■ﾊﾟﾘｰｸﾞ■ ５割を切った３位はﾌﾟﾚｰｵﾌ辞退しろ！

1 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/10(日) 20:29:51 ID:371whMoFO

似たようなスレやレスがあるけどあえて立てる

2 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/10(日) 20:30:27 ID:rhKThHZq0

惨めなり

3 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/10(日) 20:31:14 ID:Jk/YqnAF0

いとあわれ

4 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/10(日) 20:32:12 ID:e9MQoTEu0

去年も２ｎｄステージより１Ｓｔステージの方が盛り上がってたの忘れたか
ＳＨＩＮＪＯ出ないと全然盛り上がらんだろ

5 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/10(日) 20:34:10 ID:RNu/zKIe0

便器乙

6 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/10(日) 20:35:20 ID:StsGi5hyO

同意
五割以下や２位と十ゲーム差あった時は、資格を剥奪すべき

7 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/10(日) 20:37:28 ID:kWNndFCH0

ん？
また便器ヲタが暴れてるのか？

8 ：神田ユウちゃん女性説推進同盟 ◆mNUjLV/Xao ：2005/07/10(日) 20:37:58 ID:41+sUAQH0

実際レギュラーシーズン5割以下のチームが日本一になったりしたら、
話としては面白いけど、ちょっとね。

9 ：賛成！：2005/07/10(日) 20:38:24 ID:d6VD7hcJ0

５割、つまり半分以下だったら除外されても仕方が無いですからね

10 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/10(日) 20:41:13 ID:d6BwKQ5g0

>>1
オレのレス、ぱくんなww

326 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/10(日) 20:17:27 ID:d6BwKQ5g0
西武は５割いかない３位なら、ＰＯ辞退だろ。当然。
日本は恥を知る文化だからな。世論が許さん。

11 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/10(日) 20:47:36 ID:p9ObIEpN0

ｷﾓ

12 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/10(日) 20:59:57 ID:t865SVSd0

ルールなんだから従えや
つうか、5割きった3位が優勝が一番盛り上がる

13 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/10(日) 21:10:17 ID:O4zDDFG10

窮地からの奇跡的大逆転
まさにミラクルって感じだからな

14 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/10(日) 21:18:32 ID:JMOFAv1TO

去年の公は5割超えてたが今年は駄目だなあ、楽天にふがいない連敗するし。
パリーグの全チームか4チームに勝ち越さないと5割以下の3位は駄目ぐらいでいいのかも。
交流戦は今年が初だから今回は大目にみてもいいけど。
来年からは交流戦は2回に分けて開催しないと今年の様にダレるし。

15 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/10(日) 21:18:56 ID:F7kdZoOu0

性豚はもう潔くあきらめるべき

16 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/10(日) 21:19:45 ID:fBn+ki6X0

さあ最後の問題です。得点は１０倍です。
・・みたいなお笑いのクイズのようなもんだからな、このプレーオフ制度は。
アホくさいよ

17 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/10(日) 21:25:36 ID:mcbxezotO

ていうかプレーオフがないと鷹が１０連覇するからつまらん。

18 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/10(日) 21:26:39 ID:mcbxezotO

やっぱこれ以上パからホークスみたいな強くて人気ある球団はでてこないだろうな。

19 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/10(日) 21:27:25 ID:J6kOKYRsO

便器必死

20 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/10(日) 21:27:45 ID:t865SVSd0

人気ある

福岡流のギャグ？

21 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/10(日) 21:29:30 ID:4Aoxmfo/0

5ゲーム差で1勝アドバンテージがあるなら
15ゲーム差で3勝アドバンテージ(不戦勝)だろ

22 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/10(日) 21:30:45 ID:tW6+vm9i0

>>20
福岡でもそんな寒いギャグ言わない。

便器はＰＯでの噛ませ犬

23 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/10(日) 21:31:52 ID:PoNbgKYE0

日ハムとオリックスは良いけど
西武は腹を切るべき

24 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/10(日) 21:37:32 ID:mcbxezotO

ていうかホークスとハム以外が優勝しても盛り上がらんからな。西武が優勝したらパファンは恥じかかされるぞ。日本シリーズでも空席だらけなんて。中日ファンが半分ちかくも来てくれたのに観客は２３０００なんて

25 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/10(日) 21:39:29 ID:T/kaEavM0

>>23
便器ｦﾀ騙ったチョンファソ乙

26 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/10(日) 21:40:23 ID:9sMwnwx0O

ルールはルール
第一、一位のSBだって公檻あたりが勝負さけてくれなかったらこんなに勝ててない
何気にSBもかなりの恩恵を受けている

27 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/10(日) 21:41:24 ID:8lOf9xYU0

クマーは去年からSB戦に登板しないしな。

28 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/10(日) 21:41:37 ID:LWkav4tS0

5割以下のチームにすらおびえてるのか。軽く蹴散らせよ。

29 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/10(日) 21:41:57 ID:e0ZPw2Xz0

どうせ西武は5位だからいいけどなwwwwwwwwwwwwww

30 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/10(日) 21:42:26 ID:tW6+vm9i0

>23
その西武に毎年負け越してるホークスも腹切るべきだなｗｗ

31 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/10(日) 21:42:34 ID:kWNndFCH0

>>18
裏金は使いにくくなってるからねｗ

32 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/10(日) 21:44:47 ID:fBn+ki6X0

>>26
そのルールがおかしいっていう話だろ
それに公檻あたりのエースが投げないのは相性が悪いからだろ
勝負をさけてるなんてそんな失礼なこと言うなよ、

33 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/10(日) 21:45:10 ID:T/kaEavM0

ソフト便器死ねｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
元々スパイや裏金で戦力が整ってるくせに空気読まず大型補強だもんなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
はっきり言って巨人より邪悪な球団だよね（＾ω＾；）
しかも黒人三人ってｗｗｗｗｗｗ怖いよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
こりゃ見苦しい球団だすね＾ー＾；

今年もプレーオフ敗退で発狂する便器ｦﾀのツラが拝めそうだがなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

34 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/10(日) 21:47:05 ID:L5aXDh4q0

なあに、西武が５割に復帰すりゃあいいんだろ。

35 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/10(日) 21:47:19 ID:d6BwKQ5g0

つーか、伊東にも良識も、恥を知る心もあるよな。当然。
また、西武の選手にもヲタにも当然あるよな。
パリーグに歴史的な汚点を残さないようにな。

36 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/10(日) 21:50:07 ID:mcbxezotO

俺はパファンだが、西武が優勝すると怖い。理由はただ一つ、ドームが阪神ファン一色になること。

37 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/10(日) 21:50:18 ID:kWNndFCH0

ロッテががんばって１位になったらおもろいぞーー

松坂○-鷹×
西口○-鷹×

The END......

38 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/10(日) 21:52:04 ID:+tpB2L1a0

>>32悔しかったら東大行ってルール作る側に回れよｗｗ

39 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/10(日) 21:52:16 ID:Odx4NYou0

>>37
性豚は4位だよwwwwwwwwwwwwww
出られないんだよ、ちょうきも～いwwwwwwwwwww

40 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/10(日) 21:52:41 ID:6rTkFoIB0

ホント鷹ヲタって見苦しいな。虚塵ヲタ以上だ

41 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/10(日) 21:53:09 ID:tW6+vm9i0

ロッテ頑張れ！

42 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/10(日) 21:53:59 ID:/PhtgmDy0

５割以下のチームがプレーオフ言ったところで１位のチームに勝てるかよ。
仮に勝ったとしても、アドバンテージあって５割以下のチームの負ける１位チームに優勝の価値なし

43 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/10(日) 21:54:18 ID:mcbxezotO

西武が優勝してもドームは阪神ファン一色

44 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/10(日) 21:54:21 ID:kWNndFCH0

>>39
西武に怯えながら、なんとか４位になってくれとお祈りする鷹ヲタﾜﾛｽ

45 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/10(日) 21:55:35 ID:tW6+vm9i0

理想は

１　ロッテ
２　ＳＢ
３　西武

Ｐｏ第一ステージ
西武２－０ＳＢ
ＰＯ第二ステージ
西武２－ロッテ３

で

優勝　ロッテ
２位　西武
３位　ＳＢ

キボン。

46 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/10(日) 21:59:38 ID:T/kaEavM0

>>40
同意。
球団も讀賣以上に邪悪だが、ファンもキモ過ぎるな

47 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/10(日) 22:00:58 ID:JnKvAIvm0

ロッテは4位に沈むんじゃないの？

48 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/10(日) 22:03:39 ID:raa/GB0m0

獅子ヲタよ。
他チームを罵倒する前に､獅子を心配しろ。

49 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/10(日) 22:03:41 ID:KeIhvF0p0

西武ってホークス戦だけ必死だよね
もう引いちゃいますよ
最下位になればいいのに、楽天がんばれ

50 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/10(日) 22:04:24 ID:GdsrQWBP0

パリーグで過去勝率5割以下の3位は4チーム、セリーグは6チーム

51 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/10(日) 22:05:59 ID:i5NNj3As0

>>1
禿同！借金あるやつがＰＯくるんじゃねえ

52 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/10(日) 22:06:12 ID:9sMwnwx0O

ＰＯ第二ステージ
松坂0-2杉内
西口1-8和田
涌井8-7斉藤
松坂0-12新垣

西武ライオンズ２年連続パリーグ制覇！

53 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/10(日) 22:08:20 ID:w1n+RCRH0

つーか、本当にソフバンにゲーム差３０くらいつけられて
３位西武がＰＯで優勝しちゃえばＰＯ廃止or制度改革論が
本格的になるだろうから、今年もソフバンには犠牲になってもらって・・・

54 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/10(日) 22:08:32 ID:2edRZlUS0

>>52の意味が分からない件について。

55 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/10(日) 22:09:20 ID:fBn+ki6X0

しかしプレーオフは糞制度だな。なんで２０ゲームも下のチームに煽られなければ
ならないんだか。本来なら消化試合突入のくせに。

56 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/10(日) 22:10:09 ID:rhKThHZq0

>>52
　　　　　　　　　＼　　　∩─ｰ､　　　====
　　　　　　　　　　＼／　●　､_ ｀ヽ　　======
　　　　　　　　　　　/ ＼(　●　 ● |つ
　　　　　　　　　　　|　　 X_入__ノ　ミ　　　そんなエサで俺様は釣られないクマ――！！
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57 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/10(日) 22:11:04 ID:RNu/zKIe0

というか、去年もそうだがホークスに本当の強さがないのが悪い。
去年はオリ戦で貯金を稼ぎ、今年は楽天、ハム、オリで稼ぎ強豪チームには劣勢、
これでは本当に日本シリーズに出る価値のあるチームとは言えないよ。

58 ：ダルバリ ◆l3QxGhEnWY ：2005/07/10(日) 22:12:05 ID:SEJsKWb80 BE:195804195-

まあ西武は今季、かなり悪い状態で３位になってる。
これからは夏場になって打線も元気なって、怪我人も戻ってくる。
首位と２０ゲーム離されるのは、無いと思う。

59 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/10(日) 22:12:20 ID:mccPGKE80

その５割を切ったチームに負け越したチームも辞退した方がいいと思う。

60 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/10(日) 22:13:30 ID:9sMwnwx0O

>>52は点数逆だった

61 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/10(日) 22:13:51 ID:fBn+ki6X0

>>57
ホークスだけには勝ち越してるが、他のチームには勝ち越してないチームの方が
日本シリーズに出る価値のあるチームなのか？

62 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/10(日) 22:15:18 ID:raa/GB0m0

｢西武｣という不人気球団が日本シリーズに出られても盛り上がらないし
パリーグが恥ずかしいだけだから辞めてくれ。
西武こそ日本シリーズに出る価値のあるチームとは言えない。

63 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/10(日) 22:17:06 ID:rhKThHZq0

セリーグファンがﾆﾔﾆﾔしながらこのスレを見ている件について。

64 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/10(日) 22:18:48 ID:mcbxezotO

西武ファンに一言。２００３年中日に負け越して優勝した阪神も強くないといいたいんですね。つまり全球団に同じ位の強さか、少し勝ち越したチームのほうが実力があるといいたいんですね。

65 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/10(日) 22:19:39 ID:T/kaEavM0

若手を育てずに金満補強。まるで讀賣。
気持ち悪いなソフバンは。

うちを見習えよ

66 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/10(日) 22:20:34 ID:rhKThHZq0

若手が順調に育ってる球団は意外と少ない。

67 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/10(日) 22:20:36 ID:dzVHkJj70

鷹が2年連続で「一位だったのにＰＯ敗退」ってオチだったら面白そうだからそれｷﾎﾞﾝ。
勝つのは西武でもロッテでもそれ以外でもなんでもいいから。

68 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/10(日) 22:20:49 ID:tW6+vm9i0

世界一目指している球団のファンは世界レベルの馬鹿ばっかですねｗｗｗ

69 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/10(日) 22:23:04 ID:e9MQoTEu0

鷹が勝とうが猫が勝とうがマスコミにはあまり取り上げて貰えない
やはりSHINJO様がいるチームが優勝するのがパリーグの為になる

70 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/10(日) 22:23:43 ID:fBn+ki6X0

>>64
西武ファンの理屈ではそうらしいよ。おまけに公や檻に手を抜いてるだの犬だの
言ってるし、最低だよこいつら

71 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/10(日) 22:25:35 ID:raa/GB0m0

>>65
早ければ来年にもお前んとこも讀賣と一緒だからｗ

72 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/10(日) 22:27:36 ID:dzVHkJj70

>>69マスコミが一番取り上げるのはやっぱ鴎だろう。ただし今年限定でな。

73 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/10(日) 22:27:59 ID:mcbxezotO

西武ファンに言わせると２００３年中日に負け越して優勝した阪神は実力があるとは言えないらしい。それよりも全球団に同じ位の強さか、少し勝ち越した去年の西武のほうが実力がある事らしいよ。

74 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/10(日) 22:28:24 ID:6rTkFoIB0

鷹ヲタの言い訳テンプレート

・西武って人気無いよね
・西武は必死に主力級投手ばかり当ててくる
・日本シリーズやプレーオフの短期決戦では真の実力は測れない
・下位ばかりに勝ち星稼ぐというがその下位に負けてばかりじゃん西武は

↓以下どうぞ

75 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/10(日) 22:29:07 ID:kWNndFCH0

鷹が勝っても日本の隅っこで田舎もんが喜ぶだけだから西武でいいよ。

76 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/10(日) 22:30:22 ID:y+Z6m8ST0

西武ファンはソフバンに感謝すべきだろ
オリとハムを西武の分までぶっ叩いてくれて
西武にはコロリと負けてくれる

こんな便利な忠犬はいないぞ！
煽るなんてもってのほか

77 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/10(日) 22:32:00 ID:Mz4fTVyT0

何が獅子だよ！
何が百獣の王だよ、笑わせるな！
やってることはハイエナだ！ハイエナズに改名しろ！

78 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/10(日) 22:33:46 ID:ejrW9VSGO

勝ってから言えよ

79 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/10(日) 22:34:34 ID:tW6+vm9i0

最近西武に勝ち越したのは全盛期の２００３年だけ、

80 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/10(日) 22:36:30 ID:y+Z6m8ST0

もしもだ
ソフバンがハムとオリにあと２～３個勝ちをやってみろ
おまえら５位だぞｗ
忠犬鷹公には文句を言わず、ファンにも優しく接しなさい

81 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/10(日) 22:36:57 ID:lupQRJ830

西武にはマジ期待してる
今年も頼むわ

82 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/10(日) 22:37:05 ID:kWNndFCH0

>>77
何言ってんの？
禿鷹のくせしてｗ
死肉をあさる姿はまさにお前らのチームにふさわしい。

83 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/10(日) 22:40:08 ID:uwUggSQD0

>>76
確かにそれは言えている。

84 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/10(日) 22:41:13 ID:i5NNj3As0

>>76
的を得てるな

85 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/10(日) 22:41:22 ID:zfuyr8kf0

つまり、ライオンズの名称を福岡に返せと、ホークスの名称は大阪に返すから、
で、西武は来期球団譲渡の際に新しい愛称を考えろ・・

ってことですね、ここまでまとめると。

86 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/10(日) 22:41:40 ID:i5NNj3As0

>>84
的を得てるってなんだよｗｗ射るだろｗｗｗｗｗｗｗこれだから性豚は・・・

87 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/10(日) 22:42:20 ID:i5NNj3As0

>>85
キャットハンズでどうよ

88 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/10(日) 22:43:02 ID:/PhtgmDy0

>>86
お決まりの反応乙

89 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/10(日) 22:43:37 ID:y+Z6m8ST0

悲しい自演を見た・・・

90 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/10(日) 22:48:05 ID:fBn+ki6X0

まあ西武ファンに言いたいのは、１位のチームに勝ち越したからといって自分のチームが
１位になるってわけではないんだぞ。最近のこいつらの振る舞いを見ると、そこの所を
勘違いしてるように見受けられる。借金があり、２０ゲーム近く離された順位なんだから
もう少ししおらしくしてなさい。

91 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/10(日) 22:52:37 ID:6rTkFoIB0

>>90
実際プレーオフでなるし

92 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/10(日) 22:54:33 ID:Ujs4tObU0

>>1はSBﾌｧﾝ

93 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/10(日) 22:54:46 ID:7eS35CE2O

いいかげん一部の煽り好きホークスヲタは自分たちのせいでホークスファン全体のイメージをダウンさせてることに気づけ！
おまえ等のせいで他の普通のホークスファンまで嫌われ者にされちゃたまらん！

94 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/10(日) 22:57:33 ID:hbpzpcqB0

今の今まで余裕こいてた鷹ヲタが連敗ショックで真剣になってるのがﾜﾛｽ

95 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/10(日) 22:58:02 ID:y+Z6m8ST0

ソフバンには勝てるかもだが、３位で権利獲得には忠犬ソフバンのアシストも必要
その前に2位がロッテだったら負けるんじゃないか
どうせ工作員だろうが、真性ならあまりいばるなよｗ

96 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/10(日) 22:58:04 ID:6rTkFoIB0

>>93
もうすでに虚塵ヲタ以上の嫌われ者だから心配するな

97 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/10(日) 23:05:09 ID:tW6+vm9i0

15連勝したのは間に西武戦が無かったから

98 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/10(日) 23:05:43 ID:k9DYtfL10

それよりも西武はロッテの投手陣打てるのか？
去年の日ハムとは訳が違うぞ

99 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/10(日) 23:05:59 ID:6/3ZiYgCO

まぁ西武はプレーオフなんか出れないだろうから
安心しろな。

100 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/10(日) 23:07:56 ID:JnKvAIvm0

ロッテもな

101 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/10(日) 23:09:46 ID:kWNndFCH0

確かにロッテの投手は強力だが、そこをクリアすればあとは楽園だｗ

102 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/10(日) 23:10:52 ID:i5NNj3As0

フン、お前らそうやって西武ばかり言うけどなあ・・・ハムやオリが借金持ってＰＯ出る可能性だってあるんだぜ！
西武ばかりいじめないで！！！！

103 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/10(日) 23:12:03 ID:tW6+vm9i0

便器は2位に落ちて欲しい。
したらほぼ確実に第二ステージ行けるから

104 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/10(日) 23:13:45 ID:mcbxezotO

西武は鷹以外の球団に負け越してる。しかも日本シリーズでも空席だらけの不人気チーム。解散すべきチームやな

105 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/10(日) 23:18:32 ID:PjFdobFx0

巨泉がプレイオフはいみねーとかいってたがマジでその通りになってるな

106 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/10(日) 23:20:19 ID:rhKThHZq0

プレーオフの是非はともかく、キョセンがそんな事言うと続けたくなるね。

107 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/10(日) 23:24:24 ID:6rTkFoIB0

まあ王監督の希望通りこれからも続けさせてあげましょうやｗ
西武がシーズン1位になったらあっけなくPOも勝つんだろうな

108 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/10(日) 23:27:17 ID:62SxM6U+0

便器が２連敗した途端これだもんなぁｗｗｗ

猫に２連敗が相当悔しいみたいだなｗｗｗ

109 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/10(日) 23:28:19 ID:6rTkFoIB0

黄金期のメンバーがごっそり他球団に散っていってもＡクラスを維持し続けた西武
城島一人抜けそうな状況であたふたしてるSB

110 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/10(日) 23:28:56 ID:kWNndFCH0

悔しいというよりPOで負ける恐怖だろなあ

111 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/10(日) 23:29:55 ID:tW6+vm9i0

城島抜けたら相当戦力ダウンするなｗwww。
キャッチャーみたいな重要なポジションにいつまでいるかわからん外人使えんしｗｗｗｗ
まあ、どうせ孫マネーで他球団から綺麗な補強するんだろうなｗｗｗｗｗｗ

112 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/10(日) 23:30:06 ID:DMAsKhXX0

プロ野球が滅亡へ向けて一直線なんだから
あまり意味のない議論。
パのローカルルールなんて些細な問題。

113 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/10(日) 23:31:37 ID:zfuyr8kf0

>>109
1999　最多勝武田ＦＡ移籍→日本一
2000　ＭＶＰ工藤ＦＡ移籍→優勝
2003　若田部ＦＡ移籍　小久保怪我でシーズン不参加→日本一
2004　小久保無償トレード　村松ＦＡ移籍→レギュラーシーズン優勝
2005　100打点カルテットの一角バルデス抜け、井口メジャーへ→とりあえずぶっちぎり
2006　城島メジャーへ→・・・・
2007　松中・・・・

114 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/10(日) 23:32:55 ID:k9DYtfL10

>>112
まあな
便器とか性豚とかなんだよそれ

115 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/10(日) 23:34:54 ID:6rTkFoIB0

>>113
西武と違うところは某球団みたいに金で選手をかき集めてるところ
そもそもＡクラス常連となるきっかけのメンバーはどこの選手だったっけ？

116 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/10(日) 23:38:09 ID:rhKThHZq0

2007年は何？髷が結えなくなるとか？

117 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/10(日) 23:39:42 ID:zfuyr8kf0

>>115
それを言い出すと西武黄金期を支えたトンビや大田は、いや球団自体は
どこから持ってきたって事になるから笑止千万。

118 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/10(日) 23:40:49 ID:OlYDftdkO

便器マンが必死なスレはここですか!?

119 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/10(日) 23:41:01 ID:5zEXrq8P0

>>113
>2000　ＭＶＰ工藤ＦＡ移籍→優勝
この選手は元々…

120 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/10(日) 23:42:40 ID:DTiVw1N80

オリか西武に優勝してほしいなぁ
首位と３０ゲーム差つけられて

121 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/10(日) 23:44:20 ID:+irwyadR0

ロかハムでいいじゃん

122 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/10(日) 23:54:00 ID:DTiVw1N80

>>121
それだと変に盛り上がるからだめ

123 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/10(日) 23:57:10 ID:mcbxezotO

西武は松井カズヲが抜けたからといってロッテから３割３０本打つフェルナンデスを強奪したからな

124 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/11(月) 00:00:24 ID:YI6pjnnl0

守れない人はいらないって言ってロッテが首にしたんだけどな
そういう言い方だとダイエーは西武から宮地を強奪したことになっちゃうぜ

125 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/11(月) 00:00:26 ID:XVZW8rw60

>>53
亀で悪いが、「30ゲーム差もつけたチームに負けんなよ」
って反論が必ずくると思う。結局「肝心なところで弱い」とも

126 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/11(月) 00:08:07 ID:rqp49yYAO

宮地は西武で成績を残せず解雇されたのを鷹が再生させた。フェルナンデスはロッテで３割３０本うっていて、翌年西武が強奪した。

127 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/11(月) 00:12:49 ID:qJ2mSfnk0

たぶんちがう
今のバレンタイン一家枠　スン枠ないよ

128 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/11(月) 00:12:53 ID:Kh1v9wiD0

そんなにビビらなくても大丈夫だと思うけどねぇ。
そりゃ去年の松中の極端な不振や城島初球ポップとか衝撃ではあったけど、
同じ舞台で二度も繰り返したりはしないでしょう。
しかも今年はアドバンテージ有り。負ける方がおかしい。

129 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/11(月) 00:14:37 ID:qJ2mSfnk0

ソフトは２位だとキツイね

130 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/11(月) 00:18:52 ID:AIVOrmfa0

５割もそうだが、やはり最低でも１、２位チーム相手に４割とか設けないと、おかしくなるな。
３位以下のつぶしあいに力点が置かれ、１位が過度に走りすぎることになる。

131 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/11(月) 00:20:35 ID:LJlJIrk4O

西武ーソフトバンクのＰＯ第２ステージ楽しみだ
松坂、西口次第で西武優勝もありえるね

132 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/11(月) 00:37:17 ID:rqp49yYAO

ロッテからフェルナンデスを強奪した西武。巨人と同じじゃん。実績ある選手をロッテとネンボウで競い強奪する。

133 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/11(月) 00:38:55 ID:Y9kyl68u0

ホセはロッテが切ったんでしょ。瀬戸代表が言ってたじゃん。「守れない奴はいらない」って

134 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/11(月) 00:55:08 ID:nQ31qrFI0

なんで急にこんなスレが立つんだ？？

３位以下のチームにも夢を与えるのがＰＯの趣旨でしょうに。

少しでも希望がある限り猫は５ゲーム以内を目指して
頑張ると思うよ。

まあ、無理だと思うけど。それより５割きるチームに負けたら恥じだぞ。

135 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/11(月) 01:04:44 ID:rqp49yYAO

瀬戸山そんなこと言ってないよ

136 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/11(月) 01:06:34 ID:Kh1v9wiD0

負けないって。
去年のありさまですら、あり得ないレベルだったのに。
あれ以上なんて歴史的な負けっぷりになるよ。

3勝マッチと4勝マッチの違いはあるけど、
シリーズで大番狂わせが起こったことなんて、ほとんどないでしょ。
力が上のチームが最終的に勝ってるケースが大半。
短期決戦だからと恐れるこたーない。

137 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/11(月) 01:09:37 ID:px2WBhK90

西武とSBなら西武の方が上

138 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/11(月) 01:10:55 ID:Tf25THZb0

SBファンが立てますた

139 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/11(月) 01:11:06 ID:/q/Crbbd0

　　　　　,,,--'''"￣￣￣￣￣｀::､
　　　／ :::::::::::::::::::（ﾟД ﾟ彡）:::::::ヽ
　　 /　:::::::::::::::::::::::::::Lions :::::::::.::.:.l､
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　　 l:::::::::　　／　　　　　　　　＼　.l 　
　　　|:::::::::: 　■■■■■■■■|
　　　|::::::::::::::::::: 　∴∵∴∵∴ 　　|　＜５割切ってもシーズン一位のチームに勝ち越せてたら
　　ヽ:::::::::::::::::::.　（＿人＿）　　ノ　　ＯＫにしてあげない？

140 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/11(月) 01:14:11 ID:rqp49yYAO

西武が鷹に強いのはわかった。そのほかの球団と西武との対戦成績誰か教えて

141 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/11(月) 01:23:12 ID:S3J6xkTy0

POがある限り、弱いところを叩くだけじゃダメってことだ。
SBの弱いもの叩き優勝はみんな嫌気がさしてたからな。

142 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/11(月) 01:27:45 ID:jQSh871o0

>>141
ＳＢは弱い西武を叩けてないんだが

143 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/11(月) 01:33:25 ID:rqp49yYAO

ようするに２００３年中日に負け越し優勝した阪神より、去年近鉄と互角で他球団とは少しずつ貯金を稼ぎ２位になった西武のほうが実績あるというわけですね。阪神本スレの人に聞いてみましょうね

144 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/11(月) 01:33:48 ID:SqVpPdHC0 BE:71737128-

オレ達関東の珍ヲタが一番複雑なんだよな！
ソフバン優勝ならシリーズ観戦はまず無理だし！
ロッテと西武のどちらかじゃないと。
オレは埼玉県民だから西武キボンヌ

145 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/11(月) 01:36:22 ID:S3J6xkTy0

>>143
ばーか。
便器は毎年露骨過ぎるんだよ。

146 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/11(月) 01:43:39 ID:9fEkEnbX0

今年の西武は、積年の投手補強の失敗が表面化した投壊減少で根が深い
しかし・・短期決戦では、松坂・西口・帆足・河原・松坂・西口の
ローテが可能。
しかも弱点の中継ぎは、通常先発ローテの大沼・涌井・東を短イニングで追加できる
打線は、クリンナップは、調子が当たれば強打線。
1・2番、下位打線は、若手の急成長で手ごまは12球団一の豊富さ・・・
長丁場のシーズンでは、2千級投手の弱投陣営で成績は低迷だが
短期間勝負なら、1千級だけでまわせるので・・
実は強い面が出る、昨年のPO　シリーズもその面がいいほうに出た
しかもSBには、やたらに強い・・
弱い弱い西部も、短期シリーズになったとたんに
手ごわく化ける可能性が・・実は大なんだよ！
SB・阪神油断するなよ

147 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/11(月) 01:46:54 ID:XVZW8rw60

確かにシーズンで２０ゲーム差とかつけたのに
短期決戦だけの結果で優勝さらわれちまうんじゃたまらんよなぁ。

148 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/11(月) 01:48:14 ID:YI6pjnnl0

>>126
もはや阪神のＦＡはきれいなＦＡ並だなｗ

149 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/11(月) 01:50:18 ID:9fEkEnbX0

そうじゃなくて
短期戦なら一戦級投手陣が良い西武は強い面だけが出るんだって
短期戦と長期戦では勝負の機微が違うのさ
西武の戦力は、長期戦では弱みが出るが短期では弱みが出ない
この差があるわけ

150 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/11(月) 01:51:22 ID:S3J6xkTy0

>>149
要するにSBが弱いということだろ？

151 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/11(月) 01:51:41 ID:jQSh871o0

ホークスがライバルを叩いてくれるおかげで
ようやく３位争いできてるのが理解できないようだな
身の程知らずの性豚どもは

152 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/11(月) 01:53:03 ID:9fEkEnbX0

153 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/11(月) 01:59:39 ID:9fEkEnbX0

日ハム・オリ牛が3位なら、基本的に実力差のとおりになりやすい
問題は西武
短期決戦向きの戦力の西武がくるとSBは要注意！

154 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/11(月) 02:00:26 ID:S3J6xkTy0

良く考えてみると、別に西武が来なくてもロッテにも勝てないやん。
鷹ｦﾀｱﾜﾚ

155 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/11(月) 02:00:42 ID:3lWJRtQf0

２０ゲーム差っていうのは西武が２０連勝し、尚且つホークスが２０連敗してようやく並ぶ
というとてつもなく大きな差なんだよ。なのに最後のプレーオフ３勝１敗でひっくりかえる。
こんなおかしな制度はないだろう。借金帳消しもいいとこだ。今すぐ改革すべきだよ。
まず１位には無条件で１勝
５ゲーム差で更に１勝
１Ｓと２Ｓの移動日無し

これぐらいのアドバンテージは必要。これでも最後３連勝でひっくりかえる。
これで負けたら納得できる。

156 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/11(月) 02:00:43 ID:bmCtJUZs0

今西武と３戦勝負だとロッテもＳＢも苦しいな。

157 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/11(月) 02:00:52 ID:rqp49yYAO

何いってんだよ、短期に強いフェルナンデスをロッテから強奪する以前まで、日本シリーズでセに何連敗してんだか。

158 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/11(月) 02:01:06 ID:jQSh871o0

心配するな
２位に１０ゲーム差つけてから
最後に帳尻でハムとオリにちょっと負けて
性部を５位に沈めてやるよ

159 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/11(月) 02:02:35 ID:rqp49yYAO

松坂は小笠原同様大舞台で弱く、巨人相手にボコボコにされたしね。交流戦でもセには打ち込まれてばかり

160 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/11(月) 02:07:09 ID:S3J6xkTy0

鷹が奇跡的に優勝するためには

奇跡的に西武がPO進出をのがす。
且つ
SBが1位通過する。
且つ
３位チームが奇跡的に２位ロッテに勝つ

こりゃダメダ

161 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/11(月) 02:08:32 ID:rqp49yYAO

実をいうと西武が短期に少しは強くなったのはロッテからフェルナンデスを強奪したから。だってそれまではセにシリーズ７連敗でパの恥じさらしだったじゃん。松坂は巨人の打者にボコボコにされちゃったしね

162 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/11(月) 02:09:55 ID:Q7cn/wux0

ところがその松坂も
相手がパリーグで天王山になると
別人のように強くなる時があるから厄介

163 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/11(月) 02:10:02 ID:rqp49yYAO

そういえばカブレラやフェルナンデスは交流戦で三振の山だったな。阪神にも松坂は打ち込まれてたし、まったく通用しなかったな

164 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/11(月) 02:11:17 ID:S3J6xkTy0

ところがどっこい、どいつもこいつもSB戦になると
とんでもない強さを発揮するｗ

165 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/11(月) 02:13:07 ID:/lvOKO3e0

つか今言うなよ
シーズン前に言うなら分かるがな
この位の可能性十分予見した上で納得して始めたんだろうが

王とか見苦しすぎるんだよ

166 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/11(月) 02:13:35 ID:rqp49yYAO

正直楽天相手に打ち込まれる松坂はかわいそうだった。磯部いがいはそこまで怖い打者じゃないのに

167 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/11(月) 02:16:19 ID:OzMU608W0

本当、いつまでも過去のことをうじうじうじうじ・・・
便器って本当在日っぽいと思ったらやはり韓国人のｼｬｻﾞｲｼﾙ！と
同じなのな。
はいはい、攻めていった日本が悪いですよ、
はいはい、去年ＰＯで勝ってしまった西武が悪いですよ、

こうやって言ってもまだ言い続ける執念深さ

168 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/11(月) 02:16:45 ID:E6G3+/Aw0

>>165
オイオイ　王さん　なにも言ってないぞｗ

169 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/11(月) 02:17:35 ID:S3J6xkTy0

しかしSBが西武とロッテに弱いのは笑えるくらい致命的だな

170 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/11(月) 02:18:41 ID:OzMU608W0

>>168POおもしろい。セリーグもやれば？みたいなこといってたぞ

171 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/11(月) 02:18:57 ID:rqp49yYAO

そういえば松坂は去年のシリーズもタツナミにスリーラン打たれたりしてたな。こいつってほんとにセに弱いよな。普通に西口のほうが凄いようなきが

172 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/11(月) 02:19:08 ID:XVZW8rw60

つーかさ、ＳＢファンとかどこファンとか関係なく
この制度はあきらかにおかしいし、おれはちゃんとシーズン前から
ていうか、去年のシーズン前から言い続けてるし。限りなく無力だが。

173 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/11(月) 02:19:17 ID:/kKiGUdA0

>>1
ﾊｲﾊｲﾜﾛｽﾜﾛｽ

174 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/11(月) 02:21:09 ID:/lvOKO3e0

>>168
ん？あれは新聞が勝手に書いたのか？
俺は王が勝率5割に満たないチームが優勝するのはどうかと思う、とか言ってるのを見たんだけど

175 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/11(月) 02:21:27 ID:gSY1xJwx0

むしろ５割に届かない３位の西武が優勝して、このヘンテコプレーオフが消えてほしい。

176 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/11(月) 02:21:55 ID:E6G3+/Aw0

>>170
だから　王さんＰＯ批判してないやん（１７０が言ったようにセに薦めてる）
だけど　１６５の書き込みは　王さんがなんか　言って　見苦しいと　言ってるように　思ったのだが・・・間違ってる？

177 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/11(月) 02:23:21 ID:qJ2mSfnk0

西武は故障者しだいフルメンなら強いよ

178 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/11(月) 02:25:41 ID:1Q7sNR6n0

なんかもうスレ全体が西武優勝する雰囲気になってるなあ。
まあＳＢに強いのは周知の事だし改めて認識したが、ホントに今年のロッテに勝てるのか？

179 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/11(月) 02:26:29 ID:rqp49yYAO

だれか西武が今他球団とどんな対戦成績か教えて

180 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/11(月) 02:26:37 ID:qJ2mSfnk0

カブレラは和田も故障してたんだろな。
中島はラビだが

181 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/11(月) 02:27:35 ID:/kKiGUdA0

>>178
正直Aクラス確保できればあとはどうでも良い。

182 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/11(月) 02:28:16 ID:rqp49yYAO

セに７連敗した西武がパの恥じを広めたのは間違いない。阪神や中日巨人とのシリーズでは本拠地ジャックされてるしな

183 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/11(月) 02:28:43 ID:gSY1xJwx0

>>178
日本シリーズとかプレーオフの経験のないロッテが自滅するんじゃないかと。

184 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/11(月) 02:28:47 ID:E6G3+/Aw0

>>174
なんか　情報が錯綜してるみたいだね
王さんセ・リーグもプレーオフ導入を要望　のソース
ソース：nikkansports.com 2005/07/07 配信記事より
http://www.nikkansports.com/ns/baseball/p-bb-tp0-050707-0006.html

まあＰＯ大賛成ってより　セとパ同じ制度にしてくれって感じだけど

185 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/11(月) 02:30:49 ID:Q7cn/wux0

PO５連戦なら
松坂ー西口ー帆足ー松坂ー西口
で回せる
大沼・涌井は、中継ぎ
河原は連投のストッパー
河原がPOで大車輪の活躍しそうな予感
ここに張が復帰
野手も、佐藤友が故障から復帰して
１-２番が、栗山ー佐藤友、赤田ー佐藤友、佐藤友ー高波（小関）と何でも来い
内野も片岡、平尾が復帰すれば、フェルナンデス・石井義・中島・中村・カブレラと
如何様にも組める。代打もGG、貝塚、後藤武。大島・・・と多彩
故障者が出揃う秋口は・・怖いかも

186 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/11(月) 02:31:27 ID:/kKiGUdA0

セは横浜が提案していたが、導入は読売次第だと思われ。
いざ導入したら短期決戦に強くいつもAクラスを確保しているヤクルトが勝ち残りそうだ。

187 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/11(月) 02:31:28 ID:1Q7sNR6n0

>>179
猫サイドから…

鷹：５勝３敗　鷲：５勝５敗　檻：５勝６敗　鴎：３勝６敗　熊：４勝８敗

188 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/11(月) 02:31:39 ID:3lWJRtQf0

ホークス球団、ホークス選手会はプレーオフには反対だよ。最初から一貫して。
王さんがセでもと勧めてたのは、セとパの制度が違うのはおかしいから合わせるべきだ
という考えからだろう。それとパではホークスだけが反対の立場で孤立無援の状態だから
セにも導入して、セの人たちにもこの悪制を知ってもらい、一緒に反対を唱えて欲しい
からという意味もあるんじゃないかな。

189 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/11(月) 02:33:13 ID:rqp49yYAO

鷹以外は全部負け越してるじゃん。

190 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/11(月) 02:33:26 ID:S3J6xkTy0

>>188
勝手に変な解釈すんなよ。

191 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/11(月) 02:40:59 ID:jytrb4Fk0

勝敗表
ttp://baseball.yahoo.co.jp/npb/standings/pl.html

ソフトバンクがメチャクチャ勝っているのはハム、オリ、楽（27勝3敗）
ロッテと西武には負け越している。（7/11現在）

昔の対西武みたいに包囲網を作ればいいはずなんだが
むしろエースをソフトバンクに当てないという逆包囲網になっているからな・・・

192 ：ダルバリ ◆l3QxGhEnWY ：2005/07/11(月) 02:41:21 ID:PE1P2oyb0 BE:65268353-

西武は０２年までシリーズでセに５連敗だぞ。７連敗じゃねえ。

>>187
交流戦
広島・中日・ヤクルトに各々４勝２敗、残り３球団に各々２勝４敗

193 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/11(月) 02:43:23 ID:qU112C9+0

>>191
それもこれもPOと言うクソ制度のせい。
それに納得行かない人はPO廃止を唱えるべきだ。
それがイヤなら黙ってガマンするべき。

194 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/11(月) 02:43:45 ID:rqp49yYAO

西武の若手が育ってるなんてまったくのうそ。ここ最近の生え抜きでは松井カズヲと和田以外実績を残せてない。カブレラとロッテから強奪したフェルナンデスと横浜からきた石井でもってるようなもの。

195 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/11(月) 02:44:35 ID:/kKiGUdA0

>>191
POがあるから三位狙いでそういうことになる罠。

196 ：ダルバリ ◆l3QxGhEnWY ：2005/07/11(月) 02:45:32 ID:PE1P2oyb0 BE:117483539-

>>194
ヒント：投手

197 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/11(月) 02:45:45 ID:rqp49yYAO

それに比べ鷹は小久保井口村松松中城島川崎宮地ズレータなど、はじめは全然だったのをここまで３割打てるような打者に育ててる。

198 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/11(月) 02:47:27 ID:S3J6xkTy0

>>197
なんだ。逃げられた選手のリストかとオモタ
近い将来はそうなるんだろうけど。

199 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/11(月) 02:47:57 ID:XVZW8rw60

ルールがあって、一応みんなそのルールに納得して
ペナント入ってるわけだから例え西武が３位から優勝しても
文句言える筋合いはないんだけど、でも釈然としないものが
残るのは間違いないよなぁ。多分去年以上に。
まぁ、心配しなくても今年はＳＢが普通に勝ちそうだが。

200 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/11(月) 02:49:36 ID:qJ2mSfnk0

小関佐藤帆足赤田おかわり栗山中島じゃ
育ってるよ、守備途上だが

201 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/11(月) 02:50:50 ID:rqp49yYAO

西武はここ最近規定打席到達者で３割打てったのは生え抜きでは松井カズヲと和田だけじゃんか。むしろ他球団より育ってないんじゃねーの

202 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/11(月) 02:51:35 ID:Q7cn/wux0

鷹ヲタはどうも西武コンプレックスというか
トラウマがあるみたいだな・・
気にするなよ・・実力で蹴散らせばいいだろPOでも

203 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/11(月) 02:52:05 ID:S3J6xkTy0

その育ってない筈の西武にボロボロに打たれる便器。

204 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/11(月) 02:53:23 ID:qJ2mSfnk0

トラウマ以前、シーズンでも打たれてるよ

205 ：ダルバリ ◆l3QxGhEnWY ：2005/07/11(月) 02:53:42 ID:PE1P2oyb0 BE:234965096-

>>201
小関

206 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/11(月) 02:56:21 ID:qU112C9+0

小関って今スタベンの選手の名前出されてもｗ

207 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/11(月) 02:57:59 ID:rqp49yYAO

単年だけやん。単年だけならホークスは柴原もいるな

208 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/11(月) 02:58:51 ID:jytrb4Fk0

まぁ昔の黄金期と比較したら新人出ていないけど
逆に言えば西部は高いレベルで新人を育てることをみんな期待しているということか
（いいように解釈すればだがな。）

209 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/11(月) 02:59:04 ID:8OUBTL2q0

今年の展開だと可哀相なのはむしろ2位チームだな。
アドバンテージ無しの3戦シリーズはやばすぎ。
松坂、西口、帆足なら普通に西武に分がある。

210 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/11(月) 03:00:50 ID:qJ2mSfnk0

左右守備出塁走塁
重視で使うからでしょ

211 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/11(月) 03:01:01 ID:LsfCa1bU0

打撃投手を相手に3割打っても自慢にならないわけだが・・・。
エース級との対戦が無いくせに・・・。

ソフトバンクは、
2002年まで21年連続で西武に負け越しているチーム。
去年も今年も西武とロッテに負け越しているチーム。
西武をクビになった宮地がレギュラーを張っているチーム。

これがソフトバンクの真の実力。

212 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/11(月) 03:02:49 ID:LsfCa1bU0

西武をクビになった宮地が3割を打ててしまうところに、
ソフトバンクがいかにぬるい投手としか対戦していないか表れている。

213 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/11(月) 03:03:01 ID:qJ2mSfnk0

打力も３０手前で伸びるかもね、鷹の選手達みたいに

214 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/11(月) 03:04:25 ID:R2RC9Fpb0

rqp49yYAOの書き込みをざっと読んだが、こいつは一体どこのファンだろうねえ（ｗ

215 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/11(月) 03:04:43 ID:qU112C9+0

>>211
真のソフトバンクの実力がその程度なら堂々と
連勝して1位になればいいだけのことやんｗ
こんなスレでクドクドと理屈捏ねてないでさｗ

216 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/11(月) 03:05:40 ID:LsfCa1bU0

>>215
堂々とプレーオフで勝ち越して優勝してるだろ？
なんか文句あるか？

217 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/11(月) 03:08:18 ID:zH8D99xq0

スレ立てるタイミングとか最高だなｗ
ブルブル震えちゃってる便器ヲタちゃん

218 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/11(月) 03:08:41 ID:qU112C9+0

>>216
プレーオフだけじゃなくシーズンもってことｗ
その程度の実力しかないSBなんだからアッサリ抜けるはず

219 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/11(月) 03:09:47 ID:rqp49yYAO

西武ファンの理論でいくと、２００３年中日に負け越して優勝した阪神よりも、去年近鉄に一つだけ負け越し、それ以外の球団からは少しずつ貯金して二位になった西武のほうが実績としては強いということになるらしい。そうなんだね。

220 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/11(月) 03:10:17 ID:XVZW8rw60

まぁ、まじで今年はがんがれよSB
ていうか、その前に西武は３位入れるんか？
公はともかく、今年はオリは監督が監督なだけに怖いぞ。

221 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/11(月) 03:11:04 ID:YvIiDEWeO

216
何があったのか知らないけどさ、見苦しいからもう寝たら？

親のしつけが悪かったのかな･･･w

222 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/11(月) 03:11:24 ID:rqp49yYAO

西武ははっきりいって他球団より若手が育ってるとはいえない。なんなら若手の成績並べなよ、対したことないから。そうだろ

223 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/11(月) 03:11:58 ID:qJ2mSfnk0

今年も去年も選手離脱しすぎ
因みに去年防御率１位ホームラン数１位だろ

224 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/11(月) 03:13:37 ID:rqp49yYAO

西武は楽天とハムに馬鹿にされすぎ。なんで松坂がダルにまけてんだよ。なんで楽天の投手打てないんだよ。なんで松坂は楽天の打者にボコボコにされてんだよ

225 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/11(月) 03:15:05 ID:qJ2mSfnk0

まったく若手達がスランプだからってな

226 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/11(月) 03:15:56 ID:rqp49yYAO

ていうか去年のプレーオフも負けてたはずだろ。鷹の三塁コーチャーの馬鹿が二度も判断ミスしやがったからな。

227 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/11(月) 03:16:00 ID:AIVOrmfa0

>>222
数だけは多いぞｗ。ありえないぐらいにな。

228 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/11(月) 03:16:03 ID:R2RC9Fpb0

rqp49yYAOが必死に書き込みをしてるわけだが。
この時点で21個だな。

229 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/11(月) 03:22:23 ID:rqp49yYAO

だからショボい若手がうじゃうじゃいるだけやろ。そういうのは育ったとはいわないんだよ。

230 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/11(月) 03:22:27 ID:P2f2dlYd0

rqp49yYAOまとめ

フェルナンデスは西武が強奪した。
松坂は交流戦でもセには打ち込まれてばかり。
カブレラやフェルナンデスは交流戦まったく通用しなかった。
西武は鷹以外は全部負け越してる。
西武の若手が育ってるなんてまったくのうそ。
鷹は３割打てるような打者を育てている。

231 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/11(月) 03:23:14 ID:R2RC9Fpb0

ちなみに猫の本スレにも登場して必死に荒らしてるrqp49yYAO
みっともないから止めなされ。

232 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/11(月) 03:23:58 ID:rqp49yYAO

とにかく西武はシリーズに出てはいけない。阪神ファンに圧倒されるし、松坂がまた巨人の時みたいにボコボコにされるだけやからな。

233 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/11(月) 03:24:08 ID:AIVOrmfa0

>>229
その中で、ドラフトで目玉になるような選手がどれだけいたかなｗ

234 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/11(月) 03:26:12 ID:2Rj2T2Z50

>>232
たまに関西弁になるのね

235 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/11(月) 03:27:30 ID:qJ2mSfnk0

育ってる→育った
あれ？

236 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/11(月) 03:27:49 ID:/4PpBhE9O

ロッテはなんかずるずる下負けていきそう。
でも今の貯金からして二位は堅いか。

237 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/11(月) 03:29:12 ID:XVZW8rw60

普通に考えればセは阪神でガチだろうし
パはSB１位でロッテが２位だろう。
これだけスレで争ってて西部が３位入れないって展開になったらかなり笑えるが。

238 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/11(月) 03:29:13 ID:rqp49yYAO

だから西武から小久保井口村松松中城島川崎宮地ズレータのように素晴らしい打者を産み出せるのかと言いたい。今のところ松井カズヲと和田だけじゃん

239 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/11(月) 03:31:29 ID:P2f2dlYd0

もう>>230でまとめたから
同じこと何回も言わなくていいよ

240 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/11(月) 03:31:50 ID:qJ2mSfnk0

ただ小久保村松共３割打者て感じではなかった

241 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/11(月) 03:36:55 ID:rqp49yYAO

ていうか俺はここ最近寝不足と食欲不振で頬がこけ気味なので、もう寝るわ。色々文句いってすまなかった。俺はパが大好きだ。お休み。

242 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/11(月) 03:38:35 ID:qx21bzrP0

セファンは虎びいきのスレが立つとすぐ「味噌乙」とかいうんだから、
鷹のオナニースレに関してももう少し深読みしてほすぃ。

243 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/11(月) 03:41:13 ID:bmCtJUZs0

まあしかしＰＯ無ければ３位以下はＡＳ前から
消化試合だから良かったんじゃないのかなぁ。

244 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/11(月) 03:44:21 ID:8J/vLxoJ0

ロッテにはキャプラー以下の助っ人がいる

245 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/11(月) 07:15:08 ID:RPErAOhY0

鷹ヲタはどうも西武コンプレックスというか
トラウマがあるみたいだな・・
気にするなよ・・実力で蹴散らせばいいだろPOでも

246 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/11(月) 07:20:42 ID:RPErAOhY0

247 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/11(月) 07:22:47 ID:gWRJZFXg0

5割未満の勝率で優勝して選手は本当に喜べるのだろうか。

248 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/11(月) 07:24:25 ID:zBdduXx90

西武が２連覇してプレーオフが消えればいいと思ってるセファンは俺だけじゃないはず

249 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/11(月) 07:26:02 ID:+E4jI0NY0

西武が短期戦で強いというのは幻想。

250 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/11(月) 07:29:50 ID:oCjhYx1W0

マラソンも最後に短距離走で勝負するべきだ
本当に強い陸上選手なら勝てるはず

251 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/11(月) 07:34:17 ID:bqDNdgSgO

つ［近代五種］

252 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/11(月) 07:35:06 ID:EP1VPxFO0

>>248
ノ

253 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/11(月) 07:42:26 ID:5ZLDWyT30

ＰＯで勝てばいいだけの話じゃねーの？

254 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/11(月) 07:55:12 ID:yUQm0ApJ0

つーか、別にどこが優勝しようがかまわないが、５割いってないチームがＰＯ
出ること自体が恥知らずだろうが。
ルールにないのは不備だが、辞退するのが恥を知ってる人間のやることだよ。
首位と20ゲーム差ならなおさらだ。パリーグに汚点を残すな。

255 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/11(月) 08:05:05 ID:xIppnCWo0

5割以下のチームに1勝のハンデがありながら負ける方が恥
そもそもこんな制度を作ったパリーグ6球団が恥

256 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/11(月) 08:05:19 ID:FCknp/VVO

そもそもたった６チームしかないのにプレーオフ制をとってるから
おかしいワケで。
もっと球団増やしてやったら面白いだろうけど。

257 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/11(月) 08:11:51 ID:xIppnCWo0

それほどパリーグのペナント争いの価値は低いってこった

258 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/11(月) 08:16:52 ID:sczOfF0B0

セでプレーオフがあるなら阪神は二度と日本シリーズにでれないだろう

259 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/11(月) 08:19:23 ID:aifRmi/gO

だからこれはプレーオフという名の敗者復活戦なんだって

260 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/11(月) 08:43:18 ID:KjXKY4Ce0

>>259
そう。それも勝者（レギュラーシーズン1位）にだけは敗者復活が認められない欠陥制度。

261 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/11(月) 11:30:16 ID:3bcG+Gcu0

性豚は即刻解散すべき

262 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/11(月) 12:07:32 ID:YZ8Jgcqk0

てか、現状借金生活のチームを優勝、ＰＯなどというのがおかしい
そんな下位チームにｶﾞｸﾌﾞﾙな上位チームなんておかしかないか？
猫は早く借金を返すように、
便器は他下位チーム、ロッテとどう戦うかを考えたほうがいいだろう
猫が借金を返してから改めて先のこと考えろ

と、猫ヲタの自分が思いましたよ

263 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/11(月) 12:08:41 ID:7lEi0xz00

264 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/11(月) 12:18:46 ID:uQVVfK6nO

シーズンの成績なんて全く評価されませんよ
どうせPOで負けるんだから

265 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/11(月) 12:23:50 ID:nOIVV6Pb0

シーズンやめてプレーオフだけやればよい

266 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/11(月) 12:27:08 ID:rqp49yYAO

性豚は今まで日本シリーズではパの恥じ晒し者だったからな。セにボコボコにされてばかりだし。松坂は巨人相手にコテンパンにやられたし、中日ファンが沢山来たにも関わらず、ドームは空席祭り。

267 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/11(月) 12:39:23 ID:B/JhEVDA0

猫ヲタ必死ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

268 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/11(月) 12:53:04 ID:PfVCBc550

過去のことをグチャグチャ言ってんじゃねーよ

269 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/11(月) 14:32:22 ID:2MSUwNZN0

西武ファンですが
短期決戦になってもSBが勝てば良いだけだと思う
西武の短期決戦の強さが書かれてるが
SBも同様に書けば名前も実力も見劣りしないし
決して西武が圧倒的というわけではないと思う

松坂西口は強いけど逆にそこを攻略されると連敗になりやすい
大舞台ではこの二人も打たれるし

270 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/11(月) 14:49:39 ID:uQVVfK6nO

>>269
ホークスは短期決戦に弱いんじゃなくて猫に弱いんじゃないの？
実際に過去の対戦成績では猫に大幅に負け越してるし
基本的に猫鷹戦は猫有利だと思う

271 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/11(月) 15:37:27 ID:R8LXS3yN0

西武ファンとしては確かに今年の優勝はどうかと思う。
だからロッテに頑張ってほしい。
便器さえ優勝しなきゃかまわないさ。
それに3位にさえなれればいいハムやオリックスと違ってロッテは便器にエースをぶつけて勝ちにいってるしね。
便器オタにとっちゃオリックスやハムが上がってくれば最高だろうよ。
シーズン同様忠実に「負けてくれる」からな。
この二球団はPOに残あった後のことなんて考えてないんだから。
それと>>84＝>>86の自作自演バレバレの馬鹿はスルーしないでどんどん晒していこうや。

272 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/11(月) 15:50:23 ID:KjXKY4Ce0

>>271
わかりやすい主張ですが、「便器」って言ってる時点で台無しですよ。
これだから西武ライオンズファンは・・・。

273 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/11(月) 15:57:39 ID:jyAfBd+O0

短期決戦でも西武のほうが普通に弱いぞ。西部は去年やっと日本シリーズ
でセに勝ったんあだからな。シリーズ5連敗もするくらいだから、とても短期
決戦で強いとは言えないでしょ。ただ単に愛称やろ。

274 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/11(月) 15:58:56 ID:d+1C1Br1O

ねっこひっろしッ、ねっこひっろしッ、ねっこひっろしッ、ねっこひっろしッ

275 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/11(月) 16:01:16 ID:HwC1DUND0

271 名前：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/11(月) 15:37:27 ID:R8LXS3yN0
西武ファンとしては確かに今年の優勝はどうかと思う。
だからロッテに頑張ってほしい。
便器さえ優勝しなきゃかまわないさ。
それに3位にさえなれればいいハムやオリックスと違ってロッテは便器にエースをぶつけて勝ちにいってるしね。
便器オタにとっちゃオリックスやハムが上がってくれば最高だろうよ。
シーズン同様忠実に「負けてくれる」からな。
この二球団はPOに残あった後のことなんて考えてないんだから。
それと>>84＝>>86の自作自演バレバレの馬鹿はスルーしないでどんどん晒していこうや。

276 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/11(月) 16:11:53 ID:qJ2mSfnk0

ここから巻き返しますよ
セとハムとオリと楽天の鷹援護はうんざり

277 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/11(月) 16:21:28 ID:Zk8OTmAX0

西武とロッテだってホークスに援護されてるやん

278 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/11(月) 16:23:57 ID:jZIRacQG0

鷹ファンですが謙虚に言います。
今年は遠慮してください。お願いします。
少なくとも鷹戦で神モードになるの止めてください。
後、長年パのリーダーを努め、鷹の育成を助けてくれた
誇り高い球団のファンなら蔑称使うのも止めてください。
堤さんがパの為だと言って鷹支援してくれ
た恩は忘れてません。

279 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/11(月) 16:24:17 ID:qJ2mSfnk0

鷹退治よろしく

280 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/11(月) 16:27:38 ID:Zk8OTmAX0

俺はホークスの蔑称はメンタイコがいいとおもうな。便器なんて下品
な言葉はいってるほうも恥ずかしいし、人間性が疑われるからね。

281 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/11(月) 16:49:36 ID:UvxfN7n80

西武は、対SB戦毎回松坂と西口が登板
それに対しSBは新垣、星野、和田

282 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/11(月) 19:49:10 ID:hijU2s0N0

相性があるなら克服すればええじゃないか

283 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/11(月) 21:44:44 ID:qJ2mSfnk0

大村バティスタカブレラ宮地は？

284 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/11(月) 21:48:46 ID:YnlazBfY0

POで
禿げぶた松中に今年も逆三冠期待

285 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/11(月) 23:39:02 ID:2W+z7PH60

286 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/11(月) 23:45:16 ID:x9cp8tsD0

5割はギリでクリアするんじゃないの？
まぁそれ以前に辞退する必要はないけどね
2位vs3位でロッテが勝ってくれないと3位の西武優勝の確立はかなり高いような・・・

287 ：森：2005/07/11(月) 23:58:28 ID:v3N6x5xDO

今年西武は無理だけど、チョンにも便器にも日本一になってほしくないから、阪神頑張って日本一になれ

288 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/12(火) 00:08:03 ID:H0Qwc3Al0

昔あったらしいけどペナント延長戦制にすればいいんでないの？

・上位チームは1勝でもすればその時点で勝ち
・下位チームはゲーム差を逆転するまで連勝しなければならない

まぁこれだと日程が組みにくいから

・2～3ゲーム差につき1勝に短縮する
・必要連勝数の上限を定める

とかしなきゃならんだろうけど

289 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/12(火) 06:50:23 ID:eOAdIOVA0

蔑称使った時点でどんなに素晴らしい意見も相手にされなくなる
蔑称使うならまともな事かくなよ気持ち悪い
ここは性豚、便器と煽りあうスレです

290 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/12(火) 08:14:31 ID:3zwkP8x70

プレーオフはプレーオフ賛成球団が1位になったときだけ
1位球団主催の元で開催すればいいじゃん

291 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/12(火) 08:51:48 ID:bMfhfrC80

煽りあってるが、スレタイは正論だ。
こそうならなきゃ、プロ野球終わったねと言われるぞ。

292 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/12(火) 09:26:01 ID:bzrDD04r0

だから前から言ってるだろ。
糞ペナントレースで一位が優勝ﾜｰ
なんて幼稚に喜んでるからオーストラリアに負けるんだよ。
今までのプロ野球が野球にはトーナメント制も
あるという事を無視してきた代償。
本当に強ければプレーオフでも勝てるし、ペナント中もペース配分を考える。
一位が独走で他は早々と消化試合なんて事やってるから経営もそりゃ苦しくなる。
ＳＢも去年なんてｵﾘｸｿ預金だけで一位だったんだからﾏｼﾞﾊﾅｸｿ。

まぁ、だからと言って借金チームが優勝なんてルールも萎えるが。

293 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/12(火) 09:27:11 ID:kpaYn3oI0

>>292
ヒント１：監督が長嶋。その代行が中畑。
ヒント２：豚のすごろくを象徴するチーム編成。

294 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/12(火) 09:30:07 ID:Gk46rp+D0

今年も西武が優勝するよ！

295 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/12(火) 09:31:26 ID:iNGowzUY0

>>292
ペナントをこき下ろしといて最後の

＞まぁ、だからと言って借金チームが優勝なんてルールも萎えるが。

なんかﾜﾗﾀ。だから違和感ありありでしょう？

296 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/12(火) 09:57:55 ID:1rmtT7PL0

俺の思いなんだけど正直交流戦はまあよかったと思う。でもぶっちゃけプレーオフって
俺は辞めて欲しい。正直昨年西武が日本シリーズに出場したとき違和感持ったもん。
何で１位のソフトバンクじゃないんだろうって・・・かなりシケた。やっぱペナントを
首位で制したものが日本シリーズを行うべきだと思うし正直プレーオフなんて
おもしろくない。今年さあもし西武かオリックスかしらんけど２位下と大差にいる
４球団のどこかが日本シリーズに出ても正直嬉しくもないしシケる。そういう意味でも
プレーオフってもんはいらない。そう思ってる方多くないでしょうか！？

297 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/12(火) 10:00:23 ID:qyqnoVrs0

確かに今のゲーム差のままでPOは問題あるかもしれない。

でもPOで勝てばいいんだよｗｗｗ
トラウマ便器ヲタｱﾜﾚｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

298 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/12(火) 10:02:49 ID:kpaYn3oI0

考えようによっては、
プレーオフ前提なのに首位に拘ったりわざわざ２０ゲームもつけようとするソフバンがマヌケ
という言い方もできるしなｗ

299 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/12(火) 10:05:44 ID:1rmtT7PL0

それでもプレーオフってのは俺は正直辞めてほしいな。ペナントを制した
ものが日本シリーズに出るって形にして欲しい。そう思う。僕はね。

300 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/12(火) 10:07:43 ID:HDno0gtb0

特に今年みたいなプレーオフなら､前後期制の
方が納得出来るな。

301 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/12(火) 10:09:19 ID:iNGowzUY0

>>298
当然でしょう。とにかく2位以下に5ゲーム以上の差を確保しないといけないんだから。
ロッテとはまだ４ゲームくらいだし。
20ゲームっていうのはあくまでも3位以下のチームとの差なんだから・・。

302 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/12(火) 10:10:44 ID:iNGowzUY0

>>300
同意。それなら年間1位チームが出られなくても納得できる。
一応胴上げだって楽しめたし・・。

303 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/12(火) 10:11:20 ID:OEuEKXkK0

長い長いレギュラーシーズンを戦って順位つけたはずなのに
そこからもう一度３連戦なり５連戦で順位つけるのが違和感。

その顔合わせでもう何度も戦ってて、３連戦を勝ったり負けたりしてるのに
なんで最後の３連戦（５連戦）だけで１年の勝者を決めるのかと。

>>298みたいな考えが出てくるのも分かるけど、
そうすると半年にも及ぶレギュラーシーズンの存在意義って、本当になくなるよね。

304 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/12(火) 10:17:52 ID:1rmtT7PL0

やっぱ元通りの前後期制の方がいい。今までずっとそうだったんだし
その方が違和感もないし。パリーグを盛り上げるためにプレーオフを
導入したらしいけどもっと別の形で盛り上げることができないのかな！？
とにかく俺はプレーオフが導入されたことで盛り上がるどころかかなり
しらけた。もしあの4球団のどこかが日本シリーズに出場したって全然おもしろく
ない。まあ人によって価値観は様々でしょうが俺は元通りに前後期制に戻した
方がいいと思います。

305 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/12(火) 10:21:47 ID:kpaYn3oI0

>>304
前後期制を「元通り」という発想が理解不能。
今のプレーオフ制と根本では何も変わらないじゃん。
むしろ前期優勝チームは今以上に無茶なことができる分、問題は大きいんじゃないか？

306 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/12(火) 10:22:23 ID:OfuIVZGg0

>>304
別の形？あると思うならお前が提案してみろ
去年のPO圏内争いやPOレベルでパリーグ全体が興行的に成功できる案をな

307 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/12(火) 10:23:19 ID:do3m04Hy0

「5割を切った3位はプレーオフ辞退しろ」

このことをでら叫びたいのはセのファンのはずだがや
まかりまちがってこんなのが日シリ出たら
「勝ってあたりまえ負けたら何言われるかわからん」
って言われるでたまらんでかんわ

308 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/12(火) 10:24:13 ID:kpaYn3oI0

>>306
今年借金チームがパの代表になって、しかも日本シリーズで負けた場合も考慮して言ってるのか？ｗ

309 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/12(火) 10:25:40 ID:zjyWASfC0

前後期時代を知ってるものとしては、今の方が前後期時代より百倍まし

セリーグも前後期制ではなく東西制をとるらしいが、正しい判断だ。

310 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/12(火) 10:26:43 ID:OfuIVZGg0

>>308
それが現状のルールだか仕方ないだろ
それで盛り下がるかどうかは実際にそうならんと分からんしな

311 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/12(火) 10:26:49 ID:1rmtT7PL0

話をややこしくして悪い。まあ簡単に言えばセリーグならセリーグ。パリーグなら
パリーグの首位同士が日本シリーズを行うようにしろってこと。でなきゃペナント
がおもしろくなくない！？何のためにリーグの首位になる意味があるんだって話。

312 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/12(火) 10:28:16 ID:opBs4mhC0

確かに大きく離された３位のチームが優勝したらしらけるかもしれん。
でも、ＰＯがなかったら今頃ＳＢとロッテ以外のチームは戦意喪失して
ファンも希望すら持てずにしらけるんじゃないかな？
ＰＯがあるからこそ今年は楽天はしょうがないとして、他のチームも
ペナントを楽しめるんだと思う。
日シリよりペナントのほうが長いし、ペナントの面白さを優先していいと思う。
ただ、ＰＯのアドバンテージはやっぱりもっと考えたほうがいいけど。

313 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/12(火) 10:29:08 ID:iNGowzUY0

>>308
>>307の言うように借金3位がシリーズ制したら、野球ファン全体がしらけるな。
4連勝した日には野球終了。そんなことも想像できないのかねえ。

そりゃ
楽天だって中日に3連勝するんだからそれなりのチーム（3位）なら
それなりの試合が出来るし、充分ありえることだと思う。

314 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/12(火) 10:30:01 ID:kpaYn3oI0

>>312
つまり、レギュラーシーズンで首位になることの意味を薄めるべきだってことだな。
お前が言ってるのはただの程度問題だｗ

315 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/12(火) 10:32:28 ID:iNGowzUY0

>>312
＞ファンも希望すら持てずにしらけるんじゃないかな？

これってどうなんだろう？
西武は昨年チャンピオンチームだからまだいいとして、たとえば日ハム・オリックスファンは、仮に借金
背負ってでもシリーズでの戦いを本当に心から見たいのかなあ？
下克上を楽しんでいるのは野球ファン以外、、アンチやにわかファンばかりのような気がする。

316 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/12(火) 10:32:36 ID:2BY8Z2hm0

まあ今年はいいやん。
どーせなら、シャキン１5くらいしてもらって、プレオフ出場。
さすがに、STOPかかるでしょ

317 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/12(火) 10:32:57 ID:lNRMiMi10

5割いかないチームがPO出るのがおかしいっつーなら
POのルールを5割行かなきゃ出られないように変えろと言うのが筋だろ
今のルール上では5割行こうが行くまいが3位になればPO出られるんだから
辞退しろとか他のチームのファンが言うのは変というか筋違いだ

318 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/12(火) 10:34:53 ID:iNGowzUY0

>>317
他チームファンとは断言できないと思う。

319 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/12(火) 10:36:18 ID:1rmtT7PL0

何で違和感があるかって言うとアメリカはナショナルリーグとアメリカン
リーグに分かれてるじゃん。そんな中でもウエスト、セントラル、イースト
って別れてるわけ。そこでそれぞれのリーグでのウエスト、セントラル、イーストの
首位がプレーオフをするわけ。だからアメリカは首位に立つ意味はあるわけ。
でも日本て２リーグだし同じリーグの中でプレーオフをするのはどうかって
思うわけ。日本の２リーグ制を考えたときプレーオフは辞めた方がいいと思うの。
首位にいる意味がなくなるしね。だからプレーオフは辞めてほしい。

320 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/12(火) 10:44:58 ID:do3m04Hy0

>>319
半年かけて総当り○回戦ていう舞台での優劣づけ済んでる
わけだからね

たとえば相撲で14勝1敗で朝青龍が優勝した時に
「俺だけは朝青龍に勝ってるから俺が実質優勝」なんて言う
7勝8敗の千代大海がいたらどうなの？って感じだな
実際、大海ほどのDQNですらそんなこと言わないし

321 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/12(火) 10:48:05 ID:mQZzfey50

今のＰＯ制度だと下位チームが無理に上位を狙わなくて良いから、
そこまで戦力補強にも拘らなくて済む。それでまたＳＢとの戦力差が
広がって・・・とどうにもならなくなりそう。

322 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/12(火) 10:50:31 ID:OEuEKXkK0

>>317
5割いかないチームが優勝できるのは、明らかにルールの不備。
それでも「ルールだから認められる」では、同じくルールの不備によって起こった
「空白の一日」だって正当化されてしまう。

借金のあるチームが優勝（もしかしたら日本一）なんて、野球ファン離れを加速させる
日本プロ野球の危機的状況なんだから、辞退するのが当たり前。
超法規的措置としてリーグ会長からPO出場停止の裁定が出てもおかしくないと思う。

323 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/12(火) 10:57:20 ID:wYB6Nrmu0

リーグ優勝：ペナント勝率１位
プレーオフ：日本シリーズ出場権決定戦

これでいいんだって。
シーズン興行考えたら、
今季みたいに過半数もがペナント絶望になったシーズンこそPOが必要なんだよ。
かといって、今季最後に、ジャンピング逆転クイズで優勝チームが出てしまったら、
来季以降、まともにシーズン戦応援しようというファンが減っちまう。

324 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/12(火) 11:01:10 ID:WwfBTeZT0

ソフトバンクには3年連続で1位なのにPO敗退を続けてもらいたい
そのくらいやれば、馬鹿でも気づくだろ

325 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/12(火) 11:13:36 ID:lNRMiMi10

>>322
リーグ会長からPO出場停止の裁定？
流石にそれはお前頭おかしいんじゃねぇか？

326 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/12(火) 11:23:07 ID:OEuEKXkK0

>>325
野球ファン全体がシラけるってのはオレだけが言ってるんじゃないし、
そんな状況をリーグが放置するほうがおかしいでしょ？

327 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/12(火) 11:24:24 ID:0LSX94sf0

>>323
それで良さげだな。
今みたいなルールだと最も価値があって賞賛されるべきシーズン勝率１位ってのが全く意味なしだもんな。
アドバンテージを増やすか、それともリーグ優勝のタイトルを与えるとかしないと
POが盛り上がっても肝心のリーグ戦そのものが空洞化する。

328 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/12(火) 11:26:12 ID:kpaYn3oI0

>>327
最も価値があって賞賛されるべきシーズン勝率１位のチームが日本シリーズでパリーグ代表になれないのがPO制。

329 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/12(火) 11:52:30 ID:opBs4mhC0

スレの趣旨とは外れてしまうが、気になってみてみたら
現時点での上位３チームの直接対決結果
　ＳＢ－ロッテ：５勝－６敗
　ＳＢ－西武　：３勝－５敗
　ロッテ－西武：６勝－４敗　
↑これは均衡してるんだな。でも
　ＳＢ－オリ： 10勝－１敗
　ＳＢ－公　：７勝－１敗
　ＳＢ－楽天： 10勝－１敗
↑これはひどすぎｗＳＢの猫アレルギーよりも深刻では？？

330 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/12(火) 13:08:23 ID:qJ+2w04l0

>>329
果てしなく今更な発言乙

331 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/12(火) 13:35:15 ID:WdYs61aKO

短期決戦になるとシーズン勝率はあてにならないからな。
先発２人がたまたまその時期に覚醒したらアッサリ。

勝率５割切ったチャンピオンチーム、西武ならマジにありえる

332 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/12(火) 13:46:53 ID:85KVTcbd0

つまり、５割以上、且つ１，２位チームに勝率４割以上で、いいだろ、３位は。２位は、１位にのみ４割以上で、５割。
優勝チームには無条件に１ゲームのアドバンテージ。２位以下に５ゲーム差をつけたら、更に１ゲーム。
２位と３位の間は、４ゲーム差で１ゲームのアドバンテージ。
或いは、上でも出ていた、リーグ優勝と日シリ出場権の分離。

とにかく>>329のような現状があるかぎり、普通にやってりゃどうもならんのは事実。勝率制限を設ければ、
少なくとも、苦手上位チームに、エース級回避のようなこともなくなるだろ。

333 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/12(火) 13:57:51 ID:rdDslJuhO

西武ファンだけどプレーオフがないと困る。ホークス以外に勝てないんだもん。松坂も鷹以外にはボコボコ打たれちゃってるし。プレーオフないとホークスが１０連覇しちゃいそうだから、プレーオフ続けて、お願い。

334 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/12(火) 14:13:41 ID:LLRR10gn0

>>333
少なくとも2007年までは続くことが決まってるから安心汁。

335 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/12(火) 14:31:49 ID:iNGowzUY0

【野球】インボイス社長、西武球団買収を否定　前向きな姿勢から一変[07/12]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1121122025/

これで合併がの動きが加速しそう。
変則POも今年が最後だろう。来季は１リーグ地区制導入じゃないかな？
今のPOがなくなってくれるなら、今まで1リーグに反対だったけど2リーグ制に未練はない。

どうもPOは１リーグ化への布石のような気がしてならない。

336 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/12(火) 14:39:36 ID:1rmtT7PL0

勝率５割切った３位チームが日本一になってもうれしくねーし。

337 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/12(火) 14:43:41 ID:IgjZRj300

>>336
てか、3位チームが五割切ってなくても結局朝鮮ホークスが日本一にならなきゃ嬉しくないんだろ？
綺麗事言って結局朝鮮ホークスの都合を考えてるだけじゃねーか。
さっさと死に腐れ！

338 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/12(火) 14:48:53 ID:iNGowzUY0

>>337
スレに同意しているのが皆SBファンと思ったら大違い。

339 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/12(火) 15:01:03 ID:1rmtT7PL0

>>337
やかましい。そんなんじゃねーよ。テメーは消えろ。

340 ：ダルバリ ◆l3QxGhEnWY ：2005/07/12(火) 15:17:39 ID:I3mOI4bZ0 BE:60917827-

孫オーナー「プレーオフはソフトバンクが２位になったときだけでいい」
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/sposaloon/1120470441/l50

俺は西武ファンだけど、３位勝率５割未満で日本一になってもすげえ嬉しい。
完全優勝の面白さは何度も味わってるから、こういう面白さも味わってみたい。
去年も２位だったけど、一時は首位に立ったりして、そんなにホークスとの差はなかった。

341 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/12(火) 15:19:34 ID:zjyWASfC0

アドバンテージも３．５差以上でつけてほしいな。３ゲーム差までなら許せるから。

ま、勝率５割問題とアドバンテージ問題は近いうち解決しますよ。

342 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/12(火) 16:00:16 ID:5m3Z8GCR0

＞３．５差
去年の事言ってるのなら可能だったよ、
終盤若手起用のスタメンでだったから

343 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/12(火) 16:01:50 ID:5m3Z8GCR0

おかわりとかも起用してたし

344 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/12(火) 16:04:04 ID:5m3Z8GCR0

＞一時は首位に立ったりして
まあ首位ターンだけどカブ豊田不在、アテネ召集が痛かったね

345 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/12(火) 16:05:12 ID:HcsZ9DVc0

>>340
西武は伝統的に強いチームが勝手にコケて横から優勝を横取りした
ようなシーズンが多かったから。
人から文句を言われるのは慣れているのさ～♪

346 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/12(火) 16:14:22 ID:d6NjFHHj0

リーグ戦で強いチームと短期決戦で強いチームって意味が違うと思う。
両方強いのが本当に強いチーム。

リーグ戦だけ強いチームは偽者。

347 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/12(火) 16:17:33 ID:5m3Z8GCR0

通常のリーグ戦ならね
直接対決のない交流戦、３位狙いPOとかややっこしい

348 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/12(火) 16:18:00 ID:iNGowzUY0

>>346
それを言うなら両方併記してください。
リーグ戦だけ強いチーム、短期決戦だけ強いチームは偽者。

349 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/12(火) 16:20:04 ID:dgPIxrY70

例えば今年の阪神が広島や巨人に3タテ食らって
広島や巨人は阪神より強いとか言ったら大笑いだろ
そして楽天は中日より強いのか

そんな馬鹿なｗ

350 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/12(火) 16:21:02 ID:5m3Z8GCR0

ハムダイエー中日を連戦で勝したことは評価して

351 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/12(火) 16:24:50 ID:dgPIxrY70

ＰＯはほんと糞だな
セの首位阪神と最下位球団よりもゲーム差つけられたチームのヲタが増長してやがるｗ

352 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/12(火) 16:29:45 ID:5m3Z8GCR0

セはいいな毎年団子だから
パは２強１弱だし

353 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/12(火) 16:34:22 ID:dgPIxrY70

一昨年までは近鉄西武ダイエーで争ってたやん
去年も合併騒動がなきゃ近鉄いいとこいったかもよ
それと今年のセのどこが混戦？ｗ
2003年も阪神独走だし
その前も巨人独走とかあったやん

354 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/12(火) 16:39:39 ID:5m3Z8GCR0

序盤中盤でこんな状態
パの日本シリーズ出場チーム見てもわかるよ

355 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/12(火) 16:42:58 ID:HcsZ9DVc0

>>352
セリーグはここ１５年の間に全球団が優勝しているのは凄い事だな。

356 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/12(火) 16:47:31 ID:dgPIxrY70

パは最近だと近鉄西武ダイエーオリックスか
ロッテと日ハムは頑張らないとな
この2チームは近いうちに優勝の可能性あるかもなー、と予想
特にロッテは強くなりそう

357 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/12(火) 16:47:48 ID:5m3Z8GCR0

伊東が現役時代で全球団とやってるし。

358 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/12(火) 16:48:05 ID:zjyWASfC0

セも今年は２位が勝率５割以下になる可能性が十分にある。

来期からプレーオフやるなら、「勝率5割以下は参加資格なし」の規定を設けるべきだろう。

359 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/12(火) 16:52:56 ID:5m3Z8GCR0

オリックスは最近じゃないよ、イチローが新米の頃
ロッテが３１年ハムが２６年ぶり？

360 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/12(火) 19:43:42 ID:CQDUDYdX0

>>358
プレーオフに行けそうもないところとヤオることになるんじゃないかな。

361 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/12(火) 20:05:31 ID:85KVTcbd0

>>360
>>332でどうよ。

362 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/12(火) 20:06:01 ID:85KVTcbd0

自演じゃなくて、書き直すのが面倒なだけなんで。

363 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/12(火) 23:45:58 ID:uDk+1Wnh0

５割いかない３位は辞退という世論になってきてるからな。
恥の上塗りはすんなよ。３位候補の球団。

364 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/12(火) 23:48:25 ID:ug7bC/S10

昨年もロッテとハムは
5割ラインで優勝争いをしていましたな

365 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/13(水) 00:15:32 ID:5/JidUNB0

ハムやオリは、明らかに3位狙いの戦いをしてるからな
SBはその分の勝ちがあるわけだから、5割5割と騒いでも意味がない。

366 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/13(水) 00:19:48 ID:kh2MLZHL0

現行のルールの下でプレイする場合、プレーオフに勝利することだけを考えるのが正しい作戦。
１年かけてプレーオフの下準備をするのがパシフィックリーグ。
なのにいちいち下らないことでもんくを言うものではないだろ。
勝率が何割だろうが、何勝であろうが、最後にプレーオフを勝てば勝者でありパの頂点に立てるのだから。

367 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/13(水) 00:24:38 ID:yGGhMfrBO

POで松坂西口が好調だったらさすがのソフトバンクもキツいね

368 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/13(水) 00:31:42 ID:X2J8lZsFO

今年はロッテと阪神が先ず戦って、勝者がソフトバンクとの日本シリーズがふさわしいな

369 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/13(水) 00:35:50 ID:tyIpTJ120

まじで、今年もPOで西部勝ったら・・・
ホークスファンかわいそうに・・・

370 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/13(水) 00:37:19 ID:kh2MLZHL0

>>368
ちょｗｗｗｗｗｗおまｗｗｗ
１シーズン戦って最も勝利を重ねたチームを否定するようなイカレタ野球はパリーグだけにしてくれよｗ

371 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/13(水) 00:40:22 ID:kh2MLZHL0

>>369
かわいそう？　なんで？
無理して予選リーグで１位になる必要なんかどこにもないのに、ダイエーが勝手に張り切ってるだけじゃないの？
３位に滑り込んで効率よくリーグを制するのは、とても賢い作戦だと思うけどね。

372 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/13(水) 00:51:19 ID:74FMcvT70

ダイエーと言う単語使って煽られてもｗｗ

373 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/13(水) 00:53:34 ID:cg/pXlPx0

>>371
かわいそう云々は置いといて

※５ゲーム差をつければアドバンテージ1勝
※3位よりも2位、2位よりも1位のほうが地の利（ホーム主催）がある
※やってる選手個人個人は成績が年俸に跳ね返る。当然必死。

てか、何より3位までに入ればっていうスタンスで全チームがやれば
客離れは加速すると思うんだけど。敗退行為とも取られかねないし。

374 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/13(水) 00:54:25 ID:kh2MLZHL0

>>372
煽るも何も、俺は事実しか語ってないつもりだけど？
別に予選リーグの１位がどこだろうと、例え予選で全勝しようと、
最後の数試合に勝たない限り優勝できないリーグの話をしただけなんだが。

375 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/13(水) 00:55:22 ID:tyIpTJ120

↑それは、チーム采配や作戦てやつだろ？
5割切ってるチームに独走のホークスが負けたら
応援してるファンはかわいそうだってｗ

376 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/13(水) 00:56:25 ID:kh2MLZHL0

>>375
予選トップのファンがかわいそうになる分、
予選２位と予選３位のファンを喜ばせるのがPO制の特徴だろ？ｗ

377 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/13(水) 00:58:25 ID:K4TR/Muh0

対ロッテ・西武：8勝11敗

378 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/13(水) 01:00:06 ID:SgzVAulF0

この前スポルトでPOの話ししてたな。
現行のパのPOは問題があるって。
５割切ってるチームがPO進出はおかしいって。
でセもPO検討してるそうだけど前期、後期わけて優勝したチーム同士と
年間で勝率１位のチーム同士だとかいう話し。
これならなんらかの形で１位同士のチームの試合だからパのより良いだろうという。

379 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/13(水) 01:01:25 ID:jbBOihC30

>>378
前期後期制はすでに失敗におわったろ

380 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/13(水) 01:03:25 ID:hOVl+LO40

>>378
勝てばいいだろ？
アドバンテージまであるのに5割切ってるチームに負けるほうがおかしい。

381 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/13(水) 01:03:37 ID:kh2MLZHL0

>>378
つまり、セは前期さえ優勝してしまえば、後期は１軍選手全員を休憩させて、
２軍の選手に経験を積ませつつ最下位になるもプレーオフの権利だけはキープとかできるわけだな。
パのフルシーズン予選制よりもひどいなそりゃ。

なんでパもセもリーグ戦でトップになれないチームにそこまで恩恵を施すのかね？
こんな悪しき風潮、パだけにしておいて欲しいものだよ、全く。

382 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/13(水) 01:04:27 ID:cg/pXlPx0

>>379
もちろん消化試合が増えるだとか、シーズン通して1位がシリーズにいけないだとか
問題があったわけだが、現行敗者復活戦よりはましだったと思う。

チャンピオン同士の決着という意味では。

383 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/13(水) 01:06:28 ID:sExl75IqO

>371
こんなヤシがいたらどうしようもないな。
実力のあるチームが最初から３位ねらいなんてやってないだろ。
どこにそんなチームがあるんだよ

384 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/13(水) 01:07:24 ID:cg/pXlPx0

>>380
交流戦で楽天が中日に3連勝するなんて誰が考える？
勝って当然ていう状況ほど戦いにくいもんだと思う。

385 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/13(水) 01:07:31 ID:SgzVAulF0

>>380
たった５試合だから何があるかわからんのだよ。
楽天が交流戦で４連勝するみたいに。

今のパのPOはあまりにもひどすぎるからTVで取り上げられるんだろう。
１位にチームには何のメリットもないのだから。
それに１位を目指すのでなく３位以内を目指すという志の低い野球になってしまう。
野球のレベルの低下につながる。

386 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/13(水) 01:07:47 ID:74FMcvT70

>>382
俺もパリーグPO反対だが、現行パのPOより
セリーグの案の方がマシかな～とｵﾓﾀ

387 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/13(水) 01:08:16 ID:kh2MLZHL0

>>383
俺は単に、パは１年かけてプレーオフの予選をしている、という話しかしてないんだよ。
あとはチームと選手の善意の問題だな。
善意やファンサービスに頼らないとつまらない展開になるPO制なんか、なんで導入してるんだろうね？ｗ

388 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/13(水) 01:10:29 ID:hOVl+LO40

>>385
＞１位にチームには何のメリットもないのだから。

それはあくまでプレーオフがあるという前提で戦った中でのシーズン1位だよ。
実力1位とは違う。

389 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/13(水) 01:10:56 ID:SgzVAulF0

>>382
だからセが考えてるPOは

前半１位
後半１位
年間勝率１位

この３チームによるPO
もちろん全て同じチームだったらPOなしとか２チームによるPOとかになったりもする。

390 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/13(水) 01:12:41 ID:S16e6QCF0

とにかく、戦力均衡の策をキチンと練れば、いいんじゃないの。

391 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/13(水) 01:13:18 ID:kh2MLZHL0

>>388
だから、実力を証明することと、リーグを制するのが別物なんだろ？ｗ

>>389
つまり前期優勝チームは殿様状態でPOに参加できるんだろ？ｗ

392 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/13(水) 01:14:04 ID:cg/pXlPx0

>>389
それはわかってるって。いい案だと思う。現行ＰＯよりは。

そもそも>>379の＞前期後期制はすでに失敗におわったろ
に反応しただけで。

393 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/13(水) 01:15:58 ID:zSIb2Qg10

プレーオフ制度を導入したときに、5割以下チームのシリーズ出場は予想された事態。

394 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/13(水) 01:16:01 ID:jbBOihC30

要は１位チームのアドバンテージを増やせばいいんだろ
ある条件クリアしたらＰＯなしで優勝とか

前期後期制はやめたほうがいいよ

395 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/13(水) 01:17:25 ID:X2J8lZsFO

１ゲーム差ごとに１点のボーナスを与えるのが妥当

396 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/13(水) 01:18:24 ID:kh2MLZHL0

>>392
セも不幸に陥れるのを良しとする発想に疑問を持って欲しいんだけど。

>>394
パはPO制を導入してしまったから、このスレで微調整の相談をしてるのは分かる。
が、セもPO制に陥れることを語るのはどうかと思う。

397 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/13(水) 01:18:28 ID:hOVl+LO40

>>394
去年の例で言えば、ダイエーは西武やロッテに大きく負け越している。
こんなチームがプレーオフ制度の影響でシーズン1位になってしまうんだから、
1位チームのアドバンテージを増やすのは得策ではない。

398 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/13(水) 01:20:03 ID:/3K7Ubc1O

⊂二二二（　＾ω＾）二⊃ﾌﾞｰﾝ

399 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/13(水) 01:20:05 ID:SgzVAulF0

パファンだけど
５割以下のチームが間違って優勝して日本シリーズでぼこぼこにやられたらしらける。

また間違って日本シリーズでも優勝しても世界大会でぼこぼこにやられたらしらける。

真の１位同士の試合が見たい。

400 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/13(水) 01:21:32 ID:cg/pXlPx0

>>397
＞こんなチームがプレーオフ制度の影響でシーズン1位になってしまうんだから、

・・・プレーオフ制度の影響でシーズン1位・・

どういう影響してダイエーが1位になったのでしょう？

401 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/13(水) 01:23:15 ID:cs0nffyd0

>>397
プレーオフ制度の影響とか言うならやめればいいだろ
そしたら真の1位（笑）が決まるのにｗ

402 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/13(水) 01:23:52 ID:SgzVAulF0

>>399
意味不明

403 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/13(水) 01:23:57 ID:hOVl+LO40

ゲーム差よりも全チームに勝ち越した場合だけ1勝のアドバンテージとかの方が良いと思う。
去年のダイエーみたいに2位や4位のチームに大きく負け越してシーズン1位とか言われても笑うしかない。
こんなエセ1位は、他の3チームがダイエー戦を捨て試合にした産物でしかないんだし。
1チームにだけ少し負け越しても優勝って言うのはよくあるけどな。

404 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/13(水) 01:24:03 ID:kh2MLZHL0

>>399
パの真の１位は予選リーグトップのチームではなく、本選であるプレーオフを勝ち抜いたチーム。
どれだけPO制に微調整を加えようと、それは変わらない。
微調整の結果、ファンが納得する・しないはともかくな。

405 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/13(水) 01:24:13 ID:pCQW0m4G0

>>400
>>397
相手にするな。
こんな事言ってるヤツとまともな話はできんよ。

　380 代打名無し＠実況は実況板で New! 2005/07/13(水) 01:03:25 ID:hOVl+LO40
　>>378
　勝てばいいだろ？
　アドバンテージまであるのに5割切ってるチームに負けるほうがおかしい。

406 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/13(水) 01:25:18 ID:h5eXHXfK0

セは東西制で行くことになってます。
http://www.nikkansports.com/ns/baseball/p-bb-tp0-050711-0013.html

407 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/13(水) 01:26:08 ID:hOVl+LO40

>>400
3位争いを有利に展開するために、近鉄、オリックス、日ハムはダイエー戦を半ば捨て試合にしていた。
岩隈なんてダイエー戦に一度も登板していない。

408 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/13(水) 01:27:18 ID:SgzVAulF0

>>403
残念だけど西武やロッテはもっと弱いんだよ。
ソフトバンクよりはるかに。

409 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/13(水) 01:28:18 ID:cg/pXlPx0

>>405
了解

410 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/13(水) 01:28:21 ID:ubQl3kX30

セ１位─┐
　　　　├─┐　
パ２位─┘　│
　　　　　　├─優勝
セ２位─┐　│
　　　　├─┘
パ１位─┘

じゃだめなのか？

411 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/13(水) 01:30:20 ID:kh2MLZHL0

>>408
同意。
チームごとの対戦成績はチーム打率やチーム防御率と一緒で、一つのデータにすぎない。
どれも１シーズン通して最も勝利を重ねるための様々な条件の中の一つだよな。

>>410
なんでセもPO制にしないといけないんだ？

412 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/13(水) 01:31:42 ID:tyIpTJ120

それならまだ納得！セ同士パ同士の日シリもあるけど・・

413 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/13(水) 01:32:38 ID:cg/pXlPx0

>>406

うわー4位がシリーズに行く可能性があるわけですか？
悲惨だ。

414 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/13(水) 01:32:42 ID:kh2MLZHL0

>>412
パが不幸だからってセも不幸にしようって発想は間違ってるよ。

415 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/13(水) 01:33:45 ID:hOVl+LO40

>>405 >>409
事前に決まっているルールの中で、どうやって優勝するか組み立てていくんだぜ？
プレーオフ制度ならそれを有効活用して優勝を目指すのが当たり前だろ？
怪我人が出ても無理をさせなかったり、若手を起用して色々試したり。
最終的に秋に優勝できるチームに仕上げていく。

純粋にプレーオフ制と普通のシーズンを比較するんならわかるけど、
1位がどうたらとかは関係ないよ。
それはあくまでプレーオフがあるということを前提に戦ったなかでのシーズン1位でしかないんだから。

ここの所を理解していない馬鹿が多すぎ。

416 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/13(水) 01:34:08 ID:tyIpTJ120

414　いや、以外とおもろいかとｗ

417 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/13(水) 01:35:41 ID:jbBOihC30

もっと戦力が均衡すればＰＯなんていらないのにね

418 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/13(水) 01:36:30 ID:ubQl3kX30

>>412
そうか、確かにセ同士やパ同士では盛り上がらないかも…
メジャーのように、もう少しシリーズまでのステップが長ければ
まだましかもしれないけれど。

419 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/13(水) 01:37:24 ID:kh2MLZHL0

>>417
戦力が均衡しているかどうかという、プロセスの問題じゃあない。
どこかのチームが独走して、結果が早く見えてしまうという結果だけを非難しているのがPO制。

420 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/13(水) 01:37:30 ID:xOECToxw0

>>410
決勝でセ対セとかパ対パになっちゃうと盛り上がりに欠けるんじゃないかな？

421 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/13(水) 01:39:48 ID:pCQW0m4G0

kh2MLZHL0は煽りかと思ったけど、すごく冷静にPOを考えてるな。

422 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/13(水) 01:42:10 ID:ubQl3kX30

セ１位─┐
　　　　├─┐　
パ４位─┘　│
　　　　　　├─┐
セ３位─┐　│　│
　　　　├─┘　│
パ２位─┘　　　│
　　　　　　　　├─優勝
セ２位─┐　　　│
　　　　├─┐　│
パ３位─┘　│　│
　　　　　　├─┘
セ４位─┐　│
　　　　├─┘
パ１位─┘

これでどうだ？

423 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/13(水) 01:43:37 ID:pCQW0m4G0

>>422
も、セパ１２チームでやっちゃえよ。

424 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/13(水) 01:44:25 ID:tyIpTJ120

それじゃ～ペナントの意味がってか・・
ただのトーナメントになるよ

425 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/13(水) 01:48:54 ID:ubQl3kX30

>>424
そういえば、
現状のパのPOシステムではもはや「ペナントレース」じゃないね。
１位でもペナントもらえないし…

426 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/13(水) 01:49:02 ID:cg/pXlPx0

>>415
＞怪我人が出ても無理をさせなかったり、若手を起用して色々試したり。

それは万年Ｂクラスチームの戦い方だな。3位を目指すための。
そうじゃなくても、敗戦処理が登板するような試合にはどこもやってることでしょう？
上位に入ると思われるチームは>>373のような理由で1位を目指すのは当たり前。

その結果1位になったチームに負け越した相手がいるからとかケチをつける神経がわからん。

427 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/13(水) 01:50:12 ID:5kRr6mC6O

プレーオフないとホークスの１０連覇は確定だからしょうがない。ホークスファンさん許してくださいよ。これではホークスの犬リーグ化しちゃって、パの他球団は解散しちゃいそーなんでちゅ。

428 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/13(水) 01:53:57 ID:jbBOihC30

３位以内を目指すって目標ができること自体は悪いことじゃないと思うが

パはＳＢという牙城がある限り、１位を目指すなんてＰＯがなくてもほとんどのチームには遠い夢だよ

429 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/13(水) 01:54:14 ID:cg/pXlPx0

>>427
去年の二の舞だと多くの野球ファンはＮＰＢを見限ると思う。
やっぱり１リーグ化への布石に思えてならない。
セリーグも言い出したことだし。

430 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/13(水) 01:54:41 ID:hOVl+LO40

>>427
2002年まで西武に21年連続負け越して、
今年も去年も西武とロッテに負け越しているホークスが10連覇なんてできる訳がねーだろ。

431 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/13(水) 01:54:44 ID:5kRr6mC6O

パの他球団ファンは皆ホークスには頭が上がらないのが本音ですよ。パからこのような人気実力申し分ないチームが出てきた事には誇りをもってますよ。ただパの他球団ファンは素直になれないだけなのです。

432 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/13(水) 01:55:06 ID:4ZDwm0q80

ID:hOVl+LO40

こいつホントに馬鹿だな。こんな頭悪い奴久々だよｗ
単にＳＢの強さに僻んでるだけにしか見えない。

お前、野球観るのやめろ！

433 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/13(水) 01:56:32 ID:ubQl3kX30

>>423
漏れの頭ではうまく組み合わせを作るの無理ぽ
作れても、漏れの技術ではテキストで表現できないでつ
ｽﾏｿ

434 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/13(水) 01:56:44 ID:5kRr6mC6O

ホークスファン以外のパファンの皆さん、たまには素直になりましょうよ。ほんとはパからこのように人気実力申し分ないチームが出てきた事に誇りをもってるでしょうに。

435 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/13(水) 01:56:53 ID:rN+B+S2T0

　　　　勝敗　　　差　　打率　　防御率　　得点　　失点
鷹　59勝26敗　　　　　.287 　　3.185　　　 442　　　299
鴎　53勝29敗　　4.5　　286 　　3.072　　　467　　　284
猫　41勝47敗　15.0　　.272 　　4.795　　　398　　 460

まあ、鷹と鴎なら納得だが猫や猫以下が上位2チームに短期決戦に勝ったから
俺達が一番だとか噴飯物だな

436 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/13(水) 01:57:25 ID:jj8xh5ST0

いままで「レギュラーシーズン＝予選」て話は度々あったけど、
>>415の言うとおりなら、
レギュラーシーズン＝オープン戦ですね。
金払って観るのが馬鹿らしくなってきた・・・。

437 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/13(水) 01:58:52 ID:kh2MLZHL0

>>426
いや、PO制の場合、予選で１位を目指す事にあまり意味は無いだろ？
全く無いとは言わない。本選の出場権を得ること、本選を有利に進めることには意味があるかな。

だけどPO制で勝者と呼ばれるチームは、あくまでも本選であるPOで勝利したチームだけなんだよね。
だから、あんたの言う「当たり前」という言葉は見当違い。
それは非PO制のチームでのみ意味を持つ言葉だよ。

438 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/13(水) 01:59:34 ID:jbBOihC30

>>436
例年の消化試合を金払って見るのがバカバカしいっていう客が増えたからＰＯができたんじゃないか・・・

439 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/13(水) 02:01:17 ID:kh2MLZHL0

>>438
正確にはファンでも所属六球団でもなく、パリーグがそう判断した、じゃあないのか？

440 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/13(水) 02:02:12 ID:5kRr6mC6O

ホークスファンさん、どうかプレーオフを続けて、人気実力共に苦戦だらけのパのチームを助けてください。そうでないとホークス以外のパのチームは解散しちゃいそーなんでちゅ。

441 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/13(水) 02:02:24 ID:VgK1VrN4O

PO出場権を奪い合うのには長すぎるな
40試合ぐらいの3期制でやれば盛り上がるかも

442 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/13(水) 02:03:29 ID:5kRr6mC6O

ホークスファンさん、不人気弱小ヘタレなパの５チームを助けてください。おながいします

443 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/13(水) 02:03:47 ID:tyIpTJ120

やっぱ、上位2チームだけ7戦
（1位は、最初からアドバン1、5試合以上差ならさらに1）

444 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/13(水) 02:04:21 ID:jbBOihC30

>>439
そうだけど、結局は観客動員減少が原因でしょ

445 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/13(水) 02:05:04 ID:5kRr6mC6O

プレーオフがなければホークスばかりが優勝しちゃい、人気実力共に苦戦していて、何のとりえもないパのチームは解散しちゃいそーなんでちゅ。

446 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/13(水) 02:06:19 ID:ubQl3kX30

６０試合やって、下位２チームが脱落。残り４チームで続ける。
また６０試合やって、下位２チームが脱落。残り２チーム。
で１０試合やって優勝を決める。

スリリングじゃない？

447 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/13(水) 02:06:23 ID:rN+B+S2T0

しかし見たい気もする
負け越したチームが一番上にくるとんでもない順位表
そして後世に伝えたいｗ

448 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/13(水) 02:06:37 ID:5kRr6mC6O

ホークス以外のパのチームは地味で不人気弱小ヘタレ球団ばかりですが、許してください、ホークスファンさん。

449 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/13(水) 02:06:52 ID:cg/pXlPx0

>>437
ダイエーはほとんどとりあげられなかったが、レギュラーシーズン優勝旗をもらってる。

レギュラーシーズン優勝旗だからね！
ＰＯで負けても文句言わないでねえ的、パリーグ上層部の苦肉の策だけれども、
優勝旗はどんな大会でも勝者が受け取るもんだと思うんだが。

450 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/13(水) 02:08:55 ID:UE/nR5g0O

432
同意www
バカだコイツ、僻んでるだけ

お前はPOしか見るなよ！
SBが西部とロッチに負け越してるって･･････
お前の愛する田舎所沢はSB以外勝ち越せないくせにw

451 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/13(水) 02:09:49 ID:Qw9Du8fQ0

昔、福岡ドームの杮落としイベントで
「パ・リーグビッグ　トーナメント」とかやってたけど
ぜんぜん沸かなかったよね。

POやるにはシーズン長すぎる

452 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/13(水) 02:12:50 ID:hOVl+LO40

>>450
僻み？

プレーオフが前提にあるシーズンと、普通のペナントレースは違うって言っているんだよ。
ごっちゃにしている奴は馬鹿すぎるだろ？
マルチ商法とか妙な新興宗教の被害にあわないように気をつけたほうがいいぞ。

453 ：自己レス：2005/07/13(水) 02:14:32 ID:cg/pXlPx0

>>449
つまり矛盾してるって認めてるわけだよ。パリーグ自体が。
アテネ五輪でリーグ戦首位の日本には何もなかったけどね（俺は中畑か？）

454 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/13(水) 02:14:50 ID:5kRr6mC6O

我が西武は１２球団1不人気で、ホークスには松坂西口さんやホセやカブレラのおかげでかちこせたものの、他４球団には負け越してるんです。松坂は楽天の打者にはボコボコ打たれるし、我が打者たちも楽天の投手でさえ打てません。こんな解散間近な西武をお助けください。

455 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/13(水) 02:14:52 ID:oqvb10CL0

大リーグとの最大の違いはペナント１位になってビールかけ（シャンパンかけ）できるかどうかだ。

大リーグだと地区優勝すれば大喜びでシャンパンかけやってる。
それにＰＯに進むこと自体が「ご褒美」みたいなもの。

パの場合、ペナント優勝してもビールかけなんてとてもやれない（やってない）。
ペナント１位のチームにとってＰＯは何故か罰ゲームに近い。

456 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/13(水) 02:14:57 ID:RDGGIqAM0

80勝の完全優勝よりも90勝の普通の優勝の方が価値があるのはあきらか
だと思うんだが違うのか？

457 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/13(水) 02:15:53 ID:kh2MLZHL0

>>449
>優勝旗はどんな大会でも勝者が受け取るもんだと思うんだが。
ホークスの選手には悪いが、POを勝つためにシーズンを過ごさないチームが日本シリーズに出られなかっただけ。
これ以上の話は、間違ってるのはPO制かホークスか、という話になるんじゃないのか？

458 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/13(水) 02:16:59 ID:97CKbrsH0

ID:hOVl+LO40
は去年岩隈が西武にばっかり投げずに
ダイエーにも投げてたら西武が１位だったって言いたいんだよね？

で、ことしは怪我人も出たし若手も試したいから無理して１位を狙わずに
西武はあえて今の位置にいるって言いたいんだよね？

459 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/13(水) 02:17:19 ID:cg/pXlPx0

>>455
同意。
前後期制の方がマシと言ったのはそういうことも含めて。
>>456
同意

460 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/13(水) 02:17:41 ID:ubQl3kX30

　　セ優勝─┐
　　　　　　├─┐　
社会人優勝─┘　│
　　　　　　　　├─┐
　　セ３位─┐　│　│
　　　　　　├─┘　│
　　パ２位─┘　　　│
　　　　　　　　　　├─優勝
　　セ２位─┐　　　│
　　　　　　├─┐　│
　　パ３位─┘　│　│
　　　　　　　　├─┘
高校優勝校─┐　│
　　　　　　├─┘
　　パ優勝─┘

こんなのどう？

461 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/13(水) 02:18:05 ID:rN+B+S2T0

>>456
そんなもん当たり前

462 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/13(水) 02:18:06 ID:5kRr6mC6O

何でホークス以外のパファンさんは素直になれないのですか？プレーオフなければホークス以外解散のいっぽをたどるだけですよ。ホークスのような人気実力共にすばらしい球団がパになかったらセのマイナーリーグになってた所ですよ。

463 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/13(水) 02:20:16 ID:kh2MLZHL0

>>456
そのどちらも、POに勝てなければ何の価値もない。それがPO制。

>>458
リーグ最強でなくても、シーズンでどれだけ負けようと、

　フ　ァ　ン　の　た　め　に

日本一になる可能性を持つチームを２つ追加したのが、今のパリーグなんだよね。
なぜルールに基づいて日本一になれる可能性を追求するのがそこまで責められるのか、ちょっとよくわからない。

464 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/13(水) 02:20:21 ID:cg/pXlPx0

>>457
>>437の
＞PO制で勝者と呼ばれるチームは、あくまでも本選であるPOで勝利したチームだけなんだよね。

これに反応した。それは言いすぎだろうってこと。

465 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/13(水) 02:20:35 ID:74FMcvT70

>>457
短期決戦の怖さを知った上で言っているなら天晴れ。

POを勝つためにシーズンを過ごしたとか過ごさなかったとか
そういう次元の話じゃないだろ。

466 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/13(水) 02:20:52 ID:5kRr6mC6O

プレーオフなければホークス以外は全く優勝できず、パの他チームは解散確実。人気もないし、何のとりえもない球団ばかりだからね。

467 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/13(水) 02:21:32 ID:e64qEv3W0

猫以外は全力で鷹援護だ

468 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/13(水) 02:22:58 ID:5kRr6mC6O

プレーオフがないとホークス以外解散確実なんです。だからホークスファンさん、許してください。不人気弱小ヘタレ球団ばかりですが、たまには目立ちたいのです。

469 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/13(水) 02:23:23 ID:e64qEv3W0

猫は鷹にだけは負けるか

470 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/13(水) 02:24:28 ID:cg/pXlPx0

>>465
これまた同意。
>>384-385をどう考えるかだね。

471 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/13(水) 02:24:38 ID:rN+B+S2T0

>>463
俺は責めない
こんな糞制度作った糞達には憤慨するが、ファンは応援するのが当然

472 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/13(水) 02:25:48 ID:kh2MLZHL0

>>465
>そういう次元の話じゃないだろ。
まあ、そうなんだけどねｗ

現行のPO制は理不尽だと思う。
去年のホークスの選手は可哀相だったと思う。
でもだからって、POにさえ潜り込めれば日本一になれるという可能性にかけるチームを責めちゃいかんでしょ。

473 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/13(水) 02:26:59 ID:C2SC9ti80

今年もまた西武が棚ボタな気がする･････････

474 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/13(水) 02:28:14 ID:74FMcvT70

>>472
え？俺は責めてないけど？

ただPOの制度そのものがクソだって言いたいだけ

475 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/13(水) 02:28:30 ID:cg/pXlPx0

>>472
煽り以外で誰が責めてる？

＞現行のPO制は理不尽だと思う。
まったく同じ思いなんだけど。

476 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/13(水) 02:29:21 ID:e64qEv3W0

補強しすぎ、だから今の位置にいるんでしょ

477 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/13(水) 02:30:05 ID:kh2MLZHL0

>>464
球団や選手だけでなく、ファンもPO制をどこまで受け入れるかで食い違ってるんだよね、このスレを読む限りはね。
予選リーグと本選のプレーオフを切り離して考えるか、PO制のパリーグに非PO制の幻想を重ね合わせるか。
俺は前者で、あなたは後者ってところじゃないかと思うんだが。

478 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/13(水) 02:30:22 ID:cg/pXlPx0

>>476
いや、その前に主力が流出しすぎなんですが。

479 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/13(水) 02:30:26 ID:hOVl+LO40

>>475
シーズン終わった後にいきなりプレーオフをやりますとか言ったら理不尽だけど、
最初からプレーオフがあるということをわかっていて、それを前提に戦っているんだから全然理不尽じゃないだろ？

480 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/13(水) 02:31:48 ID:5kRr6mC6O

ホークスは凄いよな。補強した大村やバタィスタが三割もうてず、期待外れなのにこんな位置にいるとはな。

481 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/13(水) 02:32:31 ID:5kRr6mC6O

ホークス以外だったらもうBクラスは確実だったな。

482 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/13(水) 02:32:55 ID:e64qEv3W0

戦力が均等じゃない
中村ローズ大村門倉イチロー松井ローズ・・・・・

483 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/13(水) 02:33:16 ID:oqvb10CL0

だいたい、この問題のあるＰＯ制度を多数決で決めることがまちがってた。

ホークスとか西武あたり以外はまともにやったら優勝なんて難しいんだから
多数決で決めれば、当然賛成多数になるに決まってる。

もともとこのＰＯ制度は当時、かつてのように優勝することが難しくなっていた
西武の堤が提案した制度。それも最初はオリンピック年のみの。
西武は通年ではなかなか勝てないが、ホークスには直接対決で勝ちやすいからね。

多数決じゃなく、コミッショナーが導入を決めたんならしょうがないと思うが・・・。
もちろん当時、ダイエーーは１球団だけ最後まで反対してた。

484 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/13(水) 02:35:14 ID:e64qEv3W0

２００２年は？

485 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/13(水) 02:38:20 ID:e64qEv3W0

ホントに補強は期待はずれか？
即戦力投手陣も含むよ

486 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/13(水) 02:39:03 ID:5kRr6mC6O

おい、ホークスファン以外のパファンども、まずはホークスファンに有難うといえ。プレーオフがなければ不人気弱小ヘタレ球団ばかりのお前らは解散確実だったんだぞ。はやく有難うを家

487 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/13(水) 02:39:06 ID:cg/pXlPx0

>>479
憲法改正論議を盛んにやってるが、それもいけないの？
欠陥があると思うから一ファンとして意見してる。
ただそれだけのこと。
長すぎる予選、でもファンは目の前の試合に一喜一憂してるわけ。
その積み重ねでの1位のチームがシリーズに行くのが数試合で決まる。

どう考えても理不尽だって。ルールはルールだから。従わざるを得ないのは解ってるけど。

488 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/13(水) 02:40:05 ID:e64qEv3W0

ダイエーも今の西武みたいに
身売り騒動、金欠、選手移籍でやばかったんじゃ

489 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/13(水) 02:40:34 ID:cg/pXlPx0

>>487
＞シリーズに行くのが
↓
＞シリーズに行けるかどうかが

490 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/13(水) 02:40:46 ID:jbBOihC30

公平さを求めるならペナント一発勝負が一番だが、それでマンネリ化して客が遠ざかったからＰＯとか交流戦ができたわけで、理不尽どうのこうのいうのは論点がずれている。

ＰＯ反対している人は例年の消化試合とかもちゃんと見に行ってたのかな？

491 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/13(水) 02:42:39 ID:5kRr6mC6O

ホークスに入団してくる選手は中途半端な打者や投手じゃなくて、素晴らしい打者になることが多いな。西武が松井カズヲと和田だけなのに対し、ホークスは小久保井口村松城島松中川崎や、ホークスに入団して素晴らしい打者になった宮地やズレータなど多数。

492 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/13(水) 02:43:45 ID:e64qEv3W0

小久保譲渡で延命→ソフトバンク買収

493 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/13(水) 02:44:04 ID:BRXJr/1F0

だいたい長期戦の勝者の方が短期戦の勝者よりも価値があるのは確率論
から明らかだろうが。

494 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/13(水) 02:45:15 ID:e64qEv3W0

小久保井口村松川崎？
カブレラは？

495 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/13(水) 02:45:54 ID:eX74T17l0

>>493
そんな単純なことも分からん馬鹿がいるんだよなあ長期戦の強さと短期戦
の強さは違うとか言ってた馬鹿もいたな

496 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/13(水) 02:46:00 ID:97CKbrsH0

最近のパは２００２年以外は最終盤まで優勝争いがもつれてたから
あまり消化試合はなかったけどな

497 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/13(水) 02:46:24 ID:5kRr6mC6O

ダイエーが身売りや選手放出なのに強さを維持してたのに対し、西武は松井が抜けた分、三割３0本確実なホセを補強したにもかかわらず、身売りの話が出ると弱小ヘタレ球団になっちゃう。

498 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/13(水) 02:46:34 ID:hOVl+LO40

>>487
＞その積み重ねでの1位のチーム
だから、そもそもそれが間違いなんだって。
それはプレーオフがあると言う条件を前提に戦った中でのシーズン1位なんだって。
普通のペナントレース1位とは全く異質なもの。
それを理不尽と感じるのは錯覚でしかない。

普通のペナントレースと比較して、制度として面白いかどうか論ずるならわかるけど。

499 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/13(水) 02:47:51 ID:e64qEv3W0

ケガ人とオリンピックだって

500 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/13(水) 02:48:13 ID:jbBOihC30

>>496
優勝争いに関係ないチームは途中からずっと消化試合

501 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/13(水) 02:48:24 ID:cg/pXlPx0

>>490
昨年は、たまたまストの関係もあって試合数が減るのかどうかって問題もあったし、
終盤ロッテと日ハムの順位が日替わりだったという点がある。
優勝争い、もとい、1位2位争いの方が消化試合になったという言い方もできると思うが。
5・6位は言うに及ばず。

502 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/13(水) 02:48:40 ID:5kRr6mC6O

去年の西武は愛称で鷹に勝ったのであって、短期決戦は弱いほうだよ。だって日本シリーズ５連敗して、セにボコボコにされまくってたやん。

503 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/13(水) 02:49:05 ID:kh2MLZHL0

>>490
>それでマンネリ化して客が遠ざかったからＰＯとか交流戦ができたわけ
交流戦と、思いつきで決めたパ限定PO制を一緒にするなよｗ
むしろファン無視で「パリーグも努力してるんです！」ってアピールするための制度だとしか思えない。

>>493
個人的な好みで言えばそれには同意するが、少なくとも今のパリーグでは価値はないぞｗ

>>498
煽るな煽るなｗ
PO制はあくまでもPOを勝つことが最終目標だという現実を受け入れられない人もいるんだから。

504 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/13(水) 02:49:14 ID:j5bd0JAv0

短期決戦なんて楽天でも運がよければ勝てるっつーの出られんけど

505 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/13(水) 02:49:15 ID:e64qEv3W0

＞強さを維持してたのに
破産状態なのに赤字補強してたからな、和田新垣杉内馬原など

506 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/13(水) 02:50:07 ID:5kRr6mC6O

ある意味西武が日本シリーズで中々セに勝てず、シリーズ５連敗してしまったからセに見下されるようになったんだよ。

507 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/13(水) 02:50:27 ID:e64qEv3W0

ヒント　ホセのエラー数

508 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/13(水) 02:50:33 ID:jbBOihC30

>>501
１，２位争いは５ゲーム差つくかつかないかでそれもまた盛り上がってたが

509 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/13(水) 02:50:53 ID:S16e6QCF0

>>490
基本的に、ＰＯ反対派は、２ちゃんとＳＢファンだからなあ。
>>483
因みに堤は、最初反対。その後、押し切られる形で、ＰＯの方式の提示をしたのみのはず。アイスホッケー
に習ったんだったか。

510 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/13(水) 02:51:48 ID:jbBOihC30

ちなみに短期決戦を否定する奴は日シリも否定するの？
運がいいほうが勝つとか思っちゃってるの？

511 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/13(水) 02:51:52 ID:5kRr6mC6O

西武が短期決戦弱い原因は松坂にもある。彼は大舞台ではボコボコに打たれちゃうポンコツ投手だもん

512 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/13(水) 02:52:31 ID:e64qEv3W0

３割でいいなら
カブレラ　松井　和田　佐藤　貝塚　小関　大島　栗山

513 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/13(水) 02:52:56 ID:97CKbrsH0

>>500
消化試合というのは優勝チームが決まったあとの試合のことを言うんだよ
そもそもそんなこと言うんなら、楽天はとっくの昔に消化試合ということになるが？
それでも客はちゃんと入ってるよな

514 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/13(水) 02:53:32 ID:oqvb10CL0

これだけ現状のＰＯ制度について論議されてるってことは、
問題や理不尽さを感じる人が多いからだろ。

現役の選手や監督でも反対している人が少なくないんだし。

515 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/13(水) 02:54:11 ID:QlQUH1ri0

今更このプレーオフの糞っぷりを語っても意味がない。少なくとも今年はこのルールで
やると決まった以上はこのルールにあった戦略をたてて優勝するしかない。
ホークスについていえば、２位に５ゲーム以上の差をつけて１位になるだけでは不充分。
苦手なチーム、はっきり言えば西武を４位以下に落とす必要がある。
いくら強がっても猫アレルギーがあるのは否めない。西武がプレーオフに出てくると
厄介だ。それなら４位以下に落としてプレーオフに出れなくすればいい。

516 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/13(水) 02:54:29 ID:5kRr6mC6O

規定打席に達してる奴何人だよ

517 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/13(水) 02:55:08 ID:cg/pXlPx0

>>510
日シリ出場権を獲得するための短期決戦は否定してるんであって
日シリを否定するわけない。
勝者はあくまでも日本一。
星野は短期決戦（シリーズ）で負けるとペナントの価値が下がって選手が可哀想だと言ったが
そんなことはないと思う。

518 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/13(水) 02:55:36 ID:VgK1VrN4O

POを提案した堤がPOを反対してたの？
セファンなんで導入の経緯がわからん

519 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/13(水) 02:56:20 ID:kh2MLZHL0

>>513
観客動員数を正確に調べずにきくけど、あれで「ちゃんと」客が入ってるというのか？

>>515
同意。
理想を述べる前に、ルールに基づいて勝利への計画を立てる方が現実的だな。

520 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/13(水) 02:56:23 ID:e64qEv3W0

ズレ－タは良くてカブレラ、マルチャンとかはだめなの？

521 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/13(水) 02:56:23 ID:cg/pXlPx0

もう寝ます。
いろいろ語れて勉強になりました。

522 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/13(水) 02:57:48 ID:e64qEv3W0

なんでも堤のせいにするな

523 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/13(水) 02:57:55 ID:oqvb10CL0

>>508
去年の終盤の１，２位争いには前年までのような緊張感はなかったよ、ファンにとっても。
多分、このＰＯ制度が続く限りペナントで首位攻防の「天王山」なんてないと思う。

524 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/13(水) 02:58:54 ID:jbBOihC30

>>513
普通はそういう意味だけど、優勝の可能性が消えたら消化試合も同然でしょ。あとはどこが優勝するか、ってだけで。
楽天はまだ３位以内の可能性もあるしぜんぜん消化試合じゃないよ

525 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/13(水) 02:59:57 ID:jbBOihC30

>>523
その緊張感がＰＯにいっただけのことだろ

526 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/13(水) 03:02:36 ID:e64qEv3W0

３チームに勝つのはまぐれじゃ無理
去年の戦力的にはダイエー＝西武のはず

527 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/13(水) 03:03:45 ID:e64qEv3W0

西口いないけど

528 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/13(水) 03:04:31 ID:oqvb10CL0

>>523
一昨年までだったら、「天王山」みたいな３連戦はオールスター前とか、
特に後半戦に入って何度かあるが、ＰＯ制度あるとＰＯのときだけに
なってしまった。

529 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/13(水) 03:05:38 ID:97CKbrsH0

>>524
じゃあ６位までPOに出れるようにすれば
最後まですべてのチームに優勝の可能性があるから
もっと全体の客も増えるな

530 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/13(水) 03:06:00 ID:5kRr6mC6O

ホークスファンさん、許してくださいよ。パの他球団ファンは皆ホークスが１０連覇してしまい、自分の応援してるチームが解散することを恐れてるだけです。ほんとはプレーオフに感謝してる人ばかりですよ。

531 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/13(水) 03:08:17 ID:jbBOihC30

>>528
パは１，２位の盛り上がりよりもリーグ全体の盛り上がりをとった、ということだろう

>>529
baka?

532 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/13(水) 03:08:38 ID:e64qEv3W0

秋山　工藤　清原の件は？

533 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/13(水) 03:09:08 ID:5kRr6mC6O

我々パファンは皆ホークスという人気実力申し分ないチームがパに誕生した事を誇りに感じてまし。ホークスのいないパなんて、地味で不人気弱小ヘタレチームの集まりで解散しちゃいそーなリーグになっちゃいますよ。

534 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/13(水) 03:09:53 ID:3VDnyLKB0

>>515
>>519
もしかして、例えば鷹が、公か檻にわざと負けて
猫を４位に落とすのも戦略のひとつだと思ってる？

535 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/13(水) 03:10:54 ID:e64qEv3W0

強いのはソフトバンクだな

536 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/13(水) 03:11:27 ID:8IUCjm7L0

ﾀｶｰﾀが猫を恐れてるってみたいに思われるんだよなぁ
でなくても、来季のＰＯ制度見直せよ

537 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/13(水) 03:11:41 ID:kh2MLZHL0

>>534
もちろん。
だって、PO制の最終目標はPOに勝利することだからね。
予選で１位になったって、本選で苦手チームに敗れれば本末転倒でしょ？

538 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/13(水) 03:11:56 ID:74FMcvT70

あー俺も寝る前に一言

PO制度と言うルールに則ってPOに2位、3位になれるように
戦ってるとか言っていたﾔｼが居たけど
球団首脳部はいざ知らず選手は開幕当時は
優勝目指して戦ってるわけで、初めから2位、3位を目指してる
選手なんていないと思いますから。

539 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/13(水) 03:12:41 ID:5kRr6mC6O

ホークス以外のパファンは何で素直にプレーオフ制度に感謝の言葉を言えないのだろうか。プレーオフに頼らなきゃいけない自分の応援してるチームに恥を感じ、それがばれたくないからだろうか。

540 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/13(水) 03:13:14 ID:hOVl+LO40

>>534
ローテーションの組み方や選手起用は戦略のうちだけど、敗退行為は禁じられています。

541 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/13(水) 03:13:19 ID:e64qEv3W0

アドバンテージがあるよシード、ホーム後攻、１勝

542 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/13(水) 03:13:53 ID:kh2MLZHL0

>>538
自チームのエースをソフバンにぶつけないのも、立派なPO専用の戦術ですよｗ

543 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/13(水) 03:14:15 ID:QlQUH1ri0

>>534
当然だな。西武を全力で潰しにいき、ハムだか檻だか知らんが３位を狙えそうなチーム
にはわざと負けるべきだろうな。だってそれが優勝の近道だから。

544 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/13(水) 03:14:46 ID:97CKbrsH0

>>531
３チームより６チームに優勝の可能性があるほうがリーグは最後まで盛り上がるだろう
そもそも３位までというのも別に正当な理由もないしな

545 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/13(水) 03:14:50 ID:e64qEv3W0

投手温存

546 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/13(水) 03:15:22 ID:BUSRY5Oe0

>>533
まあ、今のパ・リーグを見ていると、
福岡県民のためのリーグっていう感じがするからな。
福岡は太平洋（パシヒィック）じゃなく日本海に面しているのだが。

547 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/13(水) 03:15:39 ID:5kRr6mC6O

ホークス以外のパファンはさー、別に無理してプレーオフ制度への感謝の言葉をかくさなくていいんだよ。素直に喜べよ、ホークス以外のチームも注目される可能性もあるし、解散しなくてすむんだから。

548 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/13(水) 03:15:48 ID:VgK1VrN4O

西武は無気力な試合で入場料を取ってる訳か

549 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/13(水) 03:16:00 ID:3VDnyLKB0

>>537
あー、やっぱりそうだよねぇ。
>>540
でも「来るべきPO勝利ために２軍選手起用する」のは戦略だからね・・・。

550 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/13(水) 03:16:04 ID:kh2MLZHL0

>>540
敗退行為？　まさかｗ
たまたま主力を休養させた日の先発がローテーションの谷間だったら、敗退行為にならないよね？
それで勝ってしまうとどうしようもないが。

551 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/13(水) 03:16:29 ID:oqvb10CL0

>>531
まぁ、そういうことだ。

しかしこの制度のままでいくと、明らかに野球のレベルは下がって行くだろうな。
ペナント優勝するための戦力揃えなくても、なんとかなるし。

特に投手はＰＯではレベル高いのが３～４人いればいける。

552 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/13(水) 03:16:44 ID:e64qEv3W0

金満チームが解散解散うるさいな

553 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/13(水) 03:17:39 ID:TcPuYIUg0

鷹ファンは明らかに猫に怯えてるね
ファンでこれなんだから選手や監督も猫が怖いだろうな・・・
今年の鷹と猫を傍からみればもう圧倒的に鷹が強い
けど、ＰＯで当たるとその時の調子や運や相性で簡単に逆転可能
もう大革命だ、怖いねー
鴎ファンもＰＯで負けて順位が逆転したら頭にくるぞ
鴎が1位でその衝撃受けたらＰＯ反対派が主流派になる筈

554 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/13(水) 03:17:54 ID:e64qEv3W0

日程的に無理

555 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/13(水) 03:18:36 ID:jbBOihC30

>>551
そんなことねえよ。選手たちはその日その日を勝つことに必死だと思うよ。
仮にＰＯが野球のレベルをさげることになるなら、交流戦でパはセにボロ負けしたはず

556 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/13(水) 03:18:42 ID:e64qEv3W0

去年のＰＯは西口いないからね

557 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/13(水) 03:20:23 ID:5kRr6mC6O

プレーオフなかったら西武ファンはなんのネタになる会話もなかったな。

558 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/13(水) 03:20:30 ID:oqvb10CL0

>>551
だから「ＰＯを続けて」いくとだよ。長期的に見てレベルは下がるんじゃないかって。

559 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/13(水) 03:21:58 ID:e64qEv3W0

プレーオフなかったら若手使わないで、補強してたかも
去年も１位

560 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/13(水) 03:22:23 ID:5kRr6mC6O

パが馬鹿にされ始めたのは西武のせいだよ。西武は大舞台でよわく、セにシリーズ５連敗だもんな。特に松坂は大舞台では炎上ばかり

561 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/13(水) 03:23:13 ID:S16e6QCF0

>>551
その戦力を揃える方法が、まず問題なんじゃないのかｗ。そこら辺を「ある程度」公正にやる方法を提示すべきだな。
当然、企業努力をする余地は残した上でな。

562 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/13(水) 03:23:32 ID:e64qEv3W0

松坂は故障明け

563 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/13(水) 03:23:57 ID:5kRr6mC6O

早くプレーオフに感謝の言葉をいいなよ、不人気弱小ヘタレ球団ファンども。そんなに強がらなくてもいいよ

564 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/13(水) 03:24:51 ID:oqvb10CL0

>>553
そう、鷹ファンも鷹戦士も猫に怯えてる。

本当は鴎にペナントでダントツ優勝してもらいＰＯでは敗退してもらうことが
現状のＰＯ制度反対派を増やすのには効果的なんだが・・・。
選手もファンもやりきれんだろう・・・。

565 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/13(水) 03:25:14 ID:QlQUH1ri0

西武戦には杉内斉藤和田新垣、とにかくベストのピッチャーを惜しみなく起用。
檻かハム戦には寺原田之上永井先発。打線も外人、城島松中川崎抜き。
これぐらいやってもいいだろうな。

566 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/13(水) 03:25:28 ID:e64qEv3W0

西武は除外だろな

567 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/13(水) 03:25:56 ID:3VDnyLKB0

今夜のこのスレは勉強になった。
オレの結論は、

アドバンテージだの足切りだの必死に考えても、
結局同一リーグ内POなんて、緩やかに自殺してるだけ。
そうしないと生きていけないリーグなんて、早く潰したほうがいい。

568 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/13(水) 03:27:09 ID:e64qEv3W0

杉内斉藤もボコられたら？

569 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/13(水) 03:29:16 ID:S16e6QCF0

>>567
というより、巨人頼みじゃ立ちゆかなくなった以上、１リーグにしたところで、たかがしれてるがな。ああ、阪神がいたかｗ。

570 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/13(水) 03:30:32 ID:5kRr6mC6O

松坂や西口がぼこられたら西武はいよいよ解散だな

571 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/13(水) 03:31:54 ID:5kRr6mC6O

早くプレーオフに感謝の言葉をいいなよ、別に無理して強がる必要はないよ。ホークス以外どこも変わりないんだから

572 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/13(水) 03:32:53 ID:e64qEv3W0

十分優勝も堪能できたし野球ＦＡＮやめるから、
別にホークスなんかどうでもいい

573 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/13(水) 03:33:42 ID:QlQUH1ri0

>>568
結果なんか知らんよ。それぐらい後先考えずに西武戦に戦えってこと

574 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/13(水) 03:33:51 ID:5kRr6mC6O

そういえば西武のカブレラが金銭的な面もあり、代理人を通し巨人と話し合いをしてるというのは本当？ウソ？

575 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/13(水) 03:34:12 ID:e64qEv3W0

ボコられたらの話

576 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/13(水) 03:35:42 ID:5kRr6mC6O

何故不人気弱小ヘタレリーグから人気実力申し分ない球団ホークスが誕生できたのか不思議。このことをパファンは皆誇りにするべき

577 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/13(水) 03:35:53 ID:e64qEv3W0

でさ獅子に勝ち越したことあるの鷹は？

578 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/13(水) 03:37:55 ID:oqvb10CL0

確か03年に何十年かぶりで勝ち越さんかったっけ？

579 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/13(水) 03:39:00 ID:5kRr6mC6O

早くプレーオフに感謝の言葉をいいなよ、

580 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/13(水) 03:39:07 ID:e64qEv3W0

西武になってから何回ある？

581 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/13(水) 03:40:47 ID:5kRr6mC6O

本当ホークス以外の不人気弱小ヘタレどもは、強がりばかり言っていて、自分の応援してるチームの弱さと不人気さを隠したがりからな。素直になったら

582 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/13(水) 03:41:49 ID:5kRr6mC6O

西武はなんでホークス以外に負け越してるの？松坂と西口というエースがいながら

583 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/13(水) 03:42:34 ID:e64qEv3W0

インボイス３塁側の入り空席あるよ鷹ＦＡＮロＦＡＮ
おいでおいで

584 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/13(水) 03:42:59 ID:5kRr6mC6O

ホークス以外にか手ないの？セにもボロボロだったしね。松坂が阪神にぼこられたのには笑ってしまったよ

585 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/13(水) 03:45:20 ID:H95K5i3h0

西武はPOには反対していたんだが。
いいかげんに堤が導入を推進したとか嘘を撒き散らすのはやめてくれ。
どこのﾌｧﾝが嘘を言っているのか知らないが、事実は宮内が
消化試合を無くす為に導入を提案し、三位狙いで優勝できる可能性が出てくる
ロッテと日本ハムが賛成した。
消化試合を無くすという目的は果たしていると思うからPO制度を一概に否定はしない。
ただし、今シーズンのように五割未満で優勝チームがでてくる可能性があったり、
露骨な三位狙いで首位チームに負け続けたりするチームが出てくるので
ルールは若干変える必要がある。
二位、三位の上位チームに対する最低勝率とトータルの最低勝率を設定して
それを切ったチームはPOに出られなくするのが良いと思う。
一位のチームに対しては無条件に一勝を与えておけば不公平感も緩和されるだろう。
これだけやって一位チームがPO敗退するような事があったらそれは一位チームが悪い。

586 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/13(水) 03:45:27 ID:5kRr6mC6O

どんなに頑張っても西武ドームは西武ファンで満員にはできない。頑張っても右半分だけ。シリーズでは阪神に９割、中日に６割ドームを占拠されてるしね

587 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/13(水) 03:46:08 ID:e64qEv3W0

たぶんボロボロじゃない
で勝つ気があるの？

588 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/13(水) 03:48:28 ID:kh2MLZHL0

>>585
だけど予選１位のチームにそこまでの特典を与えるなら、最初からPO制なんか導入しなければいいのに。

589 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/13(水) 03:49:06 ID:h5eXHXfK0

プレーオフがなかったら今年はＳＢ独走でオールスター前なのに消化試合でドッチラケだったな。

590 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/13(水) 03:49:43 ID:jbBOihC30

>>585
そうだな。

１位通過チームがＰＯで敗退しても「言い訳できない」程度のアドバンテージを与えるのがベストだな

591 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/13(水) 03:50:42 ID:5kRr6mC6O

堤は２００３年終了時に松井カズヲが抜けてチームが優勝は難しいと考えたため、宮内と話し合いプレーオフを考えた。そりゃあ松井カズヲが抜けたら、更にホークスの優勝が確実となっちゃうもんな。まあ西武はロッテで三割３0本打ホセを翌年強奪したんだがな

592 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/13(水) 03:51:24 ID:H95K5i3h0

>>588
消化試合を無くすと言う大義名分がある以上簡単になくならないし、
少なくとも07年までは続行が決まっている。
だとしたらルールを改善するしかない。

593 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/13(水) 03:54:33 ID:e64qEv3W0

だとしたら02だろ
近鉄ダイエーやばかったし

594 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/13(水) 03:57:24 ID:CpH4Pe4E0

決まり事とは言えぶっちぎりの1位でシリーズ出れなかったら
鷹ファン泣いちゃうね。短気決戦だし、鷹の場合お得意様から
貯金稼いで今の地位にいるわけだし。

595 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/13(水) 03:58:29 ID:e64qEv3W0

でさ毎年優勝する必要あるの？
マスゴミが扱わないのに

596 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/13(水) 03:59:18 ID:kh2MLZHL0

>>592
>少なくとも07年までは続行が決まっている。
>だとしたらルールを改善するしかない。

了解、そう言われたら頷くしかないな。
ただ、POでの逆転（例えば今年の３位が勝ち抜く）がPOの醍醐味であり
ファンサービスだと強弁されると、改善案も通らない可能性が高いのが辛いところだな。

597 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/13(水) 03:59:35 ID:e64qEv3W0

何回優勝してんの獅子は

598 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/13(水) 04:01:57 ID:Aj7y5Rb20

ロッテが首位の時もＳＢと５ゲーム差付かなかったし
今もＳＢと調子悪い（本来の姿？）ロッテのゲーム差が４．５
そう考えるとアドバンテージ貰える５ゲーム差って絶妙な差だな

599 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/13(水) 04:05:23 ID:hOVl+LO40

こいつらソフトバンク戦にも投げさせろよ。(w

http://baseball.yahoo.co.jp/npb/player?id=11369&p=2
http://baseball.yahoo.co.jp/npb/player?id=11888&p=2

600 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/13(水) 04:09:13 ID:5kRr6mC6O

もうプレーオフ擁護派の西武ファンの言い訳は聞きたくね～から、もう寝るわ。かってに吠えてなさい、解散間近なんだから、残り少ない時間楽しめ。

601 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/13(水) 04:11:53 ID:h5eXHXfK0

王がプレーオフに賛成してるんであれば何も言うことはない

602 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/13(水) 04:13:55 ID:kh2MLZHL0

>>599
PO制の弊害がわかりやすい形でデータに表れてるな。
もちろん、これも予選突破のための立派な戦術だから文句のつけようがないんだけどねｗ

603 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/13(水) 04:15:28 ID:e64qEv3W0

どこかの弱者虐めチーム似てる

604 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/13(水) 04:19:56 ID:e64qEv3W0

現状のルールなくらい理解しろよ
西武西武うるさい雑魚だ

605 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/13(水) 04:27:39 ID:5kRr6mC6O

よく言うよ、西武だって毎年毎年ホークスイジメばかりして、貯金稼いでるくせに。なんか他人事みたいに

606 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/13(水) 04:29:00 ID:Csj0IRw10

しかし力の差がありすぎる

607 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/13(水) 04:33:26 ID:qOL9JrYf0

全部楽天のせいだよ。
レベルが極端に低いチームが加わったことにより、
パ全体がおかしくなった。

今年はもうノーカンでいいと思う。
日シリは前年度覇者の西武でいいんじゃない？

608 ：名無し：2005/07/13(水) 04:59:52 ID:NHgpO9uS0

５割行ってないチームが優勝してソフバンとロッテが呆然とするところが見たいです

609 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/13(水) 06:05:27 ID:i/ew8AFq0

俺も西武が空気読まずに3位からの逆転Ｖ、が見たい

これは後々に語られるような出来事だぞ
歴史の承認になりたいだろ？

610 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/13(水) 07:15:30 ID:PpW/yHBD0

>>609
西武首脳陣やファンの見方はプレーオフで逆転を策戦と思ってるようだけど
これってファンに失礼じゃない？
もし作戦的に３位でもいいからと言う考えでシーズン各試合を全力で戦わないなら
見に行ったファンはつまらないだろうに
ＰＯで勝てるチームが最強？笑わすなよ
西武っていつからそんな情けないチームになったんだ

611 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/13(水) 07:16:04 ID:n23LFSWH0

便器がハム相手に大八百長することに期待
昨年の終盤も八百長くさい逆転負けをして
ハム3位を援護していたしな

612 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/13(水) 07:17:22 ID:PpW/yHBD0

かっては熱烈なライオンズファンの俺は悲しいよ

613 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/13(水) 07:26:52 ID:i/ew8AFq0

>>610
まぁでも現実今から1位になるのは不可能に近いでしょ
それなら1位と2位のチーム相手にいい試合してあとは3位確保する方法取ったほうが良い

614 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/13(水) 07:32:33 ID:jbBOihC30

１位はゲーム差的に無理だからせめて３位以内を目標にするのを、まるで始めから３位を狙ってるみたいに摩り替える方がよっぽど失礼。選手は一日一日全力で戦っている。陸上の予選でセーブしたりするような真似はしていない

615 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/13(水) 07:37:08 ID:PpW/yHBD0

>>614
松坂の苦悩を察してやれよ
守備が出来ない打つだけの選手を長期間つかってどうするんだ？
初めから若手育成モードが入ってるだろ？

616 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/13(水) 07:40:11 ID:8PGk1aLz0 BE:95828292-

失礼だけど今年も西武が日シリに出るようなら
プレーオフは廃止だろうな
それもいいかも

617 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/13(水) 07:44:50 ID:KpdKKBm50

ダメ球団の都合のよいようにルールを捻じ曲げた糞リーグなんかつぶれた方が良くないか？
ハナから自力1位をあきらめているような5球団は野球運営をする資格なんかないだろ

便器の肩を持つつもりはないが便器の言い分
・自力で一位が可能だからプレーオフなんかいらない
・観客動員も少ないわけではないからプレーオフの集客効果がない
当初からこういい続けているのにそのほかのダメ球団のエゴで
プレーオフが導入されてしまった。

こいつらはプレーオフなんて導入して自分達のわがままが通用すると勘違いして
次は巨人権益をよこせと言って交流戦を要求して
今度はセ球団の大幅な犠牲を知りながら「交流戦は大成功」とかのたまっている。
来年はもっと増やせなんて言っていた糞もいる。

そして来年からは不人気パリーグにも有力選手が入団するように
完全ウェーバーを導入しろだと言っている。

もうパリーグのわがままっぷりは歯止めが利かなくなっている。
球界改革は不断の努力を放棄したパ球団を救済することではないのに何勘違いしているんだか

618 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/13(水) 08:10:16 ID:u1YqeA540

>>617
やってることが年々エスカレートしている・・
再来年の社会主義リーグは放映権・入場料の分配とか
交流戦の完全DH制とか要求したりして・・・

619 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/13(水) 08:15:42 ID:dGa9c/+50

>615
そのときは若手に頼らざるえなかったんですが・・・。
守備できるのが軒並み故障

今は少しずつ戻ってきている。

620 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/13(水) 08:53:36 ID:SgzVAulF0

>>509
ようするにPO賛成派チームは自力では優勝できないしかといってドラフトで戦力補強できる人気もないし金使って選手補強する気もないけどオレんとこも優勝させろやゴラァ！ってとこでしょ。
SBと西武はPO反対だったよ。
他のチームが賛成。
ようするに優勝できないチームがタナボタで優勝したいがための制度。

621 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/13(水) 08:58:14 ID:uOPFc4770

>>617
言い方は乱暴だが、言ってることは正論かもしれんな。セパの格差を是正
することが必ずしも球界の発展に繋がるとは考えにくいとは思う。

622 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/13(水) 09:05:52 ID:eMZEHDOs0

SBは西武や日ハムとPOやる場合もアドバンテージつくの？

623 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/13(水) 09:08:54 ID:9wgI3i0I0

ｵﾘｸｿ貯金だけで一位の便器ファンが調子に乗り過ぎてるな。

624 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/13(水) 09:15:53 ID:9mT1d3Wg0

>>622
１位でこのゲーム差ならばつくよ
ただし２位のチームにはゲーム差関係なし。つかない。
第１ステージは２勝勝ち抜け・・・

いろいろ問題あると思うけど、2位と3位の間にどれだけゲーム差が開いても
２位にアドバンテージが存在しないというのもおかしい。

625 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/13(水) 09:21:09 ID:V/7hZpB30

プレーオフはやめてほしい。正直ペナントとしての価値がなくなる。しかし
プレーオフ以前に戦力が偏りすぎていると思う。ソフトバンクの独走だし。
正直盛り上がりに欠ける。もっと戦力を均衡にするべきだと思う。そうなれば
プレーオフしなくても十分盛り上がると思う。

626 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/13(水) 09:28:17 ID:2TEEc5uV0

俺はロッテファンだがPOなんてなくていい　優勝するならすっきり勝て　
もし今年シーズン２位終了→POで鷹撃破で優勝！でもすっきりしない、うれしくない

627 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/13(水) 10:05:51 ID:K4TR/Muh0

孫ベンキが予選でBクラス相手に張り切りすぎ

628 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/13(水) 10:16:48 ID:9Ok7H+DN0

>>623
池沼まるだしだな。
檻だけじゃない。公、楽にも一敗しかしていないだよ。

629 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/13(水) 10:24:58 ID:AkTBRYfVO

そうか、3位が5割切ったら2位ﾁｰﾑに
ｱﾄﾞﾊﾞﾝﾃｰｼﾞをつければいいんだ。
そうなってくると1st stage 5回戦制
2nd stage 7回戦制位がいいなぁ

630 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/13(水) 10:53:54 ID:5kRr6mC6O

ホークス以外のパファンは早くプレーオフ制度に感謝の言葉をいえよ。

631 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/13(水) 10:59:39 ID:LTKrQGPz0

外国人枠を撤廃して、(いい意味で)金に糸目をつけない企業にどんどん買収してもらうほうがいい。

632 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/13(水) 11:00:36 ID:UFm09Z9e0

で、便器ヲタは重複承知でこんな糞スレを毎日毎日あげてアピールしてるつもりなわけ？
必死だな（ｗ

633 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/13(水) 11:15:51 ID:y1m9AWnc0

便器ってなに？

634 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/13(水) 11:26:15 ID:kmDr/ctN0

>>633
ホークスの俗称。オーナーは通称、孫ｳﾝｺ

635 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/13(水) 11:43:50 ID:y1m9AWnc0

何で便器？

636 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/13(水) 12:44:04 ID:uyqf+fvq0

性豚は実力もないのに去年インチキ優勝したから
今年酷いことになってるんだよ、きっと
万一、今年3位になっても辞退しなさい

637 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/13(水) 13:33:43 ID:4NqaQ00Z0

>>620
違うな。別に優勝できなくてもとにかく消化試合をなくして観客さえ入ればいい、それがPOの狙い。
勝負事でしか野球を見れないのはある意味純粋だが、ある意味盲目。

638 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/13(水) 13:37:27 ID:VgK1VrN4O

そのわりにインボイスはガラガラだね

639 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/13(水) 13:39:54 ID:7hiI6mVJ0

　　　　　　　　ヽ(･ω･)/　　ｽﾞｺｰ
　　　､ﾊ,,､_　＼(.＼ノ
　　　￣´´

640 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/13(水) 13:57:36 ID:UFm09Z9e0

短期決戦の鬼・西武を恐れ必死に工作しようとする便器ヲタ哀れﾌﾟｷﾞｬｰｗ

641 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/13(水) 14:10:24 ID:h5eXHXfK0

西武は横綱相撲という感じがするよ。楽天への取りこぼしは仕方がない。
お客さんを作って貯金しようというせこい発想がない。まあプレーオフがあるからかな。

642 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/13(水) 14:15:05 ID:P3hBqImwO

>>640
93､94､97､98､02年と五連続シリーズ敗退
>>641
平幕相手にとりこぼしまくる横綱ってダメダメじゃん

643 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/13(水) 14:42:20 ID:e64qEv3W0

去年今年とケガ人が多すぎる
ついてたねソフトは

644 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/13(水) 14:45:09 ID:kQa0IDkp0

性豚

645 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/13(水) 14:46:56 ID:e64qEv3W0

一月松坂和田張が不在で和田毅がいなかったし

646 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/13(水) 14:55:58 ID:hEg3VW3Z0

>>637
スポーツ興行が、ピュアなファン心情に訴えられねば、先は見えてる罠。

647 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/13(水) 14:56:45 ID:ggXXd0UZO

猫ヲタって朝鮮や支那人みたいやねことあるごとに被害者面して

648 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/13(水) 15:11:46 ID:S16e6QCF0

ｗ

649 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/13(水) 15:44:40 ID:V/7hZpB30

ホークスからしたらプレーオフなんてたまったもんじゃないよな。
多分みんな廃止してほしいと思っているに違いない。でもホークスや
ホークスファンじゃなくてもプレーオフはやめてほしいと思っている人って
多いと思う。

650 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/13(水) 15:46:45 ID:siNG1WJ40

PO制度の是非はさておき猫がｼｰｽﾞﾝ一位に
こだわってない旨の発言は痛すぎるからやめれ
もしPO狙いでｼｰｽﾞﾝ全力尽してないならﾌｧﾝに
試合見に来てるしつれいだろう。
SB城島曰く「自分達にとっては136試合の内
の1試合でも1年に1度しか見に来れないﾌｧﾝに
とっては全てである」
そんな姿勢でｼｰｽﾞﾝに取り組んでるﾁｰﾑをﾊﾟで鷹だ
けがﾑｷになって張り切ってると貶めるのは
恥ずかしい事だと思う。

651 ：たか：2005/07/13(水) 15:47:51 ID:XD6AOr9aO

んなこたーない
去年のPOおもしろかったやん

652 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/13(水) 15:50:39 ID:kh2MLZHL0

>>650
だよね。
ハムの金村、楽天の岩隈が

　ソ　フ　ト　バ　ン　ク　に　一　試　合　も　投　げ　て　い　な　い

のは、プレーオフ出場を睨んだ戦略なんかではなく、ただの偶然だよね。
一生懸命プレーしてるだけだよねｗ

653 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/13(水) 15:55:10 ID:9mT1d3Wg0

>>650
良いこといいますね。その通りだと思う。
スレタイはアレだけど今日の未明のやりとりを読んでると、
反対派は別に他球団を責めていないのに、一人で張り切るなとか
POでの戦い方をやって何が悪いと言われても困るよね。
反対派＝皆が皆鷹ファンじゃないから。

654 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/13(水) 15:58:07 ID:qqAP0CvqO

>>652
今日金村だぞ

655 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/13(水) 15:59:36 ID:kh2MLZHL0

>>654
オールスター直前で初登板ですかー。
偶然ってすごいねｗ

656 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/13(水) 16:04:05 ID:9mT1d3Wg0

>>652
いや、偶然ではなくPOの戦略かもしれないね。
ただ、不得手なチームに登板させない（からかどうかはわからないが）っていうのはPOあるなしに
関わらずあるんじゃないの？

それを手抜きのように言うのはどうなのよって事じゃないの？

657 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/13(水) 16:04:32 ID:qqAP0CvqO

>>655
まあ、ローテ上なんじゃないか？
最近は岩隈・金村のスレをちょこちょこ見てるが金村は回避したと思われたのは開幕直後の１回だけだったな

658 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/13(水) 16:09:05 ID:lZgMdpv9o

西武はカモなのに楽天に松坂ぶつけて偉いってほめればいいのか？

659 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/13(水) 16:13:26 ID:W37Pm0C80

>>654-655 >>657
今日登板させなかったらオールスターまでに1回しか登板できなくなるから回避させる意味がないもんな。
今回だけは。

660 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/13(水) 16:23:39 ID:kh2MLZHL0

>>656
現有戦力でPOに出場してパを制覇するための作戦以上の何物でもないってだけだよ。
ソフトバンク戦にはいい投手を使わない、リリーバーは休ませる、勝ち星をいくらやってもいい。
最後にPOで勝てばいいんだから。
それを手抜きと呼ぶのは可哀相だよ。

これがPO制が間違ってるせいなのか、そういう戦い方をするチームが間違ってるなのか。
俺はなんとも言えないけどね。

661 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/13(水) 16:29:44 ID:qqAP0CvqO

シーズン中に逃げてる投手がプレイオフでいきなりソフトバンク打線を抑えられるとはとうてい思えないんだが
仮にソフトバンク打線を研究し尽くしていたとしても所詮は机上
投げて感覚を掴むのがまず大事だと思うが

662 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/13(水) 16:31:09 ID:aAPNaE1Z0

>>660
パの試合見たこともないお前が適当なこと書くんじゃない

663 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/13(水) 16:34:39 ID:kh2MLZHL0

>>662
日ハムが金村を開幕から３ヶ月間ソフトバンクにぶつけなかったことと、PO制の性質上、
首位がどれだけ勝とうが自分が３位以内に居さえすれば日本一になれることとが無関係であるはずがない。

664 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/13(水) 16:36:23 ID:kh2MLZHL0

>>661
そうだよね。仮に楽天がプレーオフに出場してしまった場合のことを田尾監督は考えないのかもしれないねｗ

665 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/13(水) 16:42:14 ID:aAPNaE1Z0

>>663
開幕時のハムのエースはミラバルだよ
金村との２本柱でミラバルはSBとの相性もいい
金村は鷹との相性がいまいちだし本拠地開幕に回しただけ
別にPOとか関係ない
あとはローテどおり回してるだけだし
ミラバルを回避させてればさすがにおかしいが開幕戦でぶつけてる
それに本当にPOにらんでるなら開幕時じゃなくて今の時期こそ回避させるはずだが
暇なセオタのあんたが阿呆アンチに釣られてるだけ

666 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/13(水) 16:42:25 ID:agWZT7iD0

>>663
金村の鷹戦の防御率は？
もしも著しく悪いなら、「他のＰ出した方が鷹に勝つ確率が高い」って判断もあるから、
POの戦略とは無関係の可能性もあるでしょ？

667 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/13(水) 16:44:38 ID:kh2MLZHL0

>>665
それでもソフバンに一勝しかできないのかあ。
仮に３位になっても、勝率が５割を越えても、プレーオフは辞退してねｗ

668 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/13(水) 16:53:38 ID:kh2MLZHL0

>>665
ちょっとマジレス。

流石にこんなゲーム差になってしまうともうどうしようもないのは分かる。
でもさ、非プレーオフ制で日ハムが優勝を狙うチームであった場合、
もっと早くにローテーションをいじってでもソフバンを負かしに行ったんじゃないか？
それをしないのは、予選リーグで首位を狙って自滅するよりも自分のペースを出し切って３位に滑り込んだほうが賢明だと判断したからじゃないのか？

何度も言うけど、予選リーグで真正面からぶつかってもPO進出が狙えないという判断が、
どんな時もマイペース、首位が何連勝しようが自分のことだけを考えれば良いという采配に繋がってはいないか？

669 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/13(水) 16:57:02 ID:HBm2U0pD0

楽天・ハムがエースを鷹戦に使わないとか言って叩いてる奴に聴きたいんだが、
仮にそうだとしても
昨年中日が相手のエースが出てくる試合で川上を登板させないで
２番手３番手ピッチャーのときに投げさせて勝ち星を稼ぎ、それでいて優勝したのはどう説明するんだ？
セはPOなんてなかったけど。

それとこういう文句言ってる奴のうち、特に猫オタに聴きたいんだが、
戦力分析スレでの猫オタは今期の（まあ今期に限らず毎年のことだが）猫鷹戦８戦のうち松坂・西口の先発試合が６試合を占める事に関して
「今年は試合の組み方がおかしいからそういう風になるのはたまたまで鷹相手にムキになってるわけじゃない。
鷹は次の３連戦で先発イジッてきたから確実にムキになってるけどな」という主張をしているが
今年は試合の組み方がおかしいからそういう風になるのはたまたまというのなら金村や岩隈に関しても同様ではないのか？

670 ：650：2005/07/13(水) 16:58:56 ID:Z+jbYv1V0

対戦相手でﾛｰﾃずらしたりするのは、立派な
作戦だと思う。
全力を尽さないのは別問題。
俺から見ると
どのﾁｰﾑもｼｰｽﾞﾝ当初は自分達の出来る最
良の方法で頭取りに来てると思う。
結果として熊も牛も鷲も鷹に大きく負け
越してるが試合見てても負けもｲｲやとい
う態度を感じた事は無い。
猫ｵﾀの一部の人の発言はﾊﾟ全ﾁｰﾑを貶めてると思う

671 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/13(水) 17:04:27 ID:aAPNaE1Z0

>>668
じゃあセのチームは今からローテいじって阪神に優先的にエースを当てるのか?
そんなことしないだろ

672 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/13(水) 17:05:52 ID:9mT1d3Wg0

>>668
＞でもさ、非プレーオフ制で日ハムが優勝を狙うチームであった場合、
＞もっと早くにローテーションをいじってでもソフバンを負かしに行ったんじゃないか

どうしてそこまでPO戦略だーって拘るかな？
PO制度の予選リーグの戦いも通常のペナントの戦いもどっちもそう変らないって。
SBに勝つのも楽天に勝つのも同じ一勝。
SBにエースぶつけて粉砕するより弱小球団にぶつけたとして何がおかしいの？
POが無くてもせめてAクラスに入りたいと万年下位球団は考えるでしょうよ。

673 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/13(水) 17:07:02 ID:qqAP0CvqO

>>669
松坂と西口のお得意様であるソフトバンクにはそりゃ当てるでしょ
しかも本当にムキになってたら次の三連戦で帆足も投げるはずだろ

674 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/13(水) 17:11:11 ID:kh2MLZHL0

>>672
俺の書き方が悪かったなあ。
何故か作戦＝手抜きって批判する人が居たもんだから、
あくまでもPO制というローカルルールに基づいた作戦であって手抜きじゃないよって言ってただけなんだな。
>>669の言う、去年の中日が非POの状況でも作戦を使って勝ち星を重ねたのと同じでね。

俺の書き方のせいで「西武のやりかたはPO制専用のクレバーな作戦」と擁護していると誤解されたのは謝る。

675 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/13(水) 17:16:13 ID:kh2MLZHL0

>>671
日本シリーズ出場を狙う限りは、まず阪神を負かしにかからないといけない。
それは非PO制の場合しょうがないことだな。
自分が勝ってさえいれば日本シリーズへの道が開けるパとは採るべき戦略が異なるのは当たり前だよ。
それと、セの他のチームが優勝を諦めたとか失礼なことを言うな。
少なくともヤクルトと中日が過去７試合ではエースをぶつけにぶつけてるぞ。

676 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/13(水) 17:18:44 ID:HBm2U0pD0

>>673
次の３連戦で帆足投げるだろ？

677 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/13(水) 17:21:41 ID:9mT1d3Wg0

>>675
>>671じゃないけど
＞セの他のチームが優勝を諦めたとか失礼なことを言うな。

そんなこと言ってないでしょう？また誤解を生みますよ。

678 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/13(水) 17:22:59 ID:ggXXd0UZO

要は猫ヲタが西武最強！って言ってくれたら満足なんだろ
何度でも言ってやるよ
西武最強！西武最強！パを代表して日本一目指していいのは西武だけ！

679 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/13(水) 17:23:13 ID:kh2MLZHL0

>>677
すまんな。
俺は>>671をそういう風に読んだんだ。

680 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/13(水) 17:23:27 ID:qqAP0CvqO

>>676
実況板で見たんだが
ローテ上なら松坂・東・西口だと思われる
オールスター前だから松坂・西口・帆足もありうるが西口は都合上中６日で回したいらしいから三戦目がほぼ確実
二戦目に帆足はムチャだし

681 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/13(水) 17:25:01 ID:XQFDh8MS0

西武はマジ凄い。あんなに強いホークスに快勝だしな。
やっぱパの盟主は西武さんですね

682 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/13(水) 17:26:05 ID:kh2MLZHL0

>>681
少なくとも、昨年のパシフィックリーグ公認王者だよｗ
今年はどうなるか知らないけどね。

683 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/13(水) 17:28:55 ID:agWZT7iD0

>>680
AS前最後の登板なのに西口中６日って不自然じゃない？
全員中５日で松坂・西口・帆足だと思うけど。

684 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/13(水) 17:29:05 ID:v7NMxWIG0

便器ビビリ過ぎ
まあ松坂、西口にほぼ負けるから仕方ないけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

685 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/13(水) 17:30:43 ID:aAPNaE1Z0

POが出来る前
下位チームが首位のチームをローテいじって叩きに行くなんてなかっただろ
POがあろうがなかろうが、一つでも多く勝つことをまず考えるだろ

686 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/13(水) 17:36:21 ID:kh2MLZHL0

>>685
下位チームはね。
でも日本シリーズへの出場権を争うチームがそれじゃあ、心情としてはなさけない。
ルールに基づいた当然の戦略だからファンが口を出す筋合いではないんだけどね。

687 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/13(水) 17:44:28 ID:h5eXHXfK0

去年の中日のように下位チームに表ローテ、上位チームに裏ローテで優勝することもあるからな。
プレーオフがあればそんな戦い方をしても最終的にはエースをぶつけざるをえないが。

688 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/13(水) 17:49:38 ID:aAPNaE1Z0

POがあるからローテいじってSB戦を回避して３位狙いに行ってるってことに
どうしてもしたいみたいだけどw
セもやってみればわかると思うが
開幕当初からそんな作戦を立てるチームはないだろ
ファンにも失礼だし、そんなことやったら選手の士気もあがらないよ

689 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/13(水) 17:51:37 ID:kh2MLZHL0

>>688
>POがあるからローテいじってSB戦を回避して３位狙いに行ってる
誰かそんなこと言ったの？
SBを負かしに行くこともせずにマイペースを貫くことで日本シリーズ出場を目指すチームがあるとは言ったけどさ。

690 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/13(水) 18:03:52 ID:lmGhY8Tq0

5ゲーム差以内なら3連勝で日本シリーズへ
10ゲーム差以内なら4連勝で日本シリーズへ
15ゲーム差以内なら5連勝で日本シリーズへ
それ以上の差がある場合はプレイオフ出場権利なし

691 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/13(水) 18:07:40 ID:aAPNaE1Z0

このゲーム差ならPOがあろうがなかろうがマイペースを貫くしかないわけ
２０ゲームも離された相手意識してわざわざローテ崩さないだろ
セではそういう戦い方するチームあるのか?
もちろんオールスター以降は
SBはロッテをロッテはSBを意識してローテを組んでくるはず
POがあってもなくても１位をとりに行くよ
首位争いの興奮は何倍にも薄まるけどね

692 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/13(水) 18:08:18 ID:h5eXHXfK0

>>690
成績に比例させてアドバンテージ付けても盛り上がらんぞ

693 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/13(水) 18:21:29 ID:j+5qJsdZ0

盛り上がるとは思うぞ
下位チームには逆転の可能性があるのだからな

694 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/13(水) 18:30:25 ID:whxpCkoZo

>>661
反面ソフトバンク打線にも実戦で研究されるわけだがｗ
普通は初対決は投手有利。

695 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/13(水) 18:30:33 ID:AMq3mIMs0

そもそも全ﾁｰﾑに勝ち越しての完全優勝は難しい。
完全優勝は立派な誇るべき結果では有るが
だからと言って負け越し相手が有る優勝が
価値が無いわけでは無い。
優勝チームに勝ち越した事をﾌｧﾝが誇るのは
当然だがそれをもって優勝ﾁｰﾑを貶めるのは
情けない事だと思う。

696 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/13(水) 18:42:35 ID:UnvMAVRW0

>>695
全チームが同じ条件で戦っているならな。
それと優勝とシーズン1位を取り違えていないかい？
全チーム同じ条件で戦っているのはプレーオフまでを含めたペナントレース全体で、レギュラーシーズンの結果だけを抜き出しても意味がないよ。
優勝はプレーオフに勝ち抜いて初めて与えられる称号だよ。

697 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/13(水) 18:42:40 ID:kh2MLZHL0

>>695
だが、そもそも予選の結果は本選であるPOとあまり関係ない。
ソフバンが予選で何ゲームつけようが、本選で負ければ意味は無い。
あくまでもリーグ戦は、パリーグ優勝チームを決めるPOの前哨戦でしかないんだもんね。
だから３位に収まるチームが公だろうが檻だろうが猫だろうが、恥じることは何も無いのだ。
予選は潜り抜ければそれでいいんだから。パのローカルルールではね。

698 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/13(水) 18:54:23 ID:rFM9xtcj0

>>695
愛称やローテの問題もあるしな
一方が裏ローテばかりで一方が表ローテばかりだったら
弱い球団でも勝ち越すのは易しい

パリーグはプレーオフなんて導入せずに
リーグ戦を減らしてペナントとは別の日本選手権予選トーナメントを
開催すればよかったのにな

699 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/13(水) 19:13:38 ID:h5eXHXfK0

>>698
九州人らしい発想だな。それで嬉しいのか。

700 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/13(水) 19:14:18 ID:b8iwPzJ40

さんざん完全優勝できないチームが優勝するのは納得できないからプレーオフの意義がある、とか言ってたやつはどこ行ったんだろう。
結局プレーオフは集客のためでしかないって事だな。

701 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/13(水) 19:17:49 ID:P2tUUzqB0

もうややこしいから来期からペナントはトーナメントに変えようぜ

702 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/13(水) 19:21:57 ID:BC7ONXYC0

589 名前：代打名無し＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2005/07/13(水) 03:49:06 ID:h5eXHXfK0
プレーオフがなかったら今年はＳＢ独走でオールスター前なのに消化試合でドッチラケだったな。

601 名前：代打名無し＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2005/07/13(水) 04:11:53 ID:h5eXHXfK0
王がプレーオフに賛成してるんであれば何も言うことはない

641 名前：代打名無し＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2005/07/13(水) 14:10:24 ID:h5eXHXfK0
西武は横綱相撲という感じがするよ。楽天への取りこぼしは仕方がない。
お客さんを作って貯金しようというせこい発想がない。まあプレーオフがあるからかな。

687 名前：代打名無し＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2005/07/13(水) 17:44:28 ID:h5eXHXfK0
去年の中日のように下位チームに表ローテ、上位チームに裏ローテで優勝することもあるからな。
プレーオフがあればそんな戦い方をしても最終的にはエースをぶつけざるをえないが。

692 名前：代打名無し＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2005/07/13(水) 18:08:18 ID:h5eXHXfK0
>>690
成績に比例させてアドバンテージ付けても盛り上がらんぞ

電波を飛ばしてうれしいのか

703 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/13(水) 19:24:08 ID:7204CKH/0

プレーオフ賛成する横浜と
プレーオフ反対のソフトバンクを入れ替えたらいいじゃん
ソフトバンクがいなり弱い横浜が入ればパリーグも接戦になり盛り上がるだろうし

704 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/13(水) 19:25:50 ID:P3hBqImwO

今年の西武はハムに4勝8敗だが、このまま優勝するのはアリなのか？
完全優勝じゃないとダメなんだろ？

705 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/13(水) 19:28:14 ID:h5eXHXfK0

>>702
プレーオフ支持ということでは一貫してることがわかるだろ

706 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/13(水) 19:36:30 ID:TIJWJ9Vg0

[お客さんを作って貯金しようというせこい発想]
西武は[お客さんを作って優勝しようという壮大な発想]だよなｗ
さすが犯罪球団

707 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/13(水) 19:38:50 ID:P2tUUzqB0

20年近く鷹がお客さんだったろ？ｗｗｗｗｗｗｗｗ
あ、今もなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

708 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/13(水) 19:43:42 ID:uWzRiIvG0

オリッ糞が借金で日本一！

709 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/13(水) 19:46:55 ID:cg/pXlPx0

>>696
＞優勝はプレーオフに勝ち抜いて初めて与えられる称号だよ。

ところがそうではない。
ttp://www.sanspo.com/baseball/top/bt200409/bt2004092404.html

710 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/13(水) 19:57:44 ID:C3fpE9HR0

>>706
それは朝鮮ホークスでしょ。
朝鮮ホークスとオリックスの関係はどう考えても何かあるとしか思えないよ。
だって毎年じゃん。
今年はそれに日ハムが加わった感じ。

711 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/13(水) 20:00:33 ID:TIJWJ9Vg0

毎年って具体的に何年？

712 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/13(水) 20:04:25 ID:P2tUUzqB0

>>710
おいおいそれは猫と鷹だろう、この20年で鷹が猫に勝ち越したシーズンは1回だけ
そして今年も猫の犬、3位争いが激しい今、檻と公を蹴落として猫様の時にはころっと負ける。
裏がないと思わないか？

713 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/13(水) 20:10:40 ID:TIJWJ9Vg0

２００３年の記事

これで最下位オリックスとの対戦成績は７勝７敗の五分
http://www3.nikkan-kyusyu.com/da/03victory/0078.htm

2年前でこの状態なのだが何年続けば毎年毎年っていえるのだろう？

714 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/13(水) 20:13:06 ID:2MseYhNI0

公は毎年優勝争いに参加してますな～

715 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/13(水) 20:17:28 ID:P4NYdyX20

>>709
俺が王だったらこの旗は燃やしてるな

716 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/13(水) 20:22:20 ID:PpW/yHBD0

>>715
ところがどっこい今年は盛大にビール掛けをやるそうだ＜孫

717 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/13(水) 21:43:58 ID:e64qEv3W0

ハムいい加減にしろ

718 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/13(水) 21:48:53 ID:P4NYdyX20

　　　 ∧ 　　　　　∧
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719 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/13(水) 23:09:19 ID:lmGhY8Tq0

1リーグに
1位は優勝
最下位はリーグから消滅
代わりに社会人、独立リーグの1位がペナント参加する

720 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/13(水) 23:12:18 ID:H95K5i3h0

>>718
帽子帽子

721 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/13(水) 23:24:43 ID:P4NYdyX20

>>720
おぉ、ｽﾏﾝｽﾏﾝ
　　　 ∧ 　　　　　∧
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722 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/13(水) 23:29:31 ID:UjxngNF4O

西武が三位になり、プレオフで勝ち五割以下で日本シリーズ進出！〓今期でプレオフ制度廃止かな？

723 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/13(水) 23:35:53 ID:H95K5i3h0

>>721
大文字小文字の間違いかよ！

724 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/14(木) 09:57:34 ID:YiHYHQyo0

ｼｰｽﾞﾝ開始時に表ﾛｰﾃと想定した和田、新垣が
調子悪くて猫に負け越してるが次戦からはﾛ
ｰﾃ変更して叩きます。
鴎は確変で強かっただけ。
後半戦は勝ち越します。
鷹の45月のPの面子と67月の面子見比べれば
鷹が猫鴎に負け越して終わるか判断つくやろ

725 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/14(木) 10:17:52 ID:Gx9Tjwc30

>722
既に来年以降やることが決まってる。プレーオフの結果が決まるのは10月だから
その時はもう来年の日程作りが始まってる

でも今年5割以下のチームが優勝してしまったら廃止論も出ると思うけど･･
一応来年からプレーオフのルールは変るみたいだけど

726 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/14(木) 12:34:16 ID:hU8tq+lV0

楽天はｼｰﾄﾞでﾌﾟﾚｲｵﾌに進出と言うﾙｰﾙを作ろうぜ

727 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/14(木) 13:04:21 ID:us2MsmCM0

勝率５割以下の３位チームが、もし２位のチームに勝ったっとしても、
１位チームがが２勝すればいいだけの話でしょ。

２位チームに３勝する方が明らかに大変だから、とりあえずは５ゲーム差以上
離してＲＳ１位になる方が大切。
３位のチームのことは今から考えなくていい。

728 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/14(木) 13:16:06 ID:eXjTHm+o0

１位チームが勝てばいいだけってよく言うけど、１位チームの立場になってみろよ。
３位のチームには勝って当たり前、負けたらシャレにならない。ましてや５割を切った
チームがプレーオフに出てきた日には、そのプレッシャーも想像以上なものだろう。
５割を切った３位なんてプレーオフで失うものなんてないんだから、気楽でいいよな。

729 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/14(木) 13:23:27 ID:wuwXNwxu0

つーか恥を知ってる香具師なら、５割以下の時点で、ＰＯ辞退だろうが。普通。
プロ野球をつぶす気か。

730 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/14(木) 13:36:29 ID:y0Wt9naZO

普通に考えろ
プレーオフがなければパはすでに消化試合

731 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/14(木) 13:38:51 ID:vRWbrY1p0

>>728
だね。
だから最初からやらないほうがいい。

終盤の3位争い～プレーオフにかけてニワカ（野球好きではあるが普段は球場に行かない人も含めた）
が増え、観客・放映権料収入増に球団は期待するんだろうけど、3位のチームがシリーズに行けば
ニワカは喜ぶかもしれないが、多くの野球ファンはシラける。
そしてもちろん相手（セリーグチーム）にも迷惑をかける事になる。
去年が成功って、結果論だからね。新庄でフィーバーがあったこと、両ステージとも接戦になったこと、
球界再編の流れの中で改革に相応しい（？）目新しい試みにファンが飛びついただけって感じがする。
今年もし、例に出して悪いが5割切ったオリックスがPOで連勝、3連勝でシリーズに行ったらと考えると
一野球ファンとしてゾッとする。視聴率一桁も充分ありえるでしょう。そしたら本当にジエンドだと思う。

732 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/14(木) 13:43:43 ID:u/B5RH38o

ファンが1位より2位のほうが気楽でいいんじゃない？
なんて思える制度がいかに糞かってことだな

733 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/14(木) 13:45:23 ID:ad/11D0Z0 BE:175505876-

>>731
既に昨日の巨人ー中日戦は６％だったね…。

734 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/14(木) 13:49:03 ID:vRWbrY1p0

>>733
うん、腐っても巨人でさえそうだから、推して知るべしだね。

735 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/14(木) 13:51:33 ID:g909ePNt0

西武が日本一になってほしいな

736 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/14(木) 13:54:00 ID:ACZGglUe0

つか、何でＰＯが3試合と5試合なのか？
長々と戦ったのがひっくり返るんだから
第一ステージが５～７試合
第二ステージは最低7試合、出来れば9試合はしろ
そしたら両ステージにアドバンテージ導入、ハンデのつけ方で理不尽さも減るだろ

もし今年5割に満たないチームが勝ち抜けば大騒ぎで対策するんだろうなｗ
だいたい当然起こると予想される事態が起こってから対策するってどんだけ馬鹿なんだ？
こんな無能達がトップやってるリーグが繁栄するわけねーよ

それと、根来は去年辞めると駄々こねてたが、今は忍者の末裔らしく音無しの術か？
ファンの金から貰う退職金の事ばかり考えてないで働けや！！

737 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/14(木) 14:02:11 ID:vRWbrY1p0

>>736
＞こんな無能達がトップやってるリーグが繁栄するわけねーよ

邪推だろうけど、１リーグにしたくてしょうがなくて、わざとやってる（混乱させてる）ような気がする
もう、パリーグはなりふり構っていられません、、どうか助けてくださいと。

738 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/14(木) 14:09:17 ID:us2MsmCM0

>>728
ＰＯなんて糞制度だと去年から思ってる。
でも、今年もあるんだからしょうがないじゃないか。
たとえ５割以下の勝率でも辞退するとは考えにくいし。

ＳＢが今目指しているのは、とりあえず２位に５ゲーム差つけて１位になることでしょ。
今の時点で３位のチームを気にしてたって仕方ないと思う。
「気にするほどのことでもないよ。」位の気持ちでいた方がいいと思っただけ。

739 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/14(木) 14:27:04 ID:U7KZYn03O

日ｼﾘの相手がプレーオフで勝ち上がってきた三位だとしても、
それはそれで盛り上がるだろ
メジャーのワイルドカードだって同じだけど盛り上がってるし

740 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/14(木) 14:33:56 ID:g909ePNt0

>>739
例えば今20ゲームくらい開いてるだろ。
これが直接対決の数試合で自分たちが脱落したら
選手はやってられないと思うよ。
メジャーにそんな例あるんかな？

741 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/14(木) 14:35:51 ID:vRWbrY1p0

>>739
ttp://www.geocities.jp/bibun_houteishiki/nabe/MLBschedule.html

メジャーと比較するのはどうかな。

742 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/14(木) 14:39:27 ID:U5QJINqu0

>>739
メジャーのワイルドカードと欠陥ＰＯを一緒にするなよ
あれは東、中、西３リーグの2位の３チームのうちの最高勝率だぞ

743 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/14(木) 14:40:47 ID:U5QJINqu0

東、中、西３リーグ→３地区でした

744 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/14(木) 16:38:07 ID:qKtKI6v90

１位通過チームがPO敗退たら情けなくて言い訳できないくらいのアドバンテージを与えてやればいい

745 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/14(木) 16:46:59 ID:O0VLw7xh0

またワイルドカードとの比較をループさせてるアホがいるな

746 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/14(木) 16:47:20 ID:OsSQall+0

>>744
上位チームは1勝した時点で勝ち抜け
下位チームは最低3連勝しないと駄目更に1ゲーム差につき1勝上乗せ
これでどうよ
今の3位が優勝するには30連勝位しないと駄目
これでもし3位が優勝しても仕方ないと思うだろ？

747 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/14(木) 16:49:22 ID:0NMdK5o/0

大貧民みたいに強い選手と弱い選手を交換するってアドバンテージは？

748 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/14(木) 18:13:03 ID:RJiYAuXOO

はいはい西武さん強い強い
今年も日本一でつねー（⌒∇⌒）

749 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/14(木) 19:21:46 ID:pl/zfo3u0

1位チームのアドバンテージを今以上に多くするんだったらプレーオフなんかやらない方がいい。

750 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/14(木) 19:25:06 ID:qKtKI6v90

可能性が少しでもあるのと全くないのでは大違い

751 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/14(木) 19:26:24 ID:dQf9J6pS0

>>747
楽天から選手２人もらえるソフトバンクより、
日ハムから選手１人もらえるロッテの方が有利です

752 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/14(木) 19:28:05 ID:rcgfiiBfO

便器とロッテが同率首位になるしか道は無いな

753 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/14(木) 20:38:14 ID:pl/zfo3u0

>>750
下位チームがソフトバンク戦に投手を温存する中で、ハンデを付けすぎるのは2位、3位に不利すぎるって言ってるんだよ。
それならプレーオフ制度自体やめたほうがいい。

754 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/14(木) 20:40:13 ID:8wlw/joC0

温存してるという妄想が心の頼りみたいだな

755 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/14(木) 20:44:32 ID:063Tc2p0O

適度な戦力均衡などを整備して、あと２チーム増えれば
3地区でPOできるのに

756 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/14(木) 20:53:33 ID:qKtKI6v90

>>753
POはあくまで集客UPのためだからそんなの関係ない

757 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/14(木) 22:10:45 ID:PKPeSrDi0

>>753
その言い分もわかるから、2位3位の上位チームに対する最低勝率を設定するべきだと思うんだよ。
そうすれば3位狙いでシーズン当初から捨て試合なんてこともなくなる。

758 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/14(木) 23:04:29 ID:uJS2Adnw0

>>749
アフォか。
そもそもPOなどやらないでいいと言ってる。
どうしてもやりたいと言うならアドバンテージ増やせよ、と
言ってるわけで。

759 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/14(木) 23:36:39 ID:gJdQeJsw0

.105 1本 1点

760 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/14(木) 23:43:59 ID:pxh1W+VaO

>>728
そういう1位ﾁｰﾑがよしんばPOを勝ち抜けた
としてもｼﾘｰｽﾞを勝ち抜けるかどうか…

761 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/14(木) 23:46:46 ID:NLg+E0vg0

>>760
>>728じゃないけど、よく読んでみてよ。
相手が失う物がない場合だろう？

762 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/14(木) 23:51:50 ID:pl/zfo3u0

>>728
それが本当の実力なんだからしょうがない。

763 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/14(木) 23:59:20 ID:piB1nUhz0

10.19みたいなドラマがパリーグでは
二度と見れないのはさみしいな
あの時今のルールだったらロッテVs近鉄は
ただの消化試合だったんだな

764 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/15(金) 00:05:14 ID:NLg+E0vg0

>>763
ん？近鉄が1位になれば第2ステージからだから消化試合ではないのでは？
ただ盛り上がりに欠けるのは間違いないけど。
西武ナインは胴上げに備えて西武球場にスタンバッテたしね。

765 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/15(金) 00:21:01 ID:0daMfJ7q0

>>762
本当の実力って何？
楽天はパリーグ優勝候補筆頭の西武と同等だから
楽天の本当の実力はパリーグ1ですかｗ

766 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/15(金) 00:24:23 ID:QzkhAvHh0

>>765
いやいや、ＰＯと同じ短期決戦でセリーグ様の中日に3連勝したんだから
楽天の本当の実力はパリーグ1のほうが説得力あるんじゃない？

767 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/15(金) 00:31:44 ID:isHuMZqW0

>>766
実際それで年間１位を決めようとしてるんだから
うすら寒くなるよな・・・

768 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/15(金) 00:35:44 ID:uDYoIgVO0

>>767
いや、全然違うぞ。
全試合ホームゲームだし、第1ステージを戦っていない分シーズン1位には投手にかかる負担と言う点でもかなり有利だ。
しかも5ゲーム差以上なら1勝のアドバンテージがあるし。

これで負けるチームは糞。

769 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/15(金) 00:40:37 ID:Q4ciqQvT0

マラソンでダントツで金メダルを獲った選手は１００メートルでも金メダル獲って当然だろ。
もし１００メートルでは金メダル獲れないなら本当の実力がないだけだからしょうがない。
マラソンのメダルは辞退しなさい。ってことか

770 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/15(金) 00:42:49 ID:KHAetCIz0

なんかとんでもないバカが現れましたね

771 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/15(金) 00:44:53 ID:0d13h71x0

もしも檻が勝率.450前後で3位に入り奇跡的にＰＯ勝ち抜いて
万が一日シリで阪神をブッ倒したら・・・球史に残るな

772 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/15(金) 00:44:58 ID:TsHLjX/10

中日は地元で楽天に3タテされたよ
これがプレーオフなら１勝アドバンテージがあっても負けていた、ということになるな

773 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/15(金) 00:45:02 ID:/QzJJoOj0

まぁ、いいんじゃね。これで西武が優勝しちゃったとしても
ファンやましてや本人達が素直に喜べないだろ。
それで喜んだら、それこそアホだが。

774 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/15(金) 00:47:39 ID:uDYoIgVO0

>>769
マラソンは競技場の入り口までが勝負じゃないだろ？
ペース配分を考えて、逆転できる距離にくっついていって、最後のスパートで抜き去った者がマラソンの勝者ではないとでも？

プレーオフ制は、プレーオフがある事を前提にシーズンを戦っているんだよ？
普通のシーズンがあって、その後にプレーオフをやるんじゃなくて、2つでワンセットだぞ。

775 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/15(金) 00:47:50 ID:KHAetCIz0

>>772
ペナントでの連勝とPOや日シリでの連勝と比べるのは無理がある

後者はいい投手をどんどんつぎ込めるからな

776 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/15(金) 00:54:44 ID:Q4ciqQvT0

>>774
違うだろ。普通のシーズンが終わって、それまでの貯金や借金を帳消しにして
改めて行うのがプレーオフだろ。１位には少しのアドバンテージを与えて。
マラソンを走り終わったあと、ゴールした順に好きなコースを選べるぐらいの
アドバンテージだけどな。

777 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/15(金) 00:57:59 ID:uDYoIgVO0

>>776
プレーオフ制度と言うものがどういうことなのか根本がわかっていない馬鹿だな。

778 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/15(金) 00:58:04 ID:isHuMZqW0

>>774
大体言ってるとおりだと思うけど、
＞逆転できる距離にくっついていって、最後のスパートで抜き去った者
これは違うよね。

最後のスパートで抜き去ったというより、マラソンランナー達の
「最後の１００ｍのタイムだけを較べて」マラソンの順位にしようとしてる。

779 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/15(金) 00:58:49 ID:KHAetCIz0

そもそもマラソンなんかとぜんぜん違うことに気づけ

780 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/15(金) 01:00:10 ID:QzkhAvHh0

>>774
ＰＯの戦略として、３位に滑り込んで効率よくリーグを制するとか言ってた ID:kh2MLZHL0ですか？
計画的によし3位狙いだ、2位狙いだってできるならどこも苦労しないよ！！
3位だって言ってる時点で2位1位に入ると思われる球団を意識してるわけでしょう？
実力を認めてるってことでしょう？それをホークスが張り切ってるだけとかよく言えるね。

あ、ID:kh2MLZHL0でなかったらごめんです。

781 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/15(金) 01:04:08 ID:TsHLjX/10

>>780
あれは釣り師だがここの猫ヲタは真性っぽい

782 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/15(金) 01:05:04 ID:QzkhAvHh0

マラソンでなくＦ１でｗ
2時間約300キロのレース終了後に、

3位の車は１周
2位の車は２周
１位の車は３周

のタイムアタックをして最高のラップを記録した者を優勝とするようなモンでしょう。

783 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/15(金) 01:06:34 ID:QUxGXbPf0

　　　　　　　去年の西部はまだマシだろ　優勝する資格はあるだろ

問題は２０ゲーム差のチームがプレーオフ出るのはどうかだろ

それでもやるなら２位とのプレーオフを５試合制にして　１０ゲームで一勝アドバンテージにしろ

784 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/15(金) 01:08:47 ID:/QzJJoOj0

西武ファンは西部って書かれるのが一番腹立つらしい。
ＧＪだ。

785 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/15(金) 01:10:31 ID:isHuMZqW0

>>780
別人だろう。
kh2MLZHL0 はかなり鋭いこと言ってて、PO反対のオレも感心したんだけど、
>>774=>>768はどうも馬鹿っぽい。

786 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/15(金) 01:11:49 ID:KHAetCIz0

>>782
なんかお前は全てにおいて的外れだな

787 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/15(金) 01:15:05 ID:1WX/AMRD0

ソフバンが最強なのはわかってるから、後は運でオリが優勝して喜ぶ（よてい）。
こういうルールは利用せねば。

788 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/15(金) 01:15:15 ID:TsHLjX/10

馬鹿に「自分が馬鹿だ」と悟らせるのは至難の業だ、ということだよ

789 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/15(金) 01:17:05 ID:QzkhAvHh0

>>786
>>728の発言にちなんで言ったんだが。
交流戦で調子を崩した中日も楽天戦で息を吹き返そうとしたと思うぞ。
そして負けられないとも。

でも結果は3連敗。いい投手とかそういう問題じゃないんだよ、短期決戦は。

790 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/15(金) 01:18:04 ID:Q4ciqQvT0

別人だろうな。uDYoIgVO0は真性のバカか釣りだろう。
俺も釣られたようだ

791 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/15(金) 01:18:42 ID:QzkhAvHh0

あ、付け加えとく。
伝統あるシリーズの短期決戦は否定しないから。

792 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/15(金) 01:19:40 ID:f22z9yRR0

西武ファンの自分から言わせてもらえば、３位からの優勝でも何の問題もない。
去年２位からの優勝でもかえって普通の優勝よりも嬉しかった。
借金抱えて３位でＰＯ勝ち抜いて優勝なら、嬉しくて笑いが止まらないだろう。
でも残念ながら西武が５割を切ることはないと思う。
けが人が復帰すれば最終的には貯金が５くらいにはなると思う。

793 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/15(金) 01:21:53 ID:isHuMZqW0

・・・今日は馬鹿な釣りしかいないな。
もう寝よ。

794 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/15(金) 01:22:07 ID:XTRiIHCy0

POがあれば我が愛する巨人軍にも優勝のチャンスはありますよね？ね？あるよね？　　　ね？　　　　　　ね。。。。

795 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/15(金) 01:27:10 ID:Q4ciqQvT0

１位が勝てばいいだけって簡単に言うけど、そんなに簡単なものじゃないんだよ
アドバンテージといっても、２位や３位に比べれば多少は有利だっていうぐらいだし
今のルールなら今の楽天や巨人でも３位に入りさえすれば４年に１度ぐらいは
優勝できるよ

796 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/15(金) 01:29:50 ID:KHAetCIz0

>>789=791
同じ短期決戦でもPOは否定して日本シリーズは認めるというのは随分なご都合主義だが、それなら一リーグ化にしてペナント一発勝負にすれば完全に君の求める実力勝負になると思うけど？

797 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/15(金) 01:35:49 ID:5yT1e5UZ0

>>796
別に１リーグでも良いんじゃないの？
少なくとも今のゆがんだプレーオフ制度よりはマシになるのは間違いないと思うが。

798 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/15(金) 01:40:11 ID:EKJ+kkPY0

レギュラーシーズン全勝でも最後に負け越したら全てがパーなんだよね

799 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/15(金) 01:44:09 ID:QzkhAvHh0

>>796
当然だろう？
欠陥だらけのPOに反対してるだけなんだから。
今のままなら１リーグ１２球団３地区制＋最高勝率２位のメジャー型PO
の方がましだと思ってる。
１リーグ反対だったけど、ペナントが普通に楽しめないならそれもやむなし。

800 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/15(金) 01:53:24 ID:QzkhAvHh0

あとシリーズは相手が違うからね。同一リーグの相手じゃない。
パリーグの勝率５割に満たないチームがシリーズに行って見ろ。
セの球団は、勝っても３位相手だからなだし、、、負ければペナント勝利さえも霞む。
すごく迷惑かけることになるわけよ。

シリーズ短期決戦は時の運だと思う。
でも勝てば正真正銘の日本一と認めたいし、負けてもリーグチャンピオンとしての誇りは保てる。
そういった意味で、シリーズは否定しない。
真の実力は？と、100試合するわけにもいかんでしょう？

801 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/15(金) 01:55:34 ID:KHAetCIz0

要は短期決戦云々よりも単にペナント順位が入れ替わる可能性のあるPOの理不尽さを訴えたいだけなんだろ？

802 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/15(金) 01:59:10 ID:QzkhAvHh0

>>801

最初から理不尽だと言ってるが・・。
同一リーグで結果が出た後にやる短期決戦（敗者復活戦）はおかしいだろうってことだから
別におかしなことは言ってないだろう？

ありゃ、一昨日と違ってスレが伸びないので寝ます。
ID:cg/pXlPx0でした。

803 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/15(金) 02:01:42 ID:5yT1e5UZ0

何かと日本シリーズやらアメリカのプレーオフやら五輪やら持ち出してくるが、
すべて的はずれな指摘ばかりで話にならん

804 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/15(金) 02:05:55 ID:E2p9N7aC0

3位の西武でさえ、ソフバンより楽天に近いんだな。
ゲーム差だと。

805 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/15(金) 02:11:59 ID:TPkHQFi60

SBファンがPOに不満なのはわかるが、ドラフトのおかげでチーム間の戦力格差が
ついてしまっているのと毎年上位チームがほぼ固定されていたので
消化試合を無くす為とあわせてPOの導入に踏み切った経営陣の判断は責められないと思う。
とりあえず二年後までの継続は決まっているから、ルール改正をNPBに提案してみたらどうか。
１位への無条件での一勝か2～3ゲーム差で一勝のアドバンテージ&各チームごとの最低勝率
の設定が無難なせんだと思うんだが。

806 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/15(金) 02:15:22 ID:KHAetCIz0

プレーオフが理不尽なのは制度がきた時点ですぐ分かることだが、ID:QzkhAvHh0はこうやって１年以上毎晩のようにPO批判をしていたのか・・・ご苦労なことだな。まさかホークスが去年負けたから反対し始めた・・・なんて馬鹿なことはないだろうな

807 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/15(金) 02:18:26 ID:5yT1e5UZ0

理不尽なの分かってて受け入れてる思考停止よりよほどマシだと思うがｗ

808 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/15(金) 02:20:00 ID:KHAetCIz0

>>807
まあパの他チームの興業的な落ち込みを知らないホークスファンには分からない思考かもね

809 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/15(金) 02:22:15 ID:5yT1e5UZ0

そもそも理不尽な制度なのに興業的に成功すると思われているのがパファンが馬鹿にされている証拠だな

810 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/15(金) 02:22:32 ID:TPkHQFi60

>>808
鷹も福岡に移籍して強くなるまでは悲惨な客入りだったんだがな。
他球団の客入りを馬鹿にしている連中はにわかだろうな。

811 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/15(金) 02:25:21 ID:TPkHQFi60

POのおかげでロッテは親会社が本腰入れて補強をして強くなりつつある。
POの制度のおかげでモチベーションが上がった球団があるから
一概に否定する事もあるまい。

812 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/15(金) 02:26:22 ID:KHAetCIz0

>>810
君の言ってることが全てだよ。
鷹みたいに優勝争いできるようになれば客が来るわけだ。
だから優勝争いの枠を少しでも広げるPOが採用されたわけだ

813 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/15(金) 02:27:03 ID:5yT1e5UZ0

プレーオフの最大の恩恵を受けた西武は今年いっそう悲惨な客入りになっているわけだが

814 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/15(金) 02:30:21 ID:9N7FP2//O

一位のアドバンテージ拡大と言っても鷹と猫以外のチームは
正直な話、アドバンテージなんて無い方がいいんじゃないの？

反対するんでは

815 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/15(金) 02:30:29 ID:TPkHQFi60

西武は近年ずっとあんな客入り。
ID:5yT1e5UZ0君はにわかだろうから無理しなくていいよ。

816 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/15(金) 02:32:34 ID:5yT1e5UZ0

にわかとかレッテル張りでしか反論できないんだなｗ

817 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/15(金) 03:33:52 ID:mZ73BzMf0

>>813
そりゃ、あんな試合してたらなｗ。ＰＯ以前の問題。

818 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/15(金) 04:04:35 ID:NuOACgkt0

おまえらより横浜が出してきた東西制でプレーオフというのは素晴らしい案だと思う。
ちょっと思いつかなかった。

同一地区とは、
２２試合×２チーム＝４４試合
他地区とは、
２０試合×３チーム＝６０試合
これに交流戦の３６試合を加えると、
ちょうど年間１４０試合となる。
まあこの変の数字に落ち着くだろうが、いいアイデアだ。

819 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/15(金) 05:25:18 ID:0wmrSxAsO

１２球団１強いソフトバンクに３連勝か３勝１敗できる３位は
日本シリーズに出てもはずかしくない
阪神がソフトバンクに３連勝できるわけない

820 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/15(金) 05:54:48 ID:pBKe22O5o

にわかにわかって今のプレーオフ制度こそにわかのための制度だろ

821 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/15(金) 07:15:07 ID:VYdksM4B0

プレーオフがあろうと無かろうと
絶望的不人気なオリックス・西武には意味がない・・
だから3位争いしている不人気2球団は
パリーグの灯火のために楽天・日本ハムに3位を譲るように

822 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/15(金) 08:24:22 ID:k+LzDfPS0

横浜は３ゲーム差くらいまで行って掌を返すに決まってる

823 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/15(金) 08:31:04 ID:pG7tDniL0

５割切る云々より、下位３球団はSBに３勝２９敗している事実を何とかしてくれんか

824 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/15(金) 08:56:50 ID:hMwvFb/mo

それだけ戦力差がある問題を制度でちゃらにしようという考えがおかしい

825 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/15(金) 10:19:48 ID:TzQFqkSo0

>>806
POの話が出た時点から反対。
壮大なスケールの予選など見たくもない。
鷹ファンだが、ロッテが突っ走ってる時から今でも廃止して欲しいと何度か書いたよ。
まあ、１リーグ化は時間の問題だろうし、変則POが廃止になればそれでよし。
ペナントは死んだと思ってるよ。

826 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/15(金) 10:20:28 ID:TzQFqkSo0

>>825
今でも→今からでも

827 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/15(金) 12:05:09 ID:YOo6VO040

ロッテファンの方の正体↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　 ∧∧　　　　
　　　　　　　(*^ิ盆^ิ)　　　
　　　　　 / ⊃⊃　　　　
　　　　　～(　　ﾉ　　　　　
　　　　　　 (/(/　　　　　　

828 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/15(金) 12:59:30 ID:UpBGoge50

>>780
たとえ首位が不可能でも3位なら可能性がある場合、3位狙いでリーグを戦う価値は充分にある。
パシフィックリーグでは２位も最下位も一緒……ではないだろ？
日本一になる道が３つ（リーグで１位になる、２位になる、３位になる）も確保されているリーグなんだ。
メジャーのプレーオフと決定的に違うのはそこだ。

檻・猫・公が1勝ずつしかしていないのはそれが実力を反映した結果だとは思えない。
（檻の場合は実力かもｗ
この３チームの対戦成績は3位の座をかけて人的資源を傾斜配分した結果じゃないのか？
つまり無駄、と言って悪ければ非効率的な投資（選手起用）はしないってことだ。

829 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/15(金) 12:59:37 ID:E8neVbcDO

シリーズは是非西武でお願いします。ｂｙ阪神ファン

830 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/15(金) 13:04:44 ID:UpBGoge50

>>829
なんで西武なんだよ。
公か檻に決まってるだろうがｗ

831 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/15(金) 13:05:14 ID:Hk2tCaZs0

いままでパの逆転優勝における最大ゲーム差（首位から）をもって
それ以上なら行わなければ良い

832 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/15(金) 13:09:07 ID:TzQFqkSo0

>>828
＞檻・鷲・公が1勝ずつしかしていないのはそれが実力を反映した結果だとは思えない
＞この３チームの対戦成績は3位の座をかけて人的資源を傾斜配分した結果じゃないのか？

　注）猫→鷲に修正

どの時点で？順位も実力も未知数な開幕からそうなわけ？
あなたこの3球団の関係者なのか？
何を根拠に言ってる？

＞檻の場合は実力かもｗ

こんなこと言ってる時点で想像だろうよ。

833 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/15(金) 13:12:56 ID:UpBGoge50

>>832
さあ？
俺は理論上は可能だし、パリーグの規定した勝利条件と完全に合致する方法の一つを挙げただけだ。

834 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/15(金) 13:15:37 ID:UpBGoge50

>>832
それと誤解の無いように言っておくと、
モラルとか観客動員とかファンサービスとかは知らないよ。
ただ、>>780への反論として３位を狙う価値について語っただけだ。

835 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/15(金) 13:28:41 ID:UpBGoge50

>>832
それと、ソフトバンクで岩隈を投げさせない楽天は一生懸命リーグを戦っていると思うんだが、
お前は敗退行為だとでも思ってるのか？
ソフトバンクと真っ向勝負をするよりも大事なものが楽天にはあるだけだろ？

836 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/15(金) 13:41:37 ID:TzQFqkSo0

>>834
その前にあなたは ID:kh2MLZHL0なの？
そうだとしたら、もうPO戦略云々に関しての考え方は全く違う（良し悪しでなく）からもういいや。
私も自信もって言えない。アドバンテージを得るために必死で戦ったのもPOを見据えた戦いだしね。

ただ、あなたも充分理不尽な制度だって言ってるけど、POに負けたのがPOを勝つためにシーズンを過したか
過さなかったのかで決まるというのは間違いだと思う。
多くの人が言ってるが、短期決戦の恐ろしさがあるから。
短期決戦に強いチームを長期決戦で成績の良かったチームから選ぶ制度＝PO
だと自分を納得させるしかなかったよ鷹ファンとしては。その結果西武が日本一になってくれたんだからよかったとも思ってる。
スレタイに賛同はしないが、今年の現状は充分に予見できたこと（5割未満でも可能性がある）
それなのに、なりふり構わないパリーグに腹立たしいってことだから。

837 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/15(金) 13:47:09 ID:TzQFqkSo0

>>835
＞それと、ソフトバンクで岩隈を投げさせない楽天は一生懸命リーグを戦っていると思うんだが、
＞お前は敗退行為だとでも思ってるのか？
どこでそんなこと言ってる？

＞ソフトバンクと真っ向勝負をするよりも大事なものが楽天にはあるだけだろ？
当然だな。

838 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/15(金) 13:50:01 ID:TzQFqkSo0

>>835
>>656は私だから。

839 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/15(金) 14:05:07 ID:mZ73BzMf0

>>833
おまえ、西武をＳＢのお得意さん３チームに入れておいて、謝罪もしてない時点で、説得力ないから。

840 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/15(金) 14:15:42 ID:TzQFqkSo0

>>835
ついでに>>672も私だから。

841 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/15(金) 15:28:38 ID:h0hWmetz0

今のパのプレーオフってNBAのそれに似てるよね（同一リーグの上位8チームが進む）。
あっちはゲーム差による勝ち抜け数のアドバンテージがなく、パの制度よりも上位
チームに理不尽なんだけど、あれが受け入れられてるのはやっぱりMLBと同じくチー
ム数が多く、かつ同一リーグで地区に分かれてて対戦相手に偏りがあるってとこだ
と思う。

パの場合は6チームと数が少なく、対戦も平等数だからそれから更にプレーオフって
言うところが受け入れにくいのではないでしょうか。

842 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/15(金) 17:41:38 ID:UpBGoge50

>>836
>その前にあなたは ID:kh2MLZHL0なの？
これが２ちゃん名物「敵は一人と思い込む議論厨さん」なのかぁｗ

>>837
>＞ソフトバンクと真っ向勝負をするよりも大事なものが楽天にはあるだけだろ？
>当然だな。
つまり、目的がPO出場にあるかどうかはともかく、楽天は人的資源を傾斜配分したし、
それはお前にも容認できる行為だってことだな。
じゃあ目的がPO出場だった場合も大目に見てやれや、な？ｗ

>>839
お前の説得力って、あげあしを取ることだったんだな。世の中広いやｗ

843 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/15(金) 20:05:19 ID:QzkhAvHh0

>>842

楽天に限らず、勝利のための傭兵をどこもするだろう？
PO限定の作戦ではないと言ってるだけだ。

844 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/15(金) 20:08:39 ID:QzkhAvHh0

>>843
楽天に限らず、勝利のための傭兵・・
↓
楽天に限らず、勝利のための傭兵は得意不得意、相性が良いか悪いかでふりわけるだろう？

845 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/15(金) 20:46:45 ID:mZ73BzMf0

>>842
お客さんの部分に西武入れておいて、気付かないような奴には、説得力がないってだけだｗ

846 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/15(金) 22:26:18 ID:NuOACgkt0

プレーオフがなかったらゾッとする。オールスター前にコールドリーグだ

847 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/15(金) 22:31:51 ID:LcuN3+8l0

このままだと、２位も５割切ったりして・・・＿|￣|○

848 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/15(金) 23:14:42 ID:QP5kvjNE0

首位への包囲網が敷かれない
プレーオフ制は大問題
誰かが言ったように首位とある程度のゲーム差が開けば
プレーオフ事態の開催をやめるようにして
5球団による包囲網形成を促すようにしたい

849 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/15(金) 23:24:28 ID:NuOACgkt0

>>848
ところでプレーオフのないセは阪神包囲網をひいてるのかな？

850 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/15(金) 23:25:37 ID:AYTd/T6C0

>>848
包囲網さえ引いてれば現状のようにはならなかったとでも本当に思ってるのか？

現在の公の先発２枚看板の金村・ダルぶつけても２戦とも勝てず、
あの相性のいい猫だって今期の対鷹９戦中７戦を松坂西口ぶつけて、
それでも通算５勝４敗で１つしか勝ち越せてないんだぞ？
鷹がここ数年絶好のカモにしてる檻や、新規球団の鷲が包囲網に加わってエースぶつけまくったところで
そこまで結果が変わってたと思うか？

851 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/15(金) 23:29:58 ID:UpBGoge50

>>850
試しもせずにソフトバンク戦は捨てゲームかあ。
西武以外が３位でプレーオフに出るのは、もうファンへの冒涜だな、これはｗ

852 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/15(金) 23:51:12 ID:8xYYZqO6o

楽天に負け越すようなチームが出るほうが恥じ

853 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/16(土) 00:12:46 ID:jT779U5M0

ゲーム差を引っくり返すまで連勝しなくちゃいけないルールなら納得だけどな。
２０ゲーム差なら２０連勝で逆転優勝。

854 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/16(土) 01:22:04 ID:MMmYoHt20

あまりにも差がありすぎる場合はPOはやめるべきだろう。
１位２位３位に差がありすぎ。
４位以下は問題外に弱いし。
１位から３ゲーム以内で３位以内だけPOに参加できるくらいにしないと。

855 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/16(土) 01:32:34 ID:JOo5pKCXO

もし西部がレギュラーシーズン三位になった場合、
今年も西部が優勝する気がするのは俺だけですか？
このゲーム差での優勝は激萎え。

856 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/16(土) 03:16:45 ID:NwI3oUVr0

短期決戦で勝てないチームを日本シリーズに出すのもねぇ

857 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/16(土) 03:44:38 ID:zbHFit680

短期なら楽天だって勝てる可能性が高くなる
交流戦後・鷹戦除いたという条件で見た楽天の成績は8勝3敗と圧倒的に強い。
野球は強いものが必ず勝つわけではなく、勝率が高い球団が強いと言われるだけである。
あれだけリーグ最下位でその戦力が問題視されている球団にもかかわらず
短期間と言う条件を付与しただけでこれだけの結果が齎される。

球団の強弱が勝率によって相対的に判断されることを考慮すれば
短期間の成果が調子が安定を要する長期間の成果よりも
評価されるのは好ましくない傾向であることは明白であろう

858 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/16(土) 08:02:28 ID:SAbgakpB0

パリーグは東と西に分けるのが難しいので、日本列島の並びから
タテ区とヨコ区に分けたらどうだろう。

タテ区＝日ハム、楽天、西武
ヨコ区＝ロッテ、オリックス、ソフトバンク

関東のチームが両方の区にあるというのもある意味バランスがいい。

859 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/16(土) 09:02:34 ID:nKY9lVJx0

>>856
借金のあるチームを日本シリーズに出すのもねぇ

860 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/16(土) 09:38:41 ID:og7yO4Ea0

ペナントで勝ったチームが強いのではない
　プレイオフで勝つチームが強いのだ

861 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/16(土) 09:41:08 ID:xPWz349yo

と無理矢理制度で決めちゃったのが今のプレーオフだわな。
そりゃあ支持されんわ。

862 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/16(土) 09:47:31 ID:t9VQI6pr0

たまにいるよな　いきなり人の所有物を賭けて賭けをやろうと言う奴
「そいつを賭けて俺と勝負だ！勝ったらそいつは俺のもの！負けた場合はあきらめる！」
よく見たら「人のものをあきらめる」ってリスクになってないじゃんｗ

パリーグの球団の場合も同様に
5球団にはプレーオフ導入により興行的にプラス効果+優勝できるチャンスがあるが
ソフトバンクには興行的に旨みも無ければ優勝を失うリスクしかない。
5球団はソフトバンクに犠牲を強いている代償を払うのが筋ではないだろうか？

863 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/16(土) 09:48:25 ID:DZrmolxmO

２チーム増やして　３･３･２　の三地区制。地区は1・2年毎に抽選で組み分け

各１位チーム＋WCでPO

最高。

864 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/16(土) 09:49:26 ID:0zUs7F7m0

>>860
レギュラーシーズン優勝旗
ttp://www.nikkan-kyusyu.com/news/da_1095938173.htm

予選のリーグ戦に優勝旗はおかしいよな。
つまり連盟（パリーグ）も矛盾を感じている。

865 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/16(土) 09:49:51 ID:KdjHS7Oa0

そもそもプレーオフ自体反対

866 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/16(土) 10:41:47 ID:SAbgakpB0

>>863
最低。大リーグはチーム数が多すぎる。
日本の２リーグ１２球団というのは誠に適正規模。ＭＬＢもマネすべきだ。

867 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/16(土) 18:12:24 ID:U9TH2IV40

自称プレーオフの賛成派の連中はどうしたの？ｗ

868 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/16(土) 20:02:22 ID:SAbgakpB0

>>863
なんでワイルドカードやるんだ。やるんだったらチーム数増やした意味ないじゃん。

869 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/17(日) 09:44:50 ID:sy0+O8Yl0

　　　　ｒ⌒ヽ　　<ヽ｀∀´>オリックスがいなければもっとゲーム差が縮まるﾆﾀﾞ、ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊ！
　　　（´⌒｀）　～○～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
　　　　　 l|l　　　Ｏ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾆﾔﾆﾔ…
　　　 ∧＿∧　°　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　< #｀Д´>Ｏ　オリックスは　　　　　　　　　　　　（・∀・　）　　　ﾊｧ？
　　（つ西武）ﾉ　　ソフトバンクの犬ﾆﾀﾞ！　.　　　　（　　　　）　　　∧∧＿＿＿
　　　/　/ 〉　〉　　　　ソフトバンクは反省ｼﾙ　　　　　 |　 |　 |　　　 (ﾟДﾟ,,)＿＿　丶～
　　〈＿ﾌ〈＿ﾌ　　　　　　　.　　　　　　　　　　　　　　（＿（_＿）　　　ＵＵ　　 U Ｕ

　　　　　　　　　　　別にいいよぉ、
　　　ｶﾞｰﾝ！　　　　
　　　∧＿∧ Σ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　つーか、ソフトバンクがいなかった場合の順位を
　　 <il；｀д´>　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（・∀・　）　　考えたことあるのかｺﾞﾙｧ！
　　⊂　⊂二）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　⊂　　　つ　　　∧∧＿＿＿
　　　〉　〉＼＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〈　〈＼＼　　(ﾟДﾟ,,)＿＿　丶～
　　　〈＿ﾌ　〈＿ﾌ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（_＿）（＿）　　ＵＵ　　 U Ｕ

ソフトバンクがいなかった場合の順位

ロッテ　　47勝26敗2分勝率.643　ゲーム差
オリックス38勝34敗3分勝率.527　8.5
日本ハム35勝39敗2分勝率.472　12.5
西武　　　 36勝44敗－勝率.450　14.5　←←←←←←←←←←ココ（下から二番目・オリックスと6ゲーム差）
楽天　　　26勝49敗1分勝率.346　22.0

870 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/17(日) 10:10:50 ID:FNFiEOEy0

今年の西武は、積年の投手補強の失敗が表面化した投壊で根が深い
しかし・・一転、短期決戦では、松坂・西口・帆足・河原・松坂・西口のローテが可能。
しかも弱点の中継ぎは、通常先発ローテの涌井・東等を短イニングで戦力に追加できる
打線は、クリンナップは、調子が戻れば、元々強打線。
1・2番は佐藤友の復帰で多彩な手駒、下位打線も、若手の急成長で手ごまは12球団一の豊富さ・・・
長丁場のシーズンでは、二銭級投手のどうしようもない弱投陣営で成績は低迷だが
短期間勝負なら、投手は一線級だけでまわせて、糞ボロ二線級は出番が無くて済むのはラッキー
猫は、短期戦では強い面が出る戦力、昨年のPO　シリーズもその面がいいほうに出た
しかもSBには、やたらに強い・・
シーズン中は弱い弱い西部も、POや短期シリーズになったとたんに
手ごわく化ける可能性が・・実は大なんだよ！
あなどれないよ

871 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/17(日) 10:25:03 ID:FNFiEOEy0

短期決戦には短期戦の戦い方と短期戦に向いた戦力のあり方がある
同様に
長期戦には長期戦用の戦い方と長期戦に強い戦力の有り方がある
これは、本当の戦争で兵力の比較した時にも同じことが言える
西武は短期戦であれば、西武の戦力の強みが一番出る
しかし長期戦になると一線級の数が少なく、二線級の実力差の断層が深いという
弱みが前面出でて、勝率は下がっていく
逆に一線級と二線級の差が小さく戦力が平均的に揃っているチームは
長期戦では取りこぼしが少なくなって強みが生かせる
逆に平均的で、飛びぬけた主戦級に恵まれてないと
短期決戦では、弱みに転じて、ずば抜けた力が出ない、つまり弱い
去年の中日が後者の典型
つまりペナンとレースで強くても
短期決戦に強いわけではないということ
両者の強弱の判定点は別物　そこが面白いところだろう
PO制度や猫がずるいのではなく、単に短期戦に強みが出る戦力構成というだけ
逆にペナントを制したチームの中には短期戦には「弱い」チームがありえるということ
いまのSBは短期戦には弱そうだなｗ

872 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/17(日) 11:35:05 ID:b0ByTvLM0

公式戦終了後、一位と二位のゲーム差が５ゲーム以内だったら、
１位vs２位
３位vs４位
５位vs６位
で最大５試合の公式戦追加。
１試合で蹴りがついたら、そこで打ち切り。
・・・という案はどうでしょう。

873 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/17(日) 12:01:00 ID:7f6PCs0O0

優勝は最後全球団による抽選で決めればいいんじゃないの？
で、くじを引く順番はレギュラーシーズンの上位からということで。
つまり６ヵ月掛けて、くじを引く順番を争ってるということで。

874 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/17(日) 16:52:15 ID:iEvqKafu0

性豚は辞退するそうです

875 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/17(日) 16:55:42 ID:UKKTMJqC0

西武は恥を知れ、見苦しいぞ

876 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/17(日) 16:56:59 ID:VyTOt+Wu0

西武の貯金箱、ソフト銀行ｗ

877 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/17(日) 16:59:14 ID:tPrddxXO0

西武とソフトバンクはパリーグから出て行け！

878 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/17(日) 17:01:27 ID:dbXFeXeJ0

恥ずかしくないのかな　　
5割以下のくせにプレーオフとか、死ねばいいのに

879 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/17(日) 17:04:55 ID:w1Vs/Zr+0

シーズン成績が５割以下のチームがプレーオフで勝って
パリーグ優勝して、しかも日本シリーズで優勝でもしたら
一体何に価値があるのか分からなくなってしまう。
シーズン戦は大事ですよね。

880 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/17(日) 17:05:49 ID:uWIszus10

そうそう、性豚は解散すべき

881 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/17(日) 17:11:32 ID:4wsSt3I20

>>862
ソフトバンクは全試合を主催とか

882 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/17(日) 17:14:08 ID:c4YUTZv+0

辞退した場合一番こまるのは2位のチームの営業でしょ？

883 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/17(日) 17:20:18 ID:g2BJvqzPO

西武なんか今日負けたら自力優勝が無いわけだからなwwPOしたところで客の集まる所しか恩恵は無いわけだから無意味

884 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/17(日) 17:21:02 ID:X2xSwAjV0

オリックスはまだ優勝の可能性があるぞ

885 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/17(日) 17:22:31 ID:fXR+aKjO0

西武は仮にも去年の日本一だから辞退すべき

886 ：ダルバリ ◆l3QxGhEnWY ：2005/07/17(日) 17:24:25 ID:30AAAhjB0 BE:213209377-

>>869
殆どの西武ファンは、今の時点でＲＳ１位なんてどうでもいいと思ってるから、
ソフトバンクとのゲーム差なんてどうでもいいんじゃないかな。

まあオリックスとのゲーム差は考えなければならんが。

887 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/17(日) 17:33:12 ID:WiGvPJnU0

>>884
ないないｗ
だってオリックスは便器に勝てないじゃん。
なんか裏があるんだろうけど、とにかく勝てないのは事実。
犬なんだからさ。

888 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/17(日) 17:53:37 ID:ZKpoVtSN0

>>887
短期決戦の恐ろしさを知った上で言うなら天晴れ。

889 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/17(日) 22:54:30 ID:JO2uVygT0

おまえら短期決戦の重みと魅力を知らなすぎ。現場の選手の方がよっぽどわかってる

890 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/18(月) 10:02:09 ID:cVyU4SVj0

長期戦で勝てたら最強なのか？違うだろって
真の王者は長期戦でも短期戦でも優勝してこそ新の王者＝頂点だろ
だからこそ、長期戦のペナントの後に短期戦の日本シリーズやワールドシリーズをおいてる
長期戦だけ戦力が充実しててなんとなく勝てても
短期戦でも強みを出せなきゃ完全優勝にはならないので駄目という思想ですよ
もちろん、短期と長期は勝ち方と戦力の有り方が別物
短期戦には短期戦で強みを発揮できる戦い方と戦力
長期戦には長期戦の戦い方と強みを発揮できる戦力
この違いを制覇しろという仕掛けでしょ
だから面白いんだよ
そうじゃないと、長期戦で勝てた＝短期戦でも勝てるにはならない
パだけPoをやれば、短期戦の練習モードを経験できる分
POのあるパリーグが、完全優勝決定戦の日本シリーズに断然有利
もちろん国際対戦は短期戦のみだから、将来のWCを考えると
短期戦の数を増やした方が、ALLJAPANが国際線で有利になる点もある

891 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/18(月) 10:14:14 ID:cVyU4SVj0

長期戦には強いが、短期戦になると
絶対のエースも破壊力も今一で、ちっとも勝てない
こんなチームを王者とは呼べないだろ！
（なあ味噌さん）
長期戦だけだとそういうチームが勝ちやすいんだよ
簡単にいうと短期戦はずば抜けた戦力と戦術の勝負
長期戦は戦力の数、充実度
つまり金をかければ長期戦は制しやすいわけ！
金満球団向きが長期戦
むしろその方がつまらんだろ　緊張感もないし

892 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/18(月) 10:21:46 ID:3uWogfxp0

５割以下で日シリに出るのはいくらなんでもセのチームに失礼。

あと、どうせプレーオフに出ても鷹に勝てる見込みのないオリとハムは出なくていいよ

893 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/18(月) 10:48:36 ID:e1rNINcS0

>>890
>>891
>>長期戦で勝てたら最強なのか？違うだろって
>>こんなチームを王者とは呼べないだろ！
どっちもあんたの主観じゃん

894 ：　：2005/07/18(月) 11:09:26 ID:UFfxhD620

ゲーム差を素直に反映したプレーオフを提案する。
つまり、１位と２位が１０ゲーム差がついたならば２位のチームは
１位のチームが１勝する前に１１連勝すれば逆転優勝という方式に
すれば誰も文句はいわないと思う。

895 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/18(月) 11:21:42 ID:gyKQUCPq0

>>890
去年以前にペナント優勝したチームを完全否定することになる。

特にパリーグでは西武が一番優勝してきたわけだが、
それさえ否定するわけですね？

896 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/18(月) 11:27:59 ID:cVyU4SVj0

別にどこのチームがどうこう言う話しではないよ
短期戦と長期戦は勝ち方も得て不得手のポイントが違う
両方勝てて初めて、真の優勝というだけよ
実際には
①長期戦＝強い、短期戦＝弱い
②長期戦＝弱い、短期戦＝強い
③長期戦＝強い、短期戦＝強い
④長期戦＝弱い、短期戦＝弱い
の４つのパターンがある
①、②ともに不公平感がのこる
③が一番、優勝としては公明正大だろってこと
優勝を狙うチーム育成には、③を目指すのが王道

897 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/18(月) 11:31:45 ID:24zsyTCC0

去年も１位のダイエーと２位の西武は４．５ゲームしか離れていなかったけど
２位の西武と３位公のゲーム差が結構あったよね。なんかなぁ～って思ったんだが
西武と公のゲーム差はいくらあったんだっけ？

898 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/18(月) 11:45:32 ID:J/DYNN/RO

西武とハムの差は7.5だった

出場資格五割にしなかったパが馬鹿
いずれこうなることは目に見えてたのに

899 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/18(月) 12:02:27 ID:24zsyTCC0

>>898
７．５ゲーム差だったのか、サンクス！

西武は守備も安定してきてるし打線も復調してきてるから
なんとか５割まで戻してくるんじゃないかな。

900 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/18(月) 12:36:38 ID:vUkw3ywG0

ソフトバンクがパリーグから出て行けばすべて解決
んでプレーオフ賛成の横浜を迎え入れればいい

901 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/18(月) 12:51:14 ID:MIpIX8Fyo

短期決戦の強さなんて簡単に現れるものじゃないだろ。
ぶっちゃけ運の要素のほうが強い。
運も実力のうちなんて言い出したらきりがないが。

902 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/18(月) 12:53:00 ID:lvZtWCyO0

>>900
あんた・・あんたそれ名案

903 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/18(月) 12:54:46 ID:MIpIX8Fyo

それに国際大会に備えてとかいうのならこんなくだらないことやるより、
もっと国際大会開けとｗ
とってつけたような擁護は見苦しい。

904 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/18(月) 12:56:18 ID:0X6KR++BO

>>900
ソフトバンクがセ・リーグ行ったら日本シリーズまでは楽々行けるだろうが日本一は無理だな

905 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/18(月) 12:56:54 ID:lvZtWCyO0

>>904
それはその、西武が来たら勝てないから？

906 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/18(月) 12:58:27 ID:2rlOrdNk0

>>904-905
短期決戦の恐ろしさを知った上で言っているなら天晴れ。
……とか、アホなAAと一緒にコピペしたくなるじゃないかｗ

907 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/18(月) 12:58:48 ID:Sp26zrNMo

ソフトバンクいなくなったら西武は最下位争いじゃないの？
プレーオフ進出なんて夢のはなし。

908 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/18(月) 13:01:03 ID:ZV75JFNf0

３位が５割に乗ればよい。
それで文句無いだろ、去年の日ハムだって
も舞らさんざん応援したんだから。

日ハムがプレーオフ第２ステージ、日本シリーズに
出た方がよいとまで言うやつもいた。

まあ今の３位グループにそこまでの力があるか疑問だが。

909 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/18(月) 13:01:57 ID:2rlOrdNk0

>>903
国際大会は簡単には開けないから、
パリーグでその鍛錬をしようというこの深謀遠慮！
嘘だけどｗ

910 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/18(月) 13:05:21 ID:YLEnzbHFO

もうソフトバンクとロッテに関しては前半の頑張りでＰＯ進出はほぼ確保して残り後半は
消化試合も同然で、あとは１０月だけが関心だからペナント争いは終わったも同然で
今一番熱いのは５割未満のとこでやってる３位争いさという気風を露骨に表明すればよいのさ。
目的は年間チャンピオンと日本シリーズ進出なんだから、１０月に照準を置くのはあたりまえで
年間勝率の順位なんてそこそこでよい。
パリーグはこういう前半に頑張ったチームと必死の３位が、甘い汁にありつこうやと
いう気風を露骨に関係者に示そうではないか！
ゲーム差によりＰＯが消滅するのならこんな気風は生まれないが。

911 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/18(月) 13:06:33 ID:2rlOrdNk0

>>908
5割と4割に何の差があるんだ？
5割を越えているので立派なパリーグ代表ですって、セのファンに通用すると本気で思ってるの？
どっちみちリーグ首位を踏み台にしたラッキー球団じゃねえかｗ

912 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/18(月) 13:24:13 ID:VAyUIGxZ0

＞ソフトバンクいなくなったら西武は最下位争いじゃないの？
現有戦力的にそれはないな多分
まだ対戦数が少ないし、ただハムは研究せんとな

913 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/18(月) 13:32:15 ID:2rlOrdNk0

>>912
そうそう、その調子で勝率４割台の日本一を目指しな。
パリーグ上層部と日本プロ野球連盟の上層部がお前らの味方だ。

>>908
あ、俺が言いたいのは、４割でもいいじゃねえかってだけだから。
パのファンが恥ずかしい思いをする以外はなんのデメリットもないしな。

914 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/18(月) 14:07:09 ID:2rlOrdNk0

>>894
１位のチームとそのファンは文句を言うな。
９回まで２０対０で勝っていても、延長１０回に負けてるほうが２１点取れれば勝ちってルールなんだろ？
そりゃおかしいって。
ただし、ルールには従わないとな。

延長１０回に逆転できれば勝てるという点を踏まえて作戦を立てないとな。
もちろん、そんな作戦は敬遠と一緒だ。
成功するとは限らないし、成功しても叩くやつは居る。
失敗すれば激しく叩かれるし嘲笑もされるかもしれない。
でも、普通に戦って勝てない相手に勝つなら、それくらいしないとな。

すげえ駆け引きと戦略に富んだリーグじゃねえか、パシフィックリーグｗ
でも肝心のファンには全く受け入れられないのは困り者だな。

915 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/18(月) 15:54:13 ID:3uWogfxp0

パリーグをα区とβ区にわけて、同一区同士の対戦と他区との対戦の試合数を変えれば
プレーオフをやっても無問題

916 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/18(月) 15:58:29 ID:2rlOrdNk0

>>915
α＝ソフトバンク、ロッテ、西武
β＝オリックス、日本ハム、楽天
これで公平だな。

917 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/18(月) 16:11:16 ID:3uWogfxp0

>>916
あほ。
日本地図を北から来て、
α＝北海道、東北、埼玉
西から来て、
β＝福岡、兵庫、千葉

つまりαが日本列島の縦軸でβが横軸ね。
両方の区に関東のチームがあるというのもバランスがいい。

918 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/18(月) 16:19:50 ID:p+VGM4Sq0

>>912
その現有戦力で最下位楽天に負け越しているんですがｗ

919 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/18(月) 16:35:09 ID:oI9kpSKTO

去年は首位から遥か彼方のハムがプレーオフ出ても、あんまり言われなかったじゃん。
むしろ西武がかちあがるよりマシとか言って。

920 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/18(月) 16:37:29 ID:L9ZTBGVfO

負け越しの意味位は勉強してから２ちゃんしろよ

921 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/18(月) 16:45:07 ID:2rlOrdNk0

>>920
で、あんたはそれを説明できるの？

922 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/18(月) 16:47:27 ID:p+VGM4Sq0

>>920
ごめんね、５割だったね。
西武は強いから最下位に負け越すなんてそんなことありえないことだったね。

923 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/18(月) 17:29:46 ID:oI9kpSKTO

なんで西武ばっかりﾁｸﾁｸやられんの？？？

924 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/18(月) 17:37:16 ID:xqQwYJpQ0

陰湿な便器ヲタの仕業です
そっとしておいてあげましょう

925 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/18(月) 23:00:37 ID:2rlOrdNk0

>>917
>両方の区に関東のチームがあるというのもバランスがいい。
猫ヲタはそうやってロッテを遠ざけるのか。

926 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/18(月) 23:39:13 ID:BDV9MFtJ0

>>907
西武は勝ち越し球団なくなってしまうなｗ

927 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/18(月) 23:48:42 ID:ZV75JFNf0

>>925
別に猫は鴎が苦手なわけじゃない。

928 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/19(火) 00:09:32 ID:+Bh+HRL30

>>927
だな、猫より上位に居る可能性が高いだけだなｗ

929 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/19(火) 01:42:16 ID:mo1sgzCd0

西武はいまはまだ本気だしてません
楽天歯無線はて抜いてるだけ。

930 ：ダルバリ ◆l3QxGhEnWY ：2005/07/19(火) 03:50:06 ID:eDddAntn0 BE:152292375-

西武はヤル気がぬるぽなんだよ。
強い相手じゃないとヤル気が上がらない。
ホークス・中日・ヤクルトに勝ち越してるのはそのため。
まあ阪神は強いから勝てなかったんだけどね。

931 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/19(火) 04:53:34 ID:+Bh+HRL30

kh2MLZHL0が盛り上げたこのスレも、もう終わりかあ。
作戦作戦って煽ってるのは勘弁してほしかったが、西武叩きより面白かったのは確かだな。
そういう俺も西武を叩いてるんだけどなｗ

で、気が早いけど次スレはどうするの？

932 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/19(火) 09:37:54 ID:fN9RnMSCO

なんで西武を叩きたいの？

933 ：ダルバリ ◆l3QxGhEnWY ：2005/07/19(火) 13:29:54 ID:eDddAntn0 BE:78321863-

>>932
ヒント：２３年連続Ａクラス

934 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/19(火) 17:04:59 ID:dS6LFb1+O

消化試合を減らすためにプレーオフは継続すべきだが、
基本的にレギュラーシーズンの成績でほぼ優勝が決まるようにしてほしい。
あくまでもプレーオフは「二位や三位でも、（かなり厳しいが）優勝の可能性は残される」程度のものとしての継続。
「三位（二位）に入りました、さあこれからが本番です」みたいな感覚では長いレギュラーシーズンの価値が無さすぎ。
プレーオフで下位球団が勝ち上がる難易度を相当高くして、もっとレギュラーシーズンに重みを持たせてほしいよ。
それでも二位や三位のチームが優勝した場合は「奇跡の逆転優勝」として周囲は納得できるし、その優勝したチームも堂々と優勝を誇れるしな。
去年はダイエーも西武も、違った意味でそれぞれが気の毒だったよ。

935 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/19(火) 17:09:34 ID:31BjpJv40

素直にプレーオフで西武に負けるのがこわいですって言えよ

936 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/19(火) 17:42:49 ID:VPBLGGqy0

猫がPOでても、今年はいくらなんでもｱﾄﾞﾊﾞﾝﾃｰｼﾞつくから心配してない。1stｽﾃｰｼﾞなら心配

937 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/19(火) 18:19:03 ID:mo1sgzCd0

今年は西口がいます

938 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/19(火) 18:38:02 ID:/BBanPKj0

こっちだって杉内がいます。

939 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/19(火) 21:39:11 ID:x8i9UdI10

しかし猫は鷹戦になるとほんまにﾗｲｵﾝになるなぁ
鷹ファンだが止めて欲しいものだ。
もっとも今のローテは鷹と一位二位を有らそう事が前
提だろうからｱﾄﾞﾊﾞﾝﾃｰｼﾞ解消が絶望的な現状では三位
確保に向けてAS明けからはﾛｰｰﾃ替える気がするが。
それをやってくれたら今年は猫に勝ち越せる気がする。

940 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/19(火) 22:08:40 ID:zD+ic3jd0

>>939
鷹が残りの猫戦7勝2敗で行けるわけなかんべ。

941 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/19(火) 22:18:01 ID:4zbb6ayq0

6勝3敗でタイにしたいなあ。
アドバンテージ分気が楽になる。

942 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/20(水) 02:11:43 ID:cFFfnCJk0

２，３位がノーリスクではいかんね。
プレーオフに参加するには２位のチームは１人、
３位のチームは２人、１位のチームにあげなければならない。
もちろん選手は１位のチームが決める。
んで１位のチームは要らない選手を２，３位のチームにあげることができる。
いやならプレーオフに参加できない。
これくらいのリスクは背負わなきゃね。

943 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/20(水) 02:32:27 ID:Qe5f0x/a0

アドバンテージは１位チームに勝ち星を与えるだけでなく
２，３位チームに必要勝利数を増やすというのはどう？

ゲーム差０～２．５なら、両チーム共に３勝必要
ゲーム差３～５．５なら、１位は３勝、２，３位は４勝必要
ゲーム差６～９．５なら、１位は２勝、２，３位は４勝必要
ゲーム差１０～１４．５なら、１位は２勝、２，３位は５勝必要
ゲーム差１５以上なら、１位は１勝、２，３位は５連勝必要、など。

944 ：934：2005/07/20(水) 13:50:49 ID:JMbXLh000

>>935
「レギュラーシーズン重視」って書くと、たぶんこういうレスがつくとは予想してたけど、
俺はダイエーファン（てか、今はＳＢか）でも西武ファンでもないよ。
無くなってしまったチームのファンだったので今年はパリーグに関しては特定のチームは応援していない。
プレーオフの問題は（プレーオフに限らず、ドラフトなども同様なのだが、）、
贔屓のチームがどうのこうのという発想じゃなくて、もっと客観的な視線で考えて欲しいよ。

945 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/20(水) 13:55:45 ID:F6GwcTzQ0

>>944
客観的にって……
「ちょっと観客動員のために首位のチームから優勝の栄冠をとりあげますよ」
というのが本質のルールのどこに客観性があるのか。
まずはそこから話そうやｗ

946 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/20(水) 13:57:51 ID:QfV+XMtoO

オレは西武ファンだけど現行のPOには反対だよ
どう取り繕っても敗者復活戦でしかないし

こういうファンはたくさんいると思うけど
2ちゃんだからSBを煽りたい馬鹿が目立ってるだけでは

947 ：934：2005/07/20(水) 14:03:37 ID:JMbXLh000

>>945
それはちょっと違うでしょ。
「ＲＳで首位のチーム」というのが特定チームに限定されるならそこに客観性はないが、
システム上、どのチームにも全く同様の機会が与えられてるのだから。

948 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/20(水) 14:05:29 ID:F6GwcTzQ0

>>947
今の３位チームとソフトバンク＆ロッテに同様の機会を与える理由が>>944なんだろうがｗ

949 ：934：2005/07/20(水) 14:07:07 ID:JMbXLh000

>>948
なにか勘違いしてますね。

950 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/20(水) 14:11:24 ID:F6GwcTzQ0

>>949
や、すまん。
多分最初から話をあわせるつもりがないからかもなあ。
そこまでするなら、そもそもプレーオフなんか導入しなければ良いのにって考えだから。
どれだけプレーオフのルールを微調整しようが、
「ちょっと観客動員のために首位のチームから優勝の栄冠をとりあげますよ」
という精神で設けられたルールということは変わらないと思ってるんで。

メジャーのPO制と違って、ただのリーグ内プレーオフってのは不毛だよ。

951 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/20(水) 14:12:03 ID:8qE8Svcf0

>>949
うん、大きく勘違いしてるね。

952 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/20(水) 14:17:02 ID:F6GwcTzQ0

>>947
あー、俺の言う首位とか「非PO制のリーグ首位＝優勝チーム」で、
非PO制の首位から優勝の栄冠を取り上げ、すでに結果が出たはずの
下位チームと再び戦わないと優勝を争わないといけないルールがPO制という主張。

953 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/20(水) 14:29:30 ID:F6GwcTzQ0

どうせなら、もっとバカな方向に変えて欲しいなあ、リーグ内PO。
ゲーム差に関わらず、

１、６位対５位
２、１の勝者対４位
３、２の勝者対３位
４、３の勝者対２位
５、４の勝者対１位

という変則トーナメントとか。
もう全チームにチャンスがあって最高。
観客動員超倍増でウハウハですよ。

954 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/20(水) 14:48:07 ID:F6GwcTzQ0

>>934
>基本的にレギュラーシーズンの成績でほぼ優勝が決まるようにしてほしい。
という発想と、
観客動員のため、首位チーム以外のファンに最後までパに興味を持ってもらうために、
リーグのトップチーム≠優勝チームとするリーグ内PO制の発想は、水と油。

PO制でリーグの順位を忠実に反映させると、PO制の精神にそもそも違反する。
それらを踏まえた上でPO改正案が出せるのは凄いと思うよ、マジで。

955 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/20(水) 17:55:03 ID:0x7fi/350

やはり地区制を導入すべきだな

セリーグ
東地区＝巨人、ヤクルト、横浜
西地区＝広島、阪神、中日
パリーグ
日本縦断区＝日ハム、楽天、西武
日本横断区＝ソフトバンク、オリックス、ロッテ

956 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/20(水) 19:00:12 ID:0x7fi/350

955追加案パリーグ

新鮮さを保つため、関東の２チーム、西武とロッテを隔年で入れ替える

957 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/21(木) 11:25:31 ID:vV7Oi9fA0 BE:156412984-#

1位が５割を切ったリーグは日本シリーズ辞退しろ！
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/npb/1121912680/l50

958 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/21(木) 15:47:08 ID:t1xNdgvI0

新スレ立てておいたよ。>>957と違って、ちゃんとここプロ野球板に。

５割を切った３位はﾌﾟﾚｰｵﾌ辞退しろ！　２
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1121928382/

959 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/23(土) 14:48:24 ID:/Gs037Y20

http://with2ch.net/cgi-bin/pict/image-box/img20050723082100.jpg
http://cgi.members.interq.or.jp/cool/desires/imagebbs/rq/img/24337.jpg

960 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/23(土) 15:28:55 ID:9anI21Tg0

age

961 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/24(日) 15:30:14 ID:rl+V6j/O0

http://www.uploda.org/file/uporg154113.jpg
http://god.jikkyo.org/src/cap200523647.jpg
http://god.jikkyo.org/src/cap200523703.jpg
http://cgi.members.interq.or.jp/cool/desires/imagebbs/rq/img/24590.jpg
http://issaigassai.com/photo/gaikokujin/data/sirene_037.jpg
http://rep2.net/up/data/269.jpg
http://202.222.19.95/up1/img/s14664.jpg
http://www.nakaduri.net/archives/28389941.html

962 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/26(火) 01:28:01 ID:BZA2mpuG0

借金１３・・・。

963 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/26(火) 09:44:51 ID:gqsjyf7n0

>>914
そんな感じならオレ、文句をいわないな（いや言うけれど）

今のルールって
「九回までに十点差つけました、では十回からはその点差はなしにして
そっちに一点あげますからこっちは十回に二点差つければ勝ち」

みたいなものだから文句でまくるんだよな

でもゲーム差を逆転できるまで連勝し続けなくてはいけないルールなら
やはりしらけまくると思う

今よりはもう少し1位に有利なルールにして尚且つ逆転可能な制度になるような
妥協点を見出さないといけないわな

964 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/26(火) 21:04:51 ID:BZA2mpuG0

３位はもう・・・。

965 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/26(火) 23:40:25 ID:BZA2mpuG0

ハムがそろそろ追いつきそうな気配はある。

966 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/26(火) 23:46:40 ID:eJeNL5FrO

今日の大阪ドームは結構客入ってたね
PO効果かな

967 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/27(水) 02:21:20 ID:LIjQc9V80

５割じゃなくて３ゲーム差以内に２位球団がいない場合
プレーオフする必要ない。阪神に対して失礼だ。やっぱり
最強球団ソフトバンクにきてもらわないとな。

968 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/27(水) 02:23:38 ID:IdneBYJiO

はいはい
性豚工作員乙

969 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/27(水) 02:58:34 ID:rmGiC5f20

>>953 おもろい！
楽天がまさかの快進撃とかしたらすごいし。

970 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/27(水) 22:03:29 ID:abNOvUzX0

>>966
オリックスのタダ券バラマキ効果だと思われ。

971 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/28(木) 05:55:31 ID:gd/AGUA60

糞スレ

972 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/28(木) 19:13:58 ID:yAGwkVQ/0

>>971
違う違う。
性豚が糞球団なの。
もしくはそんな性豚を応援するルールを作ってファンサービスとか言ってるパが糞。

973 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/28(木) 21:57:11 ID:bbSac87v0

まぁホークスの猫アレルギーは西鉄～南海時代から変わってないしなぁ･･･
南海がえらい強いときでも最下位の西鉄が何故かころっと勝ってたし･･･
そこら辺はもうある種の伝統みたいな域に達してると思う･･･

974 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/28(木) 23:33:48 ID:68uXKcC60

ハムの猫アレルギーは今年で終わりか？

975 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/29(金) 11:45:22 ID:74u0PEzs0

>>972
はいはい
便器工作員乙

976 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/29(金) 11:50:21 ID:74u0PEzs0

何で便器はオリックスや日ハムが五割切ってPOに出ることには文句を言わないのか・・・。
結局西武が怖いだけ。
便器ほど糞球団もないよ。
そして腰抜けで陰湿で気が弱い最低な男の集まる福岡という朝鮮人街がオレは大嫌い！

977 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/29(金) 13:15:14 ID:n3bVgxEz0

ホークスとマリーンズのプレーオフだけでいいよ今年は

978 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/29(金) 13:50:30 ID:H3EJpH+p0

>>975
お前はパリーグが好きですか？
応援してる球団がたまたまパなだけで、他はどうでもいいですか？
それ次第で言うことも違ってくるわな。

979 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/29(金) 14:35:57 ID:bm8NqUWY0

楽天ファンの俺としてはオリックスが3位でＰＯ進出してくれた方が
最下位の言い訳が立つのでベスト
「あっちに戦力偏ったからうちは最下位」ってね
5、6位のシャッフルがまた5、6位ってのはカンベンしてくれ

980 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/29(金) 14:39:56 ID:gq86fhXX0

５割切れで失格のルールがない以上、そんな理由で辞退は背信行為になるだろ。

981 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/29(金) 21:22:24 ID:G3VV0sYa0

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/weekend/2005/07/29/2007.html
http://coimbra.on.arena.ne.jp/sn/src/coimbra2782.jpg
http://www.tcn.ne.jp/~majima/idol/manabe/img-box/img20050729002621.jpg
http://www5.av-navi.co.jp/detail.php/id=589000905817

982 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 00:12:43 ID:lU+nXCOm0

セリーグも2強だな

983 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 00:17:56 ID:6m6pLz6L0

メジャーと違って、「2地区」しかないんだから敗者復活の恩恵にあずかれるのは
2位チームぐらいまでだろう。その権利取得条件も1位と何ゲーム差までみたいな厳密なルール作れば
面白くなると思うがな。

984 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 17:38:22 ID:/DMAlxyz0

檻があと２

985 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/30(土) 23:29:09 ID:UwjzI8v/0

レギュラーシーズン１位でも２位でも、５ゲーム差ごとに１勝アドバンテージでいいよ

986 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/31(日) 10:34:20 ID:lRZHiVyf0

オリックスが3位になりそうだな。

987 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/31(日) 17:12:48 ID:/toNWA0B0

オリックス借金返済まであと「１」。

988 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/31(日) 17:13:24 ID:4PAClGFA0

仰木さんはやっぱすげえや・・・。

989 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/31(日) 23:10:32 ID:/toNWA0B0

伊東と仰木の違いだね。この差は。

990 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/01(月) 13:10:23 ID:GfKNXlSP0

仰木マジック健在ですか

991 ：　：2005/08/01(月) 21:34:02 ID:tD5Fv2vs0

楽天に通算で負け越してる時点でふつうアレだろ。

992 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/01(月) 21:40:05 ID:t4+F48lO0

でかい口たたいておいて楽天に負け越すなんて自害もんだよな