【P】パ限定☆戦力分析スレ05年Part19【P】

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1 ：代打名無し＠実況は実況板で：
前スレ
【P】パ限定☆戦力分析スレ05年Part18【P】
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1121593061/
2 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/23(土) 22:38:58 ID:ktaKna0R0
エキサイティングリーグ　パ。
3 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/23(土) 22:39:24 ID:gYJfDWFW0
というかASに金村の登板なかったのなんで？故障？
4 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/23(土) 22:43:20 ID:gMRzXbj90
>>1
立てるのおせーよ
5 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/23(土) 22:45:46 ID:GguY8Obn0
いや、俺依頼されただけなんすけど・・・。
6 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/23(土) 22:49:39 ID:SuAoRXuC0
ID:D/4ZQ+YV0
7 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/23(土) 22:57:11 ID:h3r3R+Xl0
　投手
鷹　*9.00
鴎　*1.125
猫　10.50

　打者
鷹　21-6　.285　2HR　2打点　2四球　4三振　1盗塁
鴎　22-4　.181　1HR　2打点　2四球　7三振
檻　*5-3　.600
猫　*8-3　.375　　　　 1打点
公　10-3　.300　1HR　1打点　　　　　　1三振
鷲　*4-2　.500　　　　 2打点　　　　　　2三振

オールスターのチーム別の成績

平野と磯部は一人でよく頑張ったな。
8 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/23(土) 23:08:51 ID:3+/rEiWy0
比較的、ピッチャーが多く選ばれたチームは戦犯扱いされて、
攻めるだけのバッターだけのチームは褒められるワケですね。
9 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/23(土) 23:19:44 ID:I+aAWfIh0
あれ？金村出てなくない？怪我でもしてんの？

>>8
投壊してる猫の投手と、貧打復活した鴎の打者が戦犯扱いされてるだけかと
10 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/23(土) 23:40:49 ID:KojF4gY+0
今日は普通に杉内だろ、戦犯は。
11 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/23(土) 23:45:48 ID:WghpYJRH0
>>10
スレが荒れるようなこというなよ。
っていうか、荒らすのが目的か？
12 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/23(土) 23:51:39 ID:KojF4gY+0
>>11
は？
誰が見てもそうだと思うんだが・・・
13 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/24(日) 00:02:14 ID:gMRzXbj90
あと松中。
大舞台になるとしょぼすぎ
14 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/24(日) 00:32:43 ID:wui2YpK80
球宴にマジになって(ry
15 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/24(日) 00:40:25 ID:6s2RyhAe0
>>14
ドラフトで指名する優先順位に関係するんじゃなかったっけ？
来年から？まだ決まってない？
16 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/24(日) 01:36:07 ID:Tr97yUFP0
>>15
今年から関係する、らしい。

未定っぽいけど大体確定じゃないかなあ。
17 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/24(日) 01:52:28 ID:KkEgs9u40
ASがガチ勝負になるからそれでいいと思うんだけど、選手会が反対なんだよねぇ
18 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/24(日) 01:53:17 ID:9U4/oPHaO
そういえば、里崎のﾘｰﾄﾞを叩いてた奴は城島のはｽﾙｰなの？
19 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/24(日) 01:57:21 ID:Tr97yUFP0
>>18
そんな奴いたの？

オールスターって捕手ﾘｰﾄﾞの重要性０なんじゃないのだろうか・・・
20 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/24(日) 02:08:21 ID:+o/E9UmN0
みっともないからやめようよ。
ASは戦力分析とは関係ないんだから・・・
21 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/24(日) 03:20:59 ID:Egpqtbp20
>>18
叩いてたのはアンチだけだろ
そもそも祭り事なのに戦犯探しとかアフォかと
22 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/24(日) 03:25:21 ID:Tuqy35Hy0
夏休みのせいか厨が増えたな。
ASで監督の采配も戦犯もないだろうがよ。
鴎の選手が多く選ばれたのは前半戦の好調さを考えれば当然だろう。
23 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/24(日) 09:17:02 ID:FnPUPwqP0
ASではストレート主流が前提になるから
勝負なんていっても投手が不利過ぎなんだよな
24 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/24(日) 09:36:03 ID:+txCeCIL0
ＴＢＳのご意見番
直球勝負は真剣勝負じゃない、ファンを度外視している
打たれるところを見たくて選んでるんじゃない
だとさ

まさにその通り
25 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/24(日) 10:22:18 ID:TZvnMFOF0
西口の直球勝負とか笑えたw
26 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/24(日) 11:10:03 ID:RVOoyTtG0
吉武の投球見てて思ったけど、里崎のリードはすばらしかったよ。
吉武の持ち味を完全に理解してた。カーブを混ぜるポイントも
城島よりツボにはまってるんで少し驚いた。ロッテ戦吉武やばいよ。
27 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/24(日) 11:15:53 ID:CulKaSFY0
それが事実でもち球を完全に理解していたと仮定しても、それでも打てないのがロッテ野手クオリティ
28 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/24(日) 11:22:19 ID:OxBGWhUp0
ロッテ打線に打たれる心配を杞憂というんだよ。
29 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/24(日) 12:16:49 ID:afgRQdxW0
金村って別に怪我じゃなかったんだ
http://www.kita-nikkan.co.jp/fighters/nh05072403.htm

ローテと噛み合わずに困るのは先発投手陣はみんな一緒なのに卑怯じゃね
30 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/24(日) 12:30:53 ID:BKMOx+oi0
>>29
なんじゃそりゃ・・・
杉内とか前半最終戦で投げてから甲子園でも投げてたんだぞ
31 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/24(日) 12:40:19 ID:4+JMtBNG0
実質出場辞退と変わらないじゃんｗ

ただ一つ言える事は選手もスタッフもASをその程度にしか考えてないって事だよ。
ここで「戦犯指名」とかしてるﾔﾂらが滑稽だなｗ
32 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/24(日) 12:42:40 ID:nQSPI3Bq0
楽天戦で先発すると中5日でSB戦先発が濃厚だな
伊東がそこまで考えてたかは知らんが戦略としてはありえなくはないよな

まあ前にめった打ち喰らった気もするけどね・・・
33 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/24(日) 12:44:30 ID:fbs3ahvD0
>>32
はいはいわろすわろす
34 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/24(日) 12:52:01 ID:pVRARV7V0
>>29
辞退したら出場停止くらうから、ってことなんだろうが・・・
こういうのがあるとオールスターそのものを見直さなけりゃならなくなる。
35 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/24(日) 13:29:49 ID:SDKamkPp0
医師のまともな診断書があれば正式に辞退もできるしな
36 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/24(日) 14:28:05 ID:HoDl5BTp0
>>29
今年のＭＬＢでは
同じ理由でペドロが堂々と出場辞退していた。
やはり、出場辞退するにも格（ｒｙ
37 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/24(日) 16:27:28 ID:DMWijtm20
そのチームが他５球団に対して威張れる部分

鷹：長打力
鴎：先発投手陣
檻：リリーフ陣
猫：
公：
鷲：

他３チーム補完ｷﾎﾞﾝ
38 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/24(日) 16:59:19 ID:Tr97yUFP0
http://www.sponichi.co.jp/hokkaido/news/2005/07/24/05.html
≪金村　登板なし≫２年連続３回目の球宴だった金村が、
無念の登板機会なしに終わった。２０日のロッテ戦（札幌ドーム）に先発し、
元々張りが出やすい右ひじの回復を待ったが、試合で投げられる状態には
ならなかった。初の球宴無失点登板を目標に掲げていただけに
「残念ですけどしようがない」と話し、連投を強いることになった
小林雅（ロッテ）らに頭を下げていた。

とのこと。
39 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/24(日) 17:05:39 ID:tW90f4GHO
正直、鷹ファンはロッテ打線に打たれるより
ロッテの投手陣に抑えられる心配をしたほうがいいと思う
40 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/24(日) 17:15:19 ID:sMFTXIva0
ところがどっこい、ヤフドの鴎打線はクックル化して手が付けられなくなります。打てなくて負けるよりもボコられて負ける。
41 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/24(日) 17:44:41 ID:v2jxjfYo0
鷹：長打力
鴎：先発投手陣
檻：リリーフ陣
猫：オレ達
公：
鷲：敗率
42 ：宇宙の野球 ◆dhKMvSPACE ：2005/07/24(日) 17:52:19 ID:tEDO+lq3O
>>37

猫：外人抜きでもかなりの打線を組める
公：レギュラー級選手の外野守備（新庄稲葉森本）
鷲：これから
43 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/24(日) 18:53:18 ID:KkEgs9u40
鷹：長打力
鴎：先発投手陣
檻：リリーフ陣
猫：オレ達
公：頼れるベテラン
鷲：二軍が薬の二軍に対して圧倒的
44 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/24(日) 19:05:24 ID:K0Cl/1it0
鷹ってそんなに長打してるかね～？
どっちかというと猫とかの方が多い気がする。

鷹って毎試合、攻撃バリエーション違う感じ。(バントとか下手だけど挑戦するしｗ
45 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/24(日) 19:10:59 ID:ZbuyLnvGO
猫は長打があるというより長打しかない感じ
最近バランス良くなってきた気もするがひいき目かもしれん
46 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/24(日) 19:15:06 ID:cN8eTnNI0
いちおう鷹はＨＲ数１位じゃなかったっけ？
47 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/24(日) 19:18:13 ID:ZbuyLnvGO
一位だね
鷹124　公112　猫109　鴎88　檻61　鷲59
48 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/24(日) 19:23:37 ID:F//lhyDZ0
ヤフーもいつの間にかラビットに戻ってるからな。
49 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/24(日) 19:33:07 ID:j2PkDsxJ0
戻ってないよ
50 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/24(日) 19:52:23 ID:ph88V87y0
とゆーことにしたいんだろ
51 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/24(日) 20:07:57 ID:jFtArvb1O
クソスレ立ててんじゃないよ
しっかりしろよ
52 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/24(日) 20:54:49 ID:ZSpr03xR0
>>38
仕方ないと言えば仕方が無いのだろうが、
もっと上手い方法は無かったのかなあ。
特に金村はAS選出の可能性が高いということは発表前からわかっていたと思うし・・・。
国内で前例があるのかなあ。
53 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/24(日) 21:20:19 ID:F//lhyDZ0
>>52
はっきり言ってこれは問題だね。
みんな疲れてる中がんばってるのに、金村一人が許されるわけない。
54 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/24(日) 21:33:54 ID:Tr97yUFP0
>>53
開いた口がふさがらない
55 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/24(日) 21:36:58 ID:F//lhyDZ0
>>54
勝手にずっと開いとけ。
おまえらしくていいぞ。
56 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/24(日) 21:38:16 ID:+dukst5X0
ID:F//lhyDZ0
わかってるとは思うがこいつ荒らしね
57 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/24(日) 21:42:42 ID:F//lhyDZ0
なんえ俺が荒らしなんだよ。
死ねよ。
だいたい金村は投げられないんなら辞退するべきだろ。
思いっきり正論じゃねえかよ。
来年からみんなそれやるぞ。
58 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/24(日) 21:44:07 ID:cGmGyFNl0
金村が辞退すべきだったのは同感。もし辞退すれば別の選手がオールスターに出れたのにね。
59 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/24(日) 21:46:11 ID:KkEgs9u40
金村が辞退したとしてどの投手を公から供給しろと・・・
60 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/24(日) 21:47:27 ID:F//lhyDZ0
そういうもんだいじゃねえよ
61 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/24(日) 21:49:45 ID:cGmGyFNl0
ハムじゃなくても菊地原とか福盛とかいい成績の投手はいただろ。
62 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/24(日) 21:51:04 ID:F//lhyDZ0
>>56
で？
俺のどこが荒らしだんだよ。
説明してもらおうか。
63 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/24(日) 21:51:42 ID:OxBGWhUp0
戦力分析スレでASの話はいいよ・・・
64 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/24(日) 21:55:06 ID:B2VY5aQ40
では戦力分析。主に鷲について語ろう。俺詳しくないから
65 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/24(日) 21:55:24 ID:hcdVXA+T0
こういうのを天然という
66 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/24(日) 22:14:27 ID:ZSpr03xR0
鷲は選手が来年以降の生活考えなきゃいかんから帳尻モードに移行するのかな。
プロではこのチームが終着駅の感が否めないからなあ。

・山崎打率はそこそこだが打点29は悲惨すぎる・・・。
・益田という選手が5番あたりに座っているのを見て、よく知らない俺は「おっ、鷲にも若い力が、」と思ったらもう30超えていて驚いた。
・後半戦から沖原・高須のセットが見れる?　ちょっと楽しみ。
67 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/24(日) 22:15:26 ID:F//lhyDZ0
hcdVXA+T0は荒らしということで。
68 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/24(日) 22:16:11 ID:nUNLmIQi0
山崎はHR20数本で打点が50強だったこともある実績を考えれば

まったくもって想定の範囲内だろ。ただ打率は高いけど
69 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/24(日) 22:48:57 ID:hcdVXA+T0
山崎あたりを来年も計算するのは厳しいやな
70 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/24(日) 22:55:58 ID:j2PkDsxJ0
山崎
対公　.480
対鴎　.345
対猫　.250
対檻　.143
対鷹　.083

なんかはっきりしてるな
71 ：代打名無し＠実況は実況板で ：2005/07/24(日) 23:27:35 ID:ge33/w0B0
>>66
野手は年寄りほど頑張ってる気がする＞飯田、関川、山崎、大島、中村
むしろ20代後半の中堅がダメだったりするわな＞川口、竜太郎、斎藤

問題は投手陣かな。先日の鷹戦で秒殺KOされた川尻、高村、小林宏とか
小池、河本あたりはなんとか帳尻しないと来年はないだろうな.....
72 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/24(日) 23:30:23 ID:j2PkDsxJ0
秒殺KOつっても小林宏は打球直撃でKOされたわけだが
73 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/24(日) 23:40:13 ID:Tuqy35Hy0
山崎は思ったより働いていると思う。
ベテランは尻に火がついているだけに必死なのか？
74 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/25(月) 00:57:57 ID:vkpYghUN0
吉田は年齢的にダメかと思ったら去年よりも良いのには驚いた
即戦力と期待していた一場・平石がもうちょっとやると思ったんだけどな。
マイエット・デイモン・トレーシーなんかが全く機能しなかったのもキツいか
75 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/25(月) 07:51:06 ID:oS3CVF0Y0
古いホークスファンのオレから言わせると、トヨヒコが
晩年になってから粘るようなキャラとは思わなかったな。
76 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/25(月) 14:52:59 ID:q8inV3gf0
>>75
右の村田、左の吉田の２枚看板だったねぇ（遠い目
77 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/25(月) 15:03:24 ID:BZyCUekb0
パの主な抑え投手の評価

01年
大塚　B
ぺドラザ　Ｓ
豊田　Ｂ
大久保　Ｂ
小林雅　Ｃ

02年
豊田　Ａ
大塚　Ａ
ぺドラザ　Ｃ
小林雅　Ｓ

03年
豊田　Ｓ
篠原　Ｂ
高村　Ｄ
小林雅　Ｃ

04年
豊田　Ｂ
三瀬　Ａ
カラスコ　Ｅ
小林雅　Ｄ
横山　Ａ
78 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/25(月) 15:12:43 ID:wPp0NLm20
スコって2002年だけ除けばあとはアレだな
79 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/25(月) 15:33:53 ID:eZKnFdjp0
>>78
でも豊田を除けば他の球団の抑えはみんな入れ替わってる事実
その豊田も去年今年と怪我がちでフルシーズン働けてないし

能力としてはちょっとアレかもだけど、タフさだけは歴代上位だと思うよ
80 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/25(月) 15:47:19 ID:wPp0NLm20
>>79
性格がアレとか聞いたな。性格っつうか、打たれても気にしないとかいうらしいし。
それもどうかなと、ちと思うわけだが。まあ気にしすぎても抑えではやっていけないけどさ
81 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/25(月) 15:52:46 ID:eZKnFdjp0
>>80
今年の三瀬といい、往時の黒木といい
なんかしらのトラウマで抑えとしてダメになる投手は多いからね
すぐに切り替えられるのは得がたい才能だと思う
べつに反省してないわけじゃなく、帰ってからずっと打たれたビデオ見てたりするわけだし

ぬるい空気が蔓延してるロッテで「優勝しなければ意味が無い」って言い続けてる小林雅は評価されても良いと思うんだよね
……まぁ、漏れが鴎ﾌｧｿだから贔屓目に見てるのはあるかもしれないけど
82 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/25(月) 15:58:34 ID:y98jMnoH0
三瀬はそんなに気に病んでるわけじゃないと思うが。
かなりサバサバした性格らしいぞ。
83 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/25(月) 15:59:37 ID:wPp0NLm20
打たれたよりも、金本へのデッドボールが原因なのか？
金本自身は別に三瀬を責めては居なかったんだっけか。
84 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/25(月) 16:10:04 ID:0U6jnsQK0
いやそれより前からちょっと調子落としてたし。
もう上がってくるみたいだ。それなりに投げられるんじゃないかなぁ
85 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/25(月) 16:15:36 ID:75Mem1770
金本ではなくてベニーらしい。いまだに金本とか言ってるのは阪神ファン
86 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/25(月) 16:17:25 ID:uadrjk8W0
三瀬は、曰くベニーに打たれたHRが調子落としたきっかけらしいです。
マスコミに必ず「金本への死球がきっかけで」と書かれるのがなー。
確かにそっちの方がわかりやすいけど。
87 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/25(月) 16:18:10 ID:wPp0NLm20
>>85-86

ｻﾝｸｽ。あれか、調整登板で３ランだか２ランだか浴びたっつうあれか
88 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/25(月) 16:34:50 ID:B3uACHx60
三瀬が1軍復帰するのはいいが馬原が最近イマイチなソフトバンク
横山が今や敗戦処理の日ハム
豊田の安定感が戻ってるとは限らない西武

このあたりの抑えは後半戦どうなるの？
89 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/25(月) 16:37:44 ID:o1+rTzE80
今日試合ない４球団の明日予告先発

鴎　小野　-　猫　河原　（金沢）

檻　スチュワート　-　鷹　斉藤　（大阪）
90 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/25(月) 16:43:48 ID:0U6jnsQK0
>>88
馬原がそんなに長く持たないのは想定内だし
三瀬が代わりを務めてくれればよし。
ただリリーフが不安ではある。
91 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/25(月) 16:46:10 ID:o1+rTzE80
>>89追加
鷲　岩隈　-　熊　リー　（フルキャスト）
92 ：名無し鷹：2005/07/25(月) 17:00:17 ID:mvbRB+N20 BE:305111399-
>>88

これはあくまでも個人的な考えだが
フェリシが務まればいいなとは思ってるけど
93 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/25(月) 18:05:33 ID:R1gWFtKc0
>>88
猫は抑え経験者の森慎二がそこそこ安定してる
その分中継ぎの層が薄くなってるけど
豊田はそろそろ復帰するらしい
94 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/25(月) 18:13:25 ID:vleCfUxk0
>>77
04年は抑え受難の年だったな
豊田は故障、コバマサは出れば打たれてスコ襲名
店長も横山も登板過多のせいかイマイチ安定感無し
山口なんて忘れられてるし
95 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/25(月) 18:49:18 ID:M2QqZg790
>>77
０２年は登板数、ＳＰ、Ｓ、防御率とも豊田のほうがコバマサより好成績なんだがな
96 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/25(月) 19:04:15 ID:7VjO5gyD0
登板数の差かと。
97 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/25(月) 19:18:35 ID:CqabmaY80
>>96
ん？豊田コバマサのこと？
>>95も書いてる通り、豊田のほうが上だよ。
豊田　５７試合　３８Ｓ　０．７８
雅　　４３試合　３７Ｓ　０．８３
98 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/25(月) 19:25:09 ID:SbuxkJTh0
>>97
これ豊田はＳ付かない場面でも沢山投げてたのか？
登板数５７はあきらかに投げすぎに見えるが。
99 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/25(月) 19:28:52 ID:zvr9N6WG0
>>98
02年は猫独走で圧勝したシーズンだから
投げすぎにもなるでしょう
100 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/25(月) 19:33:43 ID:7VjO5gyD0
チームが強くなければセーブの付く場面も多くはないわけだし
38/57と37/43ならコバマサの方が良かったのかな、と。
連続セーブポイントの記録も考えて>>77はコバマサをS評価したのかと思って。
101 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/25(月) 21:28:01 ID:75ApHCq80
楽天の中継ぎって意外にヨクネ？
102 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/25(月) 21:36:51 ID:xOvlOAhk0
成績いい中継ぎが年代モノばっかりというのは将来的にやや不安だけど今シーズン見れば結構良いほう
103 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/25(月) 22:38:50 ID:L1etXxwH0
店長は王に潰された。福盛は田尾に潰されるね。
104 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/25(月) 22:39:46 ID:vlc3L1Mc0
アレ位で潰れるなら、その程度の選手
105 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/25(月) 22:42:00 ID:DCniBJqXO
>>80
それはコバマサでは？
NANDAでのトークでは
コバマサ→ベンチに戻った時には、もう気持ちは切り替わってる
豊田→次の日まで引きずる
豊田がコバマサの性格を羨ましがってた
106 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/25(月) 22:45:56 ID:T+lnEPI80
02年の豊田と01年のペドラザってどっちが凄かった？
９回に名前がコールされた時の相手チーム・ファンの絶望感なども含めて。
107 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/25(月) 23:22:29 ID:kDcg6yDn0
01年のペドラザはそんなに凄くは無かったような
99年のペドラザは被本塁打0だったな
108 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/25(月) 23:33:14 ID:RWrpmSDO0
>>88
高橋秀とか良さそうだけどね。
F球宴で151キロ出したし。
109 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/25(月) 23:37:18 ID:/cwRBKOP0
>>88
そこで永遠の秘密兵器・山村の登場ですよ。
110 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/25(月) 23:39:54 ID:RuB/LFvx0
>>108
ウエスタンリーグぶっちぎりの四球・死球・ボークの三冠王だぞ。死球は２位と12個差だし。
一軍でもすでに平野と細川をｽﾅｲﾌﾟ
111 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/25(月) 23:57:41 ID:UOfMZ0pJ0
新垣・馬原・高橋秀・・・
球速が１５０前後で荒れ球が持ち味
これが九共大ｸｵﾘﾃｨw
山村はどうだろ
112 ： 代打名無し＠実況は実況板で ：2005/07/26(火) 00:00:59 ID:Wl9vyeU10
サイドで１５０出るのかｽｹﾞｰな、でﾋﾗﾘﾝよりはコントロールがあるｽﾅｲﾎﾟか
右打者は怖くて打てないだろうな
113 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/26(火) 00:16:37 ID:Dn9QREuD0
>>111
山村も150投げるよ
114 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/26(火) 01:32:08 ID:Wqou5jsK0
>>112
ﾋﾗﾘﾝとどっこいどっこいだぞ、コントロール。
115 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/26(火) 06:34:56 ID:NIquVGMl0
>>114
それはない
そういえばよそのファンは喜ぶのかもしれんが
116 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/26(火) 07:06:02 ID:jo9Xngm70
>>115
二行目余計
117 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/26(火) 09:42:21 ID:hBE4bnIP0
戦力かどうかは微妙だが7月ＭＶＰ候補など。

　　　打率　HR
松中　　.400　8
和田　　.404　7
ｶﾌﾞﾚﾗ　.322　7
小笠原 .344　5
宮地　　.400　1

和田松中のマッチレースだが猫株はＨＲ、宮地は打率、小笠原は両方が
伸びるとさらに混戦模様になりそう
118 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/26(火) 09:46:50 ID:hBE4bnIP0
投手のほうはよっぽどのことがない限り西口だろうか

大久保　7S　防御率0.00
西口　3勝　防御率1.57
岩隈　3勝　防御率3.46
帆足　3勝　防御率3.48
119 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/26(火) 10:06:50 ID:X+n4SbqyO
>>98>>100
豊田はSつかない場面での登板が多くコバマサはほぼS機会限定だった
それも含めて02年は豊田の貢献度が上だったと言えるのでは
S失敗は二人とも二回ずつ、連続試合SP記録って米ではカウントされないんだろ
120 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/26(火) 12:20:49 ID:Un92iMXW0
仰木采配はどうでるか
ttp://www.sanspo.com/baseball/top/bt200507/bt2005072609.html
121 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/26(火) 13:16:36 ID:kOuixdHi0
>>117
あと打点が絡んでくるんじゃないだろうか？
122 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/26(火) 13:34:01 ID:jgbVnDd7P
>>119
メジャーでも連続セーブはカウントされる。ただし、規定が異なる。
123 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/26(火) 13:39:56 ID:tidEYPFw0
>>118
大久保もあと1か２Ｓ無失点で上げられればかなり有力な気がする。
コバマサが６Ｓと８Ｓで取ったことあるし（防御率は０）。
ただ西口が4勝目をあげたら西口かなぁ、今までの傾向からすると。
124 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/26(火) 13:40:52 ID:Dn9QREuD0
つか月間ＭＶＰのスレあるよ
そっちにいけば？
125 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/26(火) 14:14:48 ID:hBE4bnIP0
>>124
どこに？
126 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/26(火) 14:21:55 ID:DVE1EMPm0
球宴休みでしばらくネタが無かったので、月間MVPスレは落ちちゃったようだね
127 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/26(火) 14:30:19 ID:hBE4bnIP0
そゆことです
128 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/26(火) 14:50:06 ID:QmmhcsWx0
だからといってここでやられても
129 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/26(火) 15:08:56 ID:DVE1EMPm0
まあ、でも、今月の活躍選手の顔触れを見てると
それぞれのチーム事情が分析できそうな感じではあるね
自慢の先発陣が候補に挙がらない鴎の衰退振りとか象徴的
打撃部門では7本塁打のガルシアも一応候補の1人だろうけど、
PO争いが熾烈だったことも納得の候補選手って感じだね
楽天の躍進もエース岩隈が安定してきたというのが大きいのかな
130 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/26(火) 15:16:01 ID:+a8JHsBq0
>>129
一回でないだけで鴎の投手陣が衰退したと見るのは筋違いだと思うが・・・
確かに先発は以前の好調ぶりがなくなってきてるけど。
131 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/26(火) 15:24:47 ID:MKiOij8z0
>>130
鴎だが今月前半は先発が崩れて負けてた（AS直前は先発は復調したが打線がｒｙ）
>>129の
＞それぞれのチーム事情が分析できそう
て話から言えば間違いでもないような
132 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/26(火) 15:25:00 ID:DVE1EMPm0
>>130
個々の試合を振り返ってみると先発が好投したのに見殺しにされたりもしてたし、
打撃部門の不調も重なっての相乗効果かも知れんね
ようやくベニーが戻ってきたようだし、鷹との5ゲーム差以内は死守したいところだね
133 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/26(火) 15:43:48 ID:tidEYPFw0
>>129
鴎が候補に挙がらないのは
単純に一人一人の登板数が少ないってのもある。
先発は他チームより1試合分少ない。
まぁ、多く投げてても打線があれだからどっちにしろ無理だけどね。
134 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/26(火) 15:49:08 ID:maWDU7/I0
パ・リーグ
【出場選手登録】
　ソフトバンク　三瀬幸司投手
　ソフトバンク　斉藤和巳投手
　ロッテ　垣内哲也外野手
　ロッテ　ベニー外野手
　オリックス　牧田勝吾内野手



とりあえずロッテはなぜかまた垣内がくるお
135 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/26(火) 15:49:29 ID:maWDU7/I0
あと三瀬は大丈夫なのか？
136 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/26(火) 16:05:59 ID:QmmhcsWx0
ベニーはどうなんだ
137 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/26(火) 16:06:06 ID:MKiOij8z0
>>133
いや先発自体も調子崩してたよ
今月KO喰らってない先発はｾﾗﾌｨﾆと小野だけだし
まあ今は揃って復調傾向にあるけど

今後のこと考えると鴎は週末の福岡が鍵だね
去年（と今年のここまで）鷹に勝ち越せたのは福岡でよく打ったからだし
打ち負ける分には先に希望が持てるが打てずに連敗だと５ゲーム差確定ぽい
138 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/26(火) 16:10:50 ID:QmmhcsWx0
フルスタ中止決定してるのか
リーはスライドするのに岩隈すっとばすんだね
139 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/26(火) 16:23:53 ID:RlGp9VluO
>137
他にもいるだろ。
140 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/26(火) 16:26:00 ID:P1e6hAfiO
さて上がってきたベニーは使えるのか？
141 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/26(火) 16:43:06 ID:XMoIGI7kO
>>120
ぶっちゃけどの捕手を起用してもほとんど変わらないような
142 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/26(火) 16:54:47 ID:QmmhcsWx0
ttp://www.sanspo.com/baseball/top/bt200507/bt2005072609.html
これは本気ですかね
143 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/26(火) 17:01:55 ID:uJ53fMKt0
ttp://www.nikkansports.com/ns/baseball/p-bb-tp0-050726-0004.html
猫は檻つぶしに本腰入れる模様
144 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/26(火) 17:08:30 ID:DVE1EMPm0
最近のオリックスの戦い振りを見てると打線の低迷が最大の課題に感じるけど、
打てないなら点を取らせなければいいという開き直りのような作戦が功を奏しているように感じる
ロッテと西武に対してはそれが成功したけど、ソフトバンク打線をそこまで封じ込めるかに注目だな
145 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/26(火) 17:11:41 ID:XMoIGI7kO
先発が中継ぎにつなぐまで耐えきれればいけそうだが、果たして
146 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/26(火) 18:23:11 ID:6eZJuI650
>>144
打線の打て無さ・長打力不足は合併前からわかっていたのに、
山崎を自由契約にし、近鉄からは長打力のありそうな吉岡・川口・鷹野を獲得しなかったのは・・・。
合併しても万年課題の長打力不足が解消されないとは。

まあポジションがかぶっていたし仕方ないのか。
147 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/26(火) 18:32:12 ID:bxUeTkS40
>>146
長打力不足はともかくアベレージヒッター3人が揃って不調とは思いもしなかったんでしょう
148 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/26(火) 20:03:28 ID:KQzlqrIM0
やっぱり檻は中継ぎがいいから先発早めに代えるのかな
149 ：代打名無し：2005/07/26(火) 20:35:25 ID:9d0i3YRL0 BE:56502735-
>>148
苦手の某チームは通用しないみたい＿|￣|○
あー、この間に西武が負けてるだけでもありがたいとしか
150 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/26(火) 20:52:29 ID:i2LwBbsd0
SBの対戦成績
対鴎　5勝6敗
対檻 11勝1敗
対猫　4勝7敗
対公　9勝1敗
対鷲 11勝2敗

檻と公が酷すぎ｡ふざけるな！

151 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/26(火) 20:54:26 ID:VQCO3U3b0
檻に負けたら猫ｦﾀがわざと負けてるって騒ぎ出すだろ
152 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/26(火) 21:05:51 ID:dFeYj9Zi0
なんで鷹はうちがまったく駄目ぽだった加藤を３失点にすることができるんだ？＿|￣|○ ありえん。
というか檻の鷹コンプレックスはやばいね。
公や鷲もなんとかしないとこの先大変なことになっちゃいそう。
153 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/26(火) 21:17:47 ID:0MyJRzqB0
２３の３ラン
154 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/26(火) 21:27:38 ID:lQ1Cy+u10
>>151
勝ってるときくらい煽るなよ。鷹ファンさんよ
155 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/26(火) 21:33:38 ID:maWDU7/I0
三瀬真面目に大丈夫なん？試合終わったようだから書き込むけど
156 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/26(火) 21:35:35 ID:0MyJRzqB0
でも馬原がﾌｶｰﾂのｵｶﾝ？
157 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/26(火) 21:39:22 ID:jgbVnDd7P
三瀬はもう駄目かもしれんね…　　　　　　　　　　　orz
158 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/26(火) 21:43:17 ID:lQ1Cy+u10
やっぱり去年イニングまたいで抑えやってたから壊れちゃったのか？
159 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/26(火) 21:43:39 ID:X+n4SbqyO
これで松坂西口帆足以外が先発した試合は12勝33敗
最近の負けは打線が湿ってるからだが…
160 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/26(火) 21:44:41 ID:ZvRjgqnf0
ソフトバンクの３位以上確定マジックは幾つですか
161 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/26(火) 21:45:59 ID:Un92iMXW0
スチュワートは緩急をうまく使っていた的山も含めて良かった
右を並べる方が正解かもな
162 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/26(火) 21:48:40 ID:Qjs4LslC0
しかし13試合で10勝0敗とは鬼だな
163 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/26(火) 21:55:08 ID:+o2bQ70Q0
しかしオリに勝つことによってちゃくちゃくと首を絞めてる訳だが
164 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/26(火) 21:57:44 ID:45z+RLbQ0
まぁ猫も負けてるしな
165 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/26(火) 21:58:01 ID:deBRU6aq0
まあ、檻は負けはしたけど、オウギ監督は苦手意識のない若手使ったりと、
できるだけの事はチャレンジしてたから良しとしないとな。
166 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/26(火) 21:58:39 ID:QmmhcsWx0
>>163
今日負けてたらロッテと３．５差になるわけだが
167 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/26(火) 21:58:52 ID:maWDU7/I0
今日ロッテスレ荒れるかもしれん('A`)
168 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/26(火) 22:04:32 ID:+J4cJsgy0
何故に？
169 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/26(火) 22:04:37 ID:kOuixdHi0
三瀬はちょっと調子を崩しているだけで
ダントツ首位チームのクローザーだから心配ないって。
170 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/26(火) 22:05:42 ID:+J4cJsgy0
根拠がよく分からんが一発食らいすぎだろ
171 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/26(火) 22:06:18 ID:MCou0X7n0
三瀬はＨＲ打たれた2人があれだからなー。
球自体が全然よくないんじゃないか。
本格的に駄目っぽいかもしれないね。
172 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/26(火) 22:06:46 ID:Un92iMXW0
二本とも高めのストレートだよ
当たれば飛ぶさ
173 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/26(火) 22:08:27 ID:lQ1Cy+u10
>>168
最後のクロスプレー際どかったがアウトになった。
ttp://ccfa.info/cgi-bin/up/src/up14151.jpg
174 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/26(火) 22:09:28 ID:+J4cJsgy0
>>173
なるほど
ありがとね
175 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/26(火) 22:09:44 ID:maWDU7/I0
http://www.geocities.jp/hensyouki_2004/baseball/050726_LvsM.mpg

あと動画転載
176 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/26(火) 22:10:49 ID:6trgUYm10
牧田はともかく、大西は三瀬にとってカブレラ以上の打者だし
177 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/26(火) 22:11:58 ID:Zl/ThAsI0
三瀬はもともとクローザタイプじゃなく球の切れと度胸でやってきた投手
その度胸の部分が壊れたんだからもう無理でしょ
顔で押さえるのもクローザ。あの泳いだ眼・・・もう鷲と檻には通用しないよ
178 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/26(火) 22:19:13 ID:5zGIK1vX0
>>175
動画見る限りではしっかりブロックしてるね
こりゃアウトで正しいだろう
179 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/26(火) 22:23:39 ID:jG0JAcVP0
檻はなんか借金と強さが反比例しているというか、借金を燃料にしているような
感じがする。
180 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/26(火) 22:24:26 ID:bxUeTkS40
てか借金3-8あたりをずっとうろついてるだけ('A`)
181 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/26(火) 22:25:10 ID:VNT64Ab40
三瀬はもうダメなのか？
精神的なものだとするともったいないね。
182 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/26(火) 22:27:22 ID:kOuixdHi0
>>181
ちょっと調子を崩しているだけ。
どんな投手でもそういう時はあるでしょ。
183 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/26(火) 22:29:25 ID:cVz3UaT50
相変わらず鷹のマイナス点へのツッコミは手厳しいな。
差はどんどん離れていっているというのに。
184 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/26(火) 22:31:30 ID:4rJYSPhV0
三瀬もひでぇけど、よく考えればコバスコも一発しょっちゅう
食らってるし、他の抑えもどんぐりの背比べ。
185 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/26(火) 22:33:50 ID:KH6P/wqn0
鴎は投手陣は絶好調時に戻ってきたかな。
打の方はまだまだ貧打だが、繋がるようになっただけどん底からは抜け出たか。
186 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/26(火) 22:35:38 ID:8K5065Y70
「～はもうだめ」という類いの書き込みってたいてい「今だめだからこれからもだめだろう」
程度の根拠しかないべ。
187 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/26(火) 22:37:02 ID:KQzlqrIM0
ただ単に小野がいいだけなｷﾓする
188 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/26(火) 22:37:33 ID:Zv4Lm4rc0
良くなる根拠もないわけだが
189 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/26(火) 22:39:30 ID:maWDU7/I0
>>185
一応ベニーが戻ってきてんでマルチ打ったからあのまったくだめぽな次期よりかはいくらかマシになると思う


まあロッテだから、分からんけどね
190 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/26(火) 22:45:10 ID:X+n4SbqyO
ベニーが復調してきたらこわいね
191 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/26(火) 22:45:49 ID:cVz3UaT50
>>188
ということは現状がすべてということでＳＢがダントツ一番で終了ということになるが
192 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/26(火) 22:47:29 ID:4rJYSPhV0
対鷹戦の鴎のローテは

渡辺-杉内
新垣-清水

てなカンジか？なんかどっちに転んでもおかしくない
微妙な対決だな。なんにせよ鴎は連勝が必須なわけだが。
193 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/26(火) 22:47:46 ID:6eZJuI650
>>185
ttp://www.tbs.co.jp/baseball/data/stats_pp.html
今日好投の小野が規定投球数に達しました。
194 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/26(火) 22:49:20 ID:maWDU7/I0
>>193
でもぎりぎりこえただけだから数日すればまた外れるんだよね。
しかし斉藤は負けないね。てかまだ規定投球回数到達して無いんだな。
もうすぐか？
195 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/26(火) 22:50:59 ID:XMoIGI7kO
憶測や妄想は戦力分析とは言えない。
希望的観測で占められているこのスレで言っても仕方がないが
196 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/26(火) 22:52:19 ID:Q5K1GVqS0
それにしても檻はどうして鷹には簡単に負けるんだろ？
197 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/26(火) 22:57:24 ID:z4qTecNE0
鷹が猫に簡単にひねられてるのと同じようなもんだろ
198 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/26(火) 22:58:25 ID:gqsjyf7n0
簡単に、ではないだろう
今日も途中まではリードしてたし斉藤もポコポコ打たれてた

鷹が猫相手に勝ちきれないのと一緒なのかもな
勝敗が極端なのはそれプラス地力の差というところか
199 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/26(火) 23:02:51 ID:4rJYSPhV0
策もどうしても裏目に出てしまう。今日の仰木の継投策なんかも
まさにそう。あれがいつもの仰木やバレンタインとかだったらピタリ
はまったりするところなんだけども。
200 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/26(火) 23:03:53 ID:deBRU6aq0
>>197
つまり、実力差じゃないってこと？
201 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/26(火) 23:11:38 ID:Un92iMXW0
大久保ベンチ入りしてなかったけど怪我？
202 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/26(火) 23:11:39 ID:maWDU7/I0
ところでグーリンって二軍なのか。一軍にあがらんの？
203 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/26(火) 23:13:03 ID:4rJYSPhV0
外人枠いっぱい＞グーリン
204 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/26(火) 23:16:41 ID:nK2Etuqn0
鷹は神内の酷使止まって良かったね
なんでフェリシアーノをもっと使わないのか？って疑問だけど。
205 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/26(火) 23:18:48 ID:BZA2mpuG0
猫の３位は難しいな。
公がそろそろ連勝モードに入りそうな予感。
206 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/26(火) 23:21:02 ID:maWDU7/I0
>>203
そっちの問題か。ｻﾝｸｽ。一度見たいんだがな。凄い変わっているとか聞いたし
207 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/26(火) 23:21:57 ID:lQ1Cy+u10
>>205
まだ1.5ゲーム差だし争ってる当の檻が鷹相手にこの有様だからわからんよ。
208 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/26(火) 23:23:40 ID:QmmhcsWx0
>>204
酷使止まってって・・・
神内は７月３試合、６月６試合しか出てないよ
209 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/26(火) 23:31:15 ID:Q5K1GVqS0
>>205
ハムが連勝モードに入る要素は？
210 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/26(火) 23:36:04 ID:Nq5VmXKc0
>>209
相性のいい楽天戦と檻戦が続くからでは？
もっとも８月に苦手な鷹との対戦が大量にあるわけだが
211 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/26(火) 23:43:02 ID:dFNJpYIr0
とりあえず、馬原は課題の緊急登板で
ストレート全て150キロ台というほぼ完璧な結果をだした。
馬原はこれからもクローザーを勤めるということで良いのだろうか
212 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/26(火) 23:46:07 ID:BZA2mpuG0
>>210
その鷹との５試合は札幌ドームで週末にある所がミソ。
鷹も札幌ドームの雰囲気には弱いから、そろそろ勝ちそう。
檻と猫はお互いを気にするより、まず公を叩くべきだと思う。
一番調子に乗ったら、怖いチームだしね。
213 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/26(火) 23:55:48 ID:+J4cJsgy0
>>211
三瀬がアレだしな
他に抑えやれそうなのもいないし、今年は馬原で行くのだろう
214 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/27(水) 00:03:11 ID:lvMHk1CF0
>>212
鷹は札幌ドームの雰囲気には強いだろ。
215 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/27(水) 00:05:23 ID:Qde+RIiK0
守備の人になってるなぁ
216 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/27(水) 00:08:57 ID:abNOvUzX0
>>214
つ2004.9.20～21
217 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/27(水) 00:11:04 ID:lvMHk1CF0
>>216
そ、それだけっスカ？！
218 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/27(水) 00:12:08 ID:V0h1HJWF0
>>211
あまり思いたくはないが緊急登板ではなかった可能性は無いか?
三瀬がマウンドに登る前or後に「肩つくって置けよ」とあらかじめ準備しておけよとか。

いっそのこと、何点取られても、負けてもいいから最後まで投げさす荒治療のほうがいいのかもな、と他チームファンながら思う。
219 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/27(水) 00:34:06 ID:x3h/WpZYO
二位に5ゲーム差付けて優勝するという目的がある以上、
一人の投手を再生させるために試合を捨てるなんて絶対無理
220 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/27(水) 00:34:19 ID:MJJXBouA0
結果論になるけど檻はスチュワートをもっと引っぱるべきだったかも。

交流戦中、中日対鷹の試合で中日のマルチネスが８回まで３失点で粘ってた。
マルチネスもスチュワートと似たタイプ（長身左腕）だったからあの試合を参考にすべきだった。
221 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/27(水) 00:40:35 ID:gyRMxuC00
>>218
たぶんもう手の施しようはないんとちゃうかな･･･
残念だけど、ルーキーイヤーにリリーフとして第一線で活躍した投手の
典型的末路だよ･･･。
222 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/27(水) 00:42:18 ID:Qde+RIiK0
>>220
そりゃ結果論すぎ。
マルティネスは１回に３失点後全く点を取られなかったから
引っ張るのも普通にありだろうけど
スチュワートの場合は６回に被弾で初失点して松中に四球を出して
ここでその日一番スチュワートに合ってた城島だった。
同点の場面だったことを考えると交代はそうおかしくない。
大体勝ち越し点はタイムリーエラーだったんだから
223 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/27(水) 00:42:20 ID:BZy7I9ua0
>>186
224 ：221：2005/07/27(水) 00:45:07 ID:gyRMxuC00
先に補足しとくが、岩瀬は化け物なのでほぼ唯一の例外だろう。
225 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/27(水) 00:55:02 ID:lBlL24rv0
あのタイムリーエラーが無ければ併殺で同点止まりだったかも知れないしね
あそこで加藤投入は間違いではなかっただろうね
寧ろ次の回にランナーを置いて松中を迎えた場面で菊地原を投入するべきだった
結果的にもあの3ランが響いた形だしね
226 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/27(水) 01:16:40 ID:F5E5vmBB0
オリックスは今日クリーンアップをいじってたけど
見事に機能してなかったな、ガルシアのタイムリーだけ
ってのはどうなんよ？谷は見切りをつけるべきじゃないのか。
227 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/27(水) 02:00:33 ID:MJJXBouA0
>>222
檻の後ろの投手陣がいくら良いといっても鷹相手だと不安が残るし、
鷹の先頭２人と松中がまったく合ってなかったから、
足でかき回されるのと一発を食らう不安は少なかったと思う。

んーなんつーか接戦リードの鷹は結構もろいし、もう１，２点とられても続投の方が鷹はイヤだったろうな、と。

仰木が勝負を焦った感じがする。あと1点で決まる試合でもなかったし。
ことごとくチャンスを潰していたけど、もうちょい野手陣を信用したほうが良かった。

「斉藤には運が付いてるからしょーがねー８，９回で勝負よ」

って勢いで構えるのが落合だと思う。その前に川崎の空タッチで猛抗議してただろうけど。
228 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/27(水) 02:14:56 ID:x3h/WpZYO
携帯だからデータ出せないけど鷹は一、二点リードのまま逃げ切る試合
わりと多くないか？今年は僅差の試合をおとすことが少ないからあんなに
勝ちを拾えているんだと思うのだが
229 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/27(水) 02:26:56 ID:Qde+RIiK0
>>227
その合ってなかったとおまいが言う松中に四球を出したのはスチュワートなわけだが。
２打席松中を抑えられたからといって、その後も抑えられるとは限らないし
バティスタにホームランを打たれたスチュワートが一発を食らう心配がなかったとは
言えないだろう。城島はスチュワートを完全に捉えていたしズレータも打ってた。
大体松中の３ランがなければ三瀬は出てこなかったわけだからやっぱり鷹が勝ってる。
230 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/27(水) 02:51:04 ID:pZZgp9CN0
>>228
そのとおり。
リリーフ陣の防御率は鷹がリーグトップ
2位が檻で3位が鴎

先発は鴎がトップで鷹が2位

実際15連勝中も結構接戦多かったでしょう？
春先も接戦ばかりだった希ガス
鷹の場合は中継ぎ・抑えの投手に好不調の波があるが
全員が不調にならないのがこれまでのところうまくいってる模様。
いまなら、フェリと吉武の2枚がいいからなんとかなるでしょ
231 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/27(水) 03:01:38 ID:Cql7M4n30
鷹は８０％の力で現在の位置。
ロッテは前半１２０％の力で首位だった。
ロッテは今が１００％の力。
鷹が１００％の力出せるようになったら１０ゲームくらい離れる。
猫は鷹相手の時だけ１２０％の力で他は８０％の力だから。
232 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/27(水) 03:10:14 ID:EChInsle0
>>231
なんて言ったらいいものか・・・・・
233 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/27(水) 03:11:36 ID:vHKW3Pvp0
>>232
ほっとけばいいよ
234 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/27(水) 03:12:34 ID:Dty3e83c0
>>232
かかわるな
235 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/27(水) 03:18:57 ID:MJJXBouA0
>>228
試合は落とさないけどよく追いつかれる。
前回の斉藤の登板した試合も１点リードして降板したけど追いつかれた。

>>229
２回に城島、ズレ、カブの３連打で１点も取れなかった。カブの当たりがポテンヒットだった
ということもあるけど、足が絡まないとなかなか大量点にはならない。
少なくとも松中はＰ変えて欲しいなーと思ってただろう。

まー結果論だから、>>225がベターだったかな。
236 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/27(水) 03:22:05 ID:gyRMxuC00
>>208
亀レスだが、神内が６・７月そんだけしか投げてないのは
４・５月投げさせすぎて肘に違和感訴えたからだよ。
237 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/27(水) 03:28:43 ID:pZZgp9CN0
>235
ちょっとまて
>んーなんつーか接戦リードの鷹は結構もろいし、

>試合は落とさないけどよく追いつかれる。

矛盾してないか？結局接戦を拾い捲ってるんだから
よしんば追いついても勝てないってことだろ？
それってもろいのか？
勝負強いといわないのか？
238 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/27(水) 03:49:44 ID:zYaWvzqJ0
>>235
終盤川崎と大村が塁に出たが特に攻撃に生かされたわけじゃない。
鷹のホームランバッターは松中だけじゃないんだぞ。
他三人にＨＲを打たれる可能性は全く考慮に入れないのか？
仮に一点差のままなら追いついていたとでも？
あまりにも都合の良すぎる考えだ。

>>236
あまりに今更すぎるから、そうつっこんだだけでは。
239 ：宇宙の野球 ◆dhKMvSPACE ：2005/07/27(水) 04:06:53 ID:iIGTeJKdO
スチュワートはまたソフトバンクにぶつけるだろう。
ソフトバンク相手にイヤなイメージ残したと思うし、大火事になる前に降板させたのは正解と思う。個人的には。優秀なリリーフ投手がいるんだし、無理させる必要ないよね。
240 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/27(水) 04:12:21 ID:MJJXBouA0
>>237
馬原はまだ２年目だし付け入る隙はある。オールスター前の西武戦の事もあるし。
吉武だってかわすタイプだしランナーが出れば分かんないよ。

>>238
個人的には城島は長打を捨てミートに徹していたように見えた。ズレは一発があったかも。
でもカブはここずっと調子が悪いし、宮地は合ってなかったし、鳥越は鳥越だしね。
だからあのままいっても１，２点かな、と。


開幕前このスレに「檻が鷹に相性が悪いのは日高にトラウマがあるせい。だから的山を使った方がいい」
ってｶｷｺしたら総スカンくらったんだけど、>>142仰木も同じ事を思ってたんだから俺もなかなかだな。
結果は改善しなかったけど、いいトライだと思う。
241 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/27(水) 04:18:25 ID:gyRMxuC00
仰木さんも20点以上取られたときの選手使わない作戦より
昨日に限っては一昨年の和巳の連勝止めたときのメンバー使えばよかったのに。

もしかしてそのときのメンバー、水口と阿部しか残ってないのか？
242 ：宇宙の野球 ◆dhKMvSPACE ：2005/07/27(水) 04:21:31 ID:iIGTeJKdO
そうか、後藤は胴上げ阻止の一発とかあったな。
243 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/27(水) 07:45:29 ID:CFDXgYmh0
>>240
鷹ファンからすれば、日高のバッティングにトラウマがあるんだがな。
244 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/27(水) 08:40:08 ID:q+jiODD20
仰木采配に文句言うなら継投じゃなくてオーダーのほうがまだ納得。
昨日は７回までに斉藤から１１安打打ちながら１点しか取れなかった。
後藤と谷が酷いブレーキになってたね。

>>225
菊地原は以前松中に延長で書きこしタイムリー打たれてたけどな。
245 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/27(水) 08:51:50 ID:edsJ/Bs20
＞＞230
お前バカだろ？リリーフ陣の防御率なんて負け試合も含まれるんだから
全く当てにならないし。勝ち試合、つまり先発降板の時点でリードしてる
状態でのリリーフの防御率は1位ロッテ　2位檻　3位鷹だし。
246 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/27(水) 09:40:22 ID:q+jiODD20
勝ち試合でも接戦のときと点差がついてるときでは継投も違う。
点を取られて良い場面で取られるのは問題ないわけで。
247 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/27(水) 09:50:37 ID:4iXRWs+AO
んじゃ三点差以内のリードのときの防御率調べればいいのか
中継ぎエースの防御率を見ればだいたいわかりそうだけど
248 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/27(水) 09:55:37 ID:mIbRDF9I0
今年は三瀬が何度も打たれて
同点に追いつかれたり僅差に迫られたりしたからな
リード時のリリーフ防御率をかなり悪くしている
249 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/27(水) 10:11:06 ID:CUogJXfX0
今年の序盤は吉武と三瀬が防御率０で
手薄のリリーフ陣を引っ張ってたんだが･･･
（ただし当時の吉武は神内の出したランナーをすべて返し、
自分の出したランナーは三瀬に抑えてもらっていたｗ）

三瀬を引っ張ってるせいでかなり防御率悪くしてるもんな･･･
正直、もっと早く落とすべきだった。もう手遅れだがな。
250 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/27(水) 10:17:25 ID:q+jiODD20
>>249
吉武が神内のランナーを全て返してたなんて嘘。
誇張しすぎだ。
251 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/27(水) 10:18:19 ID:CUogJXfX0
>>250
ああごめん、すべては余計だったｗ
252 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/27(水) 10:20:07 ID:P+vwhg/y0
三瀬は気分転換に先発でもやらせてみるしかないのかな
ここまでリリーフ一本できた投手も珍しい
森、豊田、小林雅、馬原など先発をやっていた時期もある（ロッテの藤田は入団してからリリーフ専用らしい）
セだと久保田、石井も先発経験はあり（岩瀬も１試合だけある）
253 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/27(水) 10:22:34 ID:CUogJXfX0
>>252
その案は鷹ファンの間でたまに出るが、
篠原という悪しき前例があるためにそのたびに即却下される。
254 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/27(水) 10:25:59 ID:BVOQKPKV0
藤田はリリーフでの連続登板が４００だか突破したとかどかでみたな。
本当にリリーフしかやってないんだな。
255 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/27(水) 10:30:43 ID:q+jiODD20
大久保もずっとリリーフなんじゃ？
ところで大久保が昨日いなかったことは誰も言及しないんだね
256 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/27(水) 10:32:54 ID:aA/4ooEU0
吉武といえば
交流戦の巨人戦で実況がやたら防御率０を強調してたのだが
その試合でいきなり自責点がついた試合を思い出した

ところで吉田修でなにやってんの？
257 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/27(水) 10:36:11 ID:yTmyj7lW0
大久保は右肩疲労でベンチから外れたんだと
今日も登板しないみたい
258 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/27(水) 10:38:21 ID:CUogJXfX0
>>256
吉田修は去年か今年左肘手術してリハビリ中。
今季限りで引退するみたい。
259 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/27(水) 10:39:51 ID:q+jiODD20
>>257
なんかマイケルのときと経過が似てるな
戦線離脱すれば大ダメージだぞオリックス
しかし球宴休みがあったのに疲労取れないのか
260 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/27(水) 10:40:25 ID:CUogJXfX0
>>255
だって大久保って2001年途中から抑えに抜擢されて
翌年途中も抑えとして期待されたが途中で股関節ヘルニアが発覚し
去年最後くらいの登板にやっと一軍で投げたんだろ。

大久保ってやっぱりプロテクト外された上に楽天にも指名回避されたのかな･･･。
261 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/27(水) 10:45:08 ID:q+jiODD20
>>260
大久保はプロテクト選手
262 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/27(水) 10:46:38 ID:CUogJXfX0
>>261
サンクス。まあまだ若いしね。ヘルニアは怖いが･･･。
263 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/27(水) 12:04:07 ID:08IrXf5M0
>>249
つーか、最初の頃は吉武の出したランナーを神内が何とか抑えてたような記憶が・・・
防御率０っていうのも、神内のおかげだろって思ってたような。
264 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/27(水) 13:00:39 ID:vFIAxST80
>>256
吉田修司っていうと、吉田豊彦+藤本修二と南海チックな名前でいいな。
265 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/27(水) 15:40:16 ID:pUDGZdwZ0
藤本ってあのお笑い守備の人か。懐かしい。
266 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/27(水) 15:52:43 ID:2SsYtMMY0
このヒゲのおっさんと勘違いしているな
ttp://www.89master.com/team/player.php?member_id=144
267 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/27(水) 15:57:54 ID:KEFBe0OTO
しかし豊彦はすごいよな。歳による衰えを感じさせないピッチングに連投に耐えうるタフさ。
暑さに強いし。その力の源を教えてほしいわ。
268 ：ウイポジャンキー：2005/07/27(水) 16:47:30 ID:xX/pmREy0
　高校野球、千葉では銚子商業が10年ぶり12回目、マリサポ連中にとってはどうヨ。
269 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/27(水) 16:51:28 ID:4iXRWs+AO
優勝したからといって調子に乗らないでもらいたい
270 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/27(水) 17:01:19 ID:BVOQKPKV0
>>269
ｋ（ｒｙ
271 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/27(水) 17:07:03 ID:wWjvNthr0
>>268
西の福留、東のさｗ（ｒｙからもう10年か
272 ：宇宙の野球 ◆dhKMvSPACE ：2005/07/27(水) 17:34:30 ID:iIGTeJKdO
中継ぎの防御率はリード時だけじゃなくて、ちょっと負けてるケースでのものもかなり重要だな。
ロッテやソフトバンクのようにアホみたいな得失点差があるチームの中継ぎは楽だと言えるかも。
273 ：宇宙の野球 ◆dhKMvSPACE ：2005/07/27(水) 17:52:35 ID:kqMsGnQU0
ちょっぴり実況ぽくてｽﾏｿ。

きょうのオリックス打線は５番遊撃阿部、８番ＤＨ牧田。後藤はスタメン外れたか。
274 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/27(水) 18:06:45 ID:Drt00aaE0
>>272
ロッテはそのちょっと負けてる時の中継ぎが弱い
>>245の条件で１位なのにトータルの数字は>>230だし
得失点で鷹を上回ってるのに４.５ゲーム差つけられて下位にいるのも
その辺がでかい
275 ：宇宙の野球 ◆dhKMvSPACE ：2005/07/27(水) 18:15:00 ID:kqMsGnQU0
長いペナントレースにおいては、
ちょっと負けてるとか同点の試合で中継ぎが踏ん張って逆転を待つっていうのも重要だもんな。
実際オリックスはそういう展開の試合多いだろうし、
リードされた展開で、点差をフリーズさせたまま結局負けたとしても中継ぎ的には仕事を果たしたと言えるわけでね。
だからリリーフ陣の防御率がまったく当てにならないなんてことはありえんのですよ。
276 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/27(水) 18:19:44 ID:xmh/32Y10
同点かリードされていると並かそれ以下の薮田
一点差では怖すぎる小林雅
騒ぎが起きると暴投する山崎
実績はかなり良いのにファンの信頼感がイマイチ薄い藤田､先頭打者が課題？
若手にポジションを譲ってあげても良さそうだが､もっともらしい理由で
1軍に居座り続ける小宮山・高木

微妙に使い難い投手が多いのが気になる・・・
277 ：宇宙の野球 ◆dhKMvSPACE ：2005/07/27(水) 18:27:34 ID:kqMsGnQU0
いま、リリーフ最強はやっぱりオリックスな気がするけど

ＳＢは球速があってバンバン三振取れるタイプが中継ぎにいないので、
相手の目先を変えるという部分では少々厳しい。

山田とか出てきてくれないかな～そうすりゃもっと楽になる。
278 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/27(水) 19:00:51 ID:V0h1HJWF0
三瀬の不振を見て、ふと篠原は元気でやっているかと思ったら、
2軍成績：防御率8.25・・・。
もう彼は駄目なの鷹の人?
279 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/27(水) 19:06:04 ID:AdkiX/WW0
＞278
ソフトバンクの二軍は単独最下位をひた走っているからな。一軍との間のレベルの差が大きい。
280 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/27(水) 19:06:32 ID:AF3WncrW0
俺は復活を諦めてるなあ
281 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/27(水) 19:07:51 ID:ItfTepwP0
>>276
鴎は2軍投手陣も中継ぎ不足
若手と入れ替えたくても入れ替えられる選手がいない
せいぜい高木のかわりに川井かなってぐらい
282 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/27(水) 19:14:22 ID:XVfiP7dm0
>>268
マリサポではないが、今年の千葉は強豪が勝ち残りまくったから
どこが代表になっても良かったと思うけどね
準々決勝くらいからほとんどの試合がやばかった
283 ：宇宙の野球 ◆dhKMvSPACE ：2005/07/27(水) 19:37:52 ID:kqMsGnQU0
あとはまあ、ロッテとソフトバンクの投手陣は自軍の打線に投げることはないが、
オリックス投手陣はロッテ打線・ソフトバンク打線の両方と戦わなきゃならんのだから大変よ。
それでアレだけ抑えてるのは立派だ。
284 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/27(水) 21:17:53 ID:lvMHk1CF0
西武がロッテに勝った今日、オリックスがソフトバンクに勝ちました。

奇遇ですね・・。ＳＢ９割りは勝つのに・・。



285 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/27(水) 21:18:52 ID:7tQgTxCa0
案の定こういう馬鹿が現れた
286 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/27(水) 21:26:44 ID:aiBEXo5EP
>>284
はいはいわろすわろす
287 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/27(水) 21:30:51 ID:V0h1HJWF0
>>279
SB2軍は何故弱いの?
仮説1、2軍は育成の場と割り切り、勝ち負けにこだわらず試合に臨んでいる。
　　　　　「勝利の味は一軍で味わえ!!」とばかりに一軍に上がった時を想定して
　　　　　「今日は実戦で満塁時の乗り切り方だ!!　とりあえず無死満塁にしろ」みたいな事ばかりやってる。

仮説2、2軍首脳陣がだめぽ

仮説3、単純に選手がだめぽで、3年後・5年後が思いやられる。

仮説4、何か知らんがよく負ける。

あてはまるのはあるかな。
288 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/27(水) 21:33:15 ID:3pUmPQNz0
よく釣れてるな。
289 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/27(水) 21:39:54 ID:4ktdV3NE0
>>287
単純に仮説3だろ
一軍ですらレギュラーと控えの差が激しいのだから
二軍にはそれ以下の選手しかいないわけで
290 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/27(水) 21:48:03 ID:9ZacbcNo0
今は２軍監督本人も、監督としての育成期間であるという事実…
291 ：宇宙の野球 ◆dhKMvSPACE ：2005/07/27(水) 21:50:19 ID:kqMsGnQU0
秋山監督の猛練習で体力使い果たしてるからだろ。
逆に勝ち始めてきたら、これは２軍の戦力もいよいよ期待していいってこった。
292 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/27(水) 21:55:04 ID:V0h1HJWF0
>>289
SBのことだから2軍も充実で、
量産型松中とか量産型城島を何人か密かに隠し持っているわけではないのか。
考えすぎだった。
スレ違いかもしれずすまなかった。
293 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/27(水) 21:55:52 ID:2SsYtMMY0
>>292
一軍で言えば楽天と広島の間くらいの勝率。ファームではぶっちぎりの弱さ
294 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/27(水) 22:04:22 ID:3pUmPQNz0
ふつう強いところはファームも強いんだけどね。
阪神はまずチーム力強化するのにまず二軍の強化から始めたらしい。
295 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/27(水) 22:11:47 ID:P+vwhg/y0
阪神は暗黒時代でも２軍はわりと強かった
296 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/27(水) 22:36:04 ID:XVfiP7dm0
日公も割と強い＞二軍
阪神と日公の場合は良くも悪くも一軍と二軍でどっこいどっこいの選手が多かった
良く言えば層が厚く（代えの効く選手が多い）、悪くいえばそこでﾓﾀﾓﾀして一軍に突き抜ける選手が少ない
ちょっと前で言えば上田や西浦・石本といった選手達、
今でいうと小田や小谷野は今が勝負どころ（小田は突き抜けたかな？）
田中賢介からは上述の上田達のようなカテゴリの匂いがかなり漂う
そしてそうでない一部の選手が看板として常時一軍にいる

ＳＢの場合はリハビリしてる怪我人と素で（元から）ダメな奴と
いろんな要素（年齢や怪我、素行等）で結果的にダメになっちゃった奴の溜まり場だから
297 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/27(水) 22:38:49 ID:xLXdsQwU0
阪神の暗黒時代は二軍のほうが強いとか言われてたな
今のメンバーでその頃の二軍からの叩き上げがあんま見当たらんが
（以下阪神の話題はほどほどに）

SBの二軍はなんなんだろうね。秋山も手を焼いてるのでは
意外に秋山も石毛系だったら（他ファンとしては）面白いが
298 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/27(水) 22:39:37 ID:7aXi5wWb0
>>295
二軍の主になってる中堅が多かったんだよな
299 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/27(水) 22:51:26 ID:3pUmPQNz0
今のイースタンではロッテが強いね。安定した投手陣に竹原大松など新人が頑張ってる。
あとインボイスも主力がごっそり上にいって去年はボロボロだったが今年はそこそこいいね。
300 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/27(水) 22:53:30 ID:LAx6X4jz0
>>299
インボイスはけが人等で内野控えゼロとかピッチャーが代打とかあったがなぜかチーム成績は好調
301 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/27(水) 22:59:34 ID:YZGoq58r0
ホークス2軍は去年まではぬるま湯
今年は去年、一昨年ドラフトで取った高卒野手を重点的にスタメン配置で育成狙い
成功すれば数年後にいい野手を上に送り込めるが、失敗したらかなりピンチ
302 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/27(水) 23:05:01 ID:AotcPpZb0
>>299ロッテは先発多杉状態で他チームではローテ入り出来る選手も2軍にいるからな。
303 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/27(水) 23:08:46 ID:3pUmPQNz0
>>301
野手は投手に比べて育成が難しいから失敗は怖いね。
でもそうなったらそうなったで外部からしっかり補強してそうだが。
304 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/27(水) 23:46:33 ID:AdkiX/WW0
やっぱり強いチームはファームがしっかりしているよ。
ロッテも去年ファームが強かったら、今年見事に一軍がつよくなっているし。
イ－スタン首位楽天の場合は二軍の主力が軒並みベテランだから、来年強くなるか微妙しれないけど。

305 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/27(水) 23:54:51 ID:V0h1HJWF0
>>304
楽天ファームは一軍ヘッドコーチがやってきてからテンペストにorz
306 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/27(水) 23:55:44 ID:2SsYtMMY0
>>305
大ちゃん来るまで２位で首位争いしてたのに
307 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/28(木) 00:09:35 ID:+NoZqVZv0
鷲の２軍は、調子のいい、使える選手を片っ端から上げてるので、
戦力が落ちるのも早かった気がする・・・。
308 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/28(木) 00:10:17 ID:5ZPjf1gO0
【野球】楽天ベテラン勢　本格“査定”へ必死
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1122263292/

楽天がベテラン連中に火を放ち始めますた。
何気に今日も勝ってるし、侮れない。

いつのまにか勝率3割超えてる!!

個人的には飯田・関川の萌える並びが見たい。
309 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/28(木) 00:15:32 ID:IcVK4vFt0
>>287
仮説1が正解。選手の自主性に任せるという方針で秋山もほとんどサインを出さない。
これは根本時代からの伝統だよ。
本当に勝ちたいなら、高校から入ったばかりの選手を高校時代守ったこともない
ポジションでしかもいきなり４番で使い続けるわけがない。
310 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/28(木) 00:18:52 ID:b3vpK41w0
>>289
将来性のあるやつがまだ高卒１、２年目だから将来が思いやられるわけじゃないだろ
ただし他ファソのご機嫌を伺うにはいい答えだ
311 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/28(木) 00:26:59 ID:9Fy54vjS0
>>309インボイスもどちらかというとその育成方法だね。
おかわりやナカジなど欠点があろうがとにかく長所を伸ばすことに専念させて育成してる。
だからバランス型より一芸に秀でた選手が多くなっている。
でも二軍でも試合に勝つことを重要視してるみたい。。
やっぱり勝負事は勝たないと得られないものがあるらしいから。
312 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/28(木) 00:35:38 ID:L7/jqA0g0
てことはダイエー時代から2軍はずっと弱かったわけね。
313 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/28(木) 00:35:39 ID:g1mXzy1O0
>>309
それだと秋山が二軍監督やってる意味が全く無い気がするんだが
つか個人成績見るに鷹の二軍はサインどうこうの問題ではないような
314 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/28(木) 00:40:35 ID:b3vpK41w0
>>312
まあね
強かった記憶がない
315 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/28(木) 00:53:25 ID:gJaKITD40
ダイエー・ソフトバンクはファームから育成すると言うよりは、大学・社会人中心で強くなったからな。
ファーム上がりは城島・川崎・斉藤ぐらいであとの主力は全員大学・社会人だし。
316 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/28(木) 00:56:00 ID:Mdf5nQdc0
逆指名の恩恵を巨人より受けてるもんな
317 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/28(木) 00:56:26 ID:9g4xr7MW0
松中は2軍暮らし結構長かったけどな
318 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/28(木) 00:56:50 ID:rpzj1HlWO
>>313
ま、試合の勝ち負けは置いといて、
秋山は選手時代に今の一軍主力のトレーニングを作った実績があるから、
二軍の監督になってくれたら、若手の基礎作りに関しては安心できるとこあるからね
319 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/28(木) 00:58:02 ID:h3R2KHEP0
もはやＳＢのあら探しさえできれば戦力分析なんてどうでもいいスレだなｗ
320 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/28(木) 01:02:30 ID:9Fy54vjS0
>>319
ＳＢのあら探しっていうかここホークスファンが多いから
必然的にホークスの話になる回数が多いだけじゃないの？
マンセー意見だけ望むなら本スレにいればいい。
321 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/28(木) 01:03:20 ID:AXsyZ+zK0
負けないはずの相手に完敗したので2軍の話題へと現実逃避してるんじゃないかな
POで警戒しないといけない相手が松坂とJPの2人に増えちゃったしね
322 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/28(木) 01:03:33 ID:h3R2KHEP0
はいはい。
すべて悪いのはホークスファンですよと。
323 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/28(木) 01:04:06 ID:H6WpP9Yt0
オリックスはこの2戦で先発2枚目処たって、大久保も休ませて収穫ありじゃないのか？
324 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/28(木) 01:06:24 ID:9g4xr7MW0
>>321
何で現実逃避するのにさらに悲惨な2軍の話題に移行するのか理解に苦しむな
325 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/28(木) 01:07:43 ID:h3R2KHEP0
ダントツ首位のチームが現実逃避かｗ
326 ： 代打名無し＠実況は実況板で ：2005/07/28(木) 01:07:52 ID:Vmvn2KHU0
夏場は投手戦より打撃戦が多くなるから檻は不利なんじゃないか
先発も足りてないし、猫がスルスルと抜け出そうな気がするな
日程が緩くなるし２本柱中心で回していけるから
327 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/28(木) 01:08:55 ID:Mdf5nQdc0
松坂はともかく、ＪＰは昨日だけ確変って感じだなあ
328 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/28(木) 01:09:02 ID:L7/jqA0g0
ダントツ？
329 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/28(木) 01:11:53 ID:g1mXzy1O0
>>326
え？猫が投手揃ってるでも？
330 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/28(木) 01:12:45 ID:L7/jqA0g0
>>327
ＪＰ舐めてると痛い目にあうよ。
ていうか成績くらい見てから書き込めよ。
331 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/28(木) 01:13:24 ID:9Fy54vjS0
でもオリは中継ぎかなり安定してるから五回まで試合作れば何とかなるし
西武も三本柱は強いから両者最後まで熾烈な戦いが続くと思う。
ハムは今がふんばり時だね。
332 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/28(木) 01:13:50 ID:AXsyZ+zK0
JPが昨日だけの確変って、何イニング零封を続けているか知らないのだろうか
333 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/28(木) 01:15:24 ID:iGQSMtQd0
ダントツと言っていいでしょう。(３ゲーム以内はそう言えないが)
>>321
松坂は警戒しなくていいだろ。ＰＯに出れないから。
334 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/28(木) 01:16:06 ID:jKEQ5C/60
それにしてもオリの後半の勝ちゲームって
完封か1点しか取られてないんだな。
6-0、1-0、2-1、3-1、3-0、3-0、2-0
この半月で防御率が一気に上がってるし。
335 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/28(木) 01:16:36 ID:W81DaLum0
>>315
たしかに逆指名の恩恵を一番受けてるのはホークスだが
大学生・社会人には育成の必要がないともとれる書き込みには同意できんな

松中は金属バットスラッガーで木製に慣れるのに三年かかったし（石毛二軍監督のおかげという話もあり）
柴原だって一年目は一割五分ぐらいしか打ててなかった
336 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/28(木) 01:17:34 ID:gJaKITD40
ハムはここでがんばらないと5位確定だろうな。
オリックス・西武ともに日ハムよりは投手がそろっているし。
日ハムの打線も小笠原をを筆頭に相変わらず不調だしな。
337 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/28(木) 01:19:22 ID:H6WpP9Yt0
ハムは中4中5でいけるミラバルがいないからきついな
338 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/28(木) 01:19:51 ID:L7/jqA0g0
また鷹ﾌｧｿのせいでスレの雰囲気が悪くなってきたよ。
まったく・・・
339 ：315：2005/07/28(木) 01:22:19 ID:gJaKITD40
＞335
別に大学生・社会人には育成の必要がないとはいってないよ。ただホークスの場合ファームで育成するのではなくいきなり一軍で抜擢してその中で成長させていった選手が多いように思える。
だけど今年からファームを中心にした育成体制に切り替えようとしているようには思えるね。うまくいくかどうかはこれからの結果をみないとわからないけど。
340 ： 代打名無し＠実況は実況板で ：2005/07/28(木) 01:22:36 ID:Vmvn2KHU0
ＳＢは左投手に弱いのに他球団に左Pが少ないんだよな
セラフィに・加藤・スチュアート・帆足・正田・ラス・有銘
しかも力のある左Ｐは少ないし、大分セに流れちゃったんだな左投手が
341 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/28(木) 01:23:44 ID:pPCV93u+0
>>333
ＳＢファンって普通ーに煽り入れてくるのな。
342 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/28(木) 01:57:57 ID:+VDe+22b0
>>334
逆だな。打線がアレすぎて0点か1点に抑えないと勝てない

てかそろそろ借金３の壁を破ってほしいんだが・・・
343 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/28(木) 02:13:08 ID:DOB3x9axO
>>340
それでも最近は左が増えてきてるような
01年前後が一番少なかったのでは
規定投球回数投げた左が前川と加藤だけとか
344 ：宇宙の野球 ◆dhKMvSPACE ：2005/07/28(木) 02:19:48 ID:z8Mas/8X0
セは去年の規定投球回到達投手、右左で半々だぜ。違いすぎる。
パは去年和田一人だけ。
345 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/28(木) 02:59:58 ID:gJaKITD40
左のいい投手は全部セリーグに採っていかれるからな・・・。
資金力で対抗できるのはソフトバンクぐらい。パリーグの悲しいところだな。
346 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/28(木) 03:34:57 ID:8bSuCGUc0
誰か将来有望な左腕の先発っていないのかなあ。


　　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　･････････有銘？
347 ：宇宙の野球 ◆dhKMvSPACE ：2005/07/28(木) 04:08:10 ID:z8Mas/8X0
小椋がいいんじゃないかな（棒読み）
348 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/28(木) 04:16:55 ID:+VDe+22b0
小川がいいんじゃないか（呆）
349 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/28(木) 04:19:54 ID:5ffsonjP0
>>346
マジレスすると鴎の浅間は結構期待されてる
あとは公の須永とか？
正田はまだ将来を期待していいのかな・・・
350 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/28(木) 05:28:58 ID:8bSuCGUc0
正田･･･どうだろうねえ。新人王取ったときは期待されてたが･･･。

ところで過去20年間の新人王を見ると
セの投手（13人）のうち左は石川しかいないのに対して
パの投手（14人）のうち左は５人（阿波野・杉山・正田・和田・三瀬）もいるんだな。
351 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/28(木) 08:14:19 ID:uVgarLBI0
>>332
昨日で23イニング無失点だそうだ
凄いな
352 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/28(木) 08:24:29 ID:vkFrOQVn0
ダイエーのままだったら和田も杉内も数年後にはセに持ってかれてたかもな・・・・
353 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/28(木) 09:28:48 ID:2cR3Lz2J0
>>352
最近はセよりメジャーだから多分それはない
354 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/28(木) 11:20:30 ID:/YCawCqk0
杉内は単に母親がいるから地元の球団でやりたいだけだと言ってたけど
355 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/28(木) 11:30:22 ID:P/KgoOyH0
そういえば、春先、ソフトのカブレラが２桁ＨＲは確実だと言い張っていた馬鹿ソフトヲタドモが居たなあ。
356 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/28(木) 11:33:03 ID:7v56hsDW0
3割打ってりゃ十分だろ
357 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/28(木) 11:34:09 ID:1GlVc7+x0
ここは煽りスレでも自慢スレでもなく戦力分析スレですよ
358 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/28(木) 11:38:41 ID:rC0jtO+50
ageてるのは大体荒らしだから
359 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/28(木) 11:47:11 ID:7JL4c9oV0
ID検索してみると
鴎サポの陰湿さがよく分かるよ
360 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/28(木) 11:48:23 ID:iLEQN4WiO
シーズン始まる前はバティスタ、カブレラの両人は
日本では成功しない外れ外人の匂いがする、そんな奴らを
アホのように高い年俸で雇ったSBﾌﾟｷﾞｬｰと言われまくってたんだが
361 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/28(木) 11:58:09 ID:nT8qXz/F0
きちんと分析した結果が誹謗中傷を受けるところが戦力分析スレとはレベルが低すぎるわなあ
362 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/28(木) 12:03:53 ID:Lok0vkyS0
カブレラは今6本だから
今から１０本打っても不思議じゃないんだけどね
荒らしは煽ることに必死で頭が悪いことばかりいう
363 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/28(木) 12:07:19 ID:KJRKPfN00
オールスターが終わったばかりの時期で
そういうのが煽りになると思ってるのがすごいな
364 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/28(木) 12:37:40 ID:vkFrOQVn0
つかバティスタのあの構えを見て成功を確信してる奴の方がおかしいと思うが・・・・
いや俺鷹オタだけどさ。絶対失敗だと思ったぞ。
365 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/28(木) 12:42:59 ID:iLEQN4WiO
ま、伊達にメジャーで二百以上もホームランを打った打者じゃないってこった
366 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/28(木) 12:55:44 ID:y1zaTR1J0
バチスタは出塁率が315で長打率が503だから
数字的には楽天の必要崎クラスだよ（必要崎は333と507）
つまり必要崎がSBの三番打ってると考えればいい

バチスタに関して意外だったのは結構投手に球数投げさすところかなあ
367 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/28(木) 13:05:48 ID:y5HRscx/O
はやくホークス以外のチームも人気実力共に頑張ってほしいな
368 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/28(木) 13:20:52 ID:DOB3x9axO
バティスタはほどほどの活躍ぶりだな
SBは456にいい打者がいるからバティが良くも悪くも目立たないね
打線の弱いチームに4番として来たのなら物足りないだろうけど
鷹カブにも似たようなことが言えるな
369 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/28(木) 13:22:28 ID:OhHwwLLy0
これは開幕前にも指摘されていたことだけど、
バティスタはMLB時代から待球傾向なのに四球が少ないってタイプ。
だから簡単に追い込めて三振とりやすいだろうという話になってた。
なんでこの点は不思議なし。個人的には打率が意外。
370 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/28(木) 13:26:08 ID:OhHwwLLy0
3行目はNPBでなら・・・ってことね。
実際はMLB同様しっかりカットで対応できてる。
（決して三振数が少ないわけではないけれど）
371 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/28(木) 13:36:47 ID:WIbybfVz0
四球が少ないのはあとの打者にも原因があるような気もするが・・・
372 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/28(木) 13:39:36 ID:H6WpP9Yt0
後に並ぶ打者よりバティスタで勝負した方がいいしな
373 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/28(木) 14:03:20 ID:d79cTNqm0
>>366
ホームラン数と安打数は？
374 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/28(木) 14:06:29 ID:OhHwwLLy0
確かに後ろのお陰で勝負になる傾向強いだろうね。
ただ四球数自体は、これもやっぱり例年並み。

四球率　BB/PA
　05年 .041
　04年 .040
　03年 .042
　02年 .073
　01年 .051
375 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/28(木) 14:09:22 ID:WceOvtL10
それはパーキングエリアに占めるババアの割合か何かか？
376 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/28(木) 14:16:03 ID:rC0jtO+50
>>366
言われてみると確かにバティスタって山崎みたいだなぁ
ってか山崎の数字今年はまともだな
来年も残るだろうか
377 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/28(木) 14:20:57 ID:CT39GMw+0
ここまで来たら山崎には後8年くらい楽天でレギュラーはってもらいたい。
その頃には楽天の名物になっているだろう。
378 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/28(木) 14:23:26 ID:QhSHLpLa0
>>375
1打席あたりの四球（walks per Plate Appearance）
[算出方法]
　1打席あたりの四球＝四球÷打席数

バティスタって何気に本塁打5位、打点2位なんだな
後の打者が怖いから四球が少ないってのはあるが
他の打者にマークが分散するから打てるって要素もある
379 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/28(木) 14:24:42 ID:QhSHLpLa0
山崎は年齢的にも性格的にも今年が最後の活躍だと思う
活躍と言えるほどの成績かは微妙だが
380 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/28(木) 14:26:40 ID:rC0jtO+50
中軸であんだけ得点圏打率があれば
十分頼れるし活躍してると思うけどなぁ
381 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/28(木) 14:27:33 ID:vkFrOQVn0
しかし鷲は山崎に限らず今いるスタメン野手がみんな高齢だから大変だな。
当然のことながら若返りのメドが少しも立ってないし。
これからはしばらく少しずつ若手と入れ替えて現状維持が精一杯だろう・・・・
382 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/28(木) 14:31:46 ID:9g4xr7MW0
山崎は年齢的に来年も同様の活躍を見込むのが難しい
383 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/28(木) 14:41:57 ID:30sZl8Dko
そもそもメジャーで.250だからＮＰＢでもそれくらいだろうというのが浅はかなわけで
384 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/28(木) 15:13:55 ID:OhHwwLLy0
けどさ、目指せ！最多安打なんてノリで打つとは思わんでしょ、さすがに。
385 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/28(木) 15:55:15 ID:UWljhcq80
最近は鴎も調子いいみたいだな
ttp://59.106.15.132/~openspace/img/public/com/8.jpg
386 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/28(木) 15:58:31 ID:kHPxjM150
バティスタの話題にすりかえるんじゃないよ。
387 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/28(木) 16:26:42 ID:fk0cPvSD0
>>383
確かにそうだなメジャーの打率基準にしたら来日してる選手なんて殆どゴミに近いし
388 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/28(木) 16:38:17 ID:v4lJttB20
オリックスの捕手の使い分けが良く分からないんだけど・・・
外人の時は的山とばかりおもっていたけど昨日は日高がマスク被ってたな
代打送られたり勝負がつきかけると鈴木が多い気はする
389 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/28(木) 16:46:43 ID:+VDe+22b0
ＪＰは直前二試合、日高で無失点だったからじゃないの？
一昨日は仰木さんが20失点以上したときの投手と日高はつかわんってんで的山になった
でもじつは加藤は過去に経験あったんだけど・・・
あと最近全くシドニー鈴木を見てない。もう一人の鈴木はもっとみてないがｗ
390 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/28(木) 17:26:45 ID:4nMGXIXE0
バティスタは「俺は.250の打者だ」と宣言してるわけだが
391 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/28(木) 17:32:44 ID:wUCisuub0
ソフト株２桁ＨＲ宣言していたバカの言い訳まだかよ
392 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/28(木) 17:32:50 ID:L7/jqA0g0
メジャー＞ＮＰＢは明らかなんだから
バティスタが２５０より打っても全然不思議ではないけどな。
ＮＰＢで打てないのは野球の技術的な面以外での問題が
大きな割合を占めてるんだろう。
393 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/28(木) 17:39:22 ID:Amg/DalH0
二桁HRなんてあと4本打てばいいだけだしな
9本で終われば笑うけど
394 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/28(木) 17:54:20 ID:v4lJttB20
柴原・坪井・稲葉・小関・村松・井上?・稀に大村
左の外野手がけっこう苦戦してるけどこれは何か理由があるの？
395 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/28(木) 18:02:49 ID:pka+WslB0
オリックスの10試合で5零封って凄過ぎ
396 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/28(木) 18:14:37 ID:OhHwwLLy0
オリは6連戦が続く今後のローテどうすんだって難問が待ちかまえてる
パウエル、吉井、バーン、スチュワート、川越・・・ユウキ？or高木？or萩原？

しかもこれで行くなら、ブランボー落とさないといけない
397 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/28(木) 19:48:02 ID:VYJnK6bV0
残りの鷹戦でいい試合すれば、ひょっとしてPO勝ち抜けるかもしれんな
398 ：宇宙の野球 ◆dhKMvSPACE ：2005/07/28(木) 20:16:38 ID:WAYhY269O
ケビンとスチュワートはあげさげで入れ替えして、
ＪＰの中４日とか中５日で詰めていけばなんとかなるんでは？
399 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/28(木) 20:51:27 ID:5ZPjf1gO0
本柳や相木を怪我でなかったら使うんじゃなかろうか。
にしてもマックはさっぱり話を聞かんな。
400 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/28(木) 20:54:16 ID:+VDe+22b0
>>395
10試合で25点しかとってないことも十分すごいですよorz
401 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/28(木) 21:00:28 ID:AXsyZ+zK0
正確には最近10試合で、7勝3敗 得点26 失点19
402 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/28(木) 21:19:50 ID:jzBbFHSR0
オリの8/2～31で25試合は確かに大変な日程だけど、
ローテの谷間は3試合ぐらいで済むんじゃないかな。

むしろ問題はリリーフ陣の疲労蓄積じゃないだろか。
JPを詰めて使う必要があるので、どうしても中～後の負担が重くなる。
25試合中18試合が屋外開催なので雨天中止の可能性も高いのは幸いだけど、
交流戦から目覚ましい活躍を続けてるだけに、そろそろ調子の谷を
迎えるんじゃないかという不安もある。一年通して働くのは容易じゃない。
403 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/28(木) 21:27:11 ID:P/WxN1FR0
何連戦も続く場合はやっぱりソフトバンクとかの先発陣が豊富なところが有利になってくるな。
オリックスはリリーフをいかに使っていくかがなあ。
404 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/28(木) 21:33:11 ID:AXsyZ+zK0
既に大久保が右肩の張りを訴えて球宴後ベンチ入りしてないし、加藤も球宴明け初戦で被弾
菊地原はタフそうなので大丈夫とは思うけど、先発リリーフ共に台所事情が苦しいのは確かだね
打線がそれをカバーできるくらいに調子を上げて来ないと今後は苦戦を強いられることになりそう
405 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/28(木) 21:36:13 ID:5ZPjf1gO0
檻は先日前川とトレード話が出た阿部健や
岩隈と同期の2人(確か左右1人づついたはず)等の先発候補の若いのが出て来ないのが誤算だと思う。
406 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/28(木) 21:42:30 ID:jBnw7qYU0
>>403
完全ドーム組３チームは閉幕までスカスカ日程
しかもホークスと西武に至っては9月中旬の3連休まで3連戦が最高。
特に西武は8月に3連戦が3回しかない。オリは6連戦が3回なのに

西武はこれを生かして3本柱を徹底的に先発させる
変則ローテを組んでくるんじゃないかと楽しみにしてるのだけど
407 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/28(木) 21:45:41 ID:jBnw7qYU0
あっ、ホークスは明後日から5連戦があるのか
西武だけ際立ってんな
408 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/28(木) 21:52:29 ID:P/WxN1FR0
>>406
なんか球団ごとにばらつきがひどいな。
409 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/28(木) 22:04:49 ID:OhHwwLLy0
西武は雨天中止が交流戦の１試合しかないからね。
代償として投げれば負ける投手（３本柱以外の先発試合の
勝率は３割に満たない）を延々と起用するハメに陥ったけど。
410 ：宇宙の野球 ◆dhKMvSPACE ：2005/07/28(木) 22:14:07 ID:WAYhY269O
スチュワートはハム戦明けの西武戦で投げたら下げて、
直後のロッテ戦の頭にケビンをぶつけるだろう。で、ケビンを２試合ほど先発させたらまたソフトバンク戦だから、今度はケビンを下げてスチュワートを上げると。

0730　対Ｆ（釧路）川越
0731　対Ｆ（帯広）吉井
0801　休
0802　対Ｌ（神戸）スチュワート
0803　対Ｌ（神戸）ＪＰ（↓スチュワート）
0804　（対Ｌ予備）
0805　対Ｍ（千葉）ケビン（↑ケビン）
0806　対Ｍ（千葉）川越
0807　対Ｍ（千葉）吉井
0808　休
0809　対Ｅ（神戸）ＪＰ
0810　対Ｅ（神戸）Ｘ
0811　対Ｅ（神戸）Ｘ
0812　対Ｍ（神戸）ケビン
0813　対Ｍ（神戸）川越（↓ケビン）
0814　対Ｍ（神戸）吉井
0815　休み
0816　対Ｈ（福岡）スチュワート（↑スチュワート）

あとはＸを埋めればよいわけだ
411 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/28(木) 22:25:26 ID:AXsyZ+zK0
0730　対Ｆ（釧路）川越
0731　対Ｆ（帯広）吉井
0801　休
0802　対Ｌ（神戸）ＪＰ
0803　対Ｌ（神戸）スチュワート
0804　（対Ｌ予備）
0805　対Ｍ（千葉）川越
0806　対Ｍ（千葉）吉井
0807　対Ｍ（千葉）ＪＰ
0808　休
0809　対Ｅ（神戸）スチュワート
0810　対Ｅ（神戸）ケビン（↓スチュワート）
0811　対Ｅ（神戸）川越
0812　対Ｍ（神戸）吉井
0813　対Ｍ（神戸）ＪＰ
0814　対Ｍ（神戸）萩原
0815　休み
0816　対Ｈ（福岡）ケビン

こんな感じでなんとか
412 ：宇宙の野球 ◆dhKMvSPACE ：2005/07/28(木) 22:25:30 ID:z8Mas/8X0
違うか、こうか。楽天戦に穴の投手を集中できるローテーションだな。
ＪＰもだいたい中6で廻れてＪＰにも優しいローテ。

0730　対Ｆ（釧路）川越
0731　対Ｆ（帯広）吉井
0801　休
0802　対Ｌ（神戸）スチュワート
0803　対Ｌ（神戸）ＪＰ（↓スチュワート）
0804　（対Ｌ予備）
0805　対Ｍ（千葉）ケビン（↑ケビン）
0806　対Ｍ（千葉）川越
0807　対Ｍ（千葉）吉井
0808　休
0809　対Ｅ（神戸）X
0810　対Ｅ（神戸）ＪＰ
0811　対Ｅ（神戸）Ｘ
0812　対Ｍ（神戸）ケビン
0813　対Ｍ（神戸）川越（↓ケビン）
0814　対Ｍ（神戸）吉井
0815　休み
0816　対Ｈ（福岡）スチュワート（↑スチュワート）
0817　対Ｈ（福岡）ＪＰ
0818　対Ｈ（福岡）Ｘ
413 ：宇宙の野球 ◆dhKMvSPACE ：2005/07/28(木) 22:27:08 ID:z8Mas/8X0
>>411
それ俺も考えたけどＪＰきつすぎｗｶﾜｲｿｽ
414 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/28(木) 22:33:07 ID:OhHwwLLy0
398の指摘を受けて組み立ててみた俺ローテは>>411に近い。
月初と月末の対西武初戦をパウエルで固めて、
中5日4度、中4日2度の酷使ローテにしてみた。
交流戦でも中4月が2度あるので。月末までの谷間は4試合。

けどまぁホントに厳しいのはリリーフなわけね。
402には得心がいったよ。
415 ：宇宙の野球 ◆dhKMvSPACE ：2005/07/28(木) 22:42:19 ID:z8Mas/8X0
ＪＰいまノッてるみたいだからな。ビュンビュン廻していいかもね。
で、屋外13連戦のどこかで中止になってスライドになれば楽よね、リリーフも先発も。
そうすりゃローテの穴もなくなるし。
416 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/28(木) 22:43:12 ID:+VDe+22b0
>>411
JP殺す気かｗ
つーか本当に死ぬのは中継ぎ陣だけど・・・・
まあどっかで萩原だすんんじゃない？
ユウキは予定では8月中旬に復帰らしい（一応昨日下で5回投げてたけど）からなんとかなるんじゃないかな、と
417 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/28(木) 22:43:39 ID:P/WxN1FR0
てかクマーどうした？
418 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/28(木) 23:13:18 ID:DOB3x9axO
今年の隈はあんなもんでは？
ついこないだのスポ新に、これから15勝、3.50を狙うとか書いてあったけど
到底無理に思える
419 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/28(木) 23:25:28 ID:OhHwwLLy0
こうやってオリが苦しんでる最中、西武は先発4人＋谷間3試合でいいんだよね。
これが3位争いにどう影響してくるか。
420 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/28(木) 23:26:56 ID:OhHwwLLy0
あっ、西武の場合は、8月末ではなく閉幕までね＞先発4人＋谷間3試合
421 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/28(木) 23:33:36 ID:dB5r+VQM0
>>418
パッと計算してみた。チームは残43試合だから、8か9試合に投げるとして平均8回投げるとしたら、
8試合の場合・・・64回を0.851851851・・・失点（防御率0.12）
9試合の場合・・・72回を3.962962962・・・≒4失点（防御率0.50）
で行かないといけないから、まず無理と思われる。
422 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/28(木) 23:49:52 ID:2cR3Lz2J0
>>418
12勝防御率3点台なら上々っぽいがな
423 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/28(木) 23:53:23 ID:5ZPjf1gO0
岩隈はチームを背負い込み過ぎたシーズンになってしまっているな。
単純に年齢と他の先発陣のキャリアだけ考えれば、もっと肩の荷を降ろしてのびのびできる可能性もあったんだが、上手くいかないものだ。


JPってだいぶ前からいるからそれなりの年だと思ったら、来日5年目で28歳か。密かに超優良外国人だ。
424 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/28(木) 23:57:24 ID:y5HRscx/O
ホークス以外のパチームは何の魅力もないな。
425 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/28(木) 23:58:05 ID:OhHwwLLy0
対鷹云々ではなく、近鉄時代のローテの中心はパウエルだったしね。
これまで中心に座ることもなく、いきなり新チームの牽引役を担わなくてはならなくなったんだから、
そりゃ負担大きいよね。この辺は開幕から結構指摘されてたことだけど。
426 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/29(金) 00:13:18 ID:Z/T86lvxO
岩隈は望んで楽天行ったんだし言い訳のきかない立場だよ
磯部もだが
427 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/29(金) 00:53:46 ID:TTfQNv820
檻に残っていても怪しいけどね
檻の貧打線ぶりからしたら点とってもらえない可能性のほうが高い
エラーで自滅率は低いけど
岩隈は今年はテキトーに投げて肩休めておけばいいんじゃないの
428 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/29(金) 01:25:00 ID:QJ0YRgkK0
岩隈て松坂より年下なんだね・・初めて知った
429 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/29(金) 07:01:38 ID:HXaB3Dww0
>>427
でも檻には愛人の北川がいますぜｗ

＞単純に年齢と他の先発陣のキャリアだけ考えれば
高村や川尻など、近鉄時代のベテラン先発がせめて１軍にいてくれればねえ･･･
430 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/29(金) 07:21:14 ID:kv+tJHjP0
JPにはミンチーの匂いがする。
というか、どんどんそっくりになってる気がする。
431 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/29(金) 09:04:10 ID:RobkTpkm0
檻は、香月か近藤を先発で使ってくるんじゃないかな。
もちろん萩原って手もあるけど。
432 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/29(金) 12:38:28 ID:XbuR65XQ0
>>430
ということは最終的にナックルまで投げるようになるということか






すいませんでした＿|￣|○　
433 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/29(金) 12:54:51 ID:3E2YF6bx0
パウエルは5年目だっけか
まだ28歳なら通算100勝も夢じゃないな
4・17　14・8・9で現在52勝らしいが
434 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/29(金) 15:34:40 ID:r3ENKkkr0
もしこのまま行けば、外国人枠を外れる可能性もあるかな。
5年続くだけでも十分すぎるけど。
435 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/29(金) 16:09:12 ID:dtijNGUR0
>>428
え！マシで！？
ｵﾚも初めて知った
436 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/29(金) 16:26:00 ID:TTfQNv820
ＪＰまた今季オフあたり移籍問題浮上しそうだ
檻はどこまで金額出せるか
437 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/29(金) 16:59:24 ID:DsH0Efnc0
>>436
ケビンと間違えてないか？
438 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/29(金) 17:03:48 ID:1BMT10NJ0
>>436
阪神からケビンの保有権を奪われなかった前例があるので
その辺は守り通しそう。
今、8000万だから倍増くらいまで払うだろうし。
ただし、アリアスのときみたいに2億のラインまでいってしまったら、不透明になると思われ
439 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/29(金) 17:04:34 ID:c2NyTXtq0
まあ金はあるからな＜おり
440 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/29(金) 17:11:09 ID:YO4uYQ8v0
川越がしっかりしてないからＪＰがこんなに投板過多になってるんだろ？
441 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/29(金) 17:28:08 ID:0DyH3/sQ0
とりあえずこのスレのオリックス先発ローテ予想は見事に撃沈で、
明日は吉井、明後日は中4日でスチュワート
この調子だとJPは最多勝狙えるくらいの登板過多になりそう
442 ：宇宙の野球 ◆dhKMvSPACE ：2005/07/29(金) 17:37:27 ID:rCFj3Trq0
うわっスチュワートまで廻してくるのかよ

まあでも中4で２～３回ビュンビュン廻したらケビンにタッチして10日間休養すりゃいいのか
443 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/29(金) 18:17:21 ID:oKJDX3Ol0
スチュワートはうまく緩急使ってくるから初見だと苦戦するだろうな。
444 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/29(金) 18:29:01 ID:4Gxcdraj0
そうかなぁ
まだ２チームとしか対戦してないけど
初対戦相手にも被安打はやたら多いような
445 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/29(金) 18:50:41 ID:0DyH3/sQ0
スチュワートは3試合に登板して左打者からはまだ1本もヒットを打たれていない
ランナーを出しながらもそこそこ抑えられたのは中軸の左打者で打線を途切れさせていたから
日本ハムは小笠原、木元で打線が途切れると意外と苦戦するかも知れない
446 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/29(金) 18:53:46 ID:oKJDX3Ol0
主力が左の場合もあるから西武みたいに全部右ってわけにもいかないよな
447 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/29(金) 18:58:30 ID:4Gxcdraj0
>>445
いくら左に打たれないからって
右打者には.364だぞ
ちょっと異常だ
448 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/29(金) 19:44:21 ID:0DyH3/sQ0
>>447
打者の左右の割合が半々とすると、
対右.364 対左.000なら、トータル被打率.182ということになるので、エース級とも言える
問題は西武のように主軸に右が多い場合はずらりと右バッターを並べられてしまうということ
実際にそれで9安打7失点のKOを食らってしまったわけで、
その辺りを考慮して2日からの西武戦ではなく、中4日で日本ハム戦に起用することにしたんじゃないかな
449 ：宇宙の野球 ◆dhKMvSPACE ：2005/07/29(金) 19:46:00 ID:rCFj3Trq0
右打席に画鋲でもばら撒いておいてセギノールも左打席に立たせるか。
450 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/29(金) 20:01:58 ID:LbzqQjDt0
>>448
なんだその仮定は。
別にスチュワートじゃなくても先発投手によってオーダーを変えるのは普通だぞ。
実際スチュワートの被打率は.313だ。先発投手としては高すぎる。
慣れられればさらに打たれるだろう。
451 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/29(金) 20:11:43 ID:0DyH3/sQ0
>>450
チーム内で言うと、光原の被打率がやはり3割を超えていて、そこそこ勝ち星を挙げているので、
まったく通用しないとは思っていないんじゃないかな
5回を2失点くらいに抑えてくれれば、継投でなんとかなるという算段もあるはず
452 ：宇宙の野球 ◆dhKMvSPACE ：2005/07/29(金) 20:14:45 ID:VwOr7EB1O
ひとまず、対ハム戦の命題は左打者対策だから、スチュワート先発、やってみる価値はある。
453 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/29(金) 20:25:05 ID:LbzqQjDt0
>>451
逆に言うとパリーグの先発投手で被打率が３割を超えているのは
光原と江尻と楽天の投手くらいしかいないよ。
涌井だってそんなに打たれない。
それならまだケビンが投げ続けるほうがマシじゃないか。
454 ：宇宙の野球 ◆dhKMvSPACE ：2005/07/29(金) 20:32:32 ID:VwOr7EB1O
実際、右の大砲も多い鷹打線を五回だか六回だかソロホの1失点で抑えているからなあ、スチュワートは。
去年のグーリンみたいになる可能性だってある。

とりあえず、ヒットなんか打たれたっていいんだよ、点さえやらなきゃ。
オリックスには全てを望めるような投手は少ないし。
455 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/29(金) 20:38:14 ID:0DyH3/sQ0
>>453
ケビンも最近はそこそこ抑えてるから、上げたり下げたりしながら2人で1.5人分の計算はしてるだろうね
チーム別の対戦成績でソフトバンクや日本ハムに大きく負け越している原因が、
先発に左が1人も居ないということにあるとしたら、スチュワートに期待するのも間違いではないと思うけどね
とりあえずソフトバンクに対しては2失点とそこそこ好投したから、負けたとは言え可能性を感じてるんじゃないかな
456 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/29(金) 20:40:33 ID:oKJDX3Ol0
大阪ドームで西武と初対戦の時は6回2失点。鷹との初対戦も大阪ドームで5回2失点。
以前のグーリンのように打ってもなぜか点が取れない投手なのかもな。西武はもう慣れたみたいだが。
457 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/29(金) 20:48:25 ID:Xd0jRssm0
西口これで13勝目。杉内との最多勝争い激しいね。
これで月間ＭＶＰは確定？
458 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/29(金) 20:57:57 ID:B+mYZUee0
グーリンとスチュワートじゃ違うよ。
グーリンは変則左腕だし、左打者に悉く打たれてた。
スチュワートは割と典型的な左腕。
被打率が高いと普通にヤバイ。
459 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/29(金) 21:07:22 ID:SvQNabEa0
なんにせよ厳しい日程をこなすためには、
スチュワートとバーンの両刀使いしないとどうしようもない。
460 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/29(金) 21:13:59 ID:oKJDX3Ol0
光原も抹消されたしな
461 ：宇宙の野球 ◆dhKMvSPACE ：2005/07/29(金) 21:16:54 ID:rCFj3Trq0
ケビンが立ち上がりいい投手なのかどうかよくわからないけど、
今のオリックスのチーム事情では、たとえタフでも序盤不安定で尻上がりに調子を上げるタイプはそんなに何人も要らないでしょう。
むしろスタミナなんかいいから5回までしっかり試合を作れる投手が欲しい。
ケビンが1本の柱として信頼されないのはその辺が理由なんじゃないのか？違う？
462 ：宇宙の野球 ◆dhKMvSPACE ：2005/07/29(金) 21:27:42 ID:rCFj3Trq0
ちょっと調べてみました

ケビン回別失点

1回…3点・2点・1点＝計6点
2回…1点・1点・3点・1点・1点＝計7点
3回…3点・1点・3点・1点・1点・3点・3点＝15点
4回…1点・3点・1点・1点＝計6点
5回…1点＝計1点
6回…4点・1点・3点＝計8点
7回…1点＝計1点
8回…0点
9回…0点

真の３回といったところか。これじゃあオリックスのチームカラーに会わないよケビンは。
オリックスは逆転で鮮やかに勝つという感じの打線じゃないし、これじゃあリリーフの予定も立たない。
463 ：宇宙の野球 ◆dhKMvSPACE ：2005/07/29(金) 21:28:25 ID:rCFj3Trq0
「魔」の3回な
464 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/29(金) 21:43:38 ID:0DyH3/sQ0
ケビンと川越は似た感じの印象で、そこそこ抑える試合もあるんだけど、
突如乱れて試合を壊したりもして計算が立たない
5-0くらいで楽勝ペースかと思ってた試合で簡単に追い着かれたり、
味方が援護してくれた直後に失点したりして、防御率4点台に見合った信用は無い
その辺りが大幅に負けが先行している原因

逆に光原は立ち上がりが課題で、失点の大半が初回に集中している
そこさえ乗り切れば尻上がりに調子を上げて、いつの間にか勝ち投手になってたりする
防御率が5点台でも勝ち星が先行している理由はそんなところ
印象度では久保やダルビッシュに劣るかも知れないが、光原の戦線離脱はかなりの痛手
465 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/29(金) 21:48:29 ID:OeUIh81s0
そもそも檻には5回まで試合をしっかり作ってくれる日本人先発がどれだけいるかというのが大問題だな。
吉井と川越以外は・・・。

分配ドラフトで先発できそうで実績あるのはことごとく楽天にいってしまったし。
466 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/29(金) 21:52:21 ID:Oq2GN8ccO
確かに２チーム分の戦力があるはずなのに外人投手３枚フル回転しないとローテまわせないって…
467 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/29(金) 21:56:49 ID:SvQNabEa0
・ユウキの再度の故障。
・02年と03年のホープだった高木康成と阿部健太の伸び悩み。

信頼性は低いけども期待の高かった選手が×。
加えてそれなりに実績のある本柳と山本省吾が埋没。
吉井なんて瓢箪から駒だもんなぁ。
468 ：宇宙の野球 ◆dhKMvSPACE ：2005/07/29(金) 21:58:26 ID:rCFj3Trq0
光原は…

1回…5点・1点・5点･1点・1点・6点＝計19点
2回…3点･3点･2点＝計8点
3回…1点･1点･1点＝計3点
4回…2点･1点･1点･3点･2点･1点＝計10点
5回…1点・2点＝計3点
6回…1点・1点・4点＝計6点
7回…2点・1点・5点・1点＝計9点
8回…1点＝計1点
9回…0点

やっぱり初回がやばすぎる…
469 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/29(金) 22:54:32 ID:OeUIh81s0
今日は(も?　orz)負けてしまったが、楽天のほうが檻よりも先発が充実しているような気がした・・・。
470 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/29(金) 23:05:15 ID:QqYvx4qDO
隣の芝は…ってやつじゃね？
471 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/29(金) 23:22:26 ID:y816Hw5h0
>>469
>岩隈久志が楽天へトレードされたため、投手成績４６勝７０敗の勝率３割９分７厘は、
>４割４分１厘の楽天に抜かれている。先発投手の防御率も、楽天より悪い

まあ開幕前からこういわれてたから楽天のほうが上なのはある意味当たり前
本来は打線が差をつけてるはずだったんだよ
472 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/29(金) 23:53:50 ID:+YBWF8vi0
レッツゴー！ボーリック！
473 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 00:10:50 ID:SKxi0o0B0
檻は先発が足りないから、魔の三回があってもタフなケビンを使いたいんじゃないかな。
474 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 00:41:24 ID:fHQZkTSSO
いい加減他球団も人気実力共に頑張れよ。ホークス以外努力がたらんな。なんか文句あるか？
475 ：宇宙の野球 ◆dhKMvSPACE ：2005/07/30(土) 00:43:08 ID:FH/+uhBV0
しかし外人枠ってのがあるからな。
わざわざ野手枠削って起用してるんだから日本人（川越）とかと大差ないんではキツイ。
もっと安定してればスチュワートと入れ替え差し替えでやる必要もなくなるのだが。
476 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 01:33:04 ID:nyNsYia80
山村このままリストラ引退コースかなと考えていたら
数少ないチャンスを生かしてとりあえず来期も契約してもらえそうだね
477 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 01:46:08 ID:NI+wcjI40
うん、意外としぶとい山村であるな。。
478 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 01:56:58 ID:x6CsIRvi0
一時期ローテを外されてたけど、山村とラスの目処が立ったのは大きいね
代わりに金田が怪しくなってきたけど、とりあえず頭数は揃った感じ
連戦連勝というわけには行かないだろうけど、きっちりローテを守ってれば2回に1回くらいは勝てるんじゃないかな
リリーフ陣も意外と健闘してるし、そこそこ戦える形は出来上がってきた
さすがにPO争いからは完全に脱落しているけど、終盤戦の台風の目ではある
479 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 02:01:58 ID:GBEUm58g0
山村てカブレラに大怪我させた投手ですね。
480 ：宇宙の野球 ◆dhKMvSPACE ：2005/07/30(土) 02:12:44 ID:FH/+uhBV0
全日本は山村･椎木の四番キラーバッテリーで
481 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 02:16:08 ID:UWUx+0bF0
交流戦での、横浜相手の５イニング１０失点を引くと、
残りの球団相手では防御率２.６２なんだよね　＞山村
482 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 02:46:04 ID:hl7hjXan0
3試合しか投げてなくて1試合炎上したのに右打者の被安打率が異常とか言ってもなｗ
483 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 07:24:39 ID:x6CsIRvi0
>>482
炎上と言っても6回で9安打だから、そんなに滅茶苦茶打ち込まれたわけじゃない
逆に抑えた試合でも5安打とか6安打とかそこそこ打たれてる
ランナーを背負いながらの投球がデフォルトなのは間違いなくて、
上手く攻撃を断ち切れるかどうかは主軸に左打者が居るかどうかがポイントみたい
484 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 08:46:13 ID:BgDVcbJC0
まあ、いずれにせよ、駒が足りないのでスチュアートを早回しして、
早くケビンと入れ替えるのは当然の策だろう。
485 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 10:01:00 ID:XCLmNyB+0
今日から首位攻防戦なんですが・・・
486 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 10:12:28 ID:uFI8QWUd0
POのためかあまり首位攻防に天王山という雰囲気無い気がする
ゲーム差がちょっと開きつつあるってのも理由だろうが
487 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 11:10:02 ID:RXWm4pkj0
戦力差がかけ離れてるのもあるな
488 ：宇宙の野球 ◆dhKMvSPACE ：2005/07/30(土) 11:10:44 ID:FH/+uhBV0
杉内、俊介で１勝ずつ分けという普通の予想
489 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 11:12:52 ID:2g98+he/0
とりあえずファンからも勝ちを期待されてないしな清水。
まあ相手が杉内だから勝負は見えたようなもんだけど
490 ：宇宙の野球 ◆dhKMvSPACE ：2005/07/30(土) 11:18:56 ID:FH/+uhBV0
せっかくなのでまた例のスレで名を轟かせるような無援護ぶりを期待＞清水
491 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 11:24:39 ID:ZrbdsLlXO
どうせなら、またベンチ殴って骨折してみるのも良いと思う>杉内

492 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 11:34:23 ID:TbSijEPq0
前回の杉内は勝ってるけど５回かそこらで降りてるから、今の中継ぎでどうなるかだな
493 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 11:42:41 ID:l0TZhr0H0
杉内との投げ合いに敗れてから3連敗中の清水
最近の成績は6戦5勝なんだかんだいって負けなしの杉内
鷹が有利なのは間違いないだろうな
清水は鷹戦では必ず被弾するってイメージあるし・・・
494 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 12:05:52 ID:oSIXv57D0
ホークスはオーソドックスでバランスがいいタイプには強い
495 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 12:37:58 ID:hRKedcUS0
>>490
それのどこが戦力分析なんだ？
496 ：宇宙の野球 ◆dhKMvSPACE ：2005/07/30(土) 12:48:31 ID:FH/+uhBV0
ソフトバンクは宮地が7番に昇格。カブレラが8番に降格。

>>485
>>491にも言っといてくれｗ
497 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 13:14:47 ID:XNRXjfmu0
猫オタだけど暇だから首位攻防戦見てます

本スレにも貼ったけど、先発試合別チーム勝敗

松坂　9勝10敗
西口　13勝4敗
帆足　12勝5敗
河原　6勝9敗
涌井　2勝9敗
その他　4勝13敗（大沼2勝、貴・東1勝ずつ）
498 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 15:12:52 ID:NE9ClqbJ0
>>497
・・・なるほど
てかはっきりしてるね
499 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 15:32:11 ID:hRKedcUS0
>>496
答えになってないぞ
500 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 15:35:46 ID:gdN8/ato0
>>499
それのどこが戦力分析なんだ？
501 ：宇宙の野球 ◆dhKMvSPACE ：2005/07/30(土) 15:37:41 ID:FH/+uhBV0
>>497
松坂…
てかほんとに3本柱以外の勝率がすごいことになってるな
502 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 15:57:41 ID:hRKedcUS0
>>500

>>490にも言っといてくれｗ
503 ：宇宙の野球 ◆dhKMvSPACE ：2005/07/30(土) 15:59:34 ID:FH/+uhBV0
セラフィニと竹岡って誕生日おんなじなんだよね。
504 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 16:01:06 ID:SKxi0o0B0
河原の先発試合は思ったより勝てている。誤算は松坂だな。
涌井以下は期待もしていないし、事実そのとおりになっている。
505 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 16:01:17 ID:hRKedcUS0
>>503
おまえわざと関係ないこと言ってるだろｗ
506 ：宇宙の野球 ◆dhKMvSPACE ：2005/07/30(土) 16:04:33 ID:FH/+uhBV0
ｽﾝﾏｾﾝ
507 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 16:05:09 ID:XNRXjfmu0
松坂は誤算だがそのぶん西口・帆足が頑張ってる
やっぱ最大の誤算は張だな
張が3・4番手、河原が5番手ならまあまあの陣容
508 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 16:09:43 ID:XNRXjfmu0
ダルビッシュ初敗戦、杉内14勝、地味ず援護なし

松中1000本おめでした
509 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 16:13:08 ID:SKxi0o0B0
地味様気の毒に。今日の点数の取られ方は良くなかったが、なんで援護がないかな。
510 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 16:14:33 ID:3dOnG+Hr0
ごえが核変中
511 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 16:18:24 ID:NE9ClqbJ0
>>509
単に打線のつながりが悪くなってるんじゃないか。
杉内は４回まで毎回ランナー出して100球くらい投げてたのに
結局８回まで無得点のまま投げさせてしまった
512 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 16:18:36 ID:V+b6QW6e0
杉内の防御率が１．７４になったぞ。
２０勝より防御率１点台の方が価値あるかもしれん。
513 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 16:21:31 ID:3dOnG+Hr0
今日で鷹－鴎イーブンか
明日は
新垣－ｽﾝｽｹ

新垣がどのくらい調子戻してるかだな
514 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 16:25:29 ID:toObJPZ40
>>512
確かに。
対戦相手が偏りすぎているから、勝ち星に関しては
あまり評価はできないな。

と鷲ファンがぼやいてみる。
515 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 16:26:05 ID:XNRXjfmu0
>>512
1点台は90年だか89年の斉藤以来かな
希少価値は1点台のほうが大だな
516 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 16:26:41 ID:NE9ClqbJ0
新垣はいいよ。この前１失点だった。
ところで檻公の無敗対決は吉井の勝ちだったわけだが
517 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 16:30:25 ID:V+b6QW6e0
>>515
赤堀＆石井丈が９２年に残してる。
近年で言ったらどちらも同じくらいなのかな。
昔は２０勝なんてざらだったが。
518 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 16:31:22 ID:nyNsYia80
明日ハム負けるようだとハムは終戦記念日になる
519 ：宇宙の野球 ◆dhKMvSPACE ：2005/07/30(土) 16:31:51 ID:FH/+uhBV0
5回までしっかり試合作ってあとはお馴染みの最強リリーフ陣で逃げ切り。お見事です。
打線は3番平野、5番後藤と苦心のあとが
520 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 16:32:07 ID:a3Ih7ydw0
う～む、清水やはりダメだったか・・・
まあ、ロッテファンも始めから期待してなさそうだったし、
しょうがないか・・
521 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 16:32:08 ID:fa/rQILLO
吉井って防御率どのぐらいまでよくなったの？
522 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 16:32:18 ID:9xqvfGp40
新垣は馬原に触発されてストレート主体のピッチングに戻すらしい
523 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 16:33:43 ID:TbSijEPq0
オリックスは温存してた菊地原大久保で見事に逃げ切りか。
524 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 16:34:03 ID:x6CsIRvi0
赤堀の場合は防御率より、抑えで規定投球回数に達したことの方が凄い
昔の投手は丈夫だったのかも知れないけど、大久保なんてちょっと連投しただけで肩の疲れとか言ってるのに
525 ：宇宙の野球 ◆dhKMvSPACE ：2005/07/30(土) 16:34:37 ID:FH/+uhBV0
>>521
2.077
526 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 16:35:14 ID:NE9ClqbJ0
>>521
2.077だから投げる前よりちょっと良くなった位。

今日谷が一番だったのは理由あるのかな
クリーンアップで打線分断してるからか？
527 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 16:35:15 ID:7ihs/VTP0
清水は昨年の斎藤を見ているようだ。
むしろ防御率6点台をかましてくれた斉藤のほうが見ていてすがすがしささえ覚えるorz
528 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 16:35:17 ID:3aQR1Wht0
吉井って
このまえ鷹にパカスカ打たれてたみたいだったけど
無敗だったんだ
529 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 16:37:45 ID:nyNsYia80
ホッジス先発だとデフォで勝てる気しない
相手帆足だし
530 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 16:37:46 ID:x6CsIRvi0
>>528
打たれたと言ってもソロ3本の3失点だけだしね
先発としてはそこそこ試合を作ったんじゃないかな
直後にガルシアの3ランで追い着いて負けは付かなかった
531 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 16:38:01 ID:NE9ClqbJ0
>>528
あのときはすぐ交代したから、一度檻が追いついた。
532 ：宇宙の野球 ◆dhKMvSPACE ：2005/07/30(土) 16:39:13 ID:FH/+uhBV0
>>526
これからは1番で村松と併用になるかもしれないな。後藤が外野やるとかいう情報もあるし
533 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 16:54:25 ID:H+GPuPGF0
四条だとか勝呂だとかがクリーンナップにいたを見てたから
打順なんておまけ程度にしか考えてない俺がいる
534 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 17:18:05 ID:o0PXTzJV0
糞コテうざくない？
535 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 17:19:23 ID:TbSijEPq0
>>532
この前の鷹戦で外野やってなかったっけ？
536 ：宇宙の野球 ◆dhKMvSPACE ：2005/07/30(土) 17:24:57 ID:FH/+uhBV0
>>535
1戦目に指名打者で出ただけだからまだやってないんじゃないか。
本人は外野守備初めてだとかいって、もうグラブも持っているっぽいが。

まあソースが東スポなんであれですが
537 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 17:26:22 ID:hl7hjXan0
>>526
数年前の超貧打になる前はは1番打ってて
自分がｸﾘﾅｯﾌﾟ打ってるようじゃダメだし1番の方がいいって言ってたからな。
538 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 17:28:27 ID:TbSijEPq0
あ、指名だったか。別の記事見て勘違いしてた
539 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 17:59:04 ID:Zv3xohA60
>>537
いや、谷が1番だった時期はかなり短いのでは
昔は5・6番とか多かった希ガス
谷3番は別にいいんじゃね？　福浦みたいなもんだ
540 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 18:08:46 ID:0aMf0Utz0
福浦三番って12球団一迫力無いな。
541 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 18:10:59 ID:NE9ClqbJ0
そう？いいときは嵌ってて怖いよ
542 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 18:15:28 ID:0aMf0Utz0
そのかわり悪いときは主軸失格クラスだがな
543 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 18:23:47 ID:x6CsIRvi0
バティスタも以前はかなり叩かれてたし、3番というのは打つにしても打たないにしても目立つんだよね
544 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 18:27:13 ID:TbSijEPq0
福浦よりも今の西岡の方が痛いんじゃないだろうか？
545 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 18:33:49 ID:NE9ClqbJ0
西岡２４打席？連続無安打だっけ
546 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 20:40:48 ID:5a1Ga5Fm0
チャンスに強くてよく走る西岡はどこに行ったんだろうな
547 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 20:54:36 ID:a3Ih7ydw0
ＡＳの時、ショート守っててエラーしたロッテの選手って
西岡じゃなかった？
アレが原因っぽい。
548 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 21:16:15 ID:Ubaw4jx5O
その前からかなりの不調だったんでＡＳが原因ではないかと
まだ高卒三年目だしファンの人は長い目で見てほしいな
549 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 21:22:10 ID:5a1Ga5Fm0
今江に比べたら比較的休んでる方だから疲れとも言い難いし
去年一昨年くらいの小坂を見てる感じかなあ
守備ではかなり良いプレー見せてくれる。
550 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 21:47:34 ID:OPFatb0y0
盗塁王だけは本気で狙ってるんだろうな
今日１塁にいる大村を見る西岡の表情が鬼気迫ってた
551 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 21:50:36 ID:7ihs/VTP0
もう三塁打王はほぼ内定したようなもんだが、
注目度は盗塁王のほうが断然上だからな。
552 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 22:41:00 ID:F60Xkq5V0
猫はまた沼者炎上で負けたのか。伊東も懲りないな。
553 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 22:47:36 ID:gUgbFxvJ0
豊田を1イニングだけだったが、12回まで3イニングと言わずとも2イニング投げさせないのか。
554 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 22:48:04 ID:NE9ClqbJ0
ってかなんで西口とか帆足とか良いピッチャー出して接戦になるんだろう
555 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 22:49:17 ID:x6CsIRvi0
継投でリードを守り切って勝つというのが如何に難しいか思い知る試合だった
正津、星野までは予定通りだったけど、森が誤算、なんとか延長まで粘ったものの大沼じゃ抑え切れなかった
先発3本柱が安定しているとは言っても、後ろが不安定で先発の勝ち星を消してしまうようでは、この先苦しい
556 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 22:53:03 ID:F60Xkq5V0
>>553
病み上がりだから無理はさせたくないだろ。

それよりも継投の順番がおかしくないか？
豊田を９回に出して、延長は打たれるまで宮越使えばいいと思うんだが。
557 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 22:53:18 ID:Kg5vLo1k0
３位争いしている檻と猫
今日は全く好対照な試合をしたな
558 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 22:59:09 ID:Zv3xohA60
1点差じゃ守りきれないと思ってたから、今日は打線が悪い
正津・森・豊田にそこまでの信頼感はない

それはそれとして大沼すごすぎ
牧田　プロ初ヒット
大島　3年ぶりホームラン
559 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 23:01:57 ID:Zv3xohA60
檻　借金2
猫　借金6
公　借金14
560 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 23:02:18 ID:/Ju5Ah1t0
>>520
清水は想定の範囲内だったが鷹戦に期待してたｾﾗﾌｨﾆが打ち込まれたのは痛い
それと打線だな。マリンでは打てないのに福岡でも駄目となるとｱﾄﾞﾊﾞﾝﾃｰｼﾞ争いも
確定になっちまう
561 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 23:12:18 ID:NE9ClqbJ0
まだ総得点はロッテのほうがソフトバンクより多い
けどソフトバンクのほうがコンスタントに得点してると思う
ロッテは大量点試合と０～２得点の試合が多いような
562 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 23:16:03 ID:7ihs/VTP0
楽天は今日で30勝目だそうだが、10勝目・20勝目と比べて到達スピードが速くないか?
563 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 23:16:55 ID:3WTPVWEg0
>>562
てゆうか7月5割ですよ
明日勝てば月間勝ち越し
564 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 23:17:12 ID:UwjzI8v/0
すでに楽天は普通のチームだよ
565 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 23:20:44 ID:NE9ClqbJ0
今月９勝９敗
566 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 23:25:53 ID:7ihs/VTP0
じゃあ、楽天はこのまま5割弱で行けば60勝80敗ぐらいのよくある最下位チームの成績ぐらいまでもっていけるかな。
とりあえず田淵監督時代のダイエーよりは勝つと見ていいですか。
567 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 23:25:58 ID:oTP7aCEl0
打線も投手陣もそれなりに形になってるしな
１００敗はもうないだろ＞楽天

まあ１００敗した方が話題にはなるんだろうが
楽しい話題でもない品
568 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 23:54:59 ID:bEC/WX/G0
ＳＢ　６４勝３０敗
楽天　３０勝６４敗
569 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 23:59:16 ID:yzVGDD8k0
交流戦までは、ちょうどロッテと楽天が、勝敗が綺麗に逆になってたよな。
そこまでの楽天の怒涛の負け方と同じだけ、ロッテが異常に勝ってた。
570 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/31(日) 00:02:11 ID:AT5lrqw00
鷹と鷲を足して２で割れば、
丁度５割のチームが２つできるってことか
571 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/31(日) 00:05:35 ID:4I93CGZs0
鷹の攻撃力に鷲の投手陣

鷲の攻撃力に鷹の投手陣

…まあ５割か
572 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/31(日) 00:21:47 ID:jKB0bgdK0
鷲投手陣は中継・抑えがもともとそれなり(さすがに檻には負けるが西武とはいい勝負ができそう)で、
今度は先発もｸﾏ・ラス・ホッジス・山村・有銘で形になってきている。
これで金田あたりがまた上に戻ってくればイイ感じになりそうだ。

開幕当初はｸﾏ・ラス・ホッジス・藤崎・矢野・一場だっけ?
573 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/31(日) 00:25:14 ID:YRWCf7qK0
ソフトバンクですが楽天さん「師匠」と呼ばせてください。
西武の倒し方教えてください。
574 ：宇宙の野球 ◆dhKMvSPACE ：2005/07/31(日) 00:51:34 ID:GytQtBRW0
>>571わけてみました。どっちもそれなりにやりそう。

★Aチーム（九州・沖縄地方出身者）
１（遊）川﨑
２（右）宮地
３（一）大道
４（指）松中
５（捕）城島
６（中）柴原
７（左）井手
８（二）高須
９（三）鳥越
【ローテ】杉内-和田-新垣-田之上-金田-有銘
【中継】吉武、松本、吉田豊、福盛
【抑え】馬原


★Bチーム（それ以外）
１（中）大村
２（遊）沖原
３（右）礒部
４（一）ズレータ
５（三）バティスタ
６（左）宮地
７（指）山崎
８（二）カブレラ
９（捕）藤井
【ローテ】斉藤-岩隈-和田-星野-山村-倉野
【中継】山田、佐藤誠、神内、松、小山、竹岡、ﾌｪﾘｼｱｰﾉ
【抑え】三瀬
575 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/31(日) 00:54:10 ID:jKB0bgdK0
ttp://www.baystars.co.jp/searex/s_realtime/index.php
どうも一場が下で完封やらかしてしまったようだ・・・。
576 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/31(日) 01:20:23 ID:QVqGDSrcP
>>574
Aチーム
宮地、大道、和田は九州出身者に非ず。
というか重複してる選手がいるな。
577 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/31(日) 01:27:08 ID:dcF2InTZ0
最終的にロッテが４ゲーム差の二位、西武が２０ゲーム差の三位だった
場合、鷹としてはアドバンテージなしのロッテと苦手の西武のどっちが
やりにくいのかな?

578 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/31(日) 01:28:43 ID:P2KkwthzO
そりゃロッテだろ、1勝の差はでかいよ
579 ：宇宙の野球 ◆dhKMvSPACE ：2005/07/31(日) 01:39:57 ID:GytQtBRW0
>>576
途中で送信してしまった…
580 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/31(日) 01:48:04 ID:SYac9WcM0
>>577
ぶっちゃけ、西武はもう3位には(ｒｙ
581 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/31(日) 10:31:22 ID:tnWyQVYW0
西武はオリックスとの直接対決が6試合残ってるので、これを4勝2敗と勝ち越せば2ゲーム差は埋められる
さすがに5勝1敗とするのは難しいだろうから、これ以上引き離されないことが肝心

日本ハムは今日勝てば5ゲーム差、さすがに厳しい差ではあるけど、直接対決も多いし可能性は微かに残る
もし負けるようなことがあると7ゲーム差でほぼ終戦に近い大差となってしまう
582 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/31(日) 10:35:53 ID:qZvOL0sL0
鷹はこのまま突っ走って鴎に5ゲーム以上離すか、
檻戦に手を抜いて猫3位を阻止するか（鴎とは5ゲーム以内）
の2択があった場合どっちを選ぶんだろう
583 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/31(日) 10:58:38 ID:YRWCf7qK0
ＳＢファンから言わすと、後者かな。
584 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/31(日) 11:31:37 ID:GpV7a/LF0
戦略的にも、王の性格的にも前者だよ。
585 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/31(日) 11:50:52 ID:vQVbXwie0
仮に敗退行為まがいのことまでしてそんでプレーオフでオリに破れたりしたら
ものすごーく恥ずかしいから前者。
586 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/31(日) 12:25:49 ID:0c2W8tPrO
間違いなく前者
587 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/31(日) 12:30:14 ID:xZ7EQLU30
別にどっちを選んでもいいと思うけど
>>584>>585に同意だな
588 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/31(日) 12:33:39 ID:GuTNy1j40
前者だな>>583は王貞治の性格を理解していない
589 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/31(日) 12:43:54 ID:4I93CGZs0
前者だな。王さんの性格からして正攻法の正面突破以外考えられん。
590 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/31(日) 13:15:26 ID:e/fYhSYT0
王さんは136試合しかないのに140勝を目指すタイプ
その貪欲な姿勢がチームにとてつもない底力をつけさせたんだろうけど
短期決戦には不向きな性格だわな
591 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/31(日) 13:39:43 ID:jKB0bgdK0
もしかしてダイエー王監督初期の低迷はその采配に戦力が追いついていなかったからなのか。
で、戦力がぼちぼち揃うようになって今にいたるということか。
592 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/31(日) 13:40:17 ID:Ejv0y8220
檻戦に手を抜かずともこのままいけば普通に檻三位だろうし無意味な議論な気がするが
593 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/31(日) 13:45:42 ID:gBUDplsg0
>>590
星野、東尾よりは日本シリーズに強いですが
594 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/31(日) 13:58:44 ID:uoTKhzJ20
９月下旬、ラスト９試合のうち檻２試合・猫３試合なんだけど、
この時点で檻・猫が激しい３位争いをしていたら、さすがに正攻法の王さん
でも、ローテーションいじって猫に三本柱、檻に谷間とかするのでは。
595 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/31(日) 14:00:10 ID:xZ7EQLU30
>>594
そんな露骨にならないよう前々からそこにあわせるだろ
それくらいは当然の戦術だと思うし
596 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/31(日) 14:02:11 ID:xZ7EQLU30
何度も書いたけどそういう状況になった時点で猫の負けだし
猫ファンだけどそう思う
逆の立場ならそうするのが当然だしな
597 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/31(日) 14:08:46 ID:1D4g/cWa0
>>591
選手と監督の間に信頼関係がなかったのは事実。
初期の王さんは「選手のやる気がない」とか「負け犬根性が染み付いてる」とか
マスコミ向けで発言しちゃってたりした。
今の王さんは選手ベタ誉め。
598 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/31(日) 14:13:24 ID:xZ7EQLU30
渡辺二桁援護点今季　７　回目だそうで…

解説「テンポがいいですからねえ」
マウンドに上がった時点で6点じゃテンポも何も…
599 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/31(日) 14:15:45 ID:Ejv0y8220
>>594
そもそもそういう事態にならない
檻は鷹とさえ対戦しなければ負け越すこともあまり無いけど
猫は鷹以外どこと戦っても借金増えるだけだから
600 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/31(日) 14:17:51 ID:1D4g/cWa0
そもそも全球団勝ち越しを狙っている王ホークスは
後半戦、ロッテと西武に照準を合わせると宣言してますから。
601 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/31(日) 15:09:56 ID:YRWCf7qK0
新垣ロッテに対し４回１１失点。

まあ、ＳＢファン的には新垣の負けは想定内。
昨日の清水に対するロッテファンの期待のなさと同じですな・・
(相手が渡辺俊介だし、コンディション悪くなくても負けてただろうしね)
602 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/31(日) 15:51:26 ID:U70Sh1iS0
>>598
俺もそれ思った。まだマウンドに上がってないうちにテンポもくそもねぇだろ、と。

>>601
負け自体はまぁ想定内だけど、「使い物にならないレベルの負けっぷり」は、ちょっとな……。
603 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/31(日) 16:29:05 ID:ZXpdvmJy0 BE:22601423-
公。終戦か…
最後の方は相手方にミスがあったとはいえ驚異的な粘りを見せたよなぁ
604 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/31(日) 16:30:32 ID:NZoGUiTn0
日ハム終戦ぽ
605 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/31(日) 16:31:34 ID:DqN2zH600
ロッテは何だかんだで７月の借金は一つか。
８，９月に調子上げて首位争いしてくれると面白くなるんだが。
606 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/31(日) 16:32:46 ID:GuTNy1j40
>>602
新垣の先発のだめっぷりとセラフィニの中継ぎでの使えなさはお互い大誤算だな
607 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/31(日) 16:34:45 ID:jKB0bgdK0
城島とベニーは何で下がったの?
やフーの速報で4番井上になってて驚いた。バレンタインついに暑さで変になったかと思ったよ。
608 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/31(日) 16:39:39 ID:Ww3MnxAn0
ハムは終わった。あとは猫と檻の一騎打ちだな。
609 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/31(日) 16:44:04 ID:U70Sh1iS0
>>607
ベニーは１回の第１打席で審判に暴言はいて退場させられた。
城島は、完全な負け試合モードになってからの交代。２番手捕手の経験のためだな。
610 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/31(日) 16:44:55 ID:+Mnp5ZI+0
>>607
城島：大量リードされてたので若手起用により降板
ベニー：明らかなボール球のストライク判定にブチギレ→退場。結果的に勝敗にまったく関係なし。
マリーンズのみなさん今日はスナイポの嵐申し訳ありませんでした
611 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/31(日) 16:48:49 ID:jKB0bgdK0
thx.
新垣一回で降ろさず晒し投げは・・・。
612 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/31(日) 17:01:59 ID:+xSW+rv30
ソフト株はとうとうレフトで代打まで送られるようになったかｗ
そろそろソフト株2桁ＨＲ厨の言い訳が聞きたいなｗｗ
613 ： 代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/31(日) 17:03:48 ID:2Ybzh9hW0
新垣が年俸で和田より下なんて嫌だとゴネてたのがはるか昔のようだ
年俸問題でゴネた選手てその年はなぜかいい成績残しにくいよね
614 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/31(日) 17:06:21 ID:Zd21x3tG0
新垣は隔年投手なんだよ。杉内といいカズミといい・・・orz

それにしても楽天の５位も少し現実味が出てきたな
615 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/31(日) 17:15:27 ID:rWsEvTZb0
>>610
いやいやお互い球審山村に苦しめられましたな
616 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/31(日) 17:38:01 ID:tnWyQVYW0
なんだかんだでソフトバンクとオリックスが今月11勝7敗で2強の様相
ロッテはなんとか9勝10敗にまで盛り返して5ゲーム差以内を確保
西武は既に今月勝ち越しを決めているし、楽天も今日勝てば初の月間勝ち越し
日本ハムの１人負けで終戦を迎えた感じだな
617 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/31(日) 17:43:00 ID:tjacxwLoO
ホークス以外は魅力ないから解散しなさい
618 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/31(日) 17:46:28 ID:cCLTgXEJ0
しかしあの判定はヒドイな、ありゃ怒る
619 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/31(日) 17:50:14 ID:mOZtdOPg0
>>617
いつも流れぶっちぎって唐突に煽るお前に萌えたｗ
620 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/31(日) 17:50:43 ID:YRWCf7qK0
昨日の　ＳＢ対ロッテ戦　のストライク判定もおかしかった・・
杉内、清水ともに苦しい展開なったしね。
自分はホークスファンだけど清水の明らかなストライクコースを
ボール扱いしたのにはムカついた。
621 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/31(日) 18:25:51 ID:shdPAV8z0
ttp://www.shinetworks.net/cgi-bin/snup/src/up0750.wmv.html
ロッテ本スレより。このあと怒りの(ﾟ∈ﾟ*)モード発動
622 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/31(日) 18:59:01 ID:Le1d4ZSs0
他に突っ込むところがないからといって
鷹ブレラのHRがまだ１０本じゃないのに粘着するってすごいな
623 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/31(日) 19:31:23 ID:jKB0bgdK0
鷹カブレラにHRなんて期待する必要は無いんじゃない。
前任が井口だからなのかもしれないが。

でも規定打席到達でHR一桁の外国人って誰以来だろ。
624 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/31(日) 21:06:46 ID:4sGhtqYf0
黒株は守れるアベレージヒッターってふれこみじゃなかったっけ？
まぁそんなに打率高くないけどね
625 ：宇宙の野球 ◆dhKMvSPACE ：2005/07/31(日) 21:12:04 ID:GytQtBRW0
やはりレギュラーとしてシーズン通して力を発揮する安定感はないということでしょう＞黒株
こういうムラッ気はバルデスと似た感じがする。
その辺、バティスタは勝負どころの夏以降に照準合わせてやっててさすがだ。
逆にバティスタが準備期間だったときは黒株が頑張ってくれてたからそれはよかった。
626 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/31(日) 21:27:48 ID:ch28zdpT0
ああそうか、これがロッテ様の怒りってやつか。
627 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/31(日) 21:36:41 ID:RHSvslTU0
ＨＲが少ないのは構わないんだが
チャンスに打てないんだよな＜鷹カブ
628 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/31(日) 22:03:21 ID:+Mnp5ZI+0
>>627
.256か･･･これはなかなか満足できませんな
629 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/31(日) 22:12:56 ID:itMV/chW0
序盤打線が不振のときに打ってくれてたから
別に今打てなくても替えはいるしいいかなという感じ
630 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/31(日) 22:17:06 ID:lBuNkxs90
>>628
ニゴロってことか
631 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/31(日) 22:18:45 ID:epRPlFUA0
代わりに使える選手の層も薄い品orz
個人的には柴原熱愛なんだがｗ

しかし有銘は先発に転向してから物凄い安定感だね
632 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/31(日) 22:22:42 ID:TT8gh66h0
檻の対鴎戦はいまのところ5勝4敗。
千葉マリンでの試合に限れば3勝1敗と優勢。
POの2ndステージに進む可能性は充分ある。
もっともこの場合は相手が鷹だから優勝の可能性となると？

鴎が1位通過の場合、1stステージで鷹が檻を叩いてくれるから
分が良い千葉でじっくり鷹退治ができる。
633 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/31(日) 22:24:25 ID:itMV/chW0
>>631
外野はいるじゃん
井手でいい。育成にもなるし
634 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/31(日) 22:26:22 ID:xZ7EQLU30
何気に西武打線が超低調
投手はそこそこ頑張ってるが
635 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/31(日) 22:30:28 ID:gm9I6y+K0
鷹カブはどっちかっつうとチャンスメイクするタイプっていう
イメージ。走者なしの場面でシングルか四球で出塁→宮地が
タイムリーｳﾏｰみたいな。
636 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/31(日) 22:44:11 ID:tnWyQVYW0
鷹 １１勝　７敗 ．６１１
牛 １１勝　７敗 ．６１１
鷲 １０勝　９敗 ．５２６
猫 １１勝１０敗 ．５２４
鴎 　９勝１０敗 ．４７４
熊 　５勝１４敗 ．２６３

楽天が普通に戦えるチームになってきてる
637 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/31(日) 23:03:05 ID:jKB0bgdK0
>>636
これだけ見れば大混戦のパリーグだな。
鷹も結構黒星がついている。

初代ヘッドコーチ降格がようやく芽を出してきたな。


有銘は先発で安定だしてから、あのフォームがとてもかっこよく見える。
三振とったときが絵になると思う。
638 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/31(日) 23:04:03 ID:KxLNMYBR0
鴎は球宴ちょっと前あたりから調子を戻してきたかな。
絶好調時までとはいかないまでも、最悪の状態からは脱したか。
とりあえず先発は一部を除いて復調してるし。あとは打線か。
639 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/31(日) 23:08:03 ID:AT5lrqw00
月間MVPスレ立てようと思ったのだが、
俺では無理だったから誰か代理で立ててくれ

【セ】月間MVPを予想するスレ【パ】
名前： 代打名無し＠実況は実況板で
E-mail： sage
内容：
毎月のセパ月間MVPを予想するスレです。

2005年度「日本生命月間ＭＶＰ」発表スケジュール
　　　　「候補」選手発表　「受賞」選手発表
3,4月度　4月22日（金） 　　5月10日（火）
5月度　　5月20日（金） 　　6月3日（金）
6月度　　6月21日（火） 　　7月5日（火）
7月度　　7月20日（水） 　　8月3日（水）
8月度　　8月23日（火） 　　9月6日（火）
9月度　　9月20日（火） 　　10月5日（水）
640 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/31(日) 23:12:19 ID:itMV/chW0
>>639
依頼スレに行きなよ
641 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/31(日) 23:13:24 ID:tnWyQVYW0
牛 ８勝２敗 ．８００
鷹 ５勝５敗 ．５００
鷲 ５勝５敗 ．５００
猫 ５勝５敗 ．５００
鴎 ５勝５敗 ．５００
熊 ３勝７敗 ．３００

最近１０試合の勝敗だとこんな感じで、更に混戦ムード
642 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/31(日) 23:13:36 ID:xZ7EQLU30
月間MVPは西口、松中かな
最後和田禿が失速したし
643 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/31(日) 23:20:08 ID:AT5lrqw00
>>640
依頼スレってプロ野球板にある？
それともどこか別の板に依頼専用のスレがあるとか？
644 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/31(日) 23:25:42 ID:mOZtdOPg0
>>637
やっぱ大ちゃんは監督にもコーチにも向いてないのかね
645 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/31(日) 23:33:13 ID:itMV/chW0
>>643
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1122164905/
646 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/31(日) 23:34:55 ID:SYac9WcM0
>>641
檻牛貯金6ですか
仰木監督のコメントじゃないけど
ｿﾌﾄﾊﾞﾝｸには後半タイだし、層の厚さがこれからいい風に出てくるんじゃない？
647 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/31(日) 23:38:27 ID:itMV/chW0
後半タイって・・・すごい都合のいい計算の仕方だな
648 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/31(日) 23:39:30 ID:AT5lrqw00
>>645
ありがと。
そっちで依頼して来ます
649 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/31(日) 23:43:10 ID:zVFDD1oO0
>>647
2打数1安打で通産打率が5割って喜んでるようだなｗ
650 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/31(日) 23:45:13 ID:jKB0bgdK0
>>644
低迷するチーム、新設で戦力不足のチームだと実力が発揮できないんじゃないかな。
鷹あたりの戦力が揃った所に行けばきっと活躍できると思うよ。
鷹はまじめそうな選手が多そうだし、そこに彼の明るさが加われば鬼に金棒だから、いますぐ無償トレードでいいよ。


そもそも楽天スタッフは何故彼を呼ぼうと思ったのかなorz
651 ：宇宙の野球 ◆dhKMvSPACE ：2005/07/31(日) 23:48:02 ID:GytQtBRW0
それはチームを明るく照らす為でしょう
652 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/31(日) 23:51:07 ID:SYac9WcM0
>>647>>649
それが、仰木クオリティ
653 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/31(日) 23:52:23 ID:YRWCf7qK0
>>646
＞ソフトバンクには後半タイだし

う～ん、ポジティブもそこまでイクと大したもん
654 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/31(日) 23:59:18 ID:4Dn04WzE0
たしかに最近はソフトバンクに負けてないし、
ソフトバンクには無失点だしね。
655 ：代打名無し＠実況は実況板で ：2005/07/31(日) 23:59:18 ID:jVxBJAwp0
>>650
＞そもそも楽天スタッフは何故彼を呼ぼうと思ったのかなorz

物言いがキツくなりがちな田尾と選手の中和剤だろう。
ただ実際は、人柄だけの山下よりも
戦術理解の具体論を持っている松井の方が適任だった、と。
打撃コーチの駒田←→広橋も同じだが。

田尾、山下、駒田........現役時代、ある意味センスだけで渡ってきた選手ばかりだからな
他人に理解させることができる言葉を持っていないんだろう
656 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/31(日) 23:59:40 ID:EF+NhrTyO
>>653
ま、ＳＢに２勝目した日の監督自身がそうコメントしてたしな。
657 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/01(月) 00:07:10 ID:E4hzOvYB0
>>649
嘗て五十嵐を４番で使ったときの理由が正にそれだったような
＞２打数１安打で対戦打率が良い
658 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/01(月) 00:12:13 ID:hCQBUx3t0
あたれば扇マジック、外れればスルー
マスゴミがそんな姿勢だからねえ
659 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/01(月) 00:23:36 ID:pFmo5J6l0
だから仰木さんの最大の能力はマスコミ掌握術だって。
660 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/01(月) 00:30:17 ID:A/GR/MQ70
>>655
新人監督だから、監督経験　それもできるだけ近い時期にやっている人が必要だったと思う。
俺的には、さらにパの監督経験者が良かったと思うが。
（その場合、伊原・梨田・山本あたりが候補）
661 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/01(月) 00:31:23 ID:+JDlPr4+0
番記者とは食事会とか開いて仲良くやってるみたいだね
2軍で燻ってたガルシアを記者から薦められて、翌日に1軍登録して即スタメンとかやってた
その試合でいきなり2ランかっ飛ばして活躍したもんだから、記者も気分が良かったと思う
記事の内容も好意的になるわな
662 ：宇宙の野球 ◆dhKMvSPACE ：2005/08/01(月) 00:34:19 ID:ta8MTIYI0
球団・首脳陣の裏方さんへの接待もスンゲー増えてていい雰囲気らしいよ＞オリックス
663 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/01(月) 00:40:35 ID:2cvi0+tb0
>>660
伊原は寄せ集めチームでやっていくには
ちょっと向かないと思う
664 ：宇宙の野球 ◆dhKMvSPACE ：2005/08/01(月) 00:58:38 ID:ta8MTIYI0
《オリックス》
【裏方さん接待で最前線情報取材】
●プレーオフへ本気モード●

仰木オリックスで裏方への接待攻勢が花盛りとなっている。
球宴直前の15日に中村GMが遠征先の千葉市内の焼肉店に全員を招けば、
後半戦を控えた24日には新井コーチが打撃投手･捕手を大阪・堺市内のおでんやに招待。
負けじと仰木監督も神戸・三宮のすき焼き店で3人の通訳と会食だ。

軍資金を出す球団側は
「プレーオフに進出するには裏方さんの協力が絶対に必要。
これからも頑張ってもらわないといけませんから」
と恒例の慰労会を強調する。
しかし当の裏方陣が
「例年ならキャンプで1度あるぐらい。今年は多い」
と驚くほどの大盤振る舞い。
別の球団幹部は
「接待の席で選手の情報収集にあたり、今後の戦いに生かしたいのです。
中村GMも『意見があれば遠慮なく言ってくれ』と言っていた。今後も何回でもやります」
と本当の狙いを明かした。

確かに裏方だからこそ知るナインの実情もあるし、打撃投手･捕手は打者の好不調を肌で感じるポジションだ。
「助っ人がどんな考えを持っているのかを知ることも大事」（仰木監督）
というからには、通訳を『取材』するのが最適だろう。
665 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/01(月) 01:22:35 ID:QK+hGoef0
マスコミにやたら餌を与えるのは好きじゃないんだけどなぁ
ロッカールームで記者にお茶を出さない巨人の今の選手はウンコばっかりみたいな記事見たときは閉口したぜ
666 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/01(月) 01:41:51 ID:Nglj97Y+0
サンスポの
「うちの取材に答えない中村紀はファンを無視している」
ってのもあったな。
667 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/01(月) 01:56:38 ID:m56XLLc60
キャンプ地で記者にタダ飯を出さない事を批判した夕刊フジとかｗ
668 ：宇宙の野球 ◆dhKMvSPACE ：2005/08/01(月) 02:00:40 ID:ta8MTIYI0
文字通り噴飯ものだな。
選手のケツ追っかけさせてやってるから飯が食えるくせに。
669 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/01(月) 03:24:09 ID:qBHN39giO
宇宙って確か鷹ファンなのにえらく檻に対する評価が高いな。なんか不思議
670 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/01(月) 03:48:12 ID:4f279ktK0
まぁ戦力分析だから。檻調子いいし、いいんじゃない。
ただ贔屓チームマンセーするだけのコテならｱﾎﾞﾝされるだけだし
671 ：ウイポジャンキー：2005/08/01(月) 10:56:36 ID:i9yd4/hK0
　北海道日本ハムはこれ以上離されたくないでしょうねぇ。
672 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/01(月) 12:17:43 ID:hCQBUx3t0
中村海苔がサンスポやデイリーの記者に答えるわけないだろw
マスゴミってほんと糞だな
673 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/01(月) 12:51:12 ID:KB/pjsDlO
ハムがここまで厳しくなるとはね…外人の失敗が痛かったのかな
上位チームは下位チームに比べて外人の活躍が目立ってるよね
鷹や鴎は三人スタメンだったりするし
674 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/01(月) 14:37:11 ID:Ag5/44w6O
セギノール以外ﾀﾞﾒだな
つかセギノールも去年HR王だったのにすっかり地味に…
675 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/01(月) 15:02:25 ID:pbbJb6L00
>>674
いや、今公の足を引っ張っているのは明らかにセギ
打球が外野に飛ばないもうすぐ三振王の鈍足が４番に居て
打線の流れ切ってる
676 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/01(月) 17:26:10 ID:QzuJ8PlB0
田中幸雄4番でもいいんでないの？
677 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/01(月) 20:15:25 ID:QK+hGoef0
田中幸雄はプレッシャーのかかる場面や注目される場面に全く強くない
勝負強いし、粘り強いけど、チャンスにめっぽう弱い
ランナー二塁の場面を、一、三塁とかにするのは上手い
678 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/01(月) 20:36:55 ID:AfEkYnA/0 BE:45202234-
リーさん確変？ソフバン打線にあれだけやれるとは


実況失礼
679 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/01(月) 21:17:43 ID:IIACfg6RO
他ファンからすると小笠原4番にすれば？と思う
そうすると3番がいなくなって余計まずいのかな
680 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/01(月) 21:23:07 ID:Bc9kRGZ50
４番から外してセギ復活
681 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/01(月) 21:26:53 ID:+JDlPr4+0
今日は4番の木元が完全にブレーキになっていたけど、
1～3番で効果的に得点できたから良かったという感じか
リーの計算が立ったのも大きいけど、継投ですんなり完封できたのも収穫だった
もしかしたら、好投ではなく、ソフトバンク打線が下降気味ということなのかも知れないけど
682 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/01(月) 21:42:54 ID:ywZi/4mz0
なんか１５連勝の時の圧倒的な鷹とは違くなってきたね。
打線は打てないし投手は崩れるし・・・
鴎は交流戦が終わったのと同時に落ちたけど、鷹は球宴終わったのと同時に落ちていくのか？
683 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/01(月) 22:01:52 ID:+JDlPr4+0
最近１０試合の勝敗で見るとソフトバンクと日本ハムがともに４勝６敗で負け越し
ロッテ、西武、楽天が５勝５敗の５割
オリックスだけが８勝２敗で１人勝ち状態だね
684 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/01(月) 22:11:09 ID:b9Ig4Vf20
仰木監督の「後半はＳＢとタイ」発言といい、
>>683の「最近１０試合の勝敗」の書き込みとか見る限り、オリックスって
自分の都合のイイように思い込みするんだねｗ
だから不人気なのでは？(都合主義をシンクロできない人間は受け付けない)

例えば１０試合前に、檻の負けがあってもカウント外にするんだろな
685 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/01(月) 22:15:53 ID:3B0gK9760
>>683が都合がいいように思い込んでるとは思わないけど。
あくまで最近の話をしているだけだから。
686 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/01(月) 22:22:31 ID:uYc1dLDE0
>>684
たかが連敗したからってカリカリすんなよ便器ヲタwwww
687 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/01(月) 22:27:25 ID:+JDlPr4+0
牛 １１勝　４敗 ．７３３
鷲 　８勝　７敗 ．５３３
猫 　８勝　７敗 ．５３３
鴎 　７勝　８敗 ．４６７
鷹 　７勝　８敗 ．４６７
熊 　５勝１０敗 ．３３３

確かに最近１０試合じゃ都合良過ぎるかも知れないから最近１５試合で算出し直してみた
688 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/01(月) 22:29:13 ID:ywZi/4mz0
それでも檻が好調なのは変わらんな。
そんで鷹はやっぱり・・・失速してるよなぁ・・・
689 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/01(月) 22:36:14 ID:aMuBfwnd0
鷹は10カード連続勝ち越しの時が今年のピークだったかも。
過去に10カード連続勝ちこししたチームないらしい。
690 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/01(月) 22:36:20 ID:+JDlPr4+0
まあ、今までの勝率が高過ぎたから失速してるようにも見えるけど、
鷹も鴎もほぼ５割近い勝率は維持してるから、このままの順位でＰＯを迎えそうかな
猫は明日からの直接対決が天王山って感じ
河原でＪＰを撃破するようなことがあると２戦目に松坂が控えているだけにわからなくなってくる
熊は一時期のどん底状態からは抜け出したようだけど、さすがに６．５差は苦しいか
691 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/01(月) 22:37:31 ID:v+vHTu7K0
>>688
調子が悪い時でも5割近辺なら問題無いのでは
どの区切りでも勝ち越し続けるなんて異常な事は無理だよ
692 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/01(月) 22:43:38 ID:QK+hGoef0
15試合表示によって>>684が物凄い赤っ恥かいてるから誰か助けてあげて！
693 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/01(月) 22:49:59 ID:PKc+D7Pl0
いちいち叩くなよおまえも
694 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/01(月) 23:39:30 ID:W4o6HKBY0
おいおいそれはうちのワイフだよ

ってかマジレスすると(,,´」｀)　（ﾟJﾟ）　（ ' ь｀ )
な
695 ：694：2005/08/01(月) 23:42:11 ID:W4o6HKBY0
誤爆った・・・
ｽﾏｿ
696 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/02(火) 00:44:09 ID:b3eemSOQ0
オレ>>684だけど、そういった最近１５試合ってのが
都合イイって言ってるんだよ。
今シーズン全体で診るのが一番公平だと思うぞ。
要するに檻のオナニーは専用スレあるからソコでドウゾってこと。(理解しろよ・・

ちなみに>>694のワイフではない。どちらかと言うと、デキてる仲だ。
697 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/02(火) 00:54:32 ID:lfrr6SYf0
お前もお前の部屋があるんだからそこでオナニーしてくれよ
698 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/02(火) 00:57:26 ID:/4TPPGGK0
何言ってるんだか・・・
実際最近檻の調子がいいのは事実だろ。オナニーでもなんでもない。
これからの予想をするのに最近のチームの調子は必要な情報じゃねぇのかい。

それに今シーズン全体でなんて、今更分析せずとも分かってるだろ。「鷹凄い」ってな。
699 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/02(火) 00:58:38 ID:oQ9oldF80
>>696
都合のイイっていうけど
最近オリックスが調子良いっていってる事の何処が悪いんだ？
短期間ごとの選手やチームの良い悪いの状態は他球団の人も
把握しておくべきだと思うけど・・・
700 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/02(火) 01:03:36 ID:9s9s18Dh0
ようするに>>684>>696は鷹はすごいでちゅねー強いでちゅねー
と言ってもらえないのが不満なんだろ。
701 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/02(火) 01:03:37 ID:/4TPPGGK0
確かに今シーズン全体で見れば鷹は勝率７割ペース。
でも最近１５試合は勝率五割以下だというのも、事実なんだよ。
そりゃ確かに全体を見て安心したい気持ちは分かるが、最近勢いが落ちてるのも事実。
ちゃんと現実を見なきゃ。
702 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/02(火) 01:13:05 ID:6BUnt/7V0
>>700
はいはいわろすわろす
703 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/02(火) 01:14:56 ID:lfrr6SYf0
>>696は短期決戦の最たるものであるPOに対して
よっぽどトラウマがあるんだなぁと思えてきてちょっと同情してあげてみたり
704 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/02(火) 01:25:23 ID:z7GqJbPZ0
最近5試合とかじゃ確かに短いけど
15試合ぐらいになると一ヶ月近くになるからな
好不調の目安にするには十分な試合数だ
705 ： 代打名無し＠実況は実況板で ：2005/08/02(火) 01:25:24 ID:AkQnkc2n0
鷹は微妙な左Ｐは打てないな、各チーム２軍レベルでも左Ｐならそこそこ通用するんじゃない
706 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/02(火) 01:33:51 ID:t9QZOYNp0
2軍の微妙な左Pってグーリンのことかw
これで彼も来シーズン美味しいご飯が食べられるなw
707 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/02(火) 01:59:01 ID:b3eemSOQ0
事実とかトラウマとか言ってるが、
一部の事実を都合良く肥大化させてるだけ。(事実ならイイというのは小学生まで
トラウマ？おまい等の希望的妄想だな。

檻ファンが調子に乗ったら始末悪いな。(人気ないはず
便乗する猫はみっともない・・

708 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/02(火) 02:01:26 ID:FMOsJ0hY0
>>707
えっと・・・・その・・・・あれだ・・・・・・巣にカエレ
709 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/02(火) 02:06:02 ID:QuO1tn0a0
やっぱオリがいま調子いいのは完璧なリリーフ陣が大きな要因だよなぁ…

質量で言えば十二球団でもかなり上位っしょ？
これが投壊著しかったオリと「防御率最下位優勝」の近鉄の合併なんだもんな
いや、去年の近鉄の状態とか石毛ブルーウェーブの打低っぷりもわかってるけど
710 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/02(火) 02:06:42 ID:b3eemSOQ0
>>708
ぶっちゃけ、巣から追い出された・・・
今日からココがオレのマイホーム。荒しはせんから安心しろ
711 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/02(火) 02:27:20 ID:YTaxWxGm0
「最近の檻は調子良いね」とわざわざ期間を「最近」を区切った話をしているのに
シーズン全体で見ないとおかしいとか一部の事実を都合良く肥大化させてるだのいう奴は何なの？

勝負事には流れや波があるんだから期間を区切って計るのは良くある事だろ。
712 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/02(火) 02:37:28 ID:a9oZzs/70
檻が調子良い？　シーズン全体で見てみろよ、まぐれだろ(ﾌﾟｹﾞﾗ
･･･と言いたいのかな？　よく分からん。
713 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/02(火) 03:42:03 ID:W/Bye2tk0
多少打てなくても、投手陣のいいチームって萌えるよね。
714 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/02(火) 06:40:37 ID:mRrCUzCH0
オリックスやロッテのことかー！


確かに「どんなに点を取られてもそれ以上に点を取って勝て！」な近鉄的な戦い方より、
「少ない得点を優秀な投手陣で守りきれ！」な檻や鴎的な戦い方の方が俺は好きだ。
まぁ鷹みたいにいっぱい点取れてしかも優秀な投手陣で守るってのが理想なんだろうが。
715 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/02(火) 06:45:07 ID:dXe3hDCj0
寧ろこの最近１５試合のデータは鷹や鴎にとっては好都合のデータじゃないかな
好調期間がそんなに長く続かないということは、鷹の１５連勝とその後の５割以下の戦い振りを見てると明らか
このまま牛が３位をキープしてＰＯの頃に失速してくれれば最高の展開
逆に猫が終盤に巻き返して勢いに乗ったままＰＯ進出を決めてしまうと去年の再現もあり得る
716 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/02(火) 07:09:24 ID:4Bk4i5XM0
>>714
鴎は某先発投手のおかげｗで得点リーグ首位なわけだが。
檻は6点差以上の勝利が6試合、
　　　　　　　　　　　 敗北が7試合しかない取ったら取られるチーム。

檻以外は基本的にオフェンシブなチームじゃね？
まあ檻が極端に点とれないだけかもしれんが＿|￣|〇
参考までに7月の得点
　　 得 試 得/試
鷹　93 18 5.17
鴎　85 20 4.25
檻　65 18 3.61
猫　87 21 4.14
公　89 19 4.68
鷲　85 20 4.25
717 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/02(火) 08:19:56 ID:dXe3hDCj0
総得点で見ると極端に得点力が低く、好調なのが不思議に思えるけど、
個々の試合での得点経過を見るとかなり嫌な得点の挙げ方をしているのが特徴かな
犠牲フライで１点を取った後に更に繋いでスクイズで追加点とか、
ゲッツー崩れの間に１点といった地味な得点でじわじわと追い詰めていく感じ
バッテリーエラーで３塁ランナーが生還なんてシーンも何度かあって、
１点の重みを感じさせる試合運びでプレッシャーを与えていると言えなくもない
718 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/02(火) 08:31:15 ID:4Bk4i5XM0
それはなんつーか犠牲フライやスクイズでしか点が取れないだけでw
得点効率（単純に得点/残塁数）も恐ろしく悪いし。
PBNの今日のHRで2人もいたら大喜びするくらい長打力がないから仕方ないんだけどね。
相手が必要以上に1点を重く感じて力んでくれてるのはあるのかもしれないね
719 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/02(火) 10:28:59 ID:6MF4Shr00
檻ﾌｧｿからしてみればタイムリー打てない、HR打てないで
犠飛やスクイズや内野ゴロの間に必死に取った点を
いつも中継ぎ総動員で必死に守りきってるって感じで
なんとか勝ってるって感じで強いってイメージが全然ないんだけど
やられてる方から見るとどうなんだろうか？
720 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/02(火) 10:38:11 ID:cvjcgyLKO
他ファンから言わせればかなりいやらしいチームだと思う
平均得点は低いけど毎試合二点は取るイメージがある
先発を捕まえられそうになったら強力なリリーフが出てくるし…
721 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/02(火) 10:39:15 ID:oxsCxpJV0
おおぎさんが操りやすそうなチームに仕上げたね
投手が弱くて守備もボロボロだったら
かけひきもへったくれもない
マジックが使いやすいのはディフェンシブなチーム
722 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/02(火) 10:41:38 ID:PTIvrOwG0
選手がどう感じるかはわからないけど、おれが見てる限りじゃ
「やられた」って気がしない負け方は厭だな。
花火大会にでもなってりゃ諦めもつく（それこそ試合中に）けどさ。

そういうときは贔屓チームが実際以上に不甲斐なく見えるわけだが、
戦犯探しは「おれが観戦行くと何連敗」とか「解説が斎藤明夫」とか
その辺に留めておくのが平和だと思います。
723 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/02(火) 10:42:53 ID:dXe3hDCj0
得点と残塁数で得点効率を求めるのはおかしいのかも
例えば、ソロホームランで得点した場合は、1得点/0残塁
四球で出たランナーを犠打で送ってシングルヒットで得点した場合は、1得点/1残塁
どう考えても前者が効率悪くて、後者が効率良く感じる
塁打数÷得点＝得点効率なんじゃないかな
少ない塁打数で多くの得点を稼ぐのが効率の良い攻めに感じる
724 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/02(火) 11:02:40 ID:woaGjQ4A0
>>719
強いというより2点負け以上で檻先発が降りると負けなイメージ。
ただ、「仰木さん必死だなｗ」と「こんなに中継ぎ使うと来年やばいんじゃねえか？」
とは思う。
725 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/02(火) 11:03:18 ID:dyhfnSSq0
>>721
96年の日本一になった時も
投手充実、守備充実、バランスの良い打線と
どちらかというとディフェンス寄りのチームだったな
726 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/02(火) 11:15:58 ID:dXe3hDCj0
鴎 1435塁打 508得点 2.82塁打/点
熊 1396塁打 447得点 3.12塁打/点
鷹 1523塁打 483得点 3.15塁打/点
牛 1207塁打 380得点 3.18塁打/点
鷲 1168塁打 356得点 3.28塁打/点
猫 1428塁打 428得点 3.34塁打/点

平均するとヒット3本で１点といった感じで、鴎が最も効率良く得点を稼いでいて、
猫の効率の悪さが少し目立つ感じ
四死球は猫がリーグトップの多さなので、それも考慮するとかなり効率の悪い攻めをしてると言えるかも
727 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/02(火) 11:53:36 ID:2m9miWOU0
得点効率を出す方法はちゃんとある。
ＲＣは（安打数+四球数）*塁打数÷（打数+四球数）
ＸＲは0.50×単打＋0.72×二塁打＋1.04×三塁打＋1.44×本塁打
＋0.34×（四球＋死球－故意四球）＋0.25×故意四球＋0.18×盗塁
－0.32×盗塁死－0.090×（打数－安打－三振）－0.098×三振－0.37×併殺打
＋0.37×犠飛＋0.04×犠打

　　得点┃ RC　 得/RC┃ RC1　得/RC1┃ RC2　得/RC2┃ XR　得/XR
鷹.　470┃492.9　*95.4 ┃492.1　　*95.5 ┃488.3　　*96.3 .┃482.2　*97.5
鴎.　492┃481.0　102.3 ┃489.8　　100.4 ┃483.9　　101.7 .┃474.7　103.6
牛.　364┃368.8　*98.7 ┃380.4　　*95.7 ┃376.7　　*96.6 .┃376.2　*96.8
猫.　415┃464.7　*89.3 ┃466.2　　*89.0 ┃463.2　　*89.6 .┃456.7　*90.9
公.　414┃391.9　105.7 ┃403.4　　102.6 ┃399.5　　103.6 .┃400.9　103.3
鷲.　332┃325.7　101.9 ┃321.6　　103.2 ┃315.5　　105.2 .┃318.4　104.3

西武の得点効率がダントツで悪く、楽天の効率が良い。
728 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/02(火) 12:28:08 ID:UmF7yFvJ0
>>727
楽天が効率いいかな？
毛ファソの俺から見れば長打打てる奴がいないので、単打でコツコツしかできないから
ヒット2本出ても無得点とかザラで残塁いつも多いし効率悪く感じるんだけど・・・
大物打ちの外人が1人でもいれば違うのにな～といつも思う。
729 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/02(火) 12:43:26 ID:6MF4Shr00
鷹と鴎以外はどこも自分の応援してるチームは拙攻のイメージが大きそうだなｗ
檻なんてしょっちゅう10桁安打で1点とか2点の試合をしてる気がする('A`)
730 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/02(火) 12:50:18 ID:0vPWLuHTo
仰木マジックのイメージだけで語られてる部分もあるしな
731 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/02(火) 12:54:18 ID:QndvlcDf0
仰木マジックなんか無いし
732 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/02(火) 12:57:14 ID:WQYJfca10
>>729鴎ﾌｧｿだが鴎も拙攻のイメージが大きいよ。
つか交流戦後はほとんど拙攻しかしてない気もする('A`)
733 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/02(火) 13:47:16 ID:2m9miWOU0
>>728
得点効率っていうのは打力ではないよ。
各打席のデータの総計から、これだけ打ってる場合
これだけ得点が入るだろうという得点予想みたいなもので・・・
その予想数値と比較すると楽天はそれよりも高い。
当然だけど、１イニングに集中して安打を打てば効率は良くなる。
楽天はビッグイニングが多いんじゃないかな。
734 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/02(火) 14:21:31 ID:+fRmiG7d0
じゃあ鴎の数字がいいのもビックイニングしまくりだったからか。
ま、それも昔の話だがね・・
735 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/02(火) 14:49:08 ID:4Bk4i5XM0
>>723
俺は前者のほうが得点効率がいいと思う人なんでｗ
少ない人数で得点取れるほうが効率いいと思うんだけどねー


>>727のCRCXRも知ってはいたがあえて外してみました。
736 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/02(火) 15:25:23 ID:TY4hSJg/0
3アウトごとにそれまでの経過をなかったことにされてしまう「残塁数」が、
やっぱ効率を図るのにシンプルでわかりやすい指標だと思う。
>>727の式見ても、そこにかかってる係数とかがどうやって
でてきたのかわからんので、とても納得できない。

全球団の(得点数/残塁数）の表をｷﾎﾞﾝ。
737 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/02(火) 15:47:12 ID:L9Rmmk0V0
残塁（ざんるい）は、野球における記録の一つ。各イニングが終了した際に、塁上に残っていた走者の数。
一部の特殊なケースを除けば、第三アウトが記録されたときに塁上にいた走者の数である。
第三アウトが走者に記録された場合は、その走者も含む。
イニングが終了した際に塁上に残っていた走者の個人記録として、残塁数を記録する。
通常の打撃記録と同様に扱われるが、マスコミなどでは1試合のチーム残塁数を指して使うことが多いので、誤って理解しているものも多い。

残塁って走者につく個人成績だったんだな、知らんかった…。
738 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/02(火) 15:59:11 ID:dXe3hDCj0
残塁に関して言えば、併殺や走塁死などで減る数字なので、
残塁が少なければ効率の良い攻めをしているということにはならないかも
残塁＋併殺＋走塁死＝出塁して得点にならなかった数ということになるだろうから、
安打数＋四球＋死球－得点＝出塁して得点にならなかった数に近い数字になるかも
この場合はエラーによる出塁が含まれないけどね
739 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/02(火) 16:29:55 ID:Iv/TvrjhO
打撃の良いチームほど同じ効率でも残塁は多くなる
１試合の残塁数が二桁で得点が０～３点なら明らかに拙攻だが
総残塁数を見て攻撃の上手い下手を測るのは大間違い
740 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/02(火) 16:35:29 ID:dXe3hDCj0
鴎 916安打 351四死球 1267出塁 508得点 2.49出塁/点
熊 864安打 278四死球 1142出塁 447得点 2.55出塁/点
鷹 949安打 304四死球 1253出塁 483得点 2.59出塁/点
猫 891安打 375四死球 1266出塁 428得点 2.96出塁/点
牛 849安打 299四死球 1148出塁 380得点 3.02出塁/点
鷲 809安打 276四死球 1085出塁 356得点 3.05出塁/点

因みに出塁数と得点の関係を見るとこんな感じ
鴎が少ない出塁数で効率良く得点していて、鷲は出塁数の割に得点が少ない
741 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/02(火) 16:42:59 ID:L9Rmmk0V0
>>740
猫は相手に打てるし相手にチャンスも貰ってるのに生かせてないなー。
しかしそれだけ効率が上下3チームずつくっきり分かれるとはｗ
742 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/02(火) 17:05:42 ID:Iv/TvrjhO
>>740
出塁数と得点の比率比べても…
そんなん長打の多いとこが値が高くなるに決まってる
743 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/02(火) 17:05:44 ID:dXe3hDCj0
>>740の数字にはエラーによる出塁が含まれていないので、
もしかしたら、鴎・熊・鷹は相手エラーに乗じて得点し、数字を良くしてるという可能性もある
744 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/02(火) 17:06:30 ID:qnoHtISL0
>>737
>第三アウトが走者に記録された場合は、その走者も含む。

この場合、残塁はその走者じゃなく打者走者につくでしょ？
745 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/02(火) 17:12:05 ID:cvjcgyLKO
鴎ファンとしては鴎は効率いいって言うより
ただレイプ試合で得点を稼いでるだけだと思う
つながるときはすごいけど駄目なときはとにかく駄目っていう打線
鷹とかはだいたい毎試合３点以上はとるってイメージだからうらやましい
隣の庭はryってやつかな？
746 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/02(火) 17:18:46 ID:4Bk4i5XM0
>>742
RCやXRの値と実際の得点との比較で効率がいいって考えと
単純に少ない人数で得点取るのが効率いいという考えの違いだから共感できなくてもバカにするのは間違ってる。
俺は一人で1点とれるHRが一番効率いいと思うが
747 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/02(火) 17:31:23 ID:BAeR6/a/0
その理論だと全員強打者にしてしまったほうが
効率が良いということになる
748 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/02(火) 17:36:39 ID:dXe3hDCj0
現在、12球団で最多の本塁打数を誇るのが巨人で、得点は12球団中7位に低迷している
逆に12球団中7位の本塁打数の鴎が得点は１位という現象が起きているからね
長打がまったく不要というわけではないけど、得点効率を上げるにはバランスが必要なのかも
749 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/02(火) 17:41:18 ID:9bMzwKmX0
>>746
ＨＲ４連発より単打や四球でランナーためて
どかんとＨＲ打ったほうが効率は良いと受け取る人が多いと思うよ
おまいさんがそう思うからって一般的な見解を無視しちゃイカン
750 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/02(火) 17:50:21 ID:MC1EpmZE0
>>739
そうすると、得点と残塁のパーセンテージを調べればいいのかな？
751 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/02(火) 17:59:55 ID:9bMzwKmX0
確かに同じ効率なら、打力のあるチームのほうが残塁数は
上回るだろうが、長打の多い少ないでも残塁数は変わってくる
長打力のあるチームは比較的得点に対しての残塁数が少なくなるはず
752 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/02(火) 18:01:37 ID:2cpB25nq0
効率っていう言葉の解釈に違いがあって話がかみ合ってない気が。
ヒット一本当たりの得点効率だったらそりゃＨＲが一番いいに決まってるし
でもいつもＨＲ打てるわけじゃないし試合当たりだったら貯めるだけ貯めた方が
ごっそり取れて効率がいいって考えもあるし
753 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/02(火) 18:03:52 ID:4Bk4i5XM0
>>746で言いたかったのは同じ3割だとしてもその全てがHRのほうが得点とる量が多いでしょってこと。
もちろん机上の空論なので仕方ないけど。
読売は打率（出塁率）が低いでしょ
754 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/02(火) 18:07:40 ID:9bMzwKmX0
>>753
それなら純粋に長打力と打率を比較すれば良いのでは？
755 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/02(火) 18:13:54 ID:4Bk4i5XM0
とにかく全然話がかみ合ってない・・・・
得点とれずに残塁ばっかのほうが拙攻ってイメージを感じるか
理論を用いてそれより実際の得点がよければ効率がいいと感じるかって違いでしょ。

得点が取れないのが理論上仕方ないと思うかどうかの違いです
756 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/02(火) 18:20:18 ID:TY4hSJg/0
結局のところ、得点以外の数値と組み合わせて巧い・拙いってのを決めようってのが
根本的に間違ってるのかもな。
結局のところ、巧い印象だろうと拙い印象だろうと、とった得点は変わらないわけだし。


とかいいつつ、（勝ち試合の総得点/全試合総得点）ではどうだろうか、などと考えてる俺。
757 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/02(火) 18:26:25 ID:L9Rmmk0V0
単純に出塁数（ヒット、HR、四死球、ｴﾗｰ含む）から得点引けば
塁上で無駄になったランナーの数が出るから、その数の大小で拙攻かどうかは判断できないか？

ただ2死から四球で出塁のあとチェンジってのが2回あるのと
ヒット2本で無視13塁からチェンジが1回あるのじゃ
明らかに後者の方が拙攻のイメージが強いしなー。
758 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/02(火) 18:30:27 ID:9bMzwKmX0
だからなにをもって拙攻を定義するかってことっしょ
ＸＲは実際の得点に相当近いものが出るから
チーム自体の効率の良さが出るんだけどな
759 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/02(火) 21:19:47 ID:tzirc4C00
くそー！！！
イッパツに負けたーーー！！！

しかし鴎はﾚｲｰﾌﾟ好きね
760 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/02(火) 21:21:27 ID:+QHxEabV0
カズミは勝利の女神に愛された男
761 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/02(火) 21:23:39 ID:3B8+LPYf0
JPはついこの間仰木から最後通牒を出されてなかったっけ
762 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/02(火) 21:25:00 ID:jV9EulG/0
これだから得点－失点で無茶苦茶な数字が出るんだなロッテは
763 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/02(火) 21:25:18 ID:4Bk4i5XM0
それケビン
764 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/02(火) 21:27:01 ID:F8/hDOL70
>>761
そりゃケビンじゃないか？
JPは30イニング無失点継続中なのか…。
765 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/02(火) 21:27:31 ID:D8en3Nmn0
オリ超がんばれ
766 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/02(火) 21:28:23 ID:tzirc4C00
楽天ファン的には鷹戦と鴎戦どっちがいいんだろ？
767 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/02(火) 21:32:20 ID:MiWsc8WV0
俺の「拙攻」の定義
相手チームより出塁数が多いのに負けた試合の数
この割合を計算すればいいんじゃないの
768 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/02(火) 21:33:00 ID:YxQJCmFW0
>>766
別にどーでもいい。

パは西武以外には全部負け越してるから皆同じだよ。
769 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/02(火) 21:33:19 ID:z7GqJbPZ0
なんか今江が絶好調時の福浦のようだった
つーかいつの間にか打率ベスト5入りかよ
770 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/02(火) 21:36:53 ID:F8/hDOL70
10点以上とった試合と5点以上差をつけて勝った試合はカウントしなかったら
多少はイメージの拙攻に近くはならないだろうか
771 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/02(火) 21:40:31 ID:MC1EpmZE0
>>767
それは良さそうだね。
772 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/02(火) 21:40:37 ID:4GU6o7nA0
>>769
レギュラー1年目で鴎打線が不調の期間でも1人2割8分をキープしていたからな。
この選手はマリーンズにもはや欠かせない選手になったなあ。
773 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/02(火) 21:40:37 ID:FMOsJ0hY0
鷹の斎藤は本当に神がかってるな。細木数子もびっくりだ
774 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/02(火) 21:44:17 ID:Bw3x8rpY0
>>773
一昨年は16連勝、去年は防御率6点台で10勝、今年は・・・。
マジで有り得んｗ
775 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/02(火) 21:48:46 ID:jLSflhYT0
公の立石も良かったよ。リーとともに試合作れる先発が出て来たのはいいんじゃないの？
776 ： 代打名無し＠実況は実況板で ：2005/08/02(火) 21:55:15 ID:fWtZLIc/0
打率２割そこそこでは１番打者はきついだろう、今は打線がどん底だから特にね
９番でなら生きそうだけど不動の細川がいるからなあ
777 ： 代打名無し＠実況は実況板で ：2005/08/02(火) 21:55:47 ID:fWtZLIc/0
>>776
ｽﾏﾝ誤爆った
778 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/02(火) 22:12:18 ID:RV9ROMwz0
鴎打線、甦った？？？
779 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/02(火) 22:31:06 ID:tzirc4C00
公－鷹で
１点差で負けた試合って何試合あるんだ？
780 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/02(火) 22:33:31 ID:dXe3hDCj0
>>779
5試合
781 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/02(火) 22:40:07 ID:tzirc4C00
鷹戦10敗の内の5敗が１点差ゲームなのか
もうちょっと粘りが欲しいな・・・
782 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/02(火) 22:53:46 ID:b3eemSOQ0
３位争いがつまんない。
783 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/02(火) 22:57:34 ID:dXe3hDCj0
熊のリリーフ陣が不安定なのは今に始まったことじゃないけど、井場と横山が見事に玉砕した感じだな
ヒルマンは前回の井場の好投を鵜呑みにしちゃったんだろうけど、やっぱり井場は井場だった

猫も予定通りに守乱で撃沈
片岡は守備が下手というわけじゃないのだろうけど、内野天然芝のスカスタは初体験だったようだから、
新人には荷が重かったというところだろうか

楽天はこんな酷い試合の後でまた良い試合をやったりするからよくわからないけど、
とりあえずどんなに好調でも５割ペースを超えられないのかな
784 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/02(火) 23:05:40 ID:ZJSmcqAs0
立石は63球程度で降りなくても・・・
785 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/02(火) 23:07:08 ID:RPSJV5nW0
立石は現状ではあれが精一杯。握力が無くなって
前回も途中で降板した。
786 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/02(火) 23:09:02 ID:dXe3hDCj0
>>784
ヒルマンもマジックとか言われて持て囃されたかったのかも
さすがに好投の先発を5イニングで降板させて継投なんてことは簡単に成功するもんじゃないね
787 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/02(火) 23:40:54 ID:OgDB8vwW0
>>784
立石は前も5回で握力が切れた。（本人談）
今日も5回でギリギリだったらしい。
三杉君かよ。

って785が殆ど同じ事書いてた
788 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/02(火) 23:53:52 ID:ZJSmcqAs0
スタミナがないのかなぁ
力の抜きどころを知らないとか？
今ハムに必要なのは５回無失点より７回二失点の先発のような気がするが
789 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/03(水) 00:02:55 ID:7qCeSNg/0
>>788
というより元々そういう選手なんじゃねえか。
だからロングリリーフやってたんだし。

先発がいるのは確かだな。5回無失点でも7回2失点でもどっちでもいい。
つかそんな贅沢言えるわけねーだろｗ
どっちでも他球団なら準エース級だろｗ
790 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/03(水) 00:12:56 ID:dgE5/pFKO
準エースて…
791 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/03(水) 00:22:06 ID:QoZoNZrv0
防御率で言うと、立石は日本ハムのエース級ではあるけどね
792 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/03(水) 00:28:17 ID:JQ6CU6ji0
三杉君ていうか入団がものすごく遅かったから若い気がするけど29で入団して今35だからな＞立石
石井貴とか岩本、黒木より年上なんだよ
それで５回限定とはいえ完全に仕事をこなしてるんだから誉められてしかるべきだと思うよ
29から育成ってのもアレだけど、元々先発で途中で中継ぎエースみたいになってきて
去年からはシーズン途中で先発やったり中継ぎやってり日替わりでって感じで
球団自体も立石に何を求めてるのかわけわかんないし
793 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/03(水) 00:31:22 ID:ApEKTGcg0
>>792
> 球団自体も立石に何を求めてるのかわけわかんないし
ﾜﾛｽｗ

6回限定先発か火消し役、どちらかで固定してあげりゃあ
結構球界に名を残せるPだと思うんだけどな、立石。

>>788
ごめんな、公ｽﾚと勘違いして煽ってもうたよ。
794 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/03(水) 00:36:02 ID:KZCEFwzT0
西武ファンですが、楽天･オリックスと続く5連戦って
何か、近鉄と5試合も戦ってる気がして勝てそうな気がしねぇ…
795 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/03(水) 00:44:16 ID:Chjxnw290
今日は上位3チームが勝って下位3チームが負けた、と。
檻の3位固めだけが進行した日だったわけだな。
796 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/03(水) 00:48:04 ID:QoZoNZrv0
鷹の一発、鴎の連打、牛の継投とそれぞれ持ち味を発揮して上位3チームが揃って勝ったわけだけど、
唯一異変があったと言えば、大久保が被弾したということくらいかな
救援に失敗したわけじゃないから本人は気にしてないかも知れないけど、他チームから見た脅威は少し減ったかも
797 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/03(水) 00:49:26 ID:0V+Dh7kj0
ソフバンは今打線が低調だがバティスタ 松中 城島 ズレータと
大砲が多いしこの4人が同時期に絶不調になりえる事も確率的には低いから
今日みたいな勝ち方が出来るだろうな
798 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/03(水) 00:55:26 ID:0V+Dh7kj0
>>793
正直他球団サイドから見ると似たような感じだし
立石と建山の区別が付きにくいのよね（ｗ
立石トレードで商売したらいい補強できると思うんだけどな

一応球が速くてクローザーやってるのが建山でいいのよね？
799 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/03(水) 00:58:02 ID:3vATBnvm0
>>797
ところで城島は肩(?)完治したの?
いくら5ゲーム差以上離したいからとはいえ無理させては元も子もない気がするんだが。
800 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/03(水) 00:58:59 ID:dgE5/pFKO
立石って35なのか…初めて知った
それにしてもやっぱり中継ぎのほうがいい気がするなあ
あの成績なのにほとんど勝ちに貢献できてない
801 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/03(水) 01:04:14 ID:8WVv35L00
>>799
してないようだ
本人はまだ痛いと云ってるらしい
802 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/03(水) 01:04:22 ID:O8G856Ti0
立石は先発としてみると物足りないだろうが
先発もできる中継ぎと考えるとかなり便利なPに見える
803 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/03(水) 01:16:54 ID:ApEKTGcg0
>>798
うぃ
804 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/03(水) 01:19:56 ID:3vATBnvm0
>>801
未完治か。
確かに一勝のアドバンテージは大きいけれど、万一城島抜きで行くことになればそれは相殺されそうだが。

王監督も休ませてやれ、いや、休ませろ、と思うが、甘いのかなあ。
そんなに他のキャッチャーは信頼されてないのか。

他チームファンとしては、そりゃPOに欠場したほうが脅威は減るんだろうが、
野球ファンとしては、なんとも後味の悪いものではある。

球界を代表する選手だから、大事には至らないで欲しいが・・・。
805 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/03(水) 01:29:09 ID:QoZoNZrv0
城島抜きだと、1勝のアドバンテージどころか、1stステージから戦うことになる可能性もあるんじゃないかな
806 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/03(水) 01:29:11 ID:O8G856Ti0
>>804
王語録見たらPO見据えて休ませることも視野に入れてるようだ
他球団ｦﾀとしては王も変って来た印象だが鷹ファン的にはどうなんだろ
807 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/03(水) 01:53:23 ID:ZpWE46Bx0
>>806
このスレで「王語録」なんて言っても、皆解んないと思う。
ネットであるとはいえ、ローカル過ぎるし・・・ってどうでもイイか、んなこと。

鷹ファン的には、２点リードする展開になってから城島を降ろして欲しい。
ゲームの始めから、田口とかに任せると観客がカワイソウなんで(序盤で負けが決定するし
808 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/03(水) 02:10:30 ID:ZxZAVI960
2点リードなんて一番キャッチャーのリードが大切な展開だろ？
そんな展開で城島を降ろすのか？
それに田口に任せると序盤で負け決定とかひどすぎないか？
別に田口が投げるわけじゃないのに。
鷹ヲタって本当に野球知らないんだな。
809 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/03(水) 02:14:59 ID:R7WVi67b0
>>808
夜釣り乙
810 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/03(水) 02:20:04 ID:kpJuS0maO
いつも思うが｢野球知らない｣ってすごい偉そうな表現だよな
さぞかし偉い御方が使ってるんだろうな
811 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/03(水) 02:45:36 ID:9whD5sje0
いや、無知の知という言葉もあるし、煽るふりして実は相手を持ち上げていると無理矢理好意的に解釈してみる
812 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/03(水) 06:59:55 ID:T2va7KnOO
パファンは皆ホークスに感謝すべき
813 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/03(水) 09:01:59 ID:32orJ3k50
“朝釣り乙”をさそっているのか？
814 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/03(水) 10:02:07 ID:WngE0JoT0
早くも１位から３位まで確定しちゃったな。まだ８月の頭なのに。

今年のPOは素敵に盛り下がる悪寒。
去年は、３位争いの熱戦から盛り上がっていったからな・・・。
815 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/03(水) 10:04:39 ID:0/oJb44F0
4位争いがあるよ！
816 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/03(水) 10:07:20 ID:spv9wrqg0
毎度反省せずに同じパターンで敗戦を繰り返す
某害人監督のチームは
４位争いじゃなくて最下位争になりそうだけどな
817 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/03(水) 10:11:01 ID:WngE0JoT0
4位争い、どーでもいいし。

今年は（別の意味で盛り上がる）最下位争いもない。
つまらないシーズンになってしまったな
818 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/03(水) 10:14:08 ID:pJ68vmZq0
１位から３位まで、ってより、１位から６位まで全部確定しちゃったっぽい。
819 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/03(水) 10:17:04 ID:duoprV610
4,5ゲーム差くらい、ワンチャンスだろうに
820 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/03(水) 10:22:12 ID:SR8Ixyio0
1 鷹　65　32　1　.670　-
2 鴎　59　34　2　.634　4
3 牛　46　46　3　.500　12.5
4 猫　46　54　0　.460　4
5 熊　40　55　2　.421　3.5
6 鷲　31　65　1　.323　9.5
821 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/03(水) 10:22:59 ID:WngE0JoT0
猫は公だけでなく鷲との相性も悪いから、
いずれ５位に沈むかもね。
順位の変動があるとしたら、それくらいだな。
822 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/03(水) 10:31:34 ID:ZpWE46Bx0
>>819
ワンチャンスとは３タテできる　３ゲーム差以内を言う。
823 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/03(水) 11:02:27 ID:ETmLE19L0
猫がBクラス確定したら何年ぶりになるんだ？
824 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/03(水) 11:04:23 ID:YbSO8fy+0
鷹打線は僅差ビハインドの終盤だと結構淡白な印象ない（松中・城島は特に）？
825 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/03(水) 11:15:51 ID:hxz8WHiE0
>>802
中日時代の前田のようだな
公が頑張ってくれればもうちょっとプレーオフ争いも楽しめるんだけどなぁ
投手陣の弱さよりも打線の爆発力が去年より無いのが痛い
826 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/03(水) 11:25:55 ID:dgE5/pFKO
今後の見所は鷹が鴎に５ゲーム差つけられるかどうかくらい？
827 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/03(水) 11:25:57 ID:QXi1OeqW0
>>823
23年か24年
828 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/03(水) 11:29:37 ID:5UMMLMwJ0
8月の頭で順位が全部確定した、って言ってる奴は何なんだろうか。
829 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/03(水) 11:31:29 ID:h1BFJH200
鴎は投手は球宴前から復調してたが、
ここにきて打線も復調してきたからなぁ。
以外とこれから１位＆２位争いがまた激しくなるかも。
830 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/03(水) 11:35:47 ID:dgE5/pFKO
鴎打線は試合によって打てる打てないの差が激しい印象
復調したと言えるかな？
831 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/03(水) 11:36:05 ID:ffrYin/e0
>>826
楽天がどれだけゲーム差縮められるかとか
832 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/03(水) 11:43:52 ID:kP0NfMt9O
鷹が調子落ちぎみで鴎が絶好調になればまだまだ逆転はありえると思う
でもＰＯあるしシーズン順位よりＰＯのときに好調でいられるかどうかのほうが重要でしょ
833 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/03(水) 11:45:58 ID:KMSq6hIo0
檻と猫は４ゲーム差だけど、負け数の差を見ると
奇跡が起こらない限り、逆転はないだろうね。
逆に、鷹と鴎も４ゲーム差ながら同じ理由でまだ分からん。
834 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/03(水) 12:06:54 ID:dgE5/pFKO
鴎が鷹を追いこせるとは思えないな
835 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/03(水) 12:40:08 ID:vWITLNO50
それどころか、POの第一ステージ第二ステージの勝ち上がりも
簡単に読めてしまうな・・・。
836 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/03(水) 12:54:34 ID:fxjOryRXO
>>823
24年ぶりですね

矛盾しているけど、３位からのPO進出はどうでもよいが、ここまで築き上げた記録の連続Ａクラスは死守してほしい
でも３位争いで必死になっていると悲しくもなってくる
思い上がったレスでｽﾏｿ
837 ：宇宙の野球 ◆dhKMvSPACE ：2005/08/03(水) 12:56:51 ID:OaYhdBVW0
いや、だって生まれてから西武のBクラスなんか見たことないってファンはショックでしょそりゃ。
838 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/03(水) 12:58:51 ID:0/oJb44F0
そりゃそうだなｗ

俺はパを見始めてから初めてだわ。
839 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/03(水) 13:01:49 ID:WngE0JoT0
漏れも、西武がＢクラスという記憶がない。

よくもこれだけ長い間、Aを維持し続けたよなぁ。
そりゃファンにとってはショックも大きかろう。
840 ：ウイポジャンキー：2005/08/03(水) 13:02:38 ID:eWyl7/LO0
　パはお盆を前にして早くも秋風が吹きそう。
841 ：宇宙の野球 ◆dhKMvSPACE ：2005/08/03(水) 13:03:24 ID:OaYhdBVW0
ホークスは俺が生まれた年に優勝してから次の優勝までに25年を要したが、
正直俺はショックできょとんとしてました（ファン歴は10年くらいだったけど）。ほんとに心の準備をして喜んだのはその翌年の優勝でしたよ。
842 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/03(水) 14:36:00 ID:T//totW30
なんつーかしょうがないなって感じ＞猫のB

今年は負けるべくして負けてる感があるし
できすぎだった昨年の反動もある

いざ確定すると結構ショックなんだろうけど…
843 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/03(水) 14:39:58 ID:sHaaIqjF0
94年：
4月～8月まで優勝争い、9月に西武が抜けたものの激しいAクラス争い。
ラストの近鉄-オリックスで負けた方がBクラス→引分、ホークスだけBクラス

98年：
ラスト5試合を5連勝すれば優勝の可能性があるぞ！
　　　　　　　　↓
5連敗で同率3位ながら前年の順位で開幕権無く事実上4位

このように鷹ファンは良く訓練されていたので99年は9月中頃まで半信半疑ですよ
844 ：宇宙の野球 ◆dhKMvSPACE ：2005/08/03(水) 14:53:08 ID:OaYhdBVW0
オリックスとの同率3位の時は、開幕試合の開催権でホークス側がグダグダ言ってたら、
当時オリックスの仰木監督に「じゃあ3･4位決定戦やりましょか？」って返されて、
ホークス側がビビって記録上の3位にしがみつく形になったんじゃなかったっけ。
阪急時代から20年くらい負け越し続けていたから勝てる気しないっての。
845 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/03(水) 15:14:29 ID:QoZoNZrv0
>>844
まあ、その判断は正解だったわけだな
20年連続Bクラスの悪い流れを断ち切って、翌年には優勝したんだもんな
逆に言うと、23年連続Aクラスの良い流れが断ち切られると翌年は恐ろしいことになるかも
下手すると球団がなくなっちゃってたりして
846 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/03(水) 16:44:34 ID:12kkdcJj0
別に連続Aクラスなんていつかは途切れる記録だから気にもしていない。
今年の成績の原因は完全に球団サイドにあるから現場を責めるつもりもない。
>>845
悪いが、コクドの来年の球団保有は決定事項のようだが。
847 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/03(水) 17:03:26 ID:5R0/Yij20
まだ連続Aクラスが途切れるかどうかわからんだろうに。親会社に足を引っ張られたのは同感だけど。
848 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/03(水) 17:13:26 ID:KZK5USWy0
ところで河原ってどうなの？
849 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/03(水) 17:46:38 ID:QoZoNZrv0
>>846
球団保有のネックとされた２０億円の赤字は半分近くに圧縮されそうってことで存続が決まったようだけど、
観客動員では苦戦しているようだし、去年と違って日本シリーズにも進出できないとなると
どうやって１０億円もの赤字削減をするつもりなんだろうね
高額年俸選手の放出とか、ポスティングでメジャーに高く売りつけるとか予定しているのかな
そうなると来期の戦力はかなり厳しくなりそう
850 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/03(水) 17:56:12 ID:evX5GIVa0
西武でメジャーに売れそうな選手って
松坂か西口か和田さんぐらいしかいなさそう
ただでさえ先発投手の台所が厳しいのに二人のうちどちらかに抜けられたら苦しいだろ

高額選手の放出といえば噂になったカブレラ巨人か？
それだけはやめてもらいたい
851 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/03(水) 18:11:11 ID:GiG11Aco0
松坂にメジャー行き用のノルマが課されたのって、
球団が松坂をメジャーに出して赤字削減したいから、
「ノルマ達成したからメジャーに出します」ってことを
ファンに納得させるためかね？

どのみちファン激減で収入減りそうだが……。
852 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/03(水) 18:22:21 ID:T//totW30
>>847
＞親会社に足を引っ張られた
西武が桁外れの投資をして黄金時代を築いたんだから
そういう言い方は賛成できないね

内容自体には文句ないが
853 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/03(水) 18:42:32 ID:HuThHt6d0
>>849
完全に板違いの話題だが、親会社が苦しいといったところで
固定資産てんこもりだから別に経営が苦しいとかそういうわけじゃない。
西武が苦しいなら他の親会社だって同様だよ。
10億程度の赤字ぐらいは補填できる。
親会社の経営に余裕をかましていられるのはマスコミ系とオリックスぐらいか。
854 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/03(水) 20:55:58 ID:dARi2Dz10
やっぱ金村じゃかてねーか　Ｏｒｚ
855 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/03(水) 21:24:16 ID:Tr6mF9sA0
金村はまあまあ頑張ったと思う
今日は初回KOでもおかしくなかった
まあ鷹が勝手に拙攻したんだけど
856 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/03(水) 21:26:46 ID:dARi2Dz10
鴎はまた楽天ﾚｲｰﾌﾟしてんのな
去年までの檻－鷹みたいだな
857 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/03(水) 21:29:51 ID:KZK5USWy0
ロッテは本当に激しすぎだないいときと悪いときが
858 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/03(水) 21:30:56 ID:ZpWE46Bx0
鷹ー檻はレイプ通り越して、調教だけどね。
859 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/03(水) 21:36:03 ID:Tr6mF9sA0
激しくﾚｲｰﾌﾟしてその後ボコボコに殴り殺して
更に死姦してた感じ
860 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/03(水) 21:59:29 ID:k2EmllUg0 BE:90403946-
今日の檻は会長クオリティ発動しちゃったか
ユウキも復帰してくるだろうし、高木もサーパスでは良いみたいだし
861 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/03(水) 22:04:58 ID:CnFlcbYv0
3日で４０点か・・・
862 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/03(水) 22:19:46 ID:sWeBfoqC0
ｸﾏｰぼろぼろだな
防御率どーなってんだ？
いっぺん下に落とした方がよくないか？
863 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/03(水) 22:22:00 ID:UrjTGTJl0
城島登録抹消か
ここで鴎がどれだけ詰められるかだな
864 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/03(水) 22:25:29 ID:xHlvcJJ50
>>862
無理だろ
楽天の他の投手陣を見れば分かるけど
長いイニング投げられる投手は岩隈しかいないから
いなくなったら、試合放棄するしかないんじゃない？
865 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/03(水) 22:28:47 ID:G8CeHt4V0
ｸﾏｰ
来年巨人らしいが・・・
866 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/03(水) 22:31:30 ID:KZK5USWy0
ソース
867 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/03(水) 22:32:50 ID:R7WVi67b0
>>865
んなアホな。どうせザコザコか放置でしょ？
868 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/03(水) 22:34:34 ID:T//totW30
城島抹消ってマジか？
よもやの逆転の可能性が出てきたかもね

うちには関係ないけど、あはは
869 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/03(水) 22:38:18 ID:7qCeSNg/0
俄然首位争いが面白くなってきたな！

うちにも関係ないけど。
　 ｧ　 ∧＿∧　ｧ,､
　,､'` （　´∀｀）　,､'`
　 '` 　( ⊃ ⊂)　　'`
870 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/03(水) 22:40:06 ID:0XSNLDyH0
>>862
落とさなくてもいいが、前回体調不良（発熱）で炎上したのに
何も中５日で投げさせる必要はなかったはず。
結局早い回で降板して、無駄に中継ぎを使うはめになってる。
昨日の金田（結局86球も投げてる）、明日の紀藤...と立て続けに昇格させるくらいなら、
彼らを先に先発させておけばいいと思うんだがなあ。
871 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/03(水) 23:01:44 ID:iEyecuqC0
>>868
城島がマスク被っても被らなくても
今は正直あまり変わりない
的場が全然打てないから打撃がちょっと落ちるけど
872 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/03(水) 23:06:09 ID:7qCeSNg/0
>>871
そうか？あの城島の血も涙もない執拗な弱点責めは
他の捕手にはそうそう真似出来ないと思うが。
873 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/03(水) 23:08:00 ID:T//totW30
打線が薄くなるし投手も不安を感じるのでは？
リード云々は素人だから語りたくないが
874 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/03(水) 23:12:52 ID:MsGmeD8U0
１０日くらいなら配球パターンが変わってかえって抑えられるケースも出てくるかもな
875 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/03(水) 23:16:20 ID:FBfNwdAl0
城島自身の打撃の調子が落ちてるから、城島がいる場合といない場合でのトータルでの影響が
小さい時期だと思う。
あとは、城島の肩の状態を踏まえて、残りペナント＋POを見据えたら、
いま抹消して完全回復してもらうのがベストだと王監督が判断したんだろうね。
876 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/03(水) 23:26:18 ID:iEyecuqC0
>>872-873
リードはなんとも言えないけど
的場のリードが悪いと解説とかに言われることはあんまりない。
城島の長所のひとつの強肩も今の状態では発揮できないし、打撃不振だから
攻撃面で相手に与える脅威の差っていうのはあるだろうが、
割と調子のいい松中とズレータを並べたほうが効率いいかもしれないし。

不安な点をあげるなら、先発より中継ぎ陣のリードかなぁ
ピンチの場面とか
877 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/03(水) 23:26:34 ID:ZpWE46Bx0
まあ、城島は明日と楽天戦じっくり休んで、
ロッテ、西武にはフル回転ですよ。
878 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/03(水) 23:27:40 ID:Bd6ZxrJ+0
鷹としてはシーズン残りの至上命令は
鴎に5ゲーム差だろうから
直接対決のない期間に城島落としておけるから
決断に至ったのではないだろうか
879 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/03(水) 23:43:03 ID:O8G856Ti0
城島抹消で鴎追い風と思いきや鴎もﾍﾞﾆｰ故障
まあ鷹よりは影響少ないだろうけど
880 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/03(水) 23:44:29 ID:KZK5USWy0
>>879
でも大分状態はよくなっているらしい。
881 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/03(水) 23:47:25 ID:GA8m+OUn0
城島は8/16からのオリックス3連戦で復帰予定。その前のロード楽天・西武・ハムの3カード
8試合はお休み。4勝4敗でいけるかな？だったらロッテ全勝で首位交代です。
882 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/03(水) 23:52:18 ID:piIVZoXw0
鷹ファン的には城島抹消よりも猫戦あたりで中継ぎ登録されるとおぼしき
山村に期待したい
883 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/03(水) 23:56:44 ID:ZpWE46Bx0
>>881
そっか、１６日まで休むわけね。情報サンクス。
４勝４敗はさすがにナイと思うが、田口が居る分洒落にならんなｗ

ロッテ全勝ですか・・・まあ、ガンバッテください
884 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/03(水) 23:57:53 ID:bHhWayJx0
>>881
鴎は檻戦が５試合組まれてるから全勝なんて無理ぽ
885 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/03(水) 23:59:48 ID:bHhWayJx0
６試合だった　ｏｒｚ
886 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/04(木) 00:01:36 ID:wRjZqkxj0
でも城島いなくて勝ちまくったら
城島は心おきなくメヂャー逝けるね
887 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/04(木) 00:29:30 ID:ZeV10laT0
>>876
城島ならこうしますよ。とかは言われてるな＞的場
どうしても城島と比較されるから、最近は解説も気を使ってる。。
田口の時も
888 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/04(木) 00:53:33 ID:qGRSCEcY0
今年のロッテはまた八月が鬼の様に強いのだろうか？
889 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/04(木) 00:57:14 ID:zmSGTh1/0
>>887
城島と比較して城島マンセーするのは若菜ぐらいｗ
890 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/04(木) 01:26:45 ID:5HBnxJ1g0
>>873
的場は薄くない！！
891 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/04(木) 01:43:33 ID:GfH0+2TS0
若菜は田口の外角一辺倒なリードに不満持ってるよな。
城島が抜けるかもって考えると、城島不在期間は
田口より的場を使って欲しい
892 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/04(木) 01:46:29 ID:OiLE49ug0
鴎・鷹の負け数の差が2　鴎の方が1つ引き分けが多いから実質3
それが1になると首位争いも面白くなるな。
あくまで面白くなる程度で、断然鷹有利っていうか、
鴎は5ゲーム差つけられないように考えた方が現実的だが。
893 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/04(木) 03:11:04 ID:ZeV10laT0
>>889
はあ？殆どの解説が比べてますよ。若菜は異常だけど
日曜の試合でも随時長池から言われてた。
894 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/04(木) 07:16:41 ID:xG02Mlt00
城島抹消で、的場がスタメンマスクか。
はっきり言って、今の鷹で松中を越えれるのは彼だけじゃない？
895 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/04(木) 07:58:40 ID:5A5+YRQy0
そりゃ松中は増毛疑惑でコンドルズ追放寸前だもの
寺の息子にゃあ敵わないわな
896 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/04(木) 09:00:30 ID:xQ6kg50m0
もう禿っげの話はいいだろ
897 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/04(木) 09:09:53 ID:/JdONcDH0
的場は福岡ローカルのスポーツ番組でウクレレ侍というコーナーを獲得した。

田口といい的場といい鷹の捕手は（ry
898 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/04(木) 09:27:59 ID:ggj/OmjP0
秋山は、自分がいなくなった後の外野手に１軍を経験させるため、
あえてシーズン中に引退発表した。
城島はそれを見習って、来年以降のために痛くもない肩を痛いと・・・

なんてことはないか？
899 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/04(木) 09:46:27 ID:A2vVrhko0
キャンプの朝の声だしで
ｷﾞﾀｰ侍ぱくってたのは大村だったっけ？
900 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/04(木) 10:21:09 ID:wL85hdm3O
>>899
いや的場
901 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/04(木) 11:02:11 ID:izCLc32GO
金村は今期二度鷹戦に当番して二度とも大村に先頭打者HRを打たれている
大村苦手なのか
902 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/04(木) 11:05:39 ID:8O93HNSH0
しっかしﾓｰﾑﾗのﾋｰﾛｰｲﾝﾀﾌﾞｰは
ことごとくﾆｭｰｽでカットされるなｗ
903 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/04(木) 11:28:45 ID:M8U5++F10
>>881
またオリックス戦で復帰ですかorz
もうちょっと休もうよ城島くん～
904 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/04(木) 15:47:03 ID:1u/H0BY0O
>>901
大村は近鉄時代から北川と並ぶ金村の天敵だったらしい
905 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/04(木) 16:42:43 ID:HqW0DoH80
>>903
いや実際はもうちょっと長引くと思うぞ。
１６日にスタメン外れた時よりトレーナーいわく状態は悪くなってるらしい。
もともと痛めてた部分もよくなるどころか悪化、
さらにそこを庇って投げてた為,,,他の部分も痛めたらしい。
906 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/04(木) 16:58:15 ID:NlZYOBpDO
城島が攻守の要とは言えもっと早く休ませるべきだったんじゃないか
ゲーム差もあるしＰＯもあるんだから無理することないのに
907 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/04(木) 17:07:34 ID:izCLc32GO
今シーズンに限っては城島は攻撃面ではむしろ足引っ張ってるくらいだよ
908 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/04(木) 17:19:31 ID:G1B+OLTQ0
>>907
本気で言ってるなら頭悪いぞ
909 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/04(木) 17:34:55 ID:/jtS23OI0
バティスタ 72打点、松中 88打点、城島 46打点、ズレータ 74打点

足を引っ張っているというのは言い過ぎかも知れないけど、打点は極端に少ないね
これほどまでの強力打線の5番バッターが何故これほどまでに打点を稼げないかというと、
リーグトップの16併殺という数字が示す通りにチャンスを潰してしまっているんだろうな
910 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/04(木) 17:38:41 ID:ZioKoNE90
城島単体で見れば普通だが、鷹打線の5番としてみると物足りないわな
4番と6番が打ちすぎってだけかもしれんがｗ
911 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/04(木) 17:40:12 ID:VmmjcIYQ0
たしかに併殺は多いが、
得点圏にランナーがいて回ってくることも少ない。
得点圏打率は3割越えてるし。
逆に得点は６０あってバティスタやズレータと同じくらいだから、
チャンスメーカーや繋げる役割はある程度できてる。

912 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/04(木) 17:54:19 ID:aJYPcByJ0
城島はなまじバットコントロールが良いだけに他の人なら空振りするようなボールも当ててしまうのではないか。
三振数はバティスタ７９、松中６０、ズレータ８７に対して城島は３０。
913 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/04(木) 17:59:20 ID:CeuF7FFMO
鴎は23日からの3連戦は誰でいくんだろ。まっとうにいけばシュンスケは
使えないよね。
914 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/04(木) 18:06:29 ID:CeuF7FFMO
あ、中5日で回せば中6日で鷹に使えるのか。
915 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/04(木) 18:40:26 ID:IwaEJgZj0
ボビー監督のことだから可能な限り６人制で回すと思うけど
去年の日ハム決戦然り

セラフィニもなんだかんだ先発やるみたいだし
916 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/04(木) 18:46:45 ID:V7eBidlc0
セラフィニは先発もやるけど中継ぎもやるよ。本人の当番のリズムが長すぎるらしいから
途中で中継ぎをはさんでやるらしい
917 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/04(木) 18:58:21 ID:1u/H0BY0O
今年の城島はNPB最終年の松井稼頭央になんかかぶる。
一つ一つのプレーにあまり集中できていないというかなんというか。
気のせいならそれに越したことはないのだけど
918 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/04(木) 19:06:23 ID:1mBPTriS0
城島のプレーに対して集中力が欠けてるように見えるとは凄いな
稼頭央って最終年そんなに酷かった？
919 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/04(木) 20:56:41 ID:xHRjRXr5O
ロッテは楽天いじめすぎ。かわいそう
920 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/04(木) 21:21:12 ID:SJJvO1g20
四試合で４８点か・・・
比較的「穴」なセラフィニでも勝っちゃったし。
921 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/04(木) 21:28:09 ID:kxbIvIuA0
>>918
稼頭央は打撃も守備（は元からか）もかなり荒かった
まあ怪我のせいだったんだろうけど
922 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/04(木) 22:16:10 ID:i/i5qjzx0
カズオ最終年は.305　33本　とかだったが
打高投低で打率順位は20位くらい
帳尻ソロホームランがやたら多く、チャンスで三振を量産してた感じ
923 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/04(木) 22:29:10 ID:jrJXCkF00
>>918
オールスター前まで3割を割り込んで
戦犯扱いされてた
924 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/04(木) 22:46:20 ID:i/i5qjzx0
03年のカズオは例年以上に荒っぽい守備だった希ガス
「はいはい、どうせアメリカ行くんだろ？」って目で見てた部分もあるだろうけど
925 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/04(木) 23:03:41 ID:hNA+Kw700
カズオは最終年あたりは塁に出ても走られる怖さがかなり減ってたな
昔は2塁に行かれるって覚悟してたが
926 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/04(木) 23:05:13 ID:2dwbYUNE0
稼頭男が１番に居たころの西武打線は怖かったな・・・

１番打者なのにホームランあるから、下位打線１人だしたら最悪だった。
打率以上にパワーが怖かった・・・(３ベースヒットとか
927 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/04(木) 23:05:20 ID:Uvv8tm/pO
ロッテは楽天をいじめすぎ(･A･)ｲｸﾅｲｯ！！
928 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/04(木) 23:12:36 ID:/jtS23OI0
好調の鴎打線ではあるけど、前回の3連戦で2点しか奪えなかったオリックス戦で何点取れるだろうか
偶然にも前回と同じくケビン、吉井、JPが先発予定
929 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/04(木) 23:20:16 ID:Jje9cS9f0
檻戦でも打線爆発したら鷹追撃に勢いがでそうだね
ただ吉井みたいなタイプは苦手だしＪＰも打ててないんだよな
930 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/04(木) 23:20:57 ID:i/i5qjzx0
鴎－檻は好調同士のカードで面白そうだね
猫ファンとしては鴎に頑張ってほしいが
931 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/04(木) 23:35:57 ID:i/i5qjzx0
JPは今GODだからなあ
932 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/04(木) 23:44:17 ID:msZaSdYS0
さすがにＪＰもそろそろ疲れが出るんじゃないかと心配。
いくらタフでも中四日でフル回転。
ほとんど七、八回ぐらいまでは投げてるし。
933 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/04(木) 23:50:01 ID:YvCfHTiy0
ＪＰ・・・故障が心配だ
934 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/04(木) 23:52:44 ID:GWma6fqI0
むしろＪＰは投げれば投げるほど調子を上げているように感じる。
935 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/05(金) 00:24:00 ID:VGyV99Dw0
なんで外人さんは中４日でも平気なんだろ？それとも日本人がひ弱なだけなのか？
936 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/05(金) 00:26:40 ID:DcxugSIo0
メジャーで中４日なのは割と早く降りるからだよ。
937 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/05(金) 00:36:40 ID:3/wxyHG40
日本人がひ弱っても高校時代とかみんな連投じゃん。
俺私立じゃないからﾜｶﾗﾝがスポ選系の高校だとノースローの日とか少ないんじゃないの?
938 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/05(金) 00:42:44 ID:l06bYvoo0
昔のプロ野球だと３００イニングくらい投げてたから日本人でも無理では無いと思う
でも外人に比べたらそれに耐えられる人が少ないのかな
酷使して壊したらまわりにいろいろ言われそうだし
939 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/05(金) 01:02:15 ID:jNTrT9EJ0
日本で４００勝以上あげた金田(？)投手って年間何試合出てたんだろ？

単純に考えて、２０勝を２０年間達成しないとダメだな・・・(ありえん
940 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/05(金) 01:04:20 ID:UiU//0Ye0
IDに

パイズリｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
941 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/05(金) 01:10:11 ID:O4uQjIM10
14年連続20勝とかやってるんだよな。
３０勝してる年もあるし、ありゃ化けもんだ。
942 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/05(金) 01:14:19 ID:lxSrN4lB0
金やんって盗人が多いんだろ
勝ち星がつきそうな場面になったら若手の投手に代われって言って投げてたし
でも400はあり得ないなｗ
943 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/05(金) 01:18:51 ID:3/wxyHG40
盗人はさすがに晩年だけじゃないか？
JPの連続無失点記録が30イニング超えたから日本記録どのくらいなんだろうって調べたら
金やんの63回とかみてｳｳﾞｫｱｰってなったもん。
944 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/05(金) 01:22:23 ID:Am6KyWV8O
昔の投手成績見てると
A投手 140回　2.30
山Ｑ 350回　2.45
とかあった
昔は防御率タイトルの価値が軽かった理由がわかった
945 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/05(金) 01:22:41 ID:l06bYvoo0
連続無失点記録は自分でもすごいと思うって言ってたな
７試合連続完封と同じだもんな・・
946 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/05(金) 03:49:51 ID:jhYYtITJ0
金やんのすごいところは普通に先発ローテーション入ってるのに
自分の先発じゃない日に勝ってたら盗人しにいけるところｗ
同じく先発ローテーション入ってるのに最多登板記録作った稲尾様もすごいがｗ
947 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/05(金) 04:05:29 ID:tiqTawlc0
>プロ野球の連続無失点記録は58年の国鉄の金田正一による64回1/3ですが、4月30日から5月27日にかけて樹立されました。
>5月26日まで金田は59回1/3連続無失点でしたが、27日の広島戦には6回二死後に藤井弘に本塁打を打たれ、記録はストップしました。

1ヶ月の間に最低8試合投げて点取られなかったのか…。
948 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/05(金) 06:29:39 ID:SVIZne7j0
ノムと江夏が分業制を確立するまでは勝ってるときは
前日の先発をつぎ込むのも普通だったらしいからな

今の投手もやれば出来るんだろうな
949 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/05(金) 06:44:07 ID:BX4q7Fs60
最近のJPはそれほど球数が多くないので、中４日でも問題無いだろう。

交流戦の頃はちょっと酷かった。
950 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/05(金) 09:48:14 ID:phNC0AjV0
ミンチーも中４日で投げたがっていたとか聞いたな
951 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/05(金) 10:07:46 ID:CIXNa9cSO
セラフィニも中６日は長いから中継ぎで投げたいって言ってるな
ボビーも中継ぎで投げたから先発のときに調子がいいって言ってたし
ＭＬＢで中４日の調整法しか教わらないのだろうか
952 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/05(金) 10:12:01 ID:uPgKZ4pJ0
外国人なら大抵そうなんじゃない？
中６日だと間が開きすぎるんだろう。
ミラバルもそうだったし、グーリンもそんなこと言ってたなぁ
953 ：950：2005/08/05(金) 10:18:34 ID:phNC0AjV0
スレ立て無理だった
954 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/05(金) 11:02:46 ID:ep3QgH7a0
野茂や伊良部も渡米前は中4日だったな。
90年前半くらいまではエースは中4日が普通にあったよね。
955 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/05(金) 12:15:49 ID:0MzLcsPW0
ＪＰはマリンだと更に神レベルにならないか？
あのカーブに風はヤバイ。
前投げたときもカーブが落ちまくってた
956 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/05(金) 12:31:42 ID:CIXNa9cSO
逆に曲がりすぎてストライク入らなくなる可能性もあるけどね
攻略としてはカーブを捨てていったほうがいいだろうね

そういや城島が完治するまで休むらしいね
957 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/05(金) 13:04:03 ID:i/x6+zgV0
完治！
958 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/05(金) 13:14:37 ID:Am6KyWV8O
>>954
日本シリーズの三試合先発もその頃までだね
最終の七試合目にエースが先発する盛り上がりは過去のものになっちゃったな
959 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/05(金) 14:21:35 ID:vZW0DOX00
お互いに絶好調で見物な鴎ＶＳ檻。
この戦いを檻が制すようなら檻三位はほぼ確実、
鴎が制すようなら5月の鴎完全復活ってか。
960 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/05(金) 14:24:11 ID:uPgKZ4pJ0
鴎が勝っても５月の鴎ほど最強じゃないだろ
楽天３タテしたくらいで早計だ・・・
961 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/05(金) 15:02:39 ID:mZ7X0Mzy0
鷲－鷹
結構いい勝負するから
城島抜きだと鷹ｷﾂｲかもね
962 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/05(金) 15:10:40 ID:er+45Doy0
>>961
鷹－城島＝鷲っすか・・・・・・
963 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/05(金) 16:12:32 ID:VV3JifzJ0
>>960
今の楽天は軽く３タテ出来るレベルじゃないと一昔前のこのスレで言われて
ませんでしたかね？
964 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/05(金) 16:13:05 ID:mn30ZO0H0
公デンボ打撃コーチ解任
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20050805&j=0034&k=200508056324

吉と出るか凶と出るか
965 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/05(金) 16:17:00 ID:ue6CPybL0
３タテ自体ではなんとも言えないが、四試合で４８点というのはヤバい。
相手の乱調と言えばそれまでかもしれんが、流石に四試合連続となると・・・
んでこれが投手がいい檻戦でも続くようであれば５月鴎ということになるだろうな、きっと。
966 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/05(金) 16:18:57 ID:OOvmAnwk0
12点、15点、14点、8点
足したら49点になりそうな気もする
967 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/05(金) 16:44:40 ID:phNC0AjV0
>>964
なにそのおじゃるまるの部下
968 ：代打名無し＠実況は実況板で：
一番酷いときの鷹檻戦ってどのくらいだったっけ？
３連戦で５０点くらい獲ってた気がするが・・・・