４番に一番いい奴を置くという神話

>>788
イチローは1年目のシーズンが始まる前は「打順は１、２番か下位がいい」って言ってたけど
ある程度結果出してからはことあるごとに「2番は制約の多い打順だから難しい」と言ってる。
俺も非常に２番向きな選手だとは思うんだけど。

>>789
俺なら２番真弓。

>>791イチローはランナー有の状況が昔から嫌いだな。
内野安打が減る弊害より、単純に嫌なんだろうね制約されるのが。

＞２番真弓
基本的に好きだよ。でもそうすると１番北村か…
投手に楽なイニング作るのが嫌なんだよね。この場合７８９１の打順で投手が息を抜ける。

>>788
それは４番だって同じ、あいつは３番にしたら４番に適したようなのいないって流れ
イチローを１番で使うような監督はど素人か無能としかいいようがない。
打線なんて糞くらえさ、くらいの気持ちが大事だな。

もう落ちるので最後に

バースは真弓をバントで二塁に送る吉田監督のやり方を公然と批判していた。当時はファーストを開ければバースはかなりの確率で敬遠された。掛布が不調なら尚更だ。
必ずしも２番北村が機能していた訳では無い。佐野が２番で打っていった方が良かったかもしれない。
但しその場合でもファーストが開けば敬遠されるが。

３番バースを中心に流線型打線を組むなら
１番佐野
２番真弓
３番バース
４番岡田
５番掛布
６番平田
７番木戸
８番Ｐ
９番北村

打率と左右打席を考慮して掛布と岡田を入れ替えてある。

打撃重視なら北村outの長崎inで

１長崎
２真弓
３バース
４掛布
５岡田
６佐野
７木戸
８Ｐ
９平田

って強力打線の場合はどう並べたって点は取れるんだからそう悩まなくてもいいと思うんだが。
>>768に挙げたけど、1992阪神の貧打線ならどうする？

>>785
＞強力なクローザーがいれば９回は打順が良くてもノーチャンス
そういう事は多いと思うんです。

いいえ

>>793
自分はそう考えていても、ベンチの雰囲気がそうさせてくれない。
味方に擦り付ける見解だから直線的に言えない。

鳥谷2番は相手ピッチャーからすると楽だよなー。

なぜ3番立浪5番福留6番アレックスなのか。3番福留5番アレックス6番立浪でしょ？

一番が一番打席が回ってくるんだから一番におくのが合理的だ。

>>799
福留が5番なのはウッズが敬遠されるのを防ぐ為。
この前ウッズ敬遠されて福留が打って勝った試合あったけど。
最強打者の次に良い打者を据えるというのは一理有ると思う。
松井が5打席連続敬遠された時も次の打者が全く打てなくて3番打者は
当たっていた。ま、結果論になるがこの時3番と5番を入れ替えてたら面白かったかも。
ルースの次にゲーリッグが入ったことでルースの敬遠がかなり減ったとかいう話も聞くし。
個人的には3番立浪は納得イカンというのは同意。

最強打者の次に準最強打者を置くのは常識だろう。
メジャーが3番最強が多いのは、３番と4番に最強を並べたいからだからかと。
4番と5番だと後ろに重心がより過ぎてる感があるし。

3番金城4番佐伯5番多村ｗｗｗｗｗｗｗｗ
　　◎　　×　　　◎

>>802
全球団の平均OPSだと４番＞３番ですけどね。 in MLB
ボンズも４番だし。

>>801
昨日がまさに「ウッズ敬遠→福留満塁ＨＲ」だったな

中日の最強打者は福留だと思う
OPSも福留.994に対しウッズ.906だし

ウッズのプライドに配慮しつつ（日本では4番最強と知ってるだろうし）
福留を上位における3福留4ウッズはかなり良いのでは

実際には立浪のプライドに配慮するところが大きいのだろうけど

>>804
そのせいでボンズは敬遠されまくりなのでは？
論理的には、最強→準最強の順番は真実だと思う。
ただボンズの場合はもう走れないから3番はちょっときついから
仕方なく4番かもしれない。

ボンズの敬遠を歓迎している感がある。ジャイアンツは全般的に打撃が良いので。
松井擁する星陵ぐらいヘボじゃないと敬遠は有効ではない。

>>800
１番と２〜３番でそんなに打席数違うかな

中日の場合は、ランナーを溜めて長打で返したいという思想なのかな？
打率ショボくて出塁のある立浪は、６番や７番に置くよりは３番の方が効果的なんだろうとは思う。

>>808
なんかさっきから論点ずれまくりなんだが。
書き込むなら中身のあること書いてくれ。

>>811は中身の濃い書き込み例。

来年ＷＢＣが開催されるみたいだけど、ＮＰＢとＭＬＢ両方参加するとして
ベストオーダーはどんな感じになるのだろうか？

1番：イチロー　右
2番：井端　　　遊
3番：松中　　　一
4番：松井　　　DH
5番：多村　　　左
6番：城島　　　捕
7番：岩村　　　三
8番：井口　　　二
9番：赤星　　　中

一番イチロー ライト
二番井口 セカンド
三番松井 レフト
四番松中 ＤＨ
五番城島 キャッチャー
六番岩村 サード
七番多村 センター
八番福浦 ファースト
九番小坂 ショート

>>795
1992はヤク以外大した事ない極端な投高打低なので阪神が特別打てない訳では無いな。

1992阪神流線型なら
１番亀山　.287 4
２番新庄　.278 11
３番パチョ.311 22
４番オマリ.325 15
５番八木　.267 21
６番和田　.278 0
７番山田　.204 4
８番Ｐ
９番久慈　.245 0

参考までに1992年他球団(セ)中軸
ヤク　　　　　　讀賣
３古田 .316 30　３岡崎 .252 12
４広沢 .276 25　４原　 .272 28
５ﾊｳｴﾙ .331 38　５駒田 .307 27
６池山 .279 30　６ﾓｽﾋﾞｰ.306 25

広島　　　　　　大洋
３前田 .308 19　３屋敷 .277 2
４ﾌﾞﾗｳﾝ.233 19　４ｼｰﾂ　.308 26
５小早川279 11　５ﾚｲﾉﾙｽﾞ248 19
６山崎 .265 6 　６長内 .223 6
中日
３立浪 .301 5
４落合 .292 22
５大豊 .267 11
６宇野 .239 11

ヤクルトｽｺﾞｽｗ

私見だが1992年の様な投高打低な貧打線なら二番に強打者はバランス的に無理と思う。

むしろ強打者の数が少ないからこそ、
アウトを無駄に献上しないために、二番に数少ない強打者を持ってくるんだろ。

まあ二番に新庄なんていう出塁率の低いバッターをもってくる人間の言うことだから、
真に受ける必要はないか。

>>813
１番赤星８
２番多村９
３番松中３
４番松井７
５番城島２
６番岩村５
７番新井DH
８番井端６
９番井口４

今期衰えが激しいイチローは外した。
長打力を重視するなら
１番多村９
２番金本７
センターは松井で

>>818間に受けなくて結構だがこの年の阪神ﾌｧｿなら理解してくれる。
亀山→新庄で連打が出れば甲子園のボルテージは最高潮になり、相手ピッチャーに与えるダメージはかなり高い。
そういやこのスレは心理的ファクターは考慮しないんだっけか

新庄の出塁率の低さはガチだからねえ
シーズン通して見るとマイナスが大きすぎるだろうよ＞2番新庄

つか八木と新庄の四球数の差知らないんだろ。
これは阪神ファンじゃなくてもわかることだが。

>>822
なら２番八木で
別にこだわりがある訳じゃ無いので。

２番に強打者を置くのは好きだが(>>819みたいなメンツなら)

今の横浜なら
1番石井
2番多村
3番金城
4番佐伯
5番種田
6番村田
7番投手
8番相川
9番小池
が最強ですけどなにか？

>>824
それ今のオーダーより強そう
5番多村もったいないし、また佐伯で切れたよ〜ってのもないだろう

黄金時代の西武なら
1番辻
2番秋山
3番清原
4番デストラーデ
5番石毛
6番田辺
7番安部又は苫篠？
8番平野
9番伊東
の様になるのか?

>>820
＞亀山→新庄で連打が出れば甲子園のボルテージは最高潮になり、
相手ピッチャーに与えるダメージはかなり高い

そのふたりの得点数わかる？

そもそも、
連打が出る確率＝.287×.278＝7.97%　なんだが。
1試合で打順が5周するとして、2試合で0.8回しか起こらない。


また、その二人でなくても2連打出てれば普通にビッグチャンスで、
そこから先に得点がなされる可能性は高い。

「亀山新庄の連打が出れば盛り上がって・・・」は、
「マラソンは42キロまでトップにいれば優勝できる」といっているようなものだ。

よしたけ

出塁率だとオマリーが最高なんだが、その後ろにポイントゲッターがいないのは勿体無い。

こんなのどう？
いい打者A〜E悪い打者でA1人B〜E2人

1番A
2番B
3番C
4番D
5番E
6番E
7番D
8番C
9番B

１Ｃ
２Ｂ
３Ａ
４Ｂ
５Ｃ
６Ｄ
７Ｅ
８Ｅ
９Ｄ
が良いかな。三番最強のほうがＣ以上の打者の打席が多くなるから

>>806
ただ福留３番にすりゃいいってもんでもなし
落合は走塁面も使いたいんだろうから立浪なんだろ
エンドラン時のスイング、盗塁支持の時のスイング待てのサイン、
それを福留でやるのはもったいない、やるなら１２番全部根こそぎ変えるべきだな
１福留
２井上
３ウッズ
４アレックス
５谷繁
６投手
７荒木
８井端
９立浪
これしかないな。

中日の1〜3番は2番バッターみたいなもんだもんな。

にょろり貢献値で、
荒木は2004年最低打者だった。（最高は金本）

>>834
OPS最下位は藤本だったが
藤本より下なの？

>>835
藤本も最下位近くです。

http://azarashigumogumo.hp.infoseek.co.jp/2004.htm

荒木、城石、藤本がワースト3

>>836
このサイトの入り口教えてください

>>837
http://azarashigumogumo.hp.infoseek.co.jp/2004.htm

データスレ落ちた。

>>838
>>836と同じだよ