【P】パ限定☆戦力分析スレ05年Part16【P】
前スレ
【P】パ限定☆戦力分析スレ05年Part15【P】
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1120291705/ ●煽りや荒らし、蔑称は完全スルーでお願いします。
●雑談・実況は禁止。特に、実況は厳禁。
●書き込む際には主語もきっちり書いた方が誤解が減って(・∀・)イイ!!です。
●数字を出さずに不等号を使う奴は釣りか池沼
●本スレでできる話題は本スレで。
●順位予想もなるべく控えてください。
※「特定チームへの差別用語の使用禁止!」
※本スレだけでも完結できそうな話題を振る場合は本スレでしましょう
★煽り、荒らしは放置、放置できない人も荒らしと同類。
★気にせず話を続けましょう。相手しちゃうと削除依頼をしても削除されにくくなります。
>>950を踏んだ方、新スレお願いします。 くれぐれもお願いします。
立てられない場合は申し出て他の人に頼んでください。
2
3 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/07/06(水) 23:40:25 ID:pDSb7XGv0
4サマが華麗に3get
こっちの勝ち
5 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/07/06(水) 23:42:31 ID:PpBfTdTa0
また味噌の糞スレか。
阪神のイメージ悪くさせようと必死だな。
実況スレでもそうだが、何であんなに上手く横浜ファンに成り切れるんだ?
6 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/07/06(水) 23:44:07 ID:D3b229SE0
こっちかな?
こっちの方がちょいはやいな
まあSBなんぞ中日の前にはゴミのようなものです
9 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/07/06(水) 23:45:59 ID:dZ2Ur9i80 BE:22601232-
今日のロテvs公はドキドキしたな
去年のこの2チームの3位争いを思い出したよ
>>9 両チーム合わせて7併殺のグダグダな試合だった気もするけどなー
しかし最近ベニーは勝負所でほとんど打ってないね。
中押しや駄目押しの打点が多いんじゃない?
一番驚いたのはSBの15連勝じゃなくて、泡様VS萩原なのに
思ったほど馬鹿試合にならなかったこと
鴎自体に最近タイムリーが減ってるよな
まずい傾向だろうな
ソフトバンク強すぎだろ。
反則だよ。明日から2軍で試合してくれよ。
本当の実力だって
>>13 倉持さんの言葉を借りると「タイムリー欠乏症」か。
昔からの体質だからねえ。
昨日は6回くらいから大量交代して2軍並のメンバーだったぞ。
やっぱり全員絶好調であの位置だったのだな鴎は
調子悪いの抱えながら付いていった鷹のほうが上手か
今でも松中も好調とは言えないみたいだし、新垣,三瀬と
二軍だからな。全員絶好調と言うのも諸刃の剣だな
>>19 あれは中々見物だった
3番・鳥越とか滅多にみれねぇ
もうSBが世界一でいいよ('A`)マンドクセー
SBの若手 投手は無問題
野手もまぁまぁ
あとは城島の後任固めだな
>>23 城島は捕手だから40くらいまで現役だろうよ
まだ29だし後任固めるのは早杉
>>24 今オフに城島がメジャーと契約結んだらどうすんだよ
>>25 むすばねーよ
ナニイッテンノ
会見ちゃんと聞いたか?
>>19 03年くらいの王さんは
「バッターは数字で給料が云々」
つって大差ついてもスタメン引っ込めず
尚且つ次のバッターに打点上げさせる為のバントや
タイトルの為だけの盗塁とかさせてた気がするんだが
見事なまでに代えてたね
なんか転機になることでもあったのかな
わかった。
皆城島がメジャー挑戦するのではと心配しているが、
実は王監督がメジャー挑戦するんじゃないか?
だから「こんな采配もできますよ」とスカウトにアピールしての結果だったんだよ。
後任?
前々ダイエー監督のあの人にでもやってもらえばいいんじゃないかな。
「いっしょに野球をやろう」の人。
大差で守備固めは不必要だと思うんだけどなー
稲嶺・正太郎・的場はいいけど、井出とか鳥越とかは・・・
檻さんに新助っ人外人の総評が聞きたい。
サイモンとスチュアートだっけ?どんな感じ?
>>30 このあいだ7点差追いつかれたばかりだから、油断はできない。
>>30 キャッチャーも代えてるんだし、守備くらい固めてあげないと
ピッチャーが可哀想じゃないか。
あと今の控えメンバーで守備下手な人がいないから
主力下げると自動的に守備固めになる。
大差ついて外人引っ込めないなら、それはそれで大人気ないとか言われそうだが。
日刊のリアル速報見てたんだけど、最終回の猫カブレラって明らかなボール球に手を出してなかった?
>>29 それなら球団ごとメジャーに移籍したほうが(ry
好調な球団に余裕があるのは当たり前。
「余裕の連敗」なんて表現があったらおかしかろう。
「鷹はそこまで強くないだろ」なんて言い方じゃ負け犬の遠吠えにしか聞こえんが、
この調子が最後まで続くわけはない。いかに強くても彼らは人間なんだから。
>>31 ランドール・サイモン内野手(30歳) 183cm/104kg 左投げ左打ち
来日して5試合に出場して、打率.389 出塁率.450
右にも左にも打てる広角打法でボール球でもヒットにしてしまうが、足は遅い
ファーストを守れるということだが、守備力は低いようで指名打者として起用されている
ジョッシュ・スチュワート投手(27歳) 191cm/91kg 左投げ左打ち
来日して1試合に先発登板して、6イニング 5安打 2四球 2失点 防御率3.00
球威は無いが丁寧なピッチングで打たせて取るタイプ
球種はストレート、カーブ、スライダー、チェンジアップ、ツーシーム
サイモンは試合を決めるというより、チャンスメーク型だね。
スチュワートは投球の感じが昔巨人に居たメイっぽい。
>>27 去年POで勝ってたら今まで通りだっただろうな
連勝記録さえ塗り替えれば負けてもいいよ
スチュワート若いな。
あの制球が普段の調子なら、いい補強かも。
>>27 まず下げたのは外人3人。
フツーに若手や控え組にチャンスを与えるため。
外人はこういう時、休むことに抵抗ないだろうからな。
出来高契約によっては休みたくないかもしれないぞ
実は「年俸増えるからほどほどに交代とかして年俸抑えて」とか言われたんじゃね?
もしかするとダイエー時代ならそれもあったかもしれんな・・・
試 勝 負 分 勝率 得 失 本 打 防
ソフトバンク 83 58 24 1 .707 - 430 278 110 .289 3.04
ナニコレ フザケテルノ?
ずれてて、何がふざけてるのかよく分かりません
03に果たせなかった三割打線も目の前か・・・・。
52 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/07/07(木) 10:42:28 ID:RvbMgnAN0
まだ保守ageでいいんだよな?
鷹ファンとしては、次の猫戦が大変心配なんだが・・・
そういえばダルビッシュが火曜のSB戦で登板するらしい
今期SBはルーキーとの対戦は一場以外してなかった気がするけど
ダルはスライダー結構切れてるしやるかもな。
ロージンの置き場所でイライラしなければw
>>43 03年はそういうことをせずにスタメンに数字を稼がせてたって話なんだが
>>40 主力の休養に対する考え方が変ったのかね。松中はウイルス性の肝炎だったから
不可抗力だろうけど
メジャー見て考えが変わったんじゃないのか?
>>55 PO導入で消化試合が無くなったのと、オープン戦が主力の調整の場所になってることが
原因だと思う。若手を使える場面が減ってるんじゃないかな。
確かに03年の檻戦で大差がついた時はメンバーをあまり交代させてないね。
58 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/07/07(木) 12:58:53 ID:yUXIbTkq0
松中の外野守備って結構上手くない?
谷と村松の中間ぐらい。かなりの強肩だし。
じつは赤星よりセンター上手いかも?
(゚д゚)・・・
61 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/07/07(木) 13:04:31 ID:yUXIbTkq0
昨日はいっそのこと、終盤にショート城島、サード松中、センターズレータなども
やって欲しかった。
1塁のGG賞はズレータで確定だろうけど。
121 代打名無し@実況は実況板で New! 2005/07/07(木) 13:02:00 ID:yUXIbTkq0
03年は甲子園でズレータを使えば楽に4タテできてた
ズレータの2塁・3塁守備ってどうなのかな?
井口より上手いということはないだろうけど。
ちょっと前にも似たような変な奴がいたな
同一人物か
64 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/07/07(木) 13:17:02 ID:NLoHuZpv0
12球団最強の8番打者宮路 なんちゅう打率&得点圏打率や
宮地は去年だけの狂い咲きかと思ってた・・・
こんなにいい打者だったとは
宮地ってもしかして解雇経験のある野手としてプロ野球史上トップクラスの開花じゃない?
東スポによるとズレータの代理人がズレータをセに売り込むつもりらしい
去年オフに阪神に売り込もうとしたのもこいつか
売り込むもなにも契約が。
東スポ(笑)
城島って9年連続2桁併殺打だけど足は遅いのかな?
>>61 まぁ守備なら福浦のほうがうまいんだけどね。なんやかんやでズレータなんだろうな。
>>70 結構盗塁してるし、実はチームでも足は速い方
ただ、前が松中なのとゴロが多いのが原因
調子落としてるときは三振とかじゃなくサードゴロが異様に増えるからな>城島
75 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/07/07(木) 13:56:24 ID:oOA8/5CR0
>>73 んなこたーない。ノーマークだから逆に盗塁多いだけ。
>>75 HRバッターはみんな足遅いと思ってないか?
城島の意表を付くスチールってのは
足遅いイメージに反して実は速いって意味だよ
城島、昔は遅くなかったが今はウェイトで筋肉ダルマになった(重量UP)ので足は遅くなった
城島は足遅いけど盗塁のセンスがある、それだけ。
逆に柴原は足速いけど盗塁のセンスがない。
投手のクセ見抜いたりバッテリーの心理を読んだりいろいろあるから盗塁が多いのと足が速いのは別問題。
三振が少ないから必然的に併殺が多くなるだけ
城島は別に足速くないと思う
それとは別に体重増える=足遅いってどうなのか
短距離スプリンターはみんなマッチョだし実際海の向こうじゃでかい盗塁王がごろごろいる
小笠原は足速い
捕手として怪我しないために体を強くしているのと、
打球を遠くに飛ばすための筋トレはやってても、スプリンターの訓練してるわけじゃないからな。
>>82 楽天からも無事磯部が選出されるし、松坂も出場するし、まぁ公平だな
86 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/07/07(木) 14:24:29 ID:22sg5ycm0
ベースランニング見てたら早いか遅いかわかるだろ。
どう見ても筋肉が邪魔してる。でも遅いって言うほど遅くはないんじゃね?
5段階評価だと2くらいかな>城島の足
1になるほど悲惨じゃないよね
併殺打は、昔からバットに当てるのが巧い強打者(+勝負強いとされていることが多い)が多い。
ブーマーとか、パチョレックとか、駒田とか。城島はこの辺のタイプか。
三振が少ないのも特徴だが、四球も少なめな感じ。
R・ローズの併殺の多さは凄かったな
去年の塩谷もかなり神(規定打席到達せず併殺20でリーグトップ)
そう言えば昔「ゲッツーロボ・オーティズ」ってスレがあったな
城島の足が速い……?
本人が「自分は足は遅い、でも足が遅い人間しかできない盗塁がある」って言ってるじゃん。
あと松中と短距離走競ってる映像見たけど、結果は松中の方が速かったよ。
ちなみに松中と社会人時代が一緒だった早大の監督は
「松中はああ見えて足は速いんですよ」って言ってた。
西口に膝壊されて遅くなったよ
93 :
91:2005/07/07(木) 15:52:08 ID:siV8RMHE0
あ……何か思いっきり鷹実況と思い込んで返事してた
煽り口調になってしまってすみません
まて、鷹実況なら煽っていいのかw 聞き捨てならねー
鷹ファンだから、身内に話してる気分でやったってことでしょ。
あの実況も大概だけど。
鷹は本スレでやれって話題が多すぎるだろ
まあ、城島の足についてこのスレで語られてもな
>>95 なんかここよく鷹実況叩きするやついるね
実況板は外部板だから関係ないだろう
オールスターって監督推薦であと何人選ばれんの?
>>100 thx
オリックスからは谷と菊地原あたりが出るんだろうか
あとは中村(おかわり)と沖原も出るかな?
中村は無いんじゃないかな
西武からは西口、石井義あたりじゃないかと思うが
104 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/07/07(木) 16:44:47 ID:wqUvoBgO0 BE:60268782-
てかサードの上位5名で日本人が小笠原と今江だけかよ。
てかなんで今江?
オリからも誰か選出してやれよ…
毎日黙々と平野に投票してたのに最下位なんて…
6球団あるのに5位までしか表示しないポジはイジメか?サンヨーさんよー
なんでってノミネートされてるし・・・
成績もそれなりだし・・・なにがなんで?
>>106 なしd(ry
ズレータと松中も今年はポジション逆だね
>>107 いや、他にもっとふさわしい奴いるだろうよ、と。
サードってそんなもんなのか?
>>109 1位 小笠原
2位 バティスタ
3位 今江
今季のパで開幕から固定されて使われてるサードは
この3人だけだし妥当な順位だと思うんだが他に相応しいやつって誰だ?
>>109 若手の有望株でしかも今3割超えてるんだし
4位ロペスや5位フェルナンデスより下の方がおかしくないか?
檻の大久保をASで見たい
>>103 1ヶ月前くらいに伊東監督が「このままの調子が続くのならば選出する」とは言ったが、調子が落ちているからわからないな
>>109 開幕からレギュラー出て続けてて、規定打席に達してて、
打撃10傑に入ってる選手に票が入るのが、そんなに不思議か?
ちなみに他にふさわしいサードって、誰よ?
バティってサードだっけ
オールスターの人気投票ってのはどうしても目立つ選手に票が集まるからなぁ
去年までなら日本シリーズのよく出ているチームのレギュラー選手は票を集めやすいし
後はタイトルホルダーとか、とにかく新聞の記事になるような選手が有利
120 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/07/07(木) 17:50:39 ID:sQYWaXJx0
>>109 どこファンか知らないけど好き嫌いで言ってるのかな?
>>117 2人ともマークシートに記載されてないから手書きで投票しなきゃならないハンデ
中村はフェルナンデスと票の食い合いな上にDHで入れた人も多いだろ
ファン投票はずっと固定されてる人じゃないと苦しいよ
>>116 ポジション違うけど開幕からレギュラーで出てて規定打席に達してて
打撃10傑に入ってて守備もいいんですが票が入りませんorz
>>117 ノミネートされてる選手が圧倒的に有利
>>117 本間ってホンマかいな
性豚乙wwwwwwwwwwwwww
>>117 二人ともレギュラーですらないんだが……。
しかも本間は、今シーズンサードでの先発一試合だけだろ。
中村は成績が急降下しなければもっと票を集めた可能性はあるけど、
やっぱりマークシートにノミネートされてないと辛いよ。
>>117 うはwwwwwww本間ってキタコレwwwwwww
本間はセカンドの守備がいいんだよなー。
おかわり君は結局オールスター出てくると思う
監督推薦で
球団の意向ってのもあるんじゃないか
>>123 だ、誰だろう。檻平野? …………がんがれ。
伊東が監督なんだから間違いなく中村はでるだろうな
檻からは誰が出るんだろう・・・?
中継ぎ陣あたりかね
>>131 大久保 菊地原あたりは普通に出ても不思議じゃないな
野手では平野 後藤あたりか?
133 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/07/07(木) 18:35:27 ID:22sg5ycm0
オールスターに出るのにも格ってものがあるだろう
大久保と菊地原は選出される可能性あるだろうけど、平野は厳しい
石井義か木元が監督推薦されるだろう
後藤は普段の試合ですら出られるかどうか怪しい状況
135 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/07/07(木) 18:48:43 ID:9QSjxTb00
平野はどこでも守れるからでる可能性あるんじゃない
平野小坂の二遊間が見られないなら別に平野選ばれなくてもいいや。
まあ石井義は試合出られない怪我とかじゃない限り選ばれるでしょ
首位打者で選ばれないことはいくらなんでも・・・自チームの監督だし
後藤は仰木さんが菊地原と一緒に伊東さんに頼む、見たいな記事載ってたけど
>>137 いや、だから小坂も人数の関係で監督推薦選ばれるかどうか微妙って意味。
>>136 お前は俺かw
小坂と平野、見たかったなぁ…orz
俺も川崎より小坂平野コンビ見たかったな。
そう思う奴が多いんなら選出されてたんだろうがな。>小坂平野
人気投票だから仕方ないよ。
俺は右ズレ中ベニー左国民的のゴールデン外野陣見たいなぁ・・・
>>142 マット・フランコを舐めるのも大概にしろ
奴は外野のズレータと真っ向勝負できる守備力
>>143-144 じゃあこれで完璧か
ライト ズレータ
センター Mフランコ
レフト 国民的
とりあえず打撃は十分期待できる。
>145
終電なくなりそうだから甲子園でやってくれw
>>145 ショート兼レフト小坂
セカンド兼ライト平野で問題なしだな
>>145 これで球場がヤフードームならエグいなw
7 - 1 ( 0 )
10 - 1 ( 0 )
10 - 1 ( 0 )
あえてどことは言わんがこの3球団がある限り
永遠にソフトバンクはレギュラーシーズン1位だろうな
始まりがあれば終わりは来る。
いくらなんでも永久ってことはないだろう。ただ、何年続くかは分からんが。
かつての2大球団、巨人と西武も今年で終焉を迎えつつあるしね。
メジャー流出が当たり前になった今
同じ球団がずっと君臨することは少ないはずだ
セでも不評のPO制度擁護の布石か
>>152 そうだね。
それにPOがあるかぎり
どれだけ金かけていくらぶっちぎろうと最後負けたら水の泡だし。
なかなか連覇するのはむずかしいね。
セ・パで獲得票が多い選手で選ぶと
先発 黒田・上原・松坂・渡辺俊・川上
中継 藤川・薮田・石井・林
抑え 小林雅
捕手 城島
一塁 清原
二塁 藤本
三塁 今岡
遊撃 川崎
外野 新庄
赤星
金本
指名 ズレータ
投手陣はすごいが、野手陣はソフトバンク単体の方が上だな。
総合力でも鷹がやや上か。
しかし何だかんだ言っても中村紀洋の名前がどこにも
見当たらないのは淋しいもんだな。
1塁以外はスターに相応しいと思うが。
ソフトバンク最強だな
159 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/07/07(木) 21:14:05 ID:IkExVqlNO
パの他球団も人気実力共に頑張ってほしいな。
>>155 一塁手のハンデ大きいな・・・殆ど敗退行為だろコレ?
守備なら松中ズレータ福浦のほうがまだマシだな
>>155 二塁も弱めだ。
西岡あたりが入れば面白そうだ。
小坂平野の二遊間も萌えるが、川崎西岡の二遊間も萌えるものがある俺。
谷も6年連続2ケタ併殺打
そういえば秋山幸二は三振が多かったが併殺打は少なかったな
秋山は内野ゴロに倒れる時は引っ掛けてサードゴロとかが多かったからかな。
秋山の足だとサードゴロじゃなかなか併殺にはならない
ズレータと松中、2人だけで楽天のチーム55本塁打と同じ。チーム打率も2割8分9厘まで上昇。楽天の勝率よりも上回った。
パナマウントびっくりですよ。
>>163 対コンドルズ最強メンバーか…
試合開始と同時に黒田が裏切るわけだな
明日は一試合しかないのか・・・
>>163 先発 大沼・一場・野間口
中継ぎ 河原・平本
抑え 佐々木
捕手 実松
一塁 ブランボー
二塁 東出
三塁 初芝
遊撃 鳥越
外野 桧山
古木
佐竹
DH 山崎
このチームなら(ある意味)勝てるぞ
>>171 その「俺たちバーニングス」相手じゃ試合が終わりませんよ
>>167 でも枠も埋まっているし、星野田之上も結構安定しているから
はっきり言って出番あるんだろうか
ところで
12勝 杉内
10勝 渡辺俊、西口
9勝 斉藤、和田、小林宏
8勝 星野、金村、帆足
7勝 久保、清水
今年は10勝投手が増えそうだ
星野や田之上より上だから出番あるよ
>>174 確かにそうかもしれないけれど、大崩れしていない先発ローテPを入れ替えるのって難しそうだ。
王監督ってそういうときのフォローの仕方って上手いの?
「今回は下がってもらうが…」系の。
別に王自身はやらないのかもしれないけれど。
>>173 ロッテが顕著だが今年は先発投手に勝ち負けが多くつく傾向だね。
>>175 先発投手が揃って好調という時期は長く続かないから
そのうち誰かが調子を落とすとか故障で出番がくるんじゃないかな。
実力はかなりの投手だからね。
>>174 防御率 :田之上>星野>新垣
四死球の少なさ:星野>田之上>新垣
被打率の低さ :田之上>星野>新垣
勝率 :星野>田之上>新垣
球数の少なさ :星野=田之上>新垣
奪三振率 :新垣>星野>田之上
>>177 田之上は最近の調子だけで語ってるんでしょ?
だったら新垣も最近の調子だけで語ってやれよ
これまで全身ボロボロでごまかしながら投げてたけど
ちょっと休んだら2軍で152キロ出して7回2安打自責0だぞ?
180 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/07/08(金) 08:58:13 ID:DBOW6Rx00
これから新垣を使うかどうかとい話をしてるんだから
今の調子とか今後使えそうかどうかで語るのが当然だろ
最近鷹ファンの中に新垣アンチガイルけど
去年は斉藤をカスミとかゴネミとか叩いてたクチか?
ゴネミというのは初耳だなあ
プレーオフやシリーズといった短期決戦では新垣のような球威ある投手は
必要だから後半は期待されてるだろうね
ID:zFF8DMkZ0は新垣オタかアンチベテランか?
田之上・星野にはなんの落ち度もないのに何故下げる必要がある
特に星野は杉内と一緒に開幕からずっとローテを守ってる
それで落とされたらやってられんぞ
今の調子とか今後使えそうかとか言うが
なら田之上や星野が
今は調子が悪いのか?今後使えないのか?
その辺の説明もなしにただ使えじゃ説得力なし
スレ違いだからここでやめるがな
新垣は今無理して上げる時期じゃないでしょ。将来ホークスを背負わなければ
いけない立場なんだから、今の2軍生活で新球に慣れるとかフォームを固定
するとかあせらずにやればいい。
新垣ヲタなら新垣の穴を埋めてくれた現ローテ陣には感謝しないと
俺は星野や田之上を使うななどと一言も言ってないのだが
新垣の方が本来の実力は上だと言っているだけだ
実力が上でも今発揮できなけりゃ意味ないんだ
新垣は新垣の今やらねばならん事があるだろ
潜在能力は顕在させなきゃ意味ないしな
>実力が上でも今発揮できなけりゃ意味ない
分析スレだしそれが妥当だな
191 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/07/08(金) 09:27:19 ID:howAGtFE0
新垣はしっかりボールになれて欲しいな
球が変わったせいで変化球のコントロールがメチャメチャだった
球速だけあってもしかたない
尾花コーチは「新垣は先発しか考えてない。後半戦から頑張ってもらいましょう」と言ってるし
俺に憤っても仕方ないだろ
つまりソフバンは後半戦になって先発陣がへばってきても新垣が控えてるからそうそう大崩はしなさそうということで.
他球団はどうかな,後半戦になって疲れてきた先発陣の穴埋めをする役目の投手は.
黒木とか岩本はもう無理なのかな.
事実を書いてるだけなのにこんな反論する奴は分析スレには向かない
最近鷹ファンの中に新垣アンチガイルけど
去年は斉藤をカスミとかゴネミとか叩いてたクチか?
>>194 事実として上の尾花コーチのコメントを提示しとくよ
ちなみに西武は当初張がその役目を担うかな,と思ってたが
もう今年はだめぽらしいのね
オリックスはスチュワートがその役目を果たせるかな
197 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/07/08(金) 09:41:14 ID:howAGtFE0
鴎のジョニーは何やってんの?
もう何年働いてないんだ?
>>197 二軍で投げてるよ。最近調子よくないらしいけど8月辺りには上がってくると思う。
俺が鴎ファンじゃないから言えるのかもしれないが、そろそろ加藤と黒木上に上げて
試したほうがいいんじゃないか?先発ヤバそうだぞ。
>>199 鴎が後半戦勝ちぬくためにも、その2人の力は必要不可欠だろうなぁ。
加藤はこの間2軍で完全やったし、早ければ今週末、遅くともAS明けまでには上げてくるんじゃないかな。
黒木の力を借りないかんほど先発が疲弊するとは思えない
カズミって隔年投手なのかな?
去年の悲惨な防御率の原因は一体?
オフの走り込み不足。
あと今年はスライダーが良くフォークとカーブが以前より効いてる感じ
204 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/07/08(金) 11:28:15 ID:LzYGdsqD0
ファンとしては黒木が帰ってくるのは歓迎だが、
いまの戦力的には必要ないんだよなあ。
肩の故障がなかなか良くならず、二軍で好投していても早く降板することが多いし。
先発のバックアップとしての可能性順で並べたら、
加藤→手蔦→黒木→浅間 だろう。
鷹さんとこ、先発がこれだけ層が厚くて、
右中継ぎも結構いるとなると
倉野は使いどころあるのか?
先発が序盤で崩れたときのロングリリーフ
竹岡がいない分そうなるな。
松本輝も一軍定着となるとなかなか難しいだろうし。
鷹ファンだけど、倉野のロングリリーフってあまりいい印象ないな
神戸で竹岡が炎上した後、直後に出てきた倉野まで打たれた試合あるし
鷹は先発ひとり余る分順に落として休養させていくんじゃない?
2003もそんな感じでやってた気がする。
黒木はまともに登板しなくなってから4年たつ
そしてファームの投手不足を埋めるぐらいの働きしかできない、
来年は内の世代6人が高卒3年目で2軍での登板を増やしたいから
そろそろ解雇か。
また、1軍での成績を見ると初芝も限界。
去年のドラフトで大松・竹原をとり、外野手の目処もたったので
諸積・垣内・井上も戦力外。
来年はだいぶ世代交代が進みそうだな。
小宮山・堀はまだ残りそうだが・・・
ハムは去年、新垣に主力級の選手を潰され、
しかも今年も不調のままなのが痛いね
そりゃあ大変だな
>>210 いや、そんな余裕なかった。新垣は8月に足の怪我で抜けて、和田も夏場から急に調子崩したし。
杉内と和巳、あと変化球で水田先発とかやって何とか凌いでた。
一昨年、前半は良かったんだけどな。四連続先発完投勝利とかあったし。
後半は本当に凌いだ感じだな。
坪井のことか
カーブが足元に当たっただけなのにしつけー
前半はよかったんだけどな〜
あそこから寺原と新垣が抜けて一気に苦しくなったもんな
あの頃は本当に篠原様様だった
特に新垣が痛かったな。
数試合連続二桁三振で勝っていた時期だっただけに。
その後杉が月間MVPの活躍したのは本当に救いだった。
まあPOで西武に負けるけどな
勝っても中日に叩きのめされる
猫はともかく味噌乙
去年は和田が2年目のジンクスにはまったのもあるけどプレーオフで悲惨な結果だったから
西武とのプレーオフでも2勝をあげた新垣の復活が望まれる
新垣一勝でクララ一勝だろ?
伊東監督、勝ちにきたか・・・・・
>>224 ならばナオユキヒロユキ外して加藤大久保馬原から2人は居れて欲しかった
('A`)このチームの抑えが雅って…
あれ?新人王争い有力な中村、久保2人とも入ってないんだな
スンヨプの規定未到達で19本は立派だがそれなら17本の中村でも
良さそうだし規定未満だが清水と勝ち星並んで防御率は上の久保でも
良さそうなもんだが
>>225 交流戦でパの名が上がったからな
正直、そういう意味では勝ちに行かないとダメでしょ
228 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/07/08(金) 14:38:53 ID:4inKtmld0 BE:33901733-
連レス失礼
伊東もこういうお祭り行事の監督やるのは初めてだからな。こういうのには案外鈍いのかも
>>228 ここでこういうこと言うのはスレ違いと承知の上でいうが
親会社の問題でライオンズ先行き不透明な中での
インボイス開催なんだから猫の選手もっと選んでやっても
良いと思うんだがなあ>伊東さん
ここまで偏っちゃうとAS明け初戦が猫-鴎だけに
鴎を潰しにきたって穿った見方もされかねん
>>228 お祭り的思考にしては檻・鷲ファンのこと考えなさすぎ(各1名は少なすぎ)だし、
実践的に勝ちに行くにしては本職の後ろが吉武・薮田・コバマサ(しかももしかして全員右じゃないか?)しかいないし・・・・
ただ単に無能ってことはないよね?
どういう基準でこのメンバーなのかが全然わからんのですが・・・・
でもオールスターで一番きついのは投手だし、先発3人も出してきてるから
策略とかそんな感じはしないような・・・。
おかわりくんに関しては最近のへたれっぷりで伊東監督マジで怒ってるんじゃないかな?
あれだけ話題になったんだから多少成績悪くても出したいだろうし。
>>228 単純に開幕からずっと頑張ってきた方を優先しただけでしょ。
それなら両小林>久保だし、吉武・薮田・コバマサ>加藤・大久保・馬原
純粋に成績でみてチームバランス取らなかったんだろうけどそう考えると
それなりに納得できる面子ではあるけどな。
李、福浦こいつらの使いどころが分からない
打つやつは他に入ってるんだから違うのを選んで欲しかった
235 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/07/08(金) 14:59:04 ID:SASiq8FD0
猫からの出場選手すくねぇなぁ
去年の日本一チームなのに
鴎と便器ばっか
後半戦有利に戦うための策略か?
>>235 策略だったらオリックスとハム出すでしょもっと。
>>231 猫が三本柱だしてるから鴎も三本柱で痛み分けか
んでPO争いの公檻は負担を軽くして後半戦も正々堂々戦うって
見方の方が鴎潰しより説得力あるな
鴎の野手減らしてバランスとりゃ良かったんだろうが
スンヨプ、フランコは交流戦でセの投手相手に成績良かったのが理由かな
特にフランコは甲子園で打ちまくったのが要因だろな
>>236 だよな
性豚は20ゲームも離れてる1位より
Aクラス確保も危ない状態だからなw
239 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/07/08(金) 15:08:24 ID:eolQUVxC0
選ぶ価値のない選手
・清水直(被弾王、エースらしくない)
・小林宏(交流戦以外さしてよくない)
・金村(安定度なし、エースらしくない)
・帆足(交流戦途中から打たれまくり)
>>239 金村ってむしろ安定度だけはある選手のような。
まあ、人気のバロメータなのに成績語るのもなあと一瞬思ったが
監督推薦じゃーん! 何この人選。
243 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/07/08(金) 15:21:28 ID:eolQUVxC0
明日の3試合のうち2試合予告先発確定
猫 松坂 - 鷹 和田 (18:00〜 インボイス西武)
鷲 岩隈 - 鴎 渡辺俊(13:00〜 フルキャスト宮城)
244 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/07/08(金) 15:36:30 ID:wXjDB2g30
さて、いよいよ明日で便器の連勝がとまるわけだが
>243
西武松坂なのか。
西口かと思ってた
いくら上に空きが無くても黒木は使わざるを得ないでしょ
トレードに出す訳にもいかないし、このままじゃ引退しかないぞ
あと新垣は上げない方がいいような
実績は星野田之上の方が上
調子のいい投手下げて肝心の新垣がダメだったら何が何だか
>>224 この2週間毎日のようにその言葉聞いた気がする。
日ハムが松井稼を狙ってるらしい
ソースは東スポ
>>204 ヒント:GGは打撃もよくないととれない
バット持って守備についてる選手なんて見たことないんだがなぁ
松中はうまいというより
ミスが少ないんぢゃないかと思う
打撃も関係あるかも知れんけど、GGは出場試合数とか知名度・チームに順位なんかも関係してるでしょう。
松井稼レベルの選手がフルイニングで出場したりすると御褒美でついGGあげてしまうという。
投票制なら現場のコーチや選手にも投票させりゃいいのにと思うが。
谷なんかはそうだね・・・知名度で勝ち取ったって感じ。
ゴールデングラブ賞には明確な有資格基準があるので、
野手に関しては各チーム各ポジションで1人ずつしか有資格者がいない場合が多い
複数の選手を使い分けたりすると有資格者なしという可能性もあり得る
しかも、選考側の基準も厳しく現場レベルでの取材経験が求められるので、
よっぽど守備に欠陥が無い限りは担当球団の有資格選手に投票する場合が多い
結果的に優勝チームの有資格者や知名度の高い選手に多少票が流れただけで受賞することになる
ロンドン五輪、野球・ソフトボール落選…IOC決定
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20050708it04.htm 【シンガポール=結城和香子、若水浩】国際オリンピック委員会(IOC)は
8日の総会で、2012年ロンドン夏季五輪から、野球とソフトボール競技を外すことを決めた。
野球が五輪の実施競技から外れるのは、1992年のバルセロナ五輪で正式競技となって以来、初めて。
ソフトボールは96年米アトランタ五輪で正式競技となって以来。
五輪競技の存続投票はこの日、午前11時(日本時間正午)過ぎから行われた。
現行の全28競技を対象に、116人のIOC委員のうち、ジャック・ロゲ会長と欠席の3人らを除く委員が存続か否かを投票。
両競技とも世界的な普及度で劣ると判断され、存続に必要な過半数の賛成票を集められなかった。
IOCが五輪競技の見直しを投票で決めるのは、今回が初めて。
新競技の候補はゴルフ、7人制ラグビー、空手、スカッシュ、ローラースケート。
ここからIOC理事会が絞り込み、9日の総会最終日に提案する。
委員の3分の2以上の賛成があれば新競技として採用される。
2001年に就任したロゲ会長が五輪肥大化防止を公約に掲げ、
2002年、五輪プログラム委員会が野球、ソフトボール、近代五種の3競技の除外を勧告していた。
(2005年7月8日14時33分 読売新聞)
寺原フレッシュオールスターに出るんだ
板違いだよ
そういう話はニュー速か野球総合でやってくれ
福浦は打率でも下回っているからね
ID:qI4LDhJW0は粘着アンチ鴎だから気にせずにw
GG賞ってベストナインとどう違うのって話だな
267 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/07/08(金) 18:38:08 ID:AKuvWjvs0
馬原はスコ以上の抑えなのか
福浦といえば今年HR少ないよな……
例年二桁はHR打ってるんだが
GG賞は選手に選ばせればいいのにな。
自チームの選手に投票は無しにして。
守備のみで言えば今のパリーグのファーストで誰が一番うまいの?
2323なやつか、やる気のある
2323って細い方だよな?
273 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/07/08(金) 19:27:55 ID:GRyLbSIF0
はやく他のパの球団も人気実力共に頑張ってください、応援しています。
>270
さすがに福浦
オフィシャルサイトによれば
<三井ゴールデン・グラブ賞とは、守備面に卓越した優秀プレイヤーに与えられるもので
投票者は、新聞社、通信社、テレビ局、ラジオ局のプロ野球担当記者として
5年以上にわたり現場での取材を主に担当している記者の方々に投票で選んで頂く
権威ある賞の一つです。>
とあるので、あくまで守備面での評価のみでしょ。
上手いのに受賞していないのであれば、
投票者が見ようとも思わないチームの選手なんじゃないのか?
これは釣りで言っているのではなくて、
プロは見てもらってなんぼっていう側面もあるってことね。
いくら好プレーをしても、見てる人がごくわずかなら
プロとして評価してもらえないのはしょうがないというあきらめね。
>>275 5年以上巨人戦を取材してる記者だろうなw
パリーグ見て無い奴はテレビでの派手な好プレーで決めるんだろ
>>275 >5年以上にわたり現場での取材を主に担当している記者の方々
これが癖もんで例えばセの球団の現場担当記者もパのGGの投票権を
持ってるのさ。現場担当記者担当チーム張り付きだから人気のあるなし
関係なく基本的にその年のパの試合を生で見ることが無いのにね
だから守備力に関係なく知名度で票が入っちゃう
ゴールデングラブの中でも投手は一度選ばれた投手が続けて取りやすい。
パリーグの投手なんてここしばらくは西口と松坂ばっかりとっている、
今年は交流戦があったから
意外と渋い人選になるかもね。(願望)
きっとなるよ。
GG西岡の予感
281 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/07/08(金) 20:07:55 ID:J/EL5lglO
守備面に卓越した優秀プレイヤー
ひょっとして優秀プレイヤーの中で守備面に(比較的)卓越した選手ってことじゃないか?
優秀プレイヤーが少なければ自動的に絞られる
投【松坂】
捕【城島】
一【福浦】
二【平野】
三【】
遊【小坂】
右【高波】
中【新庄】
左【】
左と三が思いつかない・・・
高波・・・・?
ひちょりもなかなかのもの。
外野で三人じゃなくて左なの?三人なら大村入れたい。
バティスタの送球はNPB屈指だと思うけど、捕球面が難なんだよね
>>284 大塚明?それとも大村直之?まさか大村サブロー?
ってか 面倒だから外野は
大村・大村・大村 でいいんじゃないか?
ゴメン 大塚は関係ないや。ソフバンの大村だよね・・・
ノリが入ればサードのGG確定なんだが・・・
三塁は小笠原が取るでしょ。
試合数・知名度・イメージから消去法で最後に残りそう。
試合数や知名度は文句無しだけどイメージは・・・
大丈夫どうにもならないくらい下手なんていうイメージはついてない
少なくともパを担当していない記者連中の間では
大丈夫、バティスタなんか多分見た目で票入らないから
バティスタ、かわいいんだよ
かわいいから守備は評価されなそう
バティスタは守備も打撃も見る価値があるんだけどかわいそうだな・・・
ベニーもバティスタもかわいいからGGがとれない。
ベニーも去年なら守備はまずまずだったなあ
なんかパAS選手、選出バランス悪すぎじゃない?
捕手と外野手をもう一人づつ入れるべきと思うし、楽天から投手選出ないし。
伊東もずるいなぁ。
ベニーは去年で、どうせ足が遅くて守備がお粗末と思われているならいっそと思ったんじゃないか?
一応去年はあのガタイで盗塁数チームトップだったんだよな・・・
見かけによらず早いし。だけど今年足故障してから精彩を欠いている気がする
帆足は選んで欲しくなかったよ。
他球団の投手をもっと選んで欲しかった。
なんでわざわざ自チームの投手を疲れさせるようなことをするんだろう。
インボイスで開催されるからに決まってるだろ。
他に猫では選べるような選手いないし。
かわいそうなのは帆足だよ。実績があるならまだしも初出場
しかもこんな成績で監督推薦。帆足の居場所がないよ。。。ベンチの端っこで。。。
確かにわざわざ選ぶほどの成績ではないが
そんな卑屈になるほど悪くもないと思うが
松坂vs和田か…
和田が松坂に投げ勝ったところみたことない気がする
>>303 8勝上げてれば一応胸はって出ていいだろう。
防御率はここ最近の疲れでの炎上続きで跳ね上がっただけで
援護も少なかったし投球内容は立派だよ。
まあ8勝してりゃ十分だと思うが。
>>304 卑屈になってるんじゃなくて自分とこの投手が選ばれなくて僻んでんだろ
帆足は最近良くないし、球宴期間中に調整してほしかった
選ばれたからには前向きに受けとめて発奮材料にしてほしいが
鴎多すぎだとは思うが、伊東なりに空気を読んだつもりなのだろう
悪気はないはず
それより明日の鷹戦が楽しみだ
交流戦後に中村の成績が落ちたのは
伊東が「よほど成績が落ちなければAS」とか言ったせいかもしれない
どうでもいいが、明日の猫鷹戦はとても4位のチームと15連勝中のチームとの対戦とは思えんw
312 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/07/09(土) 00:08:15 ID:0RJbzADB0
性撫ヲタって、弱小チームのくせにやけに鷹に対抗意識もってるんだよな。
そのくせ、鷹が公や檻と試合してる時は必死で鷹を応援してるんだから笑える(w
おかわりは「このままだとAS出すことになるから直前に調子落としとけ。
選出後は調子あげていいぞ」と言われたらしい
は?
ひ?
おかわりは今年は残念だったけどまだ21歳だしこれからいくらでも機会はあるだろう。
中村はまあいいんじゃない?
昨年中島が監督推薦で出て、スタメンで使いまくったりして今年あんな状態だし
(川崎は怪我でもしてたのか、ファン投票選出なのに出番少なかったな)
無理にスターを作ろうとしてもロクなことない
っつーかおかわりがまさか小笠原よりも守備が下手だとは思わなかった
中島の不調も王のせいってかw
西武って何故かホークス戦だと日本一チームに戻るんだよな
これで楽天に普通に勝っていれば3位争いなんてしてないで
余裕でPO圏内っぽいのに
今年は西岡の番?
>>319 王のせいじゃなく西武の球団戦略のせいにしてるんだが
それくらい読み取ってくれや…
スター候補を売り出したいのはわかるが、諸刃の剣だな
>>317 別に去年ナカジがブレイクしてずっとスタメンで使われていたのが
今年の不調の原因ではないと思うけど。単に二年目のジンクスだと思う。
>>323 でも若手を売り込んでいく姿勢は評価できると思うよ。
今の親会社の都合と人気面を考えると決して間違っていないと思う。
現に去年のナカジはその姿勢に応えてブレイクしたし。
鷹の猫アレルギーは実は選手よりもファンの方が重病だろ
おいこら糞パリーグ
お前らのおかげで阪神独走しかかってるじゃないか
責任取れ貧乏リーグ
今日は鷹ファンも猫ファンもドキドキしてるのかな。
鷹にしてみればこんだけ連勝して下位にもある程度差をつけてるわけだし
猫にしたって現状からいけば公と檻が叩き合いしてる状態であえて鞭を
入れるべき試合でもないだろうし。
でも、やっぱりドキドキなんだろ?両方とも。なんかはたから見ていて不思議w
>>325 ファンがどれだけ苦手にしていてもプレーするのは選手だし
実際負けまくっているんだから選手にも相当なものがあるんじゃない?
まあ、それ以上に監督が・・・
ていうか西武ファンこそソフトバンクだけがこころのよりどころだろ?
プレーオフまで持ち込めれば・・・と何の根拠もない期待だけを持って何とか過ごせてる感じ。
下手に3位で負けるより4位になった方が幸せかもしれない。
猫アレルギーが一番強いのは王だろ
監督があれだけガチガチに意識すれば選手までそれが伝染する
>>プレーオフまで持ち込めれば・・・と何の根拠もない期待
根拠はあるよw猫アレルギーもってるチームになら短期決戦なら勝てそうだし。
そもそも今年は育成の年だと思ってるから最初からあまり期待してないな。俺は。
それは根拠じゃなくて願望w
POの話題がでるだけで雰囲気が歪になるな。やっぱり
この制度は糞なんだな、つくづく。しかし実際にそういう風に
なってる以上はそれに則ってやるしかないわけで・・・
しかしさすがに今年は15ゲーム以上離されたチームが
優勝してしまうと萎えるなぁ。第二ステージにいけたら
それだけで満足しとくか。いざとなったらそこまで謙虚には
なれんだろうけどw
>>332 いや実際育成のはずが去年それのおかげで優勝しちゃったしね。
今年も同じようになる可能性は十分あると思う。
>>329 > プレーオフまで持ち込めれば・・・と何の根拠もない期待だけを持って
この制度の趣旨がまさにそれなわけで。それをとやかく言うのは
なんとなくスジ違いな希ガス。
だろうね。
今はPOは駄目だよなあ、欠陥制度、とか言ってるけどいざ当事者になると
開き直るだろーな。お決まりの短期決戦で弱いようなチームに(ryとか言い出したりw
>>335 そのまま事実を語ってるだけだろ?
否定してるのは西武ファンだし。
>>336 どこか負い目があるから開き直らざるを得ないわけだな
西武の場合、松坂西口がいるからプレーオフは滅茶苦茶有利だよな
しかも両方鷹に強いから3or5戦では鷹は非常に不利だ
もしロッテが1位になっなら第一ステージで
そのどちらかに勝たなきゃいけなくなる
341 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/07/09(土) 02:05:39 ID:0M0+4Pt2O
はやく他の球団も人気実力共に頑張れよな。努力をしてるんかね。
>>337 西武の表ローテは強いから短期決戦なら十分にチャンスはあるだろ
日本シリーズは短期決戦なんだし、短期を言い訳にするのはおかしい
本当に強いチームはどっちでも強い
実際、去年の日シリ後の猫ファンの態度はまさにそんなカンジだったな。
いや、みんながみんなってわけじゃないけど完全にペナントで4.5ゲーム差
つけられてたってのは無かったことになってたし。あれは鷹ファンにしてみれば
たまらんだろうなぁとw
戦力分析スレ的な観点で言えば、短期間での勝敗なんてサンプル数少な過ぎて
正直なにがあってもおかしくないレベルだし本来なら長期間での勝率で雌雄を
決するべきなんだろうけど。
ただやっぱり俺もあの立場になれば「短期決戦でこそ実力を・・・」とか
言うだろうな、間違いなく。こういう制度である以上それも止む無しとw
>>339 負い目・・・俺にとっては普段はこの制度を悪い、っていうのにいざ自分が得をするとなると良い、って言い出すって感じかな?
まあ短期決戦云々については分からん。一理あるかもしれんし、無いかもしれん。
ただ普段からPO賛成の人は負い目も何も無いだろうね。
つうか西口はここ数年はホークスに結構打たれてるよ。
その割に負けはつかないけど
ホークスファンは一貫してプレーオフ反対してるのに。
どっちが負い目感じてるんだか。
>>344 そもそもPO制度ではペナントは予選リーグでPOが決勝リーグなんだから
そうなるのは当たり前だろうね。
要はもう少しPOを双方納得のいくものに再整備すべきなんだよな。
本来、決まったルールに則って勝ち得た権利に対して負い目を感じ
たり他ファンに後ろ指をさされること自体おかしいわけで。かと言って
現行ではあまりにペナント一位のチームのメリットが少なすぎるという
理屈もわかるし。
もう二年やったわけだし、そろそろ見直して良いじゃないのかな。
350 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/07/09(土) 02:17:37 ID:0M0+4Pt2O
じゃあ去年のホークスと西武はどちらも強くないということですね。ペナントは鷹、短期は西武だったから。
この制度はどのチームが恩恵を受けるか
分からないというのがやっかいだろうな
1位チームが優勝しなくても、どこかが得するから否定派ばかりにはならない
>>348 > そもそもPO制度ではペナントは予選リーグでPOが決勝リーグなんだから
それはちょっと違うような。それだと予選と決戦のバランスがあまりに悪すぎる。
POがあくまでもボーナスステージでしょ。今年みたいな状態になっても他の
チームやファンが高いモチベーション保てるためにということで急造された制度
という経緯からしても。
353 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/07/09(土) 02:19:41 ID:0M0+4Pt2O
てことはもしこんなにゲーム差離れてるホークスと西武がプレーオフで西武が勝ったとしたら、ペナントは鷹、短期は西武だから互角となるわけですか。
>>347 ああ、1位チームのファンは負い目とかよりもただ腹立たしいだけだろーな、とは思うよ。
しかも鷹ファンは去年からずっと反対だろうし。ただ鷹が恩恵を受ける番になっても反対を貫き通せる人ばかりかが・・・
ってのがこの制度のミソだな。
355 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/07/09(土) 02:21:29 ID:0M0+4Pt2O
まあテレビ局としては人気あるほうにシリーズは出てほしいだろうな。
348はいくらなんでも釣りだろ
348に釣られたのか・・・orz
猫がPOに出たとして、2位チームが鴎なら普通にそこで消える気がするが。
万が一、鴎がBクラスに落ちても、熊or檻にも分が悪そうなんだけど・・・
>>354 いろんな人がいるから全部とはいかないだろうが、基本的に恩恵受けてもうれしくないだろう。
1勝1敗でちゃらじゃん、とかは絶対思わない。
361 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/07/09(土) 02:26:17 ID:0M0+4Pt2O
プレーオフを企画したのは宮内と堤。2003年優勝を逃した西武は、更に松井カズヲが抜けるので、ホークスより上にいくのは難しいと考えた。そこでプレーオフを己のために企画したわけですよ。
>>358 別に釣ったわけではないよ。確かに導入された目的は352さんのいったとうりだと思う。
でも実際ペナントで勝つこと<POで勝つことなんだから実質はそうだとおもうんだよね。
短期決戦に強い弱いとかじゃなく、10月に調子が良ければ勝てるのがPO
そういう意味では今年も猫が勝つ可能性は十分ある
ふつうにダメな制度
364 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/07/09(土) 02:28:47 ID:0M0+4Pt2O
西武はロッテから3割30本確実のフェルナンデスをきょうだつしたんだよな。
一番むなしいのはせっかくPOを導入してもそれで観客が増えたなって言う実感が無いことかな。
去年優勝した猫とかまったく恩恵を受けて無いというか。
そのくせ巨人や阪神と試合するだけで客が入るしなあ・・・
ホークスは客減った。もう少し席が埋まってた。
367 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/07/09(土) 02:31:28 ID:0M0+4Pt2O
西武堤が己だけのために作った制度だからな。宮内も共犯。
ホセはバレンタインファミリーに押し出されたのは
結果として両者にとって良い移籍になったが
348はマジなのか・・・・・
そりゃちょっとイタいよキミ
>>365 いや、プレーオフそのものは客が来てるだろう。
去年猫×公戦の盛り上がりを忘れたのか?
>>362 > でも実際ペナントで勝つこと<POで勝つことなんだから実質はそうだとおもうんだよね。
だよね。だからPOで勝ち得る事の大きさを考えれば、やはり現行ルールは
あまりにバランスが悪いよな。じゃあペナントはなんだったのっていう話になる。
だからこの不公平感というか無情観というかw そういうのを少しでも軽減すべき
段階にきてるのではないかと思う。
さもないと、ペナントを鴎が一位になるか鷹が一位になるかわからないけど
そこと対戦する15ゲーム以上離された三位チームがPOを制して日シリに出場する
ようなことになると、ある意味パリーグは終わってしまうと思うw
猫が恩恵受けなかっただけで、POそのものっていうか、熊と鴎はシーズン終盤まで客入ってた気がするが
基本的にはプレーオフ反対だけど、どうしても他のチームがやりたいなら
1位には無条件で1勝。5ゲーム離せば更に1勝ぐらいのアドバンテージならまだ
納得できるかな。現行ではあまりにも1位のアドバンテージがなさすぎる。
仮に今のままシーズンが終わり、1ステージで西武が勝った場合は
2ステージは西武3連勝で優勝。ホークスは1つ勝てば優勝。
これなら双方納得じゃない?
374 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/07/09(土) 02:36:04 ID:0M0+4Pt2O
ていうかシリーズくらい満員にしろよな。相手が阪神ならともかく、何で中日ファンに占拠されてんだよ
>>353 プレーオフで勝った方が優勝な以上、短期>>>>>長期だと思う
例えどれだけゲーム差開いていても
レギュラーシーズン3位で優勝してもシーズン3位の悔しさはあまり無いが
レギュラーシーズン1位で優勝逃したら悔しさだけが倍になる
まぁ負けたら全て失うのがPOの醍醐味なんだけどね
今のプレーオフ制度はいわばにわかを獲得するための制度。
終盤分かりやすく盛り上がるため入ってきやすい。
ただ、コアなファンには嫌われるという諸刃の剣。
せっかく得たにわかファンも制度の意味を良く理解することによって、コアなファンに
なる前に去ってしまうのではないか。
現在のロッテのようなにわかファン(じゃない人もいっぱいいるだろうが)のほうが、
長く定着してコアなファンになる確率は高いと思うぞ。
>>373 まあ考えるのはオーナーと選手会だからなあ。
双方納得とかファンの心情はあんまり考慮しないと思う。
>>375 今の制度はプレーオフに進出すること自体に何のステータスもないことが問題だな。
メジャーの場合は地区優勝、ワイルドカードという厳しい条件をクリアしたという
事で評価されている。
負けても残る物がある。
380 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/07/09(土) 02:40:39 ID:0M0+4Pt2O
プレーオフを企画した時ホークス以外は賛成した。つまりホークス以外のパ球団はホークスがいる限り、優勝は無理と絶望的だと考えたからだよ。プレーオフに感謝しろよ、おまえら。ホークスが犠牲になってやってるんだから少しは謙虚になるよ
いや、ここまで劇的な変化をもたらしたんだからかなり変わるかなと思ったら昨シーズンは新庄と球界再編でなんか消化不良。
今シーズンはどうかなと思ったらPOで優勝した猫の観客は相変わらずだし去年と同様に二位と三位が離されるしなんだか肩透かしを食らった感じで
382 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/07/09(土) 02:43:37 ID:0M0+4Pt2O
ていうかプレーオフなかったら去年の時点でヒルマンやバレンタインは解任されてた可能性もあるんじゃないかな。西武も今年Bクラスだったら伊藤は辞任しそうな予感。
しかし、あまりに1位に有利な制度にすると
逆にPO導入した意味が無くなるような
結局1位球団に順当に勝って欲しいのか、逆転勝ちがいいのか
どっちだよということになる
>>380 ありゃ?鷹は今年ほど圧倒的じゃなかったような、PO企画が何年前か知らんが。
牛、猫、鷹と優勝して来て去年PO開催だろ。
>373
ただ、一試合で終わっちまう(ことも多分にありうる)
仕組みになると、興行的にはどうなんだろうね。
普通にM1の状態だと思えばいいのかもしれないけど、
遠征必至なおれとしては複雑。まあシリーズも似たようなもんだが
386 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/07/09(土) 02:47:11 ID:0M0+4Pt2O
プレーオフがないとホークス以外のパの球団は身売りや解散ばかり繰り返してるだろうな。
結局この制度が糞といわれるそもそもの原因は、野球という競技を
純粋に追求した結果として生まれた制度ではなく、興行的な観点
から誕生した制度だから。
そんな制度から導かれる結果に対しては自ずと不備や不満だらけ。
喜ぶのは興業者とそのファンだけ。全否定はしないがなんとかしてほしい。
>>384 煽りは放っとけ。いちいちレスしたらまた面倒なことになる。
390 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/07/09(土) 02:49:31 ID:0M0+4Pt2O
だから堤は松井カズヲが抜けるのを相当恐れてたんでしょ。だってその当日西武ファンや解説者達もBクラスになる可能性大とか言ってたやんか。
定期的にプレーオフの議論が起きるのな。で、毎度同じ議論が繰り返される。
誰かその周期を取ってくれ
ごめん。激しくスレ違いだったな。
逝ってくるわ。
394 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/07/09(土) 02:52:51 ID:0M0+4Pt2O
とにかく、あんたらがプレーオフ争いで盛り上がれるのは、我々ホークスファンが犠牲になってあげてるからかそなのです。だからその事を理解して感謝の気持ちを忘れないでください。
>>383 プレーオフ導入っていうのは消化試合を無くそう、あまり優勝のチャンスがないチームにも
可能性として残そうということだと思う。この時点で普通に優勝が狙えるチームにとっては
大きなハンデなわけよ。はっきり言ってやる意味がない。損することはあっても、得する
ことはない。それなら1位にはあまりあるアドバンテージを与える必要がある。
2位以下のチームにとってはプレーオフそのものがアドバンテージなわけだから。
要するに2位以下のチームはプレーオフに進出できる権利を得ただけで充分満足すべき。
番狂わせが極力おきない制度にすべきだと思うね。
>>391 POとそれに対する不満の爆発周期
そこから見て取れる野球ファンの・・・良い表題が浮かばん。
397 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/07/09(土) 02:53:19 ID:0M0+4Pt2O
とにかく、あんたらがプレーオフ争いで盛り上がれるのは、我々ホークスファンが犠牲になってあげてるからこそなのです。だからその事を理解して感謝の気持ちを忘れないでください。
398 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/07/09(土) 02:55:12 ID:0M0+4Pt2O
ようはなんの努力もしない不人気弱小球団を救ってやったみたいな感じだね。
>>386 POを画策したオリと性豚が他球団潰しに必死だったんだが。
400 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/07/09(土) 02:59:02 ID:k8UPSkiP0
「プロならどんなに弱いチームでも3回に1回は勝たなければおかしい」とどこかの解説者が言っていた よって楽天はプロでは無い
特にSBとは戦闘力が1桁違って見える
「スレ違いだから、該当スレでやれ」と書き込もうと思ってたが、
プレーオフ論議スレはいつの間にか落ちてたのか。
まあ語るべきことは多い問題なのは分かるが、
この議論ばかりやってちゃ戦力分析できんわな。
>>395 いや、導入したのは消化試合の消滅のみならず、POでの興行的収入を狙ってじゃないの?
それだったら逆転の余地をある程度残しておかないと誰も見向きしない気がする。
どうせ1位チームが・・・って感じで。前期後期制は阪急が強すぎた所為で失敗したような物だし。
現行ルールの「5ゲーム差以上で1勝」部分だけを
「1位のチームは無条件に1勝のアドバンテージ」に変更して、
「1位と3位のゲーム差が8以上ならプレーオフ無し」でもいいかも
2位以下のチームは首位を追いかけないとダメって状況になる
首位争いより3位争いが注目されるのはどう考えてもおかしい
セもPOに興味持ってるらしいし、4チームずつ3地区に分けて、ワイルドカードにでもしたらいいんじゃない?
>>402 興行的収入を狙ってるのなら1ステージは5試合制で行えばいい。そっちの方が儲かる。
ただし2ステージはそういった収入を狙う必要はない。そんな小さな収入を狙うより
確実に優勝できた方がその後のことを考えても遥かに儲かる。
逆転の余地を残すと言っても、3連戦3連勝でようやく逆転優勝になるぐらいでいい。
これでも充分逆転の余地は可能性として残るだろう。
407 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/07/09(土) 03:10:19 ID:0M0+4Pt2O
お前らが今プレーオフ争いで楽しめてるのも犠牲になってるホークスファンのおかげということを忘れるな。
408 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/07/09(土) 03:11:19 ID:0M0+4Pt2O
つまりパはホークスに脅えてばかりの不人気弱小ヘタレ球団ばかりなんだよ。
409 :
徹夜厨房:2005/07/09(土) 03:13:13 ID:pi2qWRO6O
怯えるというかホウクスが節操がないだけっしょ?
>>406 一行目には同意。
ただ2‐3行目が分からんな。1位が安定して優勝した方がパ全体として潤うのか?
1位チーム単独の利益としてはそっちの方が分かるが。
早くも釣られてる馬鹿一名
>>407 ファンといった物はこの問題に介在してない。そもそもPOを導入したのが堤なら、
今楽しめてるのは堤のおかげということにならんか?(断っておくが俺は堤は牛を消した人物として大嫌いだ)
別に鷹ファンがPOを導入したわけでも無ければ、POをパに許可してるわけではないだろう?
ただ鷹ファンは鷹を応援しているというだけの存在だ、他球団ファンにとっては。
何故それだけの存在に過ぎない鷹ファンに他球団ファンが感謝しなければならないんだ?
>>411 ごめん、俺も釣られてみる。楽しそう。
413 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/07/09(土) 03:19:19 ID:0M0+4Pt2O
人気実力のホークスがうらやましいくせに、強がりで見栄っ張りの不人気弱小ヘタレ球団ファン共アワレ
>>410 1ステージは2位チームが潤い、2ステージは1位チームが潤うわけだろ?
パ全体としていう意味が分からんのだが、プレーオフに出場してないチームは潤わない
だろうな。つうか潤いようがない。
415 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/07/09(土) 03:20:38 ID:jKtV+lrR0
いやーホークスは凄いなーうらやましい本当に素晴らしいよあこがれちゃうなーいやーすごいねーほんと
セも同様のプレーオフしてくれないと
シーズンはリーグの1位を決める為の戦いで
プレーオフは日本シリーズ出場権を賭けた戦いっていう空気にならない
日本シリーズに出れない悔しさより、
実質2位のチームがパの優勝チームになってる方が数倍悔しかったりする
セパともにシーズン1位を優勝チームとして表彰して
パ優勝−セ2位、パ2位−セ優勝で試合して
勝ったチーム同士が日本一を争うプレーオフがいい
ざっと見た感じ性豚が暴れてるって事だけは分かった
>>414 ん、いや俺としてはPOの放映権が番狂わせが起きる方が高く売れるんじゃないか、と思ってね。
球団としての球場での売り上げの話だったのね>興行的収入
419 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/07/09(土) 03:23:41 ID:pi2qWRO6O
確かにホウクス強いけどプレーオフであっさり負けそう
>>417 何でID末尾がOでも0でもなくoなの?
ここ数ヶ月SB対西武戦が無くて西武の試合をよく見てないのだが、高木が戻って西武の内野は少しは締まったのかな?
勝手に荒らしを猫ファン断定して欲しくはないな。荒らしはどこのファンでもないよ。
ん?荒らしてるって俺のことか?
すまんかった。ただ議論に熱中しすぎただけで荒らそうという気は毛頭無い。
スレ違いだよなー、と思いつつやってしまった。以降は純粋なパの戦力分析についてどうぞ↓
次からはPOの話を持ち込んだのは荒らし認定してくれ。
>>422 ぜんぜん違うよ。
石井義人は足を痛めている事もあって、今後セカンドの守りにつく事はあまりなさそう。
プレーオフの話してる奴は消えろよ。
>>422 この前戦ってみて高木は猫にとって必要不可欠だとおもた。
あと高波の守備もよかったから外野もしっかりしてきてると思う。
DHでの出場が濃厚だね。
>>425 やっぱりそうか。
中堅に高波も入ったし、交流戦の最中とは別のチームだと考えた方がよさそうですな。
ありがとうございます。
ちょっと待て、プレーオフで優勝が決まる以上はプレーオフを無視して戦力分析も無いのでは?
>>429 話がプレーオフの是非について語ってるから戦力分析とは関係無い話が続くのが問題なわけですよ。
以後なにごともなかったように分析レスどうぞ
↓
辻→奈良原→松井稼→高木
ときたペッパー系譜は誰が継ぐのかな。
奈良原が西武に入団した時は辻のペッパー(守備練)がもの凄くて、
それを見て育った奈良原のペッパーを見て松井稼や高木が出てきて、
内野のリーダーになっていったというような話をどこかで聞いたので、そう思ったんだが。
元西武‐オリックス監督の伊原も、
そういう系譜を平野に重ね合わせているのかなあ、と思うと胸が熱くなるのであります。
伊原の毒舌っぷりも健在だし
実は18連勝した時のホークスは91勝したが優勝してない
ちなみに優勝したのは西鉄
434 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/07/09(土) 08:21:17 ID:0M0+4Pt2O
パの他球団も人気実力共に頑張ってほしいな。
435 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/07/09(土) 08:24:10 ID:0M0+4Pt2O
ホークスいないパなんて不人気弱小ヘタレ球団の集まりじゃん
来年はうちも育成の年になるだろうな
今年の西武程苦しくはないだろうけど
間違っても補強の年にはして欲しくないよ孫さん
仮に城島がいなくなるだけで優勝争いも出来なくなるほど
ヘタレた球団なのか鷹は
城島以外の鷹のキャッチャーによる。
とりあえず城島が一時的に離脱した過去の事例を見てみる。
00年骨折離脱からスタメン捕手復帰まで
26勝23敗1分 .531 その他の期間は.566
02年骨折離脱からスタメン捕手復帰まで
16勝21敗 .432 その他の期間は.564
04年五輪期間
9勝9敗1分 .500 その他の期間は.616
>>437 そりゃ他球団の控え捕手とそう変わらない正捕手とは違うからじゃない?
守備力だけじゃなくてクリーンナップの一角も担ってるわけだし。
優勝争いくらいはできるだろ
でも穴は大きいアッー!
1(中)大村
2(遊)川崎
3(三)バティスタ(カブレラ)*2年契約だった方
4(DH)松中
5(一)ズレータ
6(左)宮地
7(右)柴原
8(捕)的場or大野or領健
9(二)稲嶺
先発陣も若いし経験もあるから優勝争いくらいは出来るだろ
ズレータもセリーグ移籍の可能性が
バティスタもカブレラもズレータも2年契約なんだが
もう来季の分析か
ロッテが今年いきなり確変したように他の球団も来年確変して今年の前半のロッテみたいな
ばく進劇を続けることができる可能性も十分あるってことか?
鴎を「いきなり確変」と言うのは少々違う気がするが・・・。
ここ数年はシーズン前に「台風の目」と言われ続けてきたし、
去年は勝率5割ラインに一応乗ってるし。
打撃はリーグトップクラスだが投手が超ザルだった近鉄が、
00年以降急に強くなった、というような状態が「確変」だろう。
何か「これなら優勝球団とタメを張れる」というものがあれば
確変の可能性はあると思う。
鴎は元々ある時期にいきなり連勝しだしたりするチームだったし
好調が1年間続かなかっただけで
それと飛ばないボールのがいい方に影響した
来年はオリックスがきそう
>>442 君には悲しいお知らせかもしれんがライトは井手だろ
452 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/07/09(土) 15:34:08 ID:KFM7xR5c0
楽天がロッテに快勝、やっぱりSBが抜けてる
453 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/07/09(土) 15:34:57 ID:/NfSaKZG0
SBにアドバンテージが付いた訳だが
楽天が強い スンスケから5得点KOだからな
まだAS終わってもないのにゲーム差なんかなぁ
今の楽天は強いって
SBも土俵際まで寄せられたし
>>456 あれは三瀬の4連続四球があったから・・・・
しかし終盤の打線の爆発力と中継ぎ陣はパNo1かもな。
交流戦後の楽天
対鷹 0勝5敗
対他 6勝2敗
今はソフバン>楽天>西檻ハム>ロッテって感じだな
ロッテの場合は外人3人の当たりが止まるとポイントゲッターがいなくなるから苦戦する
こないだのハム戦でも土壇場のスンヨプHRで救われたし、この試合なんか中盤以降
チャンスだらけなのに全然点が取れなかった無死満塁で無得点とか
>>460 まあそれが古き良きロッテなんだがな。ある意味、あるべき姿
良くねえや('A`)
464 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/07/09(土) 15:54:01 ID:sBhifRde0
465 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/07/09(土) 15:56:27 ID:ulFnHUhu0
>>250 じゃGGなくしてベストナインだけでいいじゃん
ゴールデングラブだよ。守備の賞だよ。なんで打撃がいるのかっつーの。馬鹿みてえ
>>465 所詮は記者投票とかそういうのだから印象だろ。
まあGGに関しては良く松井と小坂を引き合いに出されたりするがね
楽天はある意味中継ぎ鍛えられてるもんな・・・
楽天本スレより
>>交流戦後の楽天
>>対鷹 0勝5敗
>>対他 6勝2敗
楽天ってさ、なんか試合終盤になると突如打線が目覚めるよね
>>464 さすがに西武のことになると王は敏感だなw
鴎は今が踏ん張りどころかな。
ここを乗り切ればゴールが見えてくると思う。
鷹の連勝もいつまでもは続かないし、今からファンがカリカリしていたらPOまで持たないぞ。
>>472 いや、むしろこれがデフォだと思っている。もともとの戦力を考えれば。
>>453 ヒント:18時から鷹(和田)×猫(松坂)
ヒント:明日は星野×西口
にしてもスンスケ打ち破るなんて楽天の力もかなり上がってきたね。
楽天が頑張ってくれればパも活性化するし面白くなってきたな。
15連勝中→そろそろ止まるだろうな
前の試合で打線爆発→そういった試合の後はだいたい打線が沈黙するよな
相手が西武→選手にアレルギーが・・・
相手が松坂→通算対戦成績では松坂に軍配が・・・
王の強気の発言→こういうコメントの後の結果って大体決まってるよな
ここまで揃うと逆に鷹が勝つんじゃないかという気もしてくる
楽天は鷹との戦力差大きいから勝てない
他球団とはそこまで戦力差がないから勝てるってことだろ
478 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/07/09(土) 16:15:16 ID:4B7f8wUp0
松坂vs便器
松坂vs同級生
松坂vs連勝中チーム
松坂の必勝フラグが立ちまくってる
便器が勝てるわけない
479 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/07/09(土) 16:16:30 ID:srRAbsLv0
性豚焦ってるなw
松坂ボッコボコにしてやるから覚悟しとけwwwwwwwwwwwwww
鷲は、松坂やら渡辺を攻略するのが上手いってことか?
ペナントレースの台風の目になりそうだなあ。
楽天の攻撃は明らかに田尾が狙い球を指示してるだろ
カウントとかも指定して振れ振るなって細かく
嵌ると初回にビッグイニングとかなるけど、相手もバカじゃないから、
狙い球を絞られてることに気付いて次の回からリードを工夫され逆に抑え込まれる
序盤は完全に抑え込まれてたのに突然打ち始めるのも同じで、ようやくそこで嵌ったという感じ
そういうことしてると打てる球も打てなくなるから個々の打率は下がる一方で3割打者は居なくなるけど、
嵌ったときの連打は効果的なので得点には結び付く
で、田尾はどうなのだ?
あの戦力では良くやっている感じか?
>>482 5位に13ゲームも離されてるから、よくやってるとは言い難いような気がする
>>482 あの戦力(しかもチーム自体が0からの出発)で03年の山下大輔よりは勝っているんだから、まぁいいんじゃないの?
>>476 >>478 コーラを飲んだらゲップが出ると言うくらい・・・
抽出ID:AH8/6pgu0 (3回)
14 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2005/07/09(土) 13:48:18 ID:AH8/6pgu0
まあ、そういう風に自己暗示でもかけないと西武の呪縛から逃れられんやろ。
去年まで本当みじめなほどいたぶられてたからな。
66 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2005/07/09(土) 15:52:29 ID:AH8/6pgu0
この勘違い三国人が!長嶋が倒れたら球界のご意見番ぶりやがって。
ちょっと長嶋が画面に出てきたら、存在感出そうとあせって
訳のわからんことべらべらしゃべりやがって
おまえの采配は少年野球の監督以下、根本が汚した手、
ダイエーの薄汚い汚銭、
お前が汚い手段を使っても守ろうとしている虚像のホームラン記録
のおかげでチームが勝手に強くなっとるだけたい
勘違いがひどくて、福岡の良識ある野球ファンとして悲しいぞ
また腐った卵腐った脳みそにぶつけられるぞ
70 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2005/07/09(土) 15:58:42 ID:AH8/6pgu0
まあ今日は松坂の完封試合ゆっくりとみせてもらいますか
しかし楽天は鷹戦になるとほとんどやる気がないだろ。
確かにこの前は追いついていたが、そこまでだった。
この様子だと岩隈の勝ち星,増えていきそうだな
このくらい打ってくれると岩隈も楽に投げれるだろうな
>486
鷹戦を捨ててるのは楽天だけじゃない罠
489 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/07/09(土) 16:26:26 ID:0otWM5R30
楽天
対猫 5 - 5
対鷹 1 - 10
対公 2 - 5
対鴎 3 - 6
対檻 2 - 7
>>487 今年の岩隈は、去年ほど個人として良くないからそんなに勝ち星伸びない気がする
勝ってる試合でも毎回結構ヒット打たれてるから去年みたいに絶対打ち崩せないって感じも無いし
終盤の強さは近鉄の血が多いからかな?
492 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/07/09(土) 16:37:40 ID:Y7AraX2d0
楽天の岩隈・日ハムの金村。ロッテ戦に3回投げてるのに、ソフトバンクに
今シーズン1回も投げてない。
>>482 良くも悪くもないと思うが
胃が痛いだろうな、とは思うw
鴎は今日スンスケで落としたのか
イタイナ
ロッテは災難だな。
昨年の西武と同じで下位球団から集中攻撃を受けている。
鷹戦をやる気のない球団に文句を言っても仕方ないから自力でなんとかしる。
>>492 金村はおそらく次に投げるよ。
岩隈に関しては諦めが肝心。
クマーは去年も鷹戦から逃げまくってたもんな
やる気がないんじゃなくてやる気があっても勝てないんだ…
どこも捨て試合なんてやってない。
確かに無駄なことするわけない、勝ちたいと思ってやってるんだし
点差が開いたから捨てるというのはあるだろうけど
鴎マジで98年の日ハムに似てきたな。それともまた怒涛の9月チャージのために今は力をためているのか・・・。
無理に1位球団叩かなくていいだけに
実はプレーオフの恩恵を一番受けているのは鷹なんじゃないの?
公檻鷲なんて始めから勝つ気が無い気がする
NGID推奨
0M0+4Pt2O
楽天は1戦目でなんとか瀬戸際まで追い込んだんだから
捨ててはないと思うが・・・・。というか基本的に捨てるわけないだろ。
まあ勝てれば儲け物ぐらいには思ってるかもしれないが・・・・。
楽天はホームだと怒涛の攻撃あるよな
まぁビジターでも勝っているから疑惑はないけど
投手がああいった崩れ方するのは戦力云々よりも解せない所がある
>>501 本気で総力戦でかかればどんなに実力差があるといっても
3回に1回ぐらいは勝てると思うけど、ま、せんわなあ。
>>501 じゃあプレーオフ廃止すればw
こういうところだけ批判したがるんだよな。
総力戦しすぎると後に響く分が大きすぎる
ような気がする
公は総力戦っつーか何故か鷹と僅差の試合が多くしかも負けるので
中継ぎに負担かかるはファンは疲れるはで後に響きまくってますが何か
本気で総力戦、の意味が良くわからんけど・・・
無理に投手代えたりベンチが動くのなら、逆効果になりえるし
本気になれば勝てますよって言い方されると哀れ
自分はやればできる子って並
511 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/07/09(土) 17:07:20 ID:srRAbsLv0
「鷹がプレーオフの恩恵受けてる」ってお茶吹きそうになったw
実力で負けてるのに恥ずかしいな。
制度に文句いいたいのは鷹ファンのほうだろうに。
>>508 マイコーが鷹戦は帯同してなく無かったか?
交流戦のあたりだと毎日投げていた気がするが
>>513 鷹戦の後も投げまくってたなら、判らなくもない
個人成績で給料決まるプロが二十試合も手を抜くとか被害妄想も良いとこだな
鷹vs鷲3連戦に出てきた小山・吉田・アニメ等の中継ぎ陣はかなり良かったと思ったけど
あの3人が捨てた試合で出てくる敗戦処理なのか。
楽天は凄いチームだな。
>>514 その後すぐに怪我したんじゃなかったか?
そろそろ帰ってくる頃だと思うけど
エースを鴎と鷹のどっちかにぶつけるとしたら普通に鴎だろうな
去年までのイメージもあるし実力的にも鴎の方が勝利が見込める
エースで負けると3位争いが厳しくなる
>>518 別に文句つけてるわけじゃないけど、
そーゆーエースを何処に当てるかで迷うのはAS後くらいで
その後はローテ通りってことが多いと思うけどどうよ
ロッテファンと西武ファンの負け惜しみと八つ当たりがすごいな。
対SBは捨ててるとか試合見てもないくせに。
冗談じゃなく本気でこういうこと言ってるんだろうな。
しかしスンスケで負けた負けたって言われてるけど
パだったらスンスケは1流であって超1流じゃないってのに。
今年は普通に超一流だろうよ。スンスケと杉内は。
パ
だったらってどういう意味で言ってるんだ?
セだったら?
スンスケ炎上で防御率1点台が、杉内ただ一人になったか
>>526 自責点を投球イニング数で割って、9をかける。
自責点/(投球回数/9)じゃねえの?よく知らないが
>>517 ありがとうございます。
ずっと失点の方で割ってた・・・orz
>>516 抑えの福盛以外はまだはっきりとした役割は決まってない。
吉田は僅差の時にだいたいでてくるかな。
楽天はいまだに自チームのレギュラーや
ポジション決めをやってるようなもんだし。
先発候補はベテラン含めて結構居るのに
みんな調子があがらず調子のいい投手を次々と投げさせてるよ。
そんなわけで根市佐藤の二人以外
楽天の投手全員一度は一軍で登板してる。
ロッテが思うように調子があがらないのは何故だろう
1、初めから飛ばして息切れした。
2、今まで好調だったことによる甘え・慢心
3、バレンタインが初めから交流戦・ASの間に来るこの時期にチームの底が来るように調整していた。
あるとすれば2かな?
セリーグのチームで俊介を打ったチームはない
杉内は広島戦ぐらいだろう4点取られたのは
>>533 ベニーと複数年契約を結んだのが原因だと思う。
交流戦期間中にデータを修正したのかも
研究する時間はたっぷりあったわけだし
>>533 優勝争いの常連チームでもない限りシーズン途中でバテるのは当然
バレンタインがうまく休ませながら使ってきたからここまで持っただけ
勢いがあった今まではともかく本来は
ロッテは打線が弱く柱になれる主砲がいないチームだからだと思う。
小坂は守備の人、福浦は3割打てても非力、李は長打力はすごいけど確実性が無くチャンスに弱い。
だから、どうしても勢いに乗って連打で畳み掛ける展開じゃないと、一人で決められるバッター
がいないだけに点が取れない。よって、大量点か0点かでチームの好不調が激しい。
下手したら打線においてはは磯部、山崎、吉岡と強打者がいる楽天のほうがまだ強いかも?
スンスケは今日以前だとホークスに4点取られたのが最大かな?
負けは付かなかった
むしろロッテは3番が福浦な時点で厳しいわな。正直主軸を打てるほどの打者じゃないし
他のチームなら6〜7番くらいの打者だしなあ・・・
ロッテは1回レイープしないと立ち直らない気がする
開幕2戦目もそうだし交流戦で調子落としたときもそれで勢いづいた感じ
そういう意味で明日の紀藤を打てないようなら終わるな
>540
それはさすがに福浦舐めすぎだと思うが
ここまで鷹が猫に弱いと、どれだけゲーム差つけても結局POで負けて終わりだと思う
今年は1位抜けなら5ゲーム差は確実だし、さすがに負けはしないと思う。
>>544 日程的にも先発の駒足りていないときびしいしね。
546 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/07/09(土) 21:08:35 ID:feB63N8j0
連勝STOPキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
POって1位vs3位になっても、2位との5ゲーム差がつかなければ意味ないの?
それともこの場合3位との5ゲーム差がつけばいいのかよくわかんね
さすが怪物だなー。
和田君球宴の恨み登板返り討ちだったね。
とりあえず松坂はさすがの一言だな
>>544 問題はそこから2勝出来るかどうかだな
松坂と西口もいるし、杉内斉藤はまだ今年の対猫は未知数だから
間に2日休みがあるから松坂2回登板もあり得る
>>547 対戦相手とのゲーム差が5以上なら1勝のアドバンテージ
>>548 和田サン、あんだけ言っといて負けてるなんて無様すぎるよねwww
>>551 サンクス。ならもし猫が3位であがってきても1勝はほぼ確実な状況なのね
555 :
鷹ファン:2005/07/09(土) 21:11:36 ID:JdimJcS50
さすが松坂という内容でしたね、完敗ですわ。
次はリベンジしたいですね。
西武とロッテの犬コロ球団の肉便器っていったいどこがどう強いの?
たんに弱い者狩りが得意で要領よくリーグ戦の勝率稼ぐだけの糞チームじゃん。
ペナント独走してもどうせ今年もまた苦手2球団と当たってPO敗退だろw
王は負けず嫌いだから次週末は松坂に新垣をぶつけるかもな
今日は松坂が良すぎたんで、
チームの相性の話は明日の西口の結果を待ちたいかな。
559 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/07/09(土) 21:18:40 ID:0M0+4Pt2O
ていうかホークスの選手は疲れるてるからな。やる気もでなかったんだろ。しかしパは人気実力共にホークスが盟主なのはゆるぎないな。
>>543 ここまでって対戦成績3-4だぞ
しかもここまで猫は毎カード表ローテで鷹は裏ローテ
もう終わったことだけど、阪神・中日のような小粒なチーム戦い方が出来てれば、
もうちょっとマシな結果になっただろうに・・・
というか檻ファンや公ファンは鷹に対して
「何で猫に杉内や斉藤あてねーんだよ」
って文句言わないね
>>561 ちょっとまて、和田は表ローテだろ。
今は新垣、馬原と脱落して裏ローテだった杉内、斉藤が絶好調だから勘違いしてないか?
>>559 はっきり言って苦しい負け惜しみにしか聞こえん
今年もまた鷹がプレーオフで敗退するようだな
今日は伊東采配のGG起用当たったな( ´∀`)キモティイイ〜
交流戦で下手な煽りあいだけ身に付いたようだ・・・
鷹の選手が連勝中にたまった疲れがこれをきっかけに吹き出さないかどうかだな
明日も猫が勝ったらまた混沌としてきそうだ
>>564 普通杉内斉藤のほうを表ローテって言うと思う
実際交流戦後はロッテにローテ合わせてるから和田星野は裏だよ
>>571 それは交流戦後だろ。それまでの6戦は表ローテじゃない。
猫も鴎に3ー6、公に4ー8とやられてるので大きなことは言えない
今日はすごくうれしかったけどね
西武はインチキ独走チームをエースが完封して4番が特大HRで叩き潰す、
力勝負の正攻法の正義野球!
糞肉便器は白星買収で岩隈、金村を登板させず、
下位チーム相手に貯金を貯め込む八百長野球w
インチキ独走チームは卑屈下位チームのような白星買収に応じない、
正義の球団の西武、ロッテ相手には実力不足が暴露されるということでつねwwww
別にいいじゃない単に連勝止まっただけじゃない
576 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/07/09(土) 21:29:17 ID:0M0+4Pt2O
パの全球団が人気実力共に頑張ってほしいですね。
単純に今年成績のいい二人にあたって無いという意味で使ったんだろうしそんなに言葉の意味だけにこだわらなくてもいいだろ
>>572 実質裏と言いたかったと思われ
しかし松坂対鷹防御率0点台?まさしく天敵だな
やっぱりプレーオフ怖い。というより西武が怖い
>572
なんで交流戦後に裏表入れ替えたか・・・
開幕してからしばらくしてどっちのローテがいいか分ったからだろ。
だれも和田の方を表として見てなかったという事
581 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/07/09(土) 21:31:06 ID:0M0+4Pt2O
ていうか人気実力共にホークス以外はたいしたことないんだから、でしゃばんな不人気弱小ヘタレ球団ファンども。
>>578 >>561の言い方は実質とかそういうのじゃない気がする。。。なんか言訳みたいに。
負けたのは裏ローテのせいとかそういうのは鷹ファンだからこそ言って欲しくない。
そもそも4月の和田、新垣、馬原は正真正銘の表ローテじゃん・・・
なんか煽ってるやつの書き込みみると嘔吐が出るな。下衆め
>>573 公は猫に8勝も出来てもSBには1勝しかしてないんだよな
プレーオフ予想
西武:51%
ハム:49%
男は黙ってNGワード
>>572 関係ないよ
杉内斉藤で負けてるわけじゃないんだから
別に3勝4敗って苦手とは言えないんじゃないかって言ってるわけで
西武はソフトバンクの研究ばかり熱心にやってるから
他の球団にはお手上げなんだよ
>>587 しかし、その3勝中2勝は猫のどん底期だという罠
>>581 八百長野球でインチキ独走の肉便器のどこに実力があるっていうの?www
そういう寝言はフェアな野球で勝負してる西武、ロッテ2球団に勝ち越してから言え!
>>564 それこそ大きな勘違い。交流戦後、王は調子のいいほうから
使っていって鴎にあてると言明していた>杉内、斉藤
だから調子を崩してる和田から始まる今回は完全に裏ローテ。
それにしても松坂は圧巻だったなぁ。それでも追いつけない鴎。
これが今後を象徴しているような希ガス。いずれにせよ鴎の復調が
なければパの灯が消えちまう。
何つーか猫がPO確定のように話したり鴎は完全にスルーしたり色々と無神経なレスが多いな
別にいいじゃん。15連勝もしたんだから。
>593 まあね。
595 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/07/09(土) 21:37:14 ID:0M0+4Pt2O
ていうか西武って松坂以外たいしたことないな
>>591 しかもここまで猫は 「毎カード」 表ローテで鷹は裏ローテ
今年もPOの一発勝負だけで松坂にやられると思うから鬱なんだよ
来週の西武戦は神モードにハマるのを期待して新垣を使うしかないな
POだと4戦でも2回松坂にやられる可能性あるしなぁ
なんだかんだでプレーオフは西武っぽいな
いままでが最悪だっただけで調整されてくれば強い
オリとハムはこれ以上伸びしろなさそうだし
開幕時にホークスは調子のいい順に先発を並べたんだよ
和田 新垣 馬原、杉内、星野、(斉藤)の順番
でいざペナントが始まってみれば、前の3人は調子が悪く、後の3人が調子が良かった
だから表と裏が逆転したんだよ
そういう訳で今のホークスの表ローテは杉内、斉藤、星野。
これは紛れも無い事実
>>596 そんな必死になるから煽られるんだよ
軽くスルーしとけ
やはりホークス的にはオリックスに全敗してあげるしかあるまい
>>595 明日の西口が3度目の正直のノーノー決めますからw 残念!
鷹も鴎もローテーションは表も裏もないと思うが。
星野の成績が良いのは昨年まで相性の良かった檻、牛が分裂して出来た
楽天、檻と主に当たっていたからでは。
逆に和田などの表ローテは当面のライバルの猫や鴎と当たっていたから
ファンが満足するほどの状態ではなかっただけじゃないかな。
松坂が楽天を苦手にしていたりするように相性ってのはやっぱりあるよ。
606 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/07/09(土) 21:40:20 ID:0M0+4Pt2O
パは所詮ホークスでもってるようなもんだからな。ホークスのいないパなんて不人気弱小ヘタレリーグそのものだからな。あんたらは強がりで言ってないで感謝しなさい
つーか楽天みたいにコツコツ当てていけよ
>606 おまい鷹ファンでもうざい。消えれ
今日もし鷹が勝ってれば5ゲーム以上ついてたわけだけど、
5ゲームあるとないではやってる側も違うんじゃないのかなぁと思う
鴎は4.5まで離したけれどひっくり返されたし
610 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/07/09(土) 21:41:51 ID:48KQskKb0
ホットギミック快楽天
>>607 ヒント:地上最強打線
ヒント:パの巨人
>>602 OK.しかしこういう負けても裏ローテだからって言訳するファンが自軍にいるとは・・・
>607
いちおチーム打率が昨日の時点で .289
この時期に5ゲームも4.5ゲームも同じだっつーの
ホークスの無敗のエースって西部と戦ったっけ?
616 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/07/09(土) 21:43:35 ID:0M0+4Pt2O
西武が長年日本シリーズでセに負け続けたからパは馬鹿にされたんだよ。
>>603 さすが八百長チームのヲタは言う事が違う!
自軍の首位奪還の為に下位チームから白星買収したと思えば、
今度は苦手チームのPO進出阻止の為の白星提供ですかw
なんか今日勝っただけで猫ファンがやたらとポジティブに
なってるのが微笑ましい。煽りも増えたし。
それにしても今日は公、檻も試合をしてほしかった。
>>615 今年の日程がおかしいからまだ戦って無い
620 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/07/09(土) 21:45:28 ID:0M0+4Pt2O
松坂はセ相手に投げさすなよな。パが馬鹿にされるだけだからね。
ホークスは連勝が止まったとはいえまだ貯金33じゃん
そこまで必死になる必要はないだろう
することやること全てうまくいったら年間100勝しちゃうよ
ドカンと構えていればいいんだ
>>615 和田 新垣 馬原の3人しか先発してない
ゲーム差を考えるのは9月ぐらいからでもいいけど猫が息を吹き返すのが怖いなぁ
西武がいまさら息を吹き返したところで5ゲーム差以内には縮まらないだろうけどな
問題はPOだけだよ
一ヶ月ぶりの黒星の気分はいかがでしょうか。
やっぱり負けがあるから勝つ喜びもあるのだと感じますね
>>622 サンクス
これはホークスが西武相手に全力出してるとはいえないな
>625
調べたら6月12日以降負けてなかったwスゴス
>>645 パリーグのチームに負けたのはかれこれ2ヶ月ぶり?
新垣をAS前に上げる可能性が高まったな
>>621 貯金なんてPOの前ではアドバンテージでしかないから
ホークスファンは思う存分ファビョっとけばいいと思うよ
631 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/07/09(土) 21:49:57 ID:48KQskKb0
ソフバンさん。
一ヶ月ぶりなんだから、気が済むまで叩かせてあげなよ。
632 :
628:2005/07/09(土) 21:50:25 ID:asNegeOM0
>631 どうぞどうぞ つ
>>618 煽りは西武ファンと印象付けたいのか?
それこそ西武が絶不調の時に豚豚湧いていた煽りの常套文句だったな。
西武がSBに勝った時に現れる煽りが西武ファンなら
SB絶好調期に西武を煽ってた煽りはどこファンなんだろうな?SBファンさん。
あーすっきりした
ま、今年はアドバンテージもあるだろうし
なんだかマターリできなくなったな。浮かれるのはわかるが
煽ってる猫ファンはもうちょっと落ち着いてくれ。
チームが好調でもファンが偉いってわけじゃないぞ
逆にチームが不調でもファンが駄目ということも無い
チームの勝敗の前に本当に野球が好きなのかどうか疑わしい人が多い
松坂相手にノーアウト1塁で本間に強振させた王。
今年もPOでの采配負けが見えた気がする。
>>636 「猫ファンが煽ってる」と決め付けてるのはお前だけな訳だが。
>637
なんで偉い偉くないの話になるのかと・・・
>>626 全力を出してないというか、20ゲームも下のチームにわざわざローテをくずしてまでも
エース級をぶつける必要はないってとこだろうな。
>>636 V6H5zDy40の鷹ファンよ
俺にはお前が煽ってるように見えるぞ
>>641 じゃあ何故20ゲームも下のチームに負け越すの?
>>634 >
>>618 > 煽りは西武ファンと印象付けたいのか?
いやぁ、印象付けたいていうかたとえば
>>611の書き込みなんか
見ていてさ。この方って夕べからいるけど猫ファンでしょ?違うようなら
あやまりますけど。
> SB絶好調期に西武を煽ってた煽りはどこファンなんだろうな?SBファンさん。
ごめん。俺は鷹ファンじゃないしw ID検索してみてね。
>>638 あーおれもあそこが分かれ目だったと思う。
サダハルとしては本間の好調に賭けたわけだが、相手が球界No.1の松坂ということを考えるとな。
結果論云々ではなくバントさせるべきだった。
ああいう投手は序盤で捕らえないと後がなくなる。
たしかに俺が煽ってるっぽいね。猫ファン悪かった。今後ともマターリで。
ま、来週は松坂を少し打つよ
2〜3点はとる
今屁が出た
>>644 >>611を見てみたがあれは煽りなのか?
で、他の書き込みは?どこで猫ファンと分かったの?
今一番粘着してる煽りはID:0M0+4Pt2Oなわけだが
この方、どう見ても書き込みだけ見るとSBファンだよね?
何でこの人には注意しないの?
まあ成りすましなんか馬鹿でも出来るけどね。
あんたの書き込みも、第三者のように語ってるけど
SBの立場に立った書き込みしかしてないよね。
違うと言うならそれを信じるしかないけど。で、どこファン?
>>652 別にどうってことない
いつものことなんだ
656 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/07/09(土) 22:04:17 ID:0M0+4Pt2O
西武ファンは何故こんなに騒がしいの?もっとホークスファンみたいにドッシリかまえないとな。まあチームが解散間近だからしょうがないか
これはスルー
ID:0M0+4Pt2O
はケータイからホークスファンに成りすましの荒らしだろw
>>645 だろ。
送って点が入らなくて負けたら逆にあきらめつくんだが・・・
661 :
658:2005/07/09(土) 22:06:40 ID:SRit991q0
オマケにずっと上げてるしw
0M0+4Pt2O
はよくみたら今日の朝2時から張り付いてる、単なる厨房ホークスファンでした
ここは匿名掲示板です。成りすましだの正体だのはかなり不毛なことに気づいてください。
>>645 俺もそう思った まあ擁護するなら大村が西武相手には
確か打ってないから天秤にかけたのかもね
666 :
658:2005/07/09(土) 22:09:12 ID:SRit991q0
>>660 何でそうなるんだか・・・
ケータイからチマチマ2ちゃんなど見たことない。
つか、そんな惨めったらしい自演などしない。
>>663 成りすましはともかくageてることから荒らしは確定<ID:0M0+4Pt2O
>>653 ごめん。0M0+4Pt2Oなんて夕べのPO談義の時からとっくに透明あぼんしてるから
全然わかんなかった。ケータイでageなんて即あぼんだから。すいません。
私はトンビが監督やめるまでは熱烈な猫ファン。それからしばらくは
空白期間があって、今は俄然鷲ファンっす。でも今でもどちらかというと
工藤のサヨナラヒットは今でも思い出してハァハァするくらい猫の血の残滓が
あるくらいで、鷹ファン扱いされるのは非常に心外。こっちも悪いけど。
誰か鷹本スレの次スレ立ててくださいorz
669 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/07/09(土) 22:10:07 ID:0M0+4Pt2O
福岡のホークス戦と、パの各球場で対ホークス戦を除いてパの平均観客数をだしてみ。もの凄く悲惨だから。ホークスがいないと、パはなんの魅力もない不人気弱小ヘタレリーグだから、すぐ解散だろうな。
670 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/07/09(土) 22:11:44 ID:48KQskKb0
>>668 今日は荒れるだろうから、後ででもええんちゃいます?
671 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/07/09(土) 22:12:16 ID:0M0+4Pt2O
あんたらがワイワイ強がり言ったところで、パの人気実力は共にホークスであることに変わりはないんだよ。あんまり見栄はらないほうがいいよ
>>670 そういやそうだね。今日立てても荒らされるだけか
>>667 そうか、楽天ファンか。すまんかったな。
しかし
>第二ステージにいけたら
>それだけで満足しとくか。
随分ポジティブな楽天ファンさんですね(w
いいじゃない、野球おもしろいから。
何か1人携帯でウザイ奴がいるな
今日はまともに話できそうにないな
>>674 > 随分ポジティブな楽天ファンさんですね(w
そういう風に言われるから自分とこのチームの話題は
触れないの。完全に存在自体がネタ化してるからね。
だからこそ「第二ステージにいけたらそれだけで満足」
なわけ。いけるとは思ってないけどw
山本監督さえ生きていれば、七夕首位あったかもしれないのに・・・
>>677 そういうときには3位戦力スレが便利なんだが、檻公は中止で話すことないし
他球団に敬意もってない人も紛れているためか最近荒れ気味だし
つうか戦力分析は完全にあさっての方に行ってしまったな。
これで明日西口が完封してもボコられてもこのスレは蹂躙されて
しまうんだろうな。ある意味楽しみだわ。やっぱこういうカードを
もっと増やして演出していくべきだよね、パは。去年の伊原vsボビー
なんていい感じになってたのに。
今西武ドームから帰宅したけど、試合内容といい天気といい散々だ…上でも出てるけど本間には送って欲しかった。あと、和巳は次はハム戦飛ばして西武にぶつけるって西スポが。
東北楽天ゴールデンイーグルス対千葉ロッテマリーンズ
東北楽天ゴールデンイーグルス予告先発
紀藤真琴(40歳)防御率5.25、3敗
千葉ロッテマリーンズ予告先発
ダン・セラフィニ(31歳)防御率2.88、4勝3敗
フルキャストスタジアム宮城・プレイボール予定時刻 午後1時
明日は「楽天イーグルスカードデー」詳細は→
ttp://www.rakuteneagles.jp/news/eagles/050708card.html 西武ライオンズ対福岡ソフトバンクホークス
西武ライオンズ予告先発投手
西口文也(33歳)防御率2.95、10勝3敗
福岡ソフトバンクホークス予告先発投手
星野順治(31歳)防御率3.24、8勝2敗
インボイスSEIBUドーム・プレイボール予定時刻 午後6時
オリックス・バファローズ対北海道日本ハムファイターズ
オリックス・バファローズ予告先発投手
吉井理人(40歳)防御率2.15、4勝
北海道日本ハムファイターズ予告先発投手
入来祐作(33歳)防御率3.52、3勝3敗
スカイマークスタジアム・プレイボール予定時刻 午後6時、開門予定時間 午後4時30分
先着プレゼント 扇子1000本
明日は花火ナイト、5回裏終了後約300発の花火を打ち上げ予定(天候、風向きによって中止の場合あり)
それにしても
熊・檻・鷲の3球団の対SBが3勝27敗とかふざけてるのか?
その燃料も昨日まででさんざん食べ秋田orz
別のちょーだい。POネタ以外w
鷹を完封で連勝止めたのは凄いが
ちょっとはしゃぎ過ぎじゃねーか?
687 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/07/09(土) 22:33:21 ID:0M0+4Pt2O
所詮パはホークスの魅力でもってるようなもんだしな。ホークスのいないパなんて見所なしだよ
釣り乙
「15連勝」していた「あのSB」を「怪物松坂」が「完封した」って
言うんだから、俺がマスコミなら巨人も阪神も負けた明日の
見出しはこれ持ってきてざんざんいじるよ。
>688
いちいちレスつけんなよ。
路傍の犬の糞をわざわざ踏みつけなくていいだろ。
そう書いた時点でお前は既に漏れと同レベル。
>>684 鴎サポが涙目なのは分かるが、
それは散々ループしてる話題。
お得意様を作れないチームが弱いだけ。
現実を受け入れようね
>>682 首痛のある斉藤に無理させるくらいなら新垣上げて使うんじゃね?
つか、鷹ファンなら西スポの信頼度知ってるだろ
日刊九州ならまだしも西スポなら流すのが無難と思われ
695 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/07/09(土) 22:49:27 ID:0M0+4Pt2O
パにホークスという人気実力共にすばらしい球団があることに誇りをもってるよ、パファンは。ただ強がりな奴らばかりだから、心の中でそう思っていても言えないだけだよ。
696 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/07/09(土) 22:52:40 ID:0M0+4Pt2O
俺は不人気弱小のパからホークスという人気実力共にすばらしい球団が出来たことに誇りをもっている。ホークスのおかげでセファンからもパが認められた
鷹オタ必死すぎw
15連勝もしたんだからいいじゃん。
698 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/07/09(土) 23:09:05 ID:0M0+4Pt2O
俺はホークス以外のパ球団のふがいなさに怒ってるのである。人気実力共にヘタレな球団ばかり。
なんかスゲー延びてるなと思ったら……
一か月分が溜まってたんだから、そりゃ元気にもなるよなあ
むしろ猫オタが必死な気が
久しぶりに勝ったから興奮してるんだろ
さて明日西口炎上でもしたら猫エース論が再燃するのかな?
つうか今日はずっとこれの応酬か。あしたは両チームが
引き分けますように(-人-)
ただ鷲が交流戦以降は何気に帳尻確変モードに入ってるのは
注目に値すると思うのだが。意外に9月の鴎なみに台風の目になるような。
楽天はASG以降がポイントだよね。
他球団は楽な日程なのに、楽天だけはキツキツ。
暑い盛りのここで力尽きたら終盤は逆の意味で鍵を握る存在になる。
あのわけのワカラン7連戦&6連戦はここまでくればもう・・・
706 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/07/09(土) 23:42:00 ID:2eWk/Ozn0
947 :代打名無し@実況は実況板で :2005/07/09(土) 20:34:21 ID:UpUVq+RD0
結局去年となんも変わってない
弱いものいじめだけ得意で
本当に強い相手には懲りずに何度も叩きのめされる
今年のプレーオフもまた醜態さらすことになりそうだ
きょうのネ申松坂を見て確信したよ。
一位だろうが何位だろうが便器はPO敗退w
鷹の猫アレルギーと猫の鷹得意意識が改めて
明確に出た、あまりに下らない想定内の試合。
禿&ゴリラ&ズレ氏ね
プレーオフを松坂、西口で回されたらどこも勝てないんじゃないの?
杉内やスンスケなどとぶつかるから勝敗はわからない。
>707
ただ日程をきつくしたことで、何度彼らが投げれるかのほうが
焦点になるかもな。3枚看板以外が厳しいから。
逆にPO2ndステージは、彼ら以外から確実に勝ちを
拾うことを優先したほうが戦略的にいいでしょうな。
>>694 斉藤スライドはありえるだろう。西スポはソースとしてはそこそこだ。
下でちょっと抑えたくらいの新垣上げないだろ。寺原でも抑えれるんだし
711 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/07/09(土) 23:49:45 ID:++zdXCXuO
マツザカコワイマツザカコワイ((((;゚д゚)))ガクガクブルブル
なんか、本気で松坂って手抜き癖あるんじゃないかって気がしてきた。
なぜパの4球団が打てるのか正直分からない。
相性で片付けるには見てると実力がありすぎるし
なぜ9敗もしてるのか不思議すぎる
松坂が鷹戦に特別いい投球してるわけじゃなくて
鷹が松坂に対してなんか苦手意識があるのかミスショットなどして助けてる感じがする。
勝手に自滅している、そんな感じだね
正直毎回だが狙い球絞れてないよな
カウント球は結構甘いところに来てるのに。
手抜きと言うか力のいれどころを知ってるのだろう。
逆に打ててるところはその投球以外でいい当たりを
打ててるから点に結びついてるかと思う。
モチベーションの違いだろうね。
渡辺×松坂
清水×西口
小林×帆足
休み
杉内×松坂
斉藤×西口
休み
和田×帆足
星野(杉内、新垣)×松坂
西武が出てくるならこんな感じかね。まあ今年はどう転んでも1勝のアドバンテージは
貰えるだろうし、松坂と西口が中3日の特攻ローテで負けたらある意味納得だな。
去年は運が悪かったという感じだったが、今年これで負けたら実力で負けたと思える。
西武に勝てなかったらいくらシーズンで連勝しても意味無いよなぁ
15連勝の喜びが一気に吹き飛んだ、と言うか連勝と一緒にシーズンが終わった気さえした
とりあえず期待すると損しそうだから今年は諦め半分で見ることにする
つうか猫と鷹って19ゲーム差あるんですけどw
なのに鷹と対等になった気になってる猫ヲタを見てるとやはり
POというのはつくづく・・・
>>717 俺も同感。
アドバンテージ有りでも負けるようなら、素直に負けたと思える
アドバンテージ無しのロッテが出てきた場合の方が痛い
>>718 ネガな発想だなー それは西武以外の球団に失礼だと思うぞ
松坂も超人じゃないしそこまでネガにならなくても
昨年も紙一重だったし、今年はアドバンテージあるだろうし
日程も中一日縮まって少し一位有利になった
猫は守備とリリーフに大きな不安があるしな
>>712 >なぜパの4球団が打てるのか正直分からない。
いや、実際打ててないから、他球団も。
防御率見ればわかるでしょ。
それと、運で片付けるのもなんだが、松坂って不思議と当たり損ねの不運なヒットで点を取られたりすることが多いのよ。
完璧にやられることなんて滅多にないよ。
俺西武ファンではないけど、見ててそう思う。
3シーズン連続で猫に勝ち越さない限り
ネガは止まらないでしょうな。2003勝ち越して
04も3タテと最高のスタートきりながら負け越してるから。
ただ必要以上にネガ出てるのは間違いなく選手でなくファン
>>722 712じゃないが、ちょっと癒された。
完封されたショックで松坂の防御率のこと忘れていたw
猫ファンのオレとしては、今年の猫が強いとは思えないし
三位になるのも大変
PO1ステージも苦しい
2ステージも上の理由で苦しい
優勝の可能性があること自体おかしな話と言えばそうだが
>>720 >それは西武以外の球団に失礼だと思うぞ
ちょっとそうかも知れないと思ったけど、去年のアレが強烈過ぎたからね
もちろんロッテや他の球団に優勝の可能性が無いって言ってる訳じゃないよ
なんかここで必要以上に猫に対する苦手意識を煽ったり
ネガな発言したりしてるのは本当に鷹ファンなのか?
俺にはどうしても猫ヲタがたまった鬱憤をはらしてるようにしか見えないw
ファンもだけど、監督がネガ出しすぎじゃない?
王が必要以上に意識してるものだから、選手に伝染していつものプレーが出来てない気がする。
SBはファンが多い分、変なのが多くても仕方あるまい
>>727 俺にはお前がアンチ猫で煽ってるようにしか見えないがどうよ?
>>727 そりゃあ都合の悪いこと全部猫ファンのせいにしてれば楽だな。
何位で通過してどこと当たるか分かんないけど、今季の斉藤、杉内、和田(新垣)で負けるなら所詮そこまでだったと諦めつくよ。まだASすら終わってない時点での成績に依った話でアレだけど。
●2軍戦再登板へ 新垣渚 【18】
秋山2軍監督は「今のところ(昇格の)話はないから、広島戦で投げる予定。
中7日で迎える15日のウエスタン・広島戦(山口・由宇)での先発が濃厚となっている。
だとよ。
>>694は一軍で先発すると信じているだろうが
>>733 だから新垣1軍登板はAS以降だとあれほど(ry
また都合の悪い煽りは猫ファソの仕業かよ…。いい加減にしてくれ。
736 :
694:2005/07/10(日) 00:48:40 ID:xij2VYhj0
>>733 いや、別に新垣を無理やり1軍で先発させて欲しいと思ってるわけじゃないよ
首に違和感ある斉藤にムリはさせないだろって思っただけ
松坂に連勝止められたってのは確かに痛いが
まだAS前だってのに焦る必要全然ないじゃん
全然流れに関係ないけどオリックスのサイモンってどうなんだろ。
これが今後かなり打つようならオリックス好材料だけど
さて今年は松坂の無理使い反動は来ないのでしょうか?
1年間フルにローテ守ったのって・・・
>>737 慣れてくればケッコーやりそう。
それよりスチュワートの方がなかなか手ごわい。
今まで休んでいたから
サイモンってランナーに出たときそこらへんのおじいちゃん並の脚力だったが、
怪我でもしてるのか?
>>738 01年の240回が最高だな
翌年長期離脱してしまったが
>>737 ブランボーが降下気味だから、プラマイ0ぐらいか
来年メジャー意識してるのならば無理使われされて
02の再来は避けたいのではないだろうか?
まぁ球際〜発言もあるくらいだからチームリーダー
の意識もあるんだろうけどね
そういや今年の松坂は珍しいぐらい順調に登板を重ねてるね。
ホントに珍しい。
746 :
:2005/07/10(日) 01:17:29 ID:hlTCWNxd0
猫は熊にボコボコにされてるのと、檻と五分なの考えると
鷹戦だけ勝っててもあんまりPO出そうなイメージが沸かんのだけど
西口松坂とどっちもきっちりローテ守ってるわけよ
ほんと珍しいよな?
檻って今エース誰なの?
最近川越の防御率見てびっくりしたんだけど
>>747 そういやそうだ。
二人がほぼ順調なのは01年以来だけど、
この年も6月終了時点では5割が精一杯。
分からんもんだねぇ。
松坂のこれはな
自責点だけで言うと
自責点 0 の試合が 4 試合 3勝
自責点 1 の試合が 2 試合 2勝
自責点 2 の試合が 6 試合 1勝5敗 ←(笑)
自責点 3 の試合が 3 試合 1勝2敗
自責点 5 の試合が 2 試合 2敗
>>748 吉井。
まぁ象徴としてのエースは、やっぱり不在だろね・・・
ローテの1番手という意味ではパウエルが奮闘してるけど。
>>750 一概には言えないのは判ってるが完投多くてこの数字で
これだけ負けてるのはかわいそうだなほんと
でも鷹っておもしろいチームだよな。
毎年、強いところには五分か若干の負け越しで、
弱いところを徹底的に叩く。
それで強い強いと言ってるが・・・
確かに強いんだろうけどね。
POがある限り優勝はできなそう。
だったら、あんたも弱いチーム叩けばいいだけだよっていう話にしかならないんだよね。
あんたもって、まるで自分が試合して勝ってるみたいな言い方ですね。
>>754 何向きになってるんだよ。
客観的にものを言っただけジャマイカ
>>753 毎年っておまえ去年しか見てないだろ
それにプロ野球ではそういうチームを強いチームというんだよ
なんか西武がプレーオフでソフトバンクスを破ることが確実みたいなこと言うひとが
いるけど、その前にここまで3勝6敗のロッテには勝てるの?
去年だって三勝二敗だったし最終戦は延長にもつれこむほど接戦だった
今年はアドバンテージは確実だし西武は出られるかどうかも怪しいから
勝てない確率の方が高いだろう
>>760 一応、3厘差で3位に返り咲いたから可能性はあるんじゃないかな
762 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/07/10(日) 10:34:02 ID:mcbxezotO
松坂は鷹専用のピッチャーなんだな。セと対戦すると打ち込まれてばかりだし。松坂が通用するパって正直どうなの
松坂は昔から相手次第じゃん。
強いとこには強いし、弱いとこには弱い。
何を今更・・・・
SBが弱いところに勝ちまくるのは全然不思議じゃない。
逆に西武がSBに強いのにオリやハムみたいな弱小に勝てないほうが
不思議
たぶん松坂、カブレラといったところがそういう性格だからじゃないかな。
カブレラなんて昨日はいつもよりはるかに集中してたし。
>>758 てか寧ろロッテがプレーオフに出れるかも怪しいがな
ロッテがプレーオフにでれないってのは楽天がプレーオフに出場と同じくらいの確率だと思うぞ。
まあゼロではないだろうが。
768 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/07/10(日) 11:15:22 ID:gKdVCiB4O
西武は浮上してくるよ
ようやくカブレラや和田が調子あげて打率を3割にあげてきたし
4位のとのゲーム差が見えないんだろうか
下位チームが今後劇的に伸びるとも思えないし
西武が今年低迷してるのは守備でしょ
SBとやるときはさすがに固めてくるよ
言い換えると他球団は著しくなめられてる、伊藤の発言にそれが感じられるけどね
伊東の発言もたいていは裏目に出てるな
王の猫を意識したらだいたい裏目に出るのといっしょだ
弱い所から勝ちまくると言うが、負けてるところが勝手に下位にいってるだけだろ
確かに公や檻が鷹からもっと勝ってたら猫は圧倒的に5位だわな
774 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/07/10(日) 12:13:29 ID:mcbxezotO
ていうか西武って鷹から一つ貯金で、他球団からは借金だらけじゃん。松坂は鷹以外通用しないし。
そりゃ鷹戦にいい投手つぎ込んでりゃ、他のチームには必然的に負けるわな
松坂だけでなく守備も対鷹戦はいいのが西武です。
昔は西武を目標にしてたんだが今は全く逆
西武どうしちゃったんだ?
まぁ守備がいいってもホームがら空きのお笑いとかもやってるし
逆に鷹が付け込めてない印象が強いんだけどね
上位いじめする今の立場もそれなりに楽しいよ
できれば鴎もいじめたい
鷹と猫の差って20ゲームか。猫が鴎に勝って鷹とプレーオフやるなら鷹に
1勝のアドバンテージがあって猫は4試合のうち3勝しないといけないという
事ですかね。
それなら第1戦と4戦に松坂持ってきてこれで2勝。残りの2試合のうち一つ
勝てば日本シリーズ出場だから、やはり猫有利なんじゃないかな。
松坂殺す気か?鴎戦はどうする。
なんだか戦力分析ってより各球団ファンが
希望的観測を書くスレになっとりますな。
松坂中3日で3試合やらせる気なのかね?
有利じゃないだろW
松坂の鷹戦通算勝率は.650くらいか
加えて中三日連発の超特攻ローテ
ふつうに勝ち目はうすい
対鴎第1戦 10/8
対鷹第1戦 10/12
対鷹第4戦 10/16
中3日で3連戦か。キツイけど松坂なら普通にやりそうな気はするな。
日程は 鴎鴎鴎休鷹鷹鷹鷹 かな
これって第一ステージが片方の二連勝で終わっちゃったら三戦目で先発予定だった投手は
第二ステージの初戦までスライドさせるのかn
>>776 西武の失点−自責点は43だが
鷹相手だとその差はたったの2になる
守備は打撃以上に集中力が必要になるから
それだけ鷹戦では集中していると言うことだな
ところで鷹の一位通過は決定事項ですか?
仮に二位対三位になれば何ゲームはなれててもアドバンテージはなしだけど
>>781 鴎戦は「ナントカナルデショ」でイケると思う
鴎が突っ走っていた頃の強さだとしてもプレーオフは猫が勝つと思う
おそらく松坂にとっては日本での最後のシーズンだろうし、鴎第1戦、
鷹第1戦、第4戦に投げると思う
まあ、ロッテだろ、普通に投げれば(ry
だしなあ・・・
松坂の鷹戦通算は26勝11敗、2.98らしい
去年もプレーオフ第2ステージ中3日で2勝、
忘れられてるかもしれないがシリーズでは連投したしな
まあ、仮に西武がプレーオフ出たとして
松坂を中3日で投げさせたとしてw
全部勝ったとしてもww
他が負ける
メジャー行く前にそんな無茶するかな?
>>792 昨年はステージ1とステージ2の間に二日あったから今年はより厳しいのでは
最後だし無茶すると思う
また、最後だし無茶させると思う
無茶しても平気なのが、松坂の凄いところ
01年に無茶しすぎて、02年長期離脱したわけだが
今年で最後ってのも確定じゃないし
FA待ってメジャー行ったら球団には金入らないしな。
西武球団として存続ならポスティングでメジャーだろうが
それより3位に入れるかどうかだろうな。
もし1位と2位が5ゲームよりも大きく開くと
対戦したくない鷹が勝ち星調整しないとも限らない
>>798 王はそういう奇策を用いない
だからいつも負ける
やったらやったで王動きすぎとかw
そういう策を弄して裏目に出たらとてつもなく阿呆らしいだろ
だからやらない
少なくとも強者の戦術ではない
自軍の戦力に自信があれば正攻法だよ
>>788 これは凄っく興味深いね。驚いた。
随分とムラのあるチームになっちゃったんだなぁ・・・
去年はわざわざローテ変えてまでやってたぞ
結局裏目に出てるよ
>>792 第2ステージで2勝したっけ?
延長戦じゃなかったっけ
確かに第2ステージは延長戦だな
松坂もそこまでよくは無かったでしょ
神がかり的なこと期待しちゃうんだろうけど
中3日連投はさすがに厳しいと思うけど。
豊田帰ってきて中継ぎに目処がたってればアリでしょうが
2nd第5戦は6回までだね。
松坂を早めに降板させて、豊田から同点にも追いついた。
にも関わらず・・・
2死2、3塁で迎えるは松中→敬遠もされずにボテボテ2ゴロ
10回からピッチャー石井→城島が初球ポップ
この二つのシーンは今でも鮮明。