どうだ?
反対
3 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/07/07(木) 20:16:14 ID:2eH6JlLkO
やっとニダ
もう疲れたよ。
4 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/07/07(木) 20:17:31 ID:XK8Il5aM0
反対
5 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/07/07(木) 20:17:51 ID:XK8Il5aM0
反対
6 :
ラフメイカー ◆VZQmdLO9x2 :2005/07/07(木) 20:18:47 ID:yjVOmRgYO
浜ファンだが反対
7 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/07/07(木) 20:20:56 ID:BUe0bKCR0
1リーグになったら賛成
8 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/07/07(木) 20:21:52 ID:piWZGu3+0
反成
9 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/07/07(木) 20:23:04 ID:1tya8DvUO
虚塵が首位独走=イラネ
虚塵が二位以下=賛成
↑どうせこんな風に使われるんだろ?
つーか、全てにおいてパより上のはずのセが、格下リーグのマネするの?
しないよね?
まず読売を球界から追い出せよ
11 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/07/07(木) 20:26:36 ID:5Xk68Al40
横浜や広島はプレーオフがないと毎年オールスター以降は
消化試合の連続じゃないか?
12 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/07/07(木) 20:28:12 ID:pjp0QqhZ0
別にセヲタじゃないけどいち客観的立場のただの野球好きとして賛成
理由はおもしろそうだから。以上。
>>11 浜ファンだが、野球ってそういうものだと思ってますがなにか?
14 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/07/07(木) 20:29:02 ID:kUnUllPiO
>>10困るのは明らかに他球団なんだよ。なんだよ交流戦の他球団の赤字ぶり。
ちなみにディスアグリー
15 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/07/07(木) 20:34:41 ID:5Xk68Al40
このままじゃ野球界はつぶれる。
テレビ中継もなくなるだろう。
プレーオフが最後の切り札じゃないかな。
16 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/07/07(木) 20:36:44 ID:BUe0bKCR0
パのインチキ・プレーオフは長続きしないよ
やるなら3リーグに分けて各リーグ1位とワイルドカード1枠の4チームで日シリ。
今のままでは大して効果ない。
18 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/07/07(木) 20:38:25 ID:k1nHB0go0
今までの巨人戦での放映権料とか視聴率が
異常だんたんだよ。
今が正常。
慌てない慌てない。
一休み 一休み
セリーグにもプレーオフが導入されたら民放は喜ぶだろうな
盛り上がるプレーオフだけを放送すればいいんだから
20 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/07/07(木) 20:39:49 ID:vYHm3BcS0
セパ一位二位の4チームで日本シリーズすればいいじゃん。
21 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/07/07(木) 20:44:39 ID:5Xk68Al40
プレーオフが導入されれば年間平均視聴率12.3%は最低確保できるだろう。
いずれにしてもマスコミは諸手をあげて賛成だろう。
どのみち縮小1リーグ化されたらプレーオフが導入されるんだから今のうちにファンは慣れたほうがいいし
実験は早めにしたほうが改善点もよく見つかる
反対。くやしいけど巨人は3位以内に入る可能性は大きいからね。
プレーオフで勝たれたらむかつくし。
今のパの制度は、どのチームも対戦数や対戦カードも同じ
試合を戦ってシーズン成績が決まってるのにプレイオフ
をやる意味がわからない。交流戦や東西でシーズンの対戦
カードに各チーム差があるのなら、真の王者を決めると言う
意味でプレイオフをやる意味があるとは思うけど。
セも同じ様に導入して、3位同士の日本シリーズになったら
シリーズの価値は下がると思うんだけど。
26 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/07/07(木) 21:15:09 ID:o0Vh+s6g0
もう戦力均衡なんてのは無理。
巨人や阪神は好き放題に補強して今のソフバンみたいに勝率7割ペースで
勝つチームを作ればいい。
その代わり、3位プレーオフ制を導入してその他のチームにもチャンスを
与えるべき。
27 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/07/07(木) 21:28:09 ID:rBByoHUg0
セだろうがパだろうがプレーオフは反対
何でパはOKでセは反対とか変な話しあるんだよ
黒字赤字の話しなら巨人がなかったらセも赤字で
客入りも阪神除いたら決してセのほうが入っているともいえねーし
28 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/07/07(木) 21:33:58 ID:WnhntNVI0
消化試合をなくすというのが大前提らしいが、
3位と4位のゲーム差があきすぎたら結局同じでしょ。
大反対!!!
29 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/07/07(木) 21:37:37 ID:PWnxV9Uq0
黙ってたってこのまま廃れて死んでくのは目に見えてるんだから
やるだけやって死んだ方が良いよね
30 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/07/07(木) 21:48:35 ID:m83wIPFA0
ベイファンだが大賛成。
でもパと同じだと、つまらないので、
セリーグは1位〜5位まででお願いします。
きっと日本全国盛り上がりまくると思うし。
31 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/07/07(木) 21:50:45 ID:o0Vh+s6g0
正直、去年のパリーグプレーオフは面白かった。
パリーグなんて観たことがなかったけど、最終戦は手に汗握った。
松坂もプロに入って一番興奮したと語るくらいだから、
やってる選手も最高にしびれる試合だったのだろう。
負けても栄誉のある日本シリーズと違い、プレーオフはall or nothing 。
プレーオフのこの緊張感はたまらない。メジャーだって一番面白いのは
プレーオフ。チーム数が違うのでメジャーに比べてシステムが多少歪には
なるが、短期決戦の面白さと長いシーズン争いに多くのチームが参加できる
この制度は結構好きだな。
去年はプレーオフは盛り上がった
ただし、日本シリーズは熱戦にも関わらず低視聴率
賛成。ただし現行の3位以内というのは駄目だ。1位から5位まで拡大せよ。
ジャイアンツが優勝に絡まないとプロ野球はやっぱり面白くない
背水の陣に立たされたジャイアンツがプレーオフで小賢しい中日や阪神の投手陣を
最強打線のHR連発で成敗して奇跡の大逆転優勝を飾るのだ
虚人が優勝する可能性が上がるので絶対反対。
ただし長嶋の命と引き換えならOK。
マスゴミ関係者は黙ってろよ。
お前らの驕りが今の現状を作り出したんだろうが。
インチキ優勝争いでは巨人戦の視聴率は上がらんよ。
政治的手段を用いてルールを変えてでも、とにかく勝てばいい、
というような欧州人のメンタリティは日本人には通用しない。
37 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/07/07(木) 23:21:33 ID:1Hp3G0dp0
来年一年原に好きなようにやらせてみろよ。
それでだめなら好きなようにすればいい。
>>26 >巨人や阪神は好き放題に補強して
阪神はフラれまくりでつww
39 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/07/07(木) 23:42:46 ID:SeVKef+X0
盛り上がるのは惨位争い
日本シリーズどっちらけ
日本一西武は相変わらず低人気
PO争い 日ハム VS ロッテ ←盛り上がった
PO第一戦 日ハム VS 西武 ←盛り上がった
PO第二戦 ダイエー(SB) VS 西武 ←盛り上がった
日シリ 中日 VS 西武 ←盛り下がった
なぜ、ほとんど西武戦なのに日シリだけ盛り上がらなかったんだろう?
やっぱり味噌が全ての元凶だな。
もう今年の後半戦は客が入らないでしょ
42 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/07/08(金) 00:25:54 ID:Y3U63BVi0
44 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/07/08(金) 00:45:28 ID:Y3U63BVi0
>>43 言い訳にならない
そう言う時だけペナント2位持ち出すなよw
優勝したんだろw
で日本シリーズで客が入らないのはどうなってんだよw
45 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/07/08(金) 01:06:13 ID:pBzrlHaZ0
王「日本一を争うところに出る仕組みが、同じでないのはおかしい。
セもパも同じにすべき。もともと、オレはセもプレーオフを
やった方がいいと思っている」
……じゃあパが戻せよ。横柄な言い方しやがって。
46 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/07/08(金) 01:06:26 ID:uWhErpzKO
だから、まず1位VS1位、2位VS2位(5回戦制)をやって
1位VS1位の敗者と2位VS2位の勝者の対戦(7回戦制)で
勝った方が1位VS1位の勝者と(1位VS1位の勝者が1勝の
アドバンテージ付きの8回戦制で)戦う方式にしようよ。
そうすれば「2位チーム同志での決勝」という組み合わせは無くなるし。
反対。
セがプレーオフやったら糞メディアはセの試合ばっかり放送してまたパがおいてけぼりくらうに決まってる。
こんなの巨人ファンだって賛成しないだろ。
読売がいる限りプレーオフはない方がいいだろ
「交流戦やったらオールスターが盛り上がらない」という話だったが、
実際にはパにもなじみの選手が多くなって盛り上がりそう。
それと同じで、
「プレーオフやったらペナントが盛り上がらない」という話だったが、
実際には大いに盛り上がりそう
セまでプレーオフにしたら間違いなくパのプレーオフが糞メディアによって台無しにされるだろ!
そこが問題なんだよ。
セPR終了→パPO→セPO で良いんじゃないの
いっそのことセパ1位2位の上位4チームでプレーオフやればいい
56 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/07/09(土) 01:02:56 ID:5XYQ9oUp0
優 勝
┃
━━━━━━━━━━
┃ ┃
━━━━━ ━━━━━
┃ ┃ ┃ ┃
━━━ ┃ ━━━ ┃
┃ ┃ ┃ ┃ ┃ ┃
セ3位 パ2位 セ1位 セ2位 パ3位 パ1位
これで・・・。
57 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/07/09(土) 01:33:05 ID:1315LmqtO
パのプレーオフが盛り上がったのは、
上手い具合にダイエーへのハンディとして機能したから。
戦力が比較的均衡しているセでやってもシラケるだけ。
っつか、パでも、ちょっとバランスが崩れたらシラケそう。
>>57 申し訳ないが阪神タイガースがこれから何年もペナントを独走することは目に見えてるので、
上手い具合に阪神へのハンディとしてプレーオフは機能しそうだ。
59 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/07/09(土) 01:45:35 ID:Ug1jdJSO0
いままでは、2位のチームに負け越しても下位チームからカモれば優勝できたけど、
プレーヲフがあると、最終的にライバルを倒さないと優勝できないからいいんじゃない。
セ1位VSパの2位
パの1位VSセの2位
→勝った方でチャンピョンシリーズ
でいいじゃん。
>>59 いいこと言った。去年のダイエーと西武の関係のことを言ってるんだな。
下位チームカモ貯金型の落合中日も耳が痛い。
ついでに直接対決で勝ち越した方にアドバンテージ+1勝
さらに貯金の取り方が極端なチームにペナルティ−1勝
こうすればどのチームからも均等に勝つ必要があるでしょ
>>62 そこまでやる必要はないが、プレーオフは勝敗の構造がいびつなチームを
矯正する効能があると思う。どこからもバランスよく勝ってるチームがほんとは一番強い。
>>63 矯正されて無くないか?
むしろSBの星の取り方は去年より極端になってるし
それに3位狙いで1位チームとの試合を捨てるようなことも少なくなるんじゃないの?
65 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/07/09(土) 10:54:26 ID:fuV1Cmzz0 BE:58655726-#
>>59 下位チームにきちんと勝つこともできないヘタレが優勝してしまうことには問題がないんですかい?
POが盛り上がるってことは逆に言えばシーズンが盛り上がらないって
ことだろ。パリーグは無料券配ったりしてシーズンの観客増員を
企んでるけど、セリーグだとそこまでしてPOに拘る必要はないと思う
68 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/07/09(土) 11:17:39 ID:zNucFDzH0
首位争いより3位争いが盛り上がる時点で狂ってる。
69 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/07/09(土) 11:19:12 ID:uUSaaiGVO
70 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/07/09(土) 11:35:36 ID:fuV1Cmzz0 BE:171077257-#
5チームをプレーオフに出す案
┃
┏━━━┻━━━┓
┃ ┃
┃ ┏━━┻━━┓
┃ ┃ ┃
┃ ┏━┻━┓ ┏━┻━┓
┃ ┃ ┃ ┃ ┃
1位 2位 5位 3位 4位
71 :
おぱ:2005/07/09(土) 11:43:38 ID:50zuLsxv0
両リーグの同じ順位同士が対戦して、全体順位を決めるというのはどうですか?
>>66 エースを優先して下位チームに投げさせるようなへタレが優勝したら興ざめ
73 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/07/09(土) 17:41:05 ID:fuV1Cmzz0 BE:58655434-#
パが人気向上のために導入したプレーオフをセが真似したら
パは人気が下がるわ中継がなくなるわ観客は激減するわであんまりだ。
セのプレーオフ導入を賛成する香具師は回線切って首吊って死ね。
消化試合を減らす効果はある筈
プレーオフ進出狙いの下位チームがエースを避けた結果、1位のチームが下位から稼ぎまくって大量貯金
でも上位チームには負け越し
こんな不自然な最強チームが出来てるけど、いいの?
>>75 でもプレーオフがあれば、エースをあてるのを避けてたチームとも最終的には対戦せざるをえないじゃん。あほ。
>>76 でもそれだと2位のチームが1位に追い付くのが難しくなる訳じゃん
本来なら1位のチームに対して包囲網が築かれるはずなのに、逆の現象が起こるあたりシーズンの無意味さが伺える
>>77 プレーオフ制なら、1位狙いだろうが3位狙いだろうが、最終的にライバル同士が対決せざるをえない。
ペナントでお互いのエースがぶつかるのを避けるような談合みたいな野球をやっててもプレーオフがなければ優勝できる。
>>79 最終的にはPOでエースをぶつけるだろうが
シーズン中盤で4、5位あたりのチームが1位チームとの勝負を避けることにより
その1位チームがそのままフィニッシュする可能性が高くなる
今で言うとSBは下位3チームに勝ちまくっている状態で
ロッテ1位通過は怪しい
シーズンでも当然1位で通過した方が有利
>>80 POがあれば最終的にはぶつかるんだからいいじゃない。
POなしだと最後までぶつからない。
3位で出場できる条件を、1位チームとの対戦成績5割以上というのを条件にすればいいんじゃないだろうか。
それやれば2位が有利になって1位が不利になるだけだぞ。
シーズンを45試合の3セットにして、それぞれの優勝チームでプレーオフがいい。
全部優勝したら無条件で優勝。
2回優勝したら、1勝か2勝与えられ、もう1チームとプレーオフ。
3チームでたら、全体の勝敗差で今のプレーオフ。(5ゲーム差ルールはなし)
86 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/07/11(月) 13:58:49 ID:V5whinz80 BE:195516858-#
>>82-84 1位にとってみれば3位が出場したほうが都合がいい。
だって2位が疲れて第2ステージへ望んだほうが1位にとって有利だからね。
だから1位はわざと3位に負け越すだろう。2位との対戦成績5割以上なら多少は納得するけど。
日本シリーズの価値〜〜とか言ってる奴は池沼?
経営者の立場から考えることも出来んのか
所詮 1ファンの文句<<<<<<<<<<<<<経営者の意向 なんだよ
それも踏まえたうえで意見をかこうね
88 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/07/11(月) 14:28:43 ID:PTJxkhSy0
>>87 > 所詮 1ファンの文句<<<<<<<<<<<<<経営者の意向 なんだよ
そのとうり、だからどんどん野球がつまらなくなる
ペナントレースの1位はリーグ制覇ってことで認めて、ビールかけとか
パレードもして、そのあと祭りとしてセパ1位チームと、セパ2位チームのうち
勝率の良かったほうの3チームで日本一を争うっていうのならいい
このくそ長いペナントレースの価値を虚しくするのはゆゆゆるさん
もう優勝は阿弥陀くじできめたらええやん。
セにプレーオフ導入したら二軍選手の思い出作りができなくなってしまう
92 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/07/11(月) 22:08:25 ID:93TUnCWH0
横浜案は前期後期制でなく東西制と来たか。
2ちゃんねらーにも盲点だったな。
93 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/07/12(火) 00:14:43 ID:/amlYJVY0
全然盲点じゃない。
さんざんガイシュツ。
どうせならセ1位対パ1位、セ2位対パ2位・・・・・セ6位対パ6位てのも見たい気が・・・
パ方式みたいな馬鹿らしいのはプロ野球滅亡さすからいらん
96 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/07/12(火) 01:03:57 ID:TbdaFrsu0
球団が少ないからツマランのだ
イーストリーグ
北地区:公・鷲・新球団・新球団
東地区:兎・燕・星・猫・鴎
ウェストリーグ
西地区:竜・虎・檻・四国リーグから1球団抜粋
南地区:鷹・鯉・新球団・新球団
くらいだったら、
例)北東地区、勝率いい方の2位VS勝率悪い方の1位
上記勝者VS勝率いい方の1位・・・西南地区同様
でイ・リーグ勝者VSウ・リーグ勝者の日本シリーズ
てな事にはならんわな・・・・・・
球団増厨は球団を増やすための具体的なプランを持ってないからつまらない。
例えばまず二軍でイースタンに茨城ゴールデンイーグルスを加えるとか、
ウエスタンにシダックスを加えるとか、四国リーグのチームを加えるとか、
そういうアイデアを出してくると現実味があって面白いのだが
99 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/07/12(火) 02:31:11 ID:Ul0YPUkl0
現状の12球団2リーグ制では、プレーオフにする意味がまったくないのに、
商売上の理由からプレーオフっていってるだけだから反対。
球団がもっと多ければアリだと思うけどね。
どうしてもプレーオフみたいなのがしたいってことなら、むしろ日本一決定戦のほうにしてほしい。
リーグ優勝チーム2つと、両リーグの2位が戦って勝ったほうが上へいく。
で、3チームの総当たり戦。
これでも商売的に旨味がたりないってことなら、両リーグの3位対決もやれば。
2位対決の敗者が3位対決の勝者と戦って、勝者がまた上にいって4チームで戦えば・・・
リーグ優勝の価値と日本一の価値は別々だと思う。
野球ファンはリーグ優勝を夢見て応援してるわけで、日本一は「なれたらいいなあ」程度じゃないか。
リーグ優勝の価値を損ねる現行制度は大反対。
日本一に関してはこの程度の価値でもいいや。
もともと短期決戦なんだし。
100 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/07/12(火) 03:30:20 ID:3OOqB9+V0
つーかよ 140たんまり戦ってよ、10前後試合追加してケッキョク2位が優勝って?真の勝者って何なんだw
5試合じゃなくて7試合したほうがいいな。
アドバンテージは3ゲーム差以上がいい。
パリーグは何を根拠に5ゲーム差以上としてるのかわからないが。
103 :
Cふぁん(札幌人):2005/07/12(火) 08:17:42 ID:iUKhUFR70
95、100--同意
前後期制のほうがまだいいかも(現在のPOよりはましていう意味で)
一番心配なのは西地区のチームがプレーオフでは巨人とやりたいがために
巨人戦を手抜きすることだ。
デパートやスーパーにとっては、
プレーオフ進出記念セール
プレーオフ優勝セール
日本一おめでとうセール
三回もセールのチャンスがある。
プレーオフ敗退残念セール
俺は反対だ。セリーグもパリーグもいらん。ペナントレースで2、3位のチームがリーグ優勝なんかしたらまじで今まで何だったのかと思う。たとえ自分のファンのチームがプレーオフを勝って優勝しても何もうれしくない
便器ヲタ乙
109 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/07/15(金) 00:16:03 ID:SHovQvow0
┃
┏━━━━━━┻━━━━━━┓
┃ ┃
┏━━┻━━┓ ┏━━┻━━┓
┃ ┃ ┃ ┃
┃ ┏━┻━┓ ┏━┻━┓ ┃
┃ ┃ ┃ ┃ ┃ ┃
セ1位 パ2位 セ3位 セ2位 パ3位 パ1位
これでいいじゃん・・・。
110 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/07/15(金) 00:16:55 ID:/QzJJoOj0
POの試合数を130にしろよ、もう。そうすれば公平になるぞ
111 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/07/15(金) 00:22:36 ID:O9IC6uEL0 BE:44835252-
┃
┏━━┻━━┓
┃ ┃
┏━┻━┓ ┏━┻━┓
┃ ┃ ┃ ┃
セ1位 パ2位 セ2位 パ1位
140+POよりは昔のパリーグのように
前期後期わけてPOのほうがいいや。
113 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/07/15(金) 22:47:28 ID:NuOACgkt0
>>112 前期後期制時代はまったく盛り上がらなくて暗黒時代だったな。
横浜の提案する東西制がいいや。完璧だなあれ。
>>113 なにがいいかというと、MLBのようにはじめにワイルドカードありきじゃないの。
同地区の1位が他地区の2位よりも勝率で下回った時にはじめてワイルドカードが派生するという考え方なのよ。
これは凄い。MLBのモノマネではない凄みのある発想だ。
MLBのモノマネしかできない2ちゃねらーとてもできない発想だ。
115 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/07/16(土) 21:06:49 ID:zgWFDxL3O
>110
それだ!!大賛成!!
116 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/07/16(土) 21:10:16 ID:gU3TpHtV0
近年消化試合が多すぎるから仕方ないな。
117 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/07/16(土) 21:37:05 ID:T/JvEcWR0
セでプレーオフやったら、阪神有利ジャン
全試合がホームゲーム こんなアドバンテージない
118 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/07/16(土) 21:52:13 ID:LgJeFjjU0
神宮でヤクルトー阪神とかになったら、無観客試合にしたほうがいいくらいだよな。
119 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/07/16(土) 21:53:37 ID:a7244+ZW0
☆☆☆なぜ中日は強いのか?☆☆☆
名前: 代打名無し@実況は実況板で
E-mail:
内容:
巨人の何分の一しか選手に金かけてないのに、
優勝こそ少ないが、2位がやたら多くて毎年優勝争いをする。
一体この理由はなぜか?
120 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/07/17(日) 02:58:04 ID:mY7GjKVh0
中日は短期決戦に弱いから、プレイヲフ出ても勝てないでしょう。
6チーム中3チーム出られて
開幕前から三位狙いとかだから
プレイオフいらない
プレーオフは要らんだろ
こんな提言したオーナーの居る横浜だけパリーグ行っちまえ
>>121 東西制だと6チーム中2チーム(の可能性が多い)だって
124 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/07/17(日) 10:04:50 ID:x/3sYWV/0
プレーオフ導入するなら前期後期制にしろ
パリーグの邪道プレーオフでは肝心のペナントレースが興ざめる
読売は2リーグ分裂後(54年間)でBクラスは5回
過去10年間でも1回
こんな戦力が均衡していない状態ではプレーオフやっても意味無い
>>124 前期後期制がいかに面白くなかったか知らないくせに適当なこというなバカ
127 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/07/17(日) 10:24:13 ID:zCcFEzgx0
まだ、パリーグも1度しかやってない。
もう少し、様子を見たほうがいいよ。
昨年は物珍しさから盛り上がっただけかもしれないし、今後もリーグ1位チームの
プレーオフでの敗退が続くと廃止案も出るだろうしね。
交流戦も来年は?ってとこあるし、プレーオフも今年も成功かといえば?だしね。
128 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/07/17(日) 10:31:12 ID:FNFiEOEy0
短期決戦には短期戦の戦い方と短期戦に向いた戦力のあり方がある
同様に
長期戦には長期戦用の戦い方と長期戦に強い戦力の有り方がある
これは、本当の戦争で兵力の比較した時にも同じことが言える
西武は短期戦であれば、西武の戦力の強みが一番出る
しかし長期戦になると一線級の数が少なく、二線級の実力差の断層が深いという
弱みが前面出でて、勝率は下がっていく
逆に一線級と二線級の差が小さく戦力が平均的に揃っているチームは
長期戦では取りこぼしが少なくなって強みが生かせる
逆に平均的で、飛びぬけた主戦級に恵まれてないと
短期決戦では、弱みに転じて、ずば抜けた力が出ない、つまり弱い
去年の中日が後者の典型
つまりペナンとレースで強くても
短期決戦に強いわけではないということ
両者の強弱の判定点は別物 そこが面白いところだろう
PO制度や猫がずるいのではなく、単に短期戦に強みが出る戦力構成というだけ
逆にペナントを制したチームの中には短期戦には「弱い」チームがありえるということ
いまのSBは短期戦には弱そうだなw
西武ファンじゃないがダイエーがシーズン1位で日本シリーズ出れなかったのは見ていて愉快痛快だった。
1リーグにして12球団総当たりで各カード10試合ずつ戦う。
(第一ステージ 10試合×11球団=110試合)
そこで上位6チームになれば一部、下位6チームになれば二部に進出。
次に一部、二部ともに各カード6試合ずつ戦う。(第一ステージの成績は持ち越さない)
(第二ステージ 6試合×5球団=30試合)
一部の2位、3位同士で5回戦制のプレーオフ。
それに勝てば1位と7回戦制の日本シリーズ。
巨人戦のテレビ中継問題、二部リーグが盛り下がる等の問題があるけど
1リーグにするなら、こんなのどうでしょうか?
阪神ファンとしては、現在調子が良いだけにPO導入には複雑であるが
PRで上位になると甲子園でPOになるというあたりに熱くなれるものがあるだろう。
球界が盛り上がるなら賛成しても良い
ただし、現行方式ではセのPOがパを食っちゃうだろうね
タスキ掛けの方式もいいが、最終的に同一リーグの優勝決定戦になってもなんだかなーって感じ
前後期制でプレーオフがいいな。
134 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/07/17(日) 19:00:17 ID:JO2uVygT0
セは東地区と西地区に分けてプレーオフがいいな。
パはX区とZ区に分けてプレーオフがいいな。
135 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/07/17(日) 19:03:52 ID:f/3ZNZhG0
>>133 賛成 広島も可能性ある
つーか 得点制にしろ
前後期にわけて各期 一位3ポイント2位2ポイント3位1ポイント
前後期あわせて3ポイント以上はプレーオフ進出
とか
136 :
熱血ラガーマン:2005/07/17(日) 19:05:58 ID:k9PuuH9k0
オレは余裕で反対。プレーオフって短期決戦だから短期決戦に強いチームとか
有利で不公平な気がしてくる。。。
プレ-オフは大賛成。もう今年のセリ-グは珍ファンしか盛り上がらんからな。交流戦を前期後期に分けてやってほしかった
139 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/07/17(日) 19:10:55 ID:f/3ZNZhG0
前後期にわけ
半期 一位3ポイント 2位2ポイント 3位1ポイント
で両期合わせて4ポイントでプレーオフ進出
両方とも1位の球団があればプレーオフなし
これでいいんじゃないか
結局 野球って「どこで区切るか」 でしょう
ゲーム自体も「9回で終わり」という区切りがあるし
別に明確な理由がないんだから 盛り上がるように区切りを設定すればいい
セ・パ両リーグ、同一リーグ5×18=90試合&交流戦6×5=30試合の120試合制
にして、両リーグの優勝を決め、日本シリーズは各リーグ上位チームが争うカップ戦とし
たい。
第一ステージ セ2位vsパ3位 セ本拠地一発勝負
パ2位vsセ3位 パ本拠地一発勝負
第二ステージ セ優勝チーム パ優勝チーム 第一ステージ勝利2チームによるリーグ戦
優勝チーム同士、第一ステージ勝ち抜き組同士の試合はH&A1試合ずつ
優勝チームと勝ち抜きチームが試合するときは、優勝チームの本拠地で
2試合。両リーグ優勝チームにはリーグ戦全体で2勝のアドバンテージ。
上位2チームが最終ステージへ
最終ステージ 第二ステージ1位チームが、1,2,5,6試合目のホーム開催権を獲得。
先に4勝した方が優勝カップ獲得。
>>140 交流戦は6X6=36試合で126試合でいいやん
なにも一リーグにしなくても、地区制できそう。
143 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/07/18(月) 08:57:01 ID:Rd0+u7n20
パリーグのパクリは気に入らない よって却下
144 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/07/18(月) 09:03:48 ID:Vxv9LWjj0
半年もリーグ戦して最後のたった5戦で優勝チームを決めるなんて
あほらしくて付き合えませんよwww
リーグ優勝のあとに日本シリーズやるんだから
セ・パ同じ条件で優勝した同士のほうがしっくりくるけど…。
しかしそれを言ったらDH制も気になるわけで
146 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/07/18(月) 09:07:10 ID:IWZa7x9g0
パリーグは馬鹿ですね
今年も西武が優勝したら笑えるな
試合数が同じなのにプレーオフやる意味がない
148 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/07/18(月) 09:32:00 ID:ldUkhhhx0
やっぱりパリーグも2区に分けるべきだ。
同一区と、
22試合×2チーム=44試合
他区と、
18試合×3チーム=54試合
これならアドバンテージもいらんだろ
150 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/07/18(月) 09:59:31 ID:cVyU4SVj0
長期戦で勝てたら最強なのか?違うだろって
真の王者は長期戦でも短期戦でも優勝してこそ新の王者=頂点だろ
だからこそ、長期戦のペナントの後に短期戦の日本シリーズやワールドシリーズをおいてる
長期戦だけ戦力が充実しててなんとなく勝てても
短期戦でも強みを出せなきゃ完全優勝にはならないので駄目という思想ですよ
もちろん、短期と長期は勝ち方と戦力の有り方が別物
短期戦には短期戦で強みを発揮できる戦い方と戦力
長期戦には長期戦の戦い方と強みを発揮できる戦力
この違いを制覇しろという仕掛けでしょ
だから面白いんだよ
そうじゃないと、長期戦で勝てた=短期戦でも勝てるにはならない
パだけPoをやれば、短期戦の練習モードを経験できる分
POのあるパリーグが、完全優勝決定戦の日本シリーズに断然有利
もちろん国際対戦は短期戦のみだから、将来のWCを考えると
短期戦の数を増やした方が、ALLJAPANが国際線で有利になる点もある
151 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/07/18(月) 10:07:50 ID:Q2e/4a4T0
152 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/07/18(月) 10:11:14 ID:cVyU4SVj0
長期戦には強いが、短期戦になると
絶対のエースも破壊力も今一で、ちっとも勝てない
こんなチームを王者とは呼べないだろ!
(なあ味噌さん)
長期戦だけだとそういうチームが勝ちやすいんだよ
簡単にいうと短期戦はずば抜けた戦力と戦術の勝負
長期戦は戦力の数、充実度
つまり金をかければ長期戦は制しやすいわけ!
金満球団向きが長期戦
むしろその方がつまらんだろ 緊張感もないし
153 :
sage:2005/07/18(月) 10:30:54 ID:FhDMta5l0
セにプレーオフ導入されるのは巨人の都合じゃないの?
まだ前半戦なのに消化試合ムードで、視聴率が軒並み下がってる。
来年下位に低迷したときでも、ある程度客を逃がさないため。
なにより今の巨人は常に首位をとり続けなければならない宿命を背負ってるから、
メンバーが即戦力に片寄って、バランスが悪くなってしまっている。
今の巨人を立て直すには三年くらいじっくり長期計画が必要。
立て直し中は低迷するのが見えているから、プレーオフで急場を凌ごうってことじゃないんかなぁ。
154 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/07/18(月) 10:36:35 ID:rYIXizjM0
確かにオールスター前なのに消化試合に入っちゃって
マスコミの煽り文句も底をつきかけてるからな
プレーオフがあればその辺はなんとでもなるし
このまま低迷が続くようならゴールデン枠を確保するために
プレーオフは必須かも
155 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/07/18(月) 10:42:33 ID:cVyU4SVj0
つまり金をかければ長期戦は制しやすいわけ!
金満球団向きが長期戦
観客動員がリーグで一位のチームは自動的にプレイオフに出場できるようにするべき
157 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/07/18(月) 10:50:54 ID:lEUQCELE0
セ・リーグプレーオフ
1位Vs巨人
・主催は巨人、試合は全て東京ドーム
・1位球団が巨人の場合はプレーオフは行わない
・巨人は1位球団以外の4球団から2名ずつ補強選手を獲得(支配下選手枠からは除外)
獲得した選手は、巨人の希望により完全移籍が可能
これくらいのルールにしないとやってらんない。
>>152 でもさ、短期ばかり強くて長期がさっぱりなチームはもっと王者と呼べないと思うけど。
6球団しかないのにプレーオフなんてやってみろ
それまでのサヨナラ勝ちやエースの完封や中継ぎの頑張りの価値って何?
プレーオフに負けたら無意味じゃんwww
となるよ、絶対。そして年々ペナントレース(もうこう呼べないのか…?)の観客は減っていく
160 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/07/18(月) 12:07:09 ID:IS1n22vz0
便器ヲタ必死だな。
161 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/07/18(月) 12:15:15 ID:ZOK3k/sO0
別にどこのチームがどうこう言う話しではないよ
短期戦と長期戦は勝ち方も得て不得手のポイントが違う
両方勝てて初めて、真の優勝というだけよ
実際には
@長期戦=強い、短期戦=弱い
A長期戦=弱い、短期戦=強い
B長期戦=強い、短期戦=強い
C長期戦=弱い、短期戦=弱い
の4つのパターンがある
@、Aともに不公平感がのこる
Bが一番、優勝としては公明正大だろってこと
優勝を狙うチーム育成には、Bを目指すのが王道
162 :
sage:2005/07/18(月) 13:04:38 ID:FhDMta5l0
スポーツなら、ラグビーからバレーでもなんでも見る派だが。
野球の魅力は9回裏2アウトからの大逆転だという意見も多いが、
野球は試合数が多く一度ゲーム差が離れるとかなり逆転しにくいシステムになってる。
現在セのように優勝以外に焦点がないと、リーグ前半で下位チームは消化試合ムードになってしまう。
これは陰りを見せ始めたプロ野球にとっては致命的だと思う。
個人的にリーグ戦システムの完成度は欧州サッカーが一番高いと思う。
セリエAとかだと1位は優勝、4位以上は欧州チャンピオンズリーグ進出、
5、6位は欧州杯進出、17位以下は降格と順位に対しての価値がものすごく高い。
しかも試合数は三八試合と少なく、引き分けもあるため、勝ち点が拮抗しやすく、
一試合で順位が劇的に入れ替わったりするため、消化試合がほとんどない。
最終節までもつれこむことが多い。
セパ優勝チーム同士が日本シリーズして、3位以上はアジア勢を混ぜて、アジアシリーズでも
やればいいんじゃないかと、とときどき思う。
阪神だが
来年はかなり落ちてくるのでプレーオフは有り難いよ
逆に困るのは、俺竜じゃね?
まぁ巨人はあの戦力自体が難しいが…
反対派の言う理不尽さも解る。
けど興行的にはやった方が盛り上がりますよって事じゃないかな
でも今のままだと西武がいる限りSBは優勝出来ないじゃん
同じ徹をなんども踏むようなチームなら、元々日本一にふさわしくなかったと言うことでいいんじゃね
>>163 1位になって2位や3位に負けたらかなり悔しいだろうけど
2位や3位で負けたら別に悔しくないから俺竜困らないんじゃない
ベイがセのプレーオフ導入提案
横浜・若林貴世志オーナー(62)が、19日に都内で行われるオーナー会議で、あらためてセ・リーグのプレーオフ制導入を提案することが18日、分かった。
横浜は4日に行われたセ・リーグ理事会で、複数のプレーオフ案を書類で提出。将来的には米大リーグのプレーオフ制に近い『新日本シリーズ構想』を提案していく構えだ。
球団幹部は「ペナントは勝率1位のチームを優勝とすべきだ。
それと別にプレーオフと日本シリーズを連動させて一つのカテゴリーとすれば(昨季の)勝率1位がダイエー(現ソフトバンク)、優勝が西武といった問題は解消される」と説明した。
またこの日は、オーナー会議に向けて、12球団代表者会議が都内で行われ、継続して協議中のドラフト制度改革などについて議論した。
19日のオーナー会議前にも実行委員会を開催し、議論を重ねる予定。
>>168 横浜が提案した東西制の話はどうなった
あれよかったのに
敗者復活戦の趣きを出さないように、プレーオフ無しで優勝確定する条件をつくるべきだな。
前後期制で、ともに1位通過の場合は優勝確定とか、
1シーズン制ならは5ゲーム差以上つけたらという条件にすべき。
そうすれば、シーズンの意味合いも重くできる。
あと、前後期制をやるなら、片方わざと手を抜くといったことができないよう、
プレーオフの条件を前後期とも4位か3位以上で通過というものにすべき。
そうしないと、昔パリーグでやった前後期制の二の舞になる。
>>170 あほ。手を抜いてくれないと困るんだよ。前期も後期も同じチームが1位になったら意味がない。
だから前後期制はだめなんだよ。
やっぱり地区制だろ。
173 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/07/20(水) 20:41:38 ID:13qzJZ/rO
賛成
反対
175 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/07/23(土) 09:30:10 ID:4T9y7L6C0
176 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/07/23(土) 09:32:21 ID:wzpWG1oz0
酸性
プロ野球のチャンピオンを決めるためでなく、より良いパフォーマンスを見せるために存在する
177 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/07/23(土) 09:34:17 ID:TYS30x21O
反対
不人気球団のファンとしては、消化試合が減って球団収入うpなんで賛成
でもペナント3位が日シリでるとかはちょっと…なんで、ペナント1位のアドバンテージを高めに設定してほしい
前後期制プレーオフの問題点って何なの?
後期の途中でオールスターが組み込まれるから?
>>179 前期にはちょっとダメだとシーズンそのものを捨ててしまい
後期に備えるケースが増え、結果として、消化試合が増えてしまった。
なるほど。言われればたしかに前期後期のどちらかを捨てる戦略が当たり前になるね。
シーズン半分近くが消化試合になるのはね。
183 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/07/23(土) 12:08:44 ID:8JA4o4wZ0
今年中にはまとまらないね。この話は・・・。 個人的には反対だね。
球団を増やすか、1リーグにしない限り成立しません。
184 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/07/23(土) 12:25:19 ID:wzpWG1oz0
そんなことはない。
NFLやNBA見てみろ、半分以上がプレイオフ進むんだから。
辞めたほうがいいよ、セリーグ。
首位にいるチームが三位になるチームを調整する為の敗退行為が起こって醜い争いになるから。
この後のパリーグの後半戦よ〜く見てろよ。
首位チームに一勝しかしてなかったオリックスが急に・・・
186 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/07/23(土) 12:37:41 ID:mD4/Jnzk0
2位と5ゲーム離れれば1勝分という
圧倒的に有利になるアドバンテージがあり
今のソフトバンクの位置も微妙。
敗退行為が起こると考える
>>185は馬鹿。
187 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/07/23(土) 12:59:38 ID:4T9y7L6C0
東西制大賛成
東地区=巨人、ヤクルト、横浜
西地区=広島、阪神、中日
同一地区との対戦
22試合×2チーム=44試合
他地区との対戦
20試合×3チーム=60試合
区による試合数の差が2試合しかないため
西地区は巨人との対戦数が大幅に減るという恐れがありません。
188 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/07/23(土) 13:32:14 ID:QXRHy5L60
プレーオフする合理的な理由って何なの
たった6チームで戦ってるのに2チームも敗者復活できる
なんて変だろ
189 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/07/23(土) 13:34:30 ID:itFOLg1h0
基本的に消化試合ってものがなくなるから賛成
プレイオフ進出率
MLB 8 /30 = 27%
NBA 16/30 = 53%
NFL 12/32 = 38%
NHL 16/30 = 53%
(KBO 4/8 =50%)
191 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/07/24(日) 10:29:13 ID:u+7qRrv40
新ルールを増やせば増やすほどややこしくて違和感あって従来からの客は離れていくよ
ワイド馬券や3連単を導入しても凋落に歯止めが利かないJRAといっしょ
>>181-182 前後の優勝2チームを除いた中で一番年間勝率が高いチームをワイルドカードとしてPOに進出する
って案をどこかでみたんだけど、それなら前期を途中で捨てるって事もないんじゃないかと思う。
前期優勝チームには後期でも優勝したらPOなしか、
もしくは、いずれにせよPOやるって前提なら、大幅なホームアドバンテージを与えるとか・・・
それで後期を捨てずにやる気を出させる。というのはどうでしょうか。
パリーグ
北・東地区(仮称)=日ハム、楽天、西武
西・東地区(仮称)=ソフトバンク、オリックス、ロッテ
備考
関東の西武とロッテは隔年で入れ替え新鮮さを保つ
194 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/07/25(月) 14:50:39 ID:wyFa0HvY0
セがプレーオフやったらパの球団はあのソフトバンクでさえ倒産するだろう。
少しはパの痛みも考えろ!
195 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/07/25(月) 15:03:54 ID:t+aMUKrx0
優勝
_____________|______________
_______|_____ _______|______
_____|___ | ____|____ |
| | | | | |
| | | | | |
セ3位 パ2位 セ1位 パ3位 セ2位 パ1位
セもプレーオフやるならこれをやって欲しい
196 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/07/25(月) 15:07:57 ID:a82IKuHl0
今年も西武が日本一ですよ
PO万歳
197 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/07/25(月) 15:15:25 ID:lsuzPtkF0
もっとチーム多くなきゃ、プレーオフなんてつまんねーじゃん
198 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/07/25(月) 15:20:20 ID:wAbkrty/0
セパ両リーグにプレーオフ反対派です。
日本の場合、プレーオフって興行的に盛り上がる方法ってだけのことでしょ。
こっちを盛り上げようとすると、日頃のペナントの1試合の価値が薄れすぎる。
だから、リーグ優勝はリーグ優勝として従来通りペナントだけで決定。
その上で、今までの日シリを廃止。
新日シリとして、各リーグ優勝チームと、その他2位以下のチームの中でプレーオフやって、
あと2球団選べばどうか?
で、個人的希望なんだけど、優勝チーム以外の1球団に関してはセパ両リーグ2位同志でやって
勝ったほうが入れる。
もう一つのチームは東西にわけて、新日シリ出場予定の3チーム以外の球団でプレーオフやってほしい。
東日本で勝率1位、西日本で勝率1位(各地区、すでに出場予定の3チームを除く)の対決。
リーグのカラーだけじゃなくて、地域カラーも出したほうが興味のわく人多いんじゃないかね。
199 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/07/25(月) 15:21:12 ID:mtaQ2Zxm0
>>187 東西制だと
東地区=巨人、ヤクルト、横浜
西地区=広島、阪神、中日
東地区はいい感じに戦力均等してるけど、
西地区は相手が阪神と中日じゃ広島がシーズン開始直後から
消化試合突入になってカワイソスってことにならないか?
東西制は広島の命を縮める結果にしかならないような気がス。
>>199 それをいっちゃいつまでたっても地区制はできない。
どっか劣チームがあるのは当たり前。
201 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/07/25(月) 23:18:15 ID:eMQ/4QRX0
>>191JRAは団塊jrが大学生じゃ無くなったからじゃまいか?
202 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/07/26(火) 12:47:17 ID:xqEv1fmG0
とりあえず二軍で試行的にプレーオフをやってみるのはどうだろうか?
(まぁ03〜04ウエスタンはプレーオフ制だったけど)
12チームを4チームずつの3地区にわけて、各地区でリーグ戦。交流試合も適当にやる。
各地区で優勝チームが決定した後、最高勝率のチームがシードされて残る2チームでプレーオフ。
最高勝率のチームとプレーオフ勝者でジュニア日本選手権。
203 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/07/26(火) 12:48:08 ID:Koxk5bfJ0
プレーオフは反対だな、何のためにあんな長い期間かけてペナントやってるのかと。
204 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/07/26(火) 13:06:43 ID:RplNnKHQ0
セパの1位と両リーグ合わせて勝率1位のチーム(優勝チーム除く)と
交流戦優勝チームの4チームで日シリってのはどうだ?
205 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/07/27(水) 00:16:17 ID:ENOyxtef0
前期後期制で、それぞれの1位チームでプレーオフ。
ただし年間総合成績によりアドバンテージを付ける。
前期優勝チームA
後期優勝チームB
総合成績でAが1位として、
Bが2位の場合Aに無条件で1勝
Bが3〜4位の場合Aに無条件で2勝
Bが5〜6位の場合Aは無条件で3勝
プレーオフでは3勝した方がシリーズ選出
つまり前期後期どちらかで優勝しようが総合成績が悪ければプレーオフはナシ。
これで面白いかどうかは疑問だが。
207 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/07/27(水) 00:25:35 ID:2/JPV4DS0
1リーグだとか球団増だとか夢のようなことを考えてもしょうがない。
今でも簡単にできること。それが地区制じゃよ。
208 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/07/27(水) 00:34:21 ID:HSAqlEWz0
ペナントが終了した段階で、クジを引いて、今年はプレーオフをやるか
やらないかを決定することにすれば、最後まで盛り上がる。
209 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/07/27(水) 00:36:08 ID:HSAqlEWz0
クジの結果は1位のチームの球場のオーロラビジョンに映し出される。
「なし」ならその場で胴上げ。
「あり」ならその場でプレーボール。
めっちゃ盛り上がる、これ。
210 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/07/27(水) 00:44:01 ID:HSAqlEWz0
〜特別ルール〜
プレーオフの試合に限り、1位のチームから順に、4〜6位のチームの中から補強選手を
一人だけ指名して補充できる。
これによって、より上位のチームが有利になり、不公平感がなくなる。
211 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/07/27(水) 00:47:58 ID:5x6dOs+v0
ペナントだけで十分。
なんのための百数十試合なのか。
212 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/07/27(水) 00:49:02 ID:UuNW1GFUO
アメリカみたいに4チームで1リーグにして、4リーグ作れよ。
ペナントの試合数減らして
>>109にするのがいいと思った
3位のチームが日本一になる仕組みはどんなんでも反対
>>214 アメリカなんかリーグ4位のチームが世界一になってるんだが去年
メジャーのプレーオフ持ち出したら墓穴掘るだけなのに
218 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/07/27(水) 01:37:18 ID:7OTwx7//0
age
219 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/07/27(水) 01:40:21 ID:sIEMBL8s0
ペナントで勝てない巨人のためにやるんでしょう。新ストライクゾーンも巨人が打てないからなくなった。
消化試合を考えると、賛成したくなる。
あれほど、つまらんものはない。
前期後期制でプレーオフ有り、ワイルドカード有りだと消化試合相当減らせるのに
ダメ元でやってみる価値ありそうだが
前期1位
後期1位
前後期の勝率3位でプレーオフ
各リーグの優勝チームはそれだけで2勝(1勝ではない)
アドバンテージがあるようにすればいい。
5ゲームはなされるごとに1勝アドバンテージは同じ。
優勝のアドバンテージはこれくらいないと。
シーズン2位のくせに、同等の権利を得ようなんて図々しい。
そしてプレーオフは1位と2位だけの対戦。3位以下は却下。図々しいにも程がある。
セの1位とパの2位、パの1位とセの2位と対戦で、4勝勝ち抜き。
(勝率5割以下はプレーオフに出られないという条件で)
もし今年セで地区制が実施されていたら・・・
東地区は横浜が優勝
しかし、西地区2位の中日の方が勝率で上回るため、
まず横浜と中日で第1ステージ
中日が2勝1敗で第2ステージ進出を決める。
西地区1位の阪神と中日で第2ステージ
ゲーム差が5以上あるため阪神に1勝のアドバンテージ
2勝2敗で阪神が優勝を決める(甲子園で)
こんなストーリー、わくわくするな。
プレーオフつまらん。
パリーグもやめて欲しい。
ソフバン対ロッテでも全然盛り上がらないもん、稀に見るハイレベルの首位争いなのにさ。
たしかに他の4チームには希望がなくなるけど、これだけ実力差があるんじゃ優勝のチャンスがあるほうがおかしい。
近鉄西武オリックスが争ったときのようなドラマを見たいんだよ。数年に一回でもいい。作られたドラマじゃなくてさ。
セリーグはプレーオフないからこれから阪神中日のマッチレースで熱くなれるよ。
>阪神中日のマッチレースで熱くなれるよ。
便器ヲタ乙
プレーオフのないセはもう事実上の終戦。
阪神以外はすでに消化試合の雰囲気。
集客にも悪影響を出している。
>>225 勘違いするな、オレはハムファンだ。
ただこれだけ力の差を見せられて数字上はまだ充分優勝があるっていうのは
逆に萎える。
セリーグは全然終戦じゃないだろw少なくとも上2つは五分五分に近いと思う。
227 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/07/27(水) 16:50:55 ID:kA02678C0
┃
┏━━━┻━━━┓
┏━┻━┓ ┏━┻━┓
┃ ┃ ┃ ┃
セ1位 パ2位 パ1位 セ2位
いずれにせよ、片方のリーグにだけプレーオフがあるのは、
双方に有利不利な面が出てきて不公平だと思う。
やるなら両リーグとも、やらないなら両方ともなしがよい。
簡単に言うとチーム数が少ない。
230 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/07/27(水) 19:06:38 ID:Tmxci1pK0
前後期制には断固反対なんだが、密かに話が進んでそうで怖い。アジアシリーズと合体すりゃいいのに。
>>224 ハゲドー。
巨人に優勝のチャンスがない年にこういう議論が出ること事態がむかつく。
サッカーの天皇杯みたいに別イベントでやって欲しい。
今年は西武が勝率5割以下で日本シリーズ優勝でもして
来年は巨人がペナントレースぶっちぎりなのにプレーオフ負けをキボンヌ。
233 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/07/28(木) 17:07:00 ID:GjYbicud0
プレーオフまじいらん。
・数試合の盛り上がりのために百何十試合が盛り下がる。
・勝率6割を悠に超えるハイレベルな首位争いが盛り上がらず、勝率5割に
満たない3位争いが地味に盛り上がる。
ほんとクソ制度。共産主義みたいなもん。
234 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/07/28(木) 17:14:36 ID:9LvT6uK9O
パリーグを活性化させるためにプレーオフがあるんじゃないの?セリーグのプレーオフは読売が優勝したいから言ってるようにしか聞こえてこない
プレーオフというか日本シリーズをパの1位とセの2位、セの1位とパの2位からのトーナメントにして欲しい
236 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/07/28(木) 17:36:14 ID:GjYbicud0
>234
活性化しない。ソフトバンクの客は明らかに減っている。
また下位球団はチームを強くしようという意欲も無くしている。
あと巨人にまだ自称球界の盟主というプライドが少しでも残っているのなら
プレーオフには反対すると信じている。
237 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/07/28(木) 17:47:45 ID:H+s6QdPCO
なりふり構わないのが
今の巨人
238 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/07/28(木) 17:48:55 ID:7aYPkBEh0
芸能人のクイズ番組みたいな制度は、
パリーグも含めて失くした方がいい。
西地区:中日、阪神、広島、新球団
東地区:ヤクルト、横浜、巨人、新球団
にしてプレイオフならいい。
もちろん東西の地区を超えたリーグ内の交流戦もすることを前提に。
犯珍
あ、間違えた
反対
>>236 便器の金権体質がまともなホークスファンから嫌われただけだろ。
243 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/07/28(木) 21:38:13 ID:/XH9h4an0
西武2年連続日本一!!!!
244 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/07/29(金) 13:32:38 ID:Jae738Xb0
うーんでもプレーオフ無いと、短期決戦の力量みたいなのが
出でこなくなりそうだし。。
意外と好きよーだって、真の実力者は、それでも問題なく優勝するからね。
結構上手いシステムだと思うけど。
プレーオフルール考えれば、プレーオフってやっぱり特定条件でしか出来ない「革命」だし
全てのチームに勝ち越してるチームなら間違いなく何があってもほぼ優勝だし
245 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/07/29(金) 21:06:32 ID:XEFwRnL30
セリーグ東地区一位と西地区一位でプレーオフだったら?
246 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/07/29(金) 21:45:13 ID:6AUEZ7JP0
賛成の反対の反対
結局はアメリカスポーツ界の二番煎じみたいな感じになる。
いまのプロ野球は、プレーオフや交流戦みたいにシーズン
を少し変えて位では、良くならないと思う。
選手年棒、ドラフト、FA、球団体質等々メスを入れなければ
何にも変わらない。球団単位ではなく12球団を1パッケージと
考えてNPBとしてどれだけ魅力が有るものに出来るのかって事だと思う。
アンチ巨人ではないが、巨人だけ強ければいい時代は終わったんだ。
アメリカでもNY以外の人はヤンキースが嫌いって言う。日本は北から南まで
ジャイアンツファンが多い。こういう体質を変えていかなければ野球人気は
復活しないだろう。Jリーグは、読売がヴェルディを手放して良くなったし。
時代の逆を走ってるよ。特に○ベツネは。
>>247 なんかそれって2、3年前の認識だな。あれからだいぶ時代が変わったんだが・・
北海道にはハムが移転したこと知ってる?
思いつきだけど、こういうプレーオフどうかな?
仮に一位阪神、3ゲーム差の2位に中日とすると、
阪神のホームで3連戦、中日が3連勝しなければ阪神の優勝。
3連勝したら改めて3連戦、今度は中日ホームで。
これなら、逆転優勝された方が「俺たちの方が強かったのに短期決戦で!」って言い訳できなくなるし。
250 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/07/30(土) 09:51:43 ID:kO8cTzvN0
そのうち相撲にもプレーオフ導入とか言い出しそうだな。
251 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/07/30(土) 10:03:52 ID:Tltbve2xO
独走首位珍が三位虚に負けて暴動が起こるのを見て爆笑したい
252 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/07/30(土) 10:45:56 ID:Re7VhKfp0
6チームしかないブロックであえてプレーオフをするという発想がマヌケ
すぎる。
それまで、さんざん対戦しててチーム力の優劣はついてるだろうに。
1ブロックに多数のチームがあって1カードの対戦数が不十分な為、
チーム力の優劣が判断しにくいという場合のみプレーオフをすべき。
253 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/07/30(土) 10:57:50 ID:ysk9FUGx0
08年以降のPOの理想は、
偶数年(2008,2010,2012年…)は、
第1ステージ(5回戦制)
@セ1位-交流戦優勝球団
Aパ1位-セパの2位で勝率が高かった1球団
第2ステージ(7回戦制)
@-Aの勝者
奇数年(2009,2011,2013年…)は、
第1ステージ(5回戦制)
@パ1位-交流戦優勝球団
Aセ1位-セパの2位で勝率が高かった1球団
第2ステージ(7回戦制)
@-Aの勝者
とすればよい。(07年まではパは現行のPO開催のため。)
254 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/07/30(土) 19:07:27 ID:26FT7Jgt0
交流戦ってリーグ戦の体をなしていないし(同一リーグとの対戦がない)、
交流戦1位をプレーオフに含めるのは反対。
前期(交流戦と同一リーグ戦が1対1)と後期(同一リーグ戦のみ)の優勝者でプレーオフをやるのならわかるが。
>>252 おいおいアメリカンリーグは14チーム中4チームもプレーオフ(ポストシーズン)に進出できるぞ。
前期と後期で分けるのはダメという結果が出ている
だから
総合1位と後期1位でプレーオフと言うのはどうだろうか
又、交流戦はペナントの最後の36試合にすべきだと思う
なにより醜いタイトル争いの敬遠合戦、ボーク合戦等を回避できるから
257 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/07/30(土) 21:10:22 ID:jgYahqI9O
プレーオフは入れるべきでしょう
中日みたいなセだけで勝つとペナントが詰まらない
今日の負けでナベツネは判断した方がいいよ
258 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/07/30(土) 23:19:15 ID:nuUV70ow0
259 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/07/30(土) 23:23:31 ID:nuUV70ow0
260 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/07/30(土) 23:24:52 ID:mViZL14f0
プレーオフは阿弥陀クジでよくね?
261 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/07/30(土) 23:27:25 ID:jgYahqI9O
セでプレーオフ反対してるのは短期決戦に勝てないドラファンだけですから
工作員乙
要するに讀賣が2位以内にも入れないということだろ
ナベツネ
「
1リーグ制で12球団参加型スーパープレーオフの予定
」
現在のセにもプレーオフはあるんだが。
勝率2位のチームが、勝利数で1位チームを上回れば、プレーオフになる。
現在のパのプレーオフは、やっぱり問題ありだろ。勝率5割に達しない3位チームが
プレーオフを勝ち抜いて日本シリーズ出てきたら、セリーグの優勝チームはどっちらけ
だぞ。
便器ヲタ乙
266 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/07/30(土) 23:36:28 ID:jgYahqI9O
西武の事か
セだけに勝つ野球なんていらねぇよ
そっちの方が胡散臭いし
それで来年も走られたらたまらないさ
日シリで勝てなくて
パのチームに歯が立たない内弁慶球団こそ
野球を詰まらなくしているんだが
どうせ味噌の頭の中は、日シリはおまけのおまけ
負けてもいいもん、ぐらいにしか考えてない
おまえらいますぐ全員死ねよ
おまえら本気で プレーオフをすれば 人気がでると 思ってるのか?
269 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/07/30(土) 23:56:06 ID:j3M99vnuO
プレーオフ賛成、珍や味噌なんかが優勝したって盛り上がらないぜ、やっぱり球界を支えてきた人気球団が優勝しないと駄目なんだよ。
おまいらだってそれを望んでいる筈だ、ナベツネ様や徳光が喜んでいる姿見たいだろ。
270 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/07/30(土) 23:58:11 ID:jgYahqI9O
>>269 同意だが
珍は余計だ
味噌と一緒の位置に持ってくるな
あんなセの面汚し
271 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/07/31(日) 00:13:59 ID:R5t1fcldO
オレは反対だ。セリーグとパリーグの違い、DH制・予告先発・プレーオフ制、どれも嫌いだ!
ただこれらはリーグのの違いとして認知しよう。
しかしプレーオフ制はダメだ。
「死烈な3位争い」なんて本末転倒だ!どうしてもしたいなら、セパに2球団づつ増やす。分配ドラフトを全球団からした上で、東西地区シリーズだな。
セリーグ東地区
巨人
ヤクルト
横浜
新球団
セリーグ西地区
阪神
中日
広島
新球団
パリーグ東地区
北海道日本ハム
東北楽天
千葉ロッテ
西武
パリーグ西地区
オリックス
福岡ソフトバンク
新球団
新球団
でも、全球団が巨人戦の全国中継をアテにしている現状では不可能。
よって反対!
なんでプレーオフなんかするのかねえ。余計人気が落ちることがなんで分からんのだろうか。
273 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/07/31(日) 04:36:46 ID:EXw1LBUk0
>>272 そう思っているのはお前らみたいな便器ヲタだけだから。
>>269 同意だが5位までプレーオフというのはやりすぎだと思う。
これからはプレーオフの放映権料狙いしかないな。
シーズンの巨人戦の放映は激減するだろうから。
なりふりかまってられない。
276 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/07/31(日) 14:22:16 ID:r4or79Fg0
>>264 じゃあ勝率5割以下のシーズン1位が日本一になっても問題ないのか?
「1シーズン前後期併用制」にすれば前後期制に
しても消化試合は増えないと思うのだが…
つまり、
1.シーズン1位=RS1位
とした上で
2.シーズン1位が前期・後期優勝チーム以外の場合
前期優勝チームVS後期優勝チームの勝者とシーズン1位チームが戦う方式
3.シーズン1位チームが前後期優勝チームのどちらかの場合
シーズン1位チームにアドバンテージを付ける前後期優勝チーム同士の直接対決
…という形なら前期優勝してPO出場権を確保
してもアドバンテージ目的で手は抜けなくなる。
>>276 問題ない。
シーズン勝率5割以下のチームがプレーオフ、日本シリーズと勝ち抜くなんて
まず考えられない。(もしあったとしたら「奇跡」としてより盛り上がるだろう)
>>277 10ゲーム差つけて前期優勝決定→前期日程残り各チーム10試合ほどを延々消化試合。
同じチームが10ゲーム差つけて後期優勝決定→後期日程残り各チーム10試合ほどを延々消化試合。
70年代のパで本当にあった怖い話です。
シーズン1位と後期1位にすれば消化試合は増えないんじゃないの?
地区制の方がメリハリがあるな。
地区1位が決定したらビールかけしてもおかしくないけど、
今のパのようにプレーオフ進出が決定しただけではビールかけする気になれない。
地区制導入してのプレーオフなら大賛成だ。
パリーグ
北地区 日ハム・楽天
東地区 西武・ロッテ
西地区 オリ・ソフトバンク
セリーグ
東地区 読売・ヤクルト
中地区 横浜・中日
西地区 阪神・広島
パリーグは2区制で
タテ日本区 日ハム・楽天・西武
ヨコ日本区 ソフトバンク・オリックス・ロッテ
消化試合が減り若手が出る機械が減るね
でも本来なら今年プレーオフできてなきゃおかしい
パもやったんだしセもやらないと
ついでにDHも付けてほしいね
285 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/08/01(月) 17:28:20 ID:GCmz5gOD0
286 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/08/01(月) 17:30:42 ID:9D6rCiD/0
20ゲーム離されても優勝とか馬鹿げてる。
マジレスするとプレーオフより先にする事があるはずだ。
288 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/08/01(月) 17:35:32 ID:+Z67ADsK0
反対。
シーズンの勝率五割以下のオリックスが日本一なんてことになれば、
さすがに推進論者も目を覚ますだろうが。
ダメもとだから強い西武と、勝って当然のプレッシャーで潰れたホークス(中日も同様)、って去年豊田は言ってた。
でもそういう言い訳って見苦しくないか。アテネにしても。単に弱いから負けたんだよ。
290 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/08/01(月) 17:41:44 ID:z+xURGmP0
5試合ないしは7試合だと確率の世界ではなくなるよ。
統計学んだ人間なら、すぐ分かるだろ。
291 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/08/01(月) 17:47:01 ID:wPgJFg5k0
>>290 野球の場合は人間の体力的な面も大きいから
統計学で処理できる問題じゃないと思うんだが?
292 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/08/01(月) 18:08:14 ID:OEWs/rzbO
短期決戦なんて5割にちょっと色が付く程度だよ。2軍みたいな楽天だってSB相手でも好調期なら5割6割勝つよ。
横浜も横浜ファンもマジいらねえ、死ねカス。
潰れちまえ。
294 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/08/01(月) 18:18:23 ID:tZGLqsOg0
ダイエー
ロッテ 4.5
オリックス 12.5(借金1)
プレーオフでオリックスが勝った時に
ダイエーとロッテのファンが「プレーオフは素晴らしい」と言えたら
俺もプレーオフに賛成してもいい
いくら予選リーグ首位でも準決勝で負けたら金メダルはもらえないのだ
それでも金と同じ価値がある!!
・・・と言う馬鹿も居る。
297 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/08/01(月) 18:36:44 ID:UoE4kpyf0
セリーグでプレーオフやったらプロ野球は衰退どころではなくなると思う。
298 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/08/01(月) 18:52:47 ID:9L+ZEua70
プレーオフしなくてはもう野球はもたない。
消化試合が多すぎ。
観客が少なすぎると赤字だ。
┃
┏━━━━━━┻━━━━━━┓
┃ ┃
┏━━┻━━┓ ┏━━┻━━┓
┃ ┃ ┃ ┃
┃ ┏━┻━┓ ┏━┻━┓ ┃
┃ ┃ ┃ ┃ ┃ ┃
セ1位 パ2位 セ3位 セ2位 パ3位 パ1位
今のパみたいに、リーグ優勝決定戦という位置付けでプレーオフを行うとペナントが盛り下がる。
リーグ優勝は普段通りにシーズンの成績で決めて、日本一を争う形で上のようにやればいい。
シーズン1位=リーグ優勝なので、これでペナントが盛り下がることは無いし、POも盛り上がる。
もしシーズンで勝率5割以下のチームが日本一になったら興ざめするって?
それは知らん。
今導入したって1チームしか得しないww
301 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/08/01(月) 19:21:39 ID:FXK9wQOZ0
>>299 どうしてもセもやるっつーんならこのやりかたに賛成。
今のパはプレーオフのためにペナントが盛り下がってる。
本来ならソフバンvsロッテの熾烈な首位争いが面白かっただろうに。
ペナント首位争いを犠牲にしてプレーオフを盛り上げる今のパのやりかたは絶対反対。
あくまでもペナント優勝は首位チーム、その上で日本一決定戦はセパ上位3チームが
出場権利をもつ。
これならスッキリしてていいと思う。
首位争いも楽しめるし、首位取れそうにないチームは日本一決定戦で雪辱を果たすことを
目標に最後まで楽しめる。
ついでに、ドラフト改革、完全ウエーバーじゃなくて、
セパの同順位同志戦って勝ったほうが先に選べることにしてほしい。
そしたら最下位決定戦ができてとっても盛り上がると思う。
どうせ巨珍を出すためのプレーオフなんだから、1リーグにして、毎年1位
と巨珍の決勝でいいじゃん。2リーグ維持するんなら、巨珍とパの1位で毎年
日尻すりゃいいじゃん。
303 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/08/01(月) 20:44:52 ID:JlfHDU0f0
>>301 パの現行制度だとシーズン最後まで激しい優勝争いなんてあり得ないもんね。
負けてもイイヤ。プレーオフで勝ちゃイイヤ。てな感じになるよね。
304 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/08/01(月) 21:03:59 ID:/SkspnY20
勝率5割以下はプレーオフ参加不可。
これだけは柚蓮。
否
セもだけど、パもとっととやめてくれんかね・・・
数試合の追加収入と消化試合解消のために
ペナントの価値下げすぎ
POなんてなかったからこそ、
10.19や10.8の語り継がれるべき一戦があったというのに
10月はみじめ。
ポストシーズン真っ盛りの大リーグを尻目にセは消化試合。
>>307 消化試合は消化試合で普段見られない選手が出てくるから楽しいよ
309 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/08/01(月) 21:49:50 ID:At5W/4SU0
反対!
パリーグはセリーグに人気が劣っていたからいままで色々なものを出してきた、
DH
前期後期制
先発投手の前日発表
ファールボールのプレゼント
その他(ほかに何かあったかな‥)
そしてプレーオフでしょ。
これは面白かったですよね。
パリーグの人気がセリーグに近づいたのを感じました。
でも、リーグの真の王者は年間通して1位のチームであるべきだと思ってます。
一昨年この方式を決めて、プレーオフが行われていても
セリーグからはこの方式を否定する意見しか出て来ませんでした。
それを私はセリーグの見識だと思って拍手しておりました。
それを今更‥情けないぞセリーグ。
310 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/08/01(月) 22:03:41 ID:FXK9wQOZ0
>>309 とりあえず中日と阪神は反対してるんで、セリーグ全体情けないとか言わないでくれよ・・・
あとなあ。巨人さえ反対してくれりゃーこんな話つぶせるのに・・・・。
巨人めちゃくちゃ調子悪いからなあ・・・・・・。
311 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/08/01(月) 22:03:44 ID:fHyIfkav0
プレーオフ出場権(4チーム)
*セ優勝チーム
*パ優勝チーム
*交流戦優勝チーム
*オールスター(2試合制)勝ち越したリーグの2位
1勝1敗なら得失点差、防御率、打率の順で比較決定(AS開催地はセパ両リーグの本拠地1試合ずつ)
ASでのピッチャー3イニングルールとかはなし。先発メンバーはピッチャー以外ファン投票1位で固定
(変な組織票をして負けると、自リーグ2位でのプレーオフを逃すので投票するファンも必死)
交流戦優勝と他の条件がダブった場合はその時点で自動的に日本シリーズ出場決定、
残りの2チームでプレーオフ
4チームの場合のプレーオフ組み合わせ(3勝勝ち抜け)
(A) リーグ2位での出場チーム vs 違うリーグの優勝チーム
(B) 残りの2チーム
ポストシーズン日程(今年のカレンダーを想定=10月)
7日(木) (A)ナイター
6日(金) (A)ナイター
8日(土) (B)デーゲーム (A)ナイター
9日(日) (A)デーゲーム (B)ナイター
10日(祝) (A)デーゲーム (B)ナイター
11日(火) (B)ナイター
12日(水) (B)ナイター
15日〜土日、火水木、土日で日本シリーズA勝者対B勝者
開幕権(4試合開催権)は交流戦勝ち越しリーグが得る
これだったら年間通じて面白いぞ多分
312 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/08/01(月) 22:04:26 ID:DMCzErtu0
313 :
みのる:2005/08/01(月) 22:06:29 ID:9MnokhjN0
セ・リーグはDHもプレーオフもせず、
今の現状を貫け!
314 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/08/01(月) 22:08:10 ID:FXK9wQOZ0
>>311 オールスターの勝敗はいらないんじゃね? しょせん遊びだし。
それよりも4つめはセパの2位で勝率いいほうが上がればいいじゃん。
とにかく、どうしてもどうしてもセにプレーオフ入れるっていうぐらいなら、
こんなふうに日本一決定戦を別枠で決めるってのにホントにしてほしい。
首位争奪戦の価値を下げられるのは絶対反対!
315 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/08/01(月) 22:12:17 ID:fHyIfkav0
>>314 その「しょせん遊び」、の概念を変えたいと思ったんだけどね、
難しいかね。
316 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/08/01(月) 22:35:00 ID:jJGhr/Vn0
読売 今年は調子が悪いが、言わずと知れたAクラス常連。
ヤクルト Aクラスが多いし、調子が悪くても4位までには食い込む。
中日 なんだかんだでAクラスが多い。
阪神 完全に暗黒時代を抜け出し、従来の強さが戻る。
横浜 若手が成長、監督も変わってチームの調子も上がり気味。
広島 ('A`)マンネンBクラス....しかも下位が多い。
ウチだけ置いてきぼりにしないでください・・・(泣
プレーオフ出場権(4チーム)
※セ優勝チーム
※パ優勝チーム
※セ・パの2位以下の勝率上位2チーム
交流戦で相手のリーグに勝ちまくると所属リーグからのプレーオフにでやすくなる
問題は同一リーグで日本シリーズになる場合もありうることかな。
318 :
sage:2005/08/01(月) 23:03:29 ID:RyGf32gy0
>>215 去年ワールドシリーズ優勝したボストンはリーグ2位の勝率だったよバカ。
東地区がレベルが高かったの。
イースト 2位 ボストン・レッドソックス 98 64 .605
セントラル 1位 ミネソタ・ツインズ 92 70 .568
ウエスト 1位 ロサンゼルス・エンゼルス 92 70 .568
本来ワイルドカードって強いんだけど同地区にもっと強いのがいて他地区だったら
1位になれるかもしれないってチームのためのものだろ。
MLBのそれとNPBがやってるのとはまったく別物w
もうさ、3リーグにしようぜ
地区とかじゃなしにさ
優勝したとことワイルドワードみたいに
日本は引き分けがあるから勝数か勝率かで分かれるね
320 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/08/01(月) 23:20:22 ID:P3oNEAKkO
だからさぁ各都道府県に一球団ずつ作れば良いんだって。47チームできるんだからメジャーリーグなんかハナクソになる。ただ選手の質の低下が問題になるけど。
どうせ1リーグに向けた地ならしだろ
オリックスが優勝すればプレーオフなんて言い出すやつがいなくなるぞ。
あと、2003年の状況で中日か巨人が優勝したら暴動が起こるだろ。
やるなら「どこが最強か」を決めるのを前提としてやってほしい。
ただ「盛り上がるから」という理由で、理不尽な条件をチームやファンに突きつけていくのは
どうかと思う。
アイランドリーグってDHありですか?
パリーグ
北地区 日ハム・楽天
東地区 西武・ロッテ
西地区 オリ・ソフトバンク
セリーグ
東地区 読売・ヤクルト
中地区 横浜・中日
西地区 阪神・広島
これよくね?そんでセもパも1位は当然として2位の中の最高勝率のチームが
ワイルドカードでプレーオフ進出。セパともに4チームでプレーオフ
してセパ代表決めて日本シリーズと。
ようするにもMLBの縮小版で。
プレーオフするなら首位から5ゲーム差のチームに限るとか制限してくれ
いくらなんでも首位から10ゲーム差がついたチームに優勝する権利与えたら
しらけまくりだろ
ファンだけど阪神は頻繁に優勝して欲しくないと思ってるから、
プレーオフ反対
328 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/08/02(火) 01:08:26 ID:d7Oxhlqn0
導入したらペナントの価値なんて無くなる。
個人タイトルだけが楽しみになるが、それも意味なくなる。
東地区
日ハム・楽天・ヤクルト・巨人
中央地区
西武・ロッテ・横浜・中日
西地区
オリックス・阪神・広島・ソフトバンク
(例)
┃
┏━━━━━━┻━━━━━━┓
┃ ┃
┏━━┻━━┓ ┏━━┻━━┓
┃ ┃ ┃ ┃
┃ ┏━┻━┓ ┏━┻━┓ ┃
┃ ┃ ┃ ┃ ┃ ┃
東1位 中2位 西2位 東2位 中1位 西1位
地区1位通過で最も勝率の低いチームが2位と対戦ってことで。
せめて首位のチームに勝ち越していることをプレーオフ進出の条件にしないと。
前年度のリーグ成績を奇数順位と偶数順位でAグループとBグループに分ける。
リーグの成績は現状維持でトップはリーグ優勝。
でAグループ首位とBグループ首位でプレーオフ。
これくらいなら納得するな。プレーオフは7試合欲しい。5試合じゃ短い。
プレーオフでセパが戦うってもの微妙。
プレーオフもりあがっていいけど、その勝者をリーグ覇者にする必要はないと思う。
セの覇者中日、パの覇者ダイエー、日本シリーズ覇者西武、でいいんじゃね?
大リーグは勝率5割以下のチームがプレーオフに出そうですが
>>318 バカ。勝率はリーグ2位だったかもしれないが、ワイルドカードなら扱いは4位ってことだろ。
それに勝率4位がワイルドカードのケースもあるだろうからそうなったら興ざめ。
MLBも地区2位のチームがリーグ勝率3位以上の場合しかポストシーズンに出られないという規定を作ればいいんだよ。
はじめにワイルドカードありきというのはおかしい。
まず、チーム数を7か8にしないとな、そのうち枠が3つなら、話はまだ分かる
336 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/08/02(火) 04:29:21 ID:r8cdt+qs0
去年、パリーグのプレーオフの時、西武がホークスに勝ったときの
松中の顔を見たか?
現状のプレーオフなどあってはいけない。
松中の表情、ホークスどうのこうのじゃなくて、実施するなら
ペナント1位をもっと優遇するべき。視聴率考えると成功したんかもしんないけどさ。
プレーオフが実施されるならば
絶対にプレーオフが実施されるってのはダメだろ。
なんかの条件をクリアしないと実施されないっていう
条件をつけないと。4.5ゲーム差つけられてペナント制覇ってどうなんって思う。
338 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/08/02(火) 04:38:00 ID:y3tSmvqj0
どう考えても反対
去年の猫で興醒めしたから反対
339 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/08/02(火) 04:51:24 ID:HCj2B/slO
カプファンだが、反対
いつか将来、カプが首位になった時
すごい恐いから
340 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/08/02(火) 04:56:07 ID:5OQrHtsYO
便器と味噌暴れすぎw
よっぽど悔しかったんだなw
逆プレーオフはどうよ?
両リーグの5,6位のチームで最弱のチームを決める。
そうなったら必死に4位争いするよな
342 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/08/02(火) 05:02:19 ID:r8cdt+qs0
でもなんでこんなにいつのまにか野球の視聴率がとれなくっなったんだろうな。。。。
343 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/08/02(火) 05:03:45 ID:VDgFXu2d0
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/baseball/aug/o20050801_10.htm 構造改革の作業部会で幹事を務める巨人・清武代表は「リーグ戦の価値を落とさないようにする。
それとは別に日本一を決めるイベントへの選出権を決める。セだけのプレーオフじゃなく、12球団でやるという考え方」と、
現行のパ・リーグ方式のプレーオフ制度ではなく、両リーグ合同での新制度導入を訴えた。
◆パはアドバンテージ見直しへ
再来年シーズンまでのプレーオフ実施を決めているパ・リーグはこの日、理事会で来年以降のアドバンテージの見直しを議論した。
「(1位チームに)アドバンテージを与えると試合数が減り、営業的に厳しいという声がある」(楽天・井上取締役)などリーグ戦1位の価値の再考を求めた。
「例えば上位チームにはDH制を許し、下位チームはなし。ひらめきだが、反応は良かった」とロッテ・瀬戸山代表が明かすように、
試合数を減らさず、ルールでアドバンテージを与えようという声が強まっている。
ルールでアドバンテージって意味分からん
>>336 松中は去年のプレーオフ敗退のA級戦犯だろ。
>>345 だから責任感じたんだろ
シーズン中頑張って一位なのに戦犯扱い・・・
選手としてはやってられんだろうな
>>340 性豚死ねよ。
今年はPOの恩恵を受けれなくて残念でした。さぁ解散w
349 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/08/02(火) 05:33:02 ID:r8cdt+qs0
ありえん。プロ野球を終了させようとしてるとしか思えん。
読売がやる気なくしたのか知らんが、当然、視聴率、収入のことを考えるべきだが
将来に向けて望みをつなぐ改革をしてほしい。
セリーグでプレーオフなんかしてもPO時の最大瞬間風速は更新しても
年間を通じて収益がプラスになるのか???
まあ巨人阪神などがPO進出したらなるのか・・・・
お先真っ暗やな
>>347 中日だけが反対してるのか。阪神は方針転換して前向きに検討か。
今まで中日を応援してきたけどこれからは阪神を応援しよう。落合って興行的なことなんも考えない奴だな。
そんな動機でファンをあっさりかえれる>350はおめでたいね
>>346 そこでシステムに文句言うのはただの負け犬の遠吠え。
最初からプレーオフやることは決まっていたんだから。
353 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/08/02(火) 05:55:26 ID:GcW7amR30
>>347 これよんでちょっと安心したよ。
とりあえず去年散々だったソフトバンクの主張によると、リーグ優勝はリーグ優勝として、
そのあとに日本一を決めるシリーズを別にやるってことだろ。
これならいいんじゃね?
自分はソフバンファンじゃないし、プレーオフは面白かったけど、
結果的に見ると「なんだかなー」って感じが拭えなかった。
かつ、今年なんて本来なら、いつ以来かわからないぐらいのロッテ優勝がかかってて、
ホントだったらセと同様に首位争奪戦が拮抗して盛り上がってるはず。
プレーオフのせいでそれが感じられないのが悲しい。
ソフバン方式なら首位争奪は当然盛り上がるし、プレーオフ出場権をかけた3位争いも盛り上がるし、
よっぽど大差で最下位とかじゃない限りペナント死ななくていいじゃん。
354 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/08/02(火) 05:58:10 ID:r8cdt+qs0
うーん、収入的にはごもっともだけど優勝争いよにも3位争いが盛り上がる
プロ野球なんでどうかと思う。
1位争いが盛り上がらないのはゲーム差が離れすぎてしまっているから。
本来ならプレーオフを圧倒的に有利になるホームで開催できるかどうかというのは非常に大きい要素。
>>355 別にホームだからって判定有利になるわけじゃないのに何言ってんだ。
357 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/08/02(火) 06:08:33 ID:Y2/OtLGN0
サンスポの記事を読んだ感じだと、巨人がずいぶんと足を引っ張ってくれて
セリーグも何かやらなきゃいけなくなっちまったような印象だなあ
今まで巨人のおかげで持ったというのはたしかにあるが、なんで背広組が
ここまで巨人に付き合おうとしてんのか
POはやらないほうがいいと思うよ
358 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/08/02(火) 06:09:18 ID:r8cdt+qs0
>>355 圧倒的有利になるのは甲子園くらいかなー
359 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/08/02(火) 06:10:51 ID:r8cdt+qs0
>>357 なんだかんだ巨人がセリーグからぬけたらセリーグなんてあっというまだと思う。
>>356 ホークスの場合福岡ドームならスパイ野球が展開できるだろ。
ダイエー時代にもやっていたし、今はソフトバンクがベンチの中を撮影するカメラまで設置しているんだから。
まぁそれやってても昨年は負けたからな
>>360 西武ファンか。
煽るにもスレを選べよ、ガキがw
おまえもなー( ´∀`)
プレーオフを導入しなかったら、来年フジとテレ朝はプロ野球の放映権を買わないと思う
365 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/08/02(火) 06:17:08 ID:r8cdt+qs0
プロ野球がPOなんて考えずとも生存していけるようになるには何が必要なんかね。
もちろん、PO等、新制度など改革を考えることは大事なことなんだが・・・・・
366 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/08/02(火) 06:20:57 ID:1p0NbKFPO
プレーオフ導入するより2地区制にしたほうがいい気がする。
セリーグの理事会の議決方法は全会一致ではないはずだから、巨人・広島ヤクルト・横浜が賛成すればプレーオフ導入はすんなり決まる。
368 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/08/02(火) 06:24:57 ID:r8cdt+qs0
まあPOの方が球団にとってはおいしいからな・・・
POの恩恵を授かったファンは「あらかじめ決まってたこと」
とか言うとか考えると・・・・・・・・・
讀賣が監督変わって強くなったらやめると言い出すに決まってる
これやったら日本シリーズの価値は半減。
巨人戦の放映権料に大きく依存する広島ヤクルト横浜と日本テレビの低視聴率問題を抱える巨人は、プレーオフ導入に賛成するから、来年は確実にセリーグでも実施されます
つーか、プレーオフをやらなかったらテレビ局は放映権を買いません
セしか見ないから知らなかったが
西武ファンウザ杉
373 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/08/02(火) 06:32:40 ID:zydeHApx0
6ヶ月もペナントレースやる意味なくなる
>>370 レギュラーシーズン約100試合の価値をあげるか
日本シリーズ7試合の価値を維持するか
どちらを選択するかだ
375 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/08/02(火) 06:36:18 ID:a5n1tEre0
野球からの卒業
ボールの影 芝生の上 すいこまれるスタンド
幻とリアルな気持ち 感じていた
チェンジになり ダッグアウトのいつもの席に座り
何に従い 従うべきか考えていた
なんのためにプレーオフ? 今 ペナントレースは
意味なく思えて とまどっていた
試合終了後 街ふらつき 俺達は風の中
孤独 瞳にうかべ 寂しく歩いた
笑い声とため息の飽和した店で
今までの最高打率競いあった
退屈な心 刺激さえあれば
何でも大げさにしゃべり続けた Oh Oh
今更まじめに練習なんて出来やしなかった
夜の球場 チームのムード 壊してまわった
逆らい続け あがき続けた 早く自由契約になりたかった
信じられぬナベツネとの争いの中で
許しあい いったい何 解りあえただろう
うんざりしながら それでも過ごした
ひとつだけ 解っていたこと
ヤオによる巨人の3位滑り込み
セパ2〜6位も、同順位同士で対戦すりゃいいんだよ
377 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/08/02(火) 06:39:18 ID:zydeHApx0
結局、巨人戦の視聴率が下がったために、導入しようとしてるわけだろ
今シーズンみたいに上位チームと差がついても、巨人にもまだチャンスがあるから
見てくださいみたいな
>377
そう、それが全て
5〜6%にまで視聴率が落ち込めば、テレビ局に試合を買ってもらうには、「最後の最後まで巨人に優勝のチャンスがありますよ!」ってするしかない
これやると
「読売の首の皮一枚」
が今以上に厚くなる。
マスコミの煽りのうざさが今よりしつっこくなる。
2〜3年の騙せてるうちはいいかもしれないけど
1度でも3位(横浜とか)が優勝したりセパの3位対3位とかあると
次の年から完全にプロ野球が終わる気がする。
381 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/08/02(火) 07:06:00 ID:mx4V1Uu10
セ・リーグプレーオフ
1位Vs巨人
・主催は巨人、試合は全て東京ドーム
・1位球団が巨人の場合はプレーオフは行わない
・巨人は1位球団以外の4球団から2名ずつ補強選手を獲得(支配下選手枠からは除外)
獲得した選手は、巨人の希望により完全移籍が可能
視聴率を保つにはこれ以外ありえない。
382 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/08/02(火) 07:08:17 ID:JoAUQC060
プレーオフなんざイラネ
383 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/08/02(火) 07:12:16 ID:5XtgHt/C0
今朝の新聞によると
交流戦首位チームにプレーオフ出場権を与える案もあるらしいが
そうなると36試合に集中してあとは手を抜くチームが増える気がする。
>>383 いろいろあるうちの一つの案でしょうな
でも無理がある
もし実現したら
セ3位ヤクルトvsパ3位オリックス
ってのもありえる話なんだよな…。
こんな日本シリーズ誰が見たいの?
386 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/08/02(火) 07:14:17 ID:iyvLm123O
>381
それで6位巨人が優勝しても巨人ファンは喜ぶぞ、きっと
プレーオフ以外に視聴率を回復する手立てはないものか・・・
388 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/08/02(火) 07:17:31 ID:ixKp5Na0O
383
それはちょっとありえないな…
なんでもうちょっと「すげーたのしそう!」って案出さないのかね。
そんな努力も感じない。まあ収益考えたらそうなんかねーはぁあ
>>385 そういうリスクはあるね
その代わりセパそれぞれ100試合以上のレギュラーシーズン消化試合の価値をあげることもできるし
まあ興行としてどちらが適切かの判断だな
どう〜してもプレーオフしたいってんなら、
3位のチームは2位チームに3試合で30点差以上つけて3連勝。
2位のチームは1位チームに3試合で10点差以上つけて3連勝。
くらいの厳しい条件ならどうか。
ほぼ1位チームが優勝するし、試合数も少なくて(負担が少なくて)すむし。
ペナントの意味も薄れにくいと思うんだが。
野球におけるプレーオフは敗者復活の意味なのか。
それ以外なんか意味あるんすか?
正直、俺ら選手にとっては意味わかんねっす。
やるなら厳しい条件にしてくれ。
>>390 高校野球の地方大会の1回戦レベルだとありうるけど
プロの世界でその結果はまず起こりえない
1リーグ3地区か2リーグ4地区制にするのはどうだろう?
しかしNPBは球団数が少なすぎるよな
米国は4大スポーツ全部で何チームあるんだろ?
人口は日本の倍でMLBは中南米から選手をいっぱい連れてきてるけど
それにしても多くのスポーツが成り立ってるのが凄いと思う。
394 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/08/02(火) 07:31:42 ID:iyvLm123O
>391
敗者復活というより、巨人復活です。
>正直、俺ら選手にとっては意味わかんねっす。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
すごい気になるフレーズ
だって、2位とか3位とか簡単に優勝するようじゃ、俺らの1年ってなんなんすか?
可能性だけは残しても、可能な限り1位がそのまま日本シリーズに出なきゃ意味ないっしょ。
なんのために長い期間かけて順位決めてんすか?
匿名掲示板使わしてもらって、書きたいこと書きますけど、
俺らだって怪我とかしながら超がんばってペナントやってます。
ペナントの結果がシリーズに反映されないなんてバカバカしくて、まじいやっすよ。
あくまで2位、3位は可能性だけ。ほぼ8割〜9割は1位が代表。
確率的に、そうなるように、俺には数字わかんねっすけど、そうなるように
頼みます。
ゲーム差によって上位球団のアドバンテージを段階的に増やすってのはどう?
まず、パリーグ同様上位3球団でプレーオフをするとして
ゲーム差関係なしに全試合上位球団のホームゲーム
2ゲーム差以上・・・下位球団だけ予告先発制
4ゲーム差以上・・・上位球団だけDHあり
6ゲーム差以上・・・上位球団の攻撃時は飛ぶボールを使用、下位球団の攻撃時は飛ばないボールを使用
8ゲーム差以上・・・上位球団が下位球団の嫌な選手を一人だけベンチ入りさせないことが出来る
10ゲーム差以上・・・プレーオフ自体なし
ただし、3位球団が勝ちあがった場合の1位球団とのゲーム差は1位球団と2位球団とのゲーム差とする
400 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/08/02(火) 07:39:29 ID:iyvLm123O
>396
文句言う前に高い年俸に見合った働きをしろ
MLBは地区に分かれているが、同一リーグ全球団と対戦する。
同一リーグ全球団と対戦するが、対戦する試合数は球団によってまちまちである。
たとえば同一地区のチーム同士でも、あるチームは中地区のチームとの試合が多く、
別のチームは西地区との試合数が多いという変則的な対戦試合数となっている。
そのために、地区1位よりも、勝率の高い2位チームが複数発生する事も多い訳で、
対戦試合数がバラバラな中で、ファンの興味も当然、地区1位とリーグ内で勝率の高いチームと
対戦して優劣をつけるべきという興味が湧く。
しかしだ、日本の場合、1リーグ6球団で、同一リーグ、交流戦共、対戦カード数は同じである。
したがって、同一リーグ1位が2位3位よりも強かった事に誰も異論を挟み様がない。
これでリーグ2位、3位を優勝チーム扱い、日本シリーズ出場権を与えるようなプレーオフの制度はばかげている。
そこには大義名分がない。
現状ではプレーオフは百害あって一利無しだ。
新しい制度を導入すれば、何か改革したように見える、ファンも新しいものに飛びつくという
安易な発想だけでプロ野球人気が回復できると言う、機構側の浅はかさを際立たせるだけだ。
俺達からは、以上です。ファンの皆さん、1位が出来るだけ出る日本シリーズにしてください。
10回に1回か2回は、2位とか3位のが出てもいっす。それだけ。
すみませんでした!ありがとうございましt!
>>401 おっしゃるとおりです
NPBのプレーオフは敗者復活以外のなんでもない
しかもかなり不公平である
>>390 それが最もだめな案だと思う
そんなハンデならプレーオフしないほうがよっぽどいい
それだとプレーオフはするけどプレーオフは面白くないっていう最悪のパターン
どうせするなら面白くしないと意味が無い
・プレーオフはしない
・プレーオフをする(ハンデはほとんどなし)
の2択だと思う
>>404 あの〜。それなら、しない、にしてください。
じゃなきゃなんのために俺ら試合やってんの?
ちなみに、選手側(つか俺の友達だけですが)の意見としては、
やんないにこしたことはない、で決まりです。
差がついたペナントの視聴率がどうとかいうことで、仕方がないから、
やるほうこうで考えるしかないのかなって。
でもやるなら、1位が圧倒的に有利じゃないと、それこそペナントの意味がなくて、
本末店頭です。プレーオフなんて、シリーズ前の余興なんだから面白い必要は、
あんまりないと思います。
375 代打名無し@実況は実況板で New! 2005/08/02(火) 06:36:18 ID:a5n1tEre0
野球からの卒業
ボールの影 芝生の上 すいこまれるスタンド
幻とリアルな気持ち 感じていた
チェンジになり ダッグアウトのいつもの席に座り
何に従い 従うべきか考えていた
なんのためにプレーオフ? 今 ペナントレースは
意味なく思えて とまどっていた
試合終了後 街ふらつき 俺達は風の中
孤独 瞳にうかべ 寂しく歩いた
(中略)
信じられぬナベツネとの争いの中で
許しあい いったい何 解りあえただろう
うんざりしながら それでも過ごした
ひとつだけ 解っていたこと
ヤオによる巨人の3位滑り込み
ID:a5n1tEre0のこの書き込みを見るにSB、阪神、中日のどこか?
変な話だけど査定はシーズンベース
でも優勝査定などはプレーオフの結果が重視される
これって変だよな
巨人・広島・ヤクルト・横浜球団は賛成するから、来年からセリーグでもプレーオフは実施されます
>>405 1位独走ばかりでちっともシーズン盛り上がらないから
プレーオフ導入の話になっているんだが。
贔屓のチームがペナント5割前後の3位。PO・日本シリーズに勝って
日本一なんてなっても何も嬉しくない。
レギュラーシーズンの価値を下げて更に観客減少、視聴率低下
更にプロ野球衰退になると予想するがどうであろうか。
絶対反対だな。
>>401 その言い方だとワイルドカードが同地区の1位より弱いことに異論はなくなるぞw
アメリカ人はそんな風には考えてないよ。
はっきり言って長いペナントは本当の勝負であるPOで少しでも有利な地位を得るための予選に過ぎない。
PO以前の公式戦はPO出場権と個人タイトルを賭けた闘い。
10月の勝者こそが真の勝者。
これはNFLでもバスケでも変わらない考え方。
日本のPOは勝率1位に1勝もついちゃうから予選としちゃ十分すぎるんだがね。
1位だけじゃなくて、他の順位にも価値をつけれないかな。
オリンピックでいう銀・銅メダルに値する価値を。
セ・パのAクラス4チーム・Bクラス6チームで完全順位決定戦リーグをするとか。
3位/12と2位/6なら、前者の方が価値はあるよね。
414 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/08/02(火) 08:04:58 ID:xKZI/kXd0
新規参入球団6チーム、募集中。
川上憲心キタ━━━(゚∀゚)━━━!!!!!
確かに今年のパリーグのような状態で3位チームが優勝するようなことがあると
(まあ去年もそうだが)、一体なんのための長いペナントだったのか、とは思うわな。
特に当該チーム選手ならば。
>>404の2択に加えて、実現は難しいだろうが条件つきプレーオフ
・するかもしれないししないかもしれない
を提唱したい。
首位チームに対して、ゲーム差がたとえば3ゲーム内かつAクラスなら
プレーオフ進出。プレーオフに進出するチームがなければ行わない。
3ゲームぐらいならばまあ首位チームが負けてもそこまでむなしくはなるまい。
「競り合ったチームが最後に雌雄を決するための直接対決」がプレーオフだと
ということで選手も納得できるんではないか?
ほんの1,2ゲームの微差で他力優勝するよりも最後にライバルをたたいて勝負を決めたほうが
すっきりして気持ちいいではないか。
>>410 それはわかっています。
だから、可能性は残してもいっすよ。
でもプレーオフのために試合やってんじゃないんで。
146試合もかけて、1位決めてるのに、
なんでそのあと数試合で順位ひっくり返すんすか?
プレーオフはあくまで、ペナントの視聴率のため、と聞いています。
だからやるなら仕方ないけど、1位が出来るだけ勝つようにお願いします。
つまり、ペナンとレースの視聴率と、真の意味での1位、この2つが、
だめにならないような方向でやりたいんです。
>>416 現状のシステムでも5ゲーム差以上離れれば
3勝先取のプレーオフに1勝というひっくり返すことが事実上不可能なアドバンテージがつく。
3位チームが5割以下の勝率なら、ほぼ全チームがダンゴとかのシーズンにならない限り
5ゲーム差開いているだろうから、まずこの1勝のアドバンテージはついているはず。
追記すると
>>416の根底にあるのは
ペナントは実力の伯仲した3チームを選ぶための期間であって
その3チームの順位は(どうせ微差なんだから)あまり問題としない、という
今までとは違った選手、ファンの意識改革が必要となります。
>>417 そういうふうに考えるのはやはり難しいですか?
つうかID:a5n1tEre0は球界の高額年俸問題をどう考えてるんだ?
今の年俸は球界に入る金に見合ってない
プレーオフうんぬんよりそっちのが深刻なんだが
>>416 一見よさそうに見えるけど、
プレーオフ導入の理由の消化試合を減らすということの解決にはならない。
そのシステムでは1位独走されたら残り全て消化試合になってしまう。
>>421 すみません、そのことは、他のみんなにも影響があるんで、俺はコメントできないです。
>>422 俺らから、お願いは次のようなものです。
プレーオフをどうしてもやるならば、
1 たいてい1位が勝つようにして欲しい(10回に8回以上くらい)
2 プレーオフ自体は、あんまりやりたくないので、試合数を少なくして欲しい。
3 それでいて、ペナントの視聴率を上げたい(わがまますみません)
悪いんですけど、こんな感じで、何か考えていただけませんか。
俺は考えたけど、俺の案はあんまりよくないみたいです。すみません。
結局、日本シリーズは残したいからセパ別々にプレーオフをして優勝チームを決める、またセパで違うプレーオフはまずいからセリーグのプレーオフは現行のパリーグのそれと一緒
NPBの固い脳では、これが限界
プレイオフ(短期戦)でペナントレース(長期戦)の優勝を
決める現行パリーグ方式は即刻廃止し
日本シリーズをセパ合同のプレイオフ(ポストシーズン?)にする
プレイオフはAクラス6チームでリーグ優勝チームシードの変則トーナメント戦を行う
まず2,3位リーグたすきがけ対戦と首位チームどうしの戦いを数試合行う。
首位直接対決での勝ち数+1が準決勝数試合時のアドバンテージになる。
決勝数試合はアドバンテージなしでおこなう
長期戦、短期決戦の両方を制したチームこそ日本一といえるのだが、
2,3位チームがプレーオフを勝ち抜いてもいちおう日本シリーズ優勝者として讃える
うーん分からんなあ
年俸問題は他の選手に影響があるから発言できなくて、
プレーオフは他の選手には影響がないから発言してもいいのか?
>>423はそういう風にしか読めないんだが・・・
>>426 簡単にいうと、年俸の問題で、何か言って、有利になることは一つもありません。
これでかんべんしてください。
428 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/08/02(火) 08:35:16 ID:4P9m6lza0
もう9月からシーズン始めて
年10試合(ホーム、ビジター一試合ずつ)+プレーオフ+日本シリーズで良いよ
>>427 有利不利って・・・じゃあ何かPO問題は現状あんたにとって最悪の状態だから
何かすら発言して、ちょっとでも良くなれば設けもんみたいな感じにうけとれるが?
んで、逆に年棒の問題に突っ込まれると逆に自分の年棒低下を招くかもしれないからスルーってか。
あんたが、本当に選手なのか釣りなのかは知らんが、そういうのが人気低下にも繋がるんですよ。
年俸問題はスレの趣旨とは外れるから
興味はあっても自粛しようや。
>>429 プレーオフは、俺にとってというより、みんなのやる気がなくなります。
別に、ウチ今、1位じゃないっすよ。
でも、1位になるためにやってるんで。
年俸は、難しいことなので、・・・
俺の年俸だったら、別にいいんです。元々安いし、ふだんからそんなに使いません。
でも年俸を、全体としてみると、昔は球団のほうが強くて、今は選手が強い。
これを、同じくらいにするのが理想なんだと思いますけど、俺には難しいです。
すみません。文がへただったですかね。
年俸の話は、みんな考えが違うと思うんで。
俺は、下がってもいいんすけど(独身だし)、他の人は違う人もいます。
だから、理想は、球団と、選手と、本当に納得のいく年俸になることだと俺は思うでんすけど、
それについて言うのは難しいです。
>>432 そういう認識ならそれでいいんだけどね
ただ現実社会じゃ家族がいるのにリストラされたり、年300万円の給料で
うつ病になるほどこき使われたりするのがごくごく当たり前だからね
そういう現実を少しは知っておいた方がいいと思うよ
ニュースによると一応ポストシーズン型POの意見も出たようだが
どうせ導入するならそれのほうがいいな。
ペナントレースの価値自体は下げて欲しくないよ。
ポストシーズンでのセパ混合戦で日本シリーズというのはありだと思う。
435 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/08/02(火) 09:21:47 ID:p4xLdMdQ0
ポストシーズン型にするなら1リーグ3グループ制しかない
この問題と視聴率の問題はどのくらいリンクしてるんだろ
現状維持だと来年の放送権をTV局側が買うか買わないかってところまできてるのかな
437 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/08/02(火) 09:58:49 ID:JTkCTgHB0
日本だけでPOするくらいならセパの優勝チームをメジャーに頭を下げてワイルドカードの変わりにしてもらえ
438 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/08/02(火) 10:07:07 ID:97UNYPZT0
大反対。あんな鬱陶しい糞制度をセリーグに導入するなどもってのほか。
本当日本のプロ野球も終わりだね。
視聴率を上げるためって言うけど、PO導入しても全然上がらない悪寒、、、
見世物じゃないんだから
スポーツなんだから。
こんな意味不明な制度いりませんよ
まずセ・リーグの2位になったチームが、パ・リーグのペナント優勝チームと3試合対戦する。
同様に、パ・リーグの2位になったチームが、セ・リーグのペナント優勝チームと3試合対戦する。
この時点で「2位になったチームが日本シリーズっぽい試合が出来る」という目玉が生まれる。
で、相手リーグの優勝チームと対戦して勝ち越しした場合、
リーグ2位のチームが同一リーグの優勝チームと再対決する権利を貰える。
今回はセ・リーグで考えるとしたら、「中日がソフトバンクに勝ち越したら、
阪神と5回戦をもう一度戦える権利を貰える」ということ。
この試合には「ソフトバンクを倒してきたけど、お前らに倒せるの?」という
プレッシャーを与えることになり、まさしく白熱した戦いになるだろう。
阪神は、中日がソフトバンクに勝ってしまうと、そういうプレッシャーのかかる試合を
しなくてはならなくなるので、「中日-ソフトバンク」の試合の時に、
ソフトバンクを一生懸命、応援すればいいのである。
対するソフトバンクも「2位のチームに日本シリーズに出てこられてたまるか!」という
プライドがあるので、例え「ロッテ-阪神」の試合で、先にロッテが負けてしまい、
ソフトバンクの日本シリーズ進出が確定していたとしても、一生懸命戦うだろう。
このシステムのいいところは、
「日本シリーズで戦う相手は、自分が決める」ということ。
つまり、去年で言えば、中日が先に西武を倒しておけば、
本来の優勝チームであったダイエーと対戦が出来た、というシステム。
セもパもプレーオフを導入するから出来るシステムである。いいと思わない?
シミュレーション
「プレーオフファーストシリーズ(3回戦)」
【阪神(セ優勝)vs ロッテ(パ2位)】 → 阪神の勝ち越し → ソフトバンクの日本シリーズ進出確定
【ソフトバンク(パ優勝) vs 中日(セ2位)】 → 中日の勝ち越し → プレーオフ2ndシリーズへ
「プレーオフセカンドシリーズ(5回戦)」
【阪神(セ優勝)vs 中日(プレーオフ1st勝ち越し)】 → 中日の勝ち越し → 中日の日本シリーズ進出確定
「日本シリーズ」
ソフトバンク vs 中日
443 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/08/02(火) 10:37:21 ID:97UNYPZT0
>>441 全然思わん。普通にペナントの覇者同士が日本シリーズするほうがよっぽどいい。
↑こうなった場合の、日本シリーズはまた燃えるんじゃない?
「プレーオフでは負けたけど、今度は負けない!」っていう。
なんせ因縁めいた戦いを演出したほうが客は興味持つのは確か。
>>443 そらそうだけどさ。どうせ導入するなら、って話してるわけで。
>>441 いーんじゃないかと思うけどな
同一リーグでの日本シリーズが何年か続く、なんてことになりそうだが
>>446 それはないよ。あくまで日本シリーズは「セvsパ」になるようになってる。
問題があるとしたら、「2位までしかプレーオフに進出できない」ってことかな。
たった6球団。2位まででいいと思うんだけどねぇ。
448 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/08/02(火) 11:45:06 ID:Saisy8kv0
いや、こんなくだらん制度よくやろうと思うな
と思う
449 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/08/02(火) 11:56:51 ID:TmSX1Ai00
またナベツネか
もう、終わりやな。
あくまでもNo.1同士がぶつかって日本一を決める事に
意味や価値があるというのになんだこりゃ?
去年だって俺の周りにいる西武ファンですら醒めてたよ。
消化試合を無くす?
パなんて3,4位以外、今が消化試合じゃねーか。
こんなもんドラフトをウェーバーにする
100分の1以下の価値もねーよ。
戦力不均衡という根本の問題を棚上げしてやることはこれか?w
やる意味のないペナント、価値のないシリーズ。
こんな表面上のごまかしでファンを騙せると思ってんのか?
野球ファンをなめるな!
セリーグも導入したら本当に終わりやぞ!
そうなったら俺は野球ファンを止める。
20年以上応援して来たがもう終わらせてやる。
451 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/08/02(火) 12:56:27 ID:4qDCBX130
日本シリーズを セの1,2,3位 パの1,2,3位で争えばいいじゃないか
452 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/08/02(火) 12:58:45 ID:ibbUzYa/0
地区制導入しろよ。
改革しなければ10年後には軽くサッカーに抜かれてるよ。
でみんな高卒でメジャーだな
453 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/08/02(火) 13:01:23 ID:ibbUzYa/0
マジレス
3チームずつの2地区に分ける。
各地区1位がプレーオフ進出。
日本シリーズ勝者が中、韓、台とのトーナメント。
勝者が米と勝負。
チーム数多ければな。
それがマジレスかよ・・
大体アメリカが相手してくれるわけねーよ
あいつらワールドチャンピオンって言ってるんだぞ
アメリカで1番=世界で1番って認識なんだから
>>441-442 これはいい案だと思う
個人的には3回戦・5回戦を5回戦・7回戦がいいと思うな
ただ一つ問題があるのは
セカンドシリーズを毎回行った方が儲かるが、行われないこともあるということだな
プレーオフ導入された事で新たにファンになる人はいない予感。
Jリーグとかはクラブ数の増加案などで
着々とケーキの土台であるスポンジを広げてる感じだが
プロ野球はデコレーションケーキのように上へ上へと積み上げているでけに見える。
457 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/08/02(火) 16:10:50 ID:GcW7amR30
>>364 テレ朝はむしろ買うな。
プロ野球だけじゃなく全スポーツ中継やめてほしいぐらいだけど。
458 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/08/02(火) 16:22:25 ID:GcW7amR30
>>441 とりあえず今の順位でいうと、セ1位阪神2位中日、パ1位ソフバン2位ロッテだから、
まずは中日・ソフバン、阪神・ロッテ戦があるってことだよね。
で、どっちもパリーグが勝つとする。
・・・・あ、ということは、阪神に勝ったロッテはまたソフバンとやるってことか?
で、またロッテが勝ったら、またまた最後は阪神ロッテ戦なの???
巨人 阪神 中日
ロッテ 西武 ソフトバンク
ヤクルト 横浜 広島
楽天 日本ハム オリックス
こんな感じに3リーグにして上位とワイルドカードがいいと思います
もちろん全球団DHありで
対戦はクジでいい
先に3勝そして4勝でいい
460 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/08/02(火) 16:30:44 ID:GcW7amR30
>>456 プレーオフ反対しといてこんなこというのもなんだけど、
プレーオフ自体は面白かったよ。
で、新たにファンになったわけじゃないが、いままで真剣に見たことのない西武の試合を
えんえん見てみて、好きな選手が何人もできた。
ホントに面白かった・・・・でも終わってみれば「じゃこの1年はなんだったんだ」って思うんだよね。
だから、ペナント優勝の価値が、日本一決定戦より遙かに大きいのであれば、
こういうイベントがあってもいいんじゃないかと思う。
去年のやりかただと、パはペナント優勝がほとんど無意味で、プレーオフ優勝の価値だけあった感じ。
プレーオフのためにペナントの価値が損なわれすぎなんで、あれは嫌だ。
日本一決定戦は、ただ単にアジア王者決定戦に出場できる権利っていう程度でいいんじゃね。
それなら両立できる気がするんだがなあ。
461 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/08/02(火) 16:32:20 ID:TP0PJ+VoO
あんまりコロコロ変えるとJリーグみたいに優勝争いすら誰も関心持たなくなっちゃうよ
>>460 プレーオフから日シリまで実に15試合続けて西武の試合を見ることができたというのは得難い経験だった。
事前に知識ができたので中日との日シリも楽しめた。
まあパリーグにペナントの価値なんてもともとなかったんだけどね
というよりペナントが長すぎるのが問題なんだよ
140分の1の価値の試合では盛り上がりがどうしても欠けてしまうから
なんかどこが優勝しても背中がすすける思いがする。
2位3位はもちろん、1位がプレーオフで勝っても
「なんだかなー」みたいな。
セリーグのプレーオフは地区別制らしいから賛成
ファンの意向を無視する改革派なんていらね。
保守派のほうがまだまし。
まあ、よく考える事だね。
一度形を壊してしまったらよほどの事がない限り
元の形には戻せないって事をね。
両リーグのチャンピオンが、日本一を賭けて戦えるかどうかは
その時の運次第という事が本当に良い事なのかどうか
考えたら分かると思うんだけどな。
ま、物珍しさから注目されただけの去年のプレーオフを
本当の人気なのかどうか分からんようじゃもう遅いか・・・
今年パの代表がオリックスになったらどうするつもりだよw
笑い事じゃすまんぞw
469 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/08/02(火) 19:45:12 ID:e4d8sGYo0
だから監督を原に変えて一年好きなようにやらせてみろって。
制度を変えるならその次の年からにしてくれ。
>>466 でも6チームしかないのに地区別制ってナンセンスでは?
471 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/08/02(火) 20:30:38 ID:gL8IWOPe0
きっと巨人が優勝しながらプレーオフで負けないと歪なシステムが問題視されない気がする・・
472 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/08/02(火) 20:36:48 ID:8mhRI+2XO
今回は巨人がノリノリなんでしょ?
じゃあ反対!
まぁこんな事を検討せにゃならんほどプロ野球人気は落ちたってこったな
悲しいね
474 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/08/02(火) 21:13:58 ID:TwaXv45w0
「目指せ!3位」じゃ当の巨人ファンも馬鹿馬鹿しくなって離れていくだけだ罠。
プロ野球人気を犠牲にしてまで導入する意味なし。
人気なんて元々無い
476 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/08/02(火) 21:17:15 ID:AadQxMg60
>>306 じゃあ3位争いの名勝負は?
ところで10・19はわかるけど10・8って何?
>>476 3位争いが首位争いより盛り上がることの異常さに気づかんとな
478 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/08/02(火) 21:20:44 ID:welIvm5k0
前・後期制がベターでは?
ベストではないけど、現パリーグのよりはかなりマシかと・・
不治関係者工作中
FAに逆指名にプレーオフ
巨人を有利にするための「改革」がどんどん球界を蝕んでいくな。
>>481 なんでプレーオフがあると巨人有利になるの?
金による選手層の厚さはダントツなのだからむしろ不利になるだろ
そもそも今年は3位なんて絶対に無理だし
>>482 プレーオフの巨人有利ってのは、巨人が優勝できる可能性を高めることができるだよ。
つまり現状では弱いから。もし選手層の厚さ通りの強さなら、巨人にとっては不利な制度でしかないんだが。
プレーオフ無し=優勝確率1%程度
プレーオフ有り=優勝確率10%程度
圧倒的に巨人遊里だな
なんかプレーオフ導入はヤクルトファンとしては嬉しいかも・・・
でもなんとなく、いいところまで行って結局日本シリーズには出れない・・・って年が多そう
486 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/08/03(水) 01:42:18 ID:pkk4YSK50
487 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/08/03(水) 01:55:06 ID:im9IxqGlO
ヤクルトファン、横浜ファンは賛成。
阪神ファン、中日ファンは反対。
巨人ファンは頭おかしいので対象外。
最後の一ヶ月だけ見ればいいってことだな
野球は番狂わせ大きいスポーツだからPOに向いてない
だから試合数が多いのだと思ってた(体力的に楽な面もあるけど)
バスケやアメフトなんかの一位のチームの勝率みたら分かる
489 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/08/03(水) 02:08:09 ID:IdnWpoKpo
賛成。
ただし現行のプレーオフは下位球団救済に見えて実際は強いチームがより強くなるだけ。
今年のパを見よ。
関東メディアは今年のパリーグのプレーオフを必要以上に持ち上げそうな希ガス。
>野球は番狂わせ大きい
それは番狂わせが多いから試合数が多くなっているのではなくて
試合数が多いから番狂わせが多くなっているのだと思う
492 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/08/03(水) 03:34:59 ID:636bIeiG0
消化試合がつまらんという発想がわからん。
本当にどこかのチームのファンなら、
たとえ優勝争いしていなくてもそのチームの試合で楽しめるものだと思うが。
ちなみに漏れは味噌ファン。
山Q途中休養の年も最後までシーズンを楽しめたぞ。
>>491 違うよ
試合数少なくして間隔あけてローテの人数減らしても相手もエース級になるから勝率が上がらない
実力が出にくいスポーツなんだよ
だから正確な実力を出す為にも試合数がいる面もある
どんなスポーツでもトップのチームが勝率7割が脅威的なスポーツは無い
今、トップの阪神でも6割しか勝ててないの見ればわかる
3割打者が前半戦駄目でも結局3割前後打てるのも試合数が多いから
バスケなんかの得点王はあの試合数でも結局、妥当な数字になるのは実力が出やすいから
494 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/08/03(水) 03:39:21 ID:7d4C1jbA0
賛成。今から楽しみ。
ロッテファンの俺からしたら、短期決戦のあの興奮が。
絶対おもしろいよ。短期決戦は。
結局、巨人さえ良ければそれでいいんだろ
1・2位のチームが0.5差、3位のチームは15ゲーム離され5割
でペナント終了。POで3位チームが勝ったとしよう。
3位のチームのファンはセ・リーグ優勝っと喜べる?
>>493 毎回試合に一番重要な役割の選手をころころ代えて試合しているのに実力も何も無いだろ
大体相手もエース級で勝率が上がらないっていうのは番狂わせが少ないってことだろ
140試合も戦おうとすればどこかで手を抜くのは当たり前、全て全力は無理
皆が全力を出しているわけじゃない試合の連続で実力が計れるわけが無い
いっそのことリーグ優勝はペナント1位のままでいいんじゃないか。
プレーオフは日本シリーズ出場決定戦という形にして。
日本シリーズ優勝は日本一ではなく、あくまで日本シリーズ優勝というタイトルの一つにすれば。
>>497 サッカーやバスケくらい見たことないのか?
いつも同じメンバーでサッカーやバスケがリーグ戦してると思ってるのか?
野球よりも試合数の割合でいうと主力の出場停止なんかや怪我で出てないパーセンテージが大きい
それでも勝つのは、チーム全体の力が出易いから
野手の140試合とサッカーの50試合は、同じ位のハード差かむしろサッカーの方がハードなんだぞ
サッカーも全時間全力じゃないし、
バスケは試合中フルに出てると思ってるのか?
普通に勝率を考えろよ、楽天ですら3割勝てるのに実力が出易いなんて有り得ない
バスケは80試合以上してドベは勝率1割台のチームもある、野球で1割台のチームなんて聞いたこと無い
野球は投手の出来不出来が重要だから番狂わせが起き易いのは常識
投手の比重大きいから投手の出来で決まってしまう
取り敢ず横浜はパリーグに行っちまえ
セには不要
巨人独走なら無し
巨人2位〜4位なら有り と堂々と示せ
ちなみに最下位争いならリセットと
セリーグになぜ予告先発がないか?
それは相手の先発予想の裏をかく駆け引きがあるから・・・
長いペナント戦では捨て試合を作ったりして
戦力投入の加減をしながら最終的な勝率を競うのだから面白い。
駆け引きなしの全力戦しかない短期決戦はそれがない。
駆け引きを含めた本当のチームの強さが発揮できないのは問題。
おまいらいろんな案出すのはいいけどさぁ、
Jリーグの前・後期制+ナビスコでさえ「難しいからよく分らん」とか「今何の試合をやってるのかわからん」とか
言うやつらが野球のターゲットなんだぞ?
おれはシンプルなのが一番だと思うけどな。
ズバリ、12球団1リーグ。現行方式以外ならこれしかないと思うけど。
2ちゃんもだんだんナベツネや滝鼻みたいな意見が増えてきたな。
1リーグにしろとかぺナントと日シリの出場権を別個にしろとか。
巨人が言ったかどうかでしか物事の価値をはかれないやつのほうがどうかしてる。
いいかげん巨人から脱皮しろよ。
>>506 おまえも自分がナベツネ・滝鼻と同じ発想をしてしまうことが気になってしょうがないんだろ
巨人の意見なんて1球団の意見でしかないよ。
巨人コンプレックスが激しいな。
509 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/08/03(水) 09:36:02 ID:ZhwfoULV0
幕田がいたスレはここですか?
プレーオフよりチーム差をほぼ無くすために弱いチームを強くするような案を考えろよ
1 オールスターを挿んで前期と後期にわけて、
前期・後期優勝チームが対戦してリーグ優勝決める。
無論前期後期優勝したチームはそのまま優勝。(昔パで導入されたプレーオフ 現在廃止)
2 リーグを4チーム3リーグで開幕
上位1位のチームと3リーグのチーム内でもっとも勝率の高かったチームがワイルドカードで出場し
そこトーナメントでリーグ優勝を決める。(要は大リーグ式のプレーオフ)
3
>>441ー442のように
セ・リーグの2位になったチームが、パ・リーグのペナント優勝チームと3試合対戦して同様に、パ・リーグの2位になったチームが、セ・リーグのペナント優勝チームと3試合対戦する。
そこから日本シリーズに流れ込む。
4 ゲーム差がひらきすぎた場合(例 10ゲーム以上)はプレーオフは行わない。
5 プレーオフとは逆に両リーグで最下位決定戦。
6 プレーオフそのもの自体を中止する。
7 巨人さえ優勝しなければ何でもいい。
※5は消化試合での観客減少への歯止めをかける意味もある。
まあプレーオフをやるのは勝手だけども、ちゃんとペナントの事とも考えてよ。
借金しているチームが日本一になったら「プレーオフやるならペナントの意味無いじゃん」って言われたら
はい!それまでだからw
適当な妄想を書いてもいいスレみたいなので
レギュラーシーズンを100試合位にして、
4チームによる決勝リーグを30試合くらいで施行
両リーグの1位は無条件で決勝に出られる
両リーグの2位同士でプレーオフ、勝った方が決勝リーグに出られる
実業団の代表1チームも決勝リーグに出られる
以上の4チームで決勝リーグを行う
514 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/08/03(水) 12:21:54 ID:t/MyW+jC0
POなど導入すべきでない。日本のチーム構成を考えたうえでPOには反対だ。
戦力が偏りすぎているのは問題であるからウエーバー制などを導入して全体的
な戦力の均衡を図るなどの政策を先にすべきだ。そうすればペナントが盛り上がる
と思う。
もう一度考えようや。
目的は大雑把に言うと野球人気の回復だよな。
で、野球人気がなくなって来たのは今の試合形式が悪いからか・・・?違うよな?
じゃあなんだ?
考えたらわかるよな。
特に巨人よ、おのれの所に問題があるんじゃないのか?
そろそろ周りに迷惑かけんのやめろや!
いっぺん原点にもどれ、この馬鹿。
迷子になってわめき散らしてんじゃねーよ。
516 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/08/03(水) 12:34:09 ID:u9fv6+H/0
うちには関係ない話じゃけ、勝手にせーや
<⌒/ヽ-、___
<_/____/ −3 プゥ
517 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/08/03(水) 13:34:31 ID:IOD7iszd0
プレーオフするならチーム数増やしたほうが
518 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/08/03(水) 13:37:06 ID:6xJf8S/30
プレーオフより入れ替え戦
セリーグ最下位(巨人を除く)はパリーグ1位と入れ替え戦
>>518 逆だろ? セ1位を入れ替え戦にした方がレベル的にちょうどいい。
520 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/08/03(水) 13:45:49 ID:UqAhteSz0
そうだな。
否定派の奴に言う
消化試合減るんだからいいじゃねえか
やり方はパと同じでいい
優勝できなかったら負けたとこが悪い
ホークスみたいにさ
>>521 必死に書き込んでいるのはほとんどがホークスファンだから逆効果。
俺ホークス嫌いだよ
三球団をカモにしてるからロッテや西部より下だろうしね
ザコのカープにもチャンスやろうよ
お前がホークスを好きかどうかはこの際どうでも良いんだ
そもそもペナントが無意味に長すぎるんだよ
試合をダラダラ消化してるだけだからな
ペナント66試合くらいで十分だよ
もっと少なくしても良い
来年以降行う方向みたいだが、
最低限リーグ戦(ペナント)1位のチームには
リーグ優勝という冠は付けてやったほうがいい。
PO勝利=リーグ優勝では、ペナント頑張る意義が薄れる。
POはあくまで日本シリーズ出場権って位置付けで
12球団が3試合ずつやるガチンコトーナメントでもやればいいだろ?
なんで、同一リーグで140試合もやって勝敗がきまってるのに
プレーオフ??
ヴァカじゃねえの。
528 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/08/03(水) 18:12:01 ID:YLQfvmLH0
リーグ一位同士が日本シリーズ
2〜4位のプレーオフに勝ったチーム同士がアジアシリーズ(?)の出場権を掛けて対戦!
これでいいんじゃね?
ここ十年以上優勝していない球団には1位で即優勝・プレーオフ免除の特権を与えるべきだ
530 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/08/03(水) 20:05:13 ID:z2rpD1+M0
チーム数少ないから納得のいくプレーオフなんて望めないよなあ。
この際ペナントの試合数100試合ぐらいにして、残った期間で、
四国リーグとか社会人野球とか大学野球とかごちゃまぜにした勝ち上がり戦を別にやればどう。
サッカーみたいだけど・・・ま、いいじゃん真似すれば。
531 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/08/03(水) 21:17:57 ID:yOaM6llN0
パの人気拡大のためのプレーオフをセがパクると、
パは手の打ち所がなくなる!だから反対!セは少しはパの身にもなってみろ!
パはDHがあるから人気の選手いなくてもそこそこ盛り上がる
セはDH無いけど人気が多い
プレーオフとDHは必須ですよ
投手の足引っ張りはもう飽きた
投げるのに影響するからわざと凡退するならDHありでいい
「3位までまだ5ゲーム差、まだまだプレーオフ進出の可能性は残されてる!」
こんな煽りでみんなが巨人戦を見るようになると思うか?
ファンの心が冷めてしまって全試合消化ゲームになるだけだ。
>>533 ? プレーオフが無くてもが3位まで5ゲーム差じゃ消化試合だろ?
戦力がほぼ均衡すれば通常のペナントレースで十分満足できる。
>>534 ペナントが形骸化するってことじゃねえの?
不治関係者が今日も必死
140試合も戦って、結局半分のチームがPOってどうなんだ?
1位が2勝、2位が1勝、くらいのアドバンテージでもないと馬鹿らしい
12球団の1リーグ制が一番だと思うな、POも無しにして
12球団でやれば抜けたチームは狙われて団子になりそうだけどな
アメリカ
30球団 2リーグ 各3地区制 リーグ間全球団対戦+他リーグ5〜6球団と交流試合
各地区トップと各地区2位で勝率トップの8球団がプレイオフ進出、
地区シリーズ5回戦制、リーグチャンピオン決定7回戦制、ワールドシリーズ7回戦制
台湾
6球団 1リーグ前後期制、全球団総当り
前後期1位同士で台湾シリーズ、前後期1位が同じ場合は、2位と1位が、1位がハンディ1勝を得て台湾シリーズ 7回戦制
韓国
8球団 1リーグ制、全球団総当り
上位4球団がプレイオフ進出 3位-4位が3回戦制、2位-(左記勝者)が5回戦制、1位-(左記勝者)が7回戦制の韓国シリーズ
メキシコ (位置付けは、MLB傘下AAA同格)
16球団 1リーグ2地区制(北部地区、南部地区)、全球団総当り
各地区上位4球団プレイオフ進出、地区セミファイナル7回戦制、セミファイナル7回戦制、ファイナル7回戦制
オランダ
10球団 1リーグ制、前期リーグ全球団総当り後、上位6球団でチャンピオンシップリーグ
(下位4球団は2部上位2球団とプロモーションリーグ、上位4球団が次年度前記リーグ昇格)
チャンピオンリーグ上位4球団がプレイオフ進出、1位-4位、2位-3位で5回戦制、勝者が5回戦制チャンピオンシップ
だから3リーグにしようよ
もちろん交流戦はあり
上位とワイルドカード
>>540 4リーグでいいじゃない。ワイルドカードは不要。
観客動員、視聴率の観点からの導入希望なんだったら
横浜はリーグ戦終了後大巨人軍と阪神とで賞金でもか
けてミニリーグ戦やってろ
543 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/08/04(木) 00:32:36 ID:q6YG7yeXO
巨人がリーグ優勝ならなし、2、3位入れそうならありでそれ以外は前年通りで、ええやん。決定は夏ということでw
今回が初めてじゃないし、今までの傾向通りで行こうやw
消化試合減らすんだったら、プレイオフ制度はいいよ。
それと、去年のパは、シーズン終了⇒プレイオフ⇒日本シリーズ と
連続性があって、間延びする期間がなかったからなお良かった。
今年のパリーグをみてもどんなことが言えるのだろうか?
やはりシステムによる消化試合削減では限界がある。
一番重要なことは各球団が優勝を争うために
不断の努力を行える環境を整えること。
努力とはもちろん金による補強ではなく育成などの事を指す。
そのためにはドラフトの完全ウェーバー化と
それに伴い育成に成功した選手の自由移籍の完全禁止による所属球団の固定化
金満補強を防止するために各球団の年俸総額を上限13億程度に抑えたサラリーキャップ導入。
13億でも700万の二軍選手35人と3000万の一軍選手35人雇用できる。これでも2億4500万。
どこの球団でもスタメンをはれる程度の選手を標準的一軍選手と定義すると
各球団でこのレベルに達している投手・野手は多くて25人程度。
「球界を代表するレベル」で標準的一軍選手の3人分くらいを常識的上限とすると
このレベルの選手は各球団に2〜3人しかいないため延べ人数で標準一軍選手10人弱。
合計35人程度だから35人×3000万=10億5000万。
常識的に査定すれば合わせて13億程度でも十分な金額と言える。
546 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/08/04(木) 01:21:25 ID:YyyT6d8p0
去年の展開が良すぎたんじゃない?
もし今年のパリーグの3位争いが白熱しなかったら、どうなるんでしょ?
>>545 ウェーバー化して戦力均衡しなかったらどうすんの?
自分の言葉に責任持てよ。
大リーグですら成功してないのに日本でうまくいくわけがない。
というか巨人が弱いということはある意味日本は戦力均衡化に成功してるともいえる。
現状のままでいいよ。このアメリカかぶれ野郎が
548 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/08/04(木) 01:46:26 ID:q6YG7yeXO
年俸は均衡じゃないけどねw
なんかゴミ売が不良債権貯めてるようで笑えるw
今のシステムでいいよw
移籍自由化されたら目がある若い選手取りまくるから駄目だって。
広島だって現状の制度を希望してるわけだから。
>>547 >>大リーグですら成功してないのに日本でうまくいくわけがない。
3:自分に有利な将来像を予想する
「何年か後、犬に羽が生えないという保証は誰にもできない」
4:主観で決め付ける
「犬自身が哺乳類であることを望むわけがない」
選手の移籍を禁止していると言う点・サラリーキャップ導入という点において大リーグと異なっており
貧富による戦力格差を排除できる。
そのことを加味せず大リーグで失敗したから意味がないというのは批判根拠にしては乏しい
>>549 その3と4にはおまえも当てはまるだろ
ただの煽りなら別の所でやってくれ
別に過疎っているわけでもないから
>巨人が弱いということはある意味日本は戦力均衡化に成功してるともいえる。
これ巨人のオーナーが同じこと言ってたな。
使う側が無能なのを度外視してる。
今の広島は支出を切り詰めて運営を維持するのがやっとの状態
とても補強はおろか戦力維持すら難しい
新たな制度なんていらない
広島でも優勝争いに絡めていた昔のFAや逆指名のない制度に戻せばいいと思う
パリーグの1位・2位が首位争いじゃなくて、淡々と試合を進めるだけでつまらない
よし、今の巨人を3つに阪神を2つに割って、
西地区 中地区 東地区
西巨人 中巨人 東巨人
SB 中日 日公
広島 横浜 楽天
左阪神 右半身 西武
オリ ヤク ロッテ
これで解決。
556 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/08/04(木) 11:22:03 ID:Hf/qh3sh0
三球団を4リーグでそしてプレーオフ
なぜかプレーオフだと2位と三位の差が凄く
三位と4位が争うね
これもつまらんな
去年のパリーグは北海道移籍元年の日ハムと優勝とは縁がないと思われていたロッテが
運良く3、4位にいたから盛り上がっただけ。
巨人のような老舗チームが3位争いをしても視聴率は上がらないよ。
もうさ順位とかマジックとかあるから消化試合が生まれるんだよ
プレーオフなんてしなくて
順位表を無くしてしまって全試合終了時に順位が発表される。
これで消化試合は無くなるぜ!
毎年優勝争いを繰り広げているチームが消化試合を嫌うのは分かる。
だけど広島ファンとかが消化試合云々言うのは違うだろ。
実力的に優勝は無理なんだから、去年より1つ上の順位を目指すとかあるだろ。
他チームの優勝が決まった瞬間、その後のゲームは消化試合だなんてとんでもない。
プロなら最終的に順位が確定するまで頑張れ。
マジレスすると読売が身売りすればいい
ツマラン利権があるから揉めるだけ
素直に地上波なんか無いでもやれる体制にしないとNPBは脂肪する
地上波なんか無い、ほとんど世間から注目されないパリーグだから成り立つ制度。
優勝に絡まんと面白うない言うのは贅沢もんの発想じゃのう
>>559たかが開幕戦の本拠地が変わる程度
ドラフトでも有利じゃない
若手は出れないけどさ
プレーオフやるなら日本一を毎年出すのを止めればいい。
リーグ優勝→プレーオフ+日本シリーズ制覇で初めて日本一。
リーグ優勝チーム以外は日本一達成阻止に全力を尽くす。
とにかく早くパのプレーオフは廃止しろ。
いや別にパはやっても良いんじゃない
セがやらなければ
1位じゃなくて優勝しても嬉しいものかね?
西武ファンはどう思ってるんだろ
だから自動車レースで言えば予選なんでしょ?
予選(レギュラーシーズン)で1位になったからといって、決勝(プレーオフ)で優勝できるとは限らない。
ただプロ野球の場合はその予選が140試合もあることになる、と。
>>567 予選は半年なのに、決勝は1ヶ月にも満たない。
それでいて予選1位でない者が優勝を名乗るのはいかがなものかという話。
>>566 西武ファンどうこうより
中日ファンに失礼だよ
一番強いチームが出てくるわけじゃないから
勝ってもうまみが少ないし
負けたら恥ということになる
野球丸かじりシステムにすればいい
最後に行うプレーオフ3試合に勝てば1勝につき5勝分プラス
最大15勝分逆転するチャンスが出てくる・・・
これでいいじゃん
いらねえ
消化試合が嫌なら、ハンデ制リーグにすればいい。
つまり首位のチームが2位に5ゲーム差を付けた時点で、
毎試合1点ビハインドから試合を始める。
10ゲーム差なら2点。
差が縮まれば、そのハンデは無くなる。
↑
バカで実現性の無い提案だけど、シーズンを無理やりプレーオフの
数試合に集約するよりかは、ナンボかましだと思う。
ってかさあ休まずにゲームやれよ
いくら給料もらってるんだ
消化試合をなくしたかったら
一番効果的なのは戦力の均衡化だろw
プレーオフ導入で消化試合をなくすだ?
今のパリーグは3位争い以外消化試合だろうが。
ほんとどうしようもないよな〜・・・orz
>>574 もしかして巨人や広島が優勝できるようにならなければ戦力均衡化とは言えないというお考えで?
一回やってみて、考えればいいと思う。
わかってんだろうがプレーオフまじで止めろや
我が阪神が万一プレオフ2位だか3位の糞チームなんかに負けでもしたら・・・
暴動じゃすまさねえからな。
反対
579 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/08/08(月) 06:39:25 ID:MlypdAb/0
賛成の反対の反対の賛成の反対の反対の賛成
セリーグでプレーオフ導入されたら、その時がプロ野球の終焉のような気がする。
間違いなく人気はガタ落ちだろうね。
10試合足らずのプレーオフに人集めるために、もともとある程度の集客がある146試合の人気を落とすだけ。
1994年、10月8日、中日と巨人が最終戦で雌雄を決したその数日後に3位のチームが優勝なんてなってたら
納得できる奴いるの?
ソフトバンクとロッテが今月試合やっても
大して話題になってないだろ?
でも、明日からの中日vs阪神はすごい盛り上がってる。
これがプレーオフがあるかないかの差。
>>581 >でも、明日からの中日vs阪神はすごい盛り上がってる。
なにも盛り上がってませんが。
>>581 阪神ファンって1年中盛り上がってんじゃないの?
よく知らんけど。
>>584 別に巨人ファンじゃなくてもパヲタは普通に盛り上がってないが。
586 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/08/08(月) 18:06:10 ID:UHU1813z0
>>585 そりゃあパヲタじゃ仕方ない罠。
まあ客観的に見たら、明日からの3連戦は注目の1戦だよ。
プレーオフ有りのレギュラーシーズンだったら、そうでもないかもしれんけど。
プレーオフするにはチーム数が少ない
>>588 野球は3という数字を単位に成り立ってるスポーツ。
3で割れるものが最もおさまりがいい。
1リーグ6チームとか、1区3チームとか
590 :
なんだ:2005/08/08(月) 20:41:10 ID:41SjX0JvO
誰か言ってたけど、理想はセ・パ、東3・西3で、一位がPOがいいと、僕も思う。セが、今のパと同じにして、セパ三位同士の日本シリーズなんかになれば完全に、末期の癌を発症する。古田も、近いこと言ってたな、すぽるとで。まぁ末期に成りかけてるけど。
ま、もう普通に棺桶に片足突っ込んでる状態だね。
もう俺もどうでも良くなって来たよ。
ちなみに俺の周りでは昔からの野球ファンが離れて行っているよ。
ま、せいぜい一見さんでもかこってりゃ良いんじゃないのw
巨人も『球界の盟主』、『紳士であれ』なんてポリシーは
ゴミ箱に捨ててしまったみたいだし
甲子園も総天然芝にするって言ってるし、昔からのファンは
もう不要なんだよ。
高校野球からプロ野球まで幅広く見ていた俺の知り合いは
これらのニュースを来いて「もう、終わりやなw」って
笑って言ってたよ・・・・・
パリーグがやるならセリーグもやる
パリーグがやらないならセリーグもやらない
そうしないと日本シリーズの価値が保てない
593 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/08/09(火) 00:05:29 ID:mET2J4+60
>>592 俺も昔はそう思ってたが、今はパの人気拡大のためなんだからパだけがやればいいと思ってる。
俺はパリーグがプレーオフを採用せずに従来型だったなら
白熱の首位争いが繰り広げられていたと思う。
ペナントレースで重要な事って
首位になる事と3位に入る事のどっちなの?
もし今年両リーグがプレーオフを採用していて
日本シリーズが横浜vsオリックスになったら
本当にどうするつもりなのだろうか?
視聴率だってせいぜい7〜9%くらいにしかならないような気が・・・
>>594 >白熱の首位争いが繰り広げられていたと思う。
全然白熱していなかったじゃないか。
そもそも今年だって5ゲーム離れるかどうかが焦点になっているのだから
プレーオフなしならまったく注目されない退屈なシーズンになっていたのが関の山。
ロッテがソフトバンク交わして1位になれるかどうかには興味なしなのかぁ。
やっぱプレーオフは要らんね。
>>595 おそらく過去のパの事を言ってるんだと思うけど
もし白熱していなかったと思っているのなら
それは単純に君がパに興味が無かっただけじゃないのか?
まさか『10.19』を知らないなんて事は無いよね?
それにさ、今年のセでは中日が8ゲーム差を1.5差にまで縮めて来て
結構盛り上がりの様相を見せ始めているんだけど
プレーオフ制度だったら中日はここまで必死になったかなぁ・・・
あと質問があるんだけど
もし今年両リーグがプレーオフを採用していて
日本シリーズが横浜vsオリックスになったら 君の心は躍るかい?
正直に答えてみて。
>まさか『10.19』を知らないなんて事は無いよね?
知っているけど、そんなことが起こるシーズンなんて稀。
ほとんどは退屈な消化試合だらけのシーズンになる。
>もし今年両リーグがプレーオフを採用していて
>日本シリーズが横浜vsオリックスになったら 君の心は躍るかい?
どちらも全てビジターという逆境を跳ね返しての
奇跡的な優勝ってことでしょ?そんな戦いならめちゃくちゃ見てみたいぞ。
599 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/08/09(火) 06:26:22 ID:VpFAxdgW0
大リーグでも後半の観客数が伸びている年は
ワイルドカード争いが熾烈な年
Average Attendance 2002 2003
March-April 28,321 27,432
August-September 27,402 28,620
プレイオフ制はやるべきだね
仮に巨人・阪神が1位で広島・横浜・ヤクルトが優勝をさらった場合
巨人・阪神ファンは萎えて野球ファンをやめる可能性が危惧されるが
広島・横浜・ヤクルトあたりのファンはあまり増加が望めず横ばいのままになるだろう。
これでいいの?
巨人・阪神が損をした場合のリスクは大きく
死に体球団が恩恵にあずかった場合はその恩恵はたいしたことがない
分の悪い賭けだと思う
そもそもパのあれはプレーオフなの?
>>600 アドバンテージのゲーム差次第。納得できるのは3ゲーム差。
3ゲームと5ゲームでは天と地の差がある。この辺絶妙なバランス感覚を持ってる人にプランを作らせるべきだった。
消化試合を減らす観点から
1・2位以外の球団は最後と最後から二番目の主催試合試合2試合を開催しない
1・2位の球団は通常ペナント戦日程に直接対決が10試合追加される
試合が追加され順位が覆ったのなら納得できる
>593
セがやるのもファンを増やす為だよ。特に3位狙えそうな横浜やヤクルト
>>601 そりゃレギュラーシーズンの後の公式戦だからプレーオフだろう。
日本語にすると「敗者復活戦」だけど。
もしやるなら、ペナントも緊張感が保てるように
1位と2位の差が5ゲーム離れたらプレーオフはなし。
2位と3位の差が5ゲーム離れたら3位は参加できない。
勝率が5割を割ったら参加できない。
これぐらいの条件を作ったらいいと思う。
607 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/08/09(火) 12:02:10 ID:G+b0Fr1l0
便器ヲタウザ杉
今日からの首位決戦をマスゴミがまったく取り上げない件について →
どういう形にしてもすぐ飽きられるだけだと思うんだが・・・
>>606 交流戦で片方のリーグが勝ちまくると
もう一方のリーグの首位が5割を切る可能性もなくもないわけだが
まぁとにかくだ。
セ・リーグはファン層が偏りすぎ。
この際、観客が閑古鳥の横浜・ヤクルトのファン層を増やす努力も必要だろう。
612 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/08/09(火) 20:36:07 ID:WsW0RId/0
>>610 そこで1位が勝率5割以下のリーグは日本シリーズ出場資格なしですよ。
岡田は死ね
614 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/08/09(火) 21:45:54 ID:mnY+ingr0
賛成でいいよ
はいはい、さんせーさんせー。
これでいいんじゃない、なんとなく。
ソフトバンクとか中日とか短期決戦に弱いチームの野球はツマラナイ
導入大賛成
>>598 野球はホームゲームだからといって特に有利なわけでもないよ。
ホームだと、主催球団の収入が増えるだけ。
ビジターが逆境だなんて考えもしない。
サッカーとは違う。
野球でも遠征チームは不利。
それは今の阪神が死のロードにはまっていることからも明らか。
プレーオフだと1〜2週間はビジターチームはホームに帰ることも出来ないし
試合前の練習も制約が大きい。
巨珍が8ゲーム差を0.5に縮めたりなんかしたら、
メークミラクルとかなんとかいって
マスゴミは騒ぎ捲くるんだろ?
いいかげん、偏向報道ヤメロ。氏ね。
同点延長なら後攻が有利と言われているけど、先攻にも利点がないわけじゃないよな。
回の表に勝ち越せれば、その裏にはリードした場面でクローザーを送り出せるし
621 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/08/10(水) 11:34:55 ID:Se1PzVHr0
実際、ロッテやSBファンは今の状況をどう見てんのかな。
どっちのファンでもない俺はもうパの順位表まったく見なくなったんだけど
プレーオフ進出が決まったら、胴上げってしてた?
624 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/08/10(水) 17:03:13 ID:54jZJg+w0
してないよ。してたらマヌケ
いやあ、昨日と今日の阪神中日戦面白かったな〜。
プレーオフになってたらただの消化試合だったね。
626 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/08/10(水) 22:13:30 ID:8xnvsCOE0
ロッテとオリックスのファンがPOあって良かったと思ってるのは間違いない。
セの放映料は漸減するだろうし、PO導入は必至。DHや予告先発みたいなパの名物になると思ってたのに。
プレーオフを導入したら、レギュラーシーズンの視聴率が下がらんかね?
それこそ全国放送の地上波はプレーオフのみ放送されるような状況になりかねん。
レギュラーシーズン終わったら1位と2位で5試合やる。
2位は5連勝するか、5試合分を加味した成績で1位を上回れば優勝。
これでいいじゃん。もし3位以下との試合数不均衡が気になるんだったら
3位と4位、5位と6位もやればいい。Aクラス争い&最下位争いもそれなりに燃えるんじゃね?
下位チームのモチベーションうんぬん言うなら
最下位決定戦の方がいいわな。
最弱の証の旗を1年掲げろと。
ペナント優勝が帳消しになってもいいんならやればいいんじゃない。
別に今の野球にそんな興味ないからなんともおもわん。
興味もない話題に顔出して、試しにいろいろ考えてみるでもなく
茶化して楽しむでもなく、ただどうでもいいカキコか。なんつー時間の浪費だ・・・・
友達にメールでもしてりゃよかろ。
2ちゃんで書き書きしに来る事自体時間浪費だから
なにをゆー、好きでやってるなら立派な遊びじゃないか。
>>631は本人すら楽しんでないだろ。
楽しいか・・・?
636 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/08/11(木) 09:27:04 ID:8pxXzVSP0
セ・リーグプレーオフ
1位Vs巨人
・主催は巨人、試合は全て東京ドーム
・1位球団が巨人の場合はプレーオフは行わない
・巨人は1位球団以外の4球団から2名ずつ補強選手を獲得(支配下選手枠からは除外)
獲得した選手は、巨人の希望により完全移籍が可能
視聴率を保つにはこれ以外ありえない。
>>636 便器ヲタ必死だな。
巨人をダシにすればアンチ巨人が味方についてくれるとでも思っているのか?
638 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/08/11(木) 09:32:55 ID:E/Xm0ANd0
てゆうかもう毎年1回のトーナメントにすればいいんじゃね?ぴ炉や級
前期後期制では手抜きの問題がある
これは前期のみ・後期のみでPO出場権が決定してしまうからだ
ならばシーズンの最終順位は前期・後期の順位をプラスしたものが一番小さいものを一番とすれば良い
ポイントが並んだ場合は後期優先か勝ち数かPOをやる
例
前期 後期 総合(ポイント)
1位 A B A、B(3)
2位 B A
3位 C E C、E(8)
4位 D F
5位 E C D、F(10)
6位 F D
又、後期を短くする、後期は○位以上しか出られない、前期上位のホーム とかすることで
現行POの改良版みたくする事もできる
セファンにアンケートすりゃいい
反対。
643 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/08/13(土) 06:33:47 ID:ZU2wOxbY0
プレーオフ反対
今のパリーグつまらないじゃん
セは東西じゃなくて財力制にするとかどうよ。
その年の総年俸上位3チームと下位3チームで分ける。
判官びいきの伝統があるから面白くなると思うよw
プレーオフ導入は愚策以外の何物でもないな。
今のパリーグをみれば明らか、シーズンの観客動員数なんて上がらないし
早々にプレーオフ進出圏内に入ればあとは興味なくなる。
『前期後期制』など発想が短絡すぎ、今のパの1位が2位に5G差つけたら
1勝のアドバンテージがもらえるってのも知らない年配の方や女性・子供もいるのに
更に分かりにくくしてどうするんだ?
パのシーズン3位とセのシーズン3位が日シリやるのも遠くないぞ、それで日本一?失笑買うだけw
『シーズン1位は胴上げすればいい』とか発言する奴がいるらしいが基地外としか思えん。
646 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/08/13(土) 10:27:42 ID:JrP8L4YVo
胴上げw
647 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/08/13(土) 10:35:28 ID:m+NzaJ1t0
プレーオフがあったら、今の首位争いの興奮が全くなくなるんだが
プレーオフに関しては
珍と味噌の意見が同調している
珍しいことだ
>>647 その通り プレーオフ反対
今年もソフトバンク負けたら面白いなw
プレーオフがあろうがなかろうが、今のパリーグは純然たる消化試合。
結局どんな方式でも消化試合は発生するんだよ。
651 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/08/13(土) 14:45:04 ID:FpI+qKqM0
鷹がプレーオフで負けて逆切れだなw
652 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/08/13(土) 17:13:58 ID:xnQ6Iqur0
>>644 >その年の総年俸
オイ、リーグ戦やる前から出場チームが決まっちゃうじゃないか(w
>>650 はい?
ソフト&ロッテの首位争い。
西武、オリ、日ハムの3位争い。
盛り上がってますが何か?
>ソフト&ロッテの首位争い。
確かに盛り上がってる。わずか6ゲーム差だから、何としても首位を奪いとらんとする
ロッテの志に俺も感服。ロッテファンも優勝しか考えていないらしい。素晴らしい。
>西武、オリ、日ハムの3位争い。
こちらも熱い戦いだ。3位オリと4位西部はわずか5ゲーム。ワンチャンスでひっくりかえる。
五位日ハムも3位とは9ゲーム。完全に3位を射程距離に捉えている。さすがだ。
やっぱパリーグ、盛り上がってるよ!
パリーグ最高!
やっぱし地区別制がいいな。
地区優勝って言葉は響きがいい。
胴上げしてもおかしくない。デパートのセールもおかしくない。
3位争いは確かに盛り上がるだろうが、首位争いはまったくどうでもいいな。
必死こいて一位になろうとする意味がない。こないだのDT戦も見なかったかもな。
もしパにプレーオフなければ今頃はけっこう全国的に「ロッテ優勝なるか?」って盛り上がってるとこなんじゃねーの?
657 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/08/14(日) 16:30:00 ID:sioL6eWt0
ウンチクセー>(゚∀゚ )( ゚∀゚)<ウンチクセー
658 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/08/14(日) 16:51:19 ID:bSFHWgjY0
サッカーみたいに5位6位は降格しろ。
5位6位はセパ入れ替えて試合すればいい。
3年後にはバラバラになってそうだがな。
660 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/08/14(日) 16:55:34 ID:dfVnxfsb0
ペナントレースの無駄な長さはウエディングケーキと似ている
by 佐々木 主浩
ペナントレースは、私たちが熱中する前にもう半分過ぎている。
by 横浜ファン
ペナントレースの試合が100試合も必要だとは思わない
by 野茂英雄
「ペナントレースより長いものを知ってるかい?」「わからないわ。何?」「君と僕が一緒にいる時間さ。」
韓流ドラマ『初恋』より
ペナントは一冊の退屈な書物である。それを耐えられない人間にとっては何の役にも立たない。
by ゴルドーニュ
僕はペナントがなぜあんなに長いのか、それが全然わからないのです。
by 太宰治
チンポコついとんのか!
by 清原和博
ニャー
by 猫
663 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/08/15(月) 11:20:18 ID:pQJh4wah0
あったらあったで慣れるからいいよ
POつか、サッカーみたいに強いリーグ弱いリーグでやりゃええんよ
1位と2位の差が2.5ゲーム以内で、
あと直接対決が1カードあれば逆転できたかも!
って時だけやる。
3試合で2位が3連勝すれば逆転優勝。
666 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/08/15(月) 17:34:01 ID:+xUudlQs0
ペナントレースの試合が100試合も必要だとは思わない
by 野茂英雄
100試合やらないと、高い年俸は払えないんじゃないの?
野球は、1試合毎と、1ヶ月ごと、シーズンで戦略が異なるからね
そこまで理解できないと、わからない香具師もでるだろ。
そういうロングシーズンマッチを勝ち抜く戦略と、とショートシリーズ勝ち抜く戦略が
必要になるわけだし、それぞれを勝ち抜けないとチャンピオンとはいえないわけだから
賛成。
アトランタ・ブレーブスみたいに、ショートに弱いところや、マーリンズみたいに、ショートに強いところが
色分けされるのも面白そうである。
>>668 良くそういう意見を聞くけどさ、価値的にはロングシーズンの方が上じゃなきゃオカシクない?
それに両方を勝ちぬくのが真の強者というのは分かるにしても、現状のプレーオフ制度だと、
ロングシーズンは最低5割程度で3位に滑り込めばOK。後はショートシリーズで勝ちぬけばいい
というのでは単にショートに強い者が有利になるだけじゃないだろうか。
>>668 >>それぞれを勝ち抜けないとチャンピオンとはいえない
全くだ。長期も短期もそれぞれ万能な球団がチャンピオンと言うべきだろう
だが日本のプレーオフシステムでは両者の価値が=ではなく
短期での強さ>長期での強さという価値になっている。
いままで日本選手権ではまず勝率一位しか出場が認められていなかった
どんなに短期で強くても長期戦を制さなければ出場資格が与えられない
つまり長期での強さ>短期での強さという明確な位置付けがなされてきた
だから価値が逆転したプレーオフには戸惑う人が多いのだと思う
じゃあまず最初に6球団で短期決戦のトーナメントやって、優勝チームにはその後のレギュラーシーズンに
1勝のアドバンテージやれば良いんじゃないか。
短期の強さとか長期の強さとかバカじゃねーの?
「短期を勝ち抜く戦略」って何なのか具体的に言ってみろ。
野球はどんな強いチームも3試合に1試合は負ける。
逆にどんな弱いチームも3試合に1試合は勝つ。
3試合とか5試合とか短いシリーズにすれば、実力以外の要素が絡んで
強いチームが負けるリスクが大きくなるに過ぎない。
優勝チームでもシーズン中3連敗することもある。
プロ野球というのは短いシリーズではチームの実力は測れないんだよ。
個人的には短期と長期の価値を等しくするには
短期と長期の覇者をふたたび中期戦で争わせるのがよいかと思う
中期戦=各覇者が他10球団と1試合ずつ行い勝率を競う等
>>672 短期決戦は運だけだと言うのか?
川上巨人のV9をなんだと思ってるんだ?
運だけで9連覇もできるかバカ
>>672 同意したいが、140試合を全力で戦いぬいてるという印象は持てないのが現状。
一日せいぜい3回程度の「一塁への全力疾走」すら為されていない現状では、
短期のフルパワー勝負に真の価値を求める声が出てくるのは自然だろう。
>>675 言いたいことはわかる。たまにヘッドスライディングしたらそれだけで「闘志
溢れるプレー」とか誉められるし。小学生みたいだ。
>短期のフルパワー勝負に真の価値を求める声が出てくるのは自然だろう。
裏を返せばレギュラーシーズンは見る価値が無いってことなんだよな・・
ハンターイ
泥縄とはこういうことをいうのだ
短期決戦の価値=長期戦の価値にするため
前期・後期制にして
前期=長期戦
後期=短期戦 にすれば良いんじゃないか?
あのプレーオフに短期決戦の価値を求めて見るやつはいない。
単に「逆転できるかも!?」、「逆転されちゃうかも!?」で見るのがあのプレーオフ。
んで、去年のようにいざ逆転すれば
「評価されない優勝チーム」と「ただ犠牲になるだけの1位チーム」の出来上がり。
価値感として、「長期戦=短期戦」は無理がある。
そもそも等価値ならわざわざ長期戦をやる意義が薄れるじゃないか。
サッカーでは長期戦=リーグ、短期戦=カップ戦と明確に分かれている。
勿論タイトルの重みはリーグ戦の方が上。
短期戦に価値を見出したければ、長期戦の延長に短期戦をやるのではなく、
短期戦を別個に開催するべきだ。
個人タイトルに置き換えて考えてみる
長期でタイトルを取った選手と短期でタイトルを取った選手
どっちがすごいか?というと当然長期だろう。
本当に実力のある選手なら短期でもタイトルがとれるなんて
言う奴は馬鹿だよな。
>>680 同意。
金を集めるのが目的なら、正月にカップ戦やればいい。
本当なら、サッカーみたいに世界最強クラブ決定戦みたいなのがあればいいんだが。
便器ヲタ必死だなw
685 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/08/17(水) 08:54:42 ID:tBG/B2QzO
今年阪神が勝率1位で勝ち数中日が上だった場合のプレーオフは、何戦するの?どっちの球場でするの?
686 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/08/17(水) 11:05:05 ID:9J0Mp5m20
プレーオフはいらん。
http://bis.npb.or.jp/yearly/centralleague_1992.html こういう年もある。
優勝したスワローズが69勝61敗。最下位まで9ゲームしかない。
上位3球団が最後の最後まで競り合って、
最後にスワローズが連勝して、ようやく勝ち取ったときは
けっこう感激したものだった。
プレーオフがあるなら、最後は3位確定でよし、てことになるわけで
最後のあの命をすり減らすような競り合いはいらないわな。
ぶっちぎりで8月でセリーグの灯が消えた年もあれば
10月までもつれる年もある
それがいいんじゃないの?
>>686 その年のことは思い出したくもないが同意。
「独走だけどプレーオフがあるからまだ灯は消えてない」という希望は、すなわち
「ヘボい成績のチームが数試合の勝ちで優勝をさらうかも」という心配の裏返しだ。
688 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/08/17(水) 16:27:11 ID:VBWAYC/i0
パで真似したいのはDH 投手育つし野手も1人出れて選手会も歓迎じゃないの
689 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/08/17(水) 16:29:50 ID:wLYApygK0
イタリアの野球リーグは、企業名をつけてないし、地元小学校に定期的に訪問してるし、
ほとんどの球場が天然芝だし、トップの実力をもった選手が国際試合に出るし、国際試合が盛んだし、
監督代行でオリンピックに臨まないし、国内組織が統一されてるし、2部、3部リーグもあるし、
ユース組織はある。しかし「退屈なスポーツだ」と人気はない。
日本のプロ野球リーグが勝てるのは、人気と利益と実力と、本名ではない登録名がOK(在日の隠れ場所)のみ。
しかし人気は陰り、利益も右肩下がり。
国際試合でも「キューバしか分析してなかった(笑)」の衝撃の一言でオーストラリアに敗北。
選手は「大阪ドームの冷房をもっと利かせろ」と要求。
そんでもって野球関係者は他のスポーツに敵意むき出し。
それでもNPBがいいですか?
690 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/08/17(水) 16:48:43 ID:VBWAYC/i0
>689・・・イタリア事情の説明は分かったけど
それ以外に何か言いたいのかな?
今年もプレーオフがあったなら
阪神ファンとしては結構気楽に見れるかな。
>>689 >本名ではない登録名がOK
サッカーなんかでもたいていOKだよ。
ブラジル出身の選手なんて本名でプレーしている人間のほうが少ない。
>>691 今のパのシステムと同じだと仮定するなら
どっちが1位になって、全試合、甲子園で行えるかナゴヤドームになるか
というのはプレーオフの結果を左右するほどの大きな差になるかと。
>>693 今季の虎竜は、@ナゴヤDで虎の5勝4敗、@甲子園で竜の2勝1敗だが?(他に@大阪Dで虎2竜1)
全体成績に拡大しても、両チームともホームとビジターでそれほどの差はない。
野球のホーム/ビジターなんて、大した影響ないぞ。
03日シリなんて超レアケースだよ。史上初、だ。
04はホームチームが2勝5敗。
02は2勝2敗
01は3勝1敗
00は1勝5敗
99は1勝4敗
>>694 2位チームは1stでかなり無理しないと表ローテ使えない。
プレーオフ制度で考えればやはり大きな差がある。
そもそも地元胴上げは1位チームにならなければ絶対に見ることは出来ないんだから
1位狙えるのに2位でいいなんて考えは球場に通うファンとしてはまずありえない。
>>616 日本シリーズでの優勝が1回しかない阪神、中日は確かに・・・(03、04年は両チームとも惜しかったが)
ヤクルトは日本シリーズ強いからなぁ。リーグ戦2〜3位、シリーズ勝って日本一とかありそうだ。
阪神も中日も中盤ちょっとリードして、盤石の継投で勝つという長期戦向きの野球はつまらないという
>>616さんみたいに「派手な勝ち方はするが波のあるチーム」が好きな人にとってはプレーオフは賛成
なんでしょうね。
>>695 プレーオフじゃなかったら2位は可能性さえ無くなるわけだからな。
そういう意味で全然違うよ。
ゲーム差によるハンデ。
上位チームの主催試合。
短期決戦の真の強さを計ると言うならこんなルールいらんよね?
プレーオフ導入されても
プレーオフ反対の中日と阪神がセ1位になって
パリーグ1位にソフトバンクがなった場合は
ともにプレーオフをボイコットし
繰り上げ優勝wしたカス同士の日本シリーズが開催されている同日に
一位同士の試合を7試合開催すればいい。
世間ではどっちの方が真の日本一決定戦と言われるかねえ
>>692 でも国籍を隠し通してる選手はいないだろ。
プロ野球の場合は登録名そのものが問題なのではなく、
国籍をわざと隠して日本人としてプレイしているから問題なんだと思う。
701 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/08/17(水) 22:39:26 ID:dnjYaYz80
702 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/08/18(木) 10:39:56 ID:7I+xlqW40
イタリアの野球リーグは、企業名をつけてないし、地元小学校に定期的に訪問してるし、
ほとんどの球場が天然芝だし、トップの実力をもった選手が国際試合に出るし、国際試合が盛んだし、
監督代行でオリンピックに臨まないし、国内組織が統一されてるし、2部、3部リーグもあるし、
ユース組織はある。しかし「退屈なスポーツだ」と人気はない。
日本のプロ野球リーグが勝てるのは、人気と利益と実力と、本名ではない登録名がOK(在日の隠れ場所)のみ。
しかし人気は陰り、利益も右肩下がり。
国際試合でも「キューバしか分析してなかった(笑)」の衝撃の一言でオーストラリアに敗北。
選手は「大阪ドームの冷房をもっと利かせろ」と要求。
そんでもって野球関係者は他のスポーツに敵意むき出し。
それでもNPBがいいですか?
703 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/08/18(木) 10:45:46 ID:S2MQuJPX0
先ず2リーグ制で8球団ずつ。そして東西2地区に分ける。
話はそれからだ。
704 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/08/18(木) 10:46:41 ID:hDm/hNK+0
プレーオフはやらん方がええ!パリーグがやってるのとメジャーがやってるプレーオフは質がまったく違う
パリーグには単にオーナーの金儲けの道具にすぎない。なんで同じリーグのチーム同士が戦ってるだけなのに
プレーオフする必要があんの?(まぁ今年は交流戦があったが)。正直去年のホークスを見てて哀れみさえ感じたよ
年間通した順位なんて関係ないみたいだし。いっそのことパリーグは9月から開幕してトーナメント制にしたらいかがかな?プゲラ
はいはい、便器ヲタはさっさと死んでね
1位は純然たる1位、2からブービーは優勝できなかったチームと位置づけるのが普通
メジャーでも1位抜けチームを冒してはいない
それをパリーグはやらかした1〜3位のドンチャラポン
日シリを4チーム参加型にかえて
セパ1位で日本一を残り2チームで3,4位を競えばいい
読売がいる限り、セでプレーオフはいらない
とにかくプレーオフはいらぬのじゃ
710 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/08/18(木) 20:58:49 ID:Oad4lD4+0
セもプレーオフ始めたらパの影響は小さくない。
711 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/08/19(金) 18:14:57 ID:jewlr5r60
しかし3位と4位が離れてしまえば、この盛り上がりの無さ。
盛り上がるかどうか展開次第なんだよな。
パリーグ方式で、アドバンテージの方式だけ変更すればいい。
アドバンテージは得失点差がいいだろう。
第1ステージは2位と3位のゲーム差をまんま得失点差にする。
第2ステージも1位と勝ち抜きチームとの間のゲーム差を得失
点差にする
2位と3位のチームの間にレギュラーシーズンで5ゲーム差が
あったとした場合。
2位 3位
#1 4 − 6
#2 0 − 2
この場合従来のプレーオフだと3位チームの勝ちぬけになるけ
どゲーム差を得失点差アドバンテージにした場合は、2位に5点
のアドバンテージがあるので、3位チームは勝ち抜けず、次の試
合でドローになってしまった場合は2位のチームが第二ステージ
進出ということになるわけである。
このやり方なら、05年のオリックスと西武はロッテとソフト
バンクとの間に10点以上の得失点差があるので、実質上プレー
オフ勝ち抜きが不可能になり、レギュラーシーズンの権威も保た
れると思われる。
>実質上プレーオフ勝ち抜きが不可能になり、
レギュラーシーズンの権威も保たれると思われる
だったらPOなんかする必要ないだろ、アフォw
714 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/08/19(金) 22:02:22 ID:YQzVG+eM0
個人タイトルも8月末でチャラにして
9月の成績で表彰すればいい
ただし表彰対象として8月末に上位10位に入ることにすれば
それまでの成績も無駄にならない
暫定首位打者等へのアドバンテージは
本塁打王1本・盗塁王1盗塁・首位打者打率1厘・最多勝1勝・奪三振王1三振
これだけつければ十分だろう
本当に実力があればこれでもタイトルは取れるはず
715 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/08/19(金) 22:12:00 ID:cxC86Br/O
今年プレーオフになる可能性もあるんだよね
716 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/08/19(金) 22:19:45 ID:dgEIcxmy0
駒苫
>>713は馬鹿。
1〜3位までが2ゲーム以内の混戦なら得失点差が無くなるだろ。
そしたら、プレーオフはめちゃ盛り上がる。
718 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/08/19(金) 22:23:14 ID:OFKCGcNq0
>688
そうですね。
投手は打っても年棒に反映されないからね。
たいして打ってない8番バッターの敬遠もあまり見たくない。
「リセットする」というプレーオフの長所は「レギュラーシーズンの権威低下」と表裏一体だからなあ。
完全リセットは明らかにマズいと思う。パの現行制度もかなり完全リセットに近すぎる。
>>712案も一つの折り合いのつけかたなんじゃね?
俺的にはそれでもまだリセット色が濃すぎるけど(個人的には
>>629くらい厳しいプレーオフでいいと思う)
720 :
719:2005/08/20(土) 00:14:50 ID:B/MDmrB20
自分のカキコにアンカーはるのってかなり恥かしいな・・・・
ソフトバンクのPマジックが「3」なのに全然盛り上がってないんですが・・・・
マジックが減るって楽しいはずなんだけど
>>717 バカはお前。
ほとんどのシーズンは1位チームが独走してつまらなくなるのが
PO導入の理由なのにそんなことやっても意味がない。