清水直行は本当にエースか？

1４試合登板　被本塁打数１７

７勝６敗

どうよ？

フン

エースといえど調子を落とす事はある。当然イライラがたまるが復活を
待つしかない

正直、渡邊俊介の方がふさわしい。

7勝しているし十分じゃん。ナニを贅沢なことを言う

>>4
渡辺ね

しかしまぁよく飛ぶ罠

だれ？

一応ロッテのエースと呼ばれてる人。一応背番号は１８番。

エースって何？

あだ名

久保のほうがエースっぽい

正直、エースという名を背負わされた生け贄の羊の様な気がしないこともない。

相手投手もエースになるから平凡なのかな？
よくわかんね。

でもあれだ、数年前言われ続けていた
「エース岩本」
これほど違和感感じたものはない。

エースって日本語にすると地味って意味？

http://www.seikima-ii.com/seikima-ii/profile/ace.jpg

楽天のエースナンバーにくらべれば（ｒｙ

あー負けた・・・

誰？

>>20
http://images.google.com/images?q=%E6%B8%85%E6%B0%B4&num=100&hl=ja&lr=lang_ja&inlang=ja&newwindow=1&sa=N&tab=wi

えっ！
エースってその年で一番調子がいい投手のことかと思った

しみなおか。ﾌﾝ、地味だな。

ロッテのエースって渡辺俊介じゃないの？

ヒロシだろ

>>18
ナベツネこと渡辺恒樹（こうき）だっけ

一応ＳＢを完封してるんだが・・・

今年からマリンの球場アナウンスが、

"しみずなお"

になったのがイクナイ

じょに

援護が足りない。

>>27
すごい昔の事にかんじる

清水はエースだった

今はエース役

清水ショボイ癖にタオル回しとか企画してんじゃねえぞ。
開幕戦でも岩隈に投げ負けてたしｗｗｗｗｗ
カス

西武ファンだが清水直行がエースだと思っています。

清水のせいで最強マリーンズの雰囲気がぶち壊し
こいつが戦犯

ロッテの勝率考えたら、エースとしては明らかに貢献出来てない訳だが
8点取られたこと自体久々だな

02年　177+2/3回　14勝11敗　防4.56　28被弾
03年　204+1/3回　15勝10敗　防3.13　13被弾
04年　169+1/3回　10勝11敗　防3.40　21被弾
05年　114+0/3回　07勝06敗　防3.08　17被弾

こいついつも口ばっかりなんだよな〜
ロッテファンだけどロッテで一番嫌いな選手
企画だの連載だのしないでいいからちゃんと投げろ

ボール飛ばなくなったのに
被弾が増えてるって不思議だな

エース級を清水が引き受けてるから、
他のピッチャーが楽になる・・・・なんて思ってたけど
最近は相手投手関係なく普通に被弾多いね

奈良原にまで打たれるとは・・・
ファンとして今まで見守ってきたがもう我慢ならんわ。

勝率については、相手のエースとぶつけられることが多いから勝ちに恵まれなくても仕方ないが・・。

でもあれだけ被弾するのはちょっとつらいよなあ。

そろそろ見限ろうかな。もう糞だな。マジで

直行はエース。

ただ来年以降もそう呼べるかは分からん。

被弾打たれ過ぎ。マジ勘弁してくれ。

>>42
去年からなんだけど点の取られ方、取られるタイミングが絶妙過ぎるんだよね(皮肉)
効率よく点取られるんだよね。
ある意味凄いけど（これも皮肉)

なんだか攻略しやすそうだね。
ピッチングマシーンに見えてくるわ・・・

直行はエース

ただ来年以降は浦和のエース

ここはにわかファンが多いスレですね

>>43
一応７勝してるし、防御率だってそんな悪くないじゃん
この程度で見限られたらエースなんかいなくなるよ

>>48
最近の投球も見ていないお前がにわかだろ

>>49
たとえ７勝していたとしても、防御率が悪くないとしても、
チームにそれよりもっと良い成績を出している投手が複数いる時点でエースとは呼べない希ガス。

直行に関してだけど、タイミングをずらすような球が少ない気がする。
ストレートも１４０キロ前後。変化球もそれよりちょっとだけ遅くなったもの。
コバマサもよく打たれるけど、やっぱりストレートと変化球のスピードの差がそれほどない。
このあたりが問題な気もするが。

逆にソニックは他球団から
「とにかくタイミングをとりずらい」と言われる。

直行はエース
勝ち運のない斎藤和巳

>>50
誰だって調子がわるいことあるだろ。
７勝してるんだし。過去の実績みてるがエースだよ。
だが最近は飛びすぎなのがあれだが

直行ﾀﾝは弱いチームのエースから抜き出しきれてないような気ガス
それとあんだけホームラン打たれたら、野手のモチベーションも下がるッス

>>45
日本語勉強してこい

補足しておくと。味方の援護なくて敗戦になってる試合もおおい。
そういうのもちゃんと見てれば叩く人いないとおもうんだが

>>51
でも何年も続けて結果出すのがエースだからね
どこのチームのエースでも不調な時期はあるもんだよ

>>54
まあエースと呼ばれている投手の中では最低クラスだがな。知名度も実力も

>>57
は？それ以上にこいつのせいで負けた試合が多いんだけど。オマエこそ試合見て無いじゃん。
エースとかそういう肩書きで甘く見ている奴バカかよ

エースかどうかはおいておいて、疲労だろ。
シュンスケと同じようにナオユキとコバヒロにも10日間の休養あげてくれ。
代役はコースケとジョニーで。

珠数の多さからして調子があまり良くなさそうなのはなんとな〜くわかったけど、
いくらなんでもコレはないだろ。

http://baseball.yahoo.co.jp/npb/live?id=2005070504&key=05_2_02

>>58
実績出している間は常にBクラスで、実績出せない年にAクラス入りってのも皮肉なもんだな・・。
エースってのはそういうときこそ力を発するべきものじゃないのかと。


いや、こんな書き込みしといてなんだけど漏れは直行好きだけどね。
ただ単純にエースは誰かと聞かれたら結構もにょるのよ。

味方に点とってもらった直後の失点が多い気がする

まぁ打線の援護が無くて不憫だよな



去年までは




それでもエースは直行だよ



今年いっぱいは

ジョニーって選手の中で嫌われてんでしょ？

>>59-60
少なくともはずせない戦力だと思えないなら試合見てないとしか思えない。
直行の代わりは居ない、本人に調子を取り戻してもらうしかない。

ダルとかは、投球テンポが良いから野手もやりやすいっていうけどな。

>>63
巡り合わせが悪い人なんだな…

清水死んでくれないかな
もしくは事故れ
お前がいるとチームが勝てない

マリンで竜と鷹に、甲子園、んで今日と・・・他にもある
大舞台に弱いのかね

直行って来年からMLBに行きたいんだっけ？
ちょっと今の状態では無理な気が・・・

ちなみに直行の成績
ttp://sports.nifty.com/live/baseball/npb/seiseki/2000083.htm
ttp://baseball.yahoo.co.jp/npb/player?id=11907

阪神戦、中日戦、ソフバン戦とけっこう大事な試合でめちゃ打たれてるんだね。

>>52
それだよね。
それなのに力勝負しに行くから（ｒｙ
細かい制球力とかわすピッチングも覚えないといけないんじゃないかな・・・
コミさんあたり

>>67
漏れは59-60ではないが・・

直行の実力はもちろんすごいよ。ちょっと前もノーノー寸前まで行ったしな。
だがしかし現状では、ここ一番で絶対に負けられない試合となると、直行よりもスンスケや久保、コバヒロのほうが安心できるのは事実だろ？

>>68
一応、地味様は投球テンポはわるくないよ。

まあ、疲れたまってるのかもしれんし。一回ローテとばしてほしいね

まあどちらにしても、一時的に休ませてほしいよなあ。本人のためにも。

清水直行は人気者だな。
にわかファンに『お前がいるとチームが勝てない』まで言われて。

楽天に行ってロッテから８勝ぐらいしてロッテを最下位に沈めてやれ。

昨日の試合で波にのれたかと思えば、これだもんな。
野手との信頼感も何もないだろうな。野手陣ともめているらしいしな

基本的にマリサポは全員清水と小林雅は大嫌いだよ
好きだとか言ってる変人は負け犬根性の染み付いたオールドファン

ほんとニワカ増えたよな…

18番剥奪しろよ

どうせ来年にはニワカはいつの間にか居なくなってるよ

エースは現時点で渡辺だし、別に清水がいなくてもねえ。逆に勝ち星増えると思う

>>79
ﾜﾛｽｗｗｗｗｗ

岩隈＞清水直

清水は元々才能はないんだよ。
それを努力でカバーしてきた選手。しかし才能が無いやつには限界がある

今日は立石相手だから勝って欲しかったんだけどなぁ・・・

清水の存在は大きいよ
それだけに今年の不甲斐なさが歯痒いのよね
清水は被弾癖さえ無ければ完投する能力もあるＰだし頼れる存在になるんだけど。

あ〜せめて被弾癖だけでもなくならないかな・・・

被弾癖なくても連打で点を取られる投手なわけだが

去年は雅が、今年は直行が…

＞基本的にマリサポは全員清水と小林雅は大嫌いだよ
＞好きだとか言ってる変人は負け犬根性の染み付いたオールドファン
>>79　そうだったのか

ライトスタンドの応援は
清水考案デザインのタオル儀式で試合に臨むから
みんなが清水が好きなんだと思ってたよ。

コイツ、オフの金村の番組でタバコすっぱすっぱ吸ってたぞ。
同じ喫煙者でもダルビッシュとは器が違うようだな。

>>63
一昨年までの松坂みたいだな

エースって精神的支柱のことをいうんだろ？巨人でいえば上原、
西武なら松坂、別に成績がいいから誰がエースとかそんな単純なもんでもないと思うよ

>>89
そうなんだよね〜ｗ
どちらかでいいからなくしてくれればいいんだけどねｗ
どっちもタチ悪いけど。

とにかく打たれるパターン同じだからなー
おれは３連打ぐらいされだすと交代のサインだと思ってる　

清水は四球すくないけど、これって四球をいやがることで
甘いところになげてしまって被弾っていうパターンを現してるんじゃないか。
フォアだしてもいいから、とにかく丁寧にコーナーになげるように心がければ
成績は上向くはず。少なくとも被弾は激減するはず。

その精神的支柱がいま音を立てて崩れようとしているのだが・・・

>>92
へー喫煙者なのか。まじめそうだからちょっと意外だ
まぁたばこ吸っても成績残せばいいけど

>>94
エースと呼ばれる投手はこいつを除いては皆きちんとした成績を残しているわけだが
岩隈はしかたないとしてもだ

おまいら贅沢すぎ
うちのエースは去年の防御率がついに園様越えだぞ

もう二度と親しみを込めて直行なんて呼ばねえ
ただの清水で十分だ
つーかもう登録名も清水に戻せよ
失せろゴミめ

エースってのは負けが多くなっちゃ駄目なんだよね
悪くても同点の場面でマウンドを降りるようにしなくちゃ

>>101
トレードとかに出しても知られていないからまずいい選手取れないから、自由契約か・・・

援護の無い打線が悪いのか・・・
それとも援護が無いのは清水に打線の奮起を促す為のオーラが出てないのか（巡り合わせもあるけど)
卵が先か鶏が先かみたいなもんだ・・・
考え出すと煮詰まってくる。

エ　ー　ス　が　崩　れ　ち　ゃ　終　わ　り　で　す　よ　？

>>101
勝ってる時だけ親しみこめて呼ぶのかよ。
マリーンズのファンもやめろよ

久保や渡辺がいいだけに清水の安定感のなさが際立つ
いいときはエースらしく試合を作るけど悪いときはとことん悪い

今は「今日は何本被弾するのかなぁ･･･」などと予想されてしまうレベル

>>91
ヒント：ID

それとｳｿをｳｿｔ（ｒｙ

>>104
単に巡り合わせでしょ
松坂や上原や川上も今年はあんま援護ないし。

>>106
は？

>>101>>103
ニワカ丸出しｗｗｗ
都合いいな

エースは渡辺俊

ゴミとかいらねーとか言ってる奴、おかしくないか？

清水直行×（日ハム＋東京ドーム）＝花火大会

わかりきってるのに今更叩くな。

ファンの熱意に甘えるだけの
万年Ｂクラスのカスチームには
この程度のエースがふさわしい

>>111
は？トレードも知らんの？

>>115
あほか。一応アテネ戦士でもあるんだぞ。地味様。
にわかまるだし乙

>>111
程度の低い釣りですね。

>>113
確かにドームランは酷いな
昨日の久保もソロＨＲ２本打たれたし（しかも一本は左中間ギリギリの打球）。
まあ直行が打たれた事実は変わらないのだが

早く復調してくれよ地味様…
崩壊気味の投手陣を牽引できるのはお前だけだと信じてるからさ

すごい雨が降って来た

「直行がエースかどうか？」って話題と
「直行がロッテに必要かどうか？」って話題がごっちゃになってないか？

>>116
アテネ戦士とかは関係ないだろ。現時点でチームの足を引っ張りまくっているんだから。

すまん>>111
>>115とまちがえますたorz

清水は努力してエースになったんだよ
社会人時代は戸田…だっけ、今浦和にいる戸田より下だったんだぞ
必ず復活するし、18連敗の間も糞腹立ちながらも見捨てずスタンドで応援してきた鴎ファンはずっと待ってる
二三回打ち込まれてもエースはエースだよ

>>122
なんで俺？

清水援護派が見苦しいな。
お前らが清水のファンだろうとカスには代わりない

>>121
７勝してても「足を引っ張りまくってる」とか言われたらプロの投手の殆どは足を引っ張りまくってることになるな。

>>126
大事な試合で確実に落としてチームの士気を下げ、信頼感も崩れていっているのは事実だろ

>>121
103 名前： 代打名無し＠実況は実況板で 投稿日： 2005/07/05(火) 22:13:44 ID:wx+X1WgO0
>>101
トレードとかに出しても知られていないからまずいい選手取れないから、自由契約か・・・

知られて居ないってところをいったんだが？つか、もっといい釣りできないの？

>>120
今日と前回の登板内容を見て荒れないほうがおかしい

今日の試合は今シーズン直行にとってワーストの試合だね。

wx+X1WgO0
こいつはアホ

清水はオフ忙しくて体作り不十分だったのかな。
それだったら一度ファームで調整し直して戻ってきて欲しいけど。
なんだかんだいって防御率はいいから。

被弾減らしたいならSB戦に集中して当てるのやめてやれ。
この時期でもう4回当てられてるんだぞ。

今年はオリンピック組の成績があまり良くない
やはりこれは長嶋の呪いなんじゃないだろうか

つまり、全て虚塵が悪い

>>127
それきみの妄想じゃないの？ｗ

何気に18番ｹﾞｯﾄしてた罠。

>>129
だからって論点ずらして荒らしていい理由にもならないだろ・・。

>>130
どうだろ？中日戦と阪神戦で早々に大量失点KOってのがあったから、
それよりは良かったと思う。

清水って派手に打たれるじゃん。

wx+X1WgO0
コイツ面白すぎ。

ひょっとしてロッテの選手？
加藤康介ですか？

目立った該当者がいないため、押し出し式にエースにあげられた清水はある意味被害者。
本来なら先発4,5番手の投手。

>>132
そうだよなエースでも無いのに
４回も先発させるなんて無謀だよな
ホント清水がかわいそう

奈良原に打たれてる時点で言い訳できんよ。

清水様がこのスレ見てたら面白いな

不振でありながらも余裕で10勝超えるなら大エース

>>1
ってか、嫌味だ
釣りか？

>>136
いや･･スレタイからしてもう煽りスレ決定のような･･
他のエース叩きスレに「正直、〜って大したことないね」があるけどこれと同じような流れだ

よくわからんが
楽天とかいうアマチュアチームのエースと
西武とかいう身売り決定球団のエースと
オリックスとかいう寄せ集め球団のエースと

そう遜色ないと思うが

エースだとローテ的には必然的に相手投手は好投手となる。
一方ロッテ打線は他チームのエース級を攻略するほどの力は無い。

つまり清水は釣り、それがバレンタインクオリティ。

エース清水直行とエース清水長官のコラボを実現させたい

勝ち越してるだけマシだろーヽ(`Д´)ノ

地味がエースに決まってんだろ
いくら打たれてもエースはエースなんだよ

地味に飛ぶけどな。

>>151
ある意味吉見とつながるところがあるかもね

正直実力以外のカリスマ性がエースには必要かと

最近の地味はやっぱつかれてんのかね
交流戦初戦が一番エースらしかった

力投しても援護なし、コバマサぶち壊し

エースなんて肩書きは長くもっても5年
時期的にはそろそろかもしれない

>>148
汚れ役みたいなもんですね
俺もそう思ったことが。
ただ今日は勝ってほしかったけど（今日は責められて仕方ない出来でしたね)
そう考えると清水の役割も大きいと思う。
サッカーのＦＷなんかもそういう選手いるしね。
派手に点取るストライカーの影には隠れる存在なんだろうけど。
何も分からないニワカっていうのはまたそういう選手叩いたりするんだけどｗ
まあニワカはなんやかんや叩きに来るんだろうけど

ストレートに多少変化を加えれば（カットボール気味に）打ち取れる投手になるとと思ふ。
三振は期待してない。もうちょい工夫して欲しい。

>>147 楽天で投げてもこの成績を保てますか？

今年優勝を逃したら全て清水のせいだ
責任を取って退団してもらいたい

松坂も負け越してるし、あと1試合我慢してやろう。

直行がエースだよ、最近派手だけど

正直今日は西岡が流れをぶった切ったのが一番悪いとおもいます＞＜

エースという称号が本人とっていいことなのかどうか疑問
もう少し肩の力を抜いて投げさせてやればいいと思うよ
小笠原にムキになって勝負しなくてもよいのに・・・

>>157
ツーシームとか投げれたら面白そうだな〜。
なにかアクセント。
それがあれば変わるはずと思う。

清水が登板するときは相手もエース級だしな。
渡辺俊介と比べてもしょうがない。
でもエース対決で勝てないってのは問題か・・・

野手協定もひどいっちゃあひどいけど

>>165
ロッテ打線の地力も考慮してくれ・・・

開幕戦→気負いからか投げ急ぎ負け
交流戦優勝決定戦→勝ったが立ち上がりから終始ﾋﾔﾋﾔ
SB天王山初戦→四球０は立派だが球を集めすぎて5失点KO
ﾌﾟﾚｰｵﾌ初戦→???

>>163
自分をすぐ追い込む悪癖があるからなあ･･･

>>162
回が終わってCM後にバレンタインが映ったんだが、その表情見て
俺はｶﾞｸﾌﾞﾙ感いっぱいだった。堪忍袋の緒が切れる一歩手前というか…

西武の西口松坂のWエースみたいに、
いっそスンスケソニック地味のトリプルエースにしよう。

一度自分のピッチングを見つめなおす機会もたせてあげたほうがいいんじゃないか？
このままだとただ投げてるだけになって同じこと繰り返すだけに。
チームとしても痛いけど一番痛いのは清水本人になっちまうぞ。
実際に今そうなってんじゃないのか。

相手がエースであることと
自分が被弾することは
関係ないような気がする。

アテネ組の成績はいまいちだなあ
松坂、清水、上原、三浦、岩隈、宮本、和田、谷、小笠原…
一応数字残してる福留や高橋もぱっとしないし…

>>158
ありえない仮定になんて答えても
お前はどうせ自分の都合のいい解釈しかせんだろう

飛ぶピッチャー清水直
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1120571550/l50

ついにたっちまった…

ローテが確立しているせいか緊張感がない
「炎上しても次頑張ればいい」っていう空気が蔓延しすぎ

>>176
緊張感がないのはお前の頭の中だな

元木氏ね

ドームから帰還。
見所のない試合ですた。

ところで、傷心の俺に、Ｏｕｔｌｏｏｋの電子メールの件でで教えてください。

一段あたりの文字数を指定するにはどうしたらいいのでしょうか。
買ってきた初期設定では、横一段あたり４５文字ぐらいに設定されているみたいですが、これを１２文字にしたいのです。
その設定の仕方をご存知の方おられましたら、教えて下さい。

>>179
一段に文字を１２文字打ち込んでENTER

http://baseball.yahoo.co.jp/npb/player?t=dp&id=11907
今でこそ援護に恵まれないけどこの成績見ると昔は援護あったＰだったんだね〜

防御率４点台で14勝ってすごいな

その頃はエースと呼ばれていなかった･･

1回休ませて黒木あげてみるのもおもしろいんじゃないか

しかし、直様が数試合不甲斐ないピッチングしただけで、単独のスレが
立つんだから、昔とは扱いが大違いですな。

相変わらず本人は地味だけど。

マジで一度休ませたほうがよさげだよな。
黒木みたいな運命だけは辿らないでほしい。

まず「エース」とは何か？という基本概念を明確にしなくては
清水が本当にエースか？などという問題は語れない

こんなもんか
ホームランばっかで点取られてるから、みんなカッカしてるんだろうね

直行がエースと呼ばれ始めたのはジョニーが怪我した翌年かその次ぐらい
来年からスンスケがエースならエース在位期間は２年ぐらいかな？

>>70
お前が死ね。
氏ねじゃなくて死ね。

それでもようやく今回で防御率3点突入したくらいなんだな
このままの成績でいいからうちに欲しいよ

「エースがいまいち、でも代わりにエースと呼べる選手もいない」って状況の球団は結構あるけど、
鴎さんとこは他にいいピッチャーがいるから余計に苛々されちゃうのかね

>>70
こういうやつはロッテファンでもなんでもないね

まあ今日の試合で俺も頭にきたけど
本心で直行ｲﾗﾈって言ってるやつはいないでしょ？

>>190=>>192
明らかな釣りに携帯とPCまで使って反応しなくてもいいような･･･

はきり言って清水、小林宏、小林雅ってたいしたことないよな！

ロッテチョダサ！

>>52
一旦タイミングあいだしたら止まらない気がする。
松坂のチェンジアップみたいのが欲しいね。
オーストラリア戦も最初は三振とりまくってたのに、
途中からつるべ打ち状態だったな。

>>194
違うｗｗ俺も書き込んだ後１９０見てびっくりしたｗｗ

>>197
ｽﾏｿ･･

橋本と組ませるエロ監督がわるい

ちなみにロッテの開幕１１連敗を止めたのが
当時リリーフをやってた清水

今の清水は四球が少ないのが良くない。
清水の場合、コントロールが良いから四球が少ないんじゃなくて、
あんまりコントロールに自信ないから甘いところに投げてるんじゃなかろうか。
もうちょっと自分のコントロールに自信をもって、
四球だしてもいいやくらいの気持ちで厳しいとこ攻めていくことが必要だと思われ。

関係ないけど斎藤雅樹だかが
その年だけエースと呼べるような人は
本当のエースではないって言ってたな。

清水がエースかどうかは分からんが
ロッテファンが思ったほど暖かくないってことはよく分かった

http://www.nikkansports.com/ns/baseball/f-bb-tp0-050705-0062.html

日刊は今のところ「エース清水」

TBSで「清水は病におかされています。病名は一発病」だと

TBSで一発病呼ばわりｗ

>>203
まあ、最近ファンになった奴が多いからね

>>203
ロッテファンじゃねえよ！
マリサポだ馬鹿やろう！

おれも見た。
TBSは病名をつけてた。
俺は信じてるぞ直行、これから5連勝ぐらいしてくれるんだよな。

地味様をエースと読んでないのはニワカ
マリサポは地味様のことを暖かく見守ってるぞ

直行を叩こうとする方々にお伺いするが、好不調を味わった事って無いのか？
誰しも何かしらの浮き沈みがあるし、無いという香具師は元々沈みっぱなしで浮き上がろうとすらしないだけだ。

この不調には本人も焦りを感じているだろうし、ここで叩こうとする方々が『エース＝勝ち頭』だと思い込んでいる
なら、それはそれで非常にめでたい話だがな。
エースが必ずしも勝ち頭ではないことぐらい、解る人なら解るはずだ。

ﾆﾜｶども死ね。エースはジョニー黒木だ

>>210
そんなことで優越感に浸っているから「痛い」と思われて荒らしのターゲットにされるのだ

ロッテ１−４で初戦落とす。カブレラおかわりに２ラン浴びながらも清水完投！

２戦目　渡辺VS西口
ロッテ１−０で辛勝。李スンヨプのソロに虎の子の一点を守りきる。

３戦目　小林VS帆足
ロッテ５−３で勝利し２勝１敗で２ステージへ進出。帆足の立ち上がりを捉え逃げ切る。

プレーオフ２ステージ

１戦目　清水VS杉内
ロッテ０−３で惜敗！松中、城島、ズレータに一発ずつ浴びながらも清水完投！

２戦目　渡辺VS斉藤
ロッテ１−０で辛勝！ベニーの併殺崩れの間の１点を渡辺が守りきる。

３戦目　久保VS和田
ロッテ７−２で勝利！和田が４回に崩れて一挙４得点、終盤にも三瀬を打つ。

４戦目　セラフィニVS星野
ロッテ　６−４で勝利。セラフィニは不安定な立ち上がりながら粘ってリード保つ。
小林を中継ぎに回し、薮田、藤田、小林と万全リレーで勝つ。３勝１敗で日尻進出。

スンスケだろ

日本シリーズ

１戦目　清水VS井川
ロッテ１−３で惜敗。清水、魔の７回に今岡に一発浴びる。

２戦目　渡辺VS下柳
ロッテ１−０で勝利。下柳から堀の犠牲フライで奪った１点を渡辺が守りきる。

３戦目　久保VS福原
ロッテ４−１で勝利。福原から確実に得点し勝利。久保も好投。

４戦目　小野VS安藤
ロッテ８−５で勝利。立ち上がり制球に苦しむ安藤に先生パンチ。終盤小野捕まるが逃げ切る。

５戦目　清水VS杉山
ロッテ２−３で惜敗。清水、金本、鳥谷、片岡にソロ３発浴びるが完投。

６戦目　渡辺VS井川
ロッテ３−１で勝利。４勝２敗で日本一決定。
バレンタイン園川初芝清水が中に舞う。

MVPは渡辺。優秀選手に、ベニー・小林・今岡。敢闘賞は清水直行。
清水が相手エースと果敢に渡り合ってくれたのが功を奏したとバレンタイン。

ジミー　スンスケ　コバヒロ　ｻﾝﾃﾞｰ晋吾　ジョニー　セラフィニ

このローテでいってくれ頼む

てか、ポストシーズンはコバヒロ中継ぎに廻すだろ。

今年の開幕戦や
今までの対戦投手をみたら分かるだろう・・・
ただ、途中からエロ監督の信頼はなくなったが。

　　∧　　　　　　　　　　　　 ∧
　　　 　　　/.::ヽ　　　　　　　　　　　/.:: ヽ
　　　　　　/.:::　ヽ　　　　　　　　　 /.::::　ヽ
　　　　　 /.:::　　ヽ　　　　　　　　 /.::::　　ヽ　　　　　
　　　　　/.::::::.　　ヽ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,/.::::::::.　　ヽ
　　　　/.:::::::::::　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ　　松井選手は今日もホームラン打ちそうですか
　　　 /.:::::::::　　　/　　　　　　　　ヽ　　　　　ヽ　
　　　/.:::::::　　 ／ ‐･‐　　　　　‐･‐＼　　　　 ヽ
　　 ヽ.::::::　　　　　　　.::::　　　　　　　　　　　 /
　　　 ヽ.:::::　　　　　 .:::::　　　　　　　　 　　　/
　　　　 ヽ.::::　　　　　＼＿＿／　　　　　　/
　　　　　 ヽ.::::　　　　　 ＼／　　　　　　 /
　　　　　　 ＼.:::::　　　　　　　　　　　 ／

こんな時にも名前が挙がらない　　コウスケ　

フン、ゴミだな

>>211
結局の所、名前だけのエースだ、と。
相手エースと投手戦で勝つような実力は無いと。
そんなことロッテを見てきた人間なら分かって下さい、と。

>>217
ソニックは・・？
ウチにはソニックも加藤もいますよ、俄かさん？

下でコースケが完全試合したみたいだから
休ませてもいいかもわからんね

加藤康介って新人王だったんですか？？
２桁勝っていましたね。

渡辺スンスケとコバヒロの漢字がわからない。
久保の下の名前も知らん。

>>211
福浦しく同意
だからこそ清水もエースの称号つかめたってもんだ。
清水は最初はノーコンＰでだめだったけど中継ぎで結果残して信頼得て先発に定着した。
いつかの開幕11連敗止めたのも急遽先発した清水だった。

スンスケだって一度プロの世界やめようかと考えた事あったとな（テレビより）

何の苦労もせず毎年結果残せれば苦労無い罠。
そんなやつ神だぞ。そうはいねえよ。

清水はいい時はいいんだけど、悪い時はさっぱりなんだよねぇ。
こんなに被本塁打多いってことは球質軽いのかな？

負け方があまりにも同じだからここまで叩かれる
TBSにまで一発病とか言われていることから見てもわかるように

まあ安心しろ。上原も被弾は多い。

>>227
化け物の配球悪し･･
奈良原氏に１−２からフォーク投げるか？
エロ監督考えろ!!!

そのフォークも球速があるから、相手打者は
ひとつのタイミングで待てる気がする。

他球団ﾌｧﾝからもｴｰｽは○○って認められないと駄目だよ（2chでもﾘｱﾙでも
ﾏﾘｰﾝｽﾞﾌｧﾝはｴｰｽ＝清水直って即答するだろうけど他球団ファンから見れば渡辺俊と答える人の方が多いかもしれない
あくまでも今年に限ってはだけどね

なんか、工夫が足りない、エースとしての自意識高すぎ！

という以前に頭悪いのかな、地味様・・

だいたい、清水・ジミと言ったら清水隆行を示すんだぞ。
他のを考えろ！

>>231
ちがうんだな〜
フォークを打たれたんじゃなくボールになって
1-3からのストレートを打たれたの!
1-2からのフォークを投げて見逃されたときに
マウンドで首傾げてた。
奈良原氏に1-2からフォークなんて要求するのがおかしい。

>>227
球威云々は分からないけど詰めが甘いんじゃ？
久保が打たれたHRはリード通りの球を上手く打たれたけど、
清水のは高めにリードしたのに真ん中入って打たれてるし。
特にこの前のズレータ、今日のセギは・・

>>234
〜を示すとか言ってる時点で地味度で負けてる

つーか、マジ地味杉ｗｗｗｗｗ

それでも俺はエースは清水だと思うんだよな。
今までの数年間のピッチングと、ここ数試合を天秤にはかけられん。

しかし確かにこのところの清水は四球を怖がりすぎだよな。
ストライク取りにいった球は本当に良く飛ぶ。

>>239
右の本格派は地味しかいないからね。
必然的に地味がエースになってるわな。

つーか、顔が地味だから

まぁジョニーが怪我した後、エースとしてここまで踏ん張ってきてくれたんだもん…
ホント感謝してるよ。
釣りかにわかか知らないけどさ…

昔の話なんて知るか
負け犬ファンはとっとと消えてくれよ

ホームラン打たれたらもっと悔しさを出すとかさ
なんか明るさがないんだよね！地味様は

>>242
最近のピッチングにはほんと怒りを覚えててきつい書き込みもしたけど。
本来感謝しないといけないよね。
今しか知らないニワカならともかく昔からを知っているファンであれば。
そう考えるとヤフーでもかなり叩かれてるけど・・・
まあこういうピッチングしたら叩かれて当然だろうけど叩いてる人間はこれまでの清水に感謝の気持ちを持ってるのかな?
気になる・・・

とりあえず俺は今反省してる。
これまでの清水の頑張りをなんとも思わずに怒りをぶちまけてた事を・・・

あれだ、
山本昌が最多勝でもエースは今中だった。
藤井が最多勝でもエースは石井ギコだった。

それがなんでかわからんことはない。
５年１０年経ってから今日を語ればよい。

>>235
だから、フォークの後に直球なら振り遅れる可能性もあるけど、
フォークが速いからあんましタイミング的に変わらないと言いたいの。
緩いカーブとかあれば、いい投手になると思うけど。

>>247
なるほど・・・同感。
しかし、1-2から奈良原氏にフォーク要求して
ピッチャーが切れちゃったんじゃないの?

>>243
ニワカってほんと嫌だよな

>>248
配球は間違いかもしれないけど、
俺がキャッチャーだったら、どっちもどっちだな。
だって球種の選択肢が少ないから。

緩急がつけられないし、上原みたく抜群の制球があるわけでもないし、
なかなか苦しいよ。特に、たまに直球は高めに浮くんだよね。
逆に言うと、直球とフォークとスライダーで１５勝してるのなら、
緩急か制球つければもっと勝てるＰになれると思う。

個人的には本格派（地味さんは本格派だと思う）こそエースとしてふさわしいと思うけどなぁ。その年だけでエースだとか決めてたらどこにもエースがいないような感じになるぞ
それに７勝もしてるからいいよ。
うちのリーゼントなんてもっと勝ち星あげていい程の成績なのにＯＴＬ

>>247
一昨年くらいまではカーブを使っていた
1試合に5球も投げなかったけどね

清水って緩いカーブ投げてるよね?
今日も投げてたけど。
てかあれ「緩い」カーブには入らないのか?

>>252
そうそう。

先輩の伊良部さんもスローカーブかチェンジアップを覚えて出世した。
コミは元々あまり球速がないから、より遅い球を交えている。
黒木も直球は清水よりやや遅いけど、スローカーブと抜群の制球。
清水はあれだけの直球と変化球があるんだから、もったいない。
本当のエースになるならもう一皮むけて欲しい。

>>248
清水は今年右打者のアウトコースのスライダーとストレートの
制球が悪いんだよ。カーブはほとんど見せ玉程度
大事な場面では使わない。制球力と抜群のスタミナ
が彼の生命線。緩急は大事だが･･･

清水投手、イラナイのなら阪神に下さい！

ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ清水おまｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

セに逝っても打者が慣れるとセの球場じゃ被弾しまくりだろうな

そこまで制球の悪い投手だとは思わない。むしろいい方だろう。
が、ここ二、三試合くらい高めに浮いてるんだよな。

いかんせん今日は見ていて、疲れてるんじゃね？って感じだった。
オールスター挟んで休養とって、
低めに集められるようになればまた普通に勝つだろうさ。

なぜ被弾が多いのかも分からない最近野球に興味を持ち始めたにわかロッテファン

今一番にわかが多いのはロッテだろうなぁ・・・
選手と昔からのファンには同情するが、こいつ等も貴重な収入源なわけで・・・

>>259
浮いてるね。打たれてる球テレビで見るとホント超うち頃って感じ…
ﾏｼﾞで一回休養して完投して欲しい。

解説者によると、シュート回転で真ん中に集まってくるらしい。
再調整してこいよ。ｺﾞﾙァ

にわかとかそういうの関係なく今年はひどい
一回落としてみるっていうのもあり

野球に詳しく無くても適当に試合観てるだけで分かる事がこのスレには一つも書かれていない・・・
相当なにわか具合だな・・・ｗ

>>265
あなたもにわかにわかしか書いてないけど何か書いてよ

>>266
もう少し野球が分かったら教えてあげるよ
あ、野球より応援の方が好きか・・・

清水がというかピッチングスタイルの問題だね。同じタイプの投手もやぱり被弾するし。快速球と豪速球の差、単調な変化球、中盤に半速球がよく出る、くらいしか浮かばないね

もうお前は終わってる！

清水みたいなタイプはキレが落ちてくるとかなりきついのかな

>>202
負けの少ない奴はエースじゃないと
江夏は言った

被本塁打王か
井川に似てるなお宅のエース

ローテを飛ばすような奴はエースじゃないと誰かが言ってたので
渡辺は失格
久保も駄目だな

>>267
すごい逃げかただ・・・

セラフィニでいいじゃん

10勝しても10敗しそうなｴｰｽピッチャーだな

あー、まあ、なんだ・・・。
☆ファンだけど、勝ち越してるだけ、三浦よりマシだよ。
運があるという意味でも、エースとしてどうかという意味でも。

・・・それでも、☆のエースは三浦だと思うし、マリンのエースは清水だと思う。

☆の方は、消去法の結果かも知れませんがね　orz

みなさん私のことを忘れてませんか？

地味。「ショックです。チームが苦しい時に勝たないといけないのに…。責任重大です」
ボビー「いい直球だが、変化球が多く投げられていない」

ttp://www.yomiuri.co.jp/hochi/baseball/jul/o20050705_40.htm

直行は苦労人だけに真面目なんだろう。

「ああ今日は調子悪いわ。
　サトお前に全てまかした。
　あと適当に打たれるんでバックよろしく」

なんて死んでも考えられない性格なんだろうな。
でも１人で背負い込むのはよくない。
野球は９人でやるもの。

初様、癒してあげてください。

>>280
ヽＴへＴﾉヽ(〇ε〇)よしよし

他球団ファンだけどエースは清水と思ってますよ。
もしジョニーが復活すればエースはジョニーだと思うし。

一応エースだけど最弱のクラブのエースな。
勝ちが足りないのは援護が足りないからという面も確かにあるが
エースならエース同士の投げ合いになることが多いから援護が少ないのは当然。
点の取られ方にもよるがむしろ先制される方が悪い。
清水は今年狙ってるタイトルは防御率と言ってたがエースがそれじゃ悲しすぎる。
防御率なんかより最多勝や勝率の方が大事だと思うけどな。
４勝なんかで防御率のタイトル取るより
防御率６点台でも二桁勝って貯金作ってくれた方が全然いい気がするけど。

防御率６点台のクズPなどエースでは無い
防御率のタイトルを目指せば結果とし勝ち星がついて来るもの

昨日バックネット裏で観戦していると後ろに座ってた老夫婦が、
フォームが綺麗だから合わせやすいんだろうと解説してた。

スリーボールからのストライク球をことごとく痛打されてるし、
ストレートに絞ったときにはバッターにとってはマシーン打ってる
ようなもんなんだろうかな。

防御率6点では二桁かてんだろ

>>286
去年、斉藤和巳勝ってなかったけ？あ、打線違いすぎるか

打線ががんがれよ、って話か
確かにあれでも鷹のエースだよな、斉藤

>>274
何も分かっていない>>267はチンケなプライドをもって何とか精神的優位に立とうと必死なんだよ。
察してあげようぜ（ﾌﾟｹﾞﾗ

>>284
井川とか上原は200イニングを目標にしてるけどね。
それだけ投げれれば結果は付いて来るって言ってた

そいつらは防御率も気にしてたような

被本塁打１７は多いよな。
1試合で3発打たれた日が
4月16日ｿﾌﾊﾞﾝ戦
4月23日楽天戦
そして昨日・・・

やっぱりタイミングが合わせやすいんだろうな。
まじめな奴だし、このままで終わるって事はないでしょ。

清水って　







誰？ｗ隆行？ｗ

エースは負けたら死んで当然
清水は死ぬべきである

最低エース
ロリエース
新人エース
復活エース
地味エース

いぱーいいるから一人ぐらいいいではないか

もうエースの格はない

これでエースが駄目なら黒木はなんなんだろう。
２、３イニングで１０点近く取られた試合が続いてたときも
エースと言われてただろう、ほとんどの成績が小野晋吾に
負けてたときでもな。

ミンチータイプのエースになってるな。

私見だがエースとは、それだけ信頼をおける投手
すなわち、投球回の多い投手だと思う
現在だと、ロッテ→清水直・渡辺俊　ソフトバンク→杉内　西武→松坂
日本ハム→金村　オリックス→JP　楽天→岩隈

チームによっては、中4日で投げる外国人投手になったりするけど

てか長年ファンやってきたけど真面目にこいつは進歩も見えない。
本当にむかついてくる。マジで解雇なりトレードなりだして欲しい・・・
正直エースとかいわれている人の中でも最低クラスだぞ

>>301
同意

やるしかないねん

進歩ないならこの時期７勝も出来ないんじゃ？

1年悪いだけでと言うか、別にそこまで悪くも無いのにここまでいわれる意味が判らん。

>>301
進歩も見えない様な投手だろうから
トレードなんか勿論無理、当然無償提供だよな？

清水は少なくとも２年間はエースと呼ばれていた男だ
こんなファンのいるチームで働くのもツライだろう。

楽天へ行ってロッテからバリバリ勝利をあげて
楽天３位でプレーオフ進出。ロッテは最下位の図式を作ってやれ。

>>306
は？にわか？

まあどのみち浦和送りにすべきだとは思うがね。

＞は？にわか？
ちなみに俺はマリサポは大嫌いだ
このコメントで判るだろ？

>>307
長年のファンなら、いつ頃から見ているんだ？

直行がエースじゃないなら誰がエースなんだよｗ
ジョニーだってメチャメチャホームランあびてた年があっただろ。

怪我した投手をエースなんて呼んで帰ってきてくれることを望むより
怪我なく二桁勝ち続けて来てくれた直行をエースと呼ぶべきだと思うけどね。

他球団ファンだが、俺は鴎のエースって問われると清水の名を出すよ。

味方が点取ったあとすぐ取られるパターン多杉。
そりゃ野手の気が削がれるよ。

スレの流れってのもあるんだろうが、
あまりにも「にわかにわか」ってｗ

にわかっていえば、自分が他人よりいくらか玄人に見えると考えてるんだろうが、
ここまでくると野球の知識どうこうより、人間として幼く見える。

だれがなんといおうとエースは初芝

今のエースは渡辺だろ。

清水次の試合でがんばれ　応援してるぞ　　　　　　　　　　　　　　　　　地味だけど

いや小林だろ？

清水ってガッツに弱いね。

なんか、アンチとにわかが暗躍してますね

今、一番勝っている選手＝エースなのか？

西武のエースはやっぱり西口じゃなくて松坂だし
ホークスのエースは斉藤和巳だと思うんだよな。

確かに今シーズンの清水は調子が悪いが
悪いなりにここまで踏ん張ってるあたり
充分エースでいいんじゃないの、と思う。
今年も普通に十勝以上はするだろ。

四年連続二桁勝利のピッチャーはそうざらにはいない。
元々Bクラスが定位置のチームならなおさらだ。

>>320
＞四年連続二桁勝利のピッチャーはそうざらにはいない。

それイコールでエースにつながるのか。オマエの頭は凄いな

二桁勝利を続けてきた投手をそんなあっさり見捨てられる神経も凄いぞ…

ID:+2Bq6nvX0に
エースについての定義を教えて欲しい。

マリーンズを長年見つづけていたなら勿論答えられるよな？

エースといわれているピッチャーの中で一番悪いってのはどうかと思うな
なぜ松坂のときはｋｒっこう連敗してもたたかれないのに
清水は数試合ダメだったくらいでこんなにたたかれるんだろう

>>321
イコールだけじゃないだろうけど一般に言われてるのは絶対的に間違いで自分はあってると
いえる貴方が凄いのだと思う。

>>320
西武のエースは西口。
っつーかだな、
>四年連続二桁勝利のピッチャーはそうざらにはいない。
とか言うなら７年連続二桁勝利の投手をエース認定しろよ。

>>326
松坂は６年で５回２桁勝利してるのと
その６年だと西口より松坂の方が勝ち数が上じゃん
これだけやれば松坂も十分、エースと言えるだろう。

>>327
どういう理由でその6年に限るの？
西口は7年連続2桁勝利(その間98勝・平均14勝ペース)して、
その後1年の不調期を置いてまた2年連続2桁ですよ。

まあ西口は酷使無双の時代もあったねぇ。
松西エース論争をココで始めてもしゃあない

エースの定義って難しいよな。
防御率・勝ち星とかの数字以外のイメージの要素が大きいし。

松坂入団以来の西口と松坂は実は7勝しか違わない 負け数は同じ

>>328
その６年しか比べられないじゃん、松坂がその６年しかいないから
そんなこと言ったら渡辺俊介の今年の成績に限る必要はないよな

むしろ
ベニー・アグバヤニは本当に４番か？
って論議をした方が良い雰囲気になってる件について

スンヨプのほうがまだ打っているように感じるくらいだしなあ・・・・

松坂と西口ぐらい実績があればＷエースってことでいいんじゃない？
ケガさえなければ二桁が固い投手って今じゃそうはいないし。

個人的には、二桁勝利回数が3回以上＋チームの年度勝ち頭2回以上
経験している投手をエースとして認定したい。
昔とは起用法が違うんだし、ローテーションが確立された今
無理に一人に絞る必要はないんじゃないかな。

西武ファンですが・・。
清水投手は近年開幕に投げてるからローテ順だと相手もエースが投げる確立が多い。
よって打線の援護をあまり貰えない投手ってイメージが強い。
同じ様な表現すると好投しても勝てない。
好投して負けるって感じです。
それと球威で押すってタイプではなく「キレ」で勝負する投手なので当たるとボールが低反発とは言え飛ぶ。
性格的にも負けず嫌いなんだろう。
ストレート勝負して致命的な失点をする事がしばしばあり、力があるのに意外と勝ちが伸びない。

いいんでない。一応清水がエースで

次回登板に期待

しかし近年稀に見るぐらいチームが校長なのに清水の成績だけは例年通りなんだよな。
良く言えば安定してる。
悪く言えば確変しない。

渡辺俊は大概エースとぶつからないから勝ててるわけで。
現に、やくの石川と投げ合い負けたじゃないか。
エースと投げ合えば勝つ確率は半分になるわけで。

地味が三振取る度に不安になる

負ける原因は投げる球がピンポン玉みたいに軽いのが原因

>渡辺俊は大概エースとぶつからないから勝ててるわけで。

それも大きいね。
渡辺が投げると打線が平均９点は取るし・・。
負ける方がおかしい。

相手がエースの時に渡辺を投げさせればいんじゃない？
清水もたまには楽なピッチングをさせてあげないと、本当にダメになっちまう。
エースと投げ合い勝ち続ければ渡辺を来年から渡辺エースでいいじゃん。
まあ、エース相手じゃ、渡辺は今までみたいには勝てなくてそのうちおかしくなりそうだけど。

土曜は岩隈−俊介かな？

両チームの勝ち頭同士の対決。
不調の打線が岩隈を打ち崩せるか？
ＳＢに大敗は喫したけど楽天の打線は調子よさそうだし・・・

>>344
エースと投げ合って殆ど勝てないなら清水はエースとは呼べないわな

（過去3年間の通算で）貯金を多く作れるやつ＝エース

エースなんて人によって考え方が違うのから差がでて当然。
あるときを境に突然全員がエースと呼ぶことは少なくて
徐々に広がっていくもんだろ。ほとんどの人がエースと
言うのは、その活躍の年が終わってからじゃないかな。

防御率５点台や６点台でエースと言われる投手がいるんだから
清水がエースと言われてもおかしくない。

今期の清水の登板で相手が主戦級の試合の結果を拾ってみる。
清水の自責点じゃないのも加算されているが。

1-3（岩隈）
5-0（和田）
3-4（新垣）
12-4（岩隈）
6-5（和田）
1-2（三浦）←これは1-0でコバマサに交代後逆転負け
0-1（川島）
1-7（川上）
5-1（川島）
2-6（杉内）

五分五分って感じだなあ。

６敗しているから５分じゃねえじゃん

今度の登板はいつだろ？

福原は、阪神の右のエース。でも成績は・・・。

エースは黒木だろ

>>349
新垣と投げあった試合（３連続食らう）
岩隈と投げあった試合（勝ったもののやっぱり３発食らう）
川上と投げあった試合（４回の最短ノックアウト？だっけ？）
杉内と投げあった試合（やっぱり一発を食らう）
この間の公戦（３発を食らう）

このあたりの試合のイメージが悪いんだろうね。

>>350
小林雅英の負けや自責点０の試合も全部清水のせいにするのか
さすがに、それは酷いだろう

>>349
この数字を見る限りそんなもんじゃないかと思うんだけど、
被弾が多いせいで叩かれるんだろうな

>>355
雅英を出す展開にしたやつが悪いだろ。

勝ってる試合は毎回完投しないと駄目なのか

>>357
そりゃさすがに無茶言い過ぎ

杉内：15試合登板6完投
渡辺：14試合登板4完投
松坂：16試合登板11完投
セラフィニ：13試合登板0完投
西口：14試合登板1完投
清水：15試合登板5完投

勝つためには完投すればよいというのは間違いだな。
でも、個人的には松坂くらい完投してほしい。

７勝してても６敗してたら
意味ないね！

批判されるのはエースと呼ばれるからだろ！
エースじゃなければ（たとえばこれがセラフィニだったら）
ただ使えない奴、的なんだろうけどね！

完投能力って今年は当てはまらないだろ。
てか、エースなんだからボビーが引っ張ろうとしているだけなんだけどね。
一昨日もあれだけ打たれてるのに
交代に不本意な表情してたけど、
プライドだけは肥大してる感じだったな。あれは。
実力がまるで伴っていないのが現状だよ！

某掲示板より。

実力無いのに７勝できる投手ってｽｺﾞｽ

あ、>>361のコピペにレスな

なんだか、たまのヒーローインタビューでも「今日はお客が少ないが」とか言ってみたりして、かなり傲慢な野郎なんだよね。値が付くうちに、ポスティングでメジャーに売り払おう。
去年まで（今年の前半も）直行が好投しても援護がなく、可哀想な状態が続いていながらの３年連続２桁は、そりゃ立派だと認めますよ。でも、直行の場合、オフに毎年のように「メジャーに行かせろ」とかごねてますからね（井川に似て）。
去年のオリンピックでは大事な試合は任せてもらえず（投げた試合では打たれるし）、今年は交流戦で川上憲伸に完璧に投げ負けたくせに、「メジャー」を口にする前にクリアするべき課題があるだろう。
その上ヒーローインタビューで「客が少ない」ですから‥‥。少ないかも知らんが、来てくれている客に向かって言うなよ、失礼だぞ！
「直行、よく頑張ってるなぁ。もう十分だからメジャーに挑戦してもらいたいなぁ」って声がファンの方から出てくるまでは、「時々チラッと夢を語る」程度にしてくれれば、心から応援できるのに。

某掲示板より

清水直へ

ネットで掲示板チェックくらいしてるんでしょう？ファンの声聞こえていますか？
だったらここは素直に自ら２軍行き直訴してよ。今のあんたの球は軽すぎ（昨年までの使用球なら倍は打たれてる



某掲示（ｒｙ


まあぶっちゃけヤフーなんだけどな。
てか2chばかりが便所の落書きとかいわれているがヤフーも大概だよなあ。

>>365
ぶはｗ
だよな〜。
むしろ２ちゃんのほうがまとも（ここでのニワカ・荒らし以外)と思うけど。

まったくもって、我慢できないファンが増えたなと思うよ。本当に。
これくらいでギャーギャー言っていたら去年の春先大連敗とかどうすんだよ。

あと365のもコピペな。

２ちゃんがまともとかおまいは真性キティか？ｗ

>>366
それはダウト。まともという点では。
正直、どっちもどっちということだよ

悪いときの加藤みたいに序盤に派手に炎上しないだけにもったいない。
ファームでなんとか調整させてやれんもんか・・・
多少の被弾癖はあっても連打癖無くせばまあ悪いことにはならないはずと思うけど。
　
>>368
全部とは言ってないだろｗ
ヤフーも結構タチ悪いぞ。

まぁ被本塁打多くても完投能力あって防御率３点前後なら問題ないだろ。
野手的にも四球や連打で点取られるよりは影響ないだろうし。

問題は態度か。

>>371
でも今年は四球で自滅するケースもあるんだよね＞直行
この間の公戦もやたらフルカウントになってたし。
コントロールがここ数試合悪くなってると思う。

清水ってそんなに態度悪いか？

>>373
悪くないね。

とにかくここ数試合の清水の出来が不満なのは間違いない。
相手Ｐがエースとかじゃなく、清水自体がしょぼい。
次の試合も不甲斐ない投球したらまじで一回コースケなりと交代してほしい。

エースにはエース、エース級を当てられる
当然、いいPが来ると打者は不利
更にロッテは繋ぐ野球
いいP相手に繋がるわけがない
そんな中7勝6敗という成績
防御率も3
何が不満なんだ？
エース対決で5分なんだから別にいいと思うが・・・
清水以外のPがエース対決になったらこれくらいか、もっと酷い成績になると思うよ
僅差のなんとも言えない流れの中でのピッチングの過酷さを分かってあげて欲しい

オールスター出場おめ

晒しａｇｅ

>>376
それが他のエースより出来ていないのだから叩かれてもしかるべきだと思うが。

オールスターかぁ…
何かきっかけを得て復活してくれ…

>>379
岩隈のほうがひどいだろ
勝利数はしょうがないとしても打たれすぎ

>>381
岩隈は流石に楽天だから清水との環境と比べると酷。
清水が楽天に行けば岩隈よりずっと悪い成績になるだろ。100%

勝利数で言ったら松坂も（ｒｙ

ID：qI4LDhJW0はオールスタースレで、
薮田の変わりに萩原推すような無知なのでスルで。
その上、萩原の名前を荻原と間違うというオマケ付ｗ

今年のソフトバンクを唯一完封したのは清水だよ。

>>382
打たれること自体は楽天だからとかロッテだからとかは関係ないよ。

そんなことはいいとして、君はなんでそんなにロッテが嫌いなのか教えれくれよ

川越はもうエースじゃないの？

>>386 関係大アリだって！　新球団だよ？　連携プレーもなければ援護もない

>>383
上原もだが、運なさすぎだよな。
まあエース対決が多くなると仕方ない部分もあるが。
斉藤和巳の半分くらい運があればなあ。

>>381

ソフトバンク打線から逃げている岩隈にはエースの資格は無い。

たしかに投げないんじゃ話しにもならないな

チームのエースうんぬんじゃなくて勝ち頭なだけだ