広島ファンによる監督叩きについて

どう思うよ？

叩かれてしかるべき監督だから仕方ない

そらそうよ

　　　　　　　　　　／￣＼
　　　　　　　　.r ┤　　　 ト､MVP75、80　　(´｀)　　∩
　　　　　　　　|.　 ＼＿／　 ヽ　　　　　　 （´ヽ　)i⌒i,｜
　　　　　　　　|　　　＿_（￣　 |　　　　　　　｀ヽ !､∪ﾉ`.|首位打者75
　　　　　　　　|　　　 ＿_）＿ノ　　　　　　　　　　　）　ノ
　　　　　　　　ヽ＿＿＿） ノ　　∧　　　　　　 ∧（_ノ⌒￣　　　(⌒)
ﾘｰｸﾞ優勝 i⌒ヽ　　　　　　　　∧　ヽ　　　　_/　ヽ　　　　　　　ﾉ ~.ﾚ-r┐本塁打王78、80、81、83
５回　　　 | 　　 〉　　　　　　／⌒　　　￣￣　　⌒ヽ　　　　ノ__　|　.|　ﾄ､
　　　 /￣ヽ　ノ　　　　＿＿（＿＿＿ Ｃ８＿＿＿＿ ）　〈￣ 　　｀-Lλ_ﾚ
　　　｜　　ﾉ_/､／⌒i　　　/　 ＿-==　　　 ==-＿　ヽ　　￣｀ー‐---‐/´）
　　/￣ヽノ i　/　　　.i　　.l:::　　／:::::::　l l　:::::＼　　 ::|　　　　　　i´ヽ/ ノ　ｺﾞｰﾙﾃﾞﾝｸﾞﾗﾌﾞ72〜81
　　|　　　i　　 |⌒iノ/.　　 l::: -（-=・=-）＾（-=・=-）- :::l　　　　　/　ノノー―‐┐
　　｀ー　´;ヾ　｀~'　 ｉ　　　|::　　　／　/　ヽ　ヽ　　　 ::|　　―イ　´ﾉ　　ーーイ
　　　｀ヽ　⌒ヽ/　　ヽ 　　|::　　　　　ノヽ　/　　　　　::|　　　　　　　　（､￣´
　　　　〈　___ノi　　　　〉　 ヽ::　　 ）)―==―ｿ(（　　　:/　　￣｀ー―-（＿ﾉ/⌒ーｰ　、
　　　　　ヽ　　　　　 /　　　 ヽ:::＿＿＿ー＿＿＿ ::/　　　　　　　　　　　i　（⌒　　,ヽ最高出塁率79、80、83
　　　　　　｀ー ／＾‐━,　　　思い知れ、ワシの実績　　　　　　　　　ヽ_（￣￣　 ,）
打点王79〜81　ノ―､＝'､　　　　　　　　/￣｀ヽ´￣ヽ＿　　　　　　　　i （_￣_ 　 ﾉ
　　　　　　　/´　／　 /￣｀ｉ､　　　　　　 /　　　　　/　　　　　）　　　　　ヽ（　＿___ノ
　　　　　　ﾉ　 丿　　 l　　　| ｀ｉ　　　　　〈　　　　　ヽ 　　,ノ⌒
　　　　　　| 　　〈 ｌ　 　〈　〉　　|　　　　　/ ヽ_　,　＿　　｜ﾍﾞｽﾄﾅｲﾝ75、77〜84、86
　　　　　　ゝ　　　　　　　　　,/　　　　ノ　 ｉ　　i！　 〉　〉
　　　　　　　ヽ、　　　　　　ノ　　　　（＿ノ|,　､|｜　 ヽ⌒ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　|　|　 ⌒ヽノ

ファンでなくても叩くよな

　　　 ∧ 　 　　　　∧
　 　 /　ヽ 　 　　_/ .∧
　　/　　　⌒￣￣　　⌒ヽ
　（＿＿＿＿Ｃ８ ＿＿＿）＿＿__
／　　＿-==　　　==-＿ ヽ
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|:::::　 　　／　/　ヽ　ヽ　　　|　まあええことよ
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でも黙ってるとかわいいよねピーコ

古木乙。

あのヘッポコ監督っぷりで8000万取ってるって知ってても叩かずにいれるか？

オレ、クビ

別にピーコだけのせいで負けてるわけじゃないのは分かってる
でも普通何年か監督やって５〜６位にしかなれなかったらとりあえず責任とってやめるよな？

すごい練習してるって話だが、このチームは基本的プレーが全くなってないよ

>>4
うはｗｗｗｗ強すぎスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ無理ｗｗｗっうえｗｗｗｗｗｗｗ

>>12
科学的トレーニングするだけの金がないんだから、昔ながらの根性練習なんだよ。

ビンボーが悪いんだからそんなこというな

　　　　　, ＿＿＿＿,
　　,.ィ彡三三三三ﾈﾐ:、
　ｒ(((r'''''''ー‐--‐‐'''''''ヽﾐヽ
ｌミ/　　　 　 　　　　　　',ミl
／lll::.. ........-== ..lil.. ==-.....ヽ　　＿人从∧从人从/＼
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|;;;::　;;::. .::／　/;;　ヽ　ヽ　　| ＜ 騙されるな、>>4は偽者だ！！！！　　
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│　　　珈　琲　命　　　...│

もう終身名誉監督でいいよ

安い年棒で広島の監督になる人っていないの？広島OB

野村うちにきてくれよ

まあ確かに弱いチームのファンが全てを監督に押し付けている一例ではある

>>19
カープの場合は監督の責任が大きいのは確か。

安い年棒でも高い年棒でも監督になるやつなんていねーよ
高い年俸ならわからんが

最近の広島ファンは見てて痛々しいな。
○○が怪我してなければ…、○○が強奪されてなければ…、監督が山本じゃなかったら…
口を開けば同じことしか言ってないじゃん。

>>22
怪我は言ってもしょうがないけど
強奪はまぁ、言いたくなる気持ちはわかる・・・。
しかし菊地原とか自ら出してるのもあるしな。

>>22
実際その辺の問題がここ数年全く改善されてないんだから
しょうがないじゃん。

>>22
チンカスしねよ

強奪は文句言いたくもなるだろ。チンカス死ね。

いや菊地原はチームに残ってたらダメ左腕中継ぎのひとりに過ぎなかっただろうから
惜しくはないよ。トレードの典型的成功例。

ていうか広島ファンの中に>>22のように思ってる奴はいないのか？
俺が広島ファンだったら、何でもかんでも監督のせいにして選手を溺愛してる奴等を見てると反吐が出るだろうな

うぜえええええええええええええええええええええええええええええええええええええええ

オーナーが金出さないと強くなれんって言ってるぞ＜広島ファン
>>22
みたいなんはほとんどいねぇよ

「>>22のように思ってる」ってのは「文句・愚痴ばっかの奴が痛々しいと思ってる」ってことね

痛々しいのはファンじゃなく球団ですから

端から見ると>>22が一番痛々しいな。

確かにそうかも知れんな。
別に広島なんてどうでもいいと思ってるのにこんなスレにいるわけだからな。
ただ、山本浩二や田尾みたいな弱いチームを任された監督が叩かれるのも可哀相だな…と思ってね。

>>33
22はゼロか百かでしか考えられないタイプだから放置しとけ

まあ広島ファンが俺みたいな意見を廃絶したいというのはよくわかったよ。
戦力分析スレ等で同じ話題になった時と展開がまるで違うからな。
なんか単発IDばっかだけど

まあ広島ファンが俺みたいな意見を廃絶したいというのはよくわかったよ。
戦力分析スレ等で同じ話題になった時と展開がまるで違うからな。
なんか単発IDばっかだけど


↑さーて、どこから突っ込めばいいのやら

どこからでも思う存分突っ込んでくれ

・一枚岩の「広島ファン」がいると思っている
・2行目「から」の因果関係が不明
・自作自演陰謀論を展開

ID:V5+6P50I0は知将。

>・一枚岩の「広島ファン」がいると思っている

これは>>36の１行目についてかな？
常識的に考えてそんなわけないじゃん。
ただ、このスレには広島ファンが多いと思う(これは推測だけど、この意見にも反対？)
そして>>22以降>>22に対して敵意ある内容が多い
したがって広島ファンには>>22を否定したい人間が多いんだろうなと思った
以上の思考から>>36の１行目に至るわけだけど、そもそも一枚岩のファンがいるわけないなんてのは自明じゃん
その突っ込みで何がしたいのかよくわからん


>・2行目「から」の因果関係が不明

これは正しいな。
戦力分析スレとこのスレでは話題の展開が違う理由として
戦力分析スレとこのスレでは人口比率が違うのかなと思った(これは↑にもあるけど推測ね)
ただ、これは広島ファンが>>22を不快に思ってる理由ではないな
１行目と２行目には直接の因果関係はない。


>・自作自演陰謀論を展開

単発IDが多いのは事実じゃん
>>33と>>35見て笑っちゃたからつい。
もし別人なら失礼。




良かったら内容的な突っ込みもしてほしい

>>40
> ・一枚岩の「広島ファン」がいると思っている
> これは>>36の１行目についてかな？
> 常識的に考えてそんなわけないじゃん。

常識的にありえないことを言っている（ように見える）
ことが問題なんですが、分かってないみたいだね。

> >・自作自演陰謀論を展開
> 単発IDが多いのは事実じゃん
> >>33と>>35見て笑っちゃたからつい。
> もし別人なら失礼。

陰謀論ってのは乗った時点でアウト（←これが分からないやつとは話は出来ない）。
謝るぐらいなら最初からやらない。

問題の切り分けができてないんだよね。

何でも良いんだが、たとえばこの間天野が滅多打ちされたケースを例に出すと、
・天野の低い技量、悪いコンディション
・そんな状態の選手を一軍に上げる人事
・失点を繰り返す投手を交代させない采配
ざっと見てこれだけ問題点があげられるわけで。
なんで最後の点だけ叩かれてると思えるのか不思議。個人的には、
選手が下手糞なのは一朝一夕には改善できないから、くどくど繰り返しても仕方ないと思っているけどね。

＞（←これが分からないやつとは話は出来ない）。

これ見て萎えたよ…
どうやら話ができないようだ

ていうか俺から話振っておいて降りることに関しては非常に申し訳ないと思うけど
あんまり実りある会話ができそうなタイプに見えないので失礼させてもらう
ごめんね

>>42
たぶん分からないと思ったから、わざわざ書いといた甲斐があったｗ

＞あんまり実りある会話ができそうなタイプに見えないので
ｗｗｗ
いやー面白い奴だなｗ

広島って何年連続でBクラスなの？

1998-2004だから7年だな

７年もBクラスならそりゃ監督批判もするだろ
つーか、しない方がおかしいよｗ

2001年はこの年だけの順位決定方法で4位。
以前以後の方法だと3位。このあたり運もない･･･

別に監督代われば優勝できるなんてファンも思ってないだろ
基本プレーもできず凡ミスを繰り返す選手の責任でもある
ただそんな選手しか育てられない首脳陣なら退陣を求められて当たり前
この低迷は決して金だけの問題じゃないだろう、だから余計に腹が立つ
金ないなりに工夫できることは全部しろよ

必死な奴は広島ファンと何かあったんだろ。
そっとしといてやれ。

選手の怪我とエラーとエラーにならないエラーをなくさないとこの球団はダメだな。

監督を山崎か木下に変えれば、少なくとも監督の年俸は８０００万円から５０００−６０００万円に減らせる分経費削減になる

監督変わっても広島は万年Ｂクラス

かわいい監督なのに何故叩かれるのだろうか？

>>55
本人乙

いやでも采配とか抜きにしてベンチでお茶でも飲んでてくれればかわいいと思う。おじいちゃんだし。
年寄り見るとほっとするような感じで。

コージは戦前、助っ人候補だったクルーンのビデオを見て、
『コントロールが無いから使えない』と一蹴。
一方牛島監督は『右肩の開きを修正すれば使える』と、
獲得を決意。

差が出てまんな〜。

ぜにおか【銭岡】(165)
巨人・二岡を指す言葉。 高校時代に、さんざんお世話になった広島を逆指名せず 広島よりも、高かった契約金の多さに目が眩んだため。

監督批判するくらいならフロントに身売りしろ、と迫る方が絶対マシだと思うのだが。

就任から５年もかけてあんな弱いチームに仕上げてるし仕方ないじゃん
普通それだけの期間あれば勝つ為の概要位つくれると思うが

監督変えろ　＝　にわか

オーナー変えろ　＝　玄人

>>58
元一流投手の牛島と投手を見る目に差があるのはさすがに仕方ないんじゃないか？
野手を見る目が優れていると言う気は無い、念のため。

松田元がオーナーとして存在することによって、広島カープに利益が出てる事ってある？
彼が普段どんな仕事してるのか知らないんだけども。

金は出さない現場に口は出す松田元凡々息子オーナーが最悪なんだよ。

（結果より自分に合う人大好き、
嫌いな人は県外まで仕事できないように追放させる）

選手の力不足はもちろんだが
監督もダメだしコーチもダメだしフロントもダメ。
だからどこを叩こうとも無問題。
緒方前田黒田辺りは安定してよくやってると思うけど。

>>58
サンタじゃ強制出来なかっただろうから間違ってなかっただろうｗ
しかしちゃんとクルーンも推薦してたとはさすがシュール様々。

アホみたいな投げ込み量は有名だが他にどんなことやってんの？

周知の事実だが、カープは優勝してはいけない
松田が許さないのだ

風船ゲーム

まあ監督は今年で代えてみるのはいいかも。つらそうな顔してるから。

クルーン候補にあがってたのか・・・

佐々岡が契約更改のときに
ブルペンにクーラーをつけてくれって頼んだの
断わったんだってな。さすが根性野球だ

まあ、負け癖のついた大将の元では選手に気合が入らないのもわかるわな。
やってる選手が一番わかってるよ。
もう浩二にはチーム建て直しのアイディアなんて一つもないことを。

１年目や２年目の監督を叩くのは気が短すぎだけど、
浩二はもう６年くらいやってんだから。
さすがに責任をとらないといけない。

広島は外人を見る目はあるよな。クルーン獲得失敗たって、巨人よりはマシだろう。ただ、このチーム、中継ぎが
イニングまたぐことが大杉じゃないか？

ピーコが糞監督なら堀内や田尾や岡田は一体……

>>76
2位→2位→1位
確かにここまでは良かったが、その後
4位→6位（辞任）（再就任）4位→5位→5位→5位→6位
だぞ？
戦力足りないとはいえ足掛け7年連続Bクラスだよ？

あと、遂に地元の新聞まで
http://www.chugoku-np.co.jp/Carp/Cw200507220068.html

>>76
岡田は戦力的に恵まれてるとはいえ一応トップ走ってるし、田尾の場合は明らかに戦力不足。
堀内は…ノーコメント。

>>76

田尾のほうがはるかにマシでしょ
4月はチームの選手の能力を完全に把握できてないこともあって散々だったが
最近は打順も固定しつつあるし結果を出している
近鉄時代碌な実績のなかった有銘なんかも
先発適正を見出したしね
ピー子は5年目になってもいまだに打順をコロコロ
選手の能力は圧倒的に広島＞＞＞楽天なのに

１〜２年目の監督と通算１０年目の監督を比較することは失礼だろｗｗ

資金力があって野球好きのオーナーさん、カープを買ってください。
　
監督は国民栄誉賞の鉄人でお願いします。　

だから広島は貧乏雑魚球団でいいじゃないか。
強奪とか言ってる奴は横浜ファンの態度見習え。

http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1121921032/


407 ：代打名無し＠実況は実況板で ：2005/07/22(金) 00:35:08 ID:XaNUXnp20
太陽は腐らずとかいうほどの成績、技量もってねえだろ・・・。
とか言って滅多打ちされたら容赦しねえぞ。

珍ｶｽｦﾀﾍﾞﾘｰｷﾓｽ

今の戦力でもバレンタインみたいな選手をのせるのがうまい監督がきたら
Ａクラスにはいれると思う。

バレンタインの他に誰がいるの？教えてください。

>>85
その辺はチーム打率と得点の関係が物語ってるよな

　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　／￣￣￣￣￣￣＼
　　　　／　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　/　　　　　　　　　　　 　 　 　 ヽ　
　 　 l:::::::::.　　　　　 　 　 　 　 　 　 |　　>>87
　 　 |:::::::::: 　　（●） 　 　 （●）　　 |　　　　ん？
　　　|::::::::::::::::: 　 ＼＿＿_／　　 　 |　　
　 　 ヽ:::::::::::::::::::.　　＼／　　　　　ノ

次は投手系監督を見たいかな。

広島ファンは何でも監督のせいにすれば済むと思ってるからな
監督が変わって強くなるか見ものだなｗ
ならなかったらアワレｗ

監督というよりも、あんな監督や首脳陣を起用せざるをえない球団の事情や下らん伝統が諸悪の根源なわけで
だからピーコ辞めろ、じゃなくて身売りしろ、が正解。

しかし珍カス臭いスレだ

「ミスした選手が、その事をわからないと思いますか？もちろんわかってます。
更に恥をかかせて、止めを刺す必要なんて無いんです。
結果がよかった時に、監督は要りません。
ミスした時にこそ側に行き、味方であることを知らせる必要があるんです。」

ボビー・バレンタイン

気分転換に監督には辞めてもらって早急にピッチャー陣を
なんとかしたらいいんじゃないかな。

味噌ってどこにでも沸いてくるから萎える

阪神　岡田
巨人　堀内
日ハム　ヒルマン
楽天　田尾

監督叩きはどこも大差ないよ

落合ですら叩かれてるしな。

広島が身売りしたらその時点でＮＰＢの発展は永久になくなるな･･･
あと何年続けられるかという段階に入る。

阪神ファンが広島が弱いのはうちのせいじゃねぇって言いたいスレだからな

山本浩二は２，３回監督やってるけど、衣笠はなんで監督を一回もやってないの？
教えてエロエロの人。

「ミスした選手が、その事をわからないと思いますか？わかっとらんのじゃ。
更に恥をかかせて、止めを刺す必要があるんじゃ。
結果が悪かった時に、監督は要りません。 監督のせいにされたら困るけの。
ミスした時にこそ側に行き、敵であることを知らせる必要があるんです。」

Bｙ　ピーコ

当らずともとうからず。

とりあえず内田コーチは残してやれ
じゃないと次の嶋が出てこん

監督叩きはどこの球団でもあるけど、広島の場合はちょっと事情がな・・・・。
叩くところは球団・オーナーだろ。そこが変わらないとどうにもならない。今の広島は。
広島ファンも分かってると思うよ。それを。でも、どうにもならないからピーコ叩きを
必要以上にしてるんだよ。少しでも「監督の責任で低迷してる」と思えば気持ちが楽になるからな。
本質的な事は、広島球団の貧困なんだが・・・・・・・・。そこはどうしようもないからな。

この球団再建するには身売り・移転しかないんだけど
それを声高に言えないカープファンは哀れだね

監督のせいじゃねーだろ。
結果を残せない選手が悪いだけ。
はっきり言って落合が監督やったって最下位なのはかわらないね。
カープファンってバカばかりだから嫌になるよ・・・。

育成も監督の責任だよ。
一人でできる奴なんか以内。

結果なら選手は出してるし

結果を出してる選手は多いね。
むしろ意味もなく出続ける老害選手が多いのが足引っ張ってる。
その陰で出番少なくなってる選手も結構いるしね。

>>104
あからさまなルアーですねｗ

監督のせいじゃないって言ってる人は、もし自分の球団が
4位→5位→5位→5位→（6位）っていう惨状になったとしても
監督代えて欲しいとは思わない。
実際選手の力量不足だとしても、監督という職が現場の最高責任者で
ある以上、これだけ現場の成績が振るわないのなら責任を取るべき
ものじゃないのか？
2リーグ制がちゃんと定着し、プロ野球の基盤がしっかりして以降、
5年連続Bクラスで監督続けた人っている？いたとしてもかなり稀でしょ。

責任をとるべきか否かなんていうのは
オーナー、もしくは本人が決めることだからな
それが嫌ならファン辞めりゃいいだけだろ

出たｗ

だって監督のせいにでもしなきゃやってられないんだもん！

一刻も早く球団を売却きぼん。資金力がないからという言い訳はもう聞き飽きた。

元木氏ね

四月は健闘して上位にいるのに、五月になると毎年負け始めてるのは、
他のチームより采配の修正（お荷物の切り捨て等）が遅いかしてないからでは？

この現象を監督より選手の力量に責任の批准が重いと示して頂ければ、
低能工房の拙も、たんに広島が弱いのが原因なんだなぁと納得できるけど…

もし山本が阪神の監督だったら
速攻でファンに叩かれて解任されてただろうなと思う
監督の責任も大きいと思うよ　
傍から見てて采配おかしいと感じること多々あるし
ファンになったらもっとおかしな部分が見えてくるんだろう

>>115
５月から負けがこみだすのは
カープの歴代監督のほとんどに当てはまるわ
それと５月からの低迷が監督の責任で
４月の健闘は選手の力量だとでもいうのか

　　　＝'　　 //// 〃/〃/ /　　　　　 ﾊ　 　 　 　 ヽミ≦三三ミ彡∠ノ　_,.=彡′
　　二ｨ'´//// ///〃/./　　　　 ） （ ） 〈i　　　 ヽ.ヽミニニ二二二三≪　　　　_
　 彡／//// / 〃　|/___　 　>>　　　　|ﾊ!　　　ヽ.ヽ＞=三ミﾐニニ､_｀＞-‐''´
　彡'////,'ﾘ// !〃　 　 l 　 ｀ヽ､__｀Yﾉ ヽ|r'　　　　_L⊥≧ｧ'７´,. -‐'''´
　二// |/ ||| | || ―――（ -=・=-）ﾞ''ヽ,ﾉ ﾉ __,.. -‐'''´　　　 ／　／
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　　　　　　　 |ﾄヽ　＼　　 ヽ､＿_　ﾉ 　 　 　 　 　 ／ ∧{ﾄ､ヾミヽヽ　　　ヽ !
　　　　　　 　l|ヾヽ　 ｀ヽ `ー─--　　─一'´　　　ノ　 ヽﾘヾミ､ ヾ!　　　 l
　　　　　　　 |　 　　　`丶､ 二二二 ----─''′　　 `=､_

4月に頑張るのは単純に他球団が自チームの戦力の様子見をしてる
段階で全力野球するからでしょ。
で、5月になるとバテる。当たり前。
それはまあいいんだけどこの段階で今後どう戦うかという修正プランが
できないからジリ貧になっていく。ここが監督の無能。

以前５月以降失速したのは投手力が良く、打者が調子を上げるに従い分が悪くなったから。
今の失速は他球団が整備していってるにも関わらず、この球団の首脳陣の整備力の無さが露呈されるから。
現状の中継ぎにしても梅津や森が２軍にいて佐々岡、高橋建、広池が１軍にいる事からも見て取れる。
通用してないベテランが１軍におり若手で現状ですら使えてる選手がなぜか２軍にいる。
他球団と逆の事をしている。

>>120
うちは能力主義じゃなくて年功序列。
さらにはコネ、縁故採用、同族会社などのキーワードが踊る前時代的な会社ですから。

監督叩きもいいけどさ、まずは球場に足を運んでやれよ。
広島カープファンは球団解散の危機感はないの？

>>101
チーム打率リーグ１位でクビにされたらかなわないよな。

しかし、浩二をやめさせると
オーナーが選手補強に金を出さなくなるんだよなぁ、、、il||li ＿|￣|○ il||li

>>122
ファンとしては球団売却が理想だが、選手の事を考えるなら最低でも吸収合併のが良いだろう。
昨年の前田、緒方などの契約更改には呆れた。
同じステージに立つ資格すら今のオーナーは失ってるよ。

選手のためになるなら、球団売却大歓迎します。移転しても応援するよ。

地域密着で成功しそうな残っている所といえば新潟ぐらいかな。

地元カープのファンの人達よ、失って初めてカープの存在がわかるよ。

チンコ伸びろ

>>126

選手の年俸に関しては広島が一番まともで他が常軌を逸してるだけでは？

中継ぎの評価が低すぎるぐらいで、確かにあとは妥当なことが多いと思う。
ま、去年の緒方はともかく（.292ではあるがセ26位）前田の成績であれだけ
ダウンってのはさすがに気の毒だっあが。