しょせん「巨人人気＝プロ野球人気」なんだよ

だから巨人がこけたらプロ野球は終了
他球団が地方でどれだけ人気があっても意味なし

２

その通り
栄光のジャイアンツこそプロ野球界の正義

　　 ∧＿∧∩
　　( ´∀`)/>>1は氏んで下さい
＿_/ /　　/
＼⊂ノ￣￣￣￣＼
||＼　　　　　　＼
||＼||￣￣￣￣￣||
||　||￣￣￣￣￣||
　　||　　　　　||

>1
糞スレ立てるな！もう読売ネタはいらねぇよ

元々パリーグは読売なんか関係ないし・・・交流戦もｲﾗﾈ

阪神ファンなんてアンチ巨人なだけだしな

東京で巨人が相手にされなくなると
誰も応援しなさそう

>>1はセゲヲか馬鹿ズシゲ

>>6は日ハムの球団社長

＞だから巨人がこけたらプロ野球は終了

でいいんだけどな。「だから猫も杓子も虚塵を応援しろ！」という悲鳴はもう腹いっぱい。
スポーツから宗教化はごめんだ。

>猫も杓子も虚塵を応援しろ

誰も強要なんかしてねーよｗ

サザエさんと視聴率を争っていた時期がなつかしい

>>11
間接的にそう言ってるも同然。

さてこのスレどう使おうか

テレビ中継だけ見る巨人ファンの数＞残り１１球団のファン

これが現実だからなあ
元々不人気だったところが観客１万人くらい増やしても塵みたいなもん

>>13
別に巨人を応援するよう「強要」はされてないだろう。
自然と応援してしまうように「洗脳」はされたかもしれんが。

我々はなぜ>>1が電車男やﾏｲｱﾋｰで世間の注目を一身に浴びる２ちゃんねるに
このような愚にも付かないスレを立てたのかという疑問を解決するため、
>>1の故郷である石川県能登地方に向かった。
｢まだ日本にこんなところがあったのか｣
思わず口に出てしまった言葉を同行した 上司に失礼だと咎められた。
小人が住むような小さな家、
ツギハギだらけの服を着る農夫たち、そして
彼らは余所者で身なりのいい我々を 監視する様に見詰めている。
高度成長だの、神武景気だの、
オリンピックだので浮かれていた我々は改めて 農村の現状を噛み締めていた。
ボロ屑のような家に居たのは老いた母親一人
我々を見るなり全てを悟ったのか、
涙ながらに｢息子が申し訳ありません｣と 我々に何度も土下座して詫びた。
我々はこの時初めて>>1を許そうと思った。
誰が悪い訳ではない、農村の貧しさが全て悪かったのだ。
我々は>>1の母親から貰った干し柿を手に、 打ちひしがれながら富山へと帰路についた

名古屋人は病的なほど排他的人種だが
東京に進出するときは 人間だけでなく企業も
なるべく名古屋っぽさを消すように努めるらしい。

それと全く逆なのが関西
関西人は東京に行っても臆することなく堂々と関西弁を喋る。
名古屋人の多くが東京を尊敬し憧憬を抱いているのに対し、
関西人は､日本＝関西、東京は首都といっても所詮東夷と馬鹿にしている。

関西人はそんな名古屋人を軽蔑し馬鹿にするが、
名古屋人は堂々とした関西人を内心羨ましく思っている。

地上波で巨人戦しかやらんのって野球自体人気ないと認めてるんだよな。

>>19
だからなんなのか？？

もう滅亡を待つのみということだな。

ID変えて頑張ってる>>1を見守るスレ　で　す　か？

ウィンブルドンを盛り上げるためビーナスのファンがシャラポワの応援を渋々やらされるようなもんかな。
>>1のような人間を生み出すシステムとなっている日本プロ野球は滅びるしかない。
万一生まれ変わるなら誰でも好きなチームを心置きなく応援できる体質に変わっていてくれ。

虚ヲタって生きてる価値あんの？

↑大部分の関東人を侮辱するレスｗｗｗ

ＮＢとは

野球というスポーツを改造した、日本発祥のスポーツです。
名前は「　ＮＥＷ・ＢＡＳＥＢＡＬＬ　」
現在は世界各国で楽しまれ、アフリカ、ヨーロッパ、南米で次々とプロリーグが発足しています。
アジアと北米ではまだ馴染みがありませんが、人気がでることは確実です。

・　ＤＨ無し。
・　ピッチャー交代時の投球練習は無し。
・　イニング始めのピッチャーの投球練習は無し。
・　ピッチャーはキャッチャーからボールを返されたら１０秒以内に
　　投球モーションに入るか、牽制をしなければボーク。
・　フォアボール制度を変更し、３ボールで一塁に出塁とする。
・　２ストライク後のファールはアウト。
・　一塁、三塁コーチャーは、選手が務める。
・　ホームでのクロスプレーの際、キャッチャーに対する悪質なタックルは退場。
・　打ったバッターは、１塁に行くか３塁に行くか自分で選択できる。
　　１塁に行った場合は左回りでホームへ。３塁は右回りでホームイン。
　　なお、後続のバッターは塁に出ているバッターが選択した回りに従う。
・　１塁の駆け抜け禁止。
・　ボールは白く染色したテニスボール。（ヘルメット不要）
・　使用バットはプラスチックバット。

ＪＮＢのあゆみ
2007 7/17 川崎市の中学生がルール考案。
2008 4/1 東京にＪＮＢ本部設立。会長は野田敬太氏。
2009 6/30 川渕キャプテンがＪＮＢ会長と面会。ＪリーグＮＢ協会発足も示唆。

虚ヲタ死ねよｗ

お前ら巨人が死んだら一蓮托生だ
巨人が負けて喜んでる場合じゃね〜ぞ！！

しょせん「巨人人気＝堀内人気」なんだよ

>>1
何度も言わせるな　東京に巨人ファンはいない
巨人ファンは球団のない地方のファンと東京に来た地方のお上りさんだけだ

遠くからわざわざ泊りがけで東京ドームに来るからね
そういう人たちが今の巨人を支えてるんだろうなぁ

全国ネットから野球が消える日はくるのか

二大人気の巨人と阪神が毎年優勝争い出来たらプロ野球人気は復活とまでは逝かないが、いい線いくと思う

糞スレはsage進行で

今週のプレイボーイ誌も
巨人の視聴率は下がったが野球人気は地方で盛り上がっている
とソースも出さずに妄想
すごい防衛っぷり
ていうか頭大丈夫か

虚人と半身で140試合やれよｗ

　ただの敗戦ではなかった。渡辺会長、滝鼻オーナーのほか、読売新聞ナンバー２の内山グループ本社社長、正力名誉オーナーが勢ぞろいして観戦。
異様な雰囲気がベンチを直撃していた。
　１６日も敗れ、阪神が勝つと自力優勝の可能性が消滅する。この現実に滝鼻オーナーは「相手があることだから」とため息をつき
「（堀内監督と）オールスター前後に話し合いはある」と直接会談を予告。その場で何らかの結論が下される可能性もある。
　自力Ｖ消滅の危機を問われた堀内監督は「そういうのは明日聞くんだよ、バカ」と吐き捨て、
会長、オーナーらの観戦については「だから何だよ。野球のことを聞かないのなら会見はやらないよ。やめよう、明日から」といら立ちをあらわにした。
　落ちるところまで落ちてしまった“巨人ブランド”。監督の休養、途中解任となれば、巨人の球団史上初めてだが、それはもはや驚くにはあたらないのかもしれない。

【デイリースポーツ】

[ スポーツナビ 2005年7月16日 12:13 ]

>>7　は巨人ファン

マスコミが言う「プロ野球人気」は確かに
「巨人人気」とイコールだろうねぇ…

>>10の素直なアンチ虚っぷりに笑った

地方じゃどうか知らないけど、関東では俺も周りも含めて野球に興味なくなった人が
多いってのは現実だよ。

関東に住んでる人は分かると思うけど、野球人気の没落はマジで酷いよ。
煽りでもなんでもなくマジで。

>>35
週刊誌は妄想やネタで売ってナンボの商売ですが、なにか？

>>41

ああ、昨夜の東京ドームと甲子園の観客の入りの落差は凄まじかったな。
ニュース映像では編集によって東京ドームの空席は見事に隠蔽されているが、
中継を見た人間(=一応やきうに関心ある人間)には隠し切れない空席の惨状が晒された。
讀賣は未だ讀賣信仰の残る地方を巡業すべきだと思った。

東京では数年前から、巨人ファンだと言うのは、とても恥ずかしい事だという雰囲気がある。
実際巨人ファンだと他人に言うのは勇気がいるし、他人に自分が巨人ファンだとバレるのは、とても恥ずかしい。

阿部12000→24000

>>35
実際巨人以外で観客数増やしてる球団はあるだろ

九州：巨人→ソフトバンク
東北：巨人→楽天
関東：巨人→西武
北海道：巨人→日本ハム

ロッテと阪神は順調にファン増やしてるし

>>42
代表人気＝サッカー人気と妄想してるアホーターは相手にするな

>>40
チーム自体はさほどでもない。好きな選手もけっこういる。
それより>>1のような存在が反吐が出るほどキライだね。

野球ってのは、実は本当のファンが少なく、テレビで煽って、多くのどっちつかずの
層をつなぎとめることが必要であってね。野球ってのは、本質は石ころのようなものだが、
マスコミの売り出しというプロペラ機にくっつけられて飛んでるだけ。まああれだ、
芸能プロダクションがタレントを売り出すのと同じ要領。もしくは、お笑い番組で、
スタッフが編集で笑い声足したりする。あれと一緒。たぶんに作為的なところがあるね。
野球は「おっさんのワイドショー」。
別に日本人は野球がすきなんじゃなくて、巨人が好きなだけ。彼らは別に野球そのものを
見てるわけじゃないんだから。例えば、もし本当の意味で野球が好きなファンが多いのだったら、
普通全国で中継するのは、そのとき最もいいプレーをするチームか、首位を走るチームの試合。
にもかかわらず、実際は千年一日のごとく巨人戦ばっかり。
どんなに巨人が酷い状態で、下位に低迷してても巨人戦ばっかり。

これの意味するところは、
【１】野球そのものは石ころにすぎない。マスコミ（読売）の宣伝力というエンジンを積んで
飛んでいるに過ぎない。だから、エンジン（宣伝力）というバックアップを優先的に受ける巨人を放送。
野球ファンも本質を見る目を持った人間が少ないから、マスコミも足元を見てる。
【２】｢どんな野球をしてるのか」が問題ではなく「誰が野球をしてるのか」が全てである。
テレビをつけて、週刊誌でよく出る｢番長・清原」とか、｢長嶋さん」なんてのが野球をしていれば
視聴者はとりあえず見る。一方、いかにいい野球をしていても、それが顔も知らない選手だったら、
ほとんどの視聴者はチャンネルを変えてしまう。つまり、野球そのものを見てるファンが少なく、
選手をタレント的に見ていることの現われ。だからこそ、テレビ局も巨人戦以外放送をしないし、できないのである。



要するに、本当の意味での野球ファンは少ないのである。

>>44
だな　ボク基地外デスっ言ってるようなもん

>>1は正論だと思うよ。

Ｊリーグを見てみろ。Ｊは巨人のようなチームを作らないよう注意を払っている。
企業名だってナベツネの脅しに屈せずはずしたし。
野球はルールもダメ。
バレーやボクシングとかスポーツはルールが変わっていくものなんだから野球も変えなきゃ。

>>43
こんなんで野球は大丈夫なのか？、と思ったけど、
関東が野球離れをした分、地方が野球漬けなら大丈夫なのかなぁと。

しかしなぁ、昔は巨人戦と言えばプラチナチケットだったのに・・・。
関東でここまで野球人気が没落するとは全く予想できなかった。

それは野球に限った事じゃないと思うけどな。
代表戦はみんな見るけどＪリーグは閑古鳥。
それと同じだろ。

巨人は放送網が発達してるからみんな見てるけど
関西＝阪神、広島、中日、ダイエー、日ハムみたいに
巨人＝読売に頼らずとも各球団の試合が見れるなら
各地域ではそれなりの人気を保ってるはずだ。

>>49
巨人のことしか知らず、日テレの洗脳報道＝プロ野球だと思ってるアホなサカ豚

ただ、マスコミ的にもファン層も「全国展開」してる球団は
現状、巨人を置いて他に無いから、「巨人凋落＝全国的な野球不人気」
に見えるのかもしれない。
これをくいとめるにはどうすればいいかっていうと２つ。
巨人が以前の人気を取り戻す事。これが安直で、
ここ数年のマスコミが躍起になってやっていたことだ。
もう一つは巨人に見切りをつけて、別の球団を「全国区」にする。
これはマスコミの覚悟次第だ。やってやれないことはない。

まあ事実として巨人中心にしか野球をみなかった人も
数多くいたわけだから、今年はちょうどターニングポイントだろうね。
洗脳が解けるようなもんで。
逆に言えばメディア洗脳って、それなりに効果があったということだよ。

巨人戦の中継がなくなったら厳しいことは厳しいけどな
身の丈経営でなんとか残るだろ

>>55
全国区の球団なんて必要なんだろ
西武なんて大失敗してるし

どっちかっていうと地域密着の方向だろ

全国区の球団だからこそ巨人は失敗したともいえる品

Ｊリーグが読売＝ヴェルディを追放したように
巨人をただの関東の一球団として扱って、
関西の阪神、北海道の日ハム、東北の楽天、広島、中日、
そして九州のＳＢって感じに地域毎の対立で持っていくのも有り。
けどもＪリーグって成功してるか？
新潟とかは例外的に客入ってるけど、プロ野球ほどの動員はないだろ。
Ｖリーグとかも悲惨なことになってるしな。

俺は昔からｿｺｿｺ野球は好きだったけど、仕事上お客さんと話を合わす必要があって野球を熱心に観るようになった。
それが関西だから阪神を応援するけど、関東にいたら巨人応援してたかな。
そんな人間多いんじゃないかな？

ロッテ、広島、日ハムなんかは地域密着の典型。
阪神、ＳＢ、中日は地域を押さえた上で、それ以上の人気がある。
ヤクルト、横浜はそれなりにやってるが、フジ、ＴＢＳに
やる気があるように思えない。巨人を捨ててヤクルト、横浜の
テコ入れをするべきなのに巨人のことしか頭にない。
そういった中で地域密着でもマスコミでもうまくいってないのが
オリックスということになるかな。

今は関西、東北、北海道、九州で野球人気。
一応、全国的に人気があると言っても間違いでは無い？

>>61
そんなもんだ。はじめは「みんなが見てる」から入る。
田舎に巨人ファンが多いのも、関西に阪神ファンが多いのも
サッカーが日本代表しか人気がないのも同じ理屈だよ

>>60
Jリーグは試合数が少ない&チームが多いので一概に比較は出来ないが
一日単位ではプロ野球より入ってる

関西、九州はある程度確立したかな。
東北、北海道はまだわからん。
スタートダッシュはそれなりだが、今後低迷した場合に
人気が長持ちするかどうか。

この夏のイタリア野球のビッグイベントはなんといっても９月にオランダで開催されるワールドカップのプレ大会、
“Italian Baseball Week”です。参加国はカナダ、中国、台湾、キューバ、アメリカ。
この５チームがイタリア代表と対戦します。（日本はなぜ来ないのでしょう。）
８月２６日から３１日までエミリアロマーニャ各地で試合が行われますが、
REGGIO　EMILIAでは８月３０日キューバ対台湾の対戦を見ることができます。
最大の見どころはアメリカチーム。なんとプロ選手が参加するというのです。
ヨーロッパでアメリカの現役プロ選手がプレーするのは史上初。でもいったい誰がくるんでしょうね。
もう１つの史上初は中国と台湾の顔合わせ。国として認め合っていない両国、興味深いですね
。一番の注目を集めるのが確実なのはアメリカ対キューバ。
昨年パルマで行われたオリンピックプレ大会でのキューバ対イタリアのカードでは５千人の観客を集めました
。イタリアで野球を見に行って空席が見つからなーいなんて経験をはじめてしたのですが
今度もたくさんのファンがかけつけるでしょう。

サカヲタは関西では阪神が人気がある、だから野球人気は
落ちていないと言うとすぐに、「大阪民国だからなｗ」
「野球じゃなく阪神が好きなだけｗ」と逃げを打つ。
サッカーが野球より人気があるなら、ガンバやセレッソはどう
なんだと聞いても未だかつて納得のいく答えを聞いたことがない。

阪神は毎試合4万人強集めてたのに近鉄、オリックスはあぼーん・・・。
関西って野球文化が根付いてる訳じゃなくて単にマスコミに踊らされてるだけでは？
人気球団を阪神１球団に限定して、マスコミ総動員で煽りまくって視聴率を稼ぎ
スポーツ紙を売る。なんか悲しいね・・・。

だから　サッカーより阪神のほうが人気があるんだろ

虚人戦の聴率が下がってるのって、
同じ時間にやってる他の試合をケーブルとかで見てるからでしょ？
視聴率の上下で一喜一憂ってのが良く分からない。

>>65
微妙なとこだね
>>69
マスコミに寄らない文化確立って何か教えてくれ。
逆にマスコミと文化ってのが完全に切り離されるとも思えない
需要があるからマスコミが飛びつくし、マスコミが来ないなら
それは需要がないってことだ

サカにも巨人的存在を東に作ればガンバやセレッソが一面に来る日も増えたんだろうが
そういう存在を否定したからな。
盛り上がらなくて当然だろう。
しかし健全な運営方法ではある。

>>71
ケーブルTVの視聴者を、視聴率測定のサンプルに
用いることがあるほど、ニールセンなどが馬鹿だとは思えないのだが。
誰が言っているんだ? そのガセの理屈は?

>>檻ヲタ乙！

>>69
マスコミ戦略が上手い、成功しているとも言える罠

>>60
成功云々で語るなら、
Jリーグはプロ野球よりも広範囲で成功している。

地元のJリーグチームがベンチを外れた選手を率いてサッカー教室を巡業したり、
コーチがスポーツ指導の重要性を新聞のコラムに寄稿したり、
プロ野球よりも熱心にファンの開拓をスタジアムの外でもやっている。

基本的に観客動員と視聴率でしか計れないプロ野球とＪリーグは異質だと思う。
プロ野球も早くこのことに気づいて欲しかったな。
巨人が始めれば、他の球団も一斉にスタジアムの外でのファン獲得に動いただろうに。

>>74
ケーブルTVを計算に入れない視聴率って意味あるの？

ただ、関西は阪神中心メディアと全国メディアを両方並行してみる
ことのできる地域なんだよな。
それなりに地元メディアが発達しているからなんだけど。
複眼的にものがみれた上で阪神を選択している視聴者が
多いということは強調しすぎることはないだろう。

>>51
＞Ｊリーグを見てみろ。Ｊは巨人のようなチームを作らないよう注意を払っている。

いいね。眼前の人気に飛びつかず一見迂遠な道を選んだJリーグのやり方の方が
最終的に吉と出る気がする。

なにが凄いって、

・ゴールデン独占
・録画ではなく、完全生中継
・メディアが毎日のように総マンセー
・延長ありの為、後番組待ちの人の分も視聴率にプラス
・放映権１億という高額番組
・基本的に、毎試合７時〜中継なので特に番宣はしなくても
　放映日程を知らずに見逃す事はほとんどないという野球の有利点アリ
　（他の競技の場合「この日のこの時間にやります」と番宣しないと中継あるのを知らず見逃す人も多いが
　　野球は基本的にそれが少ない。巨人戦はデーゲームもほとんどないので特に！）

・・・などなど、他の番組や他のスポーツ中継と違い
　　これだけの各種有利条件が揃っていて
　　　　「６％」
　　　ってのはスゴイ！

それなのにまだ打ち切らず放映してるってのもスゴイ！
もう、完全に合理的な考えを排除したマンセー宗教レベル！

>>78
サンプルって分かる?
統計とるには異常値は排除するの。

Jは失敗しているけど、方向性は正しい。
だけど魅力はやはりない・・・こういうところだろうな。

しからば、野球はいいところを盗めばいいわけで。

>>79
あと、川藤とか金村とか福本、喋りのうまくて濃いキャラが多いのもポイントだよな。

もしもこの三選手だけでも讀賣に入っていれば、巨人のここまでの衰退はなかったかも。

視スレ初心者がよくする質問　Q＆A

なんで視聴率を語るの？
　　唯一の客観的な人気のバロメーターとなるデータだから。
　　観客動員は信頼性に難があるので第三者が測り公開する視聴率の数字に意味がある。
　　また他球団は巨人の放映権に頼った経営をしてるのは周知のとおり。
　　その他球団への影響力、マスコミとの関係が野球界に及ぼす影響を考えると注視せざるを得ない。
　　そうでないと思うのは自由だが、実際に球団オーナー・首脳がそう考えて動いてる事を理解されたし。

巨人戦は視聴率取ってるじゃないか？
　　巨人戦の放映権料は１億円で10％。ゴールデンのバラエティは3000万円で18％。
　　この価格は80年代に毎試合25％近く取ってたのを考慮しての額で、18％は最低限の数字。
　　これに制作費3千万円、一試合延長での後番組のスポンサーへの賠償が数千万になるという。

なんで関東の視聴率なの？
　　キー局である関東の視聴率によって全国で放送される番組編成が決まるため重視されている。
　　また、関東圏4000万人　関西圏2000万人　東海圏1000万人　の商圏規模なので、同じ数字でも
　　関東の方が倍の意味を持ち、その他地域への影響力からマスコミ・広告主は基準としている。
　　巨人戦は１億（日テレは半額）、阪神ＳＢは800〜1000万円の放映権料、それ以外のチームは
　　1本100万円前後（ローカル局）と巨人戦は過去の高視聴率を理由に高い金額をつけられてる。

「Jリーグよりマシ」？
　　巨人以外の野球チーム放映の視聴率は５％で、これはJリーグと同等と考えるのが妥当。
　　優勝時の阪神でさえ、全国放送はやはり５％前後だった。
　　経営が巨人戦の放映料に大きく依存するプロ野球には視聴率低下は大問題。
　　Jリーグは視聴率が低くても、経営の大勢に影響を及ぼさないので比較しても意味がない。

なぜ、突然サッカーの話が出るの？
　　低視聴率がでると突然話の流れに関係なく自分からアンチサッカーの話を振るのに、
　　野球の視聴率が低いなどの話題になると板違いと騒ぎ立てて
　　一生懸命話題をそらそうとしている必死な人たちがいるから。
　　彼らは単に【プロ野球の今後や巨人戦の視聴率の話題に触れて欲しくない】だけ。

>>74
そうじゃなくて、測定器のある家庭が、巨人戦とは別の試合を
ケーブルテレビなどで視聴するから、自ずと巨人戦の視聴率が
下がるって言ってるじゃないのかな。ケーブルテレビを見てても
カウントされないけど、地上波の巨人戦見なくてもカウントされないん
だから、されない分視聴率は落ちるってことだろ。

巨人人気が落ちても人気が均等化すればいい
と言っている野球ファンは
マスコミの扱いや選手の給料がJリーグ並になる
覚悟はできているんだろうな？

>>81
>・録画ではなく、完全生中継

ダウト。完全生中継じゃねーよ。
頭とお尻の切れた中途半端な中継。これでも6%もとれるんだからすげーよな。
ドラマの登場人物紹介と、オチ無しなのを放送するようなもんだもんな。

阪神はいいかげんにやってるようでスポーツの中でもマスコミ戦略が上手い球団だと言われているよ
専門家の間でも阪神のマスコミ戦略を見習うべきだと言っている人をよく見る

全国区でJリーグの露出はほぼゼロ
それでも成り立つのが凄いよ
４万５万集めても「その他の試合」扱いになる事も。
サポはどうやって情報集めてんだ?って感じ。

野球は恵まれすぎててヲタは麻痺してんじゃねぇの？
過剰なほどのマンセー報道でライトファンの興味を繋ぎとめてるだけじゃん
五輪やW杯でマスコミが“浮気”すると野球の人気が下がるのはその所為。

名古屋タイムズ
10日　ロッテ（CBC）　8.2
15日　オリックス（CBC）　7.7

5日　広島地区（広島×横浜）7.9
6日　広島地区（広島×横浜）6.8

16 ：サンジルシ ◆Zz6zSOGABE ：2005/04/26(火) 06:14:37
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/tvsaloon/1081948981/972
4月11日〜17日の北海道

*9.1%(//./%) 15金 19:30 北海道日本ハム 6-3 東北楽天
10.0%(//./%) 16土 13:30 北海道日本ハム 5-3 東北楽天
10.5%(//./%) 17日 15:30 北海道日本ハム 7-2 東北楽天（録画）

**.*%(*8.9%) 12火 UHB 19:03 阪神 8-1 巨人
（不明　8.6%以下）
12.2%(13.6%) 13水 HTB 19:00 阪神 4-2 巨人
12.4%(11.9%) 14木 STV 19:00 阪神 8-1 巨人
*9.1%(12.7%) 15金 UHB 19:03 ヤクルト 3-5 巨人
11.1%(14.7%) 16土 UHB 19:03 ヤクルト 4-3 巨人
13.4%(14.9%) 17日 HTB 18:59 ヤクルト 5-6 巨人

巨人以外のチームの地元視聴率推移
http://www.geocities.jp/baserating/2004/image/rating1.jpg

基本的に阪神ソフトバンク中日以外は
日ハムとかも地元チームより巨人のほうが取れてるよ
＋２％くらい

まあ最近は巨人が信じられないくらいあれなんでアレだが

>>84
阪神はマスコミ戦略にもネタ的要素を盛り込んでるのがいいんじゃないかな
関西人の文化にも合ってるからなんだろうけど、親しみやすい

ＮＢとは

野球というスポーツを改造した、日本発祥のスポーツです。
名前は「　ＮＥＷ・ＢＡＳＥＢＡＬＬ　」
現在は世界各国で楽しまれ、アフリカ、ヨーロッパ、南米で次々とプロリーグが発足しています。
アジアと北米ではまだ馴染みがありませんが、人気がでることは確実です。

・　ＤＨ無し。
・　ピッチャー交代時の投球練習は無し。
・　イニング始めのピッチャーの投球練習は無し。
・　ピッチャーはキャッチャーからボールを返されたら１０秒以内に
　　投球モーションに入るか、牽制をしなければボーク。
・　フォアボール制度を変更し、３ボールで一塁に出塁とする。
・　２ストライク後のファールはアウト。
・　一塁、三塁コーチャーは、選手が務める。
・　ホームでのクロスプレーの際、キャッチャーに対する悪質なタックルは退場。
・　打ったバッターは、１塁に行くか３塁に行くか自分で選択できる。
　　１塁に行った場合は左回りでホームへ。３塁は右回りでホームイン。
　　なお、後続のバッターは塁に出ているバッターが選択した回りに従う。
・　１塁の駆け抜け禁止。
・　ボールは白く染色したテニスボール。（ヘルメット不要）
・　使用バットはプラスチックバット。

ＪＮＢのあゆみ
2007 7/17 川崎市の中学生がルール考案。
2008 4/1 東京にＪＮＢ本部設立。会長は野田敬太氏。
2009 6/30 川渕キャプテンがＪＮＢ会長と面会。ＪリーグＮＢ協会発足も示唆。

>>88
(丶つ_ゝ｀)「一生懸命『巻いて巻いて』って言ってるのに、マイペースなんだもん。大御所だから文句言えないし…」
　（ AD ）

収入比較

千葉ロッテ：総収入２０億７０００万円 （ホーム70試合＋α）　
【総年俸１９億５８６０万円】
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/baseball/dec/o20041220_70.htm

浦和レッズ：総収入４２億８２００万円 （ホーム15試合＋α）　
【総年俸　５億２０２０万円】
http://www.asahi.com/sports/fb/TKY200411210079.html

野球の年俸平均は3500万円　サカは2500万円

たしか浦和は今期は54億
若手の選手が2000万円前後だったり　ユース上がりだと480万までだったりするから
あと選手の人数が野球の半分くらいだし
まあ浦和は特別だけど
J1上位で35億、J1残留クラスで最低20億って話だから
パの下位チーム＝J1残留クラスなんだろうね

巨人が弱いくらいで、ダメになるような日本プロ野球なら
もう、そんなもんこの世にいらねー。

>>84
川藤以外は元阪神ではないよ。
福本はキー局がもっと活用すればいいのにって思うけどな。
糞デーヴなんかよりずっと面白い。

そもそも巨人関連のあの報道姿勢にもおみんな嫌気さしてないか。
「８時の男」だの「解説はデーヴ、一茂」だの相手チームのＨＲは
ＣＭ中ですっとばしたりとか。サッカーとかでああいうことってあるの？

>>90
浮気？
サッカーに限らず代表戦は例外なくお祭りになると思うが

>>97
テレ朝の代表戦は日本の話ばっかりだよ
角沢も松木も相手チームの選手全然知らない

>>92
そういう意味じゃ巨人ってのはマスコミ戦略ドへたくそだな。
ザ・サンデーとかでも巨人関連の企画やってるけどさ。
阪神とか中日、広島見たく地元でマンセー番組やるだけなら
さほど目立たなくても全国区で他の球団けなしたり、
故意に中継ぶった切ったりすると、不快感が増大するよ。

こうなる前に何か出来なかったのか？

地上波の視聴率が落ちれば莫大な放映権料が入らなくなる。
ケーブルの加入料なんてゴミみたいなもん。
当然脱落する球団が続出する。
視聴率語る上で基本中の基本だよ。

>>99
ある種それは「日本」を対象にしたローカル放送ともいえる。
阪神やＳＢが関西、九州だけで放送するように。
でも、あの日本の話ばかりの放送が世界中で放送されて、
世界中の人がそればっかり目にしなきゃならなくなるとしたらどうだ？
いやな気分がするだろう。サッカー人気は落ちると思わないか。

脱退する球団が増えたらやっぱり1リーグにするしか無いよな。
まぁ1リーグにすれば視聴率は一時的にでも上がるからいいけどさ。
その後どうするか・・・・・

イタリアでテレ朝の日本代表マンセー番組が連日放送されて
「イタリア？よく知りませんｗ」なんてデーヴみたいなか解説が話したら
そりゃもうヴチ切れでしょ

スカパー全契約世帯数が360万　このうち野球セットは2〜30万人（時期により変動）
関東は4000万人なので　

仮に野球セット加入者が全員関東にいて　
巨人戦を見なくなっても0.5％程度の影響しかない

>>96
俺は関東人だけど、巨人が弱いから巨人戦を見ないってのとは違うよ。
俺も周囲も含めて、野球そのものに興味を失ってる。
仮に強さが戻っても、巨人戦を見る気はもう無い。
もしも、関東全体がそうなら関東での野球人気復活は無くなったと言える・・・。

その分、関東以外で頑張って欲しいものだ。
俺は学生時代は野球部だったから、野球そのものが衰退するのはちょっと寂しい。

>>106
実際問題CSで減った視聴率なんて０．１％にもならないだろうね。
誤差の範囲。
つまるところ言い訳にならないｗ

デーブ　「え〜若気の至りと馬鹿気の至りで言わしてもらいます。
　　　　　あの〜ライブドアと楽天、この２つの会社がプロ野球に入ってくれるって、
　　　　　すごいありがたい事なんで、この２つとも僕は入れて欲しいと思います。
　　　　　で、世の中には入札って制度があるわけだから、入札で高いお金出した方
　　　　　が一軍の試合にまず参加して、もう一個の方は、ただ数合わしても、やっ
　　　　　てる選手はつらくなっちゃうんで、
　　　　　正直、今の近鉄の選手はぎりぎりプロのレベルのラインだったから、お客
　　　　　さんを呼ぶ事がそんなにできなかった。

あー相手のこと知らない解説は
野球の方がひどいね。
五輪のときの星野なんかすごかったらしいじゃん？

嫌気が刺すも何も一極集中型にしてきたから野球は成功してきたんだからさ。

>>110
台湾とかキューバの人らはその放送見てないからいいんだよ。
見てるのは日本人ばかりなんだからさ。
でも、関西に住んでても名古屋に住んでても
徳光や大久保は毒電波垂れ流してるからな

>>107
明らかに巨人が大敗し続ける事で視聴率落ちてるんですけど＾＾；

・　ＤＨ無し。
・　ピッチャー交代時の投球練習は無し。
・　イニング始めのピッチャーの投球練習は無し。
・　ピッチャーはキャッチャーからボールを返されたら１０秒以内に
　　投球モーションに入るか、牽制をしなければボーク。
・　フォアボール制度を変更し、３ボールで一塁に出塁とする。
・　２ストライク後のファールはアウト。
・　一塁、三塁コーチャーは、選手が務める。
・　ホームでのクロスプレーの際、キャッチャーに対する悪質なタックルは退場。
・　打ったバッターは、１塁に行くか３塁に行くか自分で選択できる。
　　１塁に行った場合は左回りでホームへ。３塁は右回りでホームイン。
　　なお、後続のバッターは塁に出ているバッターが選択した回りに従う。
・　１塁の駆け抜け禁止。
・　ボールは白く染色したテニスボール。（ヘルメット不要）
・　使用バットはプラスチックバット。

>>113
お前一人だけバカな発言してるな

>>107
ロッテと阪神はファン増やしてるよ

>>101
ずーっと前から警告はされてたはずなんだけど、
当の野球ファンがあんまり興味を示して無かったってのが現実。
（野球は日本の文化、廃れるはずがない、みたいな妄想を吐いて）

「もうだめ」ってのがわかってから
ようやく事の重大さに気付いたようだけど。

来年何球団が脱落するか考えようぜ
ずばり薬、故意、米、猫の四球団だろうな
今年は身売りじゃなくて消滅だろうな

すぐにできる視聴率改善策〜日テレ編〜

・解説を野村にやらせる
・実況をもっとまともなベテランにやらせる
・どっちの攻撃中にもＣＭは流さない
　（高校野球みたく下に映像テロップ出すのも有り）
・何度もしつこくＶＴＲを出したりしない
・実況に特定球団を贔屓させない
・絶叫しない
・派手なＣＧは必要ない
・血液型がどうとか、将来の目標がどうとかあれやめろ
・８時の男とか巨人のＨＲの本数がどうとかくだらない企画やめろ

>>116
ロッテはもう戻っちゃったみたい。
交流戦で露出が増えて一時的に「観光客」が詰めかけてただけみたい。
ごく僅かな微増はしてると思うけど。

>>118
なんでオリックスが入ってないの

つーか阪神が首位なのに話題は巨人の視聴率ばっかしだよねｗ

プロ野球を１リーグ制にして新球団を作ればいい

＞＞来年何球団が脱落するか考えようぜ

読売
中日
阪神
ソフバン

以外

>>121
武士の情け

>>108
後発で不利だと思われていた『Ｇ+』でさえ
ケーブル視聴世帯は400万世帯ですよｗ

スカパーの野球セット20万件の20倍ですからｗ

やきゅうはサッカーとは違って、
スカパーのパーフェクトチョイスが無くても
ほぼ全試合がケーブルで視聴可能ですから

>>122
マスコミからしたら当然そうだろ。
阪神なんか人気出ると思ってない（買ってないんだからそういうことだろ）
巨人の放映権いっぱいもっちゃったのに数字取れない・・・っていう。
阪神っていう当たり株捨てて、巨人って言うボロ株買っちゃったんだもん

・　ＤＨ無し。
・　ピッチャー交代時の投球練習は無し。
・　イニング始めのピッチャーの投球練習は無し。
・　ピッチャーはキャッチャーからボールを返されたら１０秒以内に
　　投球モーションに入るか、牽制をしなければボーク。
・　フォアボール制度を変更し、３ボールで一塁に出塁とする。
・　２ストライク後のファールはアウト。
・　一塁、三塁コーチャーは、選手が務める。
・　ホームでのクロスプレーの際、キャッチャーに対する悪質なタックルは退場。
・　打ったバッターは、１塁に行くか３塁に行くか自分で選択できる。
　　１塁に行った場合は左回りでホームへ。３塁は右回りでホームイン。
　　なお、後続のバッターは塁に出ているバッターが選択した回りに従う。
・　１塁の駆け抜け禁止。
・　ボールは白く染色したテニスボール。（ヘルメット不要）
・　使用バットはプラスチックバット。

西武は地域密着よりも全国区を選んだのが失敗
地元でのスルーが著しい

マスコミ戦略もド下手糞　というより過去の実績に胡座をかいて何もしてない
同じ鉄道会社の阪神と比べて明らかに経営が失敗してる

おかわりとか人気選手が出てきたことで下げ止まってるが、根本から変えないと無理

そもそも「埼玉」に独立したマスコミってそんなにないからな。
東京のがそのまま流れてるし、巨人に食われてる。

『Ｇ+』もおまけで見れるって所多いよ。
そこも含めて400万件でしょ。
J-COM加入時にセットで入ってた。
巨人戦が見たくてG+加入した人が400万人も居る訳じゃないよ。

>>113
昔は巨人戦を見るのが習慣になっていたってのはあるな。
巨人が弱くなった事で、その習慣が無くなったってのはあると思う。

今の関東人の野球（巨人）に対するイメージを考えると、
巨人の強さ復活＝巨人人気復活　にはなり難いと思う。

もう関東人なんてどうでもいいよ　　←結論

>>131

タダ同然で見れちゃうから
視聴率に影響するんだよｗ

この際マジレスしちまうけど、
関東で巨人（野球）人気を復活させたければ、
もうルールの変更まで視野に入れないとダメ。

ストライクゾーンがどうしたこうした、じゃなくて、
普段、野球ファンが「当たり前」と思ってるルールから改革していかないとダメ。

動きの無いスポーツは爺さんにしかウケないのよ関東では。

関東で巨人人気、とか言ってる時点でもうダメ

G+で巨人戦が見れる日テレ系が放送してる時と
日テレ系以外が放送してる時も視聴率なんかそんなに変わらないよ。

ファンから見たら関東人どうでもいいかもしれないけど　
野球界からみたらどうでもよくないでしょ。
収入に直結するんだから。

>>134
だから微々たる物だって言ってんだよｗ

>>120
ロッテは５年前くらいから少しづつ伸ばしてるよ
球場に行ってみればわかる
東京ドームの日ハムロッテ戦でも外野は満席だった
今年の好調のおかげの一時的なものじゃないよ

関東は全世界の情報が集まるから関東人に駄目だし
されることは世界から駄目だしされたのと同じ
関西は韓国人と同じで捏造民族だから関西人に
人気があってもまったく意味がない

ロッテってパリーグでは屈指の人気チームなんでしょ？
それで20億円しか年間収入がないってことは他のパのチームも
似たり寄ったりかそれにも満たないってことだよね。

>>131
しっーーーー！　それは内緒！ということで・・・

名古屋地区の視聴率は中日巨人戦ですら1桁だし、もうやばいじゃん

それは巨人なんて不人気球団相手だったから

ずいぶん夢のあるスレだな

デイビーに当てられ睨む清原だが返り討ちあい、後日怖くなり自分から謝罪にいく
http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200308/bt2003080103.html
広島の投手デイビーに際どいボールを投げられ怒った清原は、デイビーを睨みつける
しかし外人のデイビーにとっては避けない清原がおかしいのであって一向に悪びれる様子はない
それどころか手招きしてこっちこいよとさそい、Fu○k youと清原を完全に馬鹿にする
ここまでやられて怒らなかった男じゃないが、なぜか清原はバッターボックス
から動かずプルプルと震えてるだけ。ようやく仲間が止めにきて、安心したのか
急に元気になり放せ放せと暴れだす。後日、通訳を連れて練習をしている
デイビーのところへ行き、謝罪している所がばっちり撮られていた


清原若干二十歳の投手に「ボケーッ！　ボケッ、見たかァ！！」。
http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200305/bt2003052601.html
五回の第３打席。無死二、三塁で巨人・清原が５点目となる中前適時打を放つと、
２０歳投手に向かって大声で怒鳴った。
「ボケーッ！　ボケッ、見たかァ！！」。テレビのブラウン管を通しても明らかな興奮状態。
清原は五回、死球を受けた東から２点タイムリー。思わず罵声を浴びせた。


自分より強い外国人投手には馬鹿にされてもなにも言えないのに
二十歳の若手投手には何も言われてないのに、汚い言葉で罵る下劣で卑怯者の清原

>>142
いや、ソフトバンクの半分、西武の３分の２くらいしか入ってない
元々は１２球団最低の弱小不人気球団

関東は球団多すぎで
人気もないのでどうしようもない
マスコミの独占もできなくなったので
1つは移転しないともたないな
ヤクルト西武なんてもうおわってるでしょ

逆にこれを機会に年棒とかが下がって健全経営になればいいけど。野球も歴史があるからそれなりにコアなファンがいるからね。地方ってホント娯楽ないからどんどん進出すればいいのに。
巨人戦が放送しないのはいいとして、そのあとにサッカーやるわけでもなく、糞芸人の遊び場と化したバラエティやドラマをみんな見るわけだ。この国がとても心配・・・。

ルール面

・　ＤＨ無し。
・　ピッチャー交代時の投球練習は無し。
・　イニング始めのピッチャーの投球練習は無し。
・　ピッチャーはキャッチャーからボールを返されたら１０秒以内に
　　投球モーションに入るか、牽制をしなければボーク。
・　フォアボール制度を変更し、３ボールで一塁に出塁とする。
・　２ストライク後のファールはアウト。
・　一塁、三塁コーチャーは、選手が務める。
・　ホームでのクロスプレーの際、キャッチャーに対する悪質なタックルは退場。
・　打ったバッターは、１塁に行くか３塁に行くか自分で選択できる。
　　１塁に行った場合は左回りでホームへ。３塁は右回りでホームイン。
　　なお、後続のバッターは塁に出ているバッターが選択した回りに従う。
・　１塁の駆け抜け禁止。
・　ボールは白く染色したテニスボール。（ヘルメット不要）
・　使用バットはプラスチックバット。

その他

・　ＮＰＢは糞なので潰し、Ｊリーグで野球復活。
・　タイガースやドラゴンズはヨーロッパの野球マニアには有名。
　　ヨーロッパツアーをするべき。

>>145
不人気球団って現状では中日よりも遥かにファンが多いが、
中日がジャイアンツにそんな事言えんの？

>>126
G＋単独の加入者はたしか26万くらいだった
日テレの加入世帯数の目標の半分くらいしか集まらなかったと言うことで
事実上　巨人戦放送を独占しての有料化は厳しいって結論みたい

そのあとケーブルだので数だけはそろえたらしいが

>>142
それはやっぱり　主催試合の放映権料収入　というのが
いかに大きいかわかる数字だよね
パが交流戦増やせ！セが減らせ！っていうのはよくわかる
だってロッテの地元ＴＶ局への放映権料販売額なんて
1000万もいかないんでしょ？Ｊと同じくらいなのか？
となると日本のプロ野球はやはり巨人頼みなのかなぁ〜
その巨人の視聴率が下がるということはやはり、あの、なんだな・・・

Q：あなたが日本のプロ野球で最も応援したいチームをひとつだけお知らせ下さい。
ファンの数は伝統のある「阪神・巨人」二球団が突出して高い

１位阪神　　16,1
２位読売　　15,6
３位福岡　　　8,3
４位中日　　　7,8
５位東北楽天 7,4
６位北海道日本5,3
７位広島東洋　4,0
８位ヤクルト　2,9
９位横浜ベイ　2,9
10位西武　　　2,6
11位千葉ロッテ1,4
12位オリックス0,9

http://www.dentsuresearch.co.jp/topics/pdf/2005-03_sports.pdf

>>1m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

>>150
TV見なきゃいいじゃん。
なんか義務でもあるわけ？

TV無しで生きていけない、
そういう人間が増えることのほうが怖いよ。

>>150
大した芸も出来ないのに
億の金をせしめるプロ野球選手が
テレビから追放されるのは良いことかと

>>154
ロッテは15万だって

楽天は相場が100万円前後のところを　500万円て吹っかけて
地元局との中が悪くなったって話

>>159
じゅ、じゅ、じゅぅぐぉむぅぁ〜んっっ？？？？
15万て、、、「円」　で？？？
勉強になりました　　そりゃ巨人に全身全霊をかけてすがるわな・・・

>>159
工エｴェｪ(´д｀)ｪェｴエ工
150万の間違いじゃね？しんじらんねー。


楽天のその話は納得。あそこのふっかけは前科wがいくつもあるからな。

手元にちょっとソースがないので　探せばあると思うけど

聞いた話だと開幕前
ロッテは地元のローカル局の放映なんやかんやで１試合100万で話をつけようとしたら
テレビ局側がそれではスポンサーつかないって言われたらしい
でスポーツ新聞の記事でこうなったら大盤振る舞いただで放送だ〜　
とかってでてたんだけど

しばらくしたら１５万で落ち着いたって話になったみたい

千葉ローカルなんてそんなもんだろ。

Ｊリーグ見てる人は、Ｊリーグ見てればいいじゃん。
野球の人気が落ちてようと、巨人戦の視聴率が一桁だろうが関係ないだろ。
なんで、野球板にまで出張してきてスレまでたてるのか意味不明。
俺は関西にすんでてで住んでる駅の隣がＪリーグのチームの本拠地があるけど、
弱いからほとんど客入ってないぜ。地元密着とかいってるけど、何にも根付いてないよ。

>>164
チームが消滅するよりマシでしょ。

＞＞１５０　
俺自身はもともと見ないというか仕事で見れないことが多い。ただなんだかんだで影響力あるでしょTVは。

＞＞１５８
俺にとってはプロ野球は大した芸なのよ。別に億も貰わなくていいから身の丈にあった経営をしてくれればOK。
昔はそんなに年棒も高くなかったし落合あたりからプロ野球＝金になって変になった。

ここはアンチプロ野球のレスだったみたい。失礼しました。

１．現在のシステムはもう限界、一旦崩壊するもやむなし。リスクは覚悟。
２．巨人中心主義のまま続けられるところまで続けるべき
３．人気が巨人から他に移っただけで心配ない

大雑把に分けるとプロ野球ファンには１．２．の２パターンがあるとみていいのかな？
この間の深夜のブラジル戦のように至弱が至強を倒すところ（まあ引き分けですが）
にスポーツの醍醐味があると思っている人間には巨人が勝って愉快という感覚がいまいちわからない。
巨人の連勝を日本の繁栄と重ね合わせて応援していた時代の人間とは違ってね。
それはいいとして２のパターンに巨人以外のファンがどれほどいるのかが気になる。
あと３のパターンの発言が多いね。何者がこんなことを毎回言っているのか気になるけど
全ては地上波から撤退すればわかること。そのときは日本プロ野球の再生がならず
慌てふためく様を見て存分に笑ってやればいいことだからそれまでは生暖かく見守ってやって下さい。

結局関西は阪神以外の球技は根付かなかったわけか。

ルール面

・　ＤＨ無し。
・　ピッチャー交代時の投球練習は無し。
・　イニング始めのピッチャーの投球練習は無し。
・　ピッチャーはキャッチャーからボールを返されたら１０秒以内に
　　投球モーションに入るか、牽制をしなければボーク。
・　フォアボール制度を変更し、３ボールで一塁に出塁とする。
・　２ストライク後のファールはアウト。
・　一塁、三塁コーチャーは、選手が務める。
・　ホームでのクロスプレーの際、キャッチャーに対する悪質なタックルは退場。
・　打ったバッターは、１塁に行くか３塁に行くか自分で選択できる。
　　１塁に行った場合は左回りでホームへ。３塁は右回りでホームイン。
　　なお、後続のバッターは塁に出ているバッターが選択した回りに従う。
・　１塁の駆け抜け禁止。
・　ボールは白く染色したテニスボール。（ヘルメット不要）
・　使用バットはプラスチックバット。

その他

・　ＮＰＢは糞なので潰し、Ｊリーグで野球復活。
・　タイガースやドラゴンズはヨーロッパの野球マニアには有名。
　　ヨーロッパツアーをするべき。

>>166
野球界にとって辛い意見＝アンチ、な見方を改めていかないかぎり、
君の野球界に対する思考はずっと停止したままだよ、これからも。

そのほうが幸せなら、それでいいのかもしれんが。

15万なわけねーだろ　ヴァカちんw
バイトくんの人件費にもなんねーよ

マジレスしてやると、800万台〜1100万台の間。
去年が500〜600万台だった事を考えると、かなり今年は広報と営業にも力が付いてきたな。
来年はまた落ちるかも知れないかw

でさ、自称元巨人ファンとか野球ファンとかでかつ関東人の人はどこにいったの？
Ｊリーグのスタジアムに足を運ぶようになったの？

>>165
潰れそうなチームイッパイじゃねーの？サッカーも。
何もJ-1（て言うんだっけか？上のリーグは）ダケじゃないもんな。サッカーは。
下の方のチームはどんな案配なんでしょうかねえ・・・
公的機関の不良債券化してんじゃねえの？

>>171
１試合の放映権料の話でしょ

ttp://www.sanspo.com/baseball/top/bt200412/bt2004122710.html

去年の年末の記事みたいだから　今年も１５万なのでは

Jクラブはほぼ黒字経営だぞチンマイけど。

さっきからコピペのように張られまくってる
>>169ってなに？

>>172
他のスポーツ（メジャーも含め）に流れた人も当然いるだろうし、
ニュース以外はCS放送を見る生活に切り替わった人も多いのかもね。

>>173
もうちょっと勉強してから発言すべきだと思うがなぁ。

下位のチームなら下位なりに、予算が低く設定してあるから、
よほど客が来ない、無茶な補強に走らないかぎり、赤にはなりにくい。
Jリーグ側からそういった指導が各クラブに行き届いている。

>>174
あ、地元ローカルとの話でしたか
早漏スマソ(;´Д`)

>>169
なんか脳内新野球らしいな。
笑えるポイントもないし、出来のいいAAがあるわけでもなし。
典型的なゴミコピペだな。
あちこちに張ってあるのであぼーん水晶。

>>172
俺は元巨人ファンで関東在住。

野球に興味が無くなったので、他のチームのファンになったりはしてない。
他のスポーツに興味が移った訳でも無い。
少なくともここ１０年くらいの関東では、なんとなく巨人戦を見ていた奴が大部分だと思うぞ。

そもそも、親父が馬鹿みたいに巨人の中継に固執してたから、
小さい頃から俺も巨人戦を見るようになってただけの話。
一度見なくなったら、もう見る気しないよ。

・　ＤＨ無し。
・　ピッチャー交代時の投球練習は無し。
・　イニング始めのピッチャーの投球練習は無し。
・　ピッチャーはキャッチャーからボールを返されたら１０秒以内に
　　投球モーションに入るか、牽制をしなければボーク。
・　フォアボール制度を変更し、３ボールで一塁に出塁とする。
・　２ストライク後のファールはアウト。
・　一塁、三塁コーチャーは、選手が務める。
・　ホームでのクロスプレーの際、キャッチャーに対する悪質なタックルは退場。
・　打ったバッターは、１塁に行くか３塁に行くか自分で選択できる。
　　１塁に行った場合は左回りでホームへ。３塁は右回りでホームイン。
　　なお、後続のバッターは塁に出ているバッターが選択した回りに従う。
・　１塁の駆け抜け禁止。
・　ボールは白く染色したテニスボール。（ヘルメット不要）
・　使用バットはプラスチックバット。

ルールを改正しなければ滅びるだけ。
めんどくさいなら改正しなくてもＯＫ。ただし、マイナースポーツのまま消える。

勝って当然のチームを作ってしまったのが悪い。（実際は負けてるがｗ）
巨人が勝っても当然と思ってるからあんま嬉しくないし、負けたら余計胸くそ悪いし。

将棋で他人の飛車角買いまくって勝つ奴を応援できるか？幼稚な勝ち方だよな。
それでも負けるから今度はルール改正っしろてか？
いっそのこと巨人が貧乏球団全部買い取って新リーグ旗揚げ、もしも巨人を負けさせたら
永久追放というルールでやれば？それなら満足だろ？＞巨人ファン

　　　　今だ！183番ゲットォォｫｫ！
　　　　　　￣￣￣￣￣∨￣￣￣
　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
｀｀)　　　　　　　　　　（　´∀｀）
　 ｀)⌒｀)　　　　　　⊂　　⊂ ）
≡≡≡;;;⌒｀)≡≡≡〈　〈＼ ＼
　　　　　;;⌒｀)⌒｀)　 （＿_）（＿_）
　　　　　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｯ

>>172
20代になって就職したら
テレビゲームもやらなくなったし
漫画も読まなくなったし
巨人戦も観なくなった

10年前に10代だった人は一部を除いて「卒業」していく
今の10代は巨人戦を観てるのかな…？

言い方が悪いかもしれないけど、洗脳されていたって部分はあるよ。
テレビじゃ毎日巨人戦をやってるし、新聞のスポーツ欄でも巨人がいつも一面。
スポーツニュースでも巨人の扱いは別格。
それを幼い頃から見ていれば、巨人マンセーになるのも仕方が無いと思う。

近年の野球界の動向（巨人の弱体化や再編問題等々）は、自分の野球に対する考え方
を改める良い機会だった。

二宮も玉木も否定してるぞ

>>172
俺は元巨人ファンと言うか小っちゃい頃からなんとなく巨人が勝ったらいいなと思ってた程度のファン。
９７年頃から巨人に嫌気が差してアンチになって広島ヤクルト阪神の好きな選手を応援してたけど、
今は阪神ファン。阪神では和田と新庄が好きだった。今でも広島ヤクルトには好きな選手が多い。

プロ野球が潰れてももういちど立てなおせばいいじゃない。
日本には野球ほど文化として根付いているスポーツ・娯楽は
野球以外にありえないといっていいほどなんだから。
幸いにして、サッカーみたいに代表が負けたら
離れていくような軽薄なファンは野球には少ない。
現に仙台・北海道はたったの一年でサッカーから
地元民の興味を奪ってしまった。

>>188
続くといいね　＞地元民の興味（あおりじゃないよ）

こうすれば野球はもっとおもしろくなる。誰かＩＢＡＦに送れ。

・　ＤＨ無し。
・　ピッチャー交代時の投球練習は無し。
・　イニング始めのピッチャーの投球練習は無し。
・　ピッチャーはキャッチャーからボールを返されたら１０秒以内に
　　投球モーションに入るか、牽制をしなければボーク。
・　フォアボール制度を変更し、３ボールで一塁に出塁とする。
・　２ストライク後のファールはアウト。
・　一塁、三塁コーチャーは、選手が務める。
・　ホームでのクロスプレーの際、キャッチャーに対する悪質なタックルは退場。
・　打ったバッターは、１塁に行くか３塁に行くか自分で選択できる。
　　１塁に行った場合は左回りでホームへ。３塁は右回りでホームイン。
　　なお、後続のバッターは塁に出ているバッターが選択した回りに従う。
・　１塁の駆け抜け禁止。
・　ボールは白く染色したテニスボール。（ヘルメット不要）
・　使用バットはプラスチックバット。

>>169
本文「右回り」でＮＧワード登録しておけばＯＫ

>>186
何を？

巨人もネタに走ればいいんだよな。
ブラック・ジャイアンツ、ジャイアンツ愛だなんて、
全く笑えない中途半端な楽屋オチじゃなくて、
巨人(笑)って、今笑いをとれるコンテンツなんだけどなあ。
ナベツネなんて、変なプライド捨てて、狂言回しで
悪役演じればいいんだよ。高田だってやっているんだしw

地元民の愛着なんてものはな
地元だけでなりたてる地域だけなのさ
北海道　東北など　東京に頼りっぱなしのところで
地元も糞もないんだよ
げんにそうだろ　東京での事ばっかり気にして
東北人が東北で東北弁を必死に標準語に直してるんだぜ

>>185
そういう人多いと思う。
最近の視聴率が落ちてるのは、そういった洗脳が解けちゃったからってのも多いと思う。

昔は巨人戦を親が見ていたから仕方なく一緒に見るしかない子供達が多かった。
結果、刷り込みをされ野球（巨人）ファンにならざるを得ない。
でも、今はテレビが一家に１台なんて時代じゃない。
一人一人が好きな番組を見られる時代。

残念だけど、もう昔のような巨人人気には絶対に戻れない。
それが分かってないんだよね、巨人（読売）の経営陣は。

>>194
>北海道　東北など　東京に頼りっぱなしのところで
>地元も糞もないんだよ
肝心な「関東」が抜けている。
埼玉や横浜だって球団はあるんだけどねえ・・・。

俺が言うのも何だが、引責辞任したハズが世間の批判を浴びながら
早期復帰のナベツネを歓迎しているのは紛れもなく、球団オーナー達だ。
過去の汚点を水に流した感じで皆ナベツネに尻尾を振りまいてる。
そういう惨状がある限り、プロ野球は何も変らんよ。
各球団オーナーにも大きな責任があると思うが・・
ＦＡ短縮で２０代のバリバリ戦力が出入りする。
もう老人ホームにはならんだろ。

>>194
言語としては標準語より関西弁の方が高度。
感情の機微も伝わりやすい。

>>198
関西の話などしてなかろう

>>199
こういう土地柄の話になると必ず関西の話、
もしくは関西と関東の比較になるよな。

>>199
負け惜しみ乙

東北と東京の話してるのに
どこからか勝手に現れる関西人
なんなんだ　こいつらは

>>1
本当に地方人気が無意味なものであるならば、
全国区のチームを持たないJリーグは潰れていてもおかしくないのでは？？

>>203
Jは規模拡小して経営してるだろ。

俺がなんとなく応援してた巨人っていうのは、なんだろうねぇ・・・・
全国から才能に恵まれた選手が集まって、当たり前のように名選手へと育ち、
当たり前のように毎年優勝争いをしている名門球団だったのかな

今はもうなんだか、金に任せてスター選手をかき集めたのに無様に負ける
チーム内ではゴタゴタばかりのスキャンダル球団でしかないね

でも今巨人ファンを辞めても他球団ファンになるのは難しいかも
俺が巨人ファンをやめた時は伊藤智や石井一、大野豊、前田、和田、新庄ら
がものすごく輝いてたように思える。俺だけのイメージかもしれないが。

テレビを一家に一台だけにして、番組の選択権を父親一人にする。
巨人を生え抜きの選手だけで構成し、尚且つ毎年日本シリーズに進めるように鍛える。
ＦＡで海外への移籍を禁止。

こうすれば巨人人気は復活するよ。

全国区はタイガースやろ！

>>200
すぐそういう話にもって行きたがる連中がいるからね互いに。
「おらが村こそ」という優越感に浸りたいだけの田舎者のメンタリティ。
このスレのテーマにはどうでもいいことなのにね。

関西とかいって驚くのは繁華街がものすごいしょぼいってことだな。
東京の山手線のどっかの駅で降りたのと大阪の中心街の賑わいが
まったく変わらない。当然、新宿、渋谷、六本木レベルの賑わいは
関西にはない。人口も関東の半分もいないし、はっきりいって
田舎だよ、関西は。全部まとめて福岡、札幌、仙台と同レベル。

ID:Hz+lTTKo0はから関東から出たことないんじゃないのか？
お前どこに行ったことあるんだよｗ

　　〃∩ ∧＿∧
　　　⊂⌒（ 　-ω-）　　はいはいわろすわろす
　　　　 ｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ 　　　　
　　　　　　　 ⌒ ⌒

巨人は地元でさえ不人気球団
何が全国区やねんW

今の巨人を応援できるのは、正真正銘の虚ｦﾀ。
ある意味で尊敬するよ。
迫害されたキリストを慕う信者、、否、未だに麻原を崇拝し活動するオウム信者と同じぐらいの健気さを感じさせる。

>>209
何とか言えよこの山手線も乗ったことない群馬県人虚ヲタがｗ
新大久保で降りてみろｗ

>>184
で２ＣＨにどっぷりとｗ

野球？あー・・・　とてもエキサイティング競技ですね。　（フランス・スポーツジャーナリスト）

何で打ったら１塁に走らなければいけないんだ？３塁に走って逆回りで１点でもいいのに。つまらん。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（南アフリカ・会社員）
母ちゃん？俺、今ＤＨってポジションやってるんだ。守備につかなくていいし楽チン♪
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（ベネズエラ・野球選手）
ヘルメットがいらない。バットを軽くして、ボールをもっと軟らかいのにしてくれ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（イタリア・グロッセート所属の野球選手）

キャッチャーにタックルし放題な競技最高！！　（パラグアイ・建築作業員）
投球練習とか長すぎ。退屈しちゃうよ。つまらん。（韓国・俳優）

野球ってなんだよ！？　　（インド・建築作業員）
延長放送とかマジでイライラする。長ぇよ！（日本・高校生）

アジア人が野球用具を置いて帰った。しかし国内でこのスポーツを知ってる人はほとんどいない。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（ガーナ・農業）
フィンランド野球はおもしろいよ。（フィンランド・自営業）
クリケットがおもしろいよ。　（イギリス・大学生）
オリンピックが終わったら就職するよ。（中国・野球選手）

ストライクもアウトも３つでダメらしいじゃないですか？ボールはなんで４つ？？？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（オランダ・警察官）
ジーコは神様だ！　（ブラジル・アナウンサー）
長嶋さんは神様です。（日本・フリーアナウンサー）

今女子バレーを見ている俺・・・。
野球ですか？、ここ数年はチャンネルを変えた際に、『ああ、野球やってるんだ』
くらいの存在になってしまいました。

許せよ許せよ。

プロ野球板に来るなよｗ

>>217
そんなにバレー好きならVリーグ見れよ。


あれ？Vリーグって潰れたんだっけ？

とっくの昔に。

>>209
東京のどの繁華街も大阪のミナミレベルに達してないのはネット上では常識。
テレビの情報しか知らない奴はお前みたいな事言うね。

巨人のトップは未だに巨人人気が回復すると妄信してるみたいだな。
なんで現実を直視しようとしないんだろう。
ある程度は回復するだろうが、それも微々たるものだ。

今朝の日刊にワロウタ・・ナベ・タキハナ・・
この人達を粛清しろよ。

>>221
あえて　大阪人の俺が反論するが
ミナミ一点主義やから　分散型の東京の繁華街とタイマン張ったら
そら勝つやろ

このスレを見る限り野球擁護派の大半は関西の人間ってことか。

諸悪の根源はミスターの欲しい欲しい病。あのあたりから虚人の迷走が始まった
馬鹿面の４番バッターを並べて人気回復すると思ってるなら本当に救いようが無い。

>>224
関西はミナミ一点主義なんだ・・
東京で言うとどんな感じなの？
他の（しょぼい？）関西の繁華街も含めて教えて

壮大な釣りスレ

スレタイが正しいかどうかは、巨人戦全国放送を止めてみればわかる
巨人戦が無くなってもプロ野球が維持できるなら、スレタイは間違い。
維持できないなら、スレタイは正解

>>229
idがKGB
このスパイめ

Jリーグみたいにそこそこの人気でいいじゃないか？
どうせ良い選手はメジャー行っちゃうんだし
メジャーの方がレベル高いってみんな知ってるんだし、もう限界だろ

テレビ放送が無くなれば、大体Ｊリーグと同じくらいの人気に落ち着くと思う。

>>227
ミナミと梅田が巨大。
ミナミはマジででかい、てか広い。梅田も東京の繁華街に引けを取らない。
他に大きな繁華街といえば天王寺くらいかな。
もちろん東京の方がトータルでは大きいよ。

>>77
それは目的が違うんだから仕方ない。

プロ野球はどこまで行ってもビジネス。
野球球団にとって地域密着はあくまで手段だもの。

>>210
アホか。
大阪も京都も福岡も札幌も仙台もみんな行ったことあるっつーの。
当然東京もな。行った上で語ってるわけ。
お前みたいなニートと一緒にすんなや。

>>235
その行った事ある大阪の中心街ってどこら辺？
なんて言う駅？

>>235
ミナミの東西南北の端々にそれぞれ何があるか言ってみろ。
店・道路・駅、なんでもいいから。
当然言えるよな？

なんか食い倒れ人形？がある通り行ったな。
繁華街がメチャしょぼくてマジびびった。
あとなんちゃらタワーに登ったな。
なんかどこ行っても田舎くさくてしょぼかった印象がある。

あとでかいアーケードみたいのもあった。
でかいばかりで中身がしょぼかった。

食い倒れしか言えないｗ
そらまあ　テレビに映るもんなあｗ

矢沢の栄ちゃんいわく　「ミナミは新宿の３倍はある」だ

>>238
ハァ？その程度？端から端まで行ってないのかよ。
道頓堀とソニータワーしか覚えてないくせにミナミがショボい？
大阪煽ってる奴のレベルがこれでよくわかったよ。ほとんど妄想だったんだな。

>232
しかし巨人戦中継が無くなったら、プロ野球はいったい何で人気を煽るんだろう？サッカーのような代表戦も無いのに

>>240
逆に問う。
おまえは東京に行ったことあんのか？
銀座、新宿、有楽町とか歩いたことあるか？
渋谷センター街や原宿の華やかさは大阪にはないし、
秋葉原、神田町もまた独特のオタク的すごみがあるぞ。
大阪をぐるっと一回りしたがそこまでの深みは感じなかったな。
むしろ京都の方が寺とか多くて深みがあった印象だ。

>>238

ﾜﾛﾀ

くいだおれ人形とカニ道楽と通天閣と吉本以外で言えよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
小学生でもんな嘘言えるっつーのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>238
その食い倒れ人形のとこ行く時何ていう駅を使ったんだ？

>>243
京都なんか修学旅行で言っただけだろﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺も行ったよ清水寺とか二条城ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

華やかさとか独特のオタク的すごみとか
抽象的すぎるぞｗ

しかし　まあミナミは確かに観光客にはわかりにくいのかもしれん
間にデカイ道＆高速挟むし　浪速座の裏の一大オカマ街とか
狭い路上沿いに構築れた街には気付かないってのはある

>>243
神田町ってなんだ？ｗ
神田神保町にオタク的凄みなんてねえよｗｗｗｗｗｗ

大阪も東京もどうでも良いよ。
おまえら、最低でもプロ野球の話をしろ！。

>>243
あるよ
渋谷や池袋みたいな街は大阪にはないね
街のつくり方が全然違う
渋谷池袋＝ファッション＋風俗　こういう街は大阪にない
銀座＞北新地これも認めよう
しかしながら　東京にはミナミに勝てる規模の繁華街はない　
印象だけで言ってるんではない
面積　飲食店数から言ってるの

>>233
>>248

たんくす
てことは老若男女問わずミナミ（と梅田）
に終結するんだあ・・
関西の一体感かな？
にしてもデカイ道・高速はさんで同じ繁華街とは
東京人には不思議な感覚だなあ

＞243
所詮　東京＝首都＝1番＝華やかだべさぁ〜
みたいな幻想を抱く田舎ヲタ

＞ID:Hz+lTTKo0
いもやの天丼の具が何が入ってるのか言ってみろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
三崎町神保町のなんて普通の街中に不釣合いな古臭い古本屋が合って違和感があるとかがっかりするのが普通だろ
ホコリ被ったお堅い専門書置いてる古本屋とエロ本・ビデオ・ＤＶＤ屋のギャップがオタク的凄みかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>252
他にも京都の河原町や神戸の三宮、元町とかある。
京都の人は河原町行ったりするし
神戸の人は三宮。
他にも小規模な繁華街ならいっぱいあるわな。
（天王寺、上本町、京橋、堺東や江坂など）
その辺は東京人の君なら事情がよく分かるだろ？

>>251
話を聞くかぎり俺はミナミには行ってないみたいだな。
とりあえず昼間にうろついたけど、どこも閑散としていてだいぶ
イメージと違った。もっと人が多くて賑やかなもんだと思ってたんで。
関東は東京がメインだけど横浜も馬鹿にならないぞ。
横浜市の人口だけで８００万人（大阪府と一緒）くらいいるしかなり賑やかだ。

ガシみたいなもん繁華街言うかいや
大阪はまあショウミ　梅田とミナミだけや　まあ次点で京橋天王寺だがここらは
まあ　東京人からしたらショボイという印象以外にないやろな
ホンマの繁華街は新今宮やけど

>>256
六本木の昼間も閑散としてるぞｗ
特に午前中にでも行ってみろ。そこらじゅうゴミだらけ

>>256
横浜の凄さは認めるけど
さすがに街の華やかさは昼間の人口に影響されるからね

中日戦流せば15%は堅いのにな。
ほんとテレビ局って馬鹿揃い。

>>255
京都とか神戸は別の地域化と思っていたけど
違うの（関東で言うところの横浜みたいな）

>他にも小規模な繁華街ならいっぱいあるわな。
>（天王寺、上本町、京橋、堺東や江坂など）
>その辺は東京人の君なら事情がよく分かるだろ？

ｽﾏｿ、事情よく分かりません

どうでもいいが、関西がどうの東京がどうのの話なら
別に野球板でやらなくてもいいのでは

>>261
京阪神＝東京
三宮が渋谷みたいなかんじかな
あと　東京と横浜の関係と大阪と神戸の関係は全然違う
横浜は昼間の人口が夜の人口の８０％台で東京のベッドタウン化が進んでるが
神戸の昼間の人口率は１００％以上で大阪のベッドタウンではない

横浜市の人口は３４０万ほどだが・・・
それに昼間人口では大阪より全然少ないぞ横浜は。
東京が負けそうになると横浜をぶつけて逃げようとする東京人は
もはや定番だな。

横浜って凄い繁華街あるの？
中華街とかなんとか墓地とか桜木町のなんとか遊園地とか行ったことあるけどぶっちゃけしょぼかったよ

>>261
そうだね、横浜駅がこっちでいう三宮みたいなもんだね。
京都と神戸は独自に大きな繁華街を持ってるんだよ。
ちなみに大阪駅（梅田）から神戸の三宮は20分、河原町は30分。

>他にも小規模な繁華街ならいっぱいあるわな。
>（天王寺、上本町、京橋、堺東や江坂など）
>その辺は東京人の君なら事情がよく分かるだろ？

そっちで言えば町田とか立川とか郊外の繁華街あるでしょ？
大阪にも梅田や心斎橋以外にも小さいながら
郊外型繁華街があるって事です。

>>262
野球ファンはプロ野球人気の話になると分が悪いのが分かってるから、
話をそらしたいってのがあるんだと思う。

>>２６６
おお、とても分かりやすい説明ありがとう

ＩＤ変えて逃げんなｗｗｗｗｗｗｗ
ID:Hz+lTTKo0

西には阪神・ダイエーがあるからいいが東には巨人しか客が入りそうな球団がない

奈良も仲間に入れてくれ

>>264
スマソ神奈川県の人口と勘違いしてた。
ちなみに横浜市の人口は357万人。
てかこの流れって東京まけそうになってるのかｗ
まあ俺は神奈川在住だが、学生時代秋葉原、神保町に
よくお世話になってたので東京好きだ。
自作ＰＣのパーツ集めに秋葉原よく行ったな〜。
神保町はエｒ（ｒｙ
渋谷にもよく飲みにいったもんだ。

>>272
俺は伊勢原と横浜に親戚いるぞ

>>272
東京トータルの繁華街規模なら大阪トータルよりデカイなどという事は百も承知
ただ　大阪には　東京のどの繁華街よりもでかい繁華街がある　そういう話

東日本は元々日本じゃないんだし、西日本で盛り上がれば問題ナッシング

そうだな

>>274
そういう話ならそれでいいよ。
ただそのミナミのすごさってのがよく分からん。
関東者に分かるように説明してもらえまいか？

>>272
お前は>>141と>>209を見直せ

>>277
画像出したとしても一点的だし伝えにくいんだよな
数字的には　面積　飲食数店って事だが
まあ　簡単に言うならば
東京だと　新宿　渋谷　池袋　etc
と 分散してるだろ?
大阪は一箇所に集めた　それがミナミ

>>279
一箇所じゃないだろ
ｷﾀがある
嘘いくない

>>278
で、それで？

俺は大阪生まれ、神戸の大学、横浜在住、東京勤務だが
大阪の実家にかえるとまず、ミナミに食べに行く。
でもミナミの大きさは渋谷原宿青山より大きいかな？
確かにミナミはバラエティに富んでいて、活力のある町だが・・・

ミナミってどこまでのことを言ってるの？
道頓堀の引っかけ橋から半径１ｋｍぐらい？
おれが東京に来たとき感じたのは「山手線の駅ごとに繁華街があってつながっている」だったけど。

ちなみに阪神ファン。

>>279
つまりは

　　でかい

ってことか？

なんか売りないの、これはミナミにしかないっつー。

西には阪神・ダイエーがあるからいいが東には巨人しか客が入りそうな球団がない

このバカに何言ってもムダｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

141 代打名無し＠実況は実況板で sage 2005/07/16(土) 14:33:56 ID:Hz+lTTKo0
関東は全世界の情報が集まるから関東人に駄目だし
されることは世界から駄目だしされたのと同じ
関西は韓国人と同じで捏造民族だから関西人に
人気があってもまったく意味がない

大阪行ったとき食い倒れ人形のすぐそばでラーメン食った。
大阪は食べ物がうまいと聞いてすげえ期待してたのに大してうまくない
どころかむしろマズかった。これも俺の大阪に対するイメージを悪くしてる原因。

>>280
キタは東京で言えば千代田区だろ
繁華街として片付ける街ではない
>>283
ぶっちゃけて言えばない　食い倒れや道頓堀などのランドマークはあるが。
大阪には観光資源はない。普通の物がうまくて安いとか　会話とか　一般生活でしか
大阪は感じれないし　表せない
もう少し南下すれば「飛田新地」というマスコミには決して取り上げられる事のない繁華街があり
他府県から訪れる人も多いのだが。まあどういう街か簡単に解説すれば料亭街。
料亭に入ると仲居さんがいて　気に入った仲居さんと自由恋愛する場所

>>283
色んなジャンルの街が隣り合わせになってる感じ。

お国自慢厨UZEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE!!!!!!!!!

>>286
大阪のラーメンがまずいのは認める

>>286
ラーメンにも本場というものがあるだろう。
ぶっちゃけ大阪にラーメン文化はない・
むしろうどん。

ラーメンで一番まずいのは東京だよ

>>287
まあ関西は大阪だけじゃなくて近くに奈良京都があるのが
うらやましいな。京都の瀬田川とかすげーきれいだったし。
あんなきれいな川が街中にあるなんてちょっと信じられなかったな。

>>290
ラーメンつったら九州が一番かもしれんね。トンコツｳﾏｰ。

数字は関東の視聴率

2002年
　3月 3日　　　　　　　　　　　　　　　　　　「浦和×横浜」　　4.2%
　4月13日　「ｵﾘｯｸｽＸﾛｯﾃ」 測定不能　 「鹿島×磐田」 　 5.6%
　4月29日　「ﾛｯﾃ×ﾀﾞｲｴｰ」 　1.6%
　5月26日　「野球二元中継」 2.3%
　6月15日　「ﾔｸﾙﾄ×横浜」 　3.0%
　6月23日　「横浜×中日」 　 2.4%
　7月 7日　 「西武×近鉄」　　3.2%
　7月28日　「日ﾊﾑ×ﾀﾞｲｴｰ」 2.2%
2003年
　3月　　　　「西武×日ﾊﾑ」 1.3%(29日) 3.0%(30日)　
　4月　　　　「ｵﾘｯｸｽ×ﾀﾞｲｴｰ」 2.8%(26日)
　5月　　　　「西武×ｵﾘｯｸｽ」 3.0%(3日)
　7月　　　　｢中日×阪神｣5.4% 　首位攻防　フジテレビ2003年度ゴールデン最低視聴率！
　8月　　　　「日ﾊﾑ×西武」0.9%
　8月30日　「阪神×ﾔｸﾙﾄ」6.8%　空前の阪神フィーバー
　9月20日　「西武×近鉄」3.7%
　9月27日　「西武×近鉄」3.8%　伊藤引退試合
2004年
　9月11日(土） 4.2% 横浜×阪神 2-5 16：00-17：24 TBS
　9月26日(日） 3.5% 横浜×中日 0-3 15：30-17：00 TBS 　←優勝決定目前

つうか大阪でﾗｰﾒﾝ食って食文化語るほうが馬鹿

大阪の料理のうまさは上品なうまさではない。
東京の人にはあんま合わないと思う。
というか"料理"っていうよりは"食いもん"だな。

で2005年

ソフトバンク×西武　　NHK 3.3
横浜×広島　　NHK 3.2
中日×ヤクルト　NHK 3.5（単純平均）
横浜×ロッテ　　TBS3.5
オリックスｖｓロッテ　NHK1.1

>>296
和食懐石ならトップレベルと思うよ
味と値段との釣り合いを考えれば

九州で一番うまいと言われてたトンコツラーメンを食べた時もまずかった
有名になってしまったところはまずくても客が来るから材料費ケちってるんじゃないかな
代々木の無名のラーメン屋のほうがうまかった

法善寺横町の水掛不動産の前のインデアンカレー最高。
カレー味じゃないのにめちゃ美味しいカレー。

あちこちうろついた俺に言わせると住むなら京都か札幌近郊が理想だなー。
飯がうまくて自然があってほどよく栄えてて。
何度か行ったけどなかなか飽きない。

>>299
渋谷センター街脇にあるトンコツラーメンとかｳﾏｰだったけどな。
ぶっちゃけ本場より東京の方がうまいのかもしれん。

>>300
カレー味じゃないカレーってなんじゃそれｗ

>>1
みんな知ってる
だから、巨人はがんばって下さい

>>301
神奈川も自然も都会もあっていい感じのとこだと思うが。

隠れ大阪グルメ
「オムライス」
このただの家庭料理に
大阪のフレンチの店々はかなり力入れてる

>>303
神奈川も郊外には自然はあるし栄えてるんだけど人が変。
神奈川県警はしょっちゅう不祥事起こしてるしなあ。
食い物はまずいし糞高い（定食800円〜が普通）。
あまり住み心地はよくない気がするな。

>>305
でも郊外にも本厚木やら藤沢やら使いやすい繁華街が多いよね。
あれは神奈川の利点だよ。
海老名も良くなったね。
大阪は駅前開発がうまくいってない街が多いんだよ。

宗右衛門町くらいしかいったことない。

横浜は観光地化してて気持ち悪い
東京都心と比べて金ばっかりかかってブラブラできるところないし
地元愛のない妙に冷めた感じの人が多くて嫌い
乞食も多い

>>307
なんと宋右衛門町と法善寺横町は隣同士。
１００ｍぐらいか。

ヨコハメ=大阪を超えるチョンタウン

何か話がズレて板違いなレスが横行しまくってるなｗ。


これだからお国厨って人種は･･･。

神奈川なんて所詮田舎ですよ・・・
海があるからイメージがいいだけ

スレタイ関連については、視スレ等でさんざ
語られてるから、ここはこんな内容でも
いいじゃないかなｗ

>>306
西の方はかなり暮らしやすいんだけどね。
相模原とか町田とか物価も家賃も安くていい感じ。
ぶっちゃけ引っ越したい。
大阪はなんとなくゴミゴミしてるイメージあるね。
そこが良さといえば良さなのか？

>>308
確かに横浜人はオシャレでカッコいいけど妙に冷めてる。
あとプライド高し。

住むには東京より神奈川だろ？
大都会は落ち着かないよね
中途半端とか田舎と言われるが
住むにはそれぐらいがいいんだ

>>311
しょせん「糞スレ」なんだよ

>>314
面積が狭いからどうしてもゴチャゴチャしたイメージは持たれてしまうだろうな。
横浜駅も長いこと行ってないなあ。

引きこもり達が繁華街の話してもいみねえっつうの。

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　　　　　　　"--;;;;;;;;;;;;;;;;;""''--;;i|　　　　　　.|i二;;;;;::---;;;;;;;::--''"~
　　　　　　　　　　　　　 ￣￣"..i|　　　　 　　.|i
　　　　　　　　　　　　　　　　　 .i|　　　　　　　|i　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　|::::::　::　　　　｀,　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　|::::::　　, ＼,i,／､　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　i~ヽ─({{;, ;})({;, ;}) 　
　　　　　　　　　　　　　　　　　 (::6::::　 ｀ｰ '(:: ) -' 　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　.|::::　/'/ｴｪｪｪｦﾞ　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |::::　!l lｰrｰ､/　　
　　　　　　　　　　　　　 　 　　　 |○ ::: ヽﾆﾆｿ　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |::::　:::｀ｰ/


　　　　　　２００５年　セントラルリーグペナントレース　読売巨人軍

　　　　　　　　　　　　　　終　　　　　　　　　　戦

　　　　　　　　　〜皆様の暖かい応援ありがとうございました〜

>>319

ﾜﾗﾀ

東京とか大阪とか横浜とかどうでもいい

いいかげんつまらんからやめろ

まぁ、地方都市は地元意識を強く持って東京に反骨心出すぐらいが日本にとって一番ｲｲと思うよ。

味噌がジャイアンツファンを装って、他球団サイトで荒らしてる。
で、ここが集中砲火くらってる。
引きこもりの精神的にヤバイ人間だと想像出来る。

どうでもいい話だが「オレは大学卒業したら東京へいく」
って発想がでる地域の区切りはどこまでだろう？？？
東北、北海道、関東、北陸地域以外でそういう奴いるの？？

かつて
各地でカープの帽子を装着した子供を見たが
今は見る影も無い
球界はカープが支えていた

終了

>>1
正直、おまいらと心中する気は無い。
お前たちももはや１２球団の１つに過ぎないことを知れ

神奈川は暴走族が日本一多いからなぁ。夜ウルサイだろ？
住むのはちょっと勘弁だな。

関西と名古屋・福岡のごく一部以外では
そういう認識だから、虚人＝ぴろやきうというのは
ＮＰＢの基本理念、というのは基本中の基本でしょ。
それがいいかどうかは全く別だぞ、念のため

実態はともかく、表面的には巨人がプロ野球の看板なんだよな。
しかしピアスみたいな奴が幅を利かし、首脳陣は指導力のかけらも無く
フロントは大金を捨てるような品位の無い馬鹿補強を繰り返すだけ。
これらを改めない限りＮＰＢは完全に堕落したものと取られても仕方ない。

最近、関西で巨人ファンが激減している件について
　


かっての関西におけるﾌｧﾝ比率は
阪神：巨人＝４：３だった

http://www.crs.or.jp/52424.htm

そもそも関西に住んでて虚塵ファンなんて奴はロクな人間がいない。
性格が屈折してるというか何というか。
DTの浜田とかいい例だろ。

>>293
＞京都の瀬田川

（´-`）.｡oOここにはツッコむべきだろうか・・・？

>>331
そんなサンプル対象にもならん例え持ち出されてもな〜。

もっとましな例えないの？

西日本中心の野球人気が正常な姿。

プロ野球人気＝プロ野球人気 だよ
巨人人気はしょせん巨人人気
巨人の人気が下がればプロ野球全体で見た時に減った巨人ファンの分だけ野球全体のファンが減るってのは当たり前
そんなの阪神ファンでも楽天ファンでも当たり前

いつまで特別な球団だと思っていたいんよ？巨人わ

1
たからプロ野球は、滅亡するんだ。

巨人の人気がガタ落ちしただけ。
関東以外はむしろ盛りあがってる。
ところでＪリーグの試合って放送してんの？

関西の巨人ファンは屈折してる？そういう考えこそ屈折してるんちゃうの？

>>337
オレもそれは激しく聞きたい。関東ではJリーグの試合放送してんの？？

>>1
ナベツネ乙

琵琶湖から流れ出た瀬田川は京都府に入ると宇治川に変わり、桂川・木津川と合流すると淀川に変わる。
>>293は鴨川か、或いは高瀬川か?
(高ははしごだか)

巨人ファンであり阪神ファンであるという知人がいます。

>>342
凄いな。

>>337
関西と福岡だけだろｗ

>>337
北海道　日ハム
東北　楽天
関東　巨人、ヤク、横浜、西武、ロッテ
中部　中日
関西　阪神、オリックス
中国　広島
九州　SB

中部地方で中日人気はあるの？

関西地方でオリックス人気はあるの？

中国地方で広島人気はあるの？

つまり巨人ファンがかなり減って阪神ファンが増え、福岡は相変わらず人気が高く
他の球団は大して変わらない・・・ってことか。
それでも楽天と日ハムは移転効果で少し増えたかな。

結局楽天って人気あるの？

>>345
中部地方っつぅか、名古屋では少なくとも人気あるな。
基本的に中日は東海三県だよ。三重では阪神に侵食されてるけどね。

>>337
それが驚いたことにしてるらしいぜ。

関東ではサッカーはほとんど放送されてないよ。
関東人は野球見るのをやめてサッカーに移った訳では無い。
単に野球を見るのをやめただけ。

サッカー云々は全く関係無し！。
ただ野球を見るのを関東人はやめてしまった。これだけ覚えといて。

中日も十分ヤバイって。むしろ阪神とSBが異常なだけ。
完全にNPBは逆風の中なのに、凄いよ、この二球団は。

>>233
商圏人口からみると、ミナミは大したことない。
しかし、キタは池袋は上回る。
結局、ある程度の巨大な街って、日本には
銀座、新宿、渋谷、梅田しかない。
だから大阪は卑下する必要はないが、
対抗するほど拮抗はしていない。

それよか日本はその二都市以外の都市がしょぼい。

東京の一極集中が地方の経済悪化に拍車をかけてる。
アメリカみたいに政治機能はワシントン、商業都市はニューヨーク
とか日本も分離政策すればよかったんだ。

>>350
阪神は最良の時期に外様を呼んで、悪い血を出し切ったこと
蕎麦（っていうかダイエー）は完全な経営努力
努力にたいする正当な結果だと思う
逆に言えば、他の球団がだらしなさすぎ。移転した日ハムはあと３年くらいみないとわからないけど‥

J各クラブは阪神の企業努力を見習わないとねえ
ま、規模から何から違い過ぎて、憧れの対象にはなれど
参考にはならんか

阪神の企業努力って具体的に何？
久万なんて昔「優勝すると金が掛かるからしない方がいい」とか言い放ってたけどね。

阪神は毎試合4万人強集めてたのに近鉄、オリックスはあぼーん・・・。
関西って野球文化が根付いてる訳じゃなくて単にマスコミに踊らされてるだけでは？
人気球団を阪神１球団に限定して、マスコミ総動員で煽りまくって視聴率を稼ぎ
スポーツ紙を売る。なんか悲しいね・・・。

>>356
関西ローカルの放送や新聞が届かない地域でも阪神の人気はスゴイぞ。
神宮で圧倒的に阪神ファンのほうが多いのはどう説明するんだ？
東京の阪神ファンも関西のマスコミが踊らせてると言うのかよ。

巨人止めて他球団やパもゴールデンで放送すりゃ持ちなおすだろうに・・・
編成は頭が悪いのかな

3%とかの巨人戦以下の中継なんかやる意味ねーよ　

関東でのJクラブ人気＜＜関東での阪神人気

全国中継がなくなったら、プロレスみたいに地方で細々とやっていくしか
ないだろうな。いくら地方で人気あってもそれでは未来はない

関東にいると阪神という球団がまだ存続してることすら気づかない。
まったく話題にもニュースにもならないから。
Ｊは関東だけで１４クラブあってどこもそれなりに盛り上がってる。
人気一番手は浦和で、横浜、FC東京も人気ある。

>>362
はいはいわろすわろす

>>362
上京して来たが普通にJ情報入ってこないんですが・・・
内輪で盛り上がってない？

野球の話してる高校生て少ないぞ？
みんなＪとか海外リーグの話してる

関東では阪神とＪリーグではファン層がまったく違うから。

Ｊリーグ・・・地元の人間
阪神・・・西日本出身の田舎者

阪神ファンはそれこそ朝鮮総連みたいに身内で固まっているだけ。
一般にはまったく浸透していないのに、阪神は関東でも大人気なんだと勘違いする。

>>359
それは今までの話

西東京に住んでると、FC東京や浦和レッズはちょくちょく見るよ。
FC東京のマフラーしてる人とか、車にレッズのステッカー貼ってる人とか。
当然Jがある日はレプリカのユニ着てる人見るし。
西武線に住んでるから、駅には西武ライオンズのポスターとか張ってあるけど、ライオンズの帽子被ってる人なんてみたことないなあ。

都内に住んでるが、誰もFC東京やヴェルディなんぞ応援してない。
代表は、北朝鮮戦のときにちょろっと話題に上った程度。
コンフェデなんてみんな開かれていることすら知らなかった。

なんか、日テレ半世紀の洗脳放送に毒された典型的なスレタイだが、考え方が古すぎ。
これまでの巨人一極集中の背景には、日テレという地上波の洗脳放送があったわけだが、
野球放送においてその地上波の存在自体が低下してるよ。
昔は地上波（つまり基本的に巨人戦しか見られなかった）しかなかったが、
今はＣＳで全試合見れるし、インターネットでも見れる。
あるところは、30台のカメラを操作しながら、記録もオンデマンドでチェックできるし。
時間はまだかかるが、球場外での観戦の主流はいずれインターネットになるだろう。
いずれにせよ、リアルタイムメディアが多面化してるので、地上波の視聴率が低下するのは
当たり前。これからさらにそうなるだろう。それに今の巨人戦はコンテンツとしての魅力に
も乏しい。福岡では、全国ネットの巨人戦のホークス戦差し替えがよくある。そっちの方が
視聴率取れるから。

また、巨人一極集中より、群雄割拠の方がプロ野球全体にはプラスだが、それを認めたくない>>1
みたいな香具師もまだ多い。今は過渡期。10年後はガラリと変わってるだろうね。巨人のV9を知る世代
が野球ファン層のなかで少数派になるだろうし。

>>366
それだけであの観客動員数は無理がある。
それに関西人は毎試合のように球場に足を運ぶようなイメージ持ってないか？？

あと西日本出身の田舎者というが関東方面で都会といえば東京、横浜くらいだろ＾＾；
まあ西日本が田舎でもいいのだが、関東も一部を除きちょっと痛すぎじゃないか？

野球の衰退は国内スポーツ興行の衰退そのものを現している。
週一しか興行できないサッカーでは、野球の売上高を越えることはできない。
野球の中継が終わればサッカーの時代がくると思ってる豚は救いようのないアホ。

都内って言っても広いからね。
実のスタジアムに来てる人数は、レッズはもちろんFC東京より多い野球チームなんていくつもない。

>>354
＞J各クラブは阪神の企業努力を見習わないとねえ

阪神の企業努力＝読売のコバンザメに徹すること

てかサカ豚がなんでいるの？？
おまえらの住む地域ではサッカー人気あるかもしれないけど
全国的に見たら野球の非じゃないって事気づいてる？？
テレビ放送なんてJリーグは正月のナビスコ杯しかやらね〜し
もうずうずうしいよ？身の程知れって感じ。
バレーボールスレでもいったら？？マイナー同士

>>359

まだ、（主催ゲームを）半世紀もの間、テレビ中継を独占して来たチームと、
何年に1回かわからないくらい、全国ネットに出る機会のないチームの
視聴率を比べるばかがいる。

>>371
先週のマリスタでの試合では
東京ドームの日ハム-ソフトバンクや
猫屋敷の西武-ロッテの観客動員にも負けていたんだけど。

西日本からの遠征観戦が難しい試合でのガラガラなスタンドが
関東での阪神人気がまったく根付いていないことを証明している。

>>376
普通は希少価値のある中継のほうが視聴率は上がるものなんだけど。
つまりは一般層にはまったく人気がないということ。

Jは入場者数で平均19000くらいだよ。これより多いチームなんてプロ野球にいくつある？

関西で異常人気だから関東なんてどうでもいいんだよ
阪神電鉄に乗ったことあるかい？
怖いよー　

>>379
週一で2万いかないの？

>>377
関西人は遠征なんかしないって＾＾；
感覚的に変ｗそんな文化がないんだって、わざわざ金払ってまで（ここが根深い）
関東にいって阪神応援しただけで帰ってうるだなんて。
それに２試合だけで判断するなよ。データとして参考にする気なら、他の試合の数字も出せよ低能

まぁ、少なくとも関東ではﾔｸﾙﾄ･横浜人気より阪神人気の方が定着してると思うよ。

>>381
たしかに＾＾；
週１ってところがポインツだよな。
もう少し多いのかと思っていたよ

しかもJって今30チームなんだよね。
間違いなく200x年中にJの総入場者数は、NPBの主催者発表総数を抜くよ。

パー券の価格にもよるね。
Jの方がプロ野球より何倍か割高なら入場料の面で多少優位にたてるとおもうけど。

まぁ野球はあくまで実数”風”発表だからな
実数で平均したらＪ２並だろ。

>>382
阪神の試合では関西弁があちこちから聞こえるけど？
猫屋敷での試合の時には球場の周りは関西ナンバーの車がたくさんいたし。

>>385
ついくら頑張っても全国的にならない現実

>>388
それで判断するおまえｷﾞｶﾞﾜﾛｽ

また馬鹿なスレだね。巨人の人気＝プロ野球の人気？なわけないだろう。いい加減気付けよ。

>>388
まあ主観じゃなくてデータで言おうな＾＾

Ｊにも、いいときの巨人やレアルのようなリーグを引っ張る存在がないとなかなかパッとしないだろうね。
磐田や鹿島は勘弁だがｗ

阪神が弱ければ人気回復

全国区の人気は日本代表があるからそれでいいんだよ。

＞関東にいると阪神という球団がまだ存続してることすら気づかない。
まったく話題にもニュースにもならないから。

つまりマスコミによる煽りはまったくないのに、どこの球場も阪神ファンで
いっぱいってことだ。>>356の言うようなマスコミ総動員で煽りまくってできた
人気じゃないってことだね。

>>390
新幹線からのアクセスが不便なマリスタでの動員が全てを物語ってる。
猫屋敷の試合は久しぶりの関東での阪神の試合だったから試合に飢えた阪神ファンが集まったけど。

トンキン中心史観のマスゴミしね
と言いたい

>>396
>どこの球場も阪神ファンでいっぱいってことだ。

水増しはよくないな。
日ハム-ソフトバンクという北海道と九州のチーム同士の対戦よりも観客動員少ないのに。

｢〜より観客動員少ない」から水増しってｗ
キャパの問題だろ。

週一のJと野球を比べてもしょうがないと思うが・・・

>>400
馬鹿か？
定員の半分も入っていないのにキャパもへったくれもあるか。

もし星野が巨人監督になったら、>>1のスレタイの言葉が証明される


阪神戦の客は在日の集団行動だから参考にならんよ。
それに千葉の試合は満員どころか半分だった。
同じ連中が阪神とロッテを掛け持ちしてる―分身するわけにもいかない志那

ニチスポによると　西武カブ
来期巨人行くらしいよぉ

>>385
Jの年間のトータル入場者数はいくら？

おいおい、在日どうこうって・・・あんま適当なこと言うなよ

>>395
サッカーじゃなくてナショナリズムの問題だろ？
もし代表ファンが純粋なサッカーファンなら普通にリーグ戦の視聴率２０％はいくだろ＾＾；
ちなみにオレも代表戦は見ている。Jリーグなどまともに見た事もないが

>>395
で、WCの予選に落ちたらどうすんの？その次にも落ちたらどうするの？

アジア枠多いからそれはおｋじゃね？＞WC
まあJは地域密着で行くから代表とはまた別な活動なんだろうが

Jリーグの場合、カップ戦なんかの状況で試合数が変わってくるけど、
J1トップクラスのチームだと年間50試合くらい、J2はリーグ戦だけで年間44試合。
30チームというチーム数をかけてみると、Jリーグとプロ野球って、試合数は大差ないんだよね。
JFLや地域リーグで1万人集めるような試合もあるし、海外強豪チームを招待しての花試合は5万人超えるようこともあるしね。

>>410
で、トータルでは年間何人くらいなの？

>>407
Jリーグの場合、関東だけでもいくつもチームがあり
人気がちゃんと分散しているから２０％なんて無理。

人気を一極集中させて視聴率を稼ごうとするやり方は時代遅れ。

いわゆる昔ながらのお店を経営する人ほど野球ファンが多い。
昔ながらの飲食店に行くといまだに野球中継をやってたりする。
逆に常に変化への対応をせまれてきたビジネスマンほどサッカーファンが多い。
神奈川、埼玉で特にサッカーが盛んなことと無縁ではない。
つまり
野球の盛んな地域＝保守的な地域
サッカーの盛んな地域＝新興地域

昔ながらの古いお店が続々つぶれ旧態依然とした悪しき体質に
メスが入ろうとしている現状では野球人気は復活しようもないということ。

>>410
泣いているのか？？

Ｊ人気とサッカー人気はまったく別物。
グローバル化が進んで海外の試合がリアルタイムで見られる昨今、
世界三大リーグと比べれば二軍のＪを好き好んで見るやつは限られる。
プロ野球だって１軍の試合は見ても２軍の試合まで見るやつは限られるだろ？
まぁもうしばらくしたらプロ野球の取り巻く環境はＪと同じになるよ。

>>411
http://www.j-league.or.jp/

>>416
そんなサイト張られてもわからんよ。サッカー全然知らないし。
詳しいならすぐわかるだろ？年間何人くらい動員してるのだ？
わざわざ野球板にまで来てるのだから何も知らない野球オタに
教えてくれ。

>>417
お前頭悪いだろ。

でもJリーグって地元でも視聴率とれてないよね

Jリーグとプロ野球の試合数が大差ないって言うのは、結構知らない人が多いと思うんだよね。

浦和レッズ

サッカー
バスケ
バレー
野球
ソフト
卓球
フットサル
柔道


総合スポーツクラブ！！！！

オレは野球も結構見るよ。つーか、今もBSでやってるヤンキースの試合見てるし。

最初に言わせてもらうと、巨人人気≒プロ野球人気。
これは誰でも分かる事。じゃなきゃ各球場に足を運んでいるファンの説明がつかない。

それと、関東だとＪリーグの話を耳にするって？
俺、関東だけど全然耳にしないよ。サッカーの場合は代表の話だけ。これが関東の普通。
ちなみに阪神の話も全然しないから。
ここ７，８年で野球の話は全く上がらなくなった。

これ、釣りじゃなくマジだから。
関東の人は巨人戦をテレビで見るという習慣が薄れてしまった。
関東に住んでない奴は、関東の現状はこんなもんだって知っておいてくれ。

かんといっても広いしイバトチと神奈川じゃ気質も全然ちゃうし。

>>418
いちいち調べるの面倒くせーの。サカオタならすぐわかるだろ？
野球は年間今の「実数」発表で2000-2200万人位になるだろう。
多少の水増し分を差し引いて1700-2000万人ってとこか。
サッカーはどれくらい？

Ｊリーグのデーゲーム中継の視聴率は、すでにプロ野球のデーゲーム中継より上です。
Ｊリーグの視聴率は横ばいですが、プロ野球が勝手に下がっています。
もしかしたら、今なら巨人戦ナイターにも勝てるかもしれません。

>>425
そんなもの自分で調べろ。
お前みたいなクレクレ厨は２chでは叩かれて当然の存在だ。

関東のサッカーファンにとって

スカパー
ネット
雑誌

がサッカー情報得るための三種の神器。
地上波はほとんど見なくなった。

>>423
あのさ、そういう風に画一的に割り切っても仕方ないよ。
どんな娯楽についてもそうだろうが、話をするやつはするししないやつはしない。
で、人間は大抵自分と趣味の合うやつと仲良くなるものだから、おまえが野球も
サッカーも興味ないならおまえの連れも似たような人間が多くなる。

なんだってそうだ。違うというのならおまえの周りで話題になる娯楽ってなんだ？

その娯楽はほかの関東人も皆話題にしていると皆が同意するか？

>>426
多分、視聴率は野球とサッカーはそれほど変わらないと思う。
人気はプロ野球の方が上だと思うけど。

神戸在住のオレが茨城、栃木、埼玉、千葉の人に田舎者だといわれますた(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

グリーンモンスター大入りだよ。向こうは家族連れが多いよね。
日本のプロ野球も土日くらいデーゲームやればいいのに。
暑いのやだとかあるのかもしれないけど、ナイトゲームばかりだから観客増えないんだよ。

>>428
巨人ファンや関西での阪神ファン以外の
ほとんどのプロ野球ファンにとってはスカパーやネット頼りな状況はあまりかわらん。

おい！浦和レッズとアルビレックス新潟が野球部門設立だって！
バスケに続いてかぁ・・・
え？湘南ベルマーレも？すげぇ！

>>427
興味ないものを調べる気力はないね。っていうか、サカオタはサッカーが人気がある
といいたいんだろ？そんな基本的なことも知らないのならいちいち煽るためだけに野球板に
までくるなよ。わざわざこの板にまでくるのならなんらかの情報を提供しな。

>>435
お前みたいな厨はさっさと首吊って死ねよ。

>>433
巨人ファンも名古屋・関西・福岡などの関東以外の都市圏では、日テレ以外
巨人戦は差し替えが基本になってるから、CSは必須だろうね。

>>436
サカオタのくせにサッカーの基本情報も知らないならサッカーファンを名乗るなよ。
この板での存在価値もないからさっさとサカ板に帰りなよ。

サッカーが人気ないのも弱いから
巨人が人気ないのも弱いから
だから強くて面白い試合をする阪神は人気がある

わざわざスカパーに入ってまで野球を見ようという
野球ファンの気持ちが分からん。
何がそんなに面白いんだ？

>430
代表戦のあるサッカーと、代表戦が無い野球が、国内リーグで人気が五分なら話になりません
野球には国内リーグしかないんですから

阪神も関西では違うんだろうけど、全国的な人気はずいぶん落ちたんじゃないの。
オレが子供のころは、バース、岡田、掛布あたりは誰でも知ってたよ。

>>438
サッカーファンなんて名乗った覚えはないんだけど。
関東でのJリーグはチームがたくさんあって人気が分散しているから視聴率なんて取れる訳ない
と書き込んだらサカヲタ認定ですか？
野球ファンは洩れなくサッカーを叩かないとダメなんですか？

>>440
で、あんたは、その糞面白くない「野球」板にわざわざやってきて
書き込みして何が面白いんだ？
俺はサッカーになんの興味もないのでサッカー板をみたことすらないが。

阪神戦、ＳＢ戦はほんとはＮＨＫ辺りはもっと放送したいって言ってる。
数年前にＮＨＫが阪神戦の放送数を増やすって言い出したときに
日テレ以下の民放が大反対。民放圧迫だかなんだかで。
結局ＮＨＫは阪神戦の放送を増やすことはできず。
そこまで言った割に日テレは未放送分の阪神戦をお蔵入りさせたまま。
こういうことしてるうちはだめだと思うね

＞野球ファンは洩れなくサッカーを叩かないとダメなんですか？

ん？俺がいつサッカーを叩いた？年間入場者数を聞いただけだが。
これはもしかしたらサカオタは聞かれたくない質問なのか？

>>445
でも、NHKは今でも露骨に阪神びいきだよな。試合数もそうだし実況もそう。

>>429
学生？
もし社会人なら、会社の同僚や先輩、それに取引先等自分の価値観と違う人間と
話をする機会が多い。そういった人と当然付き合いで飲みに行ったりするよね？
相手が年配だったら野球の話が良いんだろうな、そう思ってた時期が俺にもあったよ。

徳光なんかが堂々と巨人ファン代表でテレビでてるのが問題なんじゃないの。
巨人が嫌いって言うより巨人ファン代表でテレビでてるやつら、
軒並み評判悪いよ。デーヴとか徳光とかテリー伊藤とか。

http://www.medianetjapan.com/2/20/companies/kurofunefarm/dokumitsu.htm
「長嶋監督の勇退が同時テロや近鉄スワローズ（徳光発言そのまま）の優勝をかすませた」
「長嶋さんは球神です」
「寺原投手や松坂投手が（キャンプで）どうだったかを忘れさせてしまうくらい
　ミスターの笑顔に優るものはないですね」

>>448
いや、んな話はどうでもいいから、お前が「今関東で話題になっている」と思っている娯楽は何か？
と聞いている。なにが旬なんだい？それはそんなに画一的にいえるほど関東で人気なのか？

音注意

>445
阪神戦で儲かると思えばすでに民放でやってるよ
やらないのは巨人戦以上に儲からないから

>>452
関西圏はともかく、全国ネットで阪神やＳＢを流すなんて、民放は
「やったことがない」んだから儲かるかどうかわかるはずもない。
少なくとも「儲かる」「視聴率が取れる」と踏んだ巨人戦が
あのていたらく。やる価値はあると思うが？

>>448
それから、もう一つ付け加えると、野球が文字通りの国民的娯楽でしかもその多数が
巨人ファンだった20-30年前ならとりあえず巨人の話をしておけば、話も盛り上がった
だろうが、今はそんなことないだろ？機嫌を取ろうと思って巨人の話をしたら取引先
の人間は阪神ファンだったのでかえって盛り下がった、なんて危険もあるわけだし。

好きな球団が多様化すると野球の話題はかえってやりにくくなる。親しい人でなければ
逆に野球の話題を振らない方がいいだろうね。宗教や政治の話と同じ。

でも、だからといって野球もサッカーも人気ががないと君のように断言するのは
はなはだ短絡的だなあ。

>>448
自分の価値観と違う人間にプロ野球と政治の話が厳禁なのはビジネスマナーとして常識。

なんでNHKが阪神線を放送することが民放圧迫になるの？

最近はBSでなら、結構パリーグの試合も放送してるんじゃないかな。

>>456
日テレに聞いてくれ。そもそも民放が放送しないから
ＮＨＫがやろうとしただけなのに、反対だけして
結局放送してないんだから。あれはほんとにわけわからん。
野村フィーバーの頃の話。結構、話題になった。

>453
やったことありますよ、2003年にゴールデンで
５．４％と６．８％でしだが

そんな2回程度でサンプルになるかよ。
巨人戦どんだけ放送してんだよ
裏番組との兼ね合いもあるだろ

>>453
民放は商売としてスポンサーつかないとダメのわかる？
一昨年の阪神優勝直前の試合ですらゴールデンで数％しか取れなかったコンテンツ
にスポンサーとしてつく奇特な企業はない。

さらに番組として視聴率が取れないだけならまだしも
平均視聴率にまで悪影響を及ぼせば会社として収益の根幹にかかわる。
（現実に日テレは巨人戦の不振で平均視聴率は首位から４位にまで転落した）
つまりは阪神戦を全国中継することは民放にとっては会社に対しての背任行為にしかならない。

>>461
それはすべて巨人戦にも言えることなんじゃないの？

>>460
たったの２回じゃ阪神戦・SB戦を地上波テレビでみるという習慣づけも
できないからねえ。

っていうか、そもそも関東にいる両球団のファンはとっくにCSはいってるだろうし。
地上波の率で両球団の人気を計っても意味ねーよな。

＞５．４％と６．８％

であれば今の巨人戦と同等だよ。
であれば巨人みたいに低迷してるチームの試合を流すより
ＳＢ、阪神、ロッテ、中日辺りの強豪の試合を流した方が
試合のレベルも高いと思うが？

おいおい、２００３年の２回は、あの反珍
フィーバーと言われてたときのものだぞ。
逆の意味でサンプルにはならん、というなら分かるが。
いまやっても５％以下は確実です

>>459
今の巨人戦と同じか。

今みたいにシーズンスタート前に放送日とか
ガチガチに決めるやり方がもう合わなくなってるのかもな。
融通を利かせて強いチーム、話題のチームを放送すればいいのに。
とりあえず巨人、の時代じゃない。

>>465
そりゃ、CSでみてるからね。だいたい関東の球団じゃないし。
地上波全国放送なんてとっととなくなったらいいんだよ。
それで今のNPBがつぶれても新たな組織として生まれ変われる
わけだし。

>461
それに阪神戦は、最初から巨人ファンは見ないのが容易に想像できる
一番数の多い巨人ファンを敵に回すような事は、スポンサーもテレビ局もしない、つーよりできない

テレビ局が弱小で人気のない巨人と心中するというなら
もうどうしようもないな。野球人気がないというより
巨人から離れられないマスコミが野球人気を食い潰したってのが正しい

＞それに阪神戦は、最初から巨人ファンは見ないのが容易に想像できる

笑

そうだねえ。ちょっと前なら喜んでみただろうが、ここ2-3年はねｗ

巨人戦の放映権料なくなったら、広島とヤクルトは即身売りだよ。

>>467
巨人の時代じゃないというのは同意だけど
民放では事前に決めておかないとスポンサーを集められない。

>>440
まあサッカーを好む奴も居るし野球を好む奴も居る
人それぞれ。まあ俺は両方好きだが。
と言っても野球はパとコアなのに対し、サッカーは代表オンリーだが。

>>472
身売りでいいんじゃないの？買いたいところはいくらでもあるでしょ？
巨人の有利なようにシステムがなんでも読売の意向でかえることの
できた一昔前ならいざ知らず。

>>473
そういう構造上の問題もあるな。

それはそうと>>449に反応のなかったけど
巨人関係の番組構成もファン減らしに貢献してない？

>471
巨人が絡まない阪神戦なんか、昔から巨人ファンは興味無いよ

イマドキプロ野球チーム持とうなんてとこがそうそうあるわけないじゃん。
カープなんて広島にあるんだぞ。

もう巨人ファンなんてどうでもいいよ
どうでもいいって言われたくなきゃ弱くても応援しろよ

チームが12球団て少なすぎ
マンネリだよ
Ｊみたいに沢山にしろ
いつまで12球団に固執してるんだ

>>４６８
その通り、地上波なんてビジネス的に
ペイしないからやれるはずありません。

>それで今のNPBがつぶれても新たな組織として生まれ変われる
今のＮＰＢがつぶれたら反珍ＳＢもれなく脂肪ですが
どのような組織を想定してるのでしょうか？

>>478
地上波の放映権料が入らなくなるってことはもっと経営をスリム化しないと
いけないってことだ。地上波がなくなれば当然そういう方向に改革が進む。
そうなれば広島やヤクルトがやっていけると思うが。それでもやっていけない
というのら身売りでよろし。買いたいところはあるさ、もちろん。

>>481
どんな組織って。。
そりゃ公平性透明性をを高めてプロとアマの境界をなくし地域ごとに盛り上がれる
ような組織でしょ。いったんなくなったら消滅、とか考えてるのかもしれんが、
年間2000万人も動員する娯楽をみすみす消滅させるわけないね。
こんな大規模な興行は日本には他にないんだから。

巨人は駄目、阪神は駄目、ＳＢは駄目

じゃあもう駄目なんじゃないの。
少なくとも巨人が駄目ってのはハッキリしたから
他の球団でなんとかしたらって素人考えで思うけど

>>484
今のままじゃ駄目だろうね。
NPBを存続させて改革を進めていく路線で行くか、いったんつぶしてゼロから作り直すか
どっちかだが、野球オタとしてはどっちでもいいよ。

>482
慢性赤字の上に、地上波放送が無くなれば宣伝効果も薄くなる
今のご時世で、旨味の無いプロ野球の球団を買う企業がありますかね

ライブドアしかないな

あるんじゃないの？去年だって楽天とライブドアがいたし、シダックスだって
状況次第で算入するといってたし。

ないというのなら別にそれでもいいけど。まあ、少なくとも「プロ野球」がなくなる
ことはないよ。今のNPBと同じかどうかはしらんが。

今までみたいな規模は望めないけど、日本のプロスポーツの２番手には頑張ればなれると思う。
Jリーグに追いつけ追い越せって感じかな。

まあ、すでにライオンズがまったなしの状態だけどな。

>488
去年とはだいぶプロ野球を取り巻く状況が変わってきてるように思うが
インボイスも西武は買わないようだし

>>489
いや、今の段階で圧倒的に一番だし。各種のアンケートやらの数字を見ても
明白。いったん潰して再生となればもちろんいったん落ちるだろうが、
今の読売の傲慢を嫌って野球から離れている人が戻ってくるだろうしね。

まあ、サッカーは代表戦人気に依存している現状をもっと心配した方がいいね。
WCに落ちたらそれでおしまいなんだから。

>>492

>まあ、サッカーは代表戦人気に依存している現状をもっと心配した方がいいね。
>WCに落ちたらそれでおしまいなんだから。


それは違うと思うぞ

>>491
いや、別にどうしても君が「ない」ということにしたいのなら、それでもかまわんよ。
っていうか、仮の話で○○が絶対算入するとか具体的にいえるわけないだろ？
まあ、それでも外資規制を緩和すれば手を挙げる企業はたくさん出てくると思うけどね。

野球って野球ファンが思っている以上に人気ないよ。

>492
Ｗ杯と五輪の予選は２年ごとに必ずある
野球には国内リーグしかない

真面目な話ＭＬＢは参入したいと思っている。ＡＡの位置付けとして

>>493
サッカーオタはその辺の危機意識が希薄すぎるね。視聴率で50%とってるから
サッカー大人気とか思ってるだろうが、所詮はオリンピックの柔道や陸上と同じ
だと理解しような。「日本」が勝ってるから見てるというライト層が大半なんだから。

なんせサッカーに興味のない俺でもときどき代表戦はみてるくらいだｗ
WCに落ちれば見向きもしないなあ。

巨人壊滅
↓
地上波ゴールデン中継終了
↓
ルールが判らない子供が急増
↓
野球衰退

>公平性透明性をを高めてプロとアマの境界をなくし地域ごとに盛り上がれるような

>年間2000万人も動員する娯楽をみすみす消滅させるわけない

全部希望的観測で無根拠なのがﾜﾛｽ

>>496
いや、だからそれらに落ち続けたらどーすんの？と聞いているんだが、
野球は国内リーグだけで完結してるから安定してるんだが。

>>483
・・・まあｶﾞﾝｶﾞﾚや

ちなみに
>公平性透明性をを高めてプロとアマの境界
をなくし地域ごとに盛り上がれるような組織

は、どうやって作っていくのか教えてね

>>492
野球は「いったん潰して再生となれば人気がいったん落ちるが、
野球から離れている人が戻ってくる」とか言ってるくせに、
サッカーは「仮にWCに落ちたらそれでおしまいでも、また出場できれば人気が戻る」ではなく、
「WCに落ちたらそれでおしまい」という野球脳に笑う。

どのみち野球は一旦崩壊するだろうけど頑張ればＪ２レベル
には復活できると思うよ。

＞全部希望的観測で無根拠なのがﾜﾛｽ

希望的観測なあｗ
「2000万人も動員できる娯楽が無くなるのを企業・マスコミが黙ってみてる」
というほうがアンチ野球の「希望的」観測だと思うんだがねｗ

>>498
代表戦がいくら盛り上がったって
Ｊの儲けにはならないんだけど・・

まあ、そう思ってるなら勝手に思っとけばいいけど
あんたの言い分、どっかの社長兼主筆の言葉と似てるなあ。。

だから、Jは30チームあって、スタに2万人入ってるって。しかも毎年右肩上がりで。
そんなこといい始めたら、毎年視聴率も観客も減りつづけてる野球はどうなるんだよ。

この場合は結局を使うのが当たり前

ＷＢＣはどうなんだ。今回は成功する見込み（日本にとって）はないが、
今後盛り上がっていくとすると、国内リーグの上を作る事になってしまうが

サカ人気ツーよりメジャーへの人材流出つーのが最大の問題だったのかな？

上原も松坂もいくだろうし。

だいたい2000万人も観客動員あるわけないだろ。
今BSでやってるメジャーの試合見てみなよ。
日本の野球でこんな盛り上がり内から。

>>503
おしまいだろうね。Jは１０年ほどの歴史しかないし、代表戦は単なるバブル人気。
WCにもオリンピックにもでれない状態が５，６年も続いたら一気にさめるだろうねえ。

そうならないように、もっとJリーグに力を入れた方がいいわけだけど、いわゆるサカオタ
は海外サッカーはみるがJはみないというやつが多いわな。どーんすんだろうねえ？

>>505
黙ってみてるどころか煽りまくってるよ。
それでも人気は落ちる一方なわけで。

地域密着をせず、企業名をつけている時点で野球の負け

代表人気と海外サッカー人気、J人気、フットサル人気、これは全部別物。

>>507
で、年間の観客数はトータルでどれだけ入ってるの？こんな簡単な質問に
さっきからどのサカオタも答えてくれないのが不思議なんだがｗ

２０００万人って本当なの？それって去年の事？

巨人壊滅
↓
地上波ゴールデン中継終了
↓
野球消滅

>>512
Ｊ人気は右肩上がりだっつーの。
盛り上がりも阪神なんかのオカマっぽいなよなよした応援とはわけが違う。

これまではダイエー300万人だったからな。

>>511
福岡ドームや甲子園の盛り上がりを知らないんだね。
福岡は3万人以上、甲子園は4万人以上を年間70試合以上集める
わけだけどそんだけ集客できる球団がJにあるの？
無知な野球オタに教えてくれよ。

てゆうかWC地区予選落ちてから言えよ

とりあえずあと4年落ちないし・・
すげー希望的観測と思うんだが・・・

>>516
リーグで４５０万人。
ナビスコ、天皇杯、海外クラブとの花試合合わせれば６００万人てとこ。
つーかこれくらい調べられないとはとんな知能異常者だな。
１＋１はいくつか分かるか？ｗ

>>519
正直阪神人気には劣る。

甲子園は感心するほど入ってるし熱もアルありゃ宗教だな。

巨人戦の放映権料がなくなったら壊滅のくせに
何言ってるのやら。

>>521
>福岡は3万人以上、甲子園は4万人以上を年間70試合以上集める

釣りか？

平日3万人も入るわけねーだろ。だから毎年史上最速300万人突破なんだよ。

>>524
そうか？
マスコミじゃＪの新潟、浦和の人気はよく取り上げられるが阪神人気
なんて聞いたこともないぞ。阪神ファンて空気みたいだな。存在するけど
姿が見えないみたいな。

>501
落ちても次の予選に期待する、それが代表戦

国内リーグだけで完結しているのは、安定と言えば安定だが、停滞と言えば停滞。サッカーに比べ発展性、将来性で劣るのは明らか

>>522
ふむ。落ちることはないと決めつけてるわけだな。プロ野球も昔は巨人人気が
落ちるわけないと思われていたんだよｗ

>>523
450万人か。。

結構入ってるんだな。プロ野球の1/4か。まあ、もっと応援してやれ。がんばれば
プロ野球の半分くらいにはなれるかもしれんぞ。野球が弱っている（ように見える）
今がチャンスだ！！

結局黙って見てれば企業様マスコミ様がなんとかしてくださるでしょうってかw
野球脳になるととことんおめでたくなれて羨ましいね

動員2000万つっても水増しの上に
1/3くらいは新聞屋なんかが配ってるタダ券の枚数勘定してるだけなのにな

>>528
所詮阪神はローカル球団だからな

>530
２０００万って去年の数字でしょ？

>>528
えっどこに住んでるの？

俺はJも好きだし浦和や新潟の動員数はJ屈指なのも勿論しってるけど
阪神の観客動員数は抜けてる。老若男女幅も広いし素直に凄いとおもうぞ。

>>530
ちなみに４５０万人は去年の数字。
今年は２クラブ増加と平均が去年以上になりそうなのでもう少し上がるはず。

野球は平均８万以上はいらないと黒字にならないから
まだまだ少ない
野球ガラガラ

2000万は想像上の生き物だよ。

>>523
絶対数としては多いと思ったが、考えてみると、Jの試合数はNPBと実は大して
変わらないという書き込みがあったな。
それで、野球の1/4というのはちょっとまずくないか？

>>526 >>527 あのさあ、わざわざ野球板にまで来て書き込みするのならちょっとは
野球のことを勉強してからこいよな。
昨日もBSで甲子園の阪神戦やってたろ？文字通りの満員なんだが。

>>523
リーグ戦で
j1 460万
j2 190万

ナビスコ72万
天皇杯　知らん
　合計720万人

プロ野球の動員数って今年初めてまともに近い（まだ妖しい）数字が出るんだけど
言わない方がいいんでしょうか

水増しもしらんのかこいつ

総数で比べても意味ないだろ、試合数が違うんだから
比べるなら１試合あたりの平均で比べなきゃ

>>533
去年の数字なら3000万だろうなｗ
それはいくらなんでも水増しがひどすぎるが。

ナゴヤドームはいまだに怪しいな

どうやったら年間2000万人もの動員しておきながら赤字にできるんですか？

>>534
ずっと関東暮らしだが生まれてこのかた阪神ファンなる人物を見たことがない。
たまたま身の回りにいなかっただけかもしれないが。

>>542
ん？

>>410 名前：代打名無し＠実況は実況板で [sage] 投稿日：2005/07/17(日) 10:06:39 ID:oehDPJib0
Jリーグの場合、カップ戦なんかの状況で試合数が変わってくるけど、
J1トップクラスのチームだと年間50試合くらい、J2はリーグ戦だけで年間44試合。
30チームというチーム数をかけてみると、Jリーグとプロ野球って、試合数は大差ないんだよね。

これは嘘なのか？ここは野球板だからサッカーのことはしらんのだ。どっちが本当なのか
おしえれ。

>>543
？
君は今まで、まだ確定して無い今年の人数を勝手に２０００万として話してたの？

>545
選手の年俸

去年新聞に載ったオリ関係者のコメントによると
パリーグの有料入場者は全体の１／３以下だから
だいたい有料入場者の平均は６０００人／試合ぐらいだ

>>546
おれは北関東ｗの田舎もん。

いまだに巨人ファンが圧倒的だよここじゃ。

>>539
ああすまん、Ｊ２の観客数を数え忘れてた。

>>545
本当に赤字なのかどうかも実はわからない。近鉄みたいに本社の赤字を球団のほうに
押しつけている例もあったしな。その辺はさんざん去年言われたことだが。
球団の収支を明らかにすることも重要な改革の一つだな。

つまるところ野球で信頼できる客観的数字は視聴率だけ

>>550
>去年新聞に載ったオリ関係者のコメントによると
>パリーグの有料入場者は全体の１／３以下だから

それは、オリ主催の試合の話だなあ。

赤字は巨人戦がないパとｔｂｓとヤク？

ピロは黒だろ去年。

日ﾊﾑ関連会社に勤めてるが受付に無料チケットが置かれてるぞ。
箱に「ご自由にお持ちください」って書いてある。

>>554
うむ。率は福岡も関西も名古屋も関東よりずっとよいぞ。
結局、関東を地元にしている巨人の不人気が関東の率の低下を招き、

関東＝日本　という傲慢な関東人が勝手に「野球」の不人気と結びつけている
だけなんだなあ、これが。

>558
この前の名古屋での中日戦、視聴率は１桁だったよ

プロ野球は労働組合の力が強いから、いっぺん上げた年俸を下げるのは容易では無い
ただし、年契約だから自由契約にはできる
これから年俸の高く成績が振るわない選手はどんどん整理されると思う

ここで視スレのテンプラ

浦和に住んでる1サラリーマンだけど
レッズの情報なんて
ネットや雑誌で積極的に動かないと手に入らないよ。
埼玉独自のマスコミなんて無いに等しいし。

芸人総出で煽りまくる阪神とじゃ全然環境が違う。

逆に言えばそれであの動員数は凄いともいえるけど。

名古屋の劣等民族は中日が旗を振り、東西の企業を徹底的に排除する。

>>546
うん。それでいいんだよ。野球も地域密着でこれから行くしかないんだから。
地元チーム以外のチームの情報は積極的には入ってこない状態でいいのだ。
今までのように関東ローカル球団であるはずの巨人の情報のみを全国に
流していた状態のほうが異常だったんだから。

お前も地元のチーム（野球でもサッカーでもいいが）をがんばって応援してやれ。

>>530
>落ちることはないと決めつけてるわけだな。

すごい天然だなw
4年後はまだ予選やってるから出場枠争ってる段階で落ちる以前だぞ

まあ来年あたりに代表級の選手が根こそぎ選手生命絶たれるとか
アストロ球団並みのトンデモ事態にでもなれば1次予選敗退もあるかも知れんがねw

>556
中日も赤字だよ。広島は黒字と言ってもごくわずか

しょうがねえから貼っとく

なんで関東の視聴率なの？
　　キー局である関東の視聴率によって全国で放送される番組編成が決まるため重視されている。
　　また、関東圏4000万人　関西圏2000万人　東海圏1000万人　の商圏規模なので、同じ数字でも
　　関東の方が倍の意味を持ち、その他地域への影響力からマスコミ・広告主は基準としている。
　　巨人戦は１億（日テレは半額）、阪神ＳＢは800〜1000万円の放映権料、それ以外のチームは
　　1本100万円前後（ローカル局）と巨人戦は過去の高視聴率を理由に高い金額をつけられてる。

リーグ戦だけ限定すると
Ｊ１　１８チーム３４試合　34*9=306
Ｊ２　１２チーム４４試合　6*44=264
計　570試合

プロ野球
セパ１２球団１４０試合(仮定)　6*140=840

けっこうサカ多いんだな
これに足すならＪはナビスコ、野球は日本シリーズか

>558
福岡や関西の視聴率では食っていけないの、今のＮＰＢは

>>566
�d中日も赤なのか！

読売と阪神に利益が集中してるつーことか。

>>545
宣伝媒体としての価値も含めて「赤字」と言っていることも考慮しないといけない。

>569
だから身の丈経営して欲しいし、その方がパ中心の自分としては
恐らく快適に野球を見れると思う。それで選手が流出してレベルが低下しても、
レベル云々何てMLBとか持ってこられたらどうしようもない話だし、そこはJと同じだと思う。

>>567
だからね、その全国地上波に頼った経営から脱却しないといけないね、と言ってるんだよ。
それがソフトランディングになるかいったん潰して再生というハードランディングになるかは
わからないが。

これからは、CSも地上波デジタルもさらに普及し、ネットでテレビを見ることも当たり前になる。
今までの「関東基準の視聴率」で人気を計ることは不可能な時代になっていくのだよ。
っていうか、もうそういう時代にはいっている。

だいたいそんなにテレビの視聴率が大事で、野球放送の率の低下がすなわち野球人気の
低下だというのなら、そもそもテレビ放送さえほとんどないJの人気はゼロに近いという
理屈になるわけだが、んなことはお前も思ってないだろ？

率が＜低い＞野球人気の低下を煽るくせに、率が＜ゼロ＞のJ人気に危機意識を持たない
ってのはちょっと虫が良すぎないかｗ

>578
巨人戦全国放送が無くなれば宣伝媒体としての価値は激減しますが

>>572
おれもパの方が好きだけどまたクダラン奴等にパのレベルはといわれるのうざいんだよな。
交流戦でだいぶマシになったけど。

サカも海外ファンが（バルサだミランダの輩）うざく思うときもアル。
まぁスレチガイでした。

>>573
やれやれ、コピペ厨みたいで嫌なんだが、
さんざガイシュツなので、これでカンベンね

「Jリーグよりマシ」？
　　巨人以外の野球チーム放映の視聴率は５％で、これはJリーグと同等と考えるのが妥当。
　　優勝時の阪神でさえ、全国放送はやはり５％前後だった。
　　経営が巨人戦の放映料に大きく依存するプロ野球には視聴率低下は大問題。
　　Jリーグは視聴率が低くても、経営の大勢に影響を及ぼさないので比較しても意味がない。


>だからね、その全国地上波に頼った経営から脱却しないといけないね、と言ってるんだよ。
>それがソフトランディングになるかいったん潰して再生というハードランディングになるかは
>わからないが

で、これをどう進めていくのか具体案を教えてくれと何度もきいとるんだが？

すみません
>571
でした。

>>565
巨人人気も数十年間不動だったんだよ。今のように凋落するなんて誰も思ってなかったの。
１０年前までは。
たまたま３大会連続ででられたからと言って安心してたらやばいよｗ

>>573
その｢わからない｣部分を今もって誰も考えていない。
数字がアテになるかなんて話は正味見当違いなんすよ。

>>578
バーレーンや北の選手層の薄さを考えると「たまたま」ってことでもないと思う。
まあ油断は禁物だが。

>>576
>巨人以外の野球チーム放映の視聴率は５％で、これはJリーグと同等と考えるのが妥当。

脳内妄想炸裂だなあ。同等もなにもないだろ。実際放送されてないんだからｗ

Jリーグの「全国地上波」の率はゼロだよ。ゼロ。放送がないんだから何をいっても
しょうがない。「ない」んだからゼロ。

ところで、Jも地元チームの放送はローカルでやってたりするんだろ？それの率はいくらだ？
福岡も関西も20%は普通にとるが。関西では同じ試合を５局同時にやってたことも
今年何回かあったがｗ

もはや全国放送は日テレとNHKしかない。
他の民放は巨人戦差し替えで、たとえ今まで１億の値打ちがあっても
現在はその半分の価値しかないことに気付け。

阪神の動員力は凄いよ。間違いなく日本一だろう。
今となっては、プロ野球でも一段抜けてるって感じだな。

ただ、昔からの阪神ファンなら、巨人戦を除くと
ガラガラ閑古鳥の暗黒状態だったことは覚えてるだろう。
いずれにせよ謙虚さは大切だよ。

>>576
それはファンが考える事なのか？
俺は球界再編類の事はリセットして野球楽しんでるがなあ・・・
野球関係の板で論議交わしてるけどそんな事話してて純粋に野球楽しめてるのか？って良く思うよ。

豪州、イラン、サウジ、韓国、中国あたりがライバルか。

で湾岸諸国と旧ソビエト諸国が続くと。
まぁなんだかんだWC予選は面白い。

>578
2002年は年平均で16%でしたから巨人戦は十分高い視聴率でした
2003年14%、2004年12%、今年10%と下がり続けているのは確かですが、巨人がこの３年調子が悪いという事実もあります

>関西では同じ試合を５局同時にやってたことも
>今年何回かあったがｗ
どのチャンネルか言ってみろ。
まさかBSとCS合わせて5つ、とか言うなよ。

＞福岡も関西も20%は普通にとるが

ああ、これはもちろん野球の話な。

結局、関東を地元にしている巨人の不人気が関東の率の低下を招き、
関東＝日本　という傲慢な関東人が勝手に「野球」の不人気と結びつけているだけ

結論出ました

>>587
サンテレビと毎日放送とNHKBSとNHKBSHiとCSだな。
なんか文句ある？

阪神が今人気があるのは強いからだろ？それに魅力ある選手。監督はアレだが。
巨人が今不人気なのは弱いからだろ？それにアレな選手にアレな監督。
今の人気動向はとても健全なことだと思うけどね。

ただ、やはり強い相手を倒しての、強さでなければ長続きしないと思う。
阪神主義になるにしても、巨人主義になるにしても、いい敵役というのは不可欠だな。
サッカーで代表が人気あるのも韓国とか中国とか、敵役がいるからな。
時事問題に絡めて盛り上げようとするのは、野球も見習うべきことだ。

>>590
NHKBSとNHKBSHiとCSは全国。
ローカルは2つだけだな。

そしてそれの何が「ｗ」なんだ？

>>583
禿同
「関西マスコミ煽りまくってるから阪神満員」は嘘
マスコミが煽りまくっても暗黒時代は観客動員もヒドかったよ。数字は分からないがおそらく（関西ローカルでの）視聴率もね

１試合あたりの放映権料

巨人　１億〜１億５０００万　←これがなくなると・・・
阪神　　　　　　　　　９００万
SB　　　　　　　　　　８００万
中日　　　　　　　　　６００万
広島　　　　　　　　　３００万
その他　　　　　　　　　　０円

その証拠に、Jリーグがイマイチなのも、かつての巨人−阪神戦のようなカードがないからだ。
Jブームの頃はヴェルディ−マリノス戦がそうだったような覚えがあるけど、今はそういうのが無いしね。
分かりやすい構図が無いと、一般層は盛り上がりにくい。

>>584
そうだなあ。そんなことを俺らに具体的に言えと言われてもこまるわな。

サカオタだって、WCにもオリンピックにも落ち続けたら、オマエらどうやって
サッカー人気を維持するんだ？と聞かれても困るだろ？

>589
関東の率の低下はプロ野球、特にセリーグにとっては死活問題です
このスレタイもそういう意味なのでは？

Ｊリーグも水増ししているな。全部じゃないだろうが、
豊田スタジアムなんて実数の２倍以上水増ししたるだろう。
サッカーの一不安として情けない。

>>594
縮小

Ｊ１平均観客数　　　巨人戦視聴率　　スポーツ年間最高視聴率
1998　11,982人　　　　　　19.7％　　　　　60.9％ サッカー・Ｗ杯「日本×クロアチア」
1999　11,658人　　　　　　20.3％　　　　　29.4％ 大相撲・初場所12日目
2000　11,065人　　　　　　18.5％　　　　　42.3％ サッカー・五輪「日本×アメリカ」
2001　16,548人　　　　　　15.1％　　　　　37.9％ サッカー・Ｃ杯「日本×フランス」
2002　16,368人　　　　　　16.2％　　　　　66.1％ サッカー・Ｗ杯「日本×ロシア」
2003　17,351人　　　　　　14.3％　　　　　31.5％ 箱根駅伝・復路
2004　18,763人　　　　　　12.2％　　　　　32.4％ サッカー・Ａ杯「日本×中国」
2005　19,357人 ※　　　　 12.0％※　　　47.2％サッカー・Ｗ杯予選「日本×北朝鮮」※暫定

>>592
ん？ローカルか全国放送かが何の関係あるんだ？
関西圏で見られるテレビ放送のうちで５局が同じ試合を同じ時間に
放送する位需要があるといってるんだが。
個人的にはいくらなんでもやりすぎ。アンチ野球からの不満を招く
からやめてほしいと思ってるが。

巨人戦の放映権料が無くなったら年俸下げればいいだけ
こんな簡単なこともわからんサカ豚はアホだろ

＞福岡も関西も20%は普通にとるが

関西は知らんが、福岡での20越えは極めて稀
（今年対巨人戦で達成したね）

横浜×阪神　　TBS 3.0


阪神人気ｼｮﾎﾞｗ

>>602
選手会が納得するかな？

>>602
それじゃ全く根本的な解決になってないな

やれやれ答えに困るとコピペ発動かw

>>602
これ以上下げようの無い年俸のJポークにそんな発想があるわけないだろw

>>593
暗黒時代を通しても、観客動員で阪神をずっと上回っていたのは巨人だけだよ。
「水増し」というだろうが一番水増しが酷い球団が巨人ね。阪神が観客動員酷かった
というのなら巨人・阪神以外は悲惨の一言になってしまう。
そもそもどの球場も今ほど客は入ってなかったんだよ。パはもちろんセもね。

>>594
ば〜か！
阪神の放映権料 はローカルで２０００万〜３０００万だよ
サンテレビだけは特別料金で１０００万弱という噂

つーか、全部で３０億強
そのうち巨人戦が１３試合で１３億
残り１７億がローカル放送だから、こっちの方が多い。

>>602
そんな簡単なことも分からんで
ストやってる人たちがいませんでしたっけ？

結局ポークさんたちには
ＮＰＢ消滅を食い止めるアイディアは
何ももってない（出来るかどうかはもちろん別だぞ）
ことはよくわかったよ

>>598
へえ。そうなんだ。それはいけないね。
ところでサッカーの観客数というのは「実際に球場に足を運んだ数」を発表する
という建前にはなってるのかい？

>>603

だな。ソフトバンクはここ２．３年はあんま数字とれてない。

北海道もヒトケタ、

一番凋落が激しいのが中日、広島


ローカルでも取れてないぞ。

阪神はあいかわらず好調だが、前回優勝のシーズンに比べたらかなりヒクイ。

パはあれでも昔に比べりゃ相当観客増えてるよ。

>>601
需要じゃなくて球団毎に放映権を売るから効率が悪い上に、
複数のチャンネル放送してしまうなんて事が度々起きるだけだろ。

水増しが一番酷かったのはダイエーに決まってるだろ。何でも巨人を悪く言っておけばいいって考えだから、何も改善しないんだよ。

>>613
そりゃそうだけど、それ以上にコストが増えてるんじゃ意味が無い

>>602
全選手の年俸をゼロにしても赤字が解消されない球団ってあるでしょ？
こんな簡単なこともわからないなんてアフォだね

>>613
昔はスタンドでも野球やってたしなw

>>602
パの選手の年棒0にしてもパの赤字は解消されないらしいが・・・
構造的に問題あるんじゃない？と、そろそろ試合だ。

>>614
いや、基本的に関西では阪神戦はすべて地上波で放映される。意地悪して
放映権を売ってくれないところを除いて。
それがわかっているのに複数局が買い付けるということはそれだけ需要が
あるということ。

>>616
確かに年俸問題はあるな。

でそれを賄えるセの二大人気球団にパの有力選手は流れると。
（まぁ一時期ほどじゃないけど）

＞パの選手の年棒0にしてもパの赤字は解消されないらしいが・・・

それが嘘なんだよ。去年あんだけ赤字赤字と騒いでいたパの球団は
じゃ、具体的にどれだけ赤字なのかはっきり言えなかったろ？
赤字だから助けてくれというのならどれだけ赤字なのかちゃんと
収支を示せばいいのになぜそれをやらないんだろうね？ｗ

>594
それ間違い
巨人主催試合で日本テレビが巨人に払う放映権料は5000万以下
巨人戦他球団主催試合でテレビ局が他球団に払う放映権料は１億前後

サッカーだっていつかＷ杯予選で落ちることは予想してるだろ
出場した予選を全部突破できてるのはブラジルとドイツしかないんだから
今回だって落ちたときのシミュレーションはしてるし

全然危機感のない野球とは違うと思うがな

>>622

現実みろｗ
赤字じゃなかったらなんで近鉄が手放すんだｗ

>>622
もっとヒドイ赤字でバツが悪いからじゃないの？ｗ

詳しく知らんけどプロ野球球団保有してると税制上有利とか何とか聞いたことあるぞ？

多少の赤なら親会社もそうつらくないんじゃないか？

>>619
その辺りは収支が明らかにされんとなんとも言えない
宣伝広告費を過大にしてわざと赤字出してるって噂もある

>622
ああ、何か視スレで黒い部分がある、とか言ってる関係者っぽい人が居たね。
それが近鉄が身売りしなかった理由とか何とか・・・まあ一ファンとしてはどうでもいいけど、そこらへんは。
それよりも今は試合じゃ。ﾉｼ

デーゲームの試合開始と同時にサカ豚がわいてくるのなw

福岡はPOの導入が痛かったね。なんせもうPO参加は確定してるし。
試合見ていても緊張感がないもんな。

>>６２２
アフォ？

なんで、
>具体的にどれだけ赤字なのかはっきり言えなかったろ？
ということが、

>それ（パの選手の年棒0にしてもパの赤字は解消されない）が嘘なんだよ
の根拠になるんだｗｗ

つまり会社本体の赤字を球団に上乗せして本業の成績を黒字に見せる。
そのために野球の球団が存在するというわけか。
ｵｸｶﾞﾌｶｲﾈー

昔は黒字減らしにプロ野球チームを利用するって考えもあったんだよ。
だけど今は株主重視の時代。利益は株主に還元しろって時代になったんだよ。

このスレ見てると、やっぱり野球の未来は暗そうだね。
現実をシビヤにみれる人がいない。

>>627
親会社の税金が（会社の黒字−子会社の球団に出す金）によって算出されるから
広告塔としての影響力が強かった時代はウハウハだったが
全くなくなりつつある現在では企業の足かせにしかならない

だから株主総会で詰め寄られる

>>609
馬鹿はお前。
ローカル中継でそんな金払っていたらサンはもとよりABCもMBSもとっくに潰れている。

放映権料はNHKのBS中継の比率が大きく
巨人戦も含めれば平均はそれくらいいくが
巨人戦以外の試合はせいぜい１０００万。

>>625
馬鹿。何もしらないくせに「現実」とか知ったかはやめな。

近鉄本社が球団の赤字など比べものにならないほど火の車だったから
手放した。球団を抱える余裕もなくなるほど本社がやばくなったんだよ。

少なくとも価値があるものなら、関西において
阪急、南海、近鉄は身売りしなかった罠。
これら３電鉄はみんな売却して阪神だけが残っている理由は
ただ一つ
　
「読売と一緒のリーグにいたから」

２０％とれる電車男の放映権料を電車男がもらったみたいだけど２０００万らしいぜ。

>>633
そゆこと。

>>632の厨房には意味もわからないだろうけどｗ

まあ確かに「知らない人」には売れない訳だな。

野球を扱うスポーツ番組の視聴率も下がってんだから広告としての価値はかなり微妙。
巨人戦の放映権料は確実に激減するだろうし。
選手の年俸を大幅に削減しないと。

しかし関西に野球好きが多いならなんで阪神ファンばっかりで檻鉄ファンが少ないのかね。
関東じゃ１４ものＪ球団が共存できてるというのに。２つも共存できんとは理解できんよ。

>>609
それと甲子園の阪神-巨人の放映権料は1億ではなくもっと高い設定。
当然、ABCとかのローカル局だけでは払えないのでテレビ朝日とかのキー局に泣きついて出してもらっている。

>>637
それが払っているんだなあ。阪神の放映権料収入がどっかに発表されてたが。
朝日は3000万くらい払ってる。ちょっと高すぎな気もするが。
まあ安定して率がとれる優良コンテンツだしな。

現実問題として巨人の地上派がなくなってヤバイのは

広島　ヤクルト　横浜　か。

パの球団にも大赤字の球団を抱えるメリットはほとんどなくなるな。

え？
よくわからないけど野球経営の会社は普通の企業と違うの？
本社を黒字にしたら税金対策になら無いじゃん。

>>６４１
おいおい、まるで本業から押し付けられなきゃ
球団は黒字だと言わんばかりの論調だが
おまいの理解はそおれでおｋ？

>>646
だから、それは法外な価格を突きつけている巨人戦も含めた平均。

放映権料を買った局は他局のスポーツ番組に低価格で提供するんだっけ？

>>648
球団は上場してないので財務諸表は非公開
本社黒字→球団に広告料払って黒字減らし、節税
本社赤字→球団に赤字押し付けて黒字化、経営陣のクビ安泰

ってことだろ

>>644
檻よりもまだ高校野球の方が人気ってことじゃろ

プロ野球チームは単独では儲からないの。ほとんどのチームが。
だから、親会社がチームに金を出す。
これは、2つ理由があって、1つは親会社の宣伝をチームにさせる。もう1つは親会社の黒字をチームに分けることで、親会社にかかる税金を安くする。
だけど、これが成り立ってたのは70年代、80年代の話で、
今は黒字が出たらきちんと税金払って、残った利益は株主様に還元しましょう、っていう時代になった。
去年のフジVSライブドアなんかも、その象徴。

>647
ﾔｸﾙﾄと横浜は20億前後の赤字になるんじゃないの？最近の客の入りを見るとそれ以上かもしれないが

>>650
だから、平均して3000万円といってるんだが。何言ってるの？

税金面でのカラクリは今の時代通用しなくなっている。

オリックスなんか本業がぼろ儲けだから４０億の赤字なんか屁でもないが、

それでも株主から圧力をうける

>>648
つまり球団は連結決算にはならないということジャマイカ？

会社が黒字のときには球団に資金を預けて税金対策とし、
会社が赤字のときは球団から資金を吸って会社の業績を良く見せる。

自由自在に出し入れできる４次元ポケットのイメージな気ガス。

>>656
今のところ巨人戦にローカル中継がないのは理解している？

FIFAも日本マネー欲しさに日本がワールドカップでやすいようにアジア枠広げちゃったからドイツいけてあたり前って感じになって
熱くなるものが無かったな。

>>652
そゆこと。

>>649の馬鹿にも理解できるよね？

次に潰れるのは西武かなw

>>1
ああその通りだな

>>６６１
そんなからくりは、最初から知ってるつーの
おれが聞きたいのは球団単体の収支（押し付け分を除いた）
が赤字であることが何故嘘だと言い切れるのかということ。
話そらさないでね

>>662
カブレラ強奪ではなくて、球団ごと巨人と合併するかもね・・・

>>659

ああ、そうだったな、すまんすまん。巨人戦を除いての平均が3000万円くらいだ。
ただし、阪神主催の試合は８割方サンテレビがやるのでトータルでは
それほど多額にはならんよ。巨人戦をほぼ全部やる日テレとは全然違う。

>>660
昔より欧州とアジアの差は縮んだような気がする。
たとえば、フランスやポルトガルあたりが、
蒸し暑い真夏のアジアやテヘランの６万人のスタジアムでやって
も楽に勝てるだろうか？

プロ野球チームで単独で利益出してるなんて、巨人か阪神くらいしかないの。
金のないチームがどうやって親会社に金を出せるんだよ。

>>664
公開しないからだよ。赤字赤字と騒ぐが本当にそんなに赤字なら
収支を公開すれば誰もが納得する。それができないのは嘘だからだね。

まあ、赤字なのは本当だろうが、選手の年俸をゼロにしても赤字だ
なんてことになるはずがない。単純に収入と経費を計算したら誰でも
わかる。

>660
それでも代表戦は代表戦なんだよ
女子バレーなんか、事実上予選免除なのに予選から高い視聴率を取っていたし、しかも録画で
野球に代表戦が無いのは、人気が落ちた時にカンフル剤打てないので、辛いところだ

>>666
だからその計算が間違っているんだよ。
巨人戦以外の試合は平均しても３０００万にはならん。

関西ローカルで３０００万もいくかよw

>>664
それは現時点では情報が少なすぎて分からない
おまえは「絶対そうだ」って言い切れるわけだから、その根拠を示してほしい

>>664
個人的には純粋な球団の収支は赤だと思ってる。
なぜならそうでなければ>>652の特典を受けにくい（本社黒字を転化した時、球団が黒字になってしまう）
だからわざと赤にしているはず。
実際、球団のほとんどがマトモな経営努力をしてないだろ。あれはわざと。
だが球団が普通に経営努力すれば単独で黒になる可能性は結構ある。

>>664
ああ、それから俺は、

>球団単体の収支（押し付け分を除いた）
>が赤字であることが何故嘘だと言い切れるのかということ。

こんなこと一言も言ってないから。悔しくて涙でモニターがよく見えないの？ｗ

「へえ、お子さんも中日ファンなんですか？ それじゃあ学校で虐められるでしょう」徳光和夫

なんにしてもプロ野球にとっては来年が勝負の年だろうな。
サッカーＷ杯があるし、何より野球の放映権料に大幅な見直しがかかるだろう。
資金的に潤沢なのは今年で最後だからな。
来年のNPBは「清貧」がキーワードになるｗ
果たしてバブリーでＤＱＮぞろいの野球選手が耐えられるか？絶対無理ｗ

>>671
なるよ。去年の再編問題のときに各球団の放映権料収入がアップされてた。
まあ、今は手元にないので数字を示せと言われても困るが。

すくなくとも3000万円に近い額であるのはたしか。

>>６７３
？？？
いつ俺が「絶対そうだ」なんていったの？
可能性は十分あるが、現時点での回答は
おまいと同じで「わからない」に決まってる

4tHOEBbz0は赤字になるはずがないと
言い切ってるから、その根拠を聞いたまで

>>674
そりゃちゃんとした経営すれば、黒字も可能だろうな。
何しろJは多くのチームが単独で黒字なんだから。
だけど、じゃあ人件費半分にしますといったところで、そうはできない。
オリックスみたいに糞弱いチームにしたら叩かれる。

>>677
そうだな。改革で乗り切るのか潰して新リーグになるのか、まあ、どっちでも
いいが大きな動きがでるだろうね。

さて、たかじんのそこまで言って委員会をみるので失礼　ﾉｼ

ヤクルトも横浜も、阪神ファンのおかげで相当救われてるな。
阪神戦が一番多く客入ってる。

バカ選手会が大幅ダウンをのむかねw

ローカル放送で放映権料が何千万にもなるわけねーだろ。

ＮＨＫで巨人戦放送＝公的資金投入＝国民の負担

>>678
阪神は他のセ球団が巨人戦の放映権料の値下げ圧力に苦しんでいる中で
巨人戦に対しさらに高い放映権料をふっかけている。
各球団の放映権料収入を示そうがなんの資料にもならない。

>>686
ソースを出してくれ

>>653
関西じゃプロ野球球団と高校野球が同一レベルで語られるんだ。
関東者には理解できない世界だな。

反珍ローカル放映権3000万

本当か？4tHOEBbz0よ、
逃げないで答えろｺﾞﾙｱ

>>677
そこで必殺
古田の嘘泣きと
「ファンのため」という魔法の呪文

だから、阪神のローカル放送の放映権料なんかどーどもいいの

>>690
「これじゃ子供たちの夢が・・・」
といって嘘泣きするに１万ﾅﾍﾞﾂﾈ。

プライド料w

896 ：代打名無し＠実況は実況板で ：2005/07/17(日) 12:55:15 ID:9MmkU3fg0
>>893
そこまで行かなかったと思う
阪神は800〜1500万円だったと思う

あ　別スレでの自分の書きこみごとコピしちゃった

3000万はないよ　聴いた事ないし

１億以上の「伝統の一戦（笑）」含めてだろ３０００万

ローカルのみで３０００万なんかありえんよw


俺がみた資料では９００万となってた

>>677,690

来年が勝負?　いいえ、今年ですよ。
来年度の放映権料を高いままでテレビ局に買わせないと、
今のJリーグみたいな扱いになります。
つまり、「権利は持っているが、放送しない。」という事態です。

今いわゆる防衛活動が盛んなのは、既に支払ったクソ高い
今年の放映権料の回収作業に過ぎません。

来年度ゴールデンでの放送に耐えうると判断されない限り、
放映権料を手酷く買い叩かれるのは明らかなこと。
投資額が小さければ、損切りの決断をしやすくなるため、
突然の地上波放送撤退のリスクが高くなるでしょう。

交流戦は大成功だからﾀﾞｲｼﾞｮｳﾌﾞw

阪神でやっていけるほど甘くない。
確かに阪神の集客力は一番今高いのは事実。
しかし、何年も頭取れるほどのスターはいない。
主力はロートル揃い。
投手のみ若い。
かつての様な実力のあるスターはいない。
田淵、江夏、釜田、掛布。
今は小粒の雑魚が多くいるのみ。
単独では売れないグループみたいなものだ。

来年はワールドカップがあるから、プロ野球界は余程良い脚本を書かないと大変なことになるぞ、マジに

やきゅーは巨人死んだら終わりだって。
地方なんかで盛り上がったってゴミ同然だよ。
大衆社会は完全にサッカーなどに移った

というか●●中心なんているのか？
ジャンパイアとかドームランなんていうのもすべて巨人中心主義の産物だし。
おまえらの嫌っていた巨人中心主義が●●中心主義に代わるだけですよ。
Ｊリーグなんてそんなのないから爆発的な人気はないけどまあまあ安定している。

>699
優勝すれば井川メジャーを止められなくなるしな

野球自体がそれほど面白くないってこったな。
７イニング制とかでどうよ

サッカー人気というよりもWカップがらみの「日本」を応援している
人間も半分はいる。
けっしてサッカー人気とは言い切れないだろう。
それが端的にあらわれているのが、視聴率を出してもそれがＪリーグの
視聴率に結びついていない。

野球がおもしろくないとかいってるのは元巨人ファンだろ。
そりゃ巨人が負けりゃおもしろくないわな。
だけどそれだけ大好きだった巨人が弱くなったから見捨てるというのもどうかと思うけどな。

なんでいちいちJリーグの話をしたがる人がいるの？ｗ

朝っぱら元気だなID:V2aWppfVO

ＪはＮＰＢよりスバラシイもん

>706
でも巨人ファンの数が一番多いから、それが問題なんだろ

Ｊ１平均観客数　　　巨人戦視聴率　　スポーツ年間最高視聴率
1998　11,982人　　　　　　19.7％　　　　　60.9％ サッカー・Ｗ杯「日本×クロアチア」
1999　11,658人　　　　　　20.3％　　　　　29.4％ 大相撲・初場所12日目
2000　11,065人　　　　　　18.5％　　　　　42.3％ サッカー・五輪「日本×アメリカ」
2001　16,548人　　　　　　15.1％　　　　　37.9％ サッカー・Ｃ杯「日本×フランス」
2002　16,368人　　　　　　16.2％　　　　　66.1％ サッカー・Ｗ杯「日本×ロシア」
2003　17,351人　　　　　　14.3％　　　　　31.5％ 箱根駅伝・復路
2004　18,763人　　　　　　12.2％　　　　　32.4％ サッカー・Ａ杯「日本×中国」
2005　19,357人 ※　　　　 11.9％※　　　47.2％サッカー・Ｗ杯予選「日本×北朝鮮」※暫定

「人気=マスコミでの露出度」だから
「巨人人気=野球人気」もあながち間違いじゃないな・・・
「サッカー人気=日本代表」の人気だし
何も考えてないミーハーをいかに惹き付けるかが「人気」を左右してるんだもんな・・・・

>>697
いやもう放映権を高いまま買わすのは絶対無理。
今年はオリンピックもＷ杯もなく、交流戦で野球人気復活
するという期待込みでの放映権料据え置きだったんだから。
来年はＷ杯のマイナス要因がある上、これといった隠し球も
期待できない。あ、WBCがあったか。日本参加するんだっけ？ｗ

どっちにしろ来年が地上波撤退するか否かの最終判断の年になると思う。
他局は放送撤退して日テレだけが放送続ける形態になるかもね。

ゲーム性としては野球の方が断然おもしろいね。
ともに集団スポーツといえども野球の場合は投手対打者という一対一の対戦もあるし
ＴＶ中継だけではフォーメーションがわかりづらいサッカーは雰囲気だけで応援している
という感じだね。
正直言ってオフサイドもＴＶで見てるだけじゃわかりにくい。
あれ（サッカー）こそ本当にブームと言った感じだね。

ＷＢＣは糞ですw

>>710
巨人からソフトバンクにいくとか阪神にいくとかそういうのは少数派なのかな？
野球からサッカーへいく方がどう考えても無理があると思うけどな。
決してサッカーは野球ファンの受け皿になりえないと思う。

>>714
サッカーブームだったらもうＪ開幕時で終わってるよ。
今Ｊクラブを応援してるのは地元を応援する意識も含めて
本当の意味でのサッカー好き。

代表はブームかもしれないけどね。Ｊとはあまり関係なし。

>>714
ゲーム性がどうこうは個人の趣味だからなんとも言いようが無いが、
サッカーのブームって
Ｊ→既に１０年前にブーム終了、現在殆どマスコミで騒がれること無く地味に、着実にやってる
代表→ドーハの悲劇以後なんだかんだで代表戦は殆ど視聴率取ってるし、注目も集めてる。ブームにしては長すぎる気がする。

サッカーってブームか？

>>716

ＳＢ×西武　 NHK　3.2
横浜×阪神　TBS 3,0


全国放送だとJ並の視聴率。考えあますぎ

>>718
サッカーも俊輔やヒデにつづく世代次第だと思うんだけどな。
一方野球の方は人材豊富だよ。

巨人ファンは弱くなると見捨てるんだね。阪神ファンは弱い時代も応援してたぞ。

サカも人材豊富だよ。

>>711
J1は来年２万人超えそうな勢いだな

一方、巨人戦視聴率は下げ止まり感がない。

そりゃ野球は国内完結だから次の人材はどうにでもなるだろ

何かアンチの方も巨人（と野球）を見捨てたという感じがするね。
やはり昨年の再編騒動が野球離れを促進したのかな？

>>723
いくら地域で人気が出ようが決して全国区にならない。
それが地域密着の痛いところ

サカはクラブは地域密着、代表は全国区とうまくやってるよ。

>216
巨人ファンから阪神ファンへ

一人いたな、桂三枝
関東で仕事無くなったら、阪神ファンですって言い出したw

今後全国区の野球チームなど出ない。

情報網が発達した今。全国区の時代は終わった。

>>726
そういう事でやってんじゃないのか？Ｊリーグは。
地元で活躍→地元で人気→Ｊで活躍
代表戦に召集→国際大会に出場、で全国のお茶の間に初披露。
こういう構造なんじゃない？

俺はＪサポでＪのホーム試合はほぼ毎回見に行ってるが
代表の試合は一度も生で見たことないし今後も見ようと思わない。
ＴＶでは見るが。自分ところのクラブから選手が選ばれてなければ
代表への愛着はない。

>>726
別に一球団が全国区にならなくても、各球団のファンがトータルで全国に居ればいいんでないの?

>730
サッカー少年の夢…オリンピックでメダルをとる、Ｗ杯でゴールを決める

野球少年の夢…巨人に入る、阪神に入る、アナウンサーと結婚する

>>732
Jリーグ方式だな。
それだと潰れにくい反面、全国放送はなくなり財政的には縮小するだろうな。

Ｊリーグに全国区のクラブってあるの？
そんなのないでしょ。
従ってＮＰＢの巨人がこれまで異常な状態だったんだよ。

サッカーの話なんて正直どーでもいいよ

>>733
サッカー少年の夢…サッカー選手→ワールドカップで活躍
　　　　　　　　　　　　　プロサッカー選手→欧州で活躍
野球少年の夢…プロ野球選手、メジャーリーガーとして活躍

だろ。
いちいち馬鹿にするようなこと書かなくても…
まぁ確かに巨人に入ることってのはちょっと前（現在最終局面）まではあっただろうし
阪神に入団って関西地区に住んでる野球少年なら当然だろう。
ＷＢＣに出場とか、五輪で活躍っての言うのは夢では無いでしょうが…。

全国区のチームがなくても
地域密着チームが50にでもなれば
問題ないな。

>>736
禿同
オレの地域は全くサッカーが浸透していないから、感覚的に「なんでマイナーサカｦﾀが野球人気に喰い付いてるの？」
って感じ。そらあんたらの地域じゃ人気あるかもしれないけどさ

巨人に入る　阪神に入る　有名になって女子アナと結婚するも立派なモチベーションだと思うけどな

>>740
それはそれでいいよｗ

でも、見てる方はつまらないな。

夢が大きければ大きい程、挫折も早くなるって事はわかる？？
だいたいJリーグなんてドラフトやってんの？？そもそもどうやってプロ入りするの？？
それすらわかんない子供だって多いわけだから、挫折なんて自分より上手い子がいたら
すぐするよ

>>739
俺の地域は野球人気がないから、なんで死にぞこないの
野球ｦﾀが偉そうに語っちゃってるの？って感じだｗ

>>743
新潟、埼玉、千葉、茨城等過疎地域乙（　´,_ゝ`） ﾌﾟ

>>743
ここの住民的にはサカ豚がなんで野球板で偉そうに語っちゃってるの？って感じだがなw

>737
しかしメジャーに行った選手は代表戦召集が無いので、行けば行ったきり
しかもメジャーとプロ野球はライバル関係にあるので、メジャーの隆盛はプロ野球の人気にはつながらない

サッカーだってセリエＡに行きたいだとかレアルに入りたいとかいったモチベーションがあるだろ？
何で阪神に入りたいとか巨人に入りたいじゃダメなんだよ。
日本の球団だからダメだというのか？
それなら日本をあまりにも馬鹿にしすぎ。

不人気球団ファンの悲壮がでてるな
ファン投票だからこれでいいんだよ、誰も中日の選手なんて見たくないんだよ

それと中日選手は、一生人気が無いことを覚悟しとけ。
ドラフト候補生も含めて、人気が欲しい、ファン投票で選ばれたい　　
ちやほやされたいなら阪神、巨人に行け。

U局どこも地方予選放映してるなこの時期。

競馬見れね〜

皆さんよく勘違いされますがプロスポーツ選手というのは何も愛国心や名誉のために
やっているのではないですよ。
国家のためだか何だかしらないが簿給で代表にはいるよりも金になるレギュラーシーズンを
まっとうに出場することが本来のプロスポーツ選手の姿。
従って国際大会を低くみるＮＰＢやＭＬＢが本来のプロスポーツの姿でありアマチュア臭の
プンプンするサッカーＷ杯や五輪はまやかしに過ぎない。

高校野球は春・夏の風物詩
プロ野球は日本の伝統芸能
サッカーは世界で一番人気のスポーツ

>>750
その「金」が入ってこなくなりそうだから祭りになってるんだけど。

サッカーに関しては年率8％の中国の経済成長率みたいなもので。
それも沿海部(代表戦)だけのねw
経済成長率の勢いがあるからと言って、田舎ウヨみたいに煽られて
中国(サッカー)に感情的な文句言うような
下品なことはまともな野球オタはしない。

>>751
世界で一番人気でも日本では受け入れられず（　´,_ゝ`） ﾌﾟ

>>753
成長率って母数が小さいと大きく出るからな

例えば実数で＋１だったとしても
１→２→３→４→５→６
　→成長率100％→成長率50％→成長率33％→成長率25％→成長率20％
と低下していく。

あんまり百分率のパラドックスに陥らない方がいい。

>753
サッカー(中国)は日本(プロ野球)を相手にしてるだけではない。世界を相手にしている
そこに気付け

>>753
このスレみてても分かるけど、サッカーファンってやたら野球に対して攻撃的だよね
そういうところもかの国に似てる

ボクシングやプロレス全盛期に他の格闘技のファンが噛み付いてたりしてたのかな？
そういうこと思うとやっぱ勘違いした集団だと思う（サッカーというスポーツは否定していない、念のため）

>756
よかったな〜サッカーは世界を相手にしていて、お♪バレーも世界を相手に戦ってるじゃね〜か！
水泳もじゃん！よかったな〜＾＾

>>753,755
百分率ってプラスとマイナスでインパクトがぜんぜん違う。

プラス：　　　上限が決まっていない。(100 -> 1000 -> 1000 ->)
マイナス：　　下限はゼロのただ一点 ( 1000 -> 100 -> 10 -> 0)

つまり、100 -> 50 -> 100 という変化の場合、
-50% 、+100% という変化になる。

減るインパクトの方が増えるよりはるかに大きい。

>>30
その通り。だって東京に住んでる巨人ファンって会ったことない。

Ｊ１平均観客数　　　巨人戦視聴率　　スポーツ年間最高視聴率
1998　11,982人　　　　　　19.7％　　　　　60.9％ サッカー・Ｗ杯「日本×クロアチア」
1999　11,658人　　　　　　20.3％　　　　　29.4％ 大相撲・初場所12日目
2000　11,065人　　　　　　18.5％　　　　　42.3％ サッカー・五輪「日本×アメリカ」
2001　16,548人　　　　　　15.1％　　　　　37.9％ サッカー・Ｃ杯「日本×フランス」
2002　16,368人　　　　　　16.2％　　　　　66.1％ サッカー・Ｗ杯「日本×ロシア」
2003　17,351人　　　　　　14.3％　　　　　31.5％ 箱根駅伝・復路
2004　18,763人　　　　　　12.2％　　　　　32.4％ サッカー・Ａ杯「日本×中国」
2005　19,357人 ※　　　　 11.9％※　　　47.2％サッカー・Ｗ杯予選「日本×北朝鮮」※暫定

>>761
只券ばら巻いて獲得した客足なんて誇るんじゃない

>758
野球は世界に相手にされなくてご愁傷さま・・・・。

>>759
フローだけをみて、ストックがあることが抜けているw
三宅がTVで全く同じ勘違いしてたな。

ヘタなナショナリズムが絡まない野球のほうが健全な気もするけどな。
日テレの信者報道を除けば。

>763
世界なんて誇大妄想しなくても（　´,_ゝ`） ﾌﾟ
充分楽しめるスポーツだからな（　´,_ゝ`） ﾌﾟ

巨人戦の視聴率低下、プロ野球のピンチと指摘
↓
そんなこと無いﾆﾀﾞ！Jリーグのほうが落ち目ﾆﾀﾞ、となんの
脈絡も無くサッカーを持ち出す
↓
サッカーも最近は定着しつつあると指摘
↓
サッカーの話するなﾆﾀﾞ！サカ豚死ね！とファビョ〜〜ん
いつものパターン

馬鹿が

>765
何がなんでもタイガースｗ

日テレより関西の阪神一辺倒のマスコミのほうが酷い

サカ豚→野球豚＝味噌→珍、虚でFA？？

>>764
失礼ながら、ご指南頂けんか？
自分は単純に百分率の特徴だけを示しただけで、ストック/フローは意識しなかったもので。

>>770
関西マスコミは関西限定
日テレは全国に押し付け

サカ豚は、世界ではあまり食べられていないエビやマグロ、カツ丼、そば・うどんなどは食べないんだろう
パンばかり食べてろ

てかまずサカ豚出て行けよ、虚ｦﾀを笑いに来たのにとんだ邪魔者だよ！
予定が狂っちゃったじゃないか

>>767
いやサッカーに比べれば野球はつまらないスポーツだとか、代表戦の視聴率がどうとか言ってるのは明らかに部外者（っていうかアンチ）側だろ
野球オタはサッカーには興味ない（競技としての関連性が低いから）層がほとんど

サカ豚＝全米、全欧で大人気　とかのセリフに弱い人種だと見てる（　´,_ゝ`） ﾌﾟ

巨人凋落
↓
地上波全国放送終了
↓
ルールが判らない子供が急増 （特に球団の無い地域）
↓
野球衰退

この流れは変えようがないよ。

>>742
ドラフトは関係ないのでは？

>>770
関西では圧倒的に視聴率取るし（他のスポーツに比べて）
観客動員も圧倒的（ほぼ毎日やってるのに3万〜4万8千人動員）

それはそれで仕方無いんじゃない？

マスコミが取り上げまくるから人気が維持されてるのか
人気があるからマスコミが取り上げるのか
はよく分からないが。

なんつっても歴史と伝統があるし。

サッカーなら
Ｊクラブが毎試合完全に超満員、ゴールデン（関西のみ）で放送してもそこそこ視聴率取る。
ぐらいのことできない限りなかなか一辺倒は終わらないでしょ。

>773
地域ナショナリズムだって関係無い人には大迷惑

Ｊ１平均観客数　　　巨人戦視聴率　　スポーツ年間最高視聴率
1998　11,982人　　　　　　19.7％　　　　　60.9％ サッカー・Ｗ杯「日本×クロアチア」
1999　11,658人　　　　　　20.3％　　　　　29.4％ 大相撲・初場所12日目
2000　11,065人　　　　　　18.5％　　　　　42.3％ サッカー・五輪「日本×アメリカ」
2001　16,548人　　　　　　15.1％　　　　　37.9％ サッカー・Ｃ杯「日本×フランス」
2002　16,368人　　　　　　16.2％　　　　　66.1％ サッカー・Ｗ杯「日本×ロシア」
2003　17,351人　　　　　　14.3％　　　　　31.5％ 箱根駅伝・復路
2004　18,763人　　　　　　12.2％　　　　　32.4％ サッカー・Ａ杯「日本×中国」
2005　19,357人 ※　　　　 11.9％※　　　47.2％サッカー・Ｗ杯予選「日本×北朝鮮」※暫定

そういえば97年もサッカーが視聴率1位だったんだな
ここ9年間で
サッカー　7回
相撲　　　1回
駅伝　　　1回

なんだ、イキのいい豚がまだたくさんいたんだな。

★今年の朝日新聞　19面 どんなスポーツを見るのが好きですか？(自由回答）

　　　　　　　野球　　　 　サッカー
全体　　　 47％　　　　　12％
20代　　　　39 　　　 　　　20 ←ほぼダブルスコアｗ
30代 　　　　37 　　　　　　21 ←ほぼダブルスコアｗ
40代　　　　44 　　　　　　14
50代 　　　　52　　　　　　 11
60代 　　　　55 　　　　　　7

「人気スポーツ」調査（2005　中央調査社）より

１位イチロー　　　21.2％　野球
２位松井秀喜　　　16.3％　野球
３位長嶋茂雄　　　 7.2％　野球
５位清原和博　　　 2.9％　野球
６位中田英寿　　　 2.3％　サッカー
６位新庄剛志　　　 2.3％　野球
９位王貞治　　　　 1.9％　野球
９位古田敦也　　　 1.9％　野球
12位野茂英雄　　　 1.5％　野球
13位星野仙一　　　 1.3％　野球
19位高橋由伸　　　 0.8％　野球

1位　野球　　　　65.5％
2位　サッカー　　 7.4％

http://www.crs.or.jp/pdf/sports05.pdf

代表戦が無い(あってもショボい)のが、野球の致命的な欠陥だって早く気付いたほうがいいぞ
現実逃避じゃ進歩は無い

Ｊリーグサポーターが最近野球板のいたるスレに攻撃を仕掛けてるな。

もっと共存共栄しようという建設的な考え方をもったやついないのかねー
巨人なんて浦和に打っちゃえば良いんだよ。
浦和ジャイアンツで十分。
監督はラモスルイ（←巨人ファン）

>>787
国内リーグがあってもショボイっていうサッカーの致命的な欠陥と言われるのが落ちだ。

まぁなんだかんだでＪリーグは常に危機感と隣りあわせみたいな感じで改革ばっかりやってるのと
国際的な大会や普及に関して危機感が薄かった野球界とは違うけど。

野球に世界のことを言うのはカワイソス
まあ見たいって言う人がサッカーの倍はいるらしいから
WBCは視聴率120パーセントくらい行くだろｗ

>789
三菱ジャイアンツになっちゃうよw

>>767
プロ野球の改革話をするとき、
どうしてもJリーグを参考として話を持ち出さざるを得ないわけなんだよ。(地域密着等)

そうすると野球ファンの中でもとくに視野の狭い部類の人たちが、
サッカーを成功例として認めることに自尊心が傷つくのと
サッカー話についていけない疎外感とで
「Jリーグは落ち目ﾆﾀﾞ」とか根拠もなく悪口言い出すわけだ。
その後の流れはご指摘のとおり、どのスレでも反論されてファビョーん

今年は野球の球団関係者だってJリーグに遣唐使派遣したってのに
サッカーのいい部分には意地でも目をつぶりたがる人っているよね。

無理に「世界」を絡ませなくても国内野球単体での完結でも充分に面白いと思うけどな。
Ｊもしかり。
世界に出なけりゃダメだという法はないだろうし、反対に
メジャー等に行きたい人を止める気も非難する気も無いよ。
ただ野球に欠けてるのはメジャーで得た知識や経験を還元しにくい点にあるかな。
イチロー・松井を加えた日本代表チームを編成して戦う場所くらいは
それらを生かすためにも必要なのかもね。

Ｊリーグには全く興味ないし、野球見捨てたとしても（俺はトラキチなんでありえないけど）、
Ｊリーグサポーターにはならないだろうな。
巨人の視聴率の低下でプロ野球が沈没しても、それはそれでしょうがないよ。

かといって、サッカー毛嫌いする気は毛頭ないよ。
サッカーの代表戦は野球あってもそっち見るし。

代表は別物と考えて、まだまだJなんか野球の足元にも及ばないよ。
人気も注目度も収入もな。

でも、野球が勝手にこけて、Jのレベルに近づきつつあるなｗ

>>789
すくなくともファン・選手レベルでは野球側は多いにあると思うよ
古田も「Ｊリーグの経営手法には学ぶ点が多い」って言ってるし

ただサッカー側がなぁ‥野球板に来てるのは最底辺の集団だと信じたいが

>794
松井は『北京五輪にはでない』って言ってたぞ
野球選手には鼻から日本代表という意識は無いんだろうな、そういうシステムを構築してこなかったから

>>797
２ちゃんねるの中で争ってる事でどうこう考えるってどうなのよ？
実際にはプロ野球からの質問とかＪリーグ側は率先して答えてるし…

Ｊリーグの経営手法に学ぶだぁ？
年俸一億円で我慢できるわけないのに
下らん事ぬかすな　ぼけが

ここ数年は巨人の成績が低迷しているから、視聴率が落ちてるだけでしょ？
そりゃ王、長島の時代のような視聴率はもう期待できないと思うけどさ。
補強がうまくいって強さが戻れば２０％弱には回復すると思う。

元々強い巨人を見るのが好きだったオヤジ連中が、巨人の強さ復活と供に
巨人戦に釘付けになるよ。

適当に推測してみました。(笑)

放映権料GTDCSB
G-100100100100100
T100-15151010
D10015-1085
C1001515-54
S1001585-4
B10010544-

ホームGTDCSB計ビジタGTDCSB
G-60708090905070G-4030201010
T60-1010771222T40-5533
D6010-6531092D405-432
C5098-32936C5067-22
S50953-2897S50632-2
B507322-832B503222-
計2990780611429260247
放映権収入計
G8060
T2002
D1703
C1365
S1157
B1079

ＮＰＢもＪリーグも、マーケットはともに国内限定だ。サッカーが
世界的スポーツだと言っても、海外で金が稼ぎ出せるわけじゃない。

で、巨人人気の低落がＮＰＢ崩壊に直結するとは言わんが、これまで
の経営形態が維持できなくなるのは確かだ。そのときに、Ｊリーグの
やり方は大いに見習うべきものだ、と俺は言いたい。

代表、海外リーグばかり持ち上げて国内リーグの報道はおざなり。
こんな煽り方じゃ、いつまでたっても只券商法からは脱却できないねえ。
所詮観てるだけのJポーク（笑）が「これでいいんだ」と納得しようが
プレーしてる選手からしたらもっと給料欲しいのは事実だろうし。

しかし困った事にJポーク（笑）はこのことを全く指摘せず、
なぜかJの報道量の少なさを野球に矛先を向けて怒りをぶつけてくる。
アホか。

巨人がなくてもソフトバンク・ロッテ・阪神があるよ！


全部在日球団だけどｗ

ありゃりゃ
Excelの計算結果をOpen Janeに貼り付けると、書き込んだ状態と実際とが狂っちゃいますな。

要は
Gが絡むと100M円
T-Dは15M円
T-Cは15M円・・・
と適当に設定し、更にホーム/ビジタの取り分を適当に分配したところ、

G 約80億
T 約20億
D 約17億
C 約14億
S 約12億
B 約11億　になった。まあ妥当じゃない？

とりあえず今日本で人気ナンバーワンスポーツは野球だってのは間違いない
平日であれだけの観客を動員できるのはすごい

ただスレタイのとおり巨人の地上波での露出がなくなれば野球は負のスパイラルに陥るよ
さんざん既出だろうけどね

そういうネガティブな部分をまったく認めない野球ファンが多すぎ
少し考えたら野球がヤバイことくらい理解できるだろうに

そしていまだに巨人が強くなれば視聴率が復活するなんて考えてる奴もいる
それはもうムリ

現状の体制を維持したままやってくのはどう考えても不可能
巨人の放映権料をあてにしない経営体制を築くしかない

そのためには古田を筆頭としたバカ選手会をなんとかしないと改革の途中でNPBは崩壊する
年俸のカットなんて奴らは認めないだろうから

>>797
>ただサッカー側がなぁ‥野球板に来てるのは最底辺の集団だと信じたいが
まず「全部サカオタの仕業」ということを信じるのを止めれば良いじゃないかな。

プロ野球とサッカーとではかかる金が全然違うでしょ。
サッカーは陸上競技場使えばいいけど、野球は莫大な運営費
がかかる野球場を維持しなければならない。
ましてや放映権収入が入らなくなったら収支が尚更厳しくなる。
プロ野球をＪリーグみたいに黒字化することは容易なことではないだろうね。

五輪野球が廃止となった今、何度も逝ってるようにセパの優勝チームをメジャーのワイルドカードのかわりにPOに出場させてもらうしか生き残る道はない
日本人のメジャー流出もある程度防げるし、大物大リーガーが日本にくる可能性も増える
↑
コピペ推奨

>>803
しかし、巨人戦の視聴率がこのありさまではその時期に来てるのではないかと思う。
抜本的な構造改革が必要であるにもかかわらず、また巨人の首脳は大物選手の獲得とか
まるで進歩のないことやろうとしてるよね。

巨人戦の中継が無くなったら現在のプロ野球のビジネスモデルが崩壊する
そうなると巨人人気に依存する野球自体の人気が危うくなる
年中サッカーの代表並みに煽ることでライトなファンをつないでいたマスコミも煽る材料が無くなる
まったく野球板はろくに反論できる奴がいないな

>>810
MLBは断るから検討にも値しない。だいたいそれでMLBに何の得があるんだ？
それよりも先に韓国と台湾のチームをNPBのプレーオフに参加させろよｗ

>>812
わざわざ啓蒙活動ですかｗｗ
ま、反論も何もその通りだけどな。

>>808
そりゃそうだが‥相撲やゴルフやアメフトのファンと分かる人間が煽ってるか？
便乗してる多数のクズがいることは事実だけど、一部の行儀の悪いサカオタがいるのは否定できないと思うが…

>810
メジャーは自分の損得しか考えていないから、実現性はゼロ
むしろ、日本人選手が安価に手に入るから、プロ野球が潰れた方が好都合

　　　　　　＿＿＿＿
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　　================）　　　　　　 | 巨 .|　| 巨 .|　| 巨 .|　| 巨 .|　　| 唐 .|
　　　 ／''''''　　　'''''':::::::＼ 　 　 　 　 | × .|　| × .|　| × .|　| × .|　　| 揚 .|
　　 . |　　・　　　　 ・　 ､..:|　＋. 　 　 | 中 .|　| ロ ..|　| 中 .|　| 横 .|　　| げ .|
　　　|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::|....　..＋ 　 |..... ...|　|..... ...|　|..... ...|　|..... ...|　　| 無 .|
. 　　 |　　 ｀ﾄｪｪｪｲ '　.:::::::|....+,;...., 　 ..| 6.0 |　| 6.1 |　| 6.2 |　| 6.9 |　　| 料 .|
　　　 ＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／(,;'";,"｀;,;`;; ￣￣　.￣￣　.￣￣　. ￣￣ 　　￣￣
　　　　　 / ｀- ､　　/|ヽ　　|￣￣￣|,;
　　　　／　 ＼　 介 ﾉ　＼ ||'ﾟ｡ "o ||ｰ､ 　　 ヤキウは大人気だよ
　　　/　ヽ､　　＼| |/　　　 || oﾟ｡　ﾟ||ニ､i 　　
　　 /　　　ヽ　　　　　　 ヽ ||｡_0_o_||ー_ﾉ＼ 　心配無用さ　ウキッ！
　　l　　　　 ヽ　　　　　　　 |＿＿＿|｀-'_ノ

サカ豚うぜーな

プロ野球はあらゆる意味で規模縮小する時期に入ったと思う。
元々、ＮＰＢの構造以前の話として、野球人気の低下が一番の
根幹の問題なんだよ。選手年俸・使用球場をともにもっとシンプルな
形にすることを考えるべき。

>>815
野球をウザイと思ってるのが
>相撲やゴルフやアメフトのファン
やサカオタだけだと思ってる時点で間違い。

野球に対しての苦言と煽ってるだけのものとの区別が付かないのも論外。

多分、巨人は来期の開幕までには超大物選手を複数獲得（国内、メジャー）すると思う。
監督やコーチも大幅一新。
そういったもので話題を作って、なんとか放映権料は据え置き。

これで巨人が首位を走れば視聴率は回復すると思う（２０％弱）。
以降はＷＢＣを盛り上げたり、日本シリーズの優勝チームをメジャーの
プレーオフに出場できるように持ち込めば、野球人気はもっと盛り上がる。
そう考えれば、ある程度楽観的になっても良いんじゃないかな。

>>812
私のテキトーな放映権料試算によると、各チームの放映権料は
約7割が巨人戦でしたね。

　　　　　　収入計G戦比率
G8060
T2002130065%
D1703117069%
C136591067%
S115778067%
B107978072%　　百万円

>>815
そんなこといったら芸スポ板の野球豚ｖｓサカ豚
サッカー海外板の野球豚ｖｓサカオタ
国内板のＪリーグイビリ
代表板の…

一部の行儀の悪い連中（攻撃を仕掛ける側）＝野球ファンって言ってるようなもんだろ。
２ちゃんねるの中での煽りなんてどうでも良い事じゃない？

おい！浦和レッズとアルビレックス新潟が野球部門設立だって！
バスケに続いてかぁ・・・
え？湘南ベルマーレも？すげぇ！

つーか巨人が常に優勝争いをしてないと成り立たない構造に、元々無理があるんだよ
はっきり言って、巨人がこれまで55年間で30回優勝してるって、ヤオじゃん
プロ野球が今の構造を続けたいなら、ヤオで巨人に勝たせるしか無いのでは？
勘違い球団が増えてるから無理かもしれないがw

>>811
そのとおりだと思う。ほんとは巨人人気が健在なうちに手を打つべき
だったのが、気がつたらこのありさま。巨人がだめでも阪神がある、
ＳＢがある、なんて見当違いの気楽なことを言ってる方もいて‥

ほんとは去年のもめた時に、もっと長期的な改革案を打ち出しておく
べきだったと思う。古田あたりは胸のうちにそういうものがあるのか
も知れないが、さすがに現役の一選手にそれを期待するのもね。

>>821

．．．凄い野球脳だね
一応来年はドイツワールドカップがあるんだが．．．

>>821
松井が巨人にいて日本一になった０２年でさえ視聴率は１６％だった。
大物外人連れてきて優勝したところで、今の巨人じゃせいぜい１３〜１４％程度
が限度だと思う。
どっち道もう今の形態での地上波中継の維持は無理。

>>816
プロが潰れたら、技術、身体能力ともに低レベルな選手しかいなくなる。
しかも、野球人気が低下したら日本に放映権が売れなくなる。
MLBにとってもNPBの隆盛は必要なんだよ。

>>824
浦和と新潟は話だけ出てその後の進展はさっぱり聞かなくなったんだが
本当に？

って言っても今のＮＰＢで運営して耐えられる代物なんて無理だろうし
良くて社会人リーグで欽ちゃん球団同位置のようなところのもんしか作れないでしょうが…

再度挑戦

放映権　内G戦　比率
G 8060
T 2002　　　1300　　65%
D 1703　　　1170　　69%
C 1365　　　910　　　67%
S 1157　　　780　　　67%
B 1079　　　780　　　72% 百万円

巨人戦の放映権が半分になったとしたら、放映権料だけで
70億〜80億減額になりますね。

>>827
お前は野球脳とかサッカー脳とか言う前に地理について勉強しろ。

ヒント：時差

>>827
多分放送時間帯的にバッティングしないでしょ？
ドイツＷ杯は野球にほとんど影響無いと思う。

>>833　>>832

時差だけで安心してる　ヤキウ脳炸裂　ｗｗｗｗｗｗｗｗ！

>>833
ドイツの14:00 = 日本の20:00

>>832
五輪みたいにゴールデンで前日の試合のダイジェスト放送すると思われ。

>833
話題はワールドカップ一色になる。影響無いはずが無い

>>830
浦和の犬飼社長が言ったのは
浦和は総合的な地域密着型のクラブになる。
そのためには野球チームやバスケチームを持つって言っただけ。
つまり理念やビジョンを語ってるだけであって
別にNPBに参加してやろうとかいう意図じゃない。
アルビレックはもうちょい商業的だけど。

そもそも、高齢層が多い巨人戦視聴率にはさほど影響ないような気もする

>>835
真夏に14時からサッカーやるわけねーだろ。
ホント馬鹿多すぎ

>>840
つ94年W杯

>>833
ドイツとの時差は−８
日本時間の１９時〜２１時は、向こうの１１時〜１３時。
試合は確実にある。

試合時間は正直分からんな。
フランスの時は日本のＧ帯だったし。

>>840
フランス大会は殆ど…

まぁそれでも選手会側もサッカーワールドカップに関しては過敏になってるし
やっぱり影響はあるでしょう。

>>840　１４時からはやらないってことにしとけ

で、WCはヤキウに影響与えないってことでFAにしとけ　ぷぷっ

五輪から除外されたから必死だな＞野球

>>844
だからコンフェデでフォエが死んだからありえない

まあFIFAが馬鹿正直に画一的に試合時間を組むとは思えない。
必ず取れるところは取るはず

多分生中継じゃなくても、有力国の試合は録画で放送するだろう。

>>840
日韓大会時も14時キックオフはあったと記憶する。ドイツでも
日本戦とかは日本のプライムタイムに合わせるように調整する
んじゃないかな。

まあ、どちらにせよＷ杯開催中はＮＰＢなんて見向きもされな
いと考えるのが普通だと思うが。

まあな、良くも悪くも巨人の人気でプロ野球自体が存在してきたわけで、
いわば巨人はプロ野球の核みたいなもんなんだよな。
その巨人の人気が低下しているということは、核を失う＝プロ野球が存在
しえなくなることを意味するわけだからな。

さっきも言ったが、俺はタイガースのファンだけど、なんだかんだいって、
アンチ巨人がタイガースファンの本質であって、他の球団のファンも
そういう部分は少なからず持っているのだと思う。

その前提には、巨人が人気がある球団であって、巨人を倒して何ぼという
部分があって、それはまさしく巨人のための、巨人中心のプロ野球ってことだと思う。
だけど、今巨人の人気が低下して、求心力が失われつつある。

じゃあ、巨人の人気を回復させれば、元の求心力が保てるかというと無理だと思う。
首脳陣は巨人が強い球団でありさえすれば、人気が回復できると思ってるらしいが、
これだけスポーツが多様化して、見るほうの目も肥えてきてる現状では、
抜本的な構造改革が必要であろうということ。

だから、昼には試合が無い、ヤキウにも影響は無い
これで回答として、完璧だから　そのままにしとこうよ

ヤキ豚さんが、かわいそうじゃないか、　涙目だよーーーー。

Ｗ杯が野球に若干の影響があるとしても、一過性のものでしょ？
開催期間は２ヶ月くらい？しかない訳だし。

補強が成功すれば（多分読売の威信をかけて成功させると思うけど）、
視聴率は回復すると思う。
そして選手、監督、コーチの新鮮さを前面に出してくるんじゃないかな。
そうなると、嫌気がさして敬遠していた巨人ファンも戻ってくるよ。

だから、なんだかんだ言って安泰だと思う。

>>852
そうだな。
また藪の中で怯えて震えられてもつまらんし。

阪神は元々アンチ南海じゃなかったけ？逆だったか

>>853

釣りなのかな・・・

>>847
そのための言い訳（大会前の休息期間の義務付け）はやってる。
ＡＦＣ管轄だけど糞暑い中のアジアカップ、ワールドカップ予選のアウェー戦（日が完全に落ちきらない時間）

日本の放映権料のためにはなるべく日本のゴールデンに合わせようとするだろ。

>>856

養殖か天然なのか　誰か、真贋を判定してくれーー

>>853
＞補強が成功すれば（多分読売の威信をかけて成功させると思うけど）、
＞視聴率は回復すると思う。

俺はその考えには賛同できないんだが、まあなってみないとわからない部分はあるよ。
だけど、戻ってくる層なんて巨人戦ってだけでキャーキャー騒いでる地方のオバちゃんとか
ミーハーな奴ばっかりだとおもうよ。
本当に球場に何度も足運んでるような奴はそのやり方に嫌気さしてるだろ。
どっちしても、付け焼刃にしかならないと俺は思う。

>>853
アテネのときはオリンピック終わってからも視聴率回復しなかったんだが。

>>856
釣りだね
ガチだったら、俺は彼が好きだｗ

>>858
ナベツネを騙るセルジオじゃないかな。

確か今年の開幕戦が13%じゃなかったっけ？
松井・イチローがメジャーに行って、NPBファンがそのままMLBファンになったということはないだろうけど、
NPBファンがしらけたって言うのはあると思うね。

>>861　>>862

釣り判定が２票か。
天然にも１票入れておくかな、このスレのためにも。

ことさらプロ野球の危機を煽る最近のマスコミに喝！
なんなら、ルール改正でも何でもやって巨人を勝たせればプロ野球万歳！となってしまう。
巨人ファンやマスコミはいつまでもＶ９時代を基準に考えていて、
負けることが許されないという見方。それを根底から変えないと。

補強の仕方にもよるだろ。
清原江藤ローズと全部切って若手に刷新、
それで足りないところを見極めて補強、
ってんなら人気回復の目もあると思う。

>>865

この支離滅裂加減、、、天然に１票。

喝！とか使う時点で釣りっぽいけど

>>866
そうなると清原信者（外野席でとんぼを唄ってる人達）なんかが引いていくんじゃない？
江藤、工藤、ローズあたりは良いかもしれないけど

今の選手切ったら切ったでまた落ち込むと思う。
若手切り替えは長い目で見れば良いことかも知れないけど。

>>864
いや、ほんとに超大物（国内・メジャー）の選手を複数獲得して、
さらに監督が中畑や王になり、コーチに江川や原が就任すれば２０％弱は
回復すると思ってるんだけど。
ローズ、清原、桑田ら結果の出ていないベテランは当然退団してもらって。

>>866
ローズは普通に契約切れで解雇濃厚だろ。
つうか、足りないところを反省したふりしてしないのが巨人。

>865
あなたが嫌でもそれがプロ野球だから仕方ないんだよ
さっきも書いたけど55年間で優勝30回、Ｂクラス5回なんて、ガチンコ勝負ならありえない

>>870
釣られはせん!!釣られはせんぞぉぉ!!

>>872
プロ野球は八百長だということですね。

とんぼを歌ってる連中は、今はあれが楽しみでやってるだけで
清原がいなくなれば他の選手の応援に移行するんじゃないのかね。

ＮＰＢを改革するにあたっても、巨人はふつうの人気チームと
して存在していた方が良いわけで、巨人ファンには頑張って今の
巨人を支えて欲しいと思うよ。
巨人主導の改革は勘弁して欲しいと思うけど。

>874
そう
ここ２、３年は勘違い球団の登場でブック崩壊w

>>876
メジャーリーグも八百長ですか？
っていうか、プロスポーツなんて全部ヤオですよ、あなたｗ

野球なんて老人しか見てないしなぁ

>>875
巨人って今のプロ野球で最後のスター選手（全国区）じゃないの？
あれぐらいキャラが立ってる選手は今のプロ野球にはいないし、マスコミが取り上げる選手もいない
他の選手を応援するようにはなるだろうが、やっぱ存在がでかいでしょ。

俺個人としたら清原は嫌いだし、早く引退してほしいと思うけど。

>877
つーか、松井メジャーで予定稿が全てオジャンw

>>879
ごめん。俺は清原の良かった時というの知らない（事情があってＮＰＢ
観戦の空白期間がある）ので、彼の魅力とか人気の由縁とかがいまいち
わかってない。ただのネタ扱いにしか見えないというのが正直なところ

超大物の補強と言っても、ＳＢのバティスタみたいに名前を言われても分からない
ような選手では無く、もっと有名な選手。
ランディ・ジョンソンやクレメンスやジーターなど。
実績と今シーズンの成績とネームバリューのある超一流選手の補強。
松井やイチローでも良い。その基準でいうと野茂は駄目。

上記のようなメジャーの選手を複数獲得して、かつ国内からも城島クラスの
選手を獲得する。オリックスの谷は駄目。地味なイメージが定着しているから。

その上、870で書いたように監督にもコーチにもネームインパクトのある人が
就任すれば、開幕で２０％は獲れると思う。
さらに首位を走る事になれば視聴率はさらに上昇していく。

もういいよ野球安泰で

巨人戦中継が無くなったらプロ野球は終わりっていうと虚ヲタ認定されて終わりだもんな

十分に巨人人気は回復する事ができる。
あとは読売（なべツネ）がやれるかやれないかだけだと思う。

そう考えると、やっぱり野球人気は安泰だと思ってしまう。

>>762
＞只券ばら巻いて獲得した客足なんて誇るんじゃない

オリックスが、凄過ぎるのを知っているかな？
�@ただ券をネットで取り放題（これは、スレ立っていた）
�A実際に球場に行くと、次の日の試合のタダ券がもらえる

まともに金を払っている人間が、馬鹿に思えてくるね。
どの程度いるのか知らんが・・・

オリックスはもう宮内の趣味でやってるようなもん

>>886
牛の物真似で半額キャンペーンとかもあったしな。

>>785
そんなに朝日が好きならば、下の朝日のアンケートの方が野球についてだけのだからドゾー

★朝日新聞付録ｂｅのアンケート★
テーマ：プロ野球
交流戦「後」の改革が課題

交流戦のさなか、巨人前オーナー復活の話題が飛び出しました。
「『渡辺前オーナー復帰』は、せっかくのプロ野球の盛り上がりに水を差すようでがっかり」（青森、４４歳女性）と、
球界改革の今後を懸念する人もいます。

★「サッカーのようにプロ、ノンプロ組織を一体化させないと日本野球に明日はない」（神奈川、４８歳男性）、
★「サッカー天皇杯のようなアマとプロの試合を希望」（神奈川、１７歳男性）と、Ｗ杯出場を決めたサッカーと比較し、
プロ野球の未来を悲観する意見もたくさんありました。

応援している球団は、阪神が突出し、続いて巨人。テレビ中継が多いためでしょうか。
一方、どこも応援していない「無党派層」も３５％。

★「毎日メジャーリーグ（ＭＬＢ）をテレビで見るようになって、米国野球のテンポのよさ、
スピード感に魅せられ、日本野球が哀れに見えるようになった」（東京、７４歳男性）。
ＭＬＢにくら替えしたファンも多いようです。

●巨人は紳士的な選手の集団と思っていたが、やくざのような人がいて驚いている（岩手、５６歳女性）

＊プロ野球が面白くなった理由の３位に「人気球団の凋落」だってさWWW
アンチじゃないか！

http://www.be.asahi.com/20050625/W17/0035.html

松井とヵイチローとヵそういう日本の有力選手の流出で日本の野球連盟ってのは外交関係が良くなると思ってるんだと思うよ。

今更だが>>785の６０代でのサカヲタって人もすごいな。
ゴールのとき興奮しすぎて脳溢血でひっくり返らなきゃいいんだが。

>>891
俺の親父もサッカーばっかり見てるよ６４だけど。

しょせん「中国＝アジア」アルよ！

>>830
＞浦和と新潟は話だけ出てその後の進展はさっぱり聞かなくなったんだが本当に？

つい最近の新聞にレッズランドの内容が出ていましたね。
野球場からテニスコートから色んな球技のグランドがあるんですよ。

池山だけじゃなくて、松沼兄（元西武）も少年の野球指導に関わるみたいですね

巨人が弱くなってその他の地域のプロ野球チームがクローズアップされていくだけの話ですね。
いくらサッカー日本代表に人気があるといえどもＪリーグを全国ネットのゴールデンタイムに
持ってくるような愚行はせんでしょ。
何だかんだ言っても関西では阪神、北九州地方ではソフトバンク、北海道では日ハム、東海地方
では中日、中国地方では広島カープとそれぞれ地域密着型の球団の方がＪのクラブより人気があ
りますからね。
従来の巨人戦全国ネットの枠を各地域のローカル局に渡し、上記の球団を中心としたカードを中継
すればいいのですよ。
間違ってもＪリーグ中継などの愚行をするぐらいならバラエティドラマ中心でやった方がいい。

>>891-892
うちの両親（80歳、72歳）もＪリーグ大好き

>>895
巨人戦全国ネットの枠自体が消滅しますから、ローカルどうこうの話にはなりません。
視聴率のとれるバラエティドラマ中心になるでしょう。
と釣られてみる。

大宮とか柏とか鹿島とかそんな町内会や町レベルのチーム名のついた球団（クラブ）は応援したくないなｗ

ニッテレ以外野球中継やってる枠ってどうでもいい枠なんだが
スペシャル枠ローカル枠がほとんど
なぜなら元々中継やるための枠だから

>884
巨人戦でお金を得ているのは巨人だけじゃないんですが
基本的な事はお分かりですよね？
巨人戦が去年までは全く無かったパリーグの球団はどこも数十億の赤字なんですが
代表戦で煽れないプロ野球にとって全国規模で煽れるのは巨人戦しか無いんですが
地域密着型経営にしたくても、選手の年俸が高過ぎてできないんですが
たとえ経営規模を縮小できたとしても、代表戦効果があるＪリーグと違ってマイナーになるだけなんですが

プロ野球は巨人戦中継で保っているんですが、何か

>900
今はな
それから脱却できるかどうか、だねえ

ゴールデンの視聴率が１０％そこそこじゃ話にならんね。
中継も津波の後の引き潮のように、一気に引いていくだろう。
もう野球も巨塵も終了。

今じゃテレ東の旅番組の方が野球より視聴率稼ぐんだから
局もスポンサーもそれをやめてまで野球なんか流したかねえよな
二流芸能人観光地に連れてって風呂入らしたり飯食わせたりしてるのを
ダラダラ録って流せば楽に10%取れるのに
わざわざ手間のかかるスポーツ中継なんかやらんよ
人手や金の少ないローカル局ならなおさら

巨人の放映権料とか親会社の補填なくしたら　
ほとんどのチームって浦和より稼いでないんでしょ
サッカーより試合数多くて　マスコミに取り上げてもらってて

これでマスコミと距離が広がったら相当ヤバイんじゃない

放映権料

巨人
1億〜1億5000万

ロッテ
15万

親会社の補填がなかったら
今の浦和そのものもないけどなｗ

>>906
それって　もう今のプロ野球はおしまいって事を遠まわしに言ってるの？

過去に補填を受けていたことと
現在進行形で補填がなければ存続そのものが危ういことの間には
鈴木杏と谷の女房くらいの差がある

>905
そう書くと誤解が生まれるよ
その金額を得ているのは巨人戦の相手球団

Ｊ開幕時必要以上に
浦和はマスコミに取り上げまくってもらってたけどね

つうことはロッテ戦の相手は１５万円しか得てないのか・・・
楽天が２６点取られた理由がようやくわかったわ。

地上波全国放送の消滅は、普及にも多大な影響があることを忘れずに。

>911
主催試合の放映権料は主催球団が総取り
巨人の主催試合を放送してる日本テレビが巨人に払う放映権料は5000万以下
巨人戦を主催する他球団がテレビ局から得ている放映権料は１億前後

ロッテ戦の詳細は知らないが、楽天×ロッテなら楽天が地元のローカル局から得ている放映権料は数百万では？

楽天戦なんて土日の昼間にたまに放映してるだけだから数百万なんて多分無理。
ゴールデンは2試合くらいは放映したはず（巨人戦除く）

>>904
まあ、去年の売上で既に新潟がロッテを追い越したのは内緒だぞ。

>>908
今の鈴木杏も正直キツい。相武にしとけ

いくら地域密着といってもＪリーグの町内会クラブみたいなのは勘弁して欲しいしな。
かと言って人口の希薄な地域に無理やり振り分けるのも意味ないしな。

サッカーは面白いと思うけれども、後発国特有の
単細胞的な熱狂が白々しいんだよなあ。
サッカーに対する畏敬の念も希薄で
単なる勝敗に一喜一憂する傾向って、巨人オタと同じじゃないかw

コンフェデの日本対ブラジル戦、よく頑張ったと思うけれども、
あの試合で一番凄かったのはロナウジーニョだからなあ。
日本のドローなんか霞んだと思うけど。

>>918
はいはい。
アンタみたいな海外マンセーで日本はさ〜みたいな語り口のやつは
嫌われるから外でサッカーの話やらない方がいいよ。
どうせ、サッカー未経験者だろ

>>919
さすがに単細胞なレスだなあw

こんなスレを２０分もウォッチしてて即レスか。
お前のレスの方がよっぽど単細胞だろｗ
明日は月曜日ですよ。

一回Jリーグの優勝決定試合でもゴールデンに持って来てみればいいよ
視聴率稼げるぜ？

>>921
釣られないぞ

そもそも自称サッカーファンのくせに、野球スレに来る奴って、
マニアとしても駄目で、周りから鼻摘みものか、
昔ちょっとサッカーやっていたけど、まったく使えない奴ばかりだからなあ。
サッカーマニアのレベルの議論についていけないで腐っている奴ばかりだろうし。

発言に説得力がないよなw

そもそもサッカーファンすら騙りかもしれんのでサッカーを敵視するのは賢明ではないな

おいおい漏れの発言に説得力がありませんね>>922

>>917

いや、FC銚子とか室蘭ユナイテッドとかのプロや・地域チーム出来てきて、
全国津々浦々にサカチームが百二百とできるという、真の地域密着が達成される。
鹿嶋やら草津は、たまたま先にきただけのことだよ。

その頃には、中央集権型のキョジンやらヤキウは既に（ｒｙ

>>925
巨人は既に半壊しているようです
野球は…やっと気付いたのか地域密着に今から乗り出そうとしている所です
もうちょっと長い目でみてやってください
いまどき巨人大鵬卵焼きなんて野球ファンでもいわないんですから

中央集権は意外とサッカーなんだけどな。
代表戦は関東一極集中だし。

>>918
＞後発国特有の 単細胞的な熱狂が白々しいんだよなあ

なるほど、これだったんだな。
これまでサッカーを見ていて心の底から楽しめない理由が。
今後このフレーズ使わせてもらうよ。
大変気に入った！

>>927
関東だから中央って考え方は関東人の驕りだぞ。
柏や浦和、大宮、川崎、八王子等々のレベルになるといくら東京に近いといえども
関東ローカルに過ぎんぞ。

タテ社会＋中央集権の象徴→やきう
ヨコ社会＋地方分権の象徴→サカー