今年のMVPは藤川（阪神）で決まり！

今年の阪神の快進撃は藤川の超力投があってこそ！彼の活躍がなければ今の首位快走など全く考えられない。
藤川がMVPに選ばれないようではもはやメディアは終わってるといっても過言ではない。

そこまでじゃない

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金本が２冠ぐらいとると金本でしょ

無駄に熱い１と、冷静な２のギャップにﾜﾗﾀ

>>3
(°Д°　）

金本がいない阪神
矢野がいない阪神
藤川がいない阪神
ジェフがいない阪神
久保田がいない阪神
井川がいない阪神

どれが一番いやだ？>>阪神ファン
（井川はいらないのはわかってるけど）

矢野だろ

じゃ、矢野がMVPだ

珍ファン装って糞スレばっか乱立させんなや味噌野郎が

矢野か金本

>>7
いちおう追加
赤星がいない阪神

違いますね本当のMVPは我らの岡田監督です
藤川をセットアッパーに指名した功績は揺るがない

一昨日赤星いなくて普通に勝ったからな

99年の岩瀬同様、影のMVPとか言われるんだろうな

>>1まさか阪神が優勝するなんて、本気で思ってるのか？

巨人逆転優勝

>>17
Aクラスで御の字

↑それだけは絶対ない

そうそうＢクラスで醜態さらしてこその巨人

といいつつ９月には最下位の阪神

Bクラスで醜態なら去年の阪神は？

あれ貼らないの？
ほら、あの、「また味噌か」ってコピペ

うるせーぞ虚沈ファンとっとと死ね

>>23
どのレスに対して？

藤川の輝きは今年限定だろうから、藤川でもヨイ

阪神の投手の中では、藤川が１番上だろ。
野手では金本。
金本が１つでも三部門タイトル獲れば、金本がＭＶＰ。
藤川は防御率１点台前半以内で、７０登板したらＭＶＰ。

歴代、セットアッパーでMVPているの？

抑えの佐々木だけ

今岡！ドドドン！今岡ドドドン！
今岡が大外から一気に刺してMVPをとりました

>>28
SUみたいなCで江夏？

タイトル無しでも、.300 30HR 100打点をクリアすれば金本になりそう
ＭＶＰってそんなもん（金本の功績を否定するわけでなく）

このスレも面倒くさいから藤川ＭＶＰ決定でいいよ。
もう反論必要なし　おめでとう阪神　よくやった藤川

>>7
やっぱ金本ですわ＾＾；

２００３年中場のファンが選ぶMVPでは、打撃成績では今岡が他打者を圧倒しながらも、結果は矢野とほぼ五分
そんな感じかな

俺は2003年はウィリアムスだったと思うよ
今年は藤川と金本の一騎打ちかな

わざわざカッコくくりで(阪神)と表記しているあたりにわざとらしさを感じる

また味噌か！

>>7
さらに追加
今岡のいない阪神

打点王を忘れてた
阪神勢の一番確実なタイトルはこれなのに

　−−ウィリアムスも調子が良くないですね

　「ウィリアムスもリガンもどんどん投げさせないとね。もう少し。もうちょっと調子を上げないとピシャリとはいかん」

ttp://www.sanspo.com/tigers/kiite/kiite200404/tig2004041806.html


↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑

どんどん投げさせれば調子が良くなるとほざく岡田
その後リガンが故障、退団へ



独走Ｖへ！球児をどんどん使う

＞「外の球場が多いからなあ。雨で中止になることもあるやろうし、リリーフをどんどんつぎ込むよ」

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050701-00000006-dal-spo&kz=spo

>>39
よく酷使、酷使と言うけど、
その目安となるのは何なの？　投球回数？　登板回数？

１イニングで連投すれば「酷使だ！」と言われるし、
休み入れた後２イニング投げれば「酷使だ！」と言われるし、
結局投げれば全部酷使扱いされる気がする。

登板回数が多いと酷使。

投球回数が多いと安定して投げれる（２イニングだと力配分できる）

>>41
じゃあ、今の岡田の使い方は酷使か。

いつもセットで例の３人出てくるけど、
１人に２イニング以上投げさせて、
１人は休ませればいいのに。

1インニング

1イニングの方が投手は抑えやすいし
調子も持続しやすいんじやねーの？

確かに球児なしには絶対今の阪神はありえないm(__)m でも03あんだけ良かった安藤が04まったくだった！過登板になって一年で潰れたピッチャーはやまほどいるかんね(;_;) 球児の起用方は絶対勝試合だけにして欲しいね☆

自スレへ行きましょう。

石井や岩瀬クラスのピッチャーならともかく、
優勝に貢献したリリーフピッチャーが次の年ほとんど使い物にならなくなってる、
ってのは良くある話

>>44
久保田は、複数イニングはきついけど連投はOKだと言ってたね

抑えは連投ＯＫいっとかないと叩かれる

連投はともかく、複数がキツイってことじゃない

藤川は去年連投禁止令が出てたのに・・・・

>>49
抑えの連投＝連勝　ってことですからなー
「okじゃないです！」は「連勝しないでくれ」を意味する

１点差限定にして欲しい・・・

中継ぎＭ・Ｖ・Ｐ

俺は無理だと思うね。

なんで江草やその他を代用しないんだろうね

打線と先発が中継ぎにおんぶだっこだから

>>57は>>56の答えになっていないことに気づいているのだろうか？

56に限定して答えたつもりはない

慢性的な連投、登板過多を不満視する声に対するレス

今では随分マシになったけど、以前の中継ぎ投手に対する世間一般の評価は先発や抑えで失格の烙印を押された投手ってとこだったからな。
「降格」なんて表現が平気で使われていたくらいだし。
実際は最も重要かつしんどいポジションであろながら印象度という点で不遇を受けて来たが、最近ではホールドなんてのも出来てかなり改善されたといってもいい。
だが、まだまだ正当な評価を得ているとは言えない。一昨年の日本シリーズ、何より頑張った筈の吉野や岡本が何の受賞もなかったことを見てもわかるように中継ぎ投手に対する評価なんて所詮その程度なのが現実なんだろう。
少なくとも↑で述べた「印象度」という点で語るなら、今年の藤川は十分過ぎるどころかこれ程インパクト大な活躍はないだろう。

>>60

井川か藤川がメジャー行ったら、どっちが痛い？

>>61
少なくとも今現在に関しては藤川が抜ける方が絶対痛い。
井川はとりあえず8勝だが、その内7勝は彼の後に藤川が投げているわけでもあるし・・・。
藤川の代わりと井川の代わりとどちらを見つけるのが困難かといえば、今なら間違いなく藤川の方だろう。

>>62
ウィル、江草、久保田がちょっとずつ余分に投げればカバーできると思うんだが。
井川いない場合はローテどうなる？

本気でそんな風に勘違いしてそうで恐い

>>62
>井川はとりあえず8勝だが、その内7勝は彼の後に藤川が投げているわけでも

井川あっての藤川ということか
やっぱ藤川要らないかｗ

200イニング、600アウト取ってくれるピッチャーは貴重。

厨の釣り掘化してるやん・・・

じゃ、井川にSUやらせろ　勤まるから

藤川が先発でいくつ勝てるかな？

どっちも必要だろ
役割分担が違うんだから

んな無意味なこというな。
「比較」してるんだから、
どっちが　より　必要か？

厨は引き際を知らんから嫌いだ。

それで精一杯？

ちゅうちゅうほえるばっかでなく、ちったぁ具体的なこと言ったら？言えないかｗ

本命の今岡、金本より記者の評価高いからマジでありえるぞ！

ワイがＭＶＰに決まっとるやろアホがボケェこら…金本、藤川の代わりはいくらでもおんねん、でもワイはワイや。オンリーワイや。
ワイが抜けたら阪神打線の核がなくなるんやボケェこら…ワイが入るとみんな気の入れようが違うねんど？スペンサーとかいうエセジオンビーがなんぼのもんじゃボケェこら…ったくしょーもない

記者はがんりきないからなー

スポーツ部は掃き溜めだろ。

ＳＵは全力で投げて３アウト取るだけでよい。
先発は（６回まで投げるとして）スタミナ配分しながら、１８アウト取らなくてはならない。

>>77
先発は予め投げる試合がわかっている（のがほとんど）。一度投げれば次の登板まで中5日か6日開く。
ちょっとくらい打たれてもなんでもないし、ある程度の失点も許される。
セットアッパーや抑えはいつ自分の出番が来るかはその時になってみないとわからない。場合によっては毎日投げなければならないこともある。
1点もやれない場面がほとんど。ヒットはおろか外野フライさえ許されないこともある。
あと、先発投手の立場に立つと、自分一人で最後まで投げなければならないのと、後ろが強力なので6-7回まで投げればいいというのとでは全然違う。結局先発を活かすも殺すも後ろの投手次第なんだよね。

>>78
＞自分一人で最後まで投げなければならない

今の時代、こんなこと思っている先発はいないだろ。

ヒント:巨ry

誰も完投なんかしてないじゃん＜きょじん

>>75
オンリーワイや。
にﾜﾛﾀ

調子落ちてるから難しくなったかも

貢献度から
打者なら勝負強い今岡とチャンスメーカー赤星、次点は総合の金本
投手ならやっぱりきゅうじだな、絡んでいる試合の数が井川とは違いすぎる

疲れた

>>84
>絡んでいる試合の数が

その論法なら、
野手＞中継ぎ＞抑え＞先発　だな。

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　　　|.Д :|::::::::::::: >>7にワイの名前がない…
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>>86
説明するまでもないが、貢献度の点で絡んでいる試合という意味だ
野手が全員貢献しているというわけではないだろう
際どい勝負のかかった厳しい時に出てきて抑えている
それが登板試合の数だけ多いということだ

井川は今期ロッテ戦くらいしか印象がない
これではＭＶＰには程遠い

途中に出てきて、1イニング抑えることがそんなに貢献度あるかな？

今岡だろ。

>>89
かなりあるよ。最後に出て来て１イニング抑えるよりよっぽど。

藤川自身が抑えを嫌がってるのに

やはり今岡

>>91
同意。
特に７回ぐらいはまだまだ僅差の状態で
どっちの流れにもなっていないようなときに
ぴしゃっと三者凡退で抑えると一気に流れを呼び込める
という点では９２はすごい貢献度高い。
逆に久保田は楽な場面が多い。

>93
今年の勝負強さは、すばらしい！けど打率がＭＶＰを取るには、厳しいかな？打点の日本記録でも更新すれば今岡だろうけど。

候補
富士川
下柳
誠
兄貴
井川
桧山

こんなところかな。

つまんね

>97
お前味噌食い過ぎてねぇか？

つまんね

金本かモナのどっちかになると思うなあ。
どっちになるかは後半の打撃成績次第と思う。

藤川が阪神の軸になってるのはわかるけど、選ばれるかって言うと・・・

MVPはふにくんでガチ
フルイニング連続試合出場続けてかつ結果を出し続けてる点で

ＭＶＰは最多勝の井川で鉄壁。

今年の今岡は去年ほど怖さはない
やっぱり金本だな

藤川でいいだろ
途中で壊れたとしても今まで牽引してきた功績を称え

「牽引」ね・・・
中継ぎにはふさわしくない言葉

橋本も

普通に考えて金本だろね…

3割20本なら矢野にあげたい

兄貴が本命なのは分かってるが、心情的には球児にあげたいなぁ・・・

矢野って阪神来てから毎年、地味に打ってるよな
でも華が無いのは何でだろう。阪神のお母さんに一票。

金本だろうな。

藤川ならジェフにも久保田にも・・と思ってしまう。

その２人には悪いがちょっと次元が違う

最後までこの調子で行けば藤川MVPでいいと思う
でも中継ぎがMVPって前例がないから無理だろな
佐々木が抑えで取ったけど、大魔神て流行語にまでなってたし

横浜は他に決定的な選手（≒タイトルホルダー）いなかったからなー。
首位打者の鈴木ぐらい。で、首位打者は通常あまり評価されない。

リンドバーグだろ

igawa

まあ別に藤川でもいい。
金本は年齢的に今年がラストチャンスなんでちょっと気の毒だが。

>>113
実力は違うけど、貢献度は同じぐらいじゃないか？

目に見える方の貢献度も違うけど、それ以上に目に見えない貢献度にかなり差がある

>>120
で、目で見てるあんたがそう判断するわけか

>>121
ごめん・・・　意味が分からん（ノ∀`) ｱﾁｬｰ

>>121
登板数、防御率、投球回
まあ、ここらへんで納得しとけ。

>>123
投球回数はたいしたことないな

勝ち試合でほぼ毎試合肩作っての投球回。先発のとは訳が違うんだよ厨房

125はスレタイを読んでいない。

１　登板数日本記録更新
２　ホールド日本記録更新
３　奪三振数ベスト５入り
４　奪三振率14.00以上
５　９連続三振
６　防御率０点台

さ〜て、どれを達成してくれるかな。

>>126
素で頭悪かったんだな・・・　マジレスかましてスマンカッタ。

>>128
スレタイよんだ？
一番大変だった人を選ぶ賞ではないよ。そこは年俸で評価すべきことでしょ。
ゲームへの貢献度ということになればブルペンでの仕事は関係無い。

自分の書いたレスの内容も忘れてしまったらしい・・・　よく出来たおつむだ。

>>127
1はそれほど達成してほしくないな

>>127
１がまた微妙に狙えそうなんだよなぁ〜　でもそれを狙うと６が難しくなりそうだし。
まあワンポイントなら両方狙えそうなんだけど、でももはやこのレベルになってくると
そっちの方が防御率に不利なのかもしれんしなぁ…

だめだorz　もう俺の杓子定規では計り知れない存在だなんつって（＾＾；

ことしは傑出した先発もいないけど投手力優先で勝ってる印象
勝ちパターンのリリーバーがいいからだろうけど、中心人物である
藤川に獲ってもらいたいね

>>130
一貫して貢献度の話してますが何か？

兄貴も最近落ちて来たからチャンスあるというか普通に本命

井川、川上、ときたから、名前の似てる彼は有利

>>136
井川-川上−上坂−坂口

広末

前半戦のＭＶＰってことでいいのかな？

よくない。
もし、前半戦こいついなかったとして、阪神の勝ち、いくつ減ったと思う？

１２〜３勝ってとこか？　まあ普通に前半戦ＭＶＰだな。

普通に金本なり今岡なりだろ。

難しくなったな

ってかほんとに優勝するの？

優勝すればMVPは藤川でいいと思うよ
優勝すればねｗ

ワイがＭＶＰに決まっとるやろアホがボケェこら…金本、藤川の代わりはいくらでもおんねん、でもワイはワイやオンリーワイや。
ワイが抜けたら阪神打線の核がなくなるんやボケェこら…ワイが入るとみんな気の入れようが違うねんど？スペンサーとかいうエセジオンビーがなんぼのもんじゃボケェこら…ったくしょーもない

藤川ならオレでも２割はうてる。

藤川ならオレでも２割ハウエル。

藤川ならオレでも２割被れる。

>>141　どういう計算だ？

■■■■■■■■■■■■■■■■
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　■　　違う板にコピペすると、四角の枠の中に
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　■　　メッセージとURLが現れる不思議な絵。
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　■
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　■　　（その仕組みがリンク先に書いてある）
■■■■■■■■■■■■■■■■

他チームファンだが・・・
井川より藤川はやっかい。
７回くらいに出てきて、勝ちのムードを作られてしまうから。
まだ７回なのに・・・
まあ次点が金本かな。

「・・・ファンだが、」との枕詞をよくみかけるけど、何の意味があるの？

そのままの意味じゃないか？
中には変なのもいるけど素直に解釈してやれよ、
こいつは。

「意図があるの？」という意味で聞いた。

>>152
今年の井川はのらりくらりだからな

１イニングチャンスが減るだけだ。大した存在ではない。

藤川はベストジーニスト賞

あんだけ投げて壊れないのかね？
コバ幹好きのカープファンである俺はそうおもう。

あれもひどかったな
無名の新人なのに抑えまでやらせただろ

>>160
抑えが一番楽だと思うけど？

見てなかったのか
ほとんど藤川と同じここぞというピンチで出されてた
終盤の僅差でクリーンナップとか

しかも抑えが不調だからと即席ストッパーもやらされた
要は便利屋みたいにこき使われてた

ああ、小林幹英　なんか９勝１０Ｓとか凄いことになってたな。
最近あんまりみないけど、どうしてるかな。

>>162
＞ほとんど藤川と同じここぞというピンチで出されてた

お前何観てるんだ？
藤川は殆どが回の頭からだろうｗ

わかってるよ
小林幹英はクリーンナップ相手とか回の頭の時もあれば
絶体絶命のピンチでも平気で出されてた
その上に抑えまでやらされてた

違いがあるとすれば藤川は自信を持って投げてる感じだが
小林幹英は力勝負できるような球を持ってないのに必死で結果を残そうとしてた
だから他球団のファンからもいい印象を持たれてた

今思えばあの使い方は酷かったし、その後ほとんど出て来れないのを見ると
広島ファンが２人を重ねて心配するのはよくわかる

違いは藤川は７年目の中堅選手で、カンエイはルーキーだったこと。

>>155
まあ一種の牽制。自分のレスに対して予想される馬鹿なﾂｯｺﾐを事前に
防ぐ目的で使われる。意味なく使ってるわけではない。

まあ結局意味ないけどね

まあ来年の春には肘に違和感を覚えるわけだが

7歳ぐらいから顔に違和感を覚えているらしい。