【P】パ限定☆戦力分析スレ05年Part17【P】

前スレ
【P】パ限定☆戦力分析スレ05年Part16【P】
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1120660720/l50



●煽りや荒らし、蔑称は完全スルーでお願いします。
●雑談・実況は禁止。特に、実況は厳禁。
●書き込む際には主語もきっちり書いた方が誤解が減って(・∀・)ｲｲ!!です。
●数字を出さずに不等号を使う奴は釣りか池沼
●本スレでできる話題は本スレで。
●順位予想もなるべく控えてください。
※「特定チームへの差別用語の使用禁止！」
※本スレだけでも完結できそうな話題を振る場合は本スレでしましょう
★煽り、荒らしは放置、放置できない人も荒らしと同類。
★気にせず話を続けましょう。相手しちゃうと削除依頼をしても削除されにくくなります。
>>950を踏んだ方、新スレお願いします。 くれぐれもお願いします。
立てられない場合は申し出て他の人に頼んでください。

乙乙いらね、邪魔なんだよ！

>>1乙












ウソやけど（笑）

ソフトバンク＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞その他5球団

今年の優勝はロッテにきまりやね。鷹は西武に勝てないし、西武は鷹
以外には勝てない。よってロッテ優勝

ロッテですが楽天に勝てません

西武＞＞＞＞＞＞＞下位球団から荒稼ぎしてる便器（笑）

西武は便器以外に負け越してるじゃん。

日　公　優　勝

便器の２００５年は終了しました
秋からは地獄プレーオフをお楽しみ下さい

西武はホークスがいなかったら、5ゲーム差話されて5位じゃん。感謝しろよ

>>1-11
　　　〃∩ ∧_∧
　　　⊂⌒( 　･ω･)　　はいはいわろすわろす
　　　　 ｀ヽ_っ⌒/⌒c 　　　　
　　　　　　　 ⌒ ⌒

>>12
それ使いたいだけちゃうんかと

ソフトバンク の成績
楽天１０勝１敗 
日公１０勝１敗 
檻鉄　７勝1敗 

西武３勝５敗 
ロッテ５勝６敗 


西武がんばれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ソフトバンクこそプレーオフ頑張れよ
今のままだと去年の二の舞になりかねん

いきなり全開だなこのスレｗ
そしてドサクサ紛れの>>9

正直この際西武が優勝した方が面白い

楽天のがおも（ｒｙ

>>14 公と落転の数字逆じゃね？

>>19
逆にしても同じじゃね？

>>17
一番つまらん

鷹からしか勝てない猫の自己満足スレはここですか？

>>17
やっぱり便器がPOで負けるとこ見たいよね

てゆうか、今日も猫が鴎に勝って、はからずしも鷹のアシストをしてる件について。

つかそろそろ西武が３位争いから抜け出してきそうだな。
トップ２の鷹・鴎相手に三連勝。これで勢いがつきそうだ。
１鷹２鴎がほぼ確定してるだけに檻公にがんばってほしいとこだが。

心配しなくても鴎の魔法は切れた。
交流戦後は良くて5割、悪くて3割だろう。
猫の魔守備が直ったので猫はあがってきそうだが、
公は7月の対戦相手に恵まれてるのでなんとかなりそうだ。

終盤には3，4チームで2位争いしてんじゃないだろうか。

でも今日の勝ち方見てたらまだまだ楽観視できんな。
今季最弱体化されてる鴎相手にあれだけ粘られてるようではね。
松坂西口帆足以降のPで勝てるかどうかじゃないの？３〜５位に
１Ｇ差でひしめき合ってる状態はなかなか脱せんよ。

鴎は6連戦とかキツキツの日程のときの方が強かったんじゃないか？

>>27
俺達はどんなに頑張っても俺達なんだと思わせてくれた大沼に
違う意味の拍手を送りたい展開だったよｗ

審判の判定に納得いかないのは分かる

鴎さんが3割でいったら必然的に2〜４位争い3チームとかいう展開になりそうだけど、
最後まで3割ペースで行くとも思えないし結局あっさり2位は決まりそうな気もする

とりあえず今後の日程と先発陣の内容を考えても鷹が
５割ペース以下で行くとは考えられない。そうなるともう
１位は確定的。鴎が８月以降に恒例の帳尻確変が発動
すればそれもわからないがシーズン最初に確変フラグ
使い果たしてるからな。

もし鴎が借金ペースで行けばマジで２〜３位争いが熱くなる
可能性大。ﾊｧﾊｧ。

最近、順位争いしてる他球団の足を思いっきり引っ張ることに
ひっそりと快感を感じる、そんな漏れは鷲ファン。

日ハムは新外人が働いてダルが次の鷹を抑えて勢いに乗れれば面白いと思うんだがなあ

確かに今後の展開のキー的存在になるのが楽天であることは
このスレ万民の総意とするところだろうな。

おそらく従来の鴎的機能を果たしてくれるのではなかろうか。

ハムは次の鷹戦は金村とダルが登板だから今までのようにやられっ放しというわけでは
ないと思う。
しかし楽天が調子を上げてきているので、今までのように楽天をカモにするのも
難しいと思う。
3位争いは最後までｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞだと思う。

>>36
金村じゃSBには太刀打ちできないと思うが

>>35
鷲は鴎を叩いてくれたらもうそれでOKだな。
鷹はもう80ゲーム差で首位取ってくれ。
好きにすればいいさ。

>>37
ところが金村の対鷹防御率はそんなに悪くない。（ソースは俺脳内）
田之上だし打線が縮こまらなければなんとかなるかも知れんぞ。

>>37
なぜ？
今シーズン投げてないからやってみないとわからんだろ。

>>39
明後日は斉藤じゃねえの？

>>36
むしろ試合内容はやられっぱなしじゃないのに一つしか勝ててない事が重要なんだよな・・・

>>41
最初は斉藤だと言われてたが田之上も有力になってきた。
６：４で田之上だと思う。
鷹にして見りゃ公ごときに全力でかかる必要もなかんべ。

>>41
ttp://www4.nikkan-kyusyu.com/da/ougoroku/

誰でしょうって言った直後にネタバレしてるしｗ

斉藤は猫戦に出るらしいな
新垣ageて星野はもう猫には投げさせないようだ

>>44
今貼ろうと思ったｗ

な、１−１ぐらいは狙えるぞ。
鷹は猫にﾄﾞﾝ･ｷﾎｰﾃしてくれ。

西武は打線がよくなってきたな
石井義 .346
カブレラ .305
和田 .300
フェルナンデス .289
赤田 .284
まあソフトバンクにはかなわんがロッテに追いつけそうな気がする

−−ソフトバンクの日本ハム戦の先発は



　初戦は杉内。２試合目は、さあ、誰でしょう。



−−斉藤は西武戦か



　日本ハムの２試合目は田之上になる。斉藤を西武戦に回す。


ﾜﾛｽｗｗｗｗ

>>44
ｻﾝｸｽ

これで金曜は斉藤−松坂か

といって松坂もこの前完封したから「もういいよﾀﾞﾘｨ」とか思ってそうだぞ。

金村の対ホークス成績

04年　2試合0勝1敗 防御率7.50　4HR
03年　6試合1勝2敗 防御率5.00　7HR
02年　6試合2勝1敗 防御率2.17　4HR
----------------------------------
3年 14試合3勝4勝 防御率4.33　15HR

01年　4試合0勝3敗 防御率7.71
00年　5試合3勝2敗 防御率6.35
99年　2試合1勝1敗 防御率1.38

>>51
GJ！

>>50
松坂福岡の観衆を黙らせるのが快感らしいし、連続完封あるよ

【プロ野球】「アジアシリーズ２００５」にコナミが協賛−ＮＰＢが発表
日本プロ野球組織（ＮＰＢ）は１１日、日本、韓国、台湾、中国の各プロ野球リーグ王者が参加して
初代のアジア王者を決める「アジアシリーズ２００５」（１１月１０−１３日・東京ドーム）の冠協賛社にコナミ株式会社が決まったと発表した。
大会の名称は「ＫＯＮＡＭＩ　ＣＵＰ　アジアシリーズ２００５」。４チームが総当たりのリーグ戦を実施し、
勝率上位２チームが決勝戦でチャンピオンの座を争う。

http://www.sanspo.com/sokuho/0711sokuho047.html

これでパ3位が日本一になって日本代表として出場したらワロス

いいんじゃない？猫出てレベル低い野球やれば

>>54
ｺﾅﾐ・・・グラディウスはどこいったんだ・・・

>>51
この成績なら俺が監督だったら回避かな。どうせオールスターまであと一回しか投げられないし。

>>55
はいはい。
去年もソフトバンクは西武日ハムに負け越してますよ。
今年も西武ロッテに負け越して１位ですか？

>>54
コナミはこれを利用してプロ野球スピリッツ２秋版とパワプロ１２決定版の売り上げを伸ばす作戦か
時期が時期なだけに、必死になってきているな

>>57
後続が打たれて防御率が悪化している面もあるらしい。

西武勝ってはいるが抑え不在が地味に響いてるな
このままだと競った試合落とすぞ

>>60
それでも試合数を上回るＨＲ打たれてるしなあ。
今期まだ当てて無い正田あたり当ててお茶を濁すのもありかなと思う。

>>61
森スコが居るよ。
楽天相手に１アウトも取れずに７失点したこともあるけど。

明日のｿﾌﾄﾊﾞﾝｸははダルに軽くひねられそう。

>>63
ﾊﾊﾊ、馬鹿な。
そんな投手いるわけないだろう。

>>61
主軸の３人が７月に入ってそろって４割ぐらい打ってるし
そうそう競った展開にはならないよ

>>58の通訳

「ソフトバンクは強くて一番なのは誰でもわかってるのに、その上で圧力かけるのは
もはやイジメです！せめて「２ちゃん」でくらい、僕たちにイバリンボさせてください！」

ＳＢは初物外人投手に弱いからね
・・・厳密には外人じゃないけど

鷹に勝ち越してるからだけで首位気取りなファンは幸せですね
おそらく４位でＰＯ逃しても鷹に勝ち越したから強いとでも言うのでしょう

最近のスレの雰囲気は交流戦序盤とにてるな。

>>69
もうほっといてやれよ…

>>68
そう言われれば…外人だよなダル。

>>70
Σ(ﾟдﾟ)ﾊｯ!!
それはひょっとして交流戦の露出でセからパに乗り換えた人が出てきて
パリーグのファンが増えてみんなで白いボールのファンタジーを熱唱ってことか？

>>66
今日の試合見てないのか？なんか猫ファンは変にネガになって鬱になったり
ポジになってはしゃいだり極端すぎ。今の位置をわかってるのか？

>>73
おいおいそんな事になったらおいら泣いちゃうよ

>>73
いや、あの時期も猫が打線爆発で連勝しててすぐに追いつくとか行ってたなあと思って。
そのあとあの巨人戦の落球だったけど。

別にＰＯで勝てばいいんだよ。
カブレラとか和田は夏に強い。
結果、どんどん調子上げてきてる。
去年も、西武は前半戦５位で折り返したの忘れた？

卑怯集団性豚はしねよ

>>77
(∩ﾟдﾟ)ｱｰｱｰｷｺｴﾅｲ

>>76
そう言えばあの時期は単独二位すら頭をかすめたような・・・（遠い目

魚のいない釣堀

皆弱点もってて一つの球団が毎年優勝できるわけじゃない

いいバランスになってるってことでいいのかな

ジャイアンだって、かあちゃんには弱いしな。

リーグの盛り上がりとか注目されかた考えると鴎優勝がベストかもね
鷹だとあまりにつまんないし、猫は論外。草野球が優勝なんてシラケるだけ
去年の日本シリーズ見たでしょ、あれが全て物語ってるよ

去年のＰＯは盛り上がったね。
準決勝で１勝１敗のまま、延長突入、９回裏和田が初球サヨナラＨＲ。
決勝では２勝２敗のまま、大接戦のシーソーゲーム。
ハゲが戦犯で



ｍ９(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬー　

>>71
ID:YfEd4xpVOを検索してみな。

てゆうか猫も含めた現在の３位チームがこのままのゲーム差で
リーグ優勝するような事態になったらパリーグは終わりだと思う。

それより鴎が優勝するようなことになったら祭だろうな。


しかも、日シリの対戦相手が虎だったりしたその日にゃぁ・・・ｱﾜﾜﾜﾜ

>>86
わかってやってるんだから注意しても無駄だよ。
荒らしにかまう奴も荒らし。

もうホークスイジメにはうんざり。少しは仲良くしたいな

俺でも楽に釣れるんだよ猫ヲタは

ホークスいじめってか、ホークスは楽天、オリ、ハムにしか勝てない。
２７勝３敗だぜ？

夏休みにどれくらい荒れるかマジ楽しみ

そのチームにすら勝ち越しできないのがほざいてもな〜

ここは戦力分析スレだ。各球団自慢スレでもなければ釣堀でもない。

嵐にマジレスもなんだが、ルールに乗っ取って優勝したチームを尊重できない奴は
野球どころかスポーツ自体を観戦しないほうがいい。
とりあえずPOにケチつけたいやつは相応しいスレにいけ。

>>91
別に全部から必ず勝たないといけないってわけじゃねえだろ
ローテの都合もあるんだしな
5球団中3球団からかってるんだから現時点で首位は妥当だろ？

それ以上に今週末が大荒れでないか？
鷹猫の確執はそうとうなもんだからな
鴎が走ってた時でもここまででは無かったよな

つか鷹ヲタも猫ヲタもマジでキモくてｳｻﾞｽ。空気嫁。

なんで２０ゲームも離れてるチームが煽りあうわけ？
ﾜｹﾜｶﾗﾝｗ

>>98
20ゲーム差離れてるけど、勝ち越してるからね。
西武。

>>97
どうせ一戦目か二戦目にスレの大半が煽りで埋まってスレたて自粛でしょ。

西武をプレーオフに出させない方法

１、未だ対戦のない左右のエース杉内斉藤を優先的に西武にぶつける
２、３位のライバルチームには寺原田之上先発、３番鳥越４番本間５番吉本で戦う
３、それでも西武が３位になりそうなら、最終手段としてロッテと結託してホークスロッテ
同率でシーズンを終えるように勝敗を調節する。１位が同率の場合は１ステージは
行われない。瀬戸山とは旧知の仲だし、ロッテにとっても悪い取引ではないだろう。

まあこんな露骨なことはやらないとは思うが、やろうと思えばできる。
西武ファンはプレーオフ確定とか勘違いしないように。生かすも殺すもホークス次第だよ。

猫ヲタは、ちょっと前調子が良かった時
「若手が調子あげてきたからこれから上がってくる」
と言ってた。
連敗後の今は
「主軸の良くなったからロッテに追いつける」
と言ってる。
次の連敗脱出後はなんて言うんだろう？

要は
1Fmfdvvy0と
YfEd4xpVOを
ＮＧすりゃいいだろ

>>101
残念だけど、ソフトバンク戦は全て松坂、西口がぶつかるローテ。

>>102
「うちはAS後に調子合わせてるから今から本番」

>>99
で、楽天とは五分と。自爆するなよ、頼むから。

>>103
いっそのこと鷹と猫をNGワード。コレ最強。

釣るつもりは無いけど

シーズン成績で
1位鴎
2位鷹
3位公か檻

で謙虚さの無い鷹ﾌｧﾝ猫ﾌｧﾝも頭を冷やせ

楽天が鷹を食うようになったらいよいよパが盛り上がってくるんだけどなぁ。

>>108
強い鷹、鴎が謙虚になる必要はないだろ。
公檻と同じ借金抱えてる猫ヲタが暴れまわるからこうなる。

>>109
あとちょっと・・・という試合もあったので、喰って喰えないことも
ないと思うんだが、やはり戦力差が大きすぎてキツイ。
唯一勝った試合も終盤やばかったし。
来期まではこのままの希ガス。

>>110
正直鷹猫合戦でいいスレの雰囲気が良く壊れるから

猫は投手陣の不安が大きすぎるんで
大きく勝ち込むのは難しい
五割行ければとりあえず満足

ファンが威張っていいも謙虚も好きにしてくれ
ただ、このスレのルールぐらいは守ってもらわんと

とりあえず楽天浮上の鍵

・有銘をセットアッパーに固定する。変に色気出して先発起用とかすんな。
・高村、金田、小倉などの軟投派のベテラン陣を先発起用。少々調子悪くても
　すぐに降格させずに継投でなんとかしのぐ。
・福盛は少々酷使してでも勝ちパターンで積極起用して、他選手にも勝ちを
　意識付けさせる。
・沖原を二番固定。
・四番は日替わりにする。

つーか大差で引き離している鷹ファソが猫をﾁｸﾁｸやるなよ。
変な猫ファソのことは放置しる。逆に連敗したくらいで自分からやってる鷹ファソは意味わかんね

まぁ性豚をアク禁にすりゃこのスレ平和になるんだけどな

>>116-117の良い例の流れにﾜﾛｽ

>>89
鷹ﾌｧｿはプライド高い人が多いからねえ〜
俺の知り合いの鷹ﾌｧｿ（大阪なので希少）もやっぱプライド高いし。
でもOKさ！みんな仲良くしよう！


↑これでｲﾗｯと来なかったら友達になれる

>>116
順位で負けてる球団のﾌｧﾝは勝ってるﾌｧﾝの球団には何言ってもいいってことか?
そりゃさすがに違うだろ、そしたら一番暴言吐いていいのは鷲だw

なんで鷹ﾌｧｿが猫ﾌｧｿを煽っているのかわからん。

鷹に大幅に遅れ取ってて比較するのもおこがましいのくらい、猫ファソはわかってるよ。

負け惜しみくらいに取って放置してよ。
何も鷹ファソが本気で今年の猫を叩きにかかることないでしょ？

>>120
変な鷹ファンのことは放置しる。

>>123
自分を含め、放置できない幼稚な香具師が多いからこの流れになってるんだけどね

ぬっちゃけこの荒れたふいんき(ryも若干楽しんでいる俺ｶﾞｲﾙ

要約すれば鷲の今後の展開より鷹猫の煽りあいのほうが
食いつきがいいということなのかorz

>>125
全米が泣いた orz

うちの永井を楽天にやったら少し面白くなるかね？
しかし、沖原はいいね。

>>123
何故そこで鷹ファンが出てくる?

永井ではちょっと無理かと…
もっとバシバシ三振の取れる投手が何人か欲しいな楽天は。

この前の西武戦でラジオの鷹寄りの実況が「輝も楽天にいけば先発ローテ入りできる選手」とか言ってたが、
いくらなんでもそれは失礼すぎると思った。

やはり楽天で必要なのはいま投手だよな
永井ねぇ、最近見てなかったがもう５〜６年前の
投手じゃないのか？

王監督は沖原を以前からマークしてたみたいなこと言ってたらしいね。
だとしたらやはり鷹のスカウトはかなりの手腕だな。ブレーク中の宮地といい
埋もれた選手を発掘活用するのがうまい。古くは長富なんかもそうだったよね。

そういう意味では楽天も即戦力より優秀なフロントとスタッフ整備が急務。

あ、おれさっきまでBJbDFJOH0ですた。

猫ファンが救いようがないということは分かった。

鷹スレも猫スレも、鷹vs猫の構図でしかシーズンを見ていないのがﾜﾛﾀw
少しはロッテも相手にしてやれよ
40年に一度の確変起こしてるんだからw

>>132
そうじゃなくおととしの日本シリーズの時に分析してたってことだと思うよ

猫ファンはな・・・あの粘着があるなら球場行ってやれよ〜
遠いとかいろいろあるかもしれんが

このスレに入っても檻公ネタは皆無に近いな

>>136
ああ、なんだそゆことね。

>>138
鷹があっさり勝ってれば猫もその中に含まれてたんだろうけどね。
下手に完敗したから変に勢いづいちゃったみたいで。位置的には
猫檻公同等なのにねｗ

最近アンチホークスがウザイ。何でこんなにまでホークスに関わりたいのだろうと思う。多分奴らは心のどこかでホークスに魅力を感じてるに違いないと思うんだよな。こんな俺は病気でしょうか

>>141
お前の感じている感情は精神的疾患の一種だ

携帯厨はさっさと市ね

カブレラと和田はいつの間にかそれっぽい成績になってきたな
谷と小笠原は復調出来るんだろうか

すげえ鷹と猫が直接対決する前にこのスレつぶれそうｗ

鴎はコバヒロでも勝てないとなるとかなりの重症だな。もとから
連敗するチームではあったけど、ｽﾝｽｹ・ｺﾊﾞﾋﾛがいるから大型
連敗はないと思ってたけど今後はいよいよ不透明になってきた。

これでこの次、久保で落とすようなことになるといよいよ２〜３位
争いも現実化してくるぞ。

だから、もう煽りあいはやめれ。鷹はもう余裕だろ。ﾏｯﾀﾘしてろ。
猫も当面の敵を見まがうな。直接対決で確実にツブすべき相手は
鷹じゃないだろ。

その前に隔離スレたててよ。

【ｳｻﾞｽ】鷹ｦﾀvs猫ｦﾀの仁義節操なき戦い【空気嫁】

猫ファンと鷹ファンを同列に語ってるが
このスレになってから鷹ファンを煽るレスはほとんど見かけないのだが・・・
一方的に猫ファンが煽られてるのに喧嘩両成敗みたいな流れで
ちと腑に落ちなかったり。

>>148
ハタから見ればどっちもどっち
むしろそういうレスが猫ヲタの印象悪くしてると思うんだが

煽りに乗るどころか油を注いでるからだよ

>>148
スレちゃんと通して読もうね。両者とも目くそ鼻くその低レベルな煽り合いを
仲良く展開している。本当に両者ともウザイことこの上ない。そう見えないの
なら君が猫ファンということさ。

>>148
どこ見てんだ
イヤになるほど煽ってるだろ。




お前がな

まあ、猫のプレーオフ出場の運命なんて鷹が２位と７〜８ゲームくらい
離れればどうとにもできるよ。
例えば、レース最終盤で猫が檻か日ハムと１，２ゲーム差で争ってる時、
安全圏に入った鷹がワザと檻、日ハムに負けると・・・・。
昨日の西武の勝利は鷹へのアシストどころか、地獄のシナリオへのさらなる一歩

王監督「何で西武が借金抱えてるのか分からない・・・・」

>>151
だからこのスレになってからと言ってるんだが。
まだレス数少ないから１から見て判断してくれ。
>>152みたいに即食いついてくるし。
これ以上言うと無用に荒れるからもう消えるけどさ。

糞便器死ね。
弱いチームをいじめて何喜んでるの？



強いチーム勝ち越してからマンセーしろよ。

恥ずかしい奴らだなｗｗｗ

もういいや。幾度となく軌道修正試みたけど本当に糞だわ。
戦力分析なんかどこ吹く風。ちょっと前まではこんなことなかったのにな。

調べてみたら
最後の鷹の対戦3カードは
鴎・猫・鷲の順だった。アシスト作戦は厳しいな

>>148はもしかしたら更に泥沼化させるための工作員かもしれない
…と思ったが、本スレに普通にいるんだよな
ついでに>>155、このスレだけで最近の流れを判断させようとする藻前もすげーな
視野狭くて

鷹猫煽り合いも他ファンにウザイと思わせる為の工作かもしれんが
隔離できたらいいもんだなとは思う

責任転嫁するな
猫も鷹も一緒
明らかな釣りにも釣られてギャーギャー煽りあうなよ
交流戦の頃、セの分析スレでも笑われてたぞ

どうせ煽ってるのは猫ファソでも鷹ファソでもないか、
単なる両チームのファンの基地外人種だろうけど。
猫ファソは今年鷹に対してまともに相手できるとは思ってないから。
むしろ明日からのハム戦、鷹には勝って欲しいくらいだ。
大体、３位からなんて本気で勝ちあがれると思ってるのか君たち輪。

結局ループなわけだ
しかも短時間のスパンで

大体猫鷹ってお互いがお互いをこう、なんでこんなに嫌いなんだろう、、、？
猫檻や猫牛、牛鷹の争いの時なんかはこんな感じじゃなかったような？

猫ファンだけど、鷹嫌いではないよ。
いいカモだし。
毎度お世話になってます。
今年も優勝譲ってもらいます。

>>146
しかし１０ゲーム以上離れてるのに２位３位争いとか言われるのもすごいな
まぁ理由はロッテだから、で済まされそうだが･･･

とりあえず>>155は1Fmfdvvy0 でID抽出だけでもやってみれや。

俺はもう寝る。カスでアホな鷹猫ヲタが氏にますように（-人-）

>>163
蔑称が他球団に比べ明らかに酷いから。
「便器」　「性豚」　　ほんとカンにさわる！

鴎と鷹もだからそうとはいえん

性豚は鷹以外は負け越してるやん。松坂は楽天巨人阪神にボコボコにうたこまれたやん

ホークス　　　便器死ね糞が
ロッテ　　　　　韓国
西武　　　　　　若手頑張れ
ハム　　　　　　眼中にねーよ
オリ　　　　　　眼中にねーよ
楽天　　　　　ベテラン頑張れ

まあいいや、とりあえず鴎は単なる一時期の疲労による不調なのか
９８年ハム化するかどっちだろう？
猫なんかは優勝するシーズンは序盤に飛ばしてこの時期よくバテが来て
８月から立て直し、ってケースが一般的なんだけど。

猫はＡＳ前の最後のオリ３連戦がきつい希ガス。

ここまで綺麗なループを愛でられないのか？
ここまで来ると一種の芸術だと思うんだがなあ。

鷹ファンと猫ファンの関係がだんだん阪神ファンと中日ファンの関係に似てきたなｗ

ageてる香具師にレスするなよ
それだけでも少しは落ち着くだろ
ダボハゼの様に釣られてんじゃねーよ、全く・・・
学習能力ないのかと思うよ・・・

しまいには他の4球団からよそで引き取ってください
にもなりかねんな

性豚はなんで鷹以外に全くか手ないの？何故楽天の投手を打てないの？何故松坂は楽天や阪神巨人相手だとボコボコに打ち込まれるの？

西武、守備も安定してきたし。
打順も固定してから調子良い。

1番高波→佐藤
2番赤田
3番和田
4番カブレラ
5番フェルナンデス
6番石井or高木or平尾
7番中村or貝塚
8番中島or片岡
9番細川

西武は調子が良い今のうちにどれだけ勝ち星を稼げるかだな
投手陣が不安定だから稼げるうちに稼いでおかないと
5割に戻せれば三位はほぼ確定だろうな

河原が毎回5失点は取られる。
涌井と帆足も良い時と悪い時がはっきり。
大沼は論外。
とりあえず、松坂と西口は確実に勝たなきゃ厳しい。
あと、早く豊田が復帰。

>>177
ひろゆきと片岡が帰ってきたのは大きいね。

調子良いって・・・・・・・・・・・西口、松坂、帆足は表だよ・・・・・・。

で松坂でとりこぼしまくって裏ローテで少しも勝てないから
今の位置にいるんでしょうが・・・・・・・・・・。

ID:smPG4SnH0

>>181
表ですら勝てなかった状態から表で勝てるようになったのを調子が良いと評したらいかんのか？

ID:uITwa8840＝ID:BJbDFJOH0を検索して見たが
普通に鷹猫両ファンを煽ってるな。
こういうのが仲裁側に回って操作してるんだからどうしようもない。
鷹ヲタ、猫ヲタうざいってのやめてさ
アンチ鷹、アンチ猫うざいって言うようにしてみたら？
鷹ヲタ猫ヲタの評判を下げるのが彼らの目的だろ？
荒らしはどこのファンでもないって言葉を思い出してみれ。

松坂より西口のほうが投手として凄いと思うのは俺だけ。松坂なんて大舞台では炎上してばかりで、恥じさらしてばかりのような

じゃあ明日登板するダルと涌井について寺原をまじえて語ろうか。

東京ドームが嫌で逃げてる奴もいるけどなw

>>186
お前それは…

>>146
今日の敗戦は予想範囲内
鴎は帆足超苦手だしロリは7回までいければ万々歳って感じだし
そんなにダメージは無い
むしろ明日落としたらショックでかい
俊介で楽天戦を落とすぐらい痛い

スレがまともになった途端人がいなくなった件について。
正直猫鷹の争いを楽しんでるだろ。
しきりにこの２球団を批判してる奴らも同罪だよ。

>>189
鷹猫がＰＯだなんだ言ってるけど
帆足苦手なら松坂帆足当てられたら
ＰＯやばいってことじゃないか？

>>191
実は結構やばい
鴎は先発の層は厚いから6連戦とかの持久戦になると有利だけど
短期決戦では打線の自力が低い分危うい

>>192
まぁ今が打線の底とも考えられるんだが、
前半の勢いがあれば短期決戦でいけるんだろうが。
傍から見ると今年のｽﾝｽｹは別格として
絶対的なエースがいないように見えるんですが

>>193
久保がそうなってくれれば

ロッテは短気決戦の経験無いから厳しいんじゃないか？

>>195
小野・セラフィニ・加藤ってところがPOで使えそうもないのが痛い。
四球多いから中継ぎ起用も危険だし。
なにより劇場大好きな人がいるし・・・・

ロッテは各打者の大振りを直したらどうかな。
シーズン当初に比べて個々のバッターが好調から来る大振りになっている希ガス。

楽天にグーリンをやるとかなり戦力均衡が変わってきそう。
たぶん、最強のホークスキラーになると思う。

サンスポに興味深い数字が載ってた。
最近のロッテは得点力減少ばかりが気になってたけど、
数字的には投手陣の減速もハッキリしてるんだね。

交流戦後のチーム防御率は４．５７で、先発投手に限ると２勝９敗、防御率４．８８
http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200507/bt2005071201.html
改めて過去の結果を見直してみると、
確かに負け試合では6回5失点ぐらいがデフォになってる。

交流戦も移動が目まぐるしかっただろうからな。
くたびれちゃったのかね。

>>200
そんなの言い訳にもならんだろうに。
春先の確変状態から去年までの状態に戻っただけでしょう。

>>200
ロッテは交流戦では移動が最も楽な方の球団だろ
関東にセリーグ3球団あって福岡と北海道に行かなくていいんだから

>>201
去年悪かったのは5月までだからねえ
6月以降の勝率は2位だし。
ロッテは1年間高勝率でいく実力はないってことでしょう。
ソフトバンクは実力が抜けているから5割を割るような不調はまずないけど。
で、去年と同じ期間不調なら、約2ヶ月の不調で7〜8月が不調
9月にまた好調期に戻るでしょう。

ほぼ全員が好調なのは、裏返せば一斉に調子を落とす可能性も高い。
ってことは好調時から指摘されていたことだよね。

どうやらこの懸念通りになっているのが現状のようだけど、
じゃあ次の波が来たときに投打の全員が乗れるのかと言えば、
まぁ普通に考えると、なかなか出来る話ではないわけで、
少なくても序盤の勢いは、今後は望めそうもないね。

今現在ロッテは１２球団で一番弱いよ。いやマジで。
初回から残塁重ねて、ノーアウト２塁のチャンスをたった3球で終わりにしてしまうのはありえない。
もう笑った。泣いたと言うより笑った。

15日のＨ‐Ｌは斉藤VS松坂になりそうだね。通算対戦成績は４‐２か５‐３くらいで斉藤かなぁ。

猫に勝てる訳無いから斉藤の連勝もストップかな
負け星付かずの可能性もあるけど

斉藤-松坂なら松坂の気分しだいでもあるがまあ松坂だろうなあ

斉藤は西武に相性良かったような気がするが

>>209
そう言ってまた負けるんですね

斉藤の今期の打線援護
１４・５・５・６・６・１２・６・７・６・４・８

平均して１試合あたり７，１点の悪魔援護。
対する松坂の対鷹防御率は１〜２点だったハズだがどうなるか面白そうだな。

>>210
星野は西武との相性が最悪、和田が西武と相性が良かったのは１年目だけ
前回のSBのローテを見てSBは余裕あるな、って俺は思ったけどね
西武からすると、斉藤や新垣は苦手なタイプだから
次のLH３連戦は、互角だと思ってる
以上、猫ファンからの意見

新垣といえば、去年はいつも張と投げ合ってだいた勝ってたが、
それがまつざかになってどうなるかな

和巳と松坂は6度対決して、和巳の4勝2敗。
ただし直近の2試合は松坂が連勝。

和巳の対西武成績
　04年　6試合3勝2敗 防御率6.81
　03年　6試合6勝0敗 防御率2.85
　02年　1試合0勝0敗 防御率5.00
　----------------------------
　3年　13試合9勝2敗 防御率4.64

　00年　3試合0勝0敗 防御率2.31

和巳は松坂と当たった時にしか西武戦で負けてない。
どうせズラすぐらいなら西口にぶつけた方がいいと
思うんだけど、強気の３タテ狙いがどう出るか。

>>214
直近の２試合といっても去年の斉藤じゃ判断するのは厳しいよね。
ボロボロの状態でも３勝してるワケだし。

今年の斉藤は一昨年に匹敵する調子みたいだから、やや鷹有利と見るべきか。

ホークスもそこまでライオンズに対してムキになる必要はないと思うんだよなぁ。
仮にレギュラーシーズン負け越したとしてもプレーオフでてきたらそこで勝てばいいだけの話。
逆にファイターズかバファローズが出てきて負けるということもあるわけだし。
そもそもマリーンズが出てくる可能性が十分あるわけだ。
レギュラーシーズンはリハーサル、プレーオフは本番みたいなもの。

>>216
そのリハーサルで西武に対するイヤーなイメージを払拭して、
万全の態勢で本番に臨もうってことでしょう。
確かに西武にばかり神経を使いすぎなのは否めないけれど、
そんな寄り道をする余裕があるシーズンなのもまた確か。

どちらかといえばムキになってるのは猫の方で鷹はムキになってないでしょ。
鷹は結果こそ出てるがこのところイマイチな和田・星野をぶつけた。
ムキになって勝ちにいくなら杉内・斉藤をズラしてでも先発させるでしょ。
逆に猫は今シーズン、対鷹８試合中６試合の先発が松坂と西口。

その斉藤をズラして先発させたり、（ホークスの中では比較的相性の良い）新垣を
予定を早めて昇格させると報じられたから、こーいう話になってるんだと思うけど・・・
今回は日程上、杉内ばかりはどうしようもない。

単純に日程の都合だろ。　＜　６／８
週末にしか対戦してないんだから。
逆に、平日にしか対戦してない楽天に、岩隈投げさせろというのもおかしな話なんだが。

>>214
＞和巳は松坂と当たった時にしか西武戦で負けてない
去年のPO3戦目を除外するのはなんで？

今度の試合がPOじゃないから当然だろ
POで当たるとなれば去年のPOのデータを引っ張ってくるだろうが

>>220
岩隈は今年は日程の都合だね
当たらない日程になってる
ってか今年はどこも日程が偏りすぎだ
同じカードばっかり見てもつまらないな

ただでさえ交流戦あって同一リーグの試合数減ってるのに
偏った日程で同じローテ同士の試合ばっかりだな。
つまんないなぁ

>>219
あーそういうことか。
次の３連戦の先発はそうだね。
でもそれは「ムキになってる」というか「意識してる」って程度じゃないかな。
前回KOされた和田星野が１週間後にまた同じ相手と対戦することになるわけだから
それを避けるのは普通じゃないか？
特に鷹には新垣とか余剰戦力があるし日程も余裕だからローテもいじりやすいし、そんなに無理してるわけでもない。
ムキになるというのならそれこそ公戦を回避させてでも杉内をぶつけるだろ。

えー和田はそのまままた西武と対戦するんだろ？

>>225
前の人も言ってるが、西武もＳＢも今まではローテ通り回しただけ。
君は松坂、西口を当ててる西武がムキになってると言うが
ＳＢが今まで杉内、斉藤を西武に当ててないと言うのは逆に考えれば
わざわざ西武を回避してるわけじゃないだろ？
ＳＢは開幕直後の表ローテは和田、新垣、馬原。
週末に偏った日程でＳＢの本来の表ローテと西武の表ローテがぶつかり続けてるだけ。
そこで先にローテをいじってきたのがＳＢだから、ＳＢがムキになってるんじゃないかと言われてるわけ。

松坂この前中５じゃなかった？
わざわざ西口と入れ替えたんでしょ
大体伊東監督がＳＢにローテ合わせるってコメントしてたよ

さあ猫鷹が絡んでまいりました

西武は、オールスターまでに松坂をフル回転させるローテを組んだら
結果的に今のローテになった感じだと思うけど
SBに対する意識ってのも多少なりとはあるだろうが

>>227
今年に限ればそうみえるのかもしれないけど、
猫は例年、特に東尾のときなんてローテをメタメタに崩してでも表ローテを鷹にぶつけてたじゃん？
あれに比べると今回の３連戦の変更ってそんなにムキになってるように全然見えんのよね。

鷹熊戦が３連戦で斉藤使ったならローテ崩したとも思えるが
日程あいてるからね、新垣も調子戻ってなかったら上がってこないだろうし、
星野がダメ出しされただけでしょ。

新垣、西武戦だと乱調だった気がするんだけど。
フォア連発したり。

別に西武戦とか関係なく元々コントロールアバウトなＰやん

西武戦がと言うより落ちるまでずっとグタグタ
ほあ出しまくりはあんまり変わってなさそうかんだがね

交流戦中もずっとあんなピッチングだったような
四球が必ず点に結びついてる感じ。
これは先発馬原も同じか、和田もか。

阪神戦ときなんか毎回四球出してたな

さあ檻の話をしようか

俺は最終的にはオリックスが三位に食い込むと思ってるので、オリックスの今後のローテーションとか、外人枠の使い方が気になるなあ。

そういえばオリックスはスチュアートの扱いどうすんの
入れ替えし続ける気か

「みんな野手のせいか！」　和田がカブレラが…西武ガタガタ、内紛勃発
＜日本ハム15−５西武＞◇２８日◇札幌ドーム

「また野手が悪いんか！」　試合後の札幌ドームの通路に、和田の怒号が響き渡った。
３回途中５失点でKOされた帆足の「調子は悪くなかったが、バックに足を引っ張られて粘れなかった」という言葉を
記者から伝え聞いた直後のことだ。
「野手も必死でやっている。エラーするのは悪いと思うが、満塁で二つも押し出したり、連打されると止まらないのまで
俺達のせいなのか！自分の仕事果たしてないヤツに人の文句言う資格なんかないやろ！！」と、
今日先発の帆足、更には昨日野手を批判した松坂への不満まで、一気にまくし立てた。
その怒声につられるかのように、数歩後ろにいたカブレラが静かに、しかし苛立たしげに口を開いた。
「次々とホームランを打たれるピッチャーを延々投げさせて相手に点を上げるのがボス達の仕事かい？」と、
皮肉たっぷりに首脳陣を公然と批判。通訳が何とか小声を保ち、その場で首脳陣の耳に入ることはなかったが、
球場の通路は、怒りとも悔しさともつかぬ重い雰囲気に包まれた。

ホテルへの移動用バスが球場を出る直前、先に乗り込んでいた帆足に和田が何事か言い、つかみ合いになる姿も見られた。
同乗していたチームスタッフが慌てて中に入って事なきを得たが、あわや「場外身内乱闘」。
当の伊東監督も今期初めて会見を拒否。首脳陣、投手陣、野手、三者のそれぞれへの信頼がズタズタとなり、チーム状態は最悪だ。

吉井があのまま先発で結果出せると思えんしなぁ
後ろはしっかりしているだけになぁ

西武にスチュワートを優先的に当てて上げ下げってのはアリかも。
ケビンやブランボーの調子を見ながら。

檻は
ｖｓ鷹　１勝１０敗
ｖｓ鴎　２勝４敗
ｖｓ猫　６勝５敗
ｖｓ公　３勝６敗
ｖｓ鷲　７勝２敗

今日から唯一カモにしてる鷲との２連戦。ここで２連敗するようだと３位争いから脱落だろうね。
しかし鷲も最近は一味違っててかつての鷲ではない。その辺がどうでるか。

うまく貼れるかどうか分からんが、リーグ戦再開後の猫ローテ。
・松坂は大体中５日で回ってる。
・西口は再開後最初の檻戦を回避から始まって、松坂とセットになるよう鴎鷹に合わせてる？
・帆足涌井がそのあおりで微調整されてる。

　 　 　 　 　松坂 　西口 　帆足 　涌井 　河原
21　檻　松坂○ 中６
22　檻　帆足○ 　 　 　 　 　中６
23　檻　河原●　 　 　 　 　 　 　 　 　 　中11
24
25　楽　西口●　 　 　中８
26　楽　涌井● 　 　 　 　 　 　 　 中７
27　公　松坂● 中５
28　公　帆足● 　 　 　 　 　中５
29　公　河原●　 　 　 　 　 　 　 　 　 　中５
30
01　鴎　涌井● 　 　 　 　 　 　 　 中４
02　鴎　西口○　 　 　中６
03　鴎　松坂○ 中５日
04　檻　帆足○ 　 　 　 　 　中５
05　檻　東　●
06　檻　河原●　 　 　 　 　 　 　 　 　 　中６
07
08
09　鷹　松坂○ 中５日
10　鷹　西口○　 　 　中７
11　鴎　帆足○ 　 　 　 　 　中６日
12　鴎　涌井？ 　 　 　 　 　 　 　 中10
13　鴎　河原？

ロッテ戦もハム戦もまだ挽回可能なんだよな。新外人含めてまだ試しながら試合している感じだし。
後半戦は不気味な存在になりそうな予感。

>>243
外人は中５日、中４日で使えるから頻繁に上げ下げしても
あんまりメリットないんじゃないか
この前ケビンが完封したのにすぐ落としたのはどうよって感じ

>>245
なんか見辛いよー
つかなんで松坂を中５で回してるの。
鷹２連戦で西口と松坂入れ替えた意味が分からん

　月　　火　 .水　 .木　 .金　 .土　 .日
　　　 松坂 帆足 河原　　　西口 涌井
松坂 帆足 河原　　　涌井 西口 松坂
帆足　東　 河原　　　　　 　松坂 西口
帆足 涌井　　　　　　（松坂 西口 帆足）
（河原 涌井 東？）

例年からすると松坂か西口がリタイヤしそうな雰囲気もあるんだが
２００１年みたく松坂フルに投げた時は優勝逃して
逆に故障はさみながら投げた時のほうが優勝したりと
なんか負のイメージはあるんだけどね

ロッテはもう今のところ12球団最低チームに成り下がっているな。
投手が良くても打てないんじゃあ、負けるわな。打者陣の地力はぶっちゃけ12球団最低レベルだし。
もう久保に頼るしかないわけで。

松坂はｲﾝﾎﾞｲｽのオールスターに中６日で先発して、そのあと中３日とか中４日でロッテ戦というリズムを作りたかったんだろう。中５日から中３日だと、３回限定とはいえさすがに大変そうだし。

やっぱり猫ファンも鷹ファンも
L-H戦展望になると盛り上がるのね
虎スレもシリーズの相手を鷹と仮定して話が進んでるし
みんなマリーンズは無視ですかそうですか

ロッテは調子の変動が激しいから戦力分析スレ的には予想しにくい。

さぁロッテの話でもしようか

近鉄無くなった今はL-Hがパリーグ唯一の伝統の一戦だからね
昨年のPOで更に因縁が増えたしな

マリーンズは交流戦後ほぼ全ての成績が落ちてるんだよな
９８年のファイターズが引き合いに出されるが、あのときは防御率は後半戦良くなってた（打撃成績が低下した）
あと本塁打が少ないチームだから相手が好投しているときは苦しい

鴎の話っつっても貯金食い散らかされてもどーせ2位だろうからあんまり興味ﾅｻｽ

>>251
　鴎の話は調子がいいとき散々しただろうに。で、>>256。

じゃあオリックスの話題で１００レスくらい消費するか

シーズンでの焦点って
三位争いと一位チームが二位に5ゲーム差つけられるか
だよな

三位争いは今接戦だけど西武は得意の鷹戦を随分残してるし上り調子だから
三位候補の筆頭ってことになるのかな

>>251
もう、1位２位は確定な状況になってきたから、PO関連ネタくらいしか盛り上がるネタが無いんだよな
鴎鷹戦になって、鴎が鷹をレイプしまくったりすれば、パ優勝は鴎？とか盛り上がると思うぞ

>>259
本命西武
対抗オリックス
無印日ハム
ってところだろうな
今度の西武VSオリックスの３連戦が３位争いの山場だろう

>>261
どのチームも5割超えが最低条件の話しだが、その中で一番PO進出に相応しいのはやっぱり西武だよな。
檻の公も首位チームに1勝ってあまりにも酷過ぎ・・・。

オリックスも谷の不調と後藤のエラーがなければもっと勝ってただろうに

>>262
楽天と互角のチームは酷くないのかと（ｒｙ

>263
公もDHがあって外人投手が踏ん張ってれば2位争いも夢ではなかったろうに
といくらでも出せちゃうぞ、そういうのは。やめようぜ。

>>263
それを言ったら西武は、張・佐藤・平尾・片岡・の離脱と檻以上のエラーが・・・（ry

>>264
出たよ、こういう奴がｗ
首位チームに1勝（現時点で）のチームが、仮にPO”だけ”勝ち抜いて優勝したら・・・ってことだよ。
それに楽天と互角だったら、首位チームに強いことが無意味になるのか？

>>266
はぁ？
別にどこに強かろうがどこに弱かろうが
総合的な成績で３位は決まる
首位チームに強いからＰＯ出るのに相応しいとか
そういうこと言ってるのが馬鹿馬鹿しいって言ってるんだよ

>>266
アホくさ。
ＰＯの弊害は下位に弱く上位に強いチームが
勘違いすることなんだな。

あらしはスルーしとけ。
266の脳内ではチームが勝手に格付けされてんだろ。

あれだ、鷲が西武に強いのは大貧民で２がジョーカーに強いのと一緒

>>267
そう、その総合的な成績だよ。
楽天に互角だが、1位2位チームに強いチームの方が、楽天に少々勝ち越してても
首位チームに1勝のチームより総合力があるだろが。
じゃあアンタはこの3チームの中でどれが一番総合力があると思うんだい？ｗ

PO進出するのと、PO勝ち抜くのは別物だわな

西部は鷹と愛称いいらしいんでPO進出できれば優勝できる可能性はあるわな
それでも鷹より可能性は低いけどね

なんつーか最近猫ファンが元気だな

この前までの草野球状態の欝の反動でしょ

>>271
＞楽天に互角だが、1位2位チームに強いチームの方が、楽天に少々勝ち越してても
＞首位チームに1勝のチームより総合力があるだろが。
なんじゃそりゃ
どういう理屈だよ('A`)

>>270
ジョーカーに強いのは３だぞ。
スペードの３＞ジョーカー＞２＞Ａ＞Ｋ

とりあえずプレーオフの話はどこが出るか決まってからでいいじゃないか
鷹・鴎は余程のことがない限り決定だし
3位争い、猫檻熊のどれが戦力があるか話そうぜ

>>277
D8owIFh10の理論だと上位から勝ち星が拾えるチームが強いんだとよ

なんかここ最近携帯から猫ファン煽る奴多いね。
先週末あたりからやけに多いｗ

>>276
そうだっけ？
最近やってないから忘れたかも

ってか総合力ってのはトータルの成績に反映されるから順位表の通りだよ
猫が抜きん出てるならもっと早く飛び出してる
猫・檻・公では力の偏り方が違うだけでそ
猫は先発のレベルの差が激しいから表ローテで貯金を作って
裏ローテで放出してる。公や檻はそれにくらべると万遍ないから
表でも裏でも勝ち負けにそう大差が出ない

当たり前の理屈もわからない奴は煽られても当然

まあ、俺も戦力的に大差ないと思う
じゃないと、ここまで競ってないよ
猫は、これで調子上向きか？と思ったらすぐに転落を始めるし
今は調子がよくても信用ならんよ

まあ終盤まで競った方が見ていて面白いね。
でもここに来て猫も怪我人帰ってきて守備が安定してきたから
もう少し成績も安定すると思う。もうちょっとで佐藤も帰ってくるし。

猫と熊はリリーフ陣が崩壊してるね
檻はエース不在

>>282
>>279は>>266のこと言ってるんじゃないだろ。
彼とやりあってる奴全部0だし。
猫ヲタは一人二人の粘着が同じＩＤで何回も煽る。
鷹ヲタは多数の単発ＩＤがちょこちょこちょこちょこ煽っていく。
必然的に携帯厨が多くなる。

どこもチームの上昇の妨げになってる事がはっきりしてるけど
実際のところはどうしようもないのが現実だからねえ

>>287
もう新戦力補強もできない時期だしな

どのチームも春先に比べれば戦い方は確立してるよ
今の時期にどうしようもない弱点はシーズン中は変わらない

夏場に調子をあげてくる若手に期待だな
2軍の育成がどうなってることやら

　　　 勝 敗 分 勝率 差 得点 失点 HR 盗塁 打率 防御率
3 猫　41 46　0 .471　-　 389　450　100　41 　.272　4.734
4 檻　36 43　3 .456 1.0　343　376　*56　29 　.267　4.054
5 熊　36 44　2 .450 0.5　388　410　105　31 　.254　4.416

もう試合始まるけど一応。
どれも抜け出す要素が見出せないところ

おい、ところで松は今どうしてる？

>>292
そういうことは本スレで聞いたほうがいい

便器ねばり勝ちかよ

楽天が普通の下位チームになりつつあるな。
いつのまにか飯田が3割打ってるし(規定にはまだまだのようだが)
これで4番が必要崎デフォで、5番任せられるような選手がいれば手強そうだ。

糞フトバンク勝ってもた。パの楽しみは西武とハムのPO争い
のみだからハム頑張れよ。

鷹ＶＳハムは接戦多いねほんと。これだけの勝ち負けの差がついてるとは思えないくらい

これでわかっただろ。日本ハムが意図的に鷹戦を捨ててないというのを

つーか対戦成績だけ見ないで試合内容見てれば明白なわけで・・・
いっそ途中で見るのを棄権させてくれ。

ふと思ったんだが、檻・鷲以外の抑えってどこもボロボロじゃないか？

>>298
この前もいいとこまでは行ってたよなぁ
もう一押しができなくて鷹に勝たれてるよね

鷹は勝ったけど、なんだかしっくりこない勝ち方だな。
馬原はもうバテてしまったのか。

鷹ＶＳ公は毎回総力戦なうえにあと一本ってところで確実に公が負けてるのが痛すぎるな
中継ぎか代打にもう一枚あれば結果も変わってそうなもんなんだが

全く意図的に捨ててるって文句をつけてるやつは勘弁してくれ
毎試合どれだけ心が折れそうになるか

金村が投げてないの、岩隈が投げてないの言ってるが、そいつらだけで全勝しているのならともかく、
それ以外の投手でもよそが負けるところを鷹はきっちり勝っているわけで。

ロッテはしっかり逆転できてハムが同点どまり
ここに両者の決定的差があると思う
９回も展開的に押せ押せで４番だったし・・・
もうすこし言うなら、ノーアウト２・３塁での連続ぽｐがダメだったか
もしくは、ヨコヤマンを早く切りすぎたか・・・

>>301
　もう一押し、というかどうしても余分な点を与えてしまって、最後までそれを
取り返せない印象が強いですね。
　エラーから失点、四球から失点と、

「あの回のあの１点さえなければ」

みたいに、試合後に振り返ってる事が多いような（まあ負けってのはどこも
そんなもんなのかも知れませんけどね）。

猫は何で森を抑えにしないのかね

だがこの逆転勝利で波に乗るようなチームではないのがロッテ。

>>303
確変終わって首位奪われて突き放されたロッテファン唯一の拠りどころが
「SBは下位に勝ってるだけ」だからな。
公がどれだけ頑張ってても黙殺していつまでも因縁吹っかけ続けるよあの連中は

猫は、詳しく見てるわけじゃないけど、
野手は改善しても投手が壊れたまんま？
鷹相手の2試合が見事な勝ちパターンだったわけか

>>311
先発ががんばらないと俺達が出陣してしまうからねぇ・・・
今日もそんなパターンだった

>>310
煽りに乗りすぎ
公鷹に接戦が多いのは普通パ見てる人間なら知ってるだろ
ただの愉快犯だよ

大沼先発はだめなん？
試合見ていてふと。

>>311
松坂完封で西口もキッチリ抑えたが交代した後バタバタした
エース級がしっかり投げれば何処でも打てない

西武とロッテは痛み分け（1勝1敗）か…
明日ＳＢが勝てればｳﾏｰな感じだな…

しかし楽天は手強くなったな…

思いっきり抑え不在が響いたな、西武

ここにきて夏場の疲れ？
どこの球団も投手陣に不安が見え隠れしだしましたな
注目の3位争う球団が揃って負ける結果となりましたが
やはり抜け出すのはしばらくはなさそうな感じですな

>>297
開幕２連戦をあの形で落としたのがそのまま来ちゃってる感じだね
今日の猫鴎は鴎打線が底を抜けたのかそれとも俺達の実力底力が
鴎の不調をものともしなかったのか

っつーか今日はどこも大花火大会だったような

今日の公、まるで先週のウチを見てるようでした...＞鷲ファン
あの試合で他球団を勇気付けてしまったんだろうかｗ
明日ボロボロにされないように頑張れ

コウハンセンは鷹の次に調子いいのは楽天かもな

>>316
チームが固まってきた感じがする

>>321
ああ、三瀬打ち込んだやつか
というかどこも抑え系統の選手が不調だねえ
やっぱりこたえる仕事なんだろうな

ロッテも勝つには勝ったが自慢の投手陣は完全にヤバイな
西武の打撃陣が好調とは言え打たれすぎではないか
ニ試合連続で二桁安打されてるし
疲れのせいか？暑さのせいか？

>>324
シーズン開始時の抑えで今残ってるのがコバスコだけｗ
相当しんどい仕事なんだろうな

まあ夏場になれば投低打高になるのはデフォ

>>325
多分疲れのせいだと思うけど地味やコバヒロ、今日の久保とか
みんな明らかに高めの甘い球が増えてる

西武自慢の中継ぎ陣


三井　　　　5.97
正津　　　　6.35
森　　　　　4.95
大沼　　　　5,37
小野寺　　7.50
長田　　　　9.20
石井　　　　8.04
宮越　　　　5.60
東　　　　　6.60
岡本　　　22.85
山崎　　　12.85
田崎　　　16.88
青木　　　10.80

>>325
先発陣が不調なのが大きいと思う。
けれど今日はセラフィニが中継ぎに回ったのが微かな光明か。
これからどうすんだろうな。セラ中継ぎ固定で下から加藤orジョニーを上げるのか。

抑えは福盛も生き残ってないか。あの起用法で無事なのは奇跡に近いと思う。

西武は投手陣がやばいな。期待できる若手って涌井一人しかいない。
大沼や小野寺はもうダメだろう。長田や山崎もあんま期待出来ないし。

松坂抜けたら、公や牛みたいに点を取っても同じくらい点を取られるチーム状況になりそうだ。

>>325
打線の不調ばかり取りざたされてたけど
先発抑えどこをとってもかなりやばい状況
先日の俊介と今日の久保はみんな不調な中で
拠り所にしてた２人だから今日の内容はきつい

そんな中開幕から先発ローテだったｾﾗﾌｨﾆが中継ぎで
登板。恐らくファームで好投してる加藤ｺｰｽｹを上に持って
来るんだろうけどこれがどうでるか
個人的には期待してる

>>329
崩壊しすぎwww

>>331
涌井は今日もいい球来てたけど相変わらずランナー出すと途端に別人だった
このまま上で投げつづけさせても改善されるとは思えないんだが下に落とす
余裕はないのかな

>>331
西武はボールをラビットに変えてるから、
今後は「取られるけど、それ以上取る」野球をするつもりだろ。

>>324
三瀬は打たれてないｗ

>>336
あれ、そうだったっけ？何か7点差追いついたやつ三瀬が炎上してた気がしたんだが・・・
勘違いスマソ

>>336
三連続四球出しただけで被安打は０だった

>>336
１三振（８回）
３四球（９回）

確かに打たれて無い・・・でもﾀﾞﾒﾎﾟ

>>338-339
ああ、なるほど・・・

確かに抑え投手受難の年だな。三瀬、豊田あぼーん。横山炎上。小林劇場。
いいのは大久保ぐらいか。

コバマサ劇場は今年に限った話じゃないじゃんｗ

あなたの後ろにMr.カラスコが……

三瀬は精神的にやられているから今後どうなるかは微妙じゃないか。
いっそ先発にしてみたらどうだろう。

馬原がヘソ曲げそうだな＞三瀬先発

>>335
根拠も無しに何ふざけたこと言ってんの？

いや、実は俺もそう思ってたりしてw

三瀬先発は篠原先発の二の舞でせう

>>344
先発は余ってるからいらない
下で良いようだからじきに上げると思うよ

>>344
鷹は悪夢の篠原先発転向大失敗&故障で長期離脱があったから
首脳陣が難色を示しそうな気もする

非常に頭にくる負けっぷりだったが、今年の猫の限界かなとも思う
あの投手陣じゃ高勝率は望めない

>>329

星野が入ってないよ！！

豊田はもう少し休養が必要みたい・・・・・・・・・・・・・・・・・。


今日は予想できたことだけど・・・・・・・・実際そうなると

悪夢だ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・。

鷹戦に気持ち切り替えて３タテ目指そう！！！

今日のホークスの試合みてたんだが、あのままの調子で使い続けると中継ぎまずくないか

ハムは横山離脱ならマイケルか建山、鴎は薮田って計算あるけど
ソフバンや猫は中継ぎ投手のストックあるの？

改行ウザイ
あと戦力分析スレで３タテ目指そうってオイ
本スレでやってくれ

>>352
あのままの調子って？

オリックス光原は随分ローテで廻ってるけど、
防御率5.69、被安打率.322、奪三振率4.57とあんまアレな感じですね。
光原はどういうところがいいんだろう？教えて奈良原選手

鷹の中継ぎ起用がやばいなら他のところはもう崩壊してるぞ

>>341
小林は別に悪くないだろ、防御率も安定してるしセーブもちゃんと取ってるよ

>>352
つ【寺原】【木公】【ケケ岡】【高橋秀】【グーリン】

俺達がもう一つできるぜフゥハハハ

ランナーを出しても帰さないならいくら出しても良いと思う。
コバマサが今だに活躍できてるのは強靱な精神力と手を抜けるところでは
抜いている点にあるんではなかろうか

>>356
中継ぎ起用の仕方（王采配）で、中継ぎの質を問うているわけじゃない
言葉を選ばないなら、使い捨てだなってこと

つーか3タテなんてまず無理だ
松坂西口で二勝がＭＡＸだろ

>>360
他のチームよりは十分いるよ

これだけ打線が爆発してるのに勝ったり負けたりなんだから、投手陣がひどすぎる
やっと守乱がおさまったのにな

優勝争いするチームの投手が疲労激しいのはもうしょうがないだろう
まーそれに王監督に投手酷使の傾向があるのは巨人時代からずーっとだし

どうやったって投手は消耗品だからな、ある程度はしょうがない

>>331
張や帆足もまだなんとか若いんだけどね
あとは山崎・岡本・長田あたりの成長に期待
あと松川も期待の若手

ヒルマンみたく大事に使っても投手が育たないってなこともあるし
何が幸いするか分からないよ

涌井も防御率7点台
平均投球回数4回強
先発試合にチーム1勝9敗

今日も携帯から単発ID多いねぇ、まったく

>>369
パソコンが無いから携帯から書き込むしかない人がいること、
忘れないでください。いやまじで

やっぱり猫が負けると、
ここ２、３日みたいな意地になったような煽りが少ないな。

鴎自慢の久保は今日で防御率どーなった？

>>372
2.08

鷹が負けてたら荒れただろうな

実際試合展開からしたら猫鷹ともに荒れるようには思えんわなｗ

この次の鷹に猫の三本柱全部打ち込んで裏三本で檻に爆死したら楽しいのになあ

さて、今度はサブマリンを出し抜いて勝利の女神の寵愛を一身に受ける
鷹のエース様とイマイチ嫌われてる感のある松坂の直接対決っぽいんだが
果たしてどっちが勝つやら・・・

鷹のリリーフは
三瀬（休養明け）、神内（休養明け）、寺原、山村、山田、松本、小椋
でなんとかなる

>>377
どうせなら西口にぶつけてどっちが本命なのか見てみたかったな

便器は今日は田ノ植えなん
ださい藤猫対策か

ハム戦になると途端に勝ち出す便器w

>>378
神内以外は結構ｷﾂｲんじゃないか。

>>381
まあ西部と鷹のローテが表裏逆だったらハムと大してかわらんかったよｗｗｗ

昨日いい試合したとはいえハムはSBに勝てないね、そんなに苦手か？

たまたま終盤に追いついただけであって、実力差があｒｙ
普通なら７−２の試合。

>>384-385
昨日はダルビッシュに負けをつけるな！って言う営業サイドの願いが届いたんだろう。
ダルビッシュに負けがつかなければそれでよかったから小笠原の打球がスタンドインしなかったと。

鷹：中継ぎ・抑えが不安定
鴎：先発が崩壊気味、中継ぎも落ち気味
猫：中継ぎ・抑えが壊滅的、先発も数がいない
檻：先発が崩壊
熊：ほとんどの投手が落ち気味
鷲：先発投手の数不足

交流戦スレで散々楽天がいてどうのこうのいってたけど
楽天普通に強いじゃん。

今勝ち越してるんじゃないの？

松坂と西口って、通算でも鷹に強いのかな？

>>388
交流戦後5割（交流戦後勝率2位）で、7勝7敗1分だと思う。（鷹に0勝5敗･･･逆に言えば鷹以外に7勝2敗1分）

>>389
アバウトに言って
松坂20何勝10敗、西口30勝10敗くらい

３位グループは本来１軍で投げるようなレベルで
ない投手を仕方なく無理やり使ってる感がありありだね。
涌井や光原といったルーキー陣がその代表格。

>>389
松坂のダイエー、ＳＢの通算成績は２６勝１１敗

いくらなんでも6勝してる光原と涌井を同列に扱っちゃ失礼だろ
6勝なら鷹投手陣に混じっても5番手に入れる

日ハムは今日勝てないと今シーズンもう勝てない気がする

なんだその理屈

>>394
もちろんそうだが、開幕直後に稼いでいるからなあ。
最近は明らかに息切れしてる。

>>397
最近、息切れというのは前の試合で打たれたという意味かな？
その前の試合では勝っているし、勝ちと負けを繰り返しながらも一応はローテを守ってる
1ヵ月くらい勝ち星が無いなら息切れと言われても仕方ないだろうけどな
何にしても１勝の涌井に比べたら貢献している方だと思うがな

>>390
TUEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE!!!

もう100敗は殆どないかな？

>>398
そりゃ涌井に比べたら貢献してるだろうけど
鷹投手陣でも５番目に入るってのは無茶苦茶な言い分。
鷹にいたら不調だと即効で落とされる罠。

>>395
6連勝後の鷹戦で負けてからもう今年は諦めた。

・・・でも試合自体は惜しいんだよなあ。なんだこのチーム。

>>400
勝ち星の多さが5番手という意味な
もし間違ってたら、こちらの勘違いだったということで許しておくれ

だから投手力のあるチームだと光原の成績じゃ一軍にいれないから
鷹に混じってもという仮定はおかしいって

>>403
1軍で使うかどうかは監督が決めることで、
使わないなら0勝、使った場合は6勝ということなんじゃないかな？
もしこの投手を１軍で使ってれば6勝くらいしてたんじゃないかなという想像の話じゃなくて、
現に１軍で6勝している投手が１軍で投げるようなレベルじゃないという方が変じゃないか？

くだらん、実にくだらん言い合いだ

そもそも援護点も違ってくるから防御率で比べた方が良くないか？

>>404
別に一軍で投げるようなレベルじゃないなんて言ってないが。
鷹だと一軍にいる成績じゃないと言ってる。
防御率4.056の新垣が２軍落ちしてる。馬原も４点台の時にローテ落ちした。
だから防御率5.69の光原を鷹の投手陣と勝ち星を比べることが無意味だと言ってるの。

>>407
別に一軍ローテに入れるなんて言ってないが
リーグ全体で13番手の勝ち星の多さということなら問題無いかな

　それにしてもダルビッシュ投手の存在価値というのは・・・・・・。

ID:HqxEuSEU0の理論は崩壊してると思われ

ダルは今のとこ十分戦力になってるだろ
4試合 28回 防御率3.54

ダルビッシュは他のハム投手と比べると無駄な失点がないね

ダルビッシュは将来性も感じさせるいい投手だと思うよ。
このまま成長して欲しいものだ。

寺原みたいになるなよ

なんでいちいち寺原たたきが混ざるのか分からん

>>414
涌井に多大な期待をかけてたのに
敗戦処理レベルにも達してないのがハッキリして
イライラしてる人がいるから。

>>414
良かった頃があったのに今駄目な典型的な投手だから。
清原みたいになるなよ。岩本みたいになるなよ。と言うのと同じ。

寺原が酷いというよりはダルが凄いというべき。
松坂には遠く及ばないが高卒でこれほど活躍してる投手は松坂以来だろ。
昨日の試合見る限りじゃまだまだ守備に助けられてるという感じだったけど。

寺原の１年目もこれくらい活躍してなかったっけ？

>>418
うん。最初活躍して落ちてった。
そして成長するどころか退化して現在にいたる

寺原も下で完封したりして頑張ってるのにそんな悪くいわんでも。

寺原も、鷹以外のチームに行けば一軍レベルなんだけどね。
中継ぎ・抑えが壊滅的、先発も数がいないチームとかならさ。

>>418
寺原の1年目は14試合で6勝2敗1S
防御率3.59

>>421
去年の成績見る限りあり得ん。
過去の実績がある選手ならみんな一軍レベルとか言うタイプだろ？

>>421
中継ぎ・抑えは関係ないんじゃ

俺が言いたいのは寺原うんぬんじゃなく、ダルビッシュは強く成長して欲しいと。もちろん涌井も。
D1位の高卒投手で失敗例として寺原を持ち出しただけ

なんで大卒ルーキーにも満たない年齢の寺原をもう駄目みたいに言うんだよ
高卒でルーキーイヤーに活躍してそのまま活躍し続けるなんて
松坂みたいな投手のほうがずっと稀有だろ

>>425
高卒4年目で失敗確定なんて
遅咲きの選手は全否定ですかｗ

まぁ公ｵﾀがﾀﾞﾙに期待するのはわかるが
まだこの段階で松坂以来の活躍ってのはいいすぎだわな

>>421
そういうのは一軍レベルとは言わず、一軍にいられるのにねという広島の
長谷川や、オリックスの駄目外人投手陣みたいなもんだ

寺原も犯珍ならエースだろｗ

>>423
お前は去年の成績で１軍２軍を判断するタイプなのか？
去年の成績じゃなく、今の２軍での調子見てみ。
>>429
あ、そりゃ言えるな。
２軍じゃ良くても１軍でどうかは投げないと分かんないもんな。

>>431
怪我してるので調子見れませんが

一軍の戦力にもなってない寺原なんてどうでもいいよ
そういうのは鷹スレでやってくれんかな

わざわざ寺原を持ち出してるのはダルヲタだから
本スレでやれと言われても無理な話だろう

寺原擁護も過ぎるとｳｻﾞｲよ。
「おいおいまだ高卒4年目だろｗ」で
終わらせばいいじゃんか。

それよりアルモンテageの話しようぜ。

なんか金子と古城とアルモンテが皆駄目で
ヒルマンが困ってるように見える

寺原は戦力になってない
→故に寺原は戦力では無い
→よって寺原の話題はスレ違いである

寺原の話題を見ていて、ハムの正田と重ね合わせてしまったよ。

金子はオフにＦＡ残留、一生ハム宣言して頑張って
オープン戦でも成果を出していたのに
ファーム落ち。
しかも金子の代わりに使われたアルモンテが、
明らかに金子より上の活躍をしていれば、まだ諦めもつくが
打てない、守れないでは腐っても仕方ないかと。
これで著しくモチベーションが低下してしまったのではないだろうか？

とはいうものの、上がった時には
ファームに落としたヒルマンを後悔させるような活躍して欲しかった

>>437によると
２軍に落ちてる選手の話は一切禁止らしいよｗ

ってか>>437の人は便器とか蔑称使ってるしスルーしなよ

あんな投球スタイルじゃ例え結果残しても人気でないぞ。技巧派は素人目にはどう凄いのが分からないし、ダルは球速いってイメージ膨らませてる人多いだろうから落胆も大きいと思う。

>>441
あおり文句なぞ馬鹿マスコミにかかればいくらでも出てくるさ
・7色の変化球
・変幻自在の魔術師
・打たせて取る頭脳派ピッチング
とかｗ
玄人ファンならそういうタイプなんだ、で終わるし
素人ファンなら勝ってりゃいくらでもだませるし
何より顔がいいから人気出ないなんて無いとｵﾓｽ

まあ俺も始めてみたときは速球タイプだと思ってたから違和感感じたが。

速球タイプだろうがなんだろうが抑えれれば別にいいじゃん。

と、グーリン様が申しております。

なつかしいな。そんな名前のおもろい外人いたなぁ。

上で話題の光原、プロ初完封か

まあ、まだ1回完封したくらいじゃ威張れないかもね
次の登板は連敗中の西武戦だから、そこで真価が問われるね

便器87試合で60勝かよ

公しっかり汁！

ロッテファンだけど…ロッテは弱いね。
今年はやるかと思ったらもうソフバンに抜かれてるし。
そのうち１５連敗位して西武やら日ハムやらにまたぬかれて
けっきょく最後の最後にプレーオフいけねんだろうね。
まったく…＿|￣|○

>>450
鷹ﾌｧﾝだが、お世辞抜きになんだかんだ言って今年はロッテだと思ってるんだが？
プレーオフで負ける悪寒

>>448
残り10敗以内に抑えたら100勝到達も夢でなさそうだ

松中はまだしもズレ−タの大マグレは予想外。

>>450
なんでそんなにネガティブなんだよ
ロッテ強いじゃん
去年と変わらないって言うんなら、後半戦に強いってのも変わらないんじゃないのか？
希望を持て

>>452
あと４８試合も残っているんだが

開幕前先発４人で６０勝とかはしゃいでて絶対コケると思ってたのに・・・

鷹ﾌｧﾝからしたら、田之上がうれしい誤算。

いったい公はいくつ便器に貢ぎゃ気がすむんだ？

杉内と斎藤は中途半端になりそうと思ったんだが
新外国人二人も十分働いてるし、
店が倒れたら馬原が出てくるし、やや出来すぎだな
もともと強い上、流れもいい

というかバティスタとカブレラとフェリシアーノの新外国人三人が
全員当たりなのにびっくりした。

フェラシアウノ最近見ないけど
どーしたの？

今の楽天打線相手に完封した光原は結構凄いんじゃない？

>>460
まあ金もかかってるから確率は高いけどな。

そういえば5ゲーム開いたね
結構重要なポイントだと思うんだが

>>463
アンタ、いい巨人のスカウトになれるよ

外国人は金かけてもスカってよくあることじゃん
まあ鷹は金あるから、金持ちが博打に勝ったって感じだが
それを否定してもはじまらないし

鷹はミッチェルの呪いを克服したか・・・。

カブレラはいったいズレータになんてアドバイスしたんだろう？
自分はずっと不調だったくせに、敵チームの外国人を覚醒させやがって
まあ、鷹が強いからこそ対戦が面白いんだけど

そういや本塁打王争いが面白くなってきたな
カブレラが4戦5発、松中ズレも打った
45本くらいの争いかな

>>468
こんだけ差をつけられて面白いなんて言ってんな。
どこまでお人良しなんだよ。
ズレータに限らずどんだけあのチームに人材派遣したと思ってんだ。
せめて根本だけでも抑えて置けばよかったのに。

うちがだらしないだけだろ
うちも80年代に金使いまくって王国築いたんだし、鷹を叩いてもしょうがない
ガキが叩いてるんだろうけどさ

>>470
その点に関しては感謝しております

やっぱ金村じゃだめだったな、予想通りハムは連敗ですか

カブレラのアドバイスでズレータが覚醒ってｗｗｗｗ
チームの功労者でも生ゴミのように放り出すチームが人材派遣ってｗｗｗｗ
ﾃﾗﾜﾛｽ
ほっといたら「プロ野球の起源は西武ライオンズﾆﾀﾞ！」
とか言いそうだなｗｗｗ
寝言は本スレで書けよ性豚ｗｗｗ

馬原昨日40球近く投げたし今日は出てこないと思ったら何で投げてんだよw
なんて勝利に貪欲なチームなんだ・・・。

>>470
これだけ離されているからこそ、１試合１試合を楽しんでいるんだよ
それに、根本さんが鷹に行っていなければ、森さんとの確執はあったが、秋山らも鷹には行っていない可能性がある

>>471
ライオンズファンでも、鷹を金満て叩いている奴らがいるが、金満は西武だったんだよね
西武が買収した時に堤さんが「野球選手の年俸はこんなに安いのか」の言葉から、優勝する度に年俸倍々ゲーム
その事を知らないのかね？

>>475
王監督は打たれた投手をすぐ登板させて払拭させようとするから。
昨日打たれたのが気になってたんでしょ。

>>36 >>40
おいこら、何とか言えや

>>474
はいはいワロスワロス

ま、戦力分析スレに分析でもなんでもない
愚痴書く方もアレなんで、最後の１行だけ同意してやる。

金村将軍・・・見事な討ち死でござった・・・

ＨＲ打たれすぎだよ

>>476
ヨソの金満はダメで自分とこはOKってﾑﾁｬｸﾁｬだよな
単なる煽りか無知なのかもしれんがアンチ金満多すぎ

>>480
東京ドームの試合はもう見たくない。

荒らし相手だからレスアンカーつけないけど
覚醒は言い過ぎだったかもしれないけど、カブレラがズレータに打撃アドバイスしたのは本当だよ
ズレータの今がカブレラのおかげなんてアホな事は言わないけどね
カブレラもウッズにバットを貰って、そのバットでホームランを何本か打ってる
外国人同士は特にそんなやり取りは普通にある

昔の猫にしろ今の鷹にしろ既存の年俸水準をぶっ壊して、
年俸高騰させてるのは事実だから難しい問題だが
単細胞に叩いてるやつはアホ、金かけないと強くならないし
ましてや黄金時代など築けない

金村制球悪かったね
落ちる球は有効だったけど多投しすぎ
カウント悪くして痛打されてた

外国人選手間の横の繋がりって結構強いんだろうか？

優勝したら給料が上がるのは当然だろう。
そのかわり西武は日本一にならないとほとんど給料は上がらない。
問題はBクラスなのに給料をあげまくるチームだ。

それにしても東京Dの試合はHRが良く出るね。
もうおなかいっぱい。

金満は西部だな

ソフバンのはメジャー流出を防ぐ為の努力

そうNPBのためにやってることだ

自球団のことしか考えない西部と一緒にしないでくれ

>>486
強いだろ。
外国人同士よく集まって情報交換していることは以前から指摘されているよ。

>>486
ロッテなんて監督も含めてメジャーで一緒だったわけだし、
他にも元々交流のあった選手同士は仲良かったりしそうだね
吉井なんかもバレンタイン組だけど、今でも交流はあるのかな

>>487
>問題はBクラスなのに給料をあげまくるチームだ
横浜か？

きれいな補強論は馬鹿らしい、きれいも汚いもない

個人的には小笠原や谷の年俸もどうかと思う
ヨソの選手だからいいけど

あのさー、ここ戦力分析スレなんだから金の話は他所でやってよ

金コーチが来てから李はよくなったな。

>>494
本スレ追われた人がたむろしているから、もう戦力分析でなくなっている
数字なども出てこないし

金コーチの背番号は90です。

金も実力のうち・・・なんだろうか？

>>494
ごめんね(´･ω･｀)

べつに本スレ追われてないし

>>486
メジャーに行った日本人間の繋がりと同じじゃ？

実力っていうか戦力にはなる
実力ってなんだかわからん

>>498
要は
どれだけ本気になって球団運営出来るか
なんだと思うよ

>>500
そう言えば、松井秀と松井稼も仲が良いらしいな
あと井口と松井稼も

>>501
勝ち星、もっとはっきり言って最終的な順位でいいんじゃないか？
シーズン通して全球団が完全にイーブンな状態とは言えないが、一応は結果が全ての世界だし

>>503
秀喜と稼頭央は仲が良いっていっても、プライベートな付き合いはないけどね
秀喜が稼頭央に電話番号教えたのに、かけてこないって稼頭央に文句言ってたし

ちょっと金の話ひっぱりすぎたな、ｽﾏﾝね

カズオは昔から秀喜をマジ尊敬してるっぽい
恐縮して電話できなかったのかも

今日の先発の組み合わせで勝てない公はさすがに重症な気がしてきた。

そう言うけどさ。田之上は普通にいいよ
初回の二失点もライトの宮地がそらしたせいだし

何年か前に年間１４，５勝してた投手だからな。
衰えてなくて力を発揮できればこんなもんだろう。

去年の星野みたいなものか（復活ピッチャー）

そう言えば、そろそろ黒木上げてもいいんじゃないの？
鴎も何か刺激が欲しいと思うが

黒木の前に加藤では？

田の上のｷｬﾘｱﾊｲは01年
13勝7敗 171回 3.77
02年以降は6勝1勝0勝

星野は田の上よりは全然安定して勝ってきてるだろ
地味に

>>508
とはいえ、それ以外だと杉内・斉藤・和田・星野から選ばないといけなくなる罠
強いて言うなら星野だが、田之上よりハムに相性良さげ

いや星野は今期唯一のハムに黒星を捧げた投手なわけで。
夏場になると星野は毎年調子を落としていく。
もうそろそろローテから外れるヨカン

>>511
加藤もパーフェクトやったりして調子が良いみたいだけど
やっぱり黒木が復活すると他の選手へのいい刺激になると思う

>>516
でもどこで使う？先発も中継ぎも負担が大きいような。
ロッテは球宴後あたりローテ入れ替えしないのかな
コバヒロが大分調子落としてるようだけど

>>517
セラフィニがこのまま中継ぎをしてくれるなら加藤を先発でいくのかも
黒木はもうかなり厳しいだろ、もはや客寄せにしかならんと思う

>>517
ｺﾊﾞﾋﾛは去年も６、７月グダグダだったけど一度も飛ばさずに投げさせたから
多分そのままだと思う。鴎はチームの年齢構成が歪で中間の年齢に大穴空いて
るからｺﾊﾞﾋﾛは清水、渡辺の次の世代のエースとして育てたいんじゃないだろう
かって話が実況板のほうで出てた
加藤も四月に２勝したのに結構無理矢理な落とされ方されてまして完全試合まで
やったんだからそろそろ上げてやらんとまずいと思う。現状黒木より優先順位上じゃ
ないかな

>>515
http://live.nikkan-kyusyu.com/hawks/2005/result/33hoshino.html
もう一回炎上すると新垣と入れ替えされそうな予感
ローテは杉内(防1.66)、斉藤2.41()、和田(3.47)、田之上(3.06)、星野(3.80)の5人で回しているが
今年は以前から星野が一番試合途中での見切りも早い
100球以上投げたのが2試合だけ

>>520
へ？
もう新垣と入れ替えは決まってるんじゃないのか？
新垣14日に1軍ageですよ。

>>520
もったいないオバケが出るぞ

星野はこないだの西武戦で炎上したのが印象悪くしてるけどこれでローテ落ちしたらぐれるぞ

>>523
いやそれいぜんに星野は
つまらない失点がおおくて
王にとても印象が悪い

なんかハムって接戦に弱いイメージあるけど
選手が悪いのか首脳陣が悪いのか

>>524
それも結局印象だと思うな。
たいていの失点はつまらないもんだよ。

接戦での点差を維持できないビッグバン投手陣が一番悪いと思う

>>525
イメージじゃなくて延長ゲーム、一点差ゲームを物凄い率で落とし続けているわけだが

>>526
星野は使い勝手が悪いというのがある
これまでトータルでは確かに３点台なわけだけど内わけを見ると・・・
http://baseball.yahoo.co.jp/npb/player?id=11691&p=2
オリックスと楽天以外には分が悪すぎる
対左.330と弱点がバレバレで最近思い切りオーダー極端にされているし
毎年夏場以降調子を落として崩れていく。

>>528
あと今日みたいに途中までは接戦だけど、終わってみたら大敗って試合も結構あるよね

まぁとりあえずもうパの試合は東京ドームでやるなってことだな。

星野は逆球が生命線という恐ろしく計算しにくい投手だからな
抑えるも炎上するも逆球次第

星野よりは田之上の方が圧倒的に信頼感あるよね
星野はもう見たくないけど田之上は最後までいけそう

田之上はホークスのローテで一番コントロールが安定してるからな。

>>530
序盤の楽天に通ずるものがあるな

星野は前半最後の楽天戦に回されたよ　ここを星野・杉内。次ぎの西武戦は斉藤・和田・新垣です。

>>525
１点差ゲーム１１連敗中

選手も悪いが、ベンチはもっと悪い。
引っ張りすぎたり、早すぎたり、何故コイツ？な謎継投

全く策無しで振り回し、早いカウントでの凡打か追い込まれればあっさり三振の打線。
狙い球や捨て球の指示も無く、フォーム矯正の指導も無い。
打者の適正も無視して振り子打法を押し付けた渡辺打撃コーチは
「うちの打線は三振が多いから、杉内には２０くらいは三振取られるんじゃない？」
「小笠原は今シーズンこんな調子でしょ」
では話にならん。
オーダーも右左病で選手の調子やデータは無視して右か左かだけの起用

選手入れ替えも一度も使わずに落としたり
今の投手陣の状態で投手落として同じタイプで守る場所の無い野手ばかり上げる

たまたま打ち勝つことはあっても
強くなる要素が見当たらない

　　西 嫌　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ._ﾉ
　　武 韓　　　 L_　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_-‐──-）　　嫌 .え
　　様 が　　　 　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .／:::::::::::::::::::::ヽ 　 韓.　ｌ
　　だ 許　　　 /　　　　　　　 ＿＿＿＿_　　　　　　　/:::::::::::::::::::::::::::::::i　. ニ　マ
　　け さ　　　 l　　　　　　／..::::::::::::::::::::::::::::- _　　　./::::;;;::'''``""'''''' ､く　　カ　ジ
　　ニ れ　 　 i 　.　　　／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼　　i::::::/　--─‐‐-　厶,　 !?
　　ダ る　　　l　　　　/:::::::／~￣￣￣~ヽ:::::::::::::::ヽ　ﾞl,ﾞ/ ,-ｰ､ Ll /,ｰ--､.ヽ
　　よ の　 　_ゝ　　 /::::／ 　　　　　　　　＼:::::::::::|　i i.　fｴ:ｴi　　　fｴｴ)ﾞ` ﾚ､⌒Y⌒ヽ
　　ね は　　　「　　 |:::/　'⌒｀　　　'⌒ヽ　　|::::::::::| （ l　　-'"/　ヽ `ーｰ　　ﾞ｀l ./´ﾞ'l,::
-┐　　　　,√　　　 ヽ|　　＼　 　　　／　　 |:::::::::|　 〈　　　(　　　 )､ 　　　　　} /'ﾞi,. j:
　 ﾚ'⌒ヽ/　　.　.　　 /|　 　　　　　　　　　_人__人ﾉ_　ヽヽ　ﾉ`ー'`　ヽ　　 u　 ' jﾞjノ./::
人_,､ノL_,iノ!　　　　　|. |　　　< ＿ > 　　 「　　　　　 Ｌ_ヽ　〃r─‐- ､ヽ　　　/ /'´ノ::::
　　　　　　/　　　　　 ヽ|　 　ー─── ﾉ　　キ　　　 了 ＼ヽ ヽ, -‐┤} }　 .ﾉr''ﾞ　／
ハ　キ　　{　　　　　　／＼/!｀ｈ､⌒／　）　　モ　　　　|/!　「ヽ, `ｰ ／）　　_　‐'　　.／
ハ　ャ　　 ヽ　　　 r-､　. // / | ￣　 ,く　　　 |　　　　 ＞ / / ｀'／／-‐､　　　　／
ハ　ハ　　　 ＞ ／＼＼// / /ヽ_ ／　 !　　 イ　　　 （　 / / ／／　　/　`ｧ-‐ '　　 /
ハ　ハ　　　/　/!　　 ヽ　　　 レ'/　　　ﾉ　　 ニ　　　　 ＞　 ' ∠ 　-‐　￣ノヽ　　　/
　　　　　　 {　 i　l　　　 !　　　　/　　　 フ　　.ダ　　　 ./　　　　　-‐　/￣/〉 〈 ＼ /

槙原は阪神に通算で３８勝１０敗だけど、85年のアレに代表されるように
阪神打線が滅多打ちにした印象が強い。

同様に、松坂対鷹（26勝11敗）や西口対鷹（33勝13敗）も、大きく勝ち越してはいるが
要所では結構鷹打線に滅多打ちにされてる。

>>537
その渡辺浩司の目を覆いたくなるようなコメントはホントなの？
というのも上田監督就任以降、ひたすら三振しまくってるんだけど、
一向に改善される気配がないのが不思議で仕方ないんだよね
（チーム三振数が、ここ10年でワースト7度）

去年の春先に三振減らすと意気込んでたけど、終わってみればリーグ最多三振だし、
今年もリーグ5位の楽天よりも約20％以上も三振しまくって断トツのワースト状態。
じゃあ就任当初のヒルマンが掲げていたように三振と引き替えに四球が多いのかと言えば、
BB/K（1三振当たりの四球数）は10年平均4.9位と全く割にあってないし。
いつまで振り回し続けてんだろ、日ハムは。

>>540
東京ドームを本拠にしてた頃は振り回してても良かったんだと思うけどね
正直、ビッグバン打線の破壊力は凄かった
でも、ホームスタジアムが広い札幌ドームになって、今年からは使用球も変更になった
その辺りの対応が遅れているのはあるだろうね

そのビッグバン打線最盛期の98-00年の中でも
最も他球団を圧倒し続けた（2位チームより130得点以上多かった）
00年の三振数は、リーグ3位に踏みとどまってるんだよね。
ワースト三振を免れた3年中、5位に沈まなかったのはこの年だけ。

最も三振の少なかった年が、最も打撃好調な年だったわけで、
やっぱり今も昔も必要以上に三振しまくってる印象が強いよ。

>>540
渡辺コーチのコメントは
ＧＡＯＲＡで中継中にコーチのコメントとして放送されてたものだよ

選手達は必死にやって悩んでいるだろうにこのコメントでは･･･
やる気の無いスタッフは替えて欲しい
トホホ･･･orz

何しろ去年まで実松とエチェバリアがワザと三振していたからな

今年は小笠原も三振多いからエチェバリアが残っていたらもっと増えてたな

>>542
まあ、順位の話を含めると打線以外の問題もあるしね
今年なんて投手力がもう少しまともなら余裕で3位キープしてただろうしね
純粋に打力の脅威で言うと、ソフトバンクには及ばないものの、
オリックスや楽天を遥かに凌駕するレベルにあるのは確か
でも、言わんとするところも理解はできる
10点差で勝っても１勝にしかならないし、1点差で負けても１敗は１敗なんだよね
それなら多少破壊力が落ちたとしても１点を取りに行く野球を試みてもいいんじゃないかと
振り回して三振するんじゃなくて、よく選んで四球とか、転がして進塁打という形になれば理想的なのかも知れない
でも、その為にはもう少し投手力の整備も必要なのかも
苦労して１点をもぎ取っても守り切る守護神が居ないとちょっと辛いかも知れない

＞今年なんて投手力がもう少しまともなら余裕で3位キープしてただろうしね

それは３位争いしてるチーム全部に言えること
そんな仮定は全く意味ない

>>546
そうかな？
西武は西口、帆足、松坂の先発三本柱で27勝も稼いでいるし、
オリックスは抑えの大久保やその他のリリーフ陣の踏ん張りは素晴らしいものがあるよ
例えば、楽天が最近調子いいけど、福盛や吉田の踏ん張りが終盤の逆転劇を生んでるんじゃないかな
そりゃどこも完璧な投手陣を揃えているわけじゃないけど、信頼できる投手が１人現れるだけでもかなり違う
日本ハムで言うと、それがマイケルだったのかも知れないけどね

>>545
ゴメン混乱を招く書き方だったね。順位はどれも三振数のそれ。
要するにここ10年の日ハムの三振数は、ワースト7回、5位2回、3位1回で、
この3位の年が最も打線に破壊力があったってこと。申し訳ない。

で投手力との関係は確かに凄く大きいと思うんだけど、
それもここ数年の問題ならともかく、グロスと西崎と金石が
機能しなくなってきた97年以降ずーっと続いてる課題でしょ。
打撃ともども、一向に変わり映えしないのは何故なのよと思っちゃう。

>>543
ども。困った話だね・・・

>>548
まあ、今年はロッテの確変なんかもあって、
そんなのと比べると変わってないように感じるのかも知れないけど、
新人のダルビッシュやマイケルが苦しい投手事情を支えてくれたり、
野手でも木元が順調に成長してたり、それなりに戦力UPしてる部分もあるんだろうけどね
さすがにマイナス部分を補うほどには至ってないというのが今の現状なのかな

>>547
西武は３本柱はしっかりしてるが、それ以外は壊滅状態
中継ぎと抑えがダメで落とした試合はいくらでもある
オリはリリーフはいいが、先発が足りていない
先発が１回でKOされれば、自慢の中継ぎも使い道なし

公の投手力がもう少しまともなら、余裕で３位というのなら
西武とオリだって全く同じだろ、違いを教えてくれ

ﾏｲｹﾙ♪

>>550
日本ハムの先発が西武の先発三本柱と同じくらい確りと勝ち星を挙げてくれてたら、
西武よりは上に居たんじゃないかな？
同じく日本ハムのリリーフ陣がオリックスのリリーフ陣くらい安定してたら、
オリックスよりは上に居たんじゃないかな？

西岡と今江という「ロッテじゃない」選手（抽象的だけど）みたいに、
これまでと毛色の違う選手が出てきて欲しいよなぁ。
いま話題の三振云々って意味では、木元なんか典型的な公選手。

例えば１番打者に困ってるわけだから、赤星や青木タイプとか。
肩がアレでバッティングに安定感のない石本ぐらいしか思い浮かばん。
それともこの二人みたい選手が日ハムに来たところで、
井出やひちょりのように振り回し始めるのかなぁ…

>>552
先発もリリーフいいならどこでも上いける
なに当たり前のこと言ってんだ？

むしろそれだけ投手整備しても3位にしかなれないほうがやばい

>>553
　このタイプに関しては、ファンの間では二軍にいる工藤という選手が、本人も
「赤星さんのようになりたい」というくらいの同タイプとして期待されてます。
　ただ、上でリードオフとして固定してしまうにはまだ力不足のようです。
　気の早い人は今年は育成の年と諦めて一軍に上げろという意見もありますが。
　ちなみにポジションは外野（センター）です。

>>554
わかり難いようなら逆にしてみるといい
西武もオリックスも日本ハムは等しく投壊状態にあると思ってるのかも知れないけど、
実際には西武は先発の柱、オリックスはリリーフ陣がその崩壊を辛うじて支えているけど、
日本ハムは先発もリリーフ陣も崩壊しつつあるんだよ
つまり日本ハムの投手陣が西武やオリックスのようにもう少しまともな状況にあれば、
5位なんて順位に甘んじてはいないんじゃないかってこと

新参者ですがここ〜たらればばっかでうざい

>>556
西武の中継ぎ抑えは日本ハムより酷い
オリックスの先発は日本ハムより酷い
と思うが
西武の中継ぎ抑え、オリックスの先発が日本ハムのようにもう少しまともな状況にあれば
もっと上にいける、とも言えるだろ
結局どっこいどっこい

>>558
森・豊田ではなく、吉崎・横山なら西武はもっと強いと？
JP・光原ではなく、金村・江尻ならオリックスはもっと強いと？
そんなに差は無いような気がするけど、
まあ、それは微妙な感覚の違いかな

>>559
西武は中継ぎ抑えに穴を抱えてるし、オリは先発に穴を抱えてる
ハムは全体的に広く浅く穴を抱えてる
どこも投手がダメなことには変わり無い

それを棚に上げて、日ハムの投手陣がもう少しまともなら３位
とかいう意見がおかしいだけ
３チームとも投手に困ってるのがわからんのかね

ハムの場合は、ここ数年、打ち勝つチームで
投手が取られたら取り返して勝ってきた。
それが
中軸打者が全員不調
先頭打者が出ても進塁打すら打てない打線
初回に点をとっても中押し点が取れない
終盤に追いついても追い越せない勝負弱さ
サード走塁コーチの判断ミスによる本塁憤死
など、あげればキリが無いが
不調な上に工夫も無く雑な野球をやっていては勝てない。

>>559
×森・豊田　吉崎・横山
○森・大沼　吉崎・横山
今だとこれだな

俺は558に同意だな。たぶん数字見てもそうだろう。

>>562
確かに豊田は入れるべきじゃなかったか
今は森・大沼・星野が後ろを支えているね
西武から見て日本ハムのリリーフ陣がそんなに羨ましいかは疑問だな
似たようなもんだと思うんだけどな

オリックスもJP、光原、吉井はある程度勝ち星を稼いでいるし、新戦力でスチュワートも加わった
金村、江尻、鎌倉、ダルビッシュとそんなに大差があるとは思えないんだけどな

鷹　斉藤　-　猫　松坂　（18：00〜　福岡yahoo）

鴎　清水　-　檻　 ＪＰ　 （18：15〜　千葉マリン）

熊　江尻　-　鷲　岩隈　（18：00〜　札幌）

>>564
今の西武の中継ぎ、抑えの成績。
日本ハムのリリーフ陣の成績は知らないけど、これより酷いというのはそうそうないぞ。

三井　　　　5.97
正津　　　　6.35
森　　　　　4.95
大沼　　　　5,37　←抑え
小野寺　　7.50
長田　　　　9.20
石井　　　　8.04
宮越　　　　5.60
東　　　　　6.60
岡本　　　22.85
山崎　　　12.85
田崎　　　16.88
青木　　　10.80

そもそもハムの投手陣は開幕前から
先発　計算できる投手はミラバルくらい
中継　数はいるけどいまいち
抑え　横山・・・

今現在もミラバル離脱以外想定内だろ、この成績は

>>566
そりゃ数字を見たら西武のリリーフ陣の防御率が悪いのはわかるけど、
日本ハムも結構酷いよ
たぶんそれは隣の芝はってやつで、実際にﾀﾃﾖｺリレーとか厳しいものがある
吉崎、建山、横山の3人で合計8敗しちゃってるしね
厳密に数字を見比べれば差はあるんだろうけど、誤差の範囲だとは思うけどね
マイケルが健在なら話は別だったんだろうけど

>>567
今日ハムの抑えは建山のほうで横山は中継ぎだよ

猫は松坂西口帆足でいくんかね？
その後檻との対決に１枚は残したほうがいいと思うんだが
鷹に３タテしたとしても逆に檻に喰らう可能性も高いわけで・・・鷹に勝つのは嬉しいけど当面の敵はどこかと考えるとね

>>569
開幕前の予想だから。

しかし中継は結構良いと言われてたはずだが。

>>566
星野が抜けてるぞ

>>567
というか、最後に投げただけで抑えと呼ばれるなら、他にもたくさんいる
せめてセーブを挙げてから抑えと名乗るべきだろう
つまり今の日本ハムは抑え不在と言っても過言じゃない状況

>>572
星野は防御率が良いから、そのリストに入る資格はないんだよ

>>570
でも伊東監督が鷹にローテ合わせるって言ってたからねぇ
鷹で取っても檻戦で落としたらなんの意味もない気がするけど

>>571
昨年・一昨年いた中継ぎがさーっと消えちゃったよね
芝草は故障中だったかな。高橋憲とかも戻ってこないし
伊藤もまだ・・・河本は解雇したし伊達はトレードしたし
立石は先発に回ってるし、井場は信頼ないし

そもそもハムは投手不振よりも打者不振のほうが問題

>>576
今月に入って1試合平均5.5点も取ってるんだから、不振というほどじゃないでしょ

>>568
これが誤差の範囲か・・・

横山 3.50 　　　　大沼 5,37　
井場 3.32 　　　　森 4.95
矢野 3.52 　 　　小野寺 7.50
建山 4.91　　　　宮越 5.60
立石 2.50　　　 星野 2.19
橋本 3.24　　　　三井 5.97
吉崎 3.79　　　　正津 6.35

現在ハムは三割打者が一人もいない。
いくら投高打低になったからってこれはひどすぎる

>>575
そうなんよね・・・ただでさえ三枚以外のＰは信頼できないからね
鷹に３つ勝てる気もしないわけで、４月も結局５分だったからね。
ここで騒いでるわりには鷹に強いとも思ってないし。
だからなおさら当面の相手にも目向ける必要があると思う
逆に鷹に勝ち越しされたら今年の一番のポイントになりかねないと思う

>>578
数字に興味ないやつにそういうの見せても無駄だとｵﾓｽ。
どーせ「誤差がどーの」とか「ピンチで抑えられるかが問題」とか言うよｗ

しかし矢野の防御率下がったな・・・

ちなみに檻
大久保　0.45
菊地原　1.25
香月　1.61
加藤　3.00
歌藤　2.45
萩原　3.78

>>578
立石は今中継ぎじゃないんじゃないかな
接戦の場面だとトーマスが出てくる

たぶん日本ハムのリリーフ陣が良いって言ってる人は試合を見てないんだろうな
今月に入って負けた6試合のうちで5試合で中継ぎ、抑えに負けが付いてるんだから酷いもんだよ
3点差のリードで9回を迎えても勝てないというのはダメージが大きい

>>584
見てるよ、全部ｗ
7月（防御率6.20）が悪すぎるだけ。公の6月の中継ぎ防御率は2.45だ。
そして今の公の中継ぎが良いなんて誰も言ってない。猫よりマシだっつってる。

中継ぎ防御率ってマイケル一人で下げてたとかではないよね？

ハムは、中継ぎ陣は苦しい台所事情でよくやっていると思う。
ただ、采配の部分で、継投のタイミングや人選にはかなり疑問はある。
どちらかというと先発陣が踏ん張れずに大量失点する傾向があると思う

しかし一番はやはり
打ち勝つチームが打てなくなったことが大きいと思う

>>585
6月の中継ぎ防御率が良いって、それで連敗を11まで伸ばしてるんだから、意味ないんじゃないかな
せっかく先制しても守り切れない投手陣ってことじゃ、どんなに中継ぎ防御率が良いって言っても無意味

JPと清水ならJPのほう明らかに上だろ、てかうちはうてないだろ

あ、スレまちがえた

>>587
日本ハムの平均得点は4.7点で西武やオリックスよりも多いし、
今月に限って言えば、平均5.5点と上昇カーブにあるんじゃないかな
それでまだ点が足りないということなら、やっぱり投手陣に問題があるとしか思えないんだけどね

>>586
ﾏｲｹﾙ抜いたら3.05だった。

>>591
ハムはもともと打ち勝つチームカラー
投手に期待するのは間違い

>>593
まあ、2001年の牛みたいに打ち倒して優勝もぎとることもあるんだろうから、
そういうチームカラーということなら奇跡を信じて見守るしかないんだろうけどね

>>591
打線に関しては平均得点なんてものを持ち出してくるくせに
投手は「防御率がいくら良くても投手で負けてるから意味ない」か。
支離滅裂だぞ。

>>591
一番の問題は采配だと思ったり･･･
継投は早すぎたり遅すぎたりだし

打順は好不調無視で右左と名前の実績だけで並べ
昨日だけ考えても押せ押せの場面に
好調の小谷野のところで今シーズン無安打の賢介を代打に送り三振

>>582
どっかで檻の中継ぎ・抑えの特集やってくれないかな

後半戦、猫のキーマンは豊田だと思う
檻戦あたりで戻るらしいが、豊田がダメならシーズン終了まで締まらない戦いが続きそう
豊田が復調してれば三位争いから抜け出しうる

昨日の田中賢代打は誰しも幸雄だと思うよな
まぁ前日のケースで同点になってから使うとか考えてたのか
ぐらいしか思いつかないね

でも賢介出すくらいなら小谷野のままで良かったよな・・・

小谷野はその日ノーヒットだっけ？
でも前日はいい当たりしてた気も

もしも小田が安定してショートを守れたらハムが最強打線の名を得るな。
代打陣もぬかりなし！

小田のショートｗｗｗ

あんまり現実的じゃない「たら」「れば」を言うのはやめようよ・・・

　たられば炒め　とか何とか。

　いやそれはともかく、ハムに限定した話題ばかりでもスレに申しわけないから、
パリーグ全般を話題に出来るようなネタないですかね。

全般ねぇ・・・
詳しいチーム成績でも貼ってみる
どうよ、ここまで

　　　　 勝 　 敗 　 分 　 率 　　 差 　　 得 　　失 　　責 　 策 　　H R 　 盗 　 犠 　 飛 　　 四/与　　死/与　　 打 　　防
1 鷹 　 60 　 26 　 1 　 .698 　 *-.- 　 449 　 302 　 277 　 41 　 118 　 48 　 48 　 22 　 234/229 　49/38 　.288 　 3.183
2 鴎 　 53 　 29 　 2 　 .646 　 *5.0 　 467 　 284 　 258 　 33 　 *83 　 61 　 36 　 27 　 279/181 　30/23 　.286 　 3.072
3 猫 　 41 　 47 　 0 　 .466 　 15.0 　 398 　 460 　 411 　 57 　 103 　 42 　 45 　 15 　 305/262 　34/46 　.272 　 4.795
4 檻 　 37 　 44 　 3 　 .457 　 *0.5 　 352 　 381 　 335 　 52 　 *58 　 31 　 53 　 21 　 246/236 　27/35 　.268 　 4.010
5 公 　 36 　 46 　 2 　 .439 　 *1.5 　 398 　 425 　 361 　 54 　 107 　 31 　 22 　 14 　 222/305 　24/28 　.254 　 4.484
6 楽 　 25 　 59 　 1 　 .298 　 12.0 　 309 　 507 　 467 　 59 　 *58 　 25 　 43 　 12 　 225/303 　24/37 　.244 　 5.644

田之上sageらしいな
ということは、三戦目に新垣くるか・・・
この３連戦はゲーム差に関係なくおもしろそうだ

西武はこの間のホークス2連戦のように
先発が完投するか打撃陣で点を取りまくって相手を突き放すかしないと勝てなさそうだ
接戦になるとこの間のロッテ戦の二の舞になりかねん
まぁ、流石に抑え大沼はもうやらないだろうけどw

>>608
というか、猫のリリーフ陣ははっきり言って総俺達状態だろ
どうすんのよ？

>>609
森をクローザーにするらしいが・・・あんまり変わらない気がする

森慎　対巨人のぞけば合格点の内容
星野　対左は神
三井、正津　最近上向き、まあたいしてアテにはならんが
宮越　敗戦処理としては優秀
あとは放火魔

鷹と鴎がほぼPO進出確定で、鷲がほぼPO進出絶望ということはわかる

猫は5勝3敗と相性の良い鷹戦が残り12試合
牛は2勝4敗と相性の悪い鴎戦が残り14試合
熊は5勝2敗と相性の良い鷲戦が残り13試合

それぞれ多く対戦カードを残す試合の行方が順位に響いてきそう

素人考えとしては松坂はバケモンだから別にして
西口攻略は球数投げさせて早めに降板させる事しか思いつかない
やはり中継ぎが弱点だから突くならそこだろうし

>>606
これおもしろいねえ。特に鷹と猫の死/与のところ。次の３連戦でけが人でないことを祈るよ。

松坂に勝つには完封しかないだろうな・・・
無敗の斉藤のジンクスに期待するか

斉藤はたぶん勝つんじゃない？ｗ　松坂気負いまくり

日ハムがＰＯあがってくるのが一番パ・リーグにとって良いんだが・・。
人気上昇球団だし。未来に光がさす。

オリックスには悪いけど、阪神が盛り上がってるんでＰＯくらいじゃ目立たない
だろうな。今年は遠慮してくれ。

西武は今年、球団無くなるかもしれんから、パ・リーグにとってなんのメリット
ないんだよな〜。　優勝しても人気でないのは、これまでの歴史で証明済みだし。

じゃあ、西武よりさらに不人気球団のロッテは2位にいる時点で未来に光はないな。
そういうのであれば

だからーここは戦力分析スレなんだってば

>>617
君は歴史を知らない

鷹投手陣が急速アップの為に腋毛を剃るらしい
体毛を剃ると空気抵抗が減ってスピードが出るとか

松中は髪の毛も剃って貰おうか

>>621
たしかに出るかも知れんが、時速5cmぐらいの差じゃね？ｗ

井川は髪の毛バッサリいったらマジで1､2キロ速くなりそう

>>624
フォームのバランスが崩れるかもよ。

つうか腋毛がどうのってネタだよね？

長々とハム・西武達の中継ぎ話してたが、ロッテも今は同等位に
酷い状況だけどね。まあロッテの場合は5ゲーム差を付けられないように
だから状況は少し変わるけど。

薮田(32)山崎(33)小宮山(39)小林雅(31)
高木(37)藤田(33)セラフィニ(31)
成績も落ちてきた選手多いし、この高齢化した
中継ぎはシーズン中にどうにかならんのだろうか？

どこも同等に酷いんだったら悪いんじゃなくて普通じゃん

>>627
20代の中継ぎがいません…。

移籍してきた山北は何やってんだろうな・・・。

>>627
先発含めて今一軍でやってる奴等の下の世代の
層が薄いからね長崎、神田、山北、田中良…
その下はまだ身体も出来てない子供達
今年の新人久保と手嶌ってのはチームの年齢構成
是正の意味合いもあったってーから今季どころか
来期もどうにもならんかも
当分はトレードや外国人に頼ることになるんじゃねえかな？

日公の今月の中継ぎの悪さって横山とトーマスの二人が原因だと思うけど
投入するタイミングもおかしいし、調子の見極めもできない感じがする
トーマスに至っては使う理由が全くわからんのだが
芝草とか伊藤とか高橋憲がまだなのはともかく
武田とか加藤とか去年一昨年そこそこ働いた若いのはどうなってんだ

加藤も駄目みたいだよ

公の7月中継ぎ防御率
名　回数 防御率 投球回
建山　4　00.00　4 2/3
橋本　2　00.00　1 1/3
吉崎　5　03.86　4 2/3
ﾄﾏｽ 　4　04.15　4 1/3
矢野　5　07.11　6 1/3
入来　1　13.50　1 1/3
横山　4　27.00　2

中継ぎは前ランナーがからむのでそんなにあてにならないけど
ﾄｰﾏｽは言うほど悪くないんだなあ。良くもないがｗ

>>631
芝草　故障、調整中
伊藤　故障（この前投げたかな？）
高橋憲　調整中
武田　故障
加藤　故障

だったかな。下の情報はなかなか出てこないのが辛い。

ちゃんと調べたら無茶苦茶だったorz

芝草　調整中
伊藤　故障
高橋憲　調整中
武田　調整中
加藤　調整中

芝草あたりはもうそろそろあがりそうだとか。

http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2005/07/15/02.html

カブレラ爆弾発言「来年は巨人でプレー」


カブ切って浮いた金で松坂＆豊田＆森の引き留めと投手の補強ができるのならその方がいいや。
カブの長打力の穴は将来的にはおかわり、ＧＧあたりが成長して埋めるだろうし。

西口は生涯西武宣告したんだっけ？