにしろシリーズではソフトバンクに虐殺されるのかな？
684 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 17:01:47 ID:kgvFxacf0
>>646
投手はまあGGじゃない場合もあるが、
去年受賞した２遊間の荒木井端、外野のアレックス福留英智、ファースト渡辺、
それに過去に受賞してる谷繁と川相
ちゃんと中日の中でもそのポジションの守備で一番の選手をきっちり配置してるね
特にファーストの渡辺が去年ＧＧ賞を受賞したのは
ファーストの守備が珍しく評価されたという点で大きいね
実際、荒木井端のゲッツーを完成させ、ギリギリで捕球して
ギリギリで投げてくる送球を捕球できるあの技術は地味だけど素晴らしい
なかなかファーストの守備って必要性もあいまって注目されることがないからね
谷繁もキャッチャーとしては、リードや打撃よりまず強肩と捕球という守備力が
高いことが長じてるからね
（勿論リードや打撃もいいんだけど）
一度、この守備陣の過去の捕球データをまとめて
どのくらいの範囲の守備力を誇るのかゾーンを見てみたいｗ
投手はまあGGじゃない場合もあるが、
去年受賞した２遊間の荒木井端、外野のアレックス福留英智、ファースト渡辺、
それに過去に受賞してる谷繁と川相
ちゃんと中日の中でもそのポジションの守備で一番の選手をきっちり配置してるね
特にファーストの渡辺が去年ＧＧ賞を受賞したのは
ファーストの守備が珍しく評価されたという点で大きいね
実際、荒木井端のゲッツーを完成させ、ギリギリで捕球して
ギリギリで投げてくる送球を捕球できるあの技術は地味だけど素晴らしい
なかなかファーストの守備って必要性もあいまって注目されることがないからね
谷繁もキャッチャーとしては、リードや打撃よりまず強肩と捕球という守備力が
高いことが長じてるからね
（勿論リードや打撃もいいんだけど）
一度、この守備陣の過去の捕球データをまとめて
どのくらいの範囲の守備力を誇るのかゾーンを見てみたいｗ
685 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 17:03:29 ID:kgvFxacf0
岡田は見守り共に悩む親みたいな感じがあるな
決して派手なイメージはないけど
2軍監督のイメージが大きいのかもしれんけど
決して派手なイメージはないけど
2軍監督のイメージが大きいのかもしれんけど
686 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 17:08:32 ID:vnNbJVDv0
岡田は面倒見が良いらしいよ。
特にお金もない、立場も弱い若手の面倒をよく見るらしい。
岡田チルドレンといわれてる選手や今岡が岡田監督に心酔してるのは
2軍時代の恩をかなり感じてるから。
特にお金もない、立場も弱い若手の面倒をよく見るらしい。
岡田チルドレンといわれてる選手や今岡が岡田監督に心酔してるのは
2軍時代の恩をかなり感じてるから。
687 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 17:10:35 ID:Vb2c/kzC0
岡田が親分肌なのは珍ｦﾀだし知ってるんだけど、一般世間的には暗いイメージが有ると思うよ。
マスコミ対策をして岡田のイメージを良くすると全国区になれると思うのだが。
マスコミ対策をして岡田のイメージを良くすると全国区になれると思うのだが。
688 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 17:11:33 ID:2JbZb06M0
岡田ってなんかRPGの主人公みたいでちょっと好きになってきた。
去年はLv1にこんぼう装備でスタート。パーティは誰もいなかった。
でも今年はLvも上がり、装備もピッチャー藤川という最強の武器を得、仲間も充実した。
意外と柔軟な人物なんだなと見直したよ。
去年はLv1にこんぼう装備でスタート。パーティは誰もいなかった。
でも今年はLvも上がり、装備もピッチャー藤川という最強の武器を得、仲間も充実した。
意外と柔軟な人物なんだなと見直したよ。
689 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 17:11:40 ID:mVqjBE7s0
阪神も巨人も好きです
690 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 17:12:16 ID:kgvFxacf0
まあいくら「ゴールデンルーキー」とはいえ
あんだけ叩かれて、なお鳥谷を使い続け定着させた親心はすごいと思う
去年は通年できつかったからな
あんだけ叩かれて、なお鳥谷を使い続け定着させた親心はすごいと思う
去年は通年できつかったからな
691 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 17:12:54 ID:ZzpYPRvMO
落合・アリゴ・サッキ
岡田・サー・ボビー・ロブソン
サッカーで例えるとこんな感じ？
岡田・サー・ボビー・ロブソン
サッカーで例えるとこんな感じ？
692 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 17:14:24 ID:kgvFxacf0
693 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 17:18:06 ID:aWA60K+V0
阪神ファンだが。
中日は確かに脅威だけどこの５ゲーム差は実はそれ以上にあると思うんだが。
結局勝率の勝負だから引き分けが3つ多い阪神はいずれそれがアドバンテージにならないかな。
最終的に同じ勝ち数になったとしたら勝率で阪神が上回る。
実はスレタイとは逆で、今後阪神は負けない野球をやって、中日は勝つ野球をやっていった
方が良い様に思う。
中日は確かに脅威だけどこの５ゲーム差は実はそれ以上にあると思うんだが。
結局勝率の勝負だから引き分けが3つ多い阪神はいずれそれがアドバンテージにならないかな。
最終的に同じ勝ち数になったとしたら勝率で阪神が上回る。
実はスレタイとは逆で、今後阪神は負けない野球をやって、中日は勝つ野球をやっていった
方が良い様に思う。
694 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 17:18:08 ID:LFDYO7QU0
>>683
ソフトバンクがめちゃくちゃ強いのは同感だけど、
勝率云々の話になると、単にパリーグの勢力不均衡が浮き彫りになってるだけかと。
パは完全に２強とその他４球団が分かれてしまってる。
楽天は交流戦以降は結構普通のチームになったけど、その前までの大幅負け越しが響いて
いまだに番外地扱いだし。
その点セは、パに比べればバランス取れてると思います。
広島だってけが人さえ多発しなきゃここまで負け越してないだろうし、
巨人の潜在能力は当然すごいものがあるわけで、現在の結果はフロントのせいでしょ・・・
ソフトバンクがめちゃくちゃ強いのは同感だけど、
勝率云々の話になると、単にパリーグの勢力不均衡が浮き彫りになってるだけかと。
パは完全に２強とその他４球団が分かれてしまってる。
楽天は交流戦以降は結構普通のチームになったけど、その前までの大幅負け越しが響いて
いまだに番外地扱いだし。
その点セは、パに比べればバランス取れてると思います。
広島だってけが人さえ多発しなきゃここまで負け越してないだろうし、
巨人の潜在能力は当然すごいものがあるわけで、現在の結果はフロントのせいでしょ・・・
695 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 17:21:40 ID:kgvFxacf0
まあ確かにいくら巨人や広島が低迷してるとはいえ
パリーグほどの差は開いてないしね
パリーグほどの差は開いてないしね
696 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 17:21:48 ID:aWA60K+V0
自力優勝消滅って関係ないように見えるけど、選手にしたら結構ショックなのかもしれんな。
広島、巨人を見てると消滅以降のモチベーションが極端に下がってる希ガス
広島、巨人を見てると消滅以降のモチベーションが極端に下がってる希ガス
697 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 17:22:15 ID:Vb2c/kzC0
698 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 17:23:17 ID:2JbZb06M0
実質ってのは総じて見苦しいな。実質打率とかｗ
699 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 17:25:32 ID:kgvFxacf0
>>696
ミスをする→それが原因で負ける→やる気がなくなる→ミスをする
その悪循環にはまって負け癖が染み付いてるからねえ
ミスに関してはシーズン前の守備練習の違いと
守備コーチ陣の手腕が決定的要因になるから
シーズン始まってしまったらどうしようもないしね
ミスをする→それが原因で負ける→やる気がなくなる→ミスをする
その悪循環にはまって負け癖が染み付いてるからねえ
ミスに関してはシーズン前の守備練習の違いと
守備コーチ陣の手腕が決定的要因になるから
シーズン始まってしまったらどうしようもないしね
700 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 17:27:05 ID:aWA60K+V0
701 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 17:32:39 ID:Gp4i4YEA0
正直阪神きつくね？
これから毎年負け越してるロードだろ。それに比べ調子が上がってきてる中日
これから毎年負け越してるロードだろ。それに比べ調子が上がってきてる中日
702 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 17:33:27 ID:2JbZb06M0
いや、別にキツくないよ
703 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 17:37:58 ID:Vb2c/kzC0
704 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 17:37:59 ID:A4U9S76Q0
岡田は２軍監督で何連覇してるとか、実績だけを見れば、
実は結構凄い監督なのでは？
実は結構凄い監督なのでは？
705 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 17:42:08 ID:Zv3xohA60
706 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 17:43:17 ID:Hbz/ltyg0
中日に連勝後の反動はたぶん無い
去年の優勝がいい意味で自信になっている雰囲気が
井端あたりのコメントからもうかがえる
今後中日が失速するとしたら次の阪神との直接対決に負け越した場合だろう
逆にそこで中日が勝ち越して
2-1ならまだ星的に阪神有利のはずなのだが
岡田以下の阪神勢が変に浮き足立つようなら逆転の目が出てくる
去年の優勝がいい意味で自信になっている雰囲気が
井端あたりのコメントからもうかがえる
今後中日が失速するとしたら次の阪神との直接対決に負け越した場合だろう
逆にそこで中日が勝ち越して
2-1ならまだ星的に阪神有利のはずなのだが
岡田以下の阪神勢が変に浮き足立つようなら逆転の目が出てくる
707 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 17:46:49 ID:Vb2c/kzC0
今日のスタメン巨人は阿部抜きみたいだな・・・
勝つ気あるのかね。
やはり中日の３連勝か。
勝つ気あるのかね。
やはり中日の３連勝か。
708 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 17:47:52 ID:JApMungC0
チームカラーが似てるのは
ソフトバンクと阪神
西武と中日
ソフトバンクと阪神
西武と中日
709 ：サンテレビは、宗教テレビ：2005/07/30(土) 17:47:58 ID:3uMgZAB00
またヘボリーグの戦いが始まる。
かなりもつれるだろう。
中継ぎがかなりへばっている。
かなりもつれるだろう。
中継ぎがかなりへばっている。
710 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 17:48:15 ID:2JbZb06M0
711 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 17:52:16 ID:Zv3xohA60
ソフトバンクは先発充実リリーフ微妙だから阪神とはかぶらんような
西武は守備滅茶苦茶だから中日とは真逆の打って勝つ野球
西武は守備滅茶苦茶だから中日とは真逆の打って勝つ野球
712 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 18:00:53 ID:xFvUfwwD0
>>708
阪神はロッテでは？
強力セットアッパー 藤田・薮田 ⇔ 藤川・ウィリアムス
劇場型ストッパー コバマサ ⇔ 久保田
でも、最近の久保田は劇場が解消されつつあるし、
セットアッパーも阪神のほうが強力
さらに江草・橋健とここまで強力なリリーフ陣容は
１２球団でも１位じゃないでしょうかね
阪神はロッテでは？
強力セットアッパー 藤田・薮田 ⇔ 藤川・ウィリアムス
劇場型ストッパー コバマサ ⇔ 久保田
でも、最近の久保田は劇場が解消されつつあるし、
セットアッパーも阪神のほうが強力
さらに江草・橋健とここまで強力なリリーフ陣容は
１２球団でも１位じゃないでしょうかね
713 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 18:00:59 ID:oz7dCK9t0
714 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 18:03:26 ID:e/9+wbBa0
中日はマグレで連勝してるだけでもうすぐ負けだす
阪神は完全に戦力で他球団を圧倒してる感じ
阪神は完全に戦力で他球団を圧倒してる感じ
715 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 18:09:51 ID:wXWzyXj5O
はいはいわろすわろす
716 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 18:13:14 ID:Vb2c/kzC0
圧倒するほどの戦力差はセリーグ６球団にはないだろう。
あとはマネジメントの差。これは大きい。巨人はここ数年の失敗が響いてるし
阪神は野村が土台を作って星野が改革し岡田が維持してるという感じかな。
あとはマネジメントの差。これは大きい。巨人はここ数年の失敗が響いてるし
阪神は野村が土台を作って星野が改革し岡田が維持してるという感じかな。
717 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 18:15:16 ID:eHMhAHDJO
なんやかんや５ゲーム差がある分阪神が有利には変わりは無いよ
問題は阪神は転がる要素がたくさんありすぎる
死のロードに中継ぎ酷使
このまま中継ぎ一人でも脱落したら他に更に負担がかかり雪だるま式に転がるキガス
そこは岡田監督の手腕が問われるとこだと思う
投手の層の厚さの差がここで響く
加えて中日はドミンゴ復活と明るいニュースも多い
今までピークを保って来た阪神と底を着いて来た中日じゃ
ゲーム差どうのうじゃなく分は中日にあると思う
後阪神のが５ゲーム消化が多いのはペナント最後まで縺れた時痛いな
問題は阪神は転がる要素がたくさんありすぎる
死のロードに中継ぎ酷使
このまま中継ぎ一人でも脱落したら他に更に負担がかかり雪だるま式に転がるキガス
そこは岡田監督の手腕が問われるとこだと思う
投手の層の厚さの差がここで響く
加えて中日はドミンゴ復活と明るいニュースも多い
今までピークを保って来た阪神と底を着いて来た中日じゃ
ゲーム差どうのうじゃなく分は中日にあると思う
後阪神のが５ゲーム消化が多いのはペナント最後まで縺れた時痛いな
718 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 18:16:55 ID:LFDYO7QU0
719 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 18:19:09 ID:tWstbKp00
外部招聘監督だったら、あの鳥谷バッシングには耐えられんかっただろうな
速攻、ショート藤本にしてただろw
速攻、ショート藤本にしてただろw
720 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 18:21:13 ID:tWstbKp00
今日で４ゲーム差かw
あっというまだな
あっというまだな
721 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 18:24:23 ID:Do00tKAX0
中日は阪神よりも５試合消化試合数が少ない。
阪神サイドからすれば全勝で２．５差と考えるべきだろうし、決して楽観できるゲーム差じゃないんだよなあ。
阪神サイドからすれば全勝で２．５差と考えるべきだろうし、決して楽観できるゲーム差じゃないんだよなあ。
722 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 18:26:07 ID:ehOG2ZI70
で、阪神は引き分けが４。中日は１。これをどう見るか・・・
723 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 18:32:04 ID:eHMhAHDJO
まあ結局は次の直接対決でどっちが勝ち越すかで決まるな
724 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 18:34:46 ID:eHMhAHDJO
引き分けの数ってなんか影響あんの？
勝率で順位が決まるわけで勝ちの数関係ないじゃん
勝率で順位が決まるわけで勝ちの数関係ないじゃん
725 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 18:36:24 ID:VqafUKsW0
追いつかなくてもプレーオフの可能性が出てくる
726 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 18:37:22 ID:Zv3xohA60
最高勝率と最多勝が違うチームならプレーオフになるんだったっけ
727 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 18:41:43 ID:50BpHm/m0
井上どっか～～～～～～ん
728 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 18:42:14 ID:NPpMBuU40
8月終わって3ゲーム差とかになってそう
729 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 18:47:47 ID:eHMhAHDJO
変な話し
中日より多く消化してる５試合を４試合引き分けで消化したと考えれば？
中日は未消化分の４試合を勝ち越せるかどうかポインツ？
中日より多く消化してる５試合を４試合引き分けで消化したと考えれば？
中日は未消化分の４試合を勝ち越せるかどうかポインツ？
730 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 18:54:33 ID:5ey45Sx40
良スレにもほどはある
731 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 19:03:17 ID:iBwcpcy1O
スレタイかっこいいな
732 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 19:04:11 ID:Zv3xohA60
良スレになってるのはスレタイの功績大ではないかと
733 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 19:12:01 ID:dqj0mVy90
あー荒らしたいなあ、良スレだけにｗ
734 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 19:24:26 ID:SDiW23jIO
両者で競ったペナントみせて巨人抜きでもセリーグが盛り上がるようにしてほしいものだ。
ま、関東は盛り上がらんが。
ま、関東は盛り上がらんが。
735 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 19:35:02 ID:qb0nkOsn0
つうか中日って日程恵まれすぎじゃない？
６連戦がここずっと無い
しかも全て阪神と戦った直後のチームに当たるという・・
つまりほとんど裏ローテ
６連戦がここずっと無い
しかも全て阪神と戦った直後のチームに当たるという・・
つまりほとんど裏ローテ
736 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 19:36:32 ID:eHMhAHDJO
確かに静岡の真ん中より西しか盛り上がらないね
でもオレはそれでいいと思う
それが野球の目指すべき姿
でもオレはそれでいいと思う
それが野球の目指すべき姿
737 ：セリーグはお子ちゃま野球：2005/07/30(土) 19:38:33 ID:3uMgZAB00
内野ゴローエラー待ち落合野球炸裂。
やはり凄い 低レベルで完成されている落合ヘボ野球。
やはり凄い 低レベルで完成されている落合ヘボ野球。
738 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 19:47:05 ID:7J4HAdd90
とりあえず連勝が止まった後の中日がどういう戦いをするのかが気になる。
いわゆる連勝後の「反動」は来るのか？
後は中日が何処まで勝ち続けるか。今日勝ったら10連勝だな、凄い。
阪神は死のロードを乗り切れるのか？阪神の場合ペナント最大の山場が
8月に来るわけだ。逆に言えばそれを乗り切ってしまえば後は楽になる。
死のロードでいくら勝てるか？が最大のポイントだな。
名古屋での天王山もあるし。
いわゆる連勝後の「反動」は来るのか？
後は中日が何処まで勝ち続けるか。今日勝ったら10連勝だな、凄い。
阪神は死のロードを乗り切れるのか？阪神の場合ペナント最大の山場が
8月に来るわけだ。逆に言えばそれを乗り切ってしまえば後は楽になる。
死のロードでいくら勝てるか？が最大のポイントだな。
名古屋での天王山もあるし。
739 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 20:02:05 ID:3uMgZAB00
どちらが勝ってもレベルが低い。
740 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 20:15:58 ID:CM2vIYlu0
中日は勝っても負けても魅力がない
741 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 20:17:49 ID:KqJlfxw00
４ゲーム差か・・・
おもしれえじゃん
おもしれえじゃん
742 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 20:18:01 ID:wkaLMYJb0
去年の強かったころみたいな戦い方になったきたな、中日。
でもこれだけ勝っても華がねーのも去年と一緒だけど・・・
でもこれだけ勝っても華がねーのも去年と一緒だけど・・・
743 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 20:25:46 ID:KqJlfxw00
明日の先発は出るたびに炎上の桑田か？
１１連勝は確実か
１１連勝は確実か
744 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 20:26:02 ID:VqafUKsW0
中日も野口なんだよ・・・・・・
745 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 20:27:45 ID:R2nPCPbS0
ナゴヤ大躍進！トヨタ自動車の純益1兆円突破、
中日ドラゴンズの優勝、愛知万博。人物でも、
メジャーリーグで新記録のイチロー、アテネ五輪で
金メダルの野口みずき、アスリート界で人気の安藤美姫、
そして山口組の新若頭である。
中日ドラゴンズの優勝、愛知万博。人物でも、
メジャーリーグで新記録のイチロー、アテネ五輪で
金メダルの野口みずき、アスリート界で人気の安藤美姫、
そして山口組の新若頭である。
746 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 20:27:55 ID:Zv3xohA60
さすがに野口＞＞桑田でしょ
今季桑田先発試合は全敗のはず
今季桑田先発試合は全敗のはず
747 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 20:55:09 ID:7J4HAdd90
明日阪神が負けて中日が勝つといよいよ面白くなるな。
そういや中日って阪神に名古屋で負けて以来１つも負けてないんだよな。
そういや中日って阪神に名古屋で負けて以来１つも負けてないんだよな。
もうだめだ
749 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 21:34:52 ID:2JbZb06M0
勝ったが最低の試合をした中日
負けたが尾を引かない最高の負け方をした阪神
負けたが尾を引かない最高の負け方をした阪神
750 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 21:36:35 ID:u7leEOSG0
今ヤフー見たら巨人が７点も取っててびっくりした
明日の巨人って上原中４日ってマジ?
明日の巨人って上原中４日ってマジ?
751 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 21:38:55 ID:iSYa5R9K0
やっぱ中継ぎ大問題だなー
752 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 21:38:56 ID:Em15sICU0
中日らしくない試合だなぁ
753 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 21:42:37 ID:2JbZb06M0
勝ちパターンの中継ぎが軒並み打ち込まれて勝った中日
勝ちパターンの中継ぎを温存して負けた阪神
勝ちパターンの中継ぎを温存して負けた阪神
754 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 21:44:28 ID:xQPCCANu0
755 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 21:49:22 ID:ZDxkbdhd0
明日結果どうなるか判らないけど
阪神はヤクルトに火を付けて中日に渡すんじゃないだろうか？ｗ
阪神はヤクルトに火を付けて中日に渡すんじゃないだろうか？ｗ
756 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 21:49:59 ID:2JbZb06M0
ブラウン先発でどうでもいい面子が打たれただけの大敗試合。
最高の負け方じゃん。藤川が逆転されて負けたとかならまだしも。
最高の負け方じゃん。藤川が逆転されて負けたとかならまだしも。
757 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 21:49:59 ID:1jk2rDmJ0
負けパターンとはいえ打たれすぎでしょｗ
22安打って何よｗ
まあ気を取り直してやるしかないだろうけど
22安打って何よｗ
まあ気を取り直してやるしかないだろうけど
758 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 21:52:40 ID:igCa+Ujy0
今日は阪神も中日も一番嫌な形の試合をしたんじゃないかな
勝敗は分かれたけど、どっちも苦い試合だったと思う
勝敗は分かれたけど、どっちも苦い試合だったと思う
759 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 21:53:55 ID:zHBcc1PB0
阪神＝極まったケン
中日＝極まったガイル
横浜＝そこそこやりこんだサガット
ヤクルト＝そこそこやりこんだダルシム
巨人＝レバーぐるぐる回してるだけのザンギ先生
広島＝レバーの壊れた台でやってるバイソン
中日＝極まったガイル
横浜＝そこそこやりこんだサガット
ヤクルト＝そこそこやりこんだダルシム
巨人＝レバーぐるぐる回してるだけのザンギ先生
広島＝レバーの壊れた台でやってるバイソン
760 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 22:04:32 ID:Z+hUYZDI0
追う側の中日にとっては勝ちが一番、内容なんざ二の次三の次。
最高の負けより最悪の勝ちの方が遥かに有難いし勢いも付くってもんだ。
追われる側の阪神にとっては今日の負けは良かったんじゃないの?
後さえ引かなきゃまだ少し余裕あるだろうし。
最高の負けより最悪の勝ちの方が遥かに有難いし勢いも付くってもんだ。
追われる側の阪神にとっては今日の負けは良かったんじゃないの?
後さえ引かなきゃまだ少し余裕あるだろうし。
761 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 22:04:40 ID:Zv3xohA60
762 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 22:05:13 ID:ZDxkbdhd0
下位の球団が今まで
「阪神相手に戦いへとへとになる」→「続く中日にボコられる」
ってパターンで両チームが抜け出してきたが
今日のそれぞれの試合を見ていると
「阪神相手に勝ち越して勢いに乗る」→「続く中日も苦戦」
という両方仲良く（？）緩やかに落ちていくパターンが
あるかもと思った
「阪神相手に戦いへとへとになる」→「続く中日にボコられる」
ってパターンで両チームが抜け出してきたが
今日のそれぞれの試合を見ていると
「阪神相手に勝ち越して勢いに乗る」→「続く中日も苦戦」
という両方仲良く（？）緩やかに落ちていくパターンが
あるかもと思った
763 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 22:06:11 ID:1yx/evXi0
>>758
阪神はいいんじゃない？選手は負けるときはこんなもんぐらいに思ってるでしょ
阪神はいいんじゃない？選手は負けるときはこんなもんぐらいに思ってるでしょ
764 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 22:06:12 ID:q/RaS3Af0
>>755
それでﾔｸﾙﾄが負けたら阪神戦で疲れてたから中日は勝てたってあいつが言うんだな
それでﾔｸﾙﾄが負けたら阪神戦で疲れてたから中日は勝てたってあいつが言うんだな
765 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 22:07:18 ID:w2qbzCZK0
実際、今日の試合展開から推測して、どうなんだろうな？？阪神は打線が湿っている、
中日は中継ぎが心配。監督采配の妙は落合が明らかに上だが・・・。
中日は中継ぎが心配。監督采配の妙は落合が明らかに上だが・・・。
766 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 22:10:02 ID:mytrU9eh0
確かに今日は中日の中継ぎが打ち込まれたけど
今の中日に必要なことはどんな展開であれ勝つことだからなあ
もうだれに白星がつくとかセーブがつくとか言ってる状況じゃない
勝つことだけがゲーム差を縮める
勝ちさえすれば勝ち方なんて今はどうでもいいんだよ
今の中日に必要なことはどんな展開であれ勝つことだからなあ
もうだれに白星がつくとかセーブがつくとか言ってる状況じゃない
勝つことだけがゲーム差を縮める
勝ちさえすれば勝ち方なんて今はどうでもいいんだよ
767 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 22:17:06 ID:IqH3FBU+0
このスレ見ていて気になったんだが、落合の采配を評価する人は多いが、
岡田采配まで言及する人（特に中日ファン）は少ない？
自分は落合の絶妙な采配も評価している。でも岡田も捨てがたいと思うんだ。
1年目はアレだったが、成長しているのが面白いんだよ。鳥谷の成長と比例してる。
育成型の監督で、自分の采配まで成長させていくなんてさ…
何より面白いのは、勝ったり采配が当たった時のリアクションなのは言うまでも無いがw
岡田采配まで言及する人（特に中日ファン）は少ない？
自分は落合の絶妙な采配も評価している。でも岡田も捨てがたいと思うんだ。
1年目はアレだったが、成長しているのが面白いんだよ。鳥谷の成長と比例してる。
育成型の監督で、自分の采配まで成長させていくなんてさ…
何より面白いのは、勝ったり采配が当たった時のリアクションなのは言うまでも無いがw
768 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 22:17:34 ID:kgvFxacf0
>>736
ソフバンもそれなりに人気あるから
西高東低現象は実際にありますね
広島市民球場も移転で新しくするそうなので
広島の経営が改善されればさらにその傾向が増すかもしれません
逆に東日本では日ハム、ロッテ、そしてボールパーク構想を
予定している横浜あたりが底上げをしてくれれば
少しは変わってくるかも
ソフバンもそれなりに人気あるから
西高東低現象は実際にありますね
広島市民球場も移転で新しくするそうなので
広島の経営が改善されればさらにその傾向が増すかもしれません
逆に東日本では日ハム、ロッテ、そしてボールパーク構想を
予定している横浜あたりが底上げをしてくれれば
少しは変わってくるかも
769 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 22:18:55 ID:kgvFxacf0
770 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 22:21:09 ID:Vs6K3aNU0
勝つ野球と負けない野球
同時に実践しているのがホークス
同時に実践しているのがホークス
771 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 22:22:44 ID:WTLKW9U40
>>767
もう鳥谷と心中するつもりなんだろうか
もう鳥谷と心中するつもりなんだろうか
772 ：やすくに ◆nhGDjGhpUs ：2005/07/30(土) 22:24:02 ID:t6PG1SV40
773 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 22:25:51 ID:P3ZVEBQ90
>>767
つ 答え：選手が監督を育ててる。
つ 答え：選手が監督を育ててる。
774 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 22:27:47 ID:3uMgZAB00
中日も強いと思えない。
ヘボ巨人相手だから逆転されなかったが、
巨人以外なら逆転されていてもおかしくない。
阪神もヘボなら中日もヘボ。
ヘボ巨人相手だから逆転されなかったが、
巨人以外なら逆転されていてもおかしくない。
阪神もヘボなら中日もヘボ。
775 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 22:29:48 ID:IqH3FBU+0
776 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 22:31:32 ID:C5eUQ/SY0
777 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 22:31:40 ID:LNRkgQPv0
ぱっと見の連勝が目立つが中日は普通の野球をしてるだけ。勢いで進んではいない。
投手も打たれる奴は打たれてるし、打つ方も去年のような１、２、３番の流れはない。
中継ぎだって阪神ほど良いわけではない。
でも終盤の守備固めに代表されるようにきっちりシナリオ作って野球やってる。
要は1点でも多く取ってる状態なら勝ちな訳でその範囲なら点を取られることを
計算に入れて勝ちを拾っている。無理して１０－０の勝ちを狙わず
１０－７でも勝ちは勝ちという割り切りで選手を使っている。
だから防御率が阪神より悪くても追いかけられてるわけで。
負けたときに連勝の反動が来るとか言ってる方が実は自分の勢いが止まってしまうことを
恐れているように感じる。
投手も打たれる奴は打たれてるし、打つ方も去年のような１、２、３番の流れはない。
中継ぎだって阪神ほど良いわけではない。
でも終盤の守備固めに代表されるようにきっちりシナリオ作って野球やってる。
要は1点でも多く取ってる状態なら勝ちな訳でその範囲なら点を取られることを
計算に入れて勝ちを拾っている。無理して１０－０の勝ちを狙わず
１０－７でも勝ちは勝ちという割り切りで選手を使っている。
だから防御率が阪神より悪くても追いかけられてるわけで。
負けたときに連勝の反動が来るとか言ってる方が実は自分の勢いが止まってしまうことを
恐れているように感じる。
778 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 22:32:37 ID:igCa+Ujy0
779 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 22:45:57 ID:862jR8em0
落合監督と岡田監督のキャラの対比も面白いね。
理詰めで行くタイプと、感情的なタイプという感じかな。
何にせよ中日と阪神の争いはおもろいよ
理詰めで行くタイプと、感情的なタイプという感じかな。
何にせよ中日と阪神の争いはおもろいよ
780 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 22:46:59 ID:UV01My1+0
あ、あと前々から気になってたことがあるので、この際聞いておきたい事が。
「岡田＝生え抜き大好き」みたいな言われ方することあるけど、これはどうなの？
決して移籍組を粗末に扱っているようには見えないけど。
「岡田＝生え抜き大好き」みたいな言われ方することあるけど、これはどうなの？
決して移籍組を粗末に扱っているようには見えないけど。
781 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 22:53:17 ID:xFvUfwwD0
782 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 22:56:46 ID:UV01My1+0
783 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 22:59:39 ID:hrHg7KjlO
784 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 23:01:19 ID:mG16nZPQ0
岡田は周瑜
落合は諸葛亮ってとこか
なんせ諸葛亮も落合も嫁はブ…むにゃむにゃ
岡田の嫁が小喬に匹敵するかは知らん
落合は諸葛亮ってとこか
なんせ諸葛亮も落合も嫁はブ…むにゃむにゃ
岡田の嫁が小喬に匹敵するかは知らん
785 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 23:02:48 ID:NaxOrc/C0
岡田はヤムチャ
落合はチャオズ
落合はチャオズ
786 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 23:13:57 ID:zUQ0g6UK0
>>784
首を斬られる馬謖は・・・？
ところで中日は10連勝中なんだが、オールスター休みをはさんでるから意外とプレッシャー
ないんじゃないかな？中日ファンの俺としても三連勝一分けという印象なんだが。
首を斬られる馬謖は・・・？
ところで中日は10連勝中なんだが、オールスター休みをはさんでるから意外とプレッシャー
ないんじゃないかな？中日ファンの俺としても三連勝一分けという印象なんだが。
787 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 23:15:42 ID:kgvFxacf0
10連勝の内容を見ると負けてもおかしくない試合もいくつかあるので
選手はずっと勝ち続けてるという感覚はそんなにはなさそうだね
結果として負けなかった、そんな試合もいくつか
まあ勝負運があるのは間違いないし、中日らしい野球ができてることも
確かなんだけど
選手はずっと勝ち続けてるという感覚はそんなにはなさそうだね
結果として負けなかった、そんな試合もいくつか
まあ勝負運があるのは間違いないし、中日らしい野球ができてることも
確かなんだけど
788 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 23:17:53 ID:M0XwM4Je0
横浜戦は連敗しててもおかしくなかったもんな
それにひきかえ巨人弱過ぎ
それにひきかえ巨人弱過ぎ
789 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 23:19:55 ID:xaiy6oGp0
今日の結果見て、「内容」はともかく「勝った」事は大きいよね
「負け」たら何にもならない。
そりゃ岡本、アキフミがしっかり抑えてくれることに越したことは
ないけど。。。
しかし４差はちょっと面白いんじゃない！？
今日のドラ○、トラ●で今まで以上に期待＆不安＆楽しみ増えました。
首位が落ちてきて、２位が迫るというより、首位も逃げて、２位がそれ以上の
差し足使ってるから、見てるほうはたまらない！
「負け」たら何にもならない。
そりゃ岡本、アキフミがしっかり抑えてくれることに越したことは
ないけど。。。
しかし４差はちょっと面白いんじゃない！？
今日のドラ○、トラ●で今まで以上に期待＆不安＆楽しみ増えました。
首位が落ちてきて、２位が迫るというより、首位も逃げて、２位がそれ以上の
差し足使ってるから、見てるほうはたまらない！
790 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 23:20:24 ID:WvxDPA8T0
791 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 23:23:38 ID:jgYahqI9O
>>786>>787
そうゆう発酵しまくったオナニーレスは本スレでやってくれ
ハイハイ優勝して日シリでボロ負けしてくれや
いくらセで勝っても客は来ないしパに全然通じない内弁慶野球を応援する気にはなれないよ
そうゆう発酵しまくったオナニーレスは本スレでやってくれ
ハイハイ優勝して日シリでボロ負けしてくれや
いくらセで勝っても客は来ないしパに全然通じない内弁慶野球を応援する気にはなれないよ
792 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 23:24:22 ID:Dt3g3AQp0
堀内は栽培マン
793 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 23:25:04 ID:jgYahqI9O
嘘つきの味噌が集まるキモスレ化してるな
794 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 23:28:52 ID:zXKLlngg0
ああ、４ゲーム差か面白え！
俺は中日ファンだが、ここまで来たら中日は勿論、
阪神にも崩れて欲しくないな。
マッチレースで他チームを食いまくって、
決着は直接対決で決めて欲しいよ
俺は中日ファンだが、ここまで来たら中日は勿論、
阪神にも崩れて欲しくないな。
マッチレースで他チームを食いまくって、
決着は直接対決で決めて欲しいよ
795 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 23:31:09 ID:5WDilhwiO
グラスワンダーとスペシャルウィークみたいな展開キボン
796 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 23:33:09 ID:FI4ElHHD0
俺が思うに阪神と中日がどうこうってより
他 球 団 が 弱 す ぎ る
特に巨人は中日の犬
札幌で貧打の中日に２戦連続二桁失点で勢いつけさせて
無様にまた二桁失点で１０連勝を献上
まじで巨人という糞球団は消滅しろ
他 球 団 が 弱 す ぎ る
特に巨人は中日の犬
札幌で貧打の中日に２戦連続二桁失点で勢いつけさせて
無様にまた二桁失点で１０連勝を献上
まじで巨人という糞球団は消滅しろ
797 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 23:37:56 ID:MkDSHc2P0
798 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 23:41:19 ID:4wKouuGD0 BE:75217829-
>>795
俺、スペシャルウィークは「特別に弱い」と訳せるので嫌なんだが。
俺、スペシャルウィークは「特別に弱い」と訳せるので嫌なんだが。
799 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 23:41:50 ID:Hbz/ltyg0
阪神は言われる中継ぎ陣よりも
野手の疲労のほうが深刻じゃないの？
言っちゃあなんだが館山に完封負けは酷いだろう
赤星、金本満身創痍、矢野も疲れはピークに近いだろうし
関本、濱中あたりが最高潮時の調子に戻ってこないとヤバイ気がする
野手の疲労のほうが深刻じゃないの？
言っちゃあなんだが館山に完封負けは酷いだろう
赤星、金本満身創痍、矢野も疲れはピークに近いだろうし
関本、濱中あたりが最高潮時の調子に戻ってこないとヤバイ気がする
800 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 23:57:04 ID:2JbZb06M0
>>798
イカす名前なんてウィニングチケットくらいだし
イカす名前なんてウィニングチケットくらいだし
801 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/31(日) 00:05:43 ID:2/ZDnmz50
>>786
ﾊﾞｼｮｸ＝ﾊﾞｶﾏｻ
ﾊﾞｼｮｸ＝ﾊﾞｶﾏｻ
802 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/31(日) 00:10:52 ID:hbtJgkEE0
それならイスペシャリーウィーク
803 ：代打名無し＠実況は実況板で：
ここはすごくいいスレですね。
なにより罵倒が飛ばないのが素晴らしい。
阪神がんばれ～
なにより罵倒が飛ばないのが素晴らしい。
阪神がんばれ～