野村克也「俺が阪神で失敗したのはフロントのせい」

ソースはジャンクスポーツ。
野村克也 「星野が阪神を優勝さすことができたのは、高額年俸選手を獲得したため」
だって。

そらそうよ

はげどう

生まれながらにして2ｹﾞｯﾀｰとしての素質を持っている親父にとって
俺はたんなるお荷物だったのかもしれない。

とうとう親父が生きているうちに2をｹﾞｯﾄすることができなかった。

病院でいつ事切れるかも解らない親父のそばで
必死にF5ｷｰを連打していたあの日から5年。
今ではF5ｷｰも2ｷｰも磨り減ってしまっている。

親父が天に召された後、偶然書斎で日記を見つける。
そこで俺は親父と血が繋がっていない事を知った。

もう2をｹﾞｯﾄする必要すら無くなった　
そう、俺は元々2ｹﾞｯﾀｰの素質なんて無かったのだ。

しかし俺はこうしてまた2をｹﾞｯﾄしようとしている。
血が繋がってなくとも、俺の親父はあの人しかいない

今日は親父の命日だ。
墓には一人前の俺の姿と花を供えよう。

今、天国にいる親父と一緒に宣言する

「２」

星野が優勝できたのは金満補強＋野村遺産

今岡が覚醒したのも
金本が入ったおかげだし

２げと

赤星や矢野を育てたのも野村監督だな

>>6
？
金本入る前から打ってただろ

>>8
井川もな　

野村が作る→１００１ウマー→岡田が壊す

なんといっても最強監督対決は、野村監督対王監督
つーか因縁の対決。

阪神は強奪金満球団

>>1
そらそうよ
考えれば分るわ

はっ？野村って人何勘違いしてるん？？
誰を獲得しようが優勝なんて絶対無理でしたから！！連続最下位の言い訳すなボケ！！

ノムラに来年ゴミ売りの監督やってもらいたいよ

ノムさんの言うとおりだろ
金本片岡アリアスといった高額年俸者を次々に獲得

あんだけ金貰っといて何言ってんだか。

http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/kyozin/1120236050/

当てってると思うよ。
野村は弱者を優勝させるなんて力はもっちゃいない。
野村がヤクルト時代に優勝できたのは「弱い所から取りこぼさない」野球ができていたから。
で、その今まで勝ち星貰っていた阪神の監督になったもんで、勝てないって事だ。

バカ息子を１軍で無理やり使っていたからだろうが・・・

７０年の歴史の中で、４番を育成したのは掛布だけだろ！

いつまで言ってるねん、このおっさん。
お前は久万から詰めが甘いって言われたんだろ。
星野は主力を獲得した場合、幾らぐらいの収益があるか
具体的に数字出して説明したけど、お前は単に欲しい欲しいと
言うだけだったんだろ。長嶋を敵視してる割には長嶋と同じ
こと言うんだなｗ

>>17
野村が監督じゃ来なかっただろ！！特に金本は絶対広島に留まった。

この人にはもう一度プロ野球の監督やってもらいたい。
シダックスはいつやめるんだろう？

片岡しか取れなかったね

>>23
それはない
金さえだしゃチョンなんていくらでも連れる

>>25
それも獲る直前に嫁の不祥事で辞任したしｗ
阪神の選手に教育は無理だと言う前に、嫁を教育しろと。
その矛盾した姿があったから、阪神の選手は野村を嫌ったんだろ。

しゅうどう

>>23
金本アニキは金次第でどこでも行くよ

失敗したのは嫁のせいだろ
それで辞めたんじゃなかったっけ

７０年の歴史で掛布だけって、田淵や藤村は無視か。

金で選手取って優勝して、
珍オタはこんな球団応援してなにが面白いんだ

晒しａｇｅ

ということは金でしか優勝できないのか？
自分から無能監督です、と言ってるようなもんだぞ。

味噌の監督でもやってやれよ

日経の「履歴書」のコーナーに詳細にそれについて語ってあったね

金で選手獲れって、だったらＩＤ野球てなんなんだ？ｗ

野村元気だよな。虚塵の終身名誉監督と同学年か。

野村克也 「星野が阪神を優勝さすことができたのは、高額年俸選手を獲得したため」

優勝したんだし投資効率はいいよな
その対極が虚塵m9(＾Д＾)プギャー

野村はマスコミやＯＢなどから叩かれ続け、選手とも全く意見が合わず特に今岡、藪など主力選手は全くやる気をなくしていた！！
この状況で誰を補強しようが優勝なんか絶対無理だろ！！野村に阪神の事言われるとマジムカつく！！

結果が残って初めてその過程が評価されるって事だな。

>>1
野村氏に払ってた銭をまわせたからなw

幹となるエースや4番を育てるのは難しく、そこは
目の利くスカウト部門をつくり、選手にお金を使う必要がある。
枝葉となる選手の育成をすることが自分にできること。

というような内容だったよね。

厄√の選手で高額で獲った選手はいなかったよな・・・

勝てたのは選手の質の違いかな

自分に逆らえない弱いものはボコボコにするのに、パウエルに俺を殴ってみろ！と言われれば
何もできず、公衆の面前であるため人格者の王さんが反抗できないのを計算にいれて世界の
王さんの胸倉をつかみ、自分のタニマチの令嬢と結婚することを選手に強要、拒めばトレード
して放出し、通用するはずがない！と断言した初の日本人メジャーリーガーの野茂が成功すれ
ば掌を返したかのように媚へつらい、ドラフトで柴原に逃げられたとたん柴原は金まみれと中傷し、
ＦＡ制度を批判しながら自分は最大限に活用し、審判を暴行しときながら記者会見では開きなおり、
全然反省の様子を見せず、シドニーオリンピックへのプロ選手の派遣の重要性をマスコミの前で
説きながら自分のとこからは鈴木郁という２軍選手しか派遣せず、最も中日ファンに愛された男と
自称しながらあっさりと阪神に移籍し、子供のころから阪神ファンだと公言してはばからず、阪神に
入ってからは本当は巨人に入りたかったくせにドラフト時は阪神に入りたかったと捏造し、巨人の
金満補強を批判しながら武田・江藤・工藤・田口・川崎・・金本・中村・ぺタジーニに手を伸ばし、与田や
森田、濱中といった将来性豊かな選手を酷使して潰してしまい、サッカーを侮辱し、オリンピックの解説
にノコノコと現れて谷は普段はレフトを守っていないと自分のパへの無知ぶりを露呈し、自分が連れて
きた川崎を落合監督が開幕投手で使えば自分が中日にとったさまざまな行動はさしおいて中日ファンに
失礼だと批判し、一場へロレックスの時計を送ったはずなのにだんまりを決め込み、球界全体の問題と
すりかえ、体力の問題で辞めたはずなのになぜかＣＭ、講演会、テレビ出演と超多忙な毎日を過ごし、
自分の外国人補強の失敗は棚にあげ全てを岡田の責任にしマスコミの前で堂々と岡田を批判し、
阪神の秋季キャンプ地をキャンプ施設として十分な安芸からなぜか自分のお膝元の倉敷へ変更し、
自分はぺタジーニ獲ろうとしたしＳＤになってからも糞外国人しか連れてこないのにウッズを獲得しよう
とした球団を外国人は自分のところで探せと批判し、タイガースという「戦う集団」の一員であるはずなのに
講演会で中日優勝を公言し、チームの開幕戦を全く見ずにマスターズの取材にノコノコと出かける

�@星野が審判の骨折を仕向けて、俺は悪くないって開き直った件
�A「たかが選手がオーナーに意見するなんてなっちょらん」発言。
�B今中にタニマチの娘（どことは言わないが）を嫁にさせた件
�C同様の事を門倉が断ったら、中日から追い出した件
�D浜中をマスゴミ利用して無理矢理出させたのに壊れたら本人が悪いという趣旨を発言した
�E野村がヤクルトを解任された直後に阪神の監督をやったら「同一リーグの監督に間を置かずになるのはいかがなものか」って文句つけながら自分も同じことをやる
�F柴原に対して裏金更正を仕掛けながら裏金の積み合いでダイエーに負けた途端に自分のことを棚にあげて「柴原は金まみれ」と言い出した
�Gキャンプ地は必ず変更。その先には何故か必ずタニマチ企業がある件
�H阪神SDにも関わらず、テレビで巨人戦のゲスト解説、開幕当初にマスターズのゴルフの仕事をし、金儲けに必死

>>44
質というより意識の違いかな

超一流：金かけずに優勝
一流：金かけて優勝
二流：金かけずAクラス
三流：金かけずBクラス
クビ：金かけてBクラス

だれでもわかってることだよな
手当たり次第の金満補強ヤローは球界追放して欲しい

まぁ星野は真性のDQNだし
それは珍でも認めるところ

>>45
キーナートのコラムの受け売り乙！！粘着キモいんじゃボケ！！

>>50
認めてないだろw

星野仙一の２００２年オフ大改革

現役引退・・・星野伸、葛西、遠山、伊藤、弓長、川俣、原田、山岡、面出、根本

放出・・・・・・・西川（広島へ）、横田・部坂（台湾へ）、舩木（ロッテへ）、成本（ヤクルトへ）、吉田浩（社会人）

外国人解雇・・・カーライル、ハンセル、ホワイト、バルデス（中日へ）

トレード・・・・坪井、山田、伊達、松田

新たに星野が獲得して戦力になった選手・・・金本、ムーア、アリアス、伊良部、下柳、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　野口、中村豊、リガン、ウィリアムス、久保田

２４人ものメンバー（半分以上が主力）をばっさり斬って、血を入れ替えた。
この改革が大きく実を結び、星野阪神は２００３年、ぶっちぎりで優勝を果たした。
いわゆる２００３年にいた「野村遺産」で役立ったのは、赤星と藤本と沖原だけ。
野村は元捕手のくせに矢野が負傷した場合の控えすら作れず。
今岡は野村に干されて、完全に自分を見失っていた。何が野村遺産だよｗ。

>>45
野村は影でこそこそ悪口言うからムカつく！！こういう奴は許せん！！
星野は良いも悪いもはっきりしてて気持ちがいい！！

痛い星野信者が現れたｗ

ノムさんはいろいろあるけど、シダックスの監督やったってことは評価しても
いいと思うよ。星野だったらあんな地味で目立たないことやらんだろ。
本当に野球が好きでないとできない。

>>53
こうしてみてみるとホントに金満球団だな、
巨人と全然かわらないじゃないか

>>57
無駄な金をいかに少なく済ますことが出来たかも判断すべきだわな

>>54
おまえはバカだからバカしか理解できないんだろうな

>>57
まあ、別になんと言われてもいいが、金満って意味わかってるか？
あと、金を作るためにごっそり選手を斬った意味も。

>>43
どっちかっつーと、野村と久万のトップ対談で
久万がチームで一番大切なのは監督だと思っていた所や
当時の阪神のダレダレ編成部をブッタ切って

「チーム運営で一番大切なのは監督ではなく、編成部」

って進言したトコの方が印象にのこってるな。

その後、阪神は、編成部を大変革して、駄目スカウト首にしたり
異動させて、ダイエーなんかから敏腕スカウト引き抜いて
金満補強に走り、スカウトも積極的にやるようになったそうだが。

まぁ、野村が久万に

「勝とうと思ったら金がかかりますよ、今の野球は」

なんて言って

久万が後に

「野村は腹の立つことばかりいうが、あいつのいう事は正しい」

って方針転換したから
あるべき姿になったというべきかね。

ま、金満巨人は最下位なわけだが。

>>56
地味で目立たない中日ドラゴンズの監督を何年やったと思ってるんだｗ

>>20
何年か前になんとかいうライターが力説してたなその説。
物真似猿がネットできるっていい時代になりましたね。

>>1
＞ソースはジャンクスポーツ。

おいおい、野村のこの話何度目だ？阪神の話題が出るたびに雑誌で何度もしてる話じゃないか？
それを今日はじめて知って,わざわざスレたてるお前はよっぽど野村に興味がないんだな。

>>59
一応早稲田卒ですが何か？

>>63
誰でも考えりゃわかることだが。

阪神と虚塵を同じ金満補強とか言ってる奴は総年俸も投資効率も知らんアホだろ（＾ω＾）

星野信者は星野ＳＤについてどう思ってんのかねえ

・何もしてないのに年俸７０００万円＝福原とほぼ同じ
・体調不良で辞めたはずなのに、ＣＭ、テレビ、講演会、海外で多忙な毎日
・阪神のフロントのはずなのに講演会で中日優勝発言
・解説で無知ぶりを披露「え？中村ってそんなに打ってんの？」
・阪神の解説で目の前のプレーにはあまり触れず田淵とともに０３年の自慢話に終始
・時期巨人監督を狙ってかナベツネ賛美
・自分の外国人補強の糞さは棚にあげてマスコミの前で岡田批判

おいおいシーズン終了したからって必死に負け惜しみするなよニート君。茂雄の復帰試合に勝てなかった虚オタか、ヤクにボロ負けした味噌だろ？さっさとオナ〇ーして寝なさい。

>>67

アホ乙

>>53
井川、福原、吉野、濱中、秀太…

>>68
おまえみたいなキモい奴よりまだマシな人だよ。

２００３年の恩人だし。
阪神にとっては立派な広告塔。全国的に阪神の宣伝をしてくれる存在。
実際星野ＳＤにしか全国ネットでのＣＭの依頼が来ないのは残念だが
何も無いよりはるかにマシだな。
とりあえず、何の根拠も無い「時期巨人監督を狙って」みたいな妄想を
あちこちでひけらかすなよ電波野郎。

そもそもここは野村のスレじゃないのか？

阪神がリストラしたからって金満を肯定する理由にはならんだろ。
金満が何故駄目か、と言えば、他球団から選手を金で強奪する点。
阪神のリストラ云々は関係ない。リストラはただ単に阪神が金作る
便宜的な理由。

じゃあ例えばさあ、中日が大リストラ慣行したからといってシーツと井川と今岡
かっさらっていったら、星野信者はは納得するわけ？

>>71
＞井川、福原、吉野、濱中、秀太

全部、吉田監督時代に獲得した選手なのだが。

>>66
ポイントは>>20の４行目

>>72
お前が星野を持ち出してくるからだろ。後忘れてたけど

・一場へロレックスを渡したはずなのに、何の処分も受けていない件

>>67
早稲田に謝罪しろ

星野信者とかではないが、野村が阪神の監督やってた何年かは無駄だったな！！無駄というより情けなかった。

野村は親ばかでもし続けてたら阪神はずっと最下位だった

阪神さんは二度とズレータを大金で強奪しようとしないでください、お願いします。

しかし野村の時も外人獲ったりＦＡで星野伸之獲ったりしたんだが。
しかも外人は野村の息子ルートで獲得して稼がせてやったのに
こんな言われ方する覚えはないな。

ノムさんはインフラ整備を整えたんだね。
オーナーが言った詰めが甘いっていうのは
具体的に誰と誰をいくらで採ってきてくる
ように指示しなかったことを言ってるそうだが。
そこまで言ってやらなきゃ出来ないって
指示がなければ動けないアホのように
聞こえる。別にノムさん擁護するつもりもないけど。

阪神も読売並みに外様ばかりのチームになっちまったなぁ
昔は負けても生抜きを大事にするチームだったから好きだったんだが

>>74
福原は98年、吉野99年ドラフト指名だから違うだろ

>>73
＞じゃあ例えばさあ、中日が大リストラ慣行したからといってシーツと井川と今岡
＞かっさらっていったら、星野信者はは納得するわけ？

ありもしない事をよく平気で書くなオマエは。
まあ、井川と今岡が中日なんかへ行くわけがないが、ＦＡで契約が成立したんなら
しょうがないんじゃねーか？そいつらがＦＡで行く分にはな。
シーツみたいな外国人ってのは、「強奪」とは言わん。
契約が切れたら基本的にどこと交渉してもいい。金のいいところへ行くのが普通の話だ。
ウッズがいい例ではないか。
中日は、２００２年オフに阪神からバルデスを強奪したんだけど、それはもう忘れたか？
まあ、「強奪」という語句がホンマにアホらしいんだけどさ。あえて使ってやるが。

>>83
安心しろ。岡田がいい方向に導いてくれてる。
あいつは星野のやり方を全て否定してるしな。

正直、「野村か星野か」という二項対立に仕立て上げてる段階で痛すぎ
この２人どちらが欠けても０３年優勝は無かった。
従って両方を叩いてる奴は生え抜き原理主義者か「あの球団」のファンだろ

>>57
取るだけ取って飼い殺しの巨人よりはマシかと。

>>12
次代はＯＮやな

>>80
ソフバンには勝てないから無理です。

>>85
さっきから必死な長文がキモイ

>>85
例えばの話だけど。バルデスに関しては阪神が契約する気なかったように記憶してるが。
それを強奪だと認めるんなら、アリアスだって強奪だと認めないといけないと思うよ。

>シーツみたいな外国人ってのは、「強奪」とは言わん。
>中日は、２００２年オフに阪神からバルデスを強奪したんだけど、それはもう忘れたか？
矛盾してますよ。

野村、岡田の批判もしてるらしいな！！色が無いとかよくわからねぇ事。

監督は選手働かせてナンボだからな
ノムさんが無能だとは言わないが，オーナーをも動かして
カネを出させた星野監督の方がやはり一枚上手だろ

>>87
ええこというなぁ。
生え抜きは良い、外様は悪いなんてルールはプロ野球にはない。
残るのは結果だけ。

野村克也「俺が阪神で失敗したのはフロントのせい」
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1120393060/

1 代打名無し＠実況は実況板で New! 2005/07/03(日) 21:17:40 ID:+uOSXmf90
ソースはジャンクスポーツ。
野村克也 「星野が阪神を優勝さすことができたのは、高額年俸選手を獲得したため」
だって。

>>83
嘘付けw

久万「それじゃあ、巨人のやってることが正しいと言うのか」

野村「そういうことです」

>>98
それ読んで、朝からﾜﾛﾀ。

>>92
そうだが？同じことじゃないか。シーツだって広島が契約する気が無かったんだろうが。
頭の悪いおまえに合わせただけで、アリアスもバルデスもウッズも、基本的には
「強奪」なんていわんと書いたはずだが。

おまえら「強奪厨」っては、いつも肝心なことを忘れているよな。
外国人選手だって、日本に来る前にはどこかのチームにいたわけだ。
そのチームが契約を結びたがってたかどうかは別にして、そのチームから「強奪」したと
いう事実は無視か？
例えば巨人が以前取った３人の韓国人投手は、それぞれのチームの主力であり、韓国の
スーパースターだった奴もいる。そいつらは「強奪」ではないのか？
なぜ、日本のチームから契約が切れた外国人を獲ったら「強奪」と言われるのか、わけが
わからんな。

じゃあ、かつてのヤクルトはマニエルやオマリーを強奪したわけだな？違うか？

岡田、星野＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞吉田＞＞中村＞＞藤田＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞野村

>>83
久慈関川を放出してハンセンパウエル大豊でクリーンナップ組んだりしてた過去をお忘れですか

>>101
俺の知ってる監督で行くと、

星野＞岡田＞＞＞＞＞吉田＞中村＞＞野村＞＞村山＞＞藤田＞＞中西＞ブレイザー

金掛けなきゃ優勝が難しいのは野球に限らずどこでも同じだがね。
中田英が所属していたシーズンにＡＳローマが優勝したことがあったけど、
あの年ローマは優勝の為に大金を投入して大型補強をし、そして勝った。
Ｆ１ではフェラーリが勝つために本腰を入れ、金を掛けてシューマッハを
呼び、マシンを作る体勢も整えて、そして勝った。
｢金を掛けても必ずしも優勝できるとは限らない｣が、｢金を掛けなければ
まず優勝は難しい｣(言い換えれば、金を掛けないで優勝なんて言うのは
もはや夢と同義になった)というのが、野球に限らずプロレベルの勝負事の
常識。

・何もしてないのに年俸７０００万円＝福原とほぼ同じ
・体調不良で辞めたはずなのに、ＣＭ、テレビ、講演会、海外で多忙な毎日
・阪神のフロントのはずなのに講演会で中日優勝発言
・解説で無知ぶりを披露「え？中村ってそんなに打ってんの？」
・阪神の解説で目の前のプレーにはあまり触れず田淵とともに０３年の自慢話に終始
・時期巨人監督を狙ってかナベツネ賛美
・自分の外国人補強の糞さは棚にあげてマスコミの前で岡田批判
・重要な開幕２戦目の４月２日の日に何故かマスターズの取材で海外へ。
・一場へのロレックス授与では処分されず

>>100
お前読解力なさすぎ。誰も阪神のシーツ獲得が強奪だって言ってないだろ。
仮定で中日がシーツ強奪したら？
って言っているだけだよ。お前アホか。
やっぱ星野信者はカス

>>83
外様ばかりって言うが、主力で外様といえるのは金本と矢野ぐらいだ。あと野口、片岡。
投手では下柳ぐらいだろ？

助っ人外国人ってのは外様とは言わん。
まさか町田まで入れてんのか？

矢野は阪神で活躍しはじめたからいいんだよ

>>106
わけわからんな〜おまえは。中日が「シーツ強奪したら」というから、
あえて乗ってやったまでのことで、何度もシーツは強奪ではないと
言ってるだろうが。
シーツが次に中日に行ったとしたら、それは契約金がいいからだろうが。
そういうのを強奪とは言わんって何度書けば気が済むんだ？

＞やっぱ星野信者はカス

俺は強いていえば今は岡田信者だが？
なんでもかんでも信者にすんなボケ！

>>109
でもおまえがカスなのは確かだｗ

>>110
そういうのは負け惜しみと世間では言われている。

悔しかったら言い負かしてみろよ。

こう言う所をテレビであっさりと言ってしまう所に
この人の世渡り下手と言うか自己表現のマズさが出てると思う
本質的には星野も野村も大して変わらないウンコ野郎だけど
表面だけええカッコして取繕うのは星野の方が遥かに上だな

野村も勝つのあきらめて
新庄ピッチャーとかネタに走ってたしな。

ああ、読解力ないよね。誰も今の阪神のシーツ獲得したわけじゃないのに。
ああきもいきもい。岡田応援してるなら星野が岡田を邪魔してるってこと
ぐらい気づけよｗ
それと野村の遺産は認めろ。野村なくして今の矢野はないだろ。
それを認めないのはアンチが過ぎるよ。

>>65
やっぱ馬鹿じゃんｗ

2001年は最下位だったけど楽しいシーズンだった。
井川が出てきて赤星が新人王獲って濱中桧山の3､4番で活躍、来季以降の光が見えたしね

>>113
あれはネタだけじゃないよ。新庄を奮起させたというのもある。
その結果新庄は２８発打てる選手に成長。
少なくとも藤田平みたいに新庄の扱い方は間違えなかった。

>115
同意ｗ

鐘かけても優勝できないチームいっぱいあるじゃんｗ

ノムさんの言うとおり　１００１は金で補強しまくって買った(勝った）　まちがいないあるか？？

早稲田か。学歴板的にはウチとどっこいどっこいだな。

それは就任1年目での春のキャンプでの起用なんだが
本気で投手として使うのでは無く新庄の目立ちたがり気質を利用して
打撃面での奮起を期待しての事だったと思うが

すべてを達観したか如くなんにでもやけに物分りがいいような顔したジジイより
いくつになってもみっともなくあがいてるノムさんが好き

>>117
投手陣はあれをどう思ったんだろ
俺等には期待しないで新庄かって思った奴いそうだし

>>109
前は岡田叩き続けたが、最近認め始めた！！なかなか良いところもある。

野村→星野は最高の継投だったね

>>114
じゃあ、具体的に星野が岡田の何をどう邪魔したか、書いてみろ。
それによって、岡田がどんな被害を被って、阪神がそれでガタついたり、
負けたりしてるのか。
おまえらはいつも、星野が岡田批判とか、岡田を邪魔しているとか言うが、
俺には何のことやら。
悪いところを指摘したりするのを邪魔と言うのか。
それも含めて、オーナー付きのシニアディレクターではないのか。

＞それと野村の遺産は認めろ。野村なくして今の矢野はないだろ。
＞それを認めないのはアンチが過ぎるよ。

野村の遺産？だから強いて言えば、赤星と藤本であり、矢野は違う。
矢野はもともと出来上がった選手だ。
野村のやり方とは基本的に大きく異なる選手でもあるだろう。
まあ、なんか悔しいらしいから別に矢野が野村遺産と言ってやってもいいが、
矢野一人で優勝できたわけではないからな。
野村バカは矢野がいたら優勝できたと思っている痛い奴が多いな。
実際は、星野が獲った野口がどれだけ大きかったか。

野村に限らず戦力のないチームじゃ指揮のしようがない
野村、森、伊原も万年最下位

監督ってのは整った戦力をどう扱うかが腕の見せ所だと思うな
長嶋なんか良き（悪しき？）例

俺はこういう野村が好きだ
よく言った

星野迷言集
http://fjoo-438fr-f8r3.hp.infoseek.co.jp/matigai/hosino.htm

おい、信者ども、勉強してこいよｗ

井川、藤川、金澤、吉野、中村奉、上坂、藤本、赤星、沖原（楽天で現在活躍中）

↑
野村遺産。

>>122
ただの話題提供だろ
理由なんてなんとでもなる

>>126
見事な継投でチームは勝利（優勝）したんだが、どこにでも継投にケチをつけるやつっているんだよなぁ

>>127
最近の星野って存在感がないよね。
勝手にマスターズ行くし、倉敷のゲームにも来ないから
チームにとっては迷惑だよ。
野口？あの捕手では勝てませんｗ

阪神時期監督は古田できまりじゃそーっす

おまいら、結論言うぞ！！
星野＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞野村で文句ねぇだろ！！

>>128
横浜は森が来てから最下位常連になったから違うんじゃ？

阪神が、年俸抑えるためにわざと優勝しなかったって、有名？

野村は言うことが正直すぎて嫌われるんだよな。
掛布を認めていることに関しては納得した。
あと捕手育成に関してはガチ

>>127
・糞外国人しかとれなかった（モレル、マイヤーズなど）
・今年はその活動すらしてるか怪しい
・何もしないくせに偉そうに岡田を論評、岡田の活動を阻害
・マスコミの前で岡田批判→岡田はやりにくい
・中日優勝発言→フロントがこれでは選手もやる気をなくす＝邪魔

まあぱっと思いつくぐらいでこんなにあるけど。

それと、
>野村の遺産？だから強いて言えば、赤星と藤本であり、矢野は違う。
>矢野はもともと出来上がった選手だ。
もちろんそうだ。古田も矢野も、もともと素質をもった好選手だ。
しかし、野村の指導のもと、さらにその素質が開花したと見るのが妥当だろう。

ノムがあれほど欲しがった４番を獲得した。幹が決まれば枝葉はなんとかなるって言ったの正解！
金本いなけりゃ 今頃４番桧山だけど

>>137権藤はあまり悪くなかったんだっけ？

野村は、自分は選手の扱いは苦手。と言っていたな。士気を上げたりだとか。
阪神在籍時にそれが顕著に表れた。やる気がない選手や言うこときかない選手もいたらしい。
戦略関係や選手育てたりだとかは神なのにな・・・


ちなみに星野は勝つために金をかけるのは当然だと言っていた。
まぁ確かに

>>131
＞中村奉

誰こいつ？ｗ

吉野は星野阪神のもとで、サイドハンドに転向して目覚めた。
藤川が野村阪神で何をしてたよ？球児はむしろ岡田遺産だろ。

だから王だって最初は苦労したんだ。
たった３年連続最下位が何だ？世代交代に失敗して戦力もない中
頑張ったじゃねえか！

>>120
優勝に必要な人材を外から連れてきて狙い通りに優勝し投資した分以上の売り上げを回収した
星野は優秀なマネージャーだな

外様の力で優勝してもうれしくない
完全に生え抜きを育てて優勝して欲しいとか思うファンが居るんなら
そういう人はカープを応援することをお勧めするね
まぁカープにしたって外国人選手を補強する限りは完全生え抜きではないんだけどね

ＯＢがアホやからいかんのよ。
野村の言うことなんか聞かんでいいとか平気で言う輩だから。

>>142
末期は選手との関係が悪化。チームは崩壊していた。
森時代は権藤の放任野球のせいできちんとした野球ができなくなっていた。
９８年の横浜優勝は、権藤というより前年まで監督の大矢の功績が大。

野村は星野や岡田と違って阪神を愛していなかった。
それでも感謝している。
阪神を選んでくれたから。

>>142
1→3→3（横浜歴代監督で唯一勝率5割以上）

結果論から言えば
星野＞岡田＞野村

実力から言えば
野村＞星野＞岡田

>外様の力で優勝してもうれしくない
>完全に生え抜きを育てて優勝して欲しいとか思うファンが居るんなら
>そういう人はカープを応援することをお勧めするね
>まぁカープにしたって外国人選手を補強する限りは完全生え抜きではないんだけどね
金満補強も程々ってもんがあるだろ。星野はやりすぎ。
しかも巨人の補強は否定するのに阪神を肯定するのが否定するのがきもい。
ファンなら伊良部先発で金本４番で片岡代打のチームには疑問が出てきて当たり前。

>>140
モレル、マイヤーズってｗ
じゃあアリアスやムーア、ウィリアムス、リガンを獲ったことは無視かよ。

＞・今年はその活動すらしてるか怪しい

とりあえず、「怪しい」じゃなく確信持ってから書けや。

＞・中日優勝発言→フロントがこれでは選手もやる気をなくす＝邪魔

そんな程度でやる気なくすかよｗ
むしろ発奮したんじゃねーのか？今、首位を快走してんだけど。

おまえさ〜、そんなにノムさんが好きなら、シダックスの応援スレにでも行ってこいやｗ
あと、サッチーの尻拭いもしてやれ。
今年の阪神の応援に、おまえはひたすら邪魔なだけ。

野村がいらん事言うからあかんねん！！おとなしく最下位の反省しとけっ！！

＼　岡田様のお通りだッー！　／　　　_________　　　　　　　　　 , ,--'::::::::::::'''`-,,,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　,.r‐''''...................-､　　　　　 /::::::::::::::::＿　:::::::::ヽ
　　　　　 ＿＿＿＿　　　　　 　／:::::::::::::::::::＿　::::::::ヽ　　　 /::::::::::::::::::}十{::::::::::::::::'
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　　 /∵∴／＼　　　／｜　　　|ﾐｼ￣￣＿_,,,〜,＿_　!''　　 .,-l||.-=・=- ､ ..i'.-=・=- ll|-,
　　｜∵/　　 (･)　　(･) ｜　　（6ﾐ──〔|lii!iil|〉〈|li!il|〕|　　　|ヽl|　　　　　　.l、　　 l|り|
　　 (6　　　　　　 つ　　｜　　 　し.　 　 "~~´i |｀~~゛ .i　　　 ヽ. l|　　　　´^ ^｀　　　 ll. /
　　 ｜　　　　＿＿＿　｜　　　 ﾐ:::|:::::........ f ・ ・)､ ...:::i　　　｀ i.　　 ､.....ﾆﾆ.....,　　 |´
　　 　＼　　　＼＿/　／ 　　　　　ヽ::::::::::::-=三=-:::/　　　 　 ヽ　　　 ー―'　　　/
　　　　　＼＿＿＿_／　　　　　　　　 ヽ:::::::::::゛::::ﾉ／　　　　　　　ヽ _　　⌒　 ,.／
　　　　　／　　　　　＼　　　　　　　　／￣￣￣＼　　　　　　　　 ／　￣￣￣＼
　　 .ｨ⌒ヽ　i⌒ii⌒i　ｨ⌒ヽ 　　　.ｨ⌒ヽ　i⌒ii⌒i　ｨ⌒ヽ　　　.ｨ⌒ヽ　i⌒ii⌒i　ｨ⌒ヽ
　 (（､､､（((＼ﾆﾆﾆ／))）, , ,）)　(（､､､（((＼ﾆﾆﾆ／))）, , ,）))　(（､､､（((＼ﾆﾆﾆ／))）, , ,）)　　ﾄﾞﾙﾝﾄﾞﾙﾝ
　　　　 ＿~l |(Θ)| l~＿　　　　　　　 ＿~l |(Θ)| l~＿　　　　　 　 ＿~l |(Θ)| l~＿
　　　 ( 　 _.l l ⌒ l l._ 　 )　　　　　 .( 　 _.l l ⌒ l l._ 　 )　　　 　 .( 　 _.l l ⌒ l l._ 　 )
　　　　＼　I |ｉ⌒ｉ|. I　／　　　　　　 ＼　I |ｉ⌒ｉ|. I　／　　　　 　 ＼　I |ｉ⌒ｉ|. I　／　　　ﾊﾟﾗﾘﾗﾊﾟﾗﾘﾗ
　　　　 ⊂ﾆUl　 lUﾆつ　　　　　　 　 ⊂ﾆUl　 lUﾆつ　　　 　　 　 ⊂ﾆUl　 lUﾆつ
　　　　　　 　.i___j　　　　　　　 　　　　　　 .i___j　　 　　　　　　　　 　 　.i___j

>>153
ＳＤ時代のことに関して言っているのだが

でも野村のときもそれなりに楽しかったよね

>>149
星野が阪神を愛しているなら、ゴルフを優先にしないよなｗ

>>151
＞実力から言えば
＞野村＞星野＞岡田

何の実力だよ。阪神での実力なら、星野＞＞岡田＞＞＞＞＞＞＞＞野村だろ。

１００１から見習うのはネバサレ魂だけでいい

>>153
星野信者キモい。

>>159
野村遺産

>>148
大矢は谷繁くらい。近藤が大リストラ後に若手を並べたのが良かった

近藤が種まき、大矢が育て、権藤が花を咲かせ、森が刈り取ったってところか

>>148
選手を育てたのは大矢より近藤だな
権藤は大矢時代に投手コーチやってる
大矢ベイの二位は権藤の力によるところも大

仙ちゃんﾁｭｷﾁｭｷ♪

>>158
同意。マスターズの取材ってなんだよ、カスが。
ろくに試合見てないのに偉そうにテレビで今年の阪神について語ってるのがむかつく。

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>>1 メイを獲得して貰ったことはナイショな

>>151
ほな総合で
岡田＞星野＞　　　　　　　　∞　　　　　野村
で文句ないだろ！！

>>127
野口は野村信者（ﾎﾞｿ

>>157
そうそう。NQwniDF80みたいな糞粘着野郎が、過剰に持ち上げなきゃ、
結構いい思い出だ。三年連続最下位はキツかったが、慣れっこでもあったし。

野村阪神誕生にはワクワクしたし、新庄の覚醒も嬉しかったし。
遠山の松井斬りは良かったしなあ。
あと、遠山と葛西の１塁交代采配っていうやつとか。
当時のスポーツ新聞も結構とってあるぞ。

野村の功績はフロント改革 今まで身内ばかりでよそを知らなかったフロントを改革
スカウト部門にも平均的の無難な選手より一芸に優れた選手まで発掘させた
そして なにより星野招聘を進言した。

>>167
お前、メイが巨人から阪神に来たと思ってるの？

野村もマジレスすんなよｗ
みんな分かってるぞ

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>>172　(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

確か前回のヨッさん監督在籍時には
｢今は土台作りの時期なんです。若くていい選手がいっぱいおるんです。
この子達が力付けたら近い将来優勝争い出来るチームになってます。
3年後を見て下さい｣ってよく言ってたけど今岡、浜中、井川等の現在の主力生え抜きって
全部ヨッさんが取って来ておまけに矢野もゲットしたんだよな。
さすがに3年は無理だったが一番の功労者はヨっさんって事でFA？

要するに、知将野村が遺産を作った→闘将星野がチームの士気を高め有効活用


岡田ｲﾗﾈ

野村の最大の失態は、メイを巨人に行かせたことだろ。
メイの歯医者行きを叱責して、完全に読売側につかせた。
メイは野村を批判し、読売を使って紙爆弾を配った。
これがもとでメイは巨人に行き、巨人の２０００年優勝に貢献させることになった。

>>167のレスの意味がわからんが

野球は結果だから、3年連続最下位の管理職が
いい訳するのはみっともない。

ジャンクスポーツでは、オールスターで投手イチローに対し、
松井に代打高津を送ったこともいい訳していたが。

さすが野村、自ら告白するようにコンプレックスの塊で
みっともない。

結局、のむらであろうが星野であろうが、Catsが優勝できたのは読売と一緒で、
金と人気にまかせて有力選手をFA、ドラフトでかき集めたからだろ？

もう一度いうと「読売と一緒で」

>>152
どこのファンよ？おまいの好きなチームが補強して優勝してもうれしくないと？
それに2003のエースは高卒生え抜きの井川で４番は高卒生え抜きの浜中→後に生え抜きの檜山だぞ？
あと巨人が金を使うことも別に悪いとも思ってない
金の使い方がおかしいとは思うが巨人が無駄金使おうが何しようが知ったこっちゃないし

野村がいたチームって強さが長持ちするよね。
ヤクルトも未だに野村臭がするし。

>>179
言い訳っていうか、オールスターは明らかに野村の行動が正しいと思うけど

>>136
ありまくりｗ
ていうか生え抜きにあまりいい監督がいないのがこの球団の欠点
選手はそこそこいいのにねぇ
あと暗黒＆生え抜き原理主義者どもに言っておくと、０２年オフに星野がやったようなことは
実は野村も就任後に数年間かけてやってるので。

読売と違うのは優勝できたことだな

野村さん、あなたのおかげでチームは強くなりました。
いろんな事を言う方もいますが、あなたの阪神での功績は大です。
手短ですがコメントとさせていただきます。

野村の最大の功績は本社での出世レースに敗れた野崎を
球団社長にするように久万に直談判したことだな。
それまで、球団社長は本社重役の腰掛だったのにさ。

>>181
阪神ファンだが。
じゃあ例えば巨人の選手と阪神の選手が全員トレードして阪神のユニフォームなら
応援するわけ？

俺にとってはそれくらいあの金満補強は耐えられんかったな。
片岡いるのに海苔に触手伸ばすとかキチガイだよ

野村の星野評は高いよ

>>175
もちろん、ヨッさんの功績も大きいよ。

でも、金本を筆頭に、伊良部、アリアス、下柳、野口、片岡らの活躍が無かったら
２００３年の優勝も無かったからな。
特に、伊良部の活躍は、ナベツネがおおいに悔しがっただろ。
うちには伊良部を獲る様な発想が無いと。

つまりみんな功労者でいいじゃん。とりたてて誰か一人を称え、けなすからおかしく
なる。

>>176
アホか。今の２００５年型阪神を作ろうとしてる岡田に何を言うかオマエは。

146は何か浅い

>>177
メイは最初から阪神を舐めていたと思う。
ストレート巨人時代より遅かったしな。

ムッシュはいつも選手側に立ってフロントに嫌われたんだよな。
遠山が打たれまくってファンに罵倒されても使い続けた。
投手としてのカンと筋肉を取り戻すために。

手柄は野村再生工場。

>>170
5月に9連勝とかあったな
本気で優勝するかと思った・・・

吉田でいいじゃん

>>183
単なるコンプの嫉妬で見せ場を潰してもねえ。
その癖、大事なオープン戦で投手新庄だからなあ。

野村信者って貧乏臭い馬鹿が多いのはどうして?

>>184補足
下２行の件は阪神時代でなくヤクルト監督時代のことだった

管理職は結果がすべてだし、フロントの金庫を開けるのも
仕事のうちだよ。
結局、人間関係がうまくできない小人物は駄目ということ。

>>196
野村と仰木では全然違うわけだよ、オールスターに関する考え方がさ。
野村は選手が最高のプレーを見せる、力と力の対決がオールスターだという考えで、
仰木はただなんでもおもしろければいいというのがオールスター。
野村が松井のプライドに配慮して代打高津出したのは素晴らしい行為。

オープン戦の新庄とは全然意味合いが違うのだが。

>>188
どこの球団も生え抜き原理主義者は嫌われるよ
>>196
その言い方はまずい。正確には「玄人好み」だ。

>>188
そんなありえない例えに妄想で答えられるほど想像力が豊かではない
阪神ファンなのに補強で強くなった阪神を応援できないって悲しい現実だな
同情するよ
俺は赤星や犬やモナと同じくらいうちのユニ着てる兄貴も揉みも下さんも応援できるけどな

野村は最初にしなければならなかったのは
それまでのフロントを真っ先に更迭することだった。
気が付くのが少なくとも１年遅かった。

NQwniDF80みたいな暗黒原理主義のノムラ信者とだけは、一生友達にはなれんな。

もともと阪神だって、昭和３８年の大毎との大型トレードをはじめ、江夏と江本の
トレード、小林繁の入団、真弓・若菜・竹之内と田淵、古沢とのトレードなど、
いろんな外様に支えられたチームでもある。
外様だの他球団の何番だの、幻想を抱きすぎだ。
建前だけじゃ優勝なんて出来んのだよ。

>>1

実際そうだし。
何を今更って感じ。
やってることはあの巨人と一緒。
金で獲って来た他球団の主力の力で、
ようは勝てばいいんだろ？って考え方。
低脳フロントと１００１はノムさんのように選手育成や他球団でダメ出しされた選手を再生するという考え方とは相容れないだろうな。

楽天の監督やれや、野村

野村はフロント、マスコミ、ＯＢの扱いが全く下手だったな！！叩かれまくり！！
星野はフロントは自ら！！マスコミは平田！！ＯＢは田淵や和田などのコーチの任せ、もし出しゃばってくると自ら睨みを利かし何も言わせないなど
凄まじい行動力だったのを覚えてる。

>>199
オープン戦のようにシーズンがはじまる前に新庄を起用する方が危険。
そもそも野村は「野手を投手にもっていって、ケガでもしたらどうするんだ」
とずっと言っていたわけだw
プライドにすり替えたのは今日がはじめて。

もし野村が監督になっていなかったら今のタイガースは・・・・
星野すらも監督になっていなかったら今のタイガースは・・・・

>>204
1001の一番の功績は全監督に完全に駄目出し食らってた今岡を再生したことだけどな

まあ人間関係がうまくいかないヒッキーのアイドルとしては、
野村は貧乏くさくていいキャラなんじゃない?

>>209
それは本当に大きい。

野村最大の失態は、今岡のやる気をそいだことだ。
今岡をうまく使えば、阪神も５位ぐらいにはなれただろうに。

>>199
賛否両論だろうけど金払って見に行ってるファンが一番沸いたのが
投手イチローのアナウンスの時だったんだよね。

野村もパの監督だったときは観客喜ばせるために
１試合で１選手に全ポジション守らせるパフォーマンスやったことがある。

今の阪神のスタメンを考えると、お金で取ったと言えるのは金本だけだもんな。
シーツは広島が捨てたのを拾っただけだし。

今岡は岡田が再生した
星野は使っただけだ
いわば岡田のおかげだ

>>209
今岡は特にだけど、他の選手も結構多いよ。

一番語られないのが鬼平時代

野村が優勝できなかったのは外人の野手がダメだったからだろ
ヤクルト時代と阪神時代の野手を比べてみろ
投手は弱いときでも平均点だから比べなくても良い

まあ、どの程度野村の功績があるかどうかは別としても、
こいつはそれを自分で言わないと気がすまないのか。
流石、長嶋より成績が良かったのにパリーグだったから
日陰者だったやつの言い様だな。

ごちゃごちゃ言わんとシダックスに専念しとけよ。

>>214
まあ、正確には、二軍監督だった岡田が再生した今岡を、
星野が１番打者で、積極起用した。

それで間違いは無いな。

野村は球界では誰もが認める野球博士
人間関係は下手だったが その知識やノウハウをタイガースは買ったと思うし 今も生きてるから強い

>>213
使い捨てたからだろ、巨人と同じ。

>>208
今年逆V８達成してたかもｗ
楽天と勝率同じくらいだったりして

>>205
むっすが5年楽天の監督やったらパは最低につまらなくなるぞ

阪神フロントはケナゲにも野村に四期目のチャンスを与えていたのだが、
サチヨが逮捕されておじゃん。
ここにおいても管理職の資質のなさが足を引っ張ったということになる。
晩節を汚してしまうほどのスキがあったということだね。
それは監督としては能力として駄目ということ。

嫁ハンの監督能力においては、歴代では最低だろうな＞野村

（投手イチロー代打高津について）パウエルが記者に、
「野球で打者は３回に１回しかヒットが打てないスポーツ。
オールスターの場でマウンドに野手を送るなんてあってはならん行為だ。
ましてやリーグを代表する打者に失礼。」
って言ってたのが印象的だったな。

仰木の「お客さんに楽しんでもらいたい」という考えも
野村の「その楽しませ方はプロ野球本来の面白さとは違う」
という考えも間違ってはいなかったはずだ。

俺が野村の立場ならあのまま松井にいかせたけどな。
うまくいきゃライバル球団の４番に「野手にオールスターで
討ち取られた男」の汚名を着せて調子落とせるかもしれんし。

>>224
マスコミの臭い物にふたの姿勢は嫌いだが
今日のフジだけはありがたかった。

>>199
あの「ピッチャーイチローに代打高津」を叩いてるやつが居るけど、
もしそのまま松井が打席に入って凡退したらボロクソに叩かれるのは松井。
どんな好打者だって7割は打ち損じるんだから。

そういえばノムさんは松井秀喜大好きって公言してた。

2001年の終盤って野村のやりたい野球がようやく形になり始めたと言うか
一筋の光が見えた時期だったんだな。
あん時の試合見てて暗黒時代からやっと抜け出せそうだって本気で思えたし。
あのタイミングで解任に追い込まれたのは正直不運だった気もする。
2002年に続投してたらどうなってたか見てみたかった。

坪井…振り子打法にいちゃもんをつけられ、やる気をなくした。
矢野…しょっちゅう駄目出しを食らい、挙句カツノリに開幕スタメンを譲ることも。
大豊…三振が多かったとはいえ当時の阪神では数少ない長距離砲。が、理不尽な広澤との併用によりやる気をなくし退団。中日復帰
藪…暗黒期にエースとしてまさに孤軍奮闘だったが、連打癖を嫌われ中継ぎ降格など。2001年には0勝。

こうやって考えると、野村氏は阪神を壊すことにおいて、優勝に貢献したといえる。

＞俺が野村の立場ならあのまま松井にいかせたけどな。
＞うまくいきゃライバル球団の４番に「野手にオールスターで
＞討ち取られた男」の汚名を着せて調子落とせるかもしれんし

それじゃあ松井渡米前に野球人気も萎んでたな。
結局、野村が正しいってこったな。

>>218
その点、１００１は自分の功績だと表だって言わないのは上手いよな。
優勝させた実績があるからノムと違って何も言わなくていい状況ではあるけど。

>>211
それは無理だろう
OBやらタニマチやら次期監督候補が
あんなやつの言うことは聞かんでいい
今は手ぇぬいとったらええなんていう環境じゃね…

暗黒時代からの生き残り桧山藪
野村が獲得した、育てた井川矢野赤星藤本沖原
星野が獲得した金本アリアスウィル下柳伊良部
星野時代に復活した今岡
2003年の優勝は総決算だったな
そして今、岡田が新時代を築いて首位に居る
だれの手腕とかじゃなくてそういう流れなんだよ
ここ最近のうちが最も成功してる球団のひとつなのは今の成績や観客動員などを見ても明らかだな

>>231
ほかはともかく大豊は野村と関係無くクソだろ

ノムもいい加減にさ、阪神のことを愚痴ると自分の評価が落ちていく事に
気付くべきだよな。

>>231
よくもそこまで平気で捏造出来るもんだ…

>その点、１００１は自分の功績だと表だって言わないのは上手いよな。
>その点、１００１は自分の功績だと表だって言わないのは上手いよな。
>その点、１００１は自分の功績だと表だって言わないのは上手いよな。
>その点、１００１は自分の功績だと表だって言わないのは上手いよな。
>その点、１００１は自分の功績だと表だって言わないのは上手いよな。

これは笑うところですか？

連続最下位の監督が何言っても説得力ゼロ！！頼むから阪神に関わらんといて！！

ノムの楽天監督就任って可能性あるんかな？

>>237
でもぼやかない野村とか人間が出来た堀内とかじゃつまらなくない？

阪神に関わって欲しくない度で言えば星野の方が上だけどな。

つうか98年終了時の阪神ってクソチームじゃん。
よく監督引き受けたなぁと今でも思う。

ヤクルト時代に散々カモにしていたから
かなり阪神の実情知ってたと思うけど。

>>237
野村は別に栄誉や名誉を欲する人じゃないから、誰にも媚びず
自分の思ったことを口にするだけ。いる意味、全然腹黒くなく
正直な人なんでしょう。
阪神のことを愚痴るのも、テレビ向けのリップサービスだよ。

>>243
そうか？おれは野村だけ。

>>243
ＳＤという肩書きがあるくせに何もしていないんだから、いいんでないの。
良くはしないけど悪くもしない。

誰もいってないから言うけど、F1セブン

外人で機能したのもジョンソンとタラスコぐらいかな

>>237

そうやって阪神批判を封じようという阪神ファンが嫌われているって現実にも気が付いて欲しいな。

リップサービスとは違うだろ。

>>236
その前の年、帳尻とはいえ大豊が.341というとんでもない成績を残したのを覚えとらんのか。
大豊、さらには桧山と三振の多かった打者を開眼させた野村氏の手腕は俺も凄いと思う。
だが、せっかく三振の減った大豊を巨人に捨てられてきた広澤と併用する事で結局大豊はやる気をなくした。
結局共倒れになって日ハムから根本を補強したが今ひとつぱっとしなかった。
最も広澤は優勝にも貢献することになったわけだが、それは結果論。2000年の広澤はとてもじゃないけど前年の大豊の状態を考えると比較にならなかった。

補強してくれなかったから成功しなかったって？
弱いチーム以外を野村が監督やる意味ねーだろが

阪神が今年日本一になったら第二の巨人になるかもな

ノムは使いモノにならん野間口で阪神からお金を巻き上げるのは悪いと思って
巨人に押し付けたんだな。ノムは阪神の事を今でも考えてくれているいいお方。

ノムや星野の功績認めなくていいから 暗黒時代から世話になったサンテレビへの恩は忘れるな！w

ノム　優勝を逃したのはその破滅的な暗さだ
その暗いノリで愛すべきエンターテイメント・ナインが付いてくると思うか？
優勝できたのは暗黒面から解放された反動である
？？？
まだ今晩の余韻が残ってる

>>218
講演やテレビ出演に引っ張りだこで、シダックスの試合をサボるほど忙しいのがノムさんです。

岡田の次は誰だ

大体、ヤクルトの伊藤を酷使で潰した奴が何を言うかｗ

確かこのおっさん星野の鉄拳制裁効果とか言ってたのに
今度は補強してくれなかったからだってさ
コロコロと言い分が変わるよな

あの戦力で、あわや優勝というところまで頑張った中村勝広氏の評価はどうでしょう？

ヤクファンですが、野村厨がほんとにうざいです。
なにかといっては、野村遺産がどうのとかヤクルトの人気をあげたのは野村だとかいって若松たたきを粘着して暴れる。
やたら過去を美化して、事実をねじまげる。采配批判してると自分が賢いと思えるらしく結果論で若松叩きまくり。
いい加減にして欲しいですね。

>>260
1位　伊藤智仁　（三菱自動車京都　投手）
年度 試合勝負S回　　　　 防御率
1993年 14 7 2 0 109　　　 0.91
1994年 ― ― ― ― ― ―
1995年 ― ― ― ― ― ―
1996年 14 1 2 3 15　　　　 5.40
1997年 34 7 2 19 47 2/3 1.51
1998年 29 6 11 3 158 2/3 2.72

そんな酷使してるように見えんが

今のヤクルトを作ったのは野村だと認めないと。
ヤクルトは親会社が糞でオーナーが巨人ファンを公言するほどの糞チームだったんだぞ。
そのチームをきちんと戦える集団にしたのが野村。

野村自体を全否定はしないし、野村の功績も今の阪神に多少はあるとは思うけど、
少なくとも野村ってのは「野村再生工場」と言われてて、弱小ヤクルトを強くした訳だから、
俺はこいつがこういう事言うのは納得出来ない。
最後は嫁の不祥事により阪神をクビ。

結局はヤクルトでやった事をそのまま持ち込んで阪神で失敗したのは野村ではないか？

>>262
俺としては中村監督個人の手腕より、ラッキーゾーン撤廃効果が
一年で消え去ったのはなぜかという事のほうがはるかに気になっている。

金使わなかったことには暗黒時代の監督共通で愚痴ってる。有名なのだと藤田平。
元・阪神とかいう本で書いてた。
ジャンクでノムが言ってたことは間違っちゃいないと思うけどな。ノムは好きじゃないけど。

日経連載の私の履歴書読んだら、ちゃんと分析した大人の答えを出しているのに
テレビとか出るとポロッと本音が出ちゃうんだなあ

>>262
シーズン前半は亀山が走るなど けっこう思い切ったゲリラ的な野球でノビノビ快進撃
優勝を意識してから 急に手堅く横綱野球をやり出そうとしたことが 選手の硬さを招いてしまった感

野村の言ってる事は気にしない方がいい。
性格悪すぎるよ。

>>252
大豊といえば、ガルベスから甲子園で２打席連発ホームラン（１試合２発かも）くらいしか覚えてない。
あと豪快な三振。そんなに打ってたとは…

>>269
ゴーストライ(ry

今岡じゃないけど鳥谷なんて野村からしたら格好の
イビリ候補選手だろ？覇気がない、暗いなんて言って潰される

>>262
最後に小物を露呈したな。
御子柴弓長で勝ってきたのになんで信用しないんだよ。

ノム時代もお金は結構使っていたよ。ただ使い方が間違っていただけ。
１００１のようにお金の使い方をノムも教えてあげればよかったのよ。

>>276
あれはノムじゃなくて球団のミス

>>272
確かにそんなに打ってなかったけど、99年後半の26試合連続ヒットは凄かったぞ。サムソンから甲子園の毛髪力へ特大のサヨナラホームラン打ったりとか、ネタになる活躍はしてたと思う。

>>262
あの凄まじい勝負弱ささえなければ、という感じかねぇ。
暗黒時代では成績もいい方だったし。

岡田は早大･2軍監督時代の実績と中村ルート一直線かと思ってたんだが・・・・・・・

後半の大豊大活躍でなにが起こったかというと、ポジションがかぶる
ジョンソンの解雇を加速しただけだった。本人に罪はないんだが

野村の野球は好きだったけどな。
糞戦力で相手やﾌｧﾝの意表をつく采配にはしびれたぜ。
無論、私は4年目も期待していたトラキチだ。

確かこの人のウリって弱い戦力で巨大戦力の巨人を
打ち倒すってスタンスじゃなかったっけ？本末転倒発言だな

>>262
湯舟の使い方を間違えたな

身内びいきがムチャクチャだったろ、このジジイ

>>281
岡田にあの采配ができれば 誰も文句言わないんだけどなぁ

けど、坪井は野村にいじられなければ、素晴らしい選手になったと思うけどな〜

もう７０でボケてんだよ

>>262
だって９２年は稀に見る低ﾚﾍﾞﾙの争いだったし。
優勝したヤクルトでさえ貯金５ぐらいしかなかっただろ。

このスレを立てたのは実の息子に脱税を告発されたおばはんですか？

>>280
ああ、わかる。上で挙げたような帳尻でジョンソンは活躍の場を失ったよな。
だがジョンソンを退団に追い込んだのは福原じゃないのか？

>>286
野村はろくに練習をしないでソコソコ出来る選手が嫌いだからな。

中村が2位になった次の年に
野田⇔松永やったんだっけ？

ノムさんは新庄の敬遠サヨナラヒットとかマンガみたいな采配で笑わせてくれた。

でもジョンソンも前半19本後半1本？じゃなあ

野村信者の方だけど
カツノリひいきさえなければ
チームのムードもよくなっていただろうし
もうちょっとマシな結果になってたと思うよ

>>262
あの年は中村が何もしなくても新庄とか亀山とか久慈とかが大活躍しただけ。
当時投手コーチの大石の進言通りに田村を酷使しなければ優勝したかもしれない。

坪井は練習の虫だったけど、理にかなわない打撃が嫌いなんだろう

>>293
遠山−葛西−遠山−葛西のことかーーーーーー！！！

野村については総合的に考えると、結局バツだとおもうけど、
今の阪神が強くなったことに関しては、野村の育成ではなく、
野村・星野という禁断の毒がいいように回ってきたというところが
あるかもね。
あくまで毒の効能なんだけど。

野村が悪口を言った選手はなぜか活躍してるな。
例）
シンジョオ→メジャー行った時ボロカスに言い、日ハムに行った時は
　　　　　　「あんなもん何の値打ちもない」とこれまたボロカス。
城嶋→「捕手なのに明るすぎる。投手より目立つ」と攻撃。2003年日シリ
　　　鷹優勝後城嶋本人から「これでいろいろ言われずに済んでよかった」
　　　とコメントされる。
今岡→監督時代徹底して干す。選手会長になった時に「器じゃない」と　
　　　クサす。

野村に年賀状を出してない藤本や井川は
人間性に問題があるのかな

>>294
後半はほとんど出番がなかった。
だが後半打ったただ1本のホームランというのが優勝を目前にした中日を相手に敗戦寸前から宣銅烈から放り込んだ逆転スリーランだった。
そのあと何がおきたかはここにいる香具師ならよく知っているだろう。

言わなくても皆わかってることを言っちゃうのが野村の悪い所で野村らしい所

しかし ノムのときって打てなかったけど たまにリードしたときの継投は凄かったね

長野県現知事がエッセーでバラしていたサチヨのおねだり癖。
出版社に「野村の本をださせてやっているんだから、気をつかいなさいよ」

>>288
貯金8。首位ヤク69と70勝にすら届かず

2年後の94年も酷かった（最下位横浜が60勝し借金8）

両年とも首位と最下位チームとのゲーム差9なんてありえんｗ
この頃って結構チーム力均衡してたんだな

>>292
その通り。
野田の穴は郭李（笑）で埋まると思ったフロントが打線強化を名目に野田を放出した。
郭李への期待は「野茂クラス」とか「すぐに15勝以上」とか関係者全員が期待していた。
実はオリンピックで全日本が散々手を焼いたフォークは見送ればほぼボール球だとバレるまで
そう時間はかからなかった。

確かに、ノムの継投や代打策で失敗したっていうのが
記憶にない

しかし勝てなきゃ、選手の起用に魅力がなきゃ意味がない。
その点では長嶋氏にすら大きく水をあけられた晩節だったということになる。

>>307
郭李は確かにいい投手だったが、先発か抑えかはっきりさせなかったのがよくなかったな。最後はサイドハンドになってストレートも130半ばまで堕ちてたし。

野村克也「俺が阪神で失敗したのは塩谷のせい」

ヤクルトでしか成功してないでしょ
南海と阪神で大失敗じゃん
3球団通算成績って、とてもとても･･･
森やオウギどころかバレンタイン以下

野村時代は毎年６月まではAクラス争いしていたよな。
唯一野村の功績だといえるのは千葉ロッテクビになった成本を穫ってきて復活させたことだけだな。

>>313
井川は？濱中は？矢野は？

あんなに４番を欲しがって 新庄を４番にしたら 次の年に逃げれたからなぁ

＞７０年の歴史の中で、４番を育成したのは掛布だけだろ

それを言ってしまえば巨人で４番を育成したのって一人もいないじゃん
あ、中畑とかなしね
あれは基本的に４番バッターじゃねえから

名監督だけじゃチームは強くなれない

やっぱり、監督は人間の器とか、人格が重要だね。
結局、それが致命傷になって、小手先の有能さもすべて否定されてしまう。

>>314
井川は菊池スカウトの手腕。
浜中も西武１位指名を蹴らせて囲い込んだスカウトの手腕。
矢野は（結果的に）よっさんの手腕。

野村がすごい高給をもらっていたから
選手補強まで手が回らなかったんだろ。

>>312
ヒント；野村解雇後の南海の成績

>>316
だから金つかえって言いたかったんだろノムは。

赤星は？福原は？藤本は？

きりがないからやめるが

というか掛布は基本的に四番バッタータイプじゃないね。
田淵がトレードされたから仕方なく四番になったという方が正確だね。
元々アベレージヒッターだったのにＨＲを期待されるようになり無理が祟り
後年、はやばやと引退せざるをえなくなった悲運の四番バッターだった。
やたらリストが強く、浜風に乗せてレフト側にＨＲ打つさまは現在の鳥谷を
髣髴させる。

>>323
岡田オタも沸く

しかし、三木谷が野村を招聘したら、本物のバカだなあ・・・。
これ以上落ちるところはないから、リスクはないにしろ。

そういえば日経のコラムでも星野は選手補強が上手いだけ、今岡は野村監督時には
まるでやる気がなく足を引っ張られたって愚痴ってたな

巨人が育てた4番って松井だけ？

まぁ 一番の原因は野村がヤクルトで成功したことで天狗になってしまったこと！
野球知識は神クラス
もし ノムが阪神での失敗生かして巨人の監督したら怖い？

もともと野村が３年で優勝は無理といっていたような

>>323
赤星、沖原は全日本の選手だから能力は元から高かった。
福原獲得時には野村が就任早々だったので別に何の功績もない。
藤本は亜大中退した時に野球専門学校斡旋した岡田現監督の手腕。

もう終わりか？

能力のわりにプライドは高い巨人の選手がノムの手駒として動く姿は想像できないな
やっても失敗するんじゃない

今岡の素質がいかに野村によってスポイルされたか
今岡プロ入り２年目と野村３年間、星野就任後の成績を比較すればよくわかる。

>>328
松井なんて高校生時代からホームランバッターじゃないか
清原とか松井とかああいうのは育てたとは言わんわな
元々素質があったんだよ

野村の阪神時代は今岡を壊した印象しかない。
1001が今岡に好き勝手なバッティングを許すようになって復活できたけどね。

>>311
ミナミのホストパブのにーちゃんがいってたけど
塩谷って野村親子の事めちゃ嫌ってるんだね
塩谷にサインくれって言ったがカツノリのサインももらってるのがばれたらしく
カツノリのサインを消して横に七光りってかいたらしよ

>>332
スタメンは半分くらい変わるんやないか

>>326
三木谷はすでに本物の馬鹿ですよ

塩谷ってオリックスでも超問題児だから
それは本人が悪いんちゃう？

>>259
そら、牛島監督で決定〜！！

>>333
1位　今岡誠　（東洋大　内野手）
年度　試合 打数 安打 本塁打 盗塁 打率
1997年　98 252　63 　　　2　　　 1 .250
1998年　133 471 138 　　7 　　　6 .293
1999年　128 457 115 　　6　　　 4 .252
2000年　 40 113 　24 　　1　　　 0 .212
2001年　123 400 107 　　4 　　　3 .268
2002年　122 505 160 　　15　　 0 .317
2003年　120 485 165 　　12　　 1 .340
2004年 阪神 138 572 175 28 0 .306

開花は星野になってからだな
てか、意外と野村時代でも出でてるのね。ずっと二軍かと思った

>>339
そうなんやー

あるママがカツノリ君は礼儀正しい子やでっていってた

あの元木でさえ
カツノリは礼儀正しいいいやつだって言ってたな

>>1
高額年俸選手がたくさんいるのに下位争いしている
オマヌケな球団があるよ

しかし 今でこそわかるけど たまにやる今岡のプレーはやる気ナシオに見られても仕方ないやろ
俺が監督でも怒ってたわw

こんなことを年がら年中言っているような監督の下では、
選手自身も優勝して、監督を胴上げしたいとは思わないわな。

>>341
2年目に３割近く打って3年目が楽しみだったのに野村就任で低迷期突入。

2001年の今岡は開幕3連戦で2発

野村とか長嶋とか過去の人の話はもうどうでもいいよ。
こんな人たちの話ってたいてい他人の悪口が自慢しかないんだもん。
老害は早く消え去れ！

藪シーズン0勝。野村への無言の抵抗

藪は星野にもプチ反発してたからな。
あいつは少しプライドが高すぎるんや。

>>347
＞2年目に３割近く打って3年目が楽しみだったのに

それは若手にゃ良くあることよ。順風満帆に育つとは限らんし
横浜の佐伯も2年目二桁打って期待もたせたものの、その後低迷

野村が成功したのは外人がヒットしたから、それだけ。
シダックスでもキューバ人使って勝ち上がって一流ぶる卑怯者。

やっぱ、今岡は
変態打撃フォームにしてから覚醒したんだよ

しかし 今岡のプレーはやる気ないように見えるときあるし
それを注意されてヘソ曲げるのはどう思う？

何回も何回も間を取って、投手を揺さぶる作戦に出たけど、
結果、巨人の外人(ガルベスだったかな？)に切れられたことがあったな。

その外人は球審にボールを投げて退場。

>>355
臍曲げさせる監督が悪い。

ノムさんのいってることは正しい。
星野は持ち前の政治力でフロントに金を使わせた。
無理矢理中日から引っ張ってきたスパイ島野も忘れてはいけない。
ことし阪神が調子いいのもスパイ島野が復帰したからなのはいうまでもない。

>>356
それはメイだろ

原石を見つけだすのは得意で磨くのは不得手なのこの人は？

>>351
藪いなくなって安東活躍してるからいいやん
藪帰ってくんな

>>356
そんな投手を使う読売はきちがい

>>357
今岡の扱い方がわかっただけでもノムの功績は大だw

１００１も岡田も、藪に対しては
結構、扱いがきつかっただろ
あの人自身に何か問題があるんだろ

野村阪神時代の甲子園での戦いは、なかなか面白かったけどな。それから今岡だが、あれは今岡も悪い。
ことごとくおかしなプレー連発。まあ監督と合わなかったのも原因だが、野村としても、言いたくなるような
ことが多かったのは事実。

まあ、ノムが今岡に対して厳しくあたっていなければ
９９年のような成績に終始するような選手で終わっていたことだろ

三東つかえよ

おかだ

>>367
http://www.daily.co.jp/newsflash/2005/06/20/177214.shtml

阪神時代のエピソードなんかよりヤクルト時代の
大成功ばなしを語ればいいのに・・・

>>368
三東の事かいてないやん

三東は左肩手術で今季絶望

267 代打名無し＠実況は実況板で sage New! 2005/07/03(日) 21:45:09 ID:PB/BCN8u0
今日のスタメン
広島

１松本高　450万
２木村拓　5700万
３嶋　4550万
４新井　3800万
５前田　15500万
６緒方　14500万
７野村　10000万
８石原　3300万
９ロマノ　1600万
----------------
計　59400万　≒　ローズ

巨人
１清水　18000万
２元木　10000万
３ローズ　55000万
４小久保　24000万
５高橋　34000万
６清原　38000万
７阿部　12000万
８二岡　14000万
９桑田　21200万
----------------
計　226200万

>>371
なんだってーーーーーーーーーーー
>>372
わろた
ローズそのわりにうってないね

>>369
ノムさんはネガティブ自慢が好きなんだよ。
たぶん照れ屋なんだろう。

>>22
週刊誌にその記事出てたが、誌名は何だったけ？

>>343
ﾜﾗﾀ

>>369
自分の次の若松政権がまだ続いているから
なかなかそれは言いにくいだろう。
案外気を使ってるんだと思うよ。

葛西→遠山→葛西もう一回見てえええ

魅力が有るのは、野村阪神＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞星野阪神。

ピッチャーを一時ファーストとかバリバリありだと思うよねぇ。腐ってもプロ野球選手なんだから、そこいらの高校大学野球あたりよりはこなせるだろう。

>>34がすべてだろ。

野村ってサッチーの美容院代まで球団に出させてたくせに良く言うよなぁ
サッチーの1泊ウン十万のロイヤルスウィート年間宿泊費も別請求。
その金で一人くらいは選手取れただろ。

最近、某新聞で久万オーナーに
「君と星野クンの違いはツメの甘さだ」
と言われたと書いてた。
野村は「４番をとってくれ」としか言わなかったが
星野は「この選手が欲しい。これだけ金がかかる」
と具体的に示したらしい。

要は金をかけないと勝てないって事だ。
それを前提条件に枝葉を上手くつけていくと
常勝チームの出来あがりだ。

ノムさんか。ジャンクスポーツ見たかったな

しかしヤクルトで黄金時代を築いた名監督なのに暗黒時代ですごした阪神ブランドをつかうんだな。
元阪神監督より元ヤクルト監督を強調したらいいのに・・・
本人だけじゃなくマスコミも。

そんな事よりソフトバンクとの日本シリーズが楽しみだな。

>>385
そんな事言ったら1001はどうするんだよ。

>>386
やる前から勝負ついてんじゃん。
実力さ歴然。阪神が勝てるはず無い。

日本シリーズだけ野村が指揮とれば勝てるかも

>>385
ヤクルトでの話しは出尽くしたからなあ

こんなヤツが楽天の次期監督かぁ

今岡が最悪と呼ばれていた時代もありました。

今岡 最近あかんけど またスネてるのか？

阪神にだけは優勝さしたらあかん。
治安が乱れる。

70を超えて野球豚の監督をやるのか
ご苦労なこった野球豚ｗ

堀内「俺が巨人で失敗したのはフロントのせい」

>>386
球児が出る幕もなく５回で５点差はつくな。先発陣の差が歴然。ダッペとオハギで１０桁失点確実。

>>389
球児→ウィル→球児→ウィル(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ

>>389
無理無理！！４タテされて終了。

>>378
遠山→葛西→遠山でしょ？
葛西ファーストはなかったと思うけど。

>>92
アリアスは明らかに強奪だろｗ
檻と契約合意（アリアスの掲示金額で契約予定）→なぜかメジャーに行きたいと言い出す→なぜか阪神に入団

ジャンクスポーツ出演って、
確かに今の野村はジャンクだw

野村は配給を読み データを駆使し根拠のあるサインを出す
星野 オーソドックスなサインを出す
岡田 ベンチで応援してるだけ

>>399
葛西がファースト守ったケースもあるよ

彼は高校時代には１塁手で甲子園に出てるし、
特に守備も問題ない
（佐々木が居たので）

野村の言うとおり

右には火災、左には遠山ってセオリー通りというか、
ある意味病的な強迫観念としか思えないがなあ。
長嶋だって極端だったがw

野村のこまぎれ継投はむしろ相手の勢いをそぐことに
主眼があったように見えたな

ヤクルト時代にレフト守らされた投手がいたよね 誰だか出てこない

>>406
結局、中継ぎ投手のモチベーションも引き下げてしまったがなあw

>>399
2000年は葛西も一塁に入ってる。
ttp://osaka-nikkan.com/lib/otr00/00_index.html
から、5/21、5/30、6/3、6/10あたりをどうぞ。
（他にもあるかも）

ムッシューも70年代の第一次政権時に山本和行と安仁屋で
同じことやっている。山本和行が一塁守った。

>>408
当時の阪神の中継ぎ陣のモチベーションはむしろ
高かっただろう
役割分担が明確で自分が投げるべき場面とベンチから
の起用にズレがないのでやりやすかったと遠山か葛西が
発言していた

スポーツ新聞に監督のコメントが長々と載るようになったのノムさん語録からやった？

>>412
そう。その後の星野編も面白かった。

最近では、日刊九州の王監督かな。面白くて読んでる。

ノムさんの名調子⇒仙さんの火の玉節⇒ちょっとまあ聞いてえな（サンスポ）
こんな感じかな。しかし「ちょっとまあ聞いてえな」ってネーミングがなあ…

http://www.sanyo.oni.co.jp/34news/2005/07/04/20050704095322.html

何やってんだｗこのキチガイｗ

どんでんのそらそうよも作ればいいのにw
てか ノムと星野の語録読むの楽しみやったわ

ノムって基本的にはお喋りが大好きで よく３時間くらいはザラで記者が泣いてたなぁw
で ノムは新聞を通して選手にメッセージを送ろうとした
ところが 事実が伝わらず選手に不信感をもたれ
ノムはマスコミに不信感を持った
マスコミを敵に廻して失敗したノムを見て
星野はマスコミを味方にして成功した

監督になった順序がノム→星野であったのは救い。
これが逆だったら、と考えると、おお、もう・・・・・・

片岡とかマジむかつくよ。結構な額払ったのに糞の役にも立たなかった。
野村が来た時点の阪神の選手の弱さは半端ないな。

和田も今あのときのチームで戦えって言われたらムリって言ってるからな。

ホークス→ライオンズ→ヤクルト→タイガース

このまま終わらせるのは惜しい人材だと思う。

野村就任直前（９８年）の阪神野手陣

リーグ最低打率
リーグ最低得点
リーグ最低本塁打
リーグ最低盗塁数
リーグ最悪失策数

ありとあらゆる意味でどうしようもないほど糞
チーム防御率だって６位広島の４．０１と少ししか違わない３．９５
スタート地点の酷さは楽天並み

次は楽天あたりか？

ノムさんは「わしの時も補強して欲しかったわいっ」ていつもぼやいてるでしょ。

データに頼りきった野球は
野球をつまらなくしていった

まじめに回答してもいいのでしょうか？

それでは・・・・


「嫁のせい」

>>425
そうでもない。
データの裏付けはあったが、やることは結構派手だった
唐突にダブルスチールしたり
遠山を一塁にしたり、
ホームスチールなんかもあった

フン　必死だなｗ

野村就任前のヤクルト

笘篠　 .263　５本 32盗
荒井　 .272　４本　７盗
池山　 .264 34本　６盗
ﾊﾟﾘｯｼｭ.268 42本　２盗
広沢　 .270 17本 11盗　
秦　　　.290　８本　２盗
角　　　.266　５本　０盗
栗山　 .255　２本　４盗

内藤　12勝 ５敗 163.1回　2.82
尾花　11勝 ８敗 167.2回　4.40
加藤　 ６勝 ９敗 130.1回　2.83
矢野　 ５勝 ９敗 109.1回　3.21
川崎　 ４勝 ４敗　98.1回　3.94
中本　 ５勝 ６敗　94.0回　4.40

やっぱ結構強いな

>>419
おまえが金払ったわけじゃねーだろボケ！！

２００２年はパッとせず期待を裏切ったが、２００３年はかなり活躍したぞ。
特にマジックを１にした試合では、片岡の同点ホームランが効いた。

バカはすぐいいことを忘れる。

ノム「外人は５、６千万のほうがハングリー精神があってええ」

監督初年度はジョン・ブロで４億近くかけた外国人補強だが、
↑の発言によってそれ以降、フロントに安モノばかり獲ってこさせたノム。

>>430
野村スレなのに星野時代の話を持ち出すんですか？もう少し考えましょうよ。
阪神ファンが忘れやすいのは認めるｗつーか直接金払ってるファンなんていないだろーが。
清原に文句言う奴とかごまんといるのに全否定か。馬鹿だろ。

野村就任時のスカウトがクソ。
報奨金のために他球団ノーマークの役に立たない選手をスカウト各一人は連れ込んでたんだとよ。
星野がクビ切ったらしいけど藤田が監督の時代からいたらしい。

>>433
役に立たない選手（´・ω・）カワイソス

俗に言う「高木枠」もそのうちの一つだな（高木は当時東海地区のスカウト）
その高木枠のうちの一人が上坂・・・

ノムが補強して欲しかったってボヤくって言うけど気持ちわかるし 誰でもそう思うやん

岡田は補強してやろうかというフロントに対しいらない。現有戦力で戦うと言ったんだろ。
ま、現有戦力自体が暗黒時代と比べたら雲泥の差ではあるけどさ。

野村は最低の男

>>432
直接金を払うのは球団でも
球団はファンが支えとる。
阪神電車、阪神バス、阪神タクシー、阪神百貨店デパ地下などなど
いろんな形で支えることが出来るからな
思い知れ、糞味噌が

三年連続最下位（笑）

役に立たない選手を連れてきて２軍で放置。度重なるフォーム改造で体中を壊す。
最後は２軍監督が同情してやめるか完全に壊れるかを聞いて後者を選べば２軍戦にシーズン終わるまで何度も登板させて自由契約。
もちろん見送りにスカウトはこない。これが暗黒時代のスカウト。

>>437
今の戦力とノム時代の戦力と一緒にすんなや

就任一年目5月の広島戦でのツーランスクイズには感動した。
これ見れたことと、全国区での阪神の扱いを変えたことだけで野村監督は俺の中で神。

三木谷とは気が合いそうだな

藤川を講演で酷評してたけど現在の活躍をどう思ってんのかね？

野村はつくづく負け組み

野村は城島も貶してたし、選手を見る目が無い

>>1
野村の本性が出ている。
ホント見苦しい男だなｗ

野村の3年間ってまったく無駄だったな

星野が優勝させなかったら野村なんて評価されなかった

野村の嫁さんを見れば分かる
見る目がない

>>451
説得力ある。

>>441
暗黒時代は二軍スタッフも糞だったけど今は投手スタッフは結構優秀っぽいな
スペランカーだった藤川杉山江草も頑丈になったし
井川安藤も二軍落したら前より良くなって帰ってきた

現役を終えた球団で指揮を執ってほしい。

このおっさんもう阪神時代のことは黙ってたらいいのに

野村って良い監督なのに言い訳したり、寝返ったり、昔の自慢したり
余計なことするからネチネチたぬきジジイになっちゃうんだよ
だいたいフロントが金出さないのは自分の努力が足りないからじゃねーの？
星野だって外者だけどフロントを味方につけたしなぁ

野村は育てるの上手かったかもしれんが選手達の目は死んでいた
星野はその死んでいた選手達にやる気・元気・勇気を出させた
今岡や矢野はまさしくそんなカンジでしょ

まぁノムさんはブツブツ愚痴るし、低迷してるし
ベンチの中はカビ生えたみたいな雰囲気だったね

>野村克也「俺が阪神で失敗したのはフロントのせい」

嫁のせい

>>458
次は落合が同じこと言って、言われてだろうな。

たしか野村監督当時、清原は阪神に
トレードで来る寸前だったのに野村は断った
らしい。江本が言ってた。要するに補強して
もらって最下位になるよりは弱いまま最下位の
方が批判されないからと考えていたのだろう。
逆に星野は言い訳出来ない状況に自分から
持っていった

江本の話しだし
巨人時代の清原はイラン

松井は後日「そりゃあ、僕も打席に入りたかったですよ」言ってたよな
野村の「勘弁してくださいよ」とどっちがうそ云ってんの？

>>461
西武時代とさほどかわってないような・・・

昔からあんなもんなのに、パだから注目されずめっきはがれてなかっただけ

野村はフロント・選手に意識改革をさせた点で偉い。
でも監督の実力はたいしたことない。
いくらなんでも3年連続最下位はあり得ない。
野村がいなくなったあとのヤクルトが、
補強もろくにしてないのに毎年そこそこ強いことを考えると、
監督の実力はたいしたことない気がする。

>>462
代打高津は良い決断と思うけどな。
セを代表するバッターの松井が素人投手を打てなかったら問題と思うし。

>>464
塩谷がいたんじゃなかった？

>>1は正論だな

基本的に金で決まります。
長嶋や堀内がオオバカだから、皆が勘違いしてるだけ。

高額年俸選手を獲得せずに優勝した落合。
高額年俸選手を手放しつつ好成績の若松。

>>1
いまさらそのわだいかよｗｗｗｗ

星野の勝ち逃げ　野村最高

>>470
私の履歴書の連載が終わったからでしょ

星野は勝ち逃げしてまるで自分が神になったかのようにいろんな発言してるのがむかつくな
０３年なんか他のチームが前半戦に大コケしただけなのに
事実、後半戦の勝率は５割くらいしかない

あの番組見てんとわからんな
楽天の監督でもしますかと振られて
阪神を例に出した感じで>>1のコメントが出た

野村の誤算
･新庄FA
･ｻｯﾁｰ騒動
･純金ﾉﾑさん発売

要するに補強なしでは強くなれないということだよ。
野村時代のヤクルトは巨人のような露骨なＦＡをしなかったけどたまに来る外国人が
よかったからな。

一番の野村遺産はフロントの野崎だと思う

つぼい＆今岡との相剋もあるよね。
ある種野村就任による副作用なのかも。

まぁ 来年ノムが中日くらいの監督になって 岡田阪神との戦いとか見てみたい！
ノムにも意地があるし それを返り討ちする岡田阪神w

野村は西武の監督やれよ

星野によれば坪井今岡の確執が原因で坪井を放出したのではないと言ってるね。

阪神で三年連続最下位（笑）
おまけに女房は脱税でタイ〜ホ。

野村がいなくなって阪神もヤクルトも強いですが、なにか？

ヤクルトは弱くないか？

test

>>473
ノムさんは三年連続シーズン通して５割以下だったじゃんｗ

補強が全然違うし
それに実は2001年に強くなる兆候は見せていたんだけどな
赤星が盗塁王になり、地味に面白そうな野球ができそうな展開ではあった

>星野の勝ち逃げ

阪神を優勝させるのがどれほどのミラクルだったか分かってないようだな。

>>485
開幕前のペナント予想忘れたか？
ノムの時代なんて10人中9人は最下位予想だし
阪神OBの評論家がお情けで5位にするくらいの悲惨な戦力だったけど

ヤクルト1年目も順位下げたね　4→5位　だけど

>>487
え？でも勝ち逃げじゃん。これだけ体力あるなら監督全然続けられただろ。
体調不良なんて言い訳にすぎないよ。
まあこんなこというと「阪神の監督は体力を〜」
って星野の受け売りで返して来るんだろうけど。

それに日本シリーズ前に自ら辞意をリークしてたのも意味不明。
負けた時の言い訳にしようとしていたのか、ダイエーの同情を誘おうと思ったのか。

野村時代のヤクルトもムラがあったよね

優勝の次の年はたいてい４位だった

星野は就任1年目4位だったが、前半戦は1位だった。
後半戦は怪我人続出でダメだったけど、前年最下位から前半戦1位にまで上げた実力は
はやり野村より優れてると言わざるを得ない。

将として勝ち逃げほど正しい姿は無い。
敗将は未練たらしく小手先の小競り合いをして
敗北を繰り返す

>>490
星野の主治医はこれ以上監督業をやらせていたら死ぬと判断したのだよ。
ゲーム中200を超える血圧は尋常じゃないだろ。
今元気でいられるのは監督を辞めたからなんだよ。

俺は星野がダラダラ監督続けてたら
今の阪神の強さはなかったと言い切れるよ

監督としての能力は

野村>>>>>>>>星野>>>>>>長嶋だな

これだけはガチ

このおじぃ、いつまで阪神で飯食うつもりかな。

>>494
まあそう思っていたらいいよ。

どう考えても今の方が多忙だと思うけどな。
ＣＭ，講演会、テレビ、海外、その他イベント、いくらでてると思ってんだ

>>495
同意。潰れてたな。ますます巨人化が進んでいただろう

野村は愚将。チームのためじゃなくて自分の愚痴を聞いてもらうために監督やってただけ。

星野は最高のタイミングで監督やめてくれた。
先見の明もある。

>>490

だから勝ち逃げできたことがすごいの。
どんな理由をつけても、三年連続最下位は事実だから。

去年は星野マンセー、岡田氏ねだったのに、
岡田が実力発揮し始めたとたんにこれか

にわか星野信者が騒いでただけだろ
全てはシナリオ通りだ。2軍監督のころから選手を育てるのが上手く
人望も厚い。星野でフロントと選手の意識改革。いや革命か
革命が終われば、力を持続させることの出来る
本物のカリスマ岡田が監督をする。すべてシナリオ通り。

ちなみに野村は糞の役にも立ってないｗｗｗｗｗ

>>503
俺は去年から岡田派だったけどね。星野死んでくれってずっと思ってた。
あんなウンコ野郎が阪神と関わってると思うだけで反吐がでる。

ニワカ星野信者は星野の審判暴行の記者会見とか知らんだろ。
島野の暴行なんかは絶対知らんだろうし

　　　　　　　　　 _________
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　　　　!::::::::::::::::::_,,､-''''''￣￣`'ヽ　（　　）　　マスター、隣の味噌に勝ちたいんやドリンクや
　　　　|ﾐｼ￣￣＿_,,,〜,＿_　!'''"　...（　）　.::::::::::::　:::::::::::::::
　　　.（6ﾐｼ　　,,(/･)､ /(･ゝ　|　 　（　）.　.　.::::::::::::　:::::::::::::::
　　　 　し.　 　 "~~´i |｀~~゛ .i　　( (　.　.::::::::::::　:::::::::::::::
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　／ ::::／::::~~:: ::::: ::::: :::: |:::　ヽ　/ ::::::::::::: / :::/;;: D ヽ　ヽ ::ｌ　. :. :. .:: : :: ::
.（＿／￣￣￣￣￣￣￣ ＼＿ノ￣￣￣（_,ノ￣￣￣ヽ､_ノ　　ID:rpRuRJUj0

今岡や坪井を干して、今岡が活躍しだすと嫌味言ったりカス監督だよね

野村がいなくなって阪神強くなったなｗ
野村は疫病神

野村は指導能力が阪神向きではなかったがあれはすべて新庄みたいな頭な悪いｱﾎがいたせい。
野村がいなければ藤本も赤星も阪神に存在していない。井川が活躍できたのも、野村時代があったからこそ
暗黒時代をしりもしない、にわかﾌｧﾝには解らんだろうがな。

高田と一緒になって球団を改革したのはいいことだったと思う
三好のままだったらめちゃくちゃだったし
野崎より、高田の方が頑張ったんじゃないかな、と今でも思う

>>510
新庄のこと以外全くもって同意。

>>510
井川を育てたのは野村じゃなくて2軍のコーチ。
藤本はいなくてもそれほど影響ないし（鳥谷取ったし）、赤星獲ったことくらいだな。

三年連続ぶっちぎりの最下位（笑）

井川の2軍時代の監督は岡田

>>510
あんなに長くやって、二軍の選手を育てただけって、、、。

長嶋の遺産ｗ

ちなみに赤星とか野村じゃなくて他の奴の推薦だったはずだが。

赤星獲得を進言したのは伊原だしな。
何か「自分が見つけた」的な事言ってるが。
それなりに今のチームの下地作りをしてくれた事には
感謝も尊敬もするけど、いつまでもネチネチ言い過ぎで鬱陶しい。

>>518
それはない。野村が社会人野球の試合を見て即決。
スカウトは後ろ向きだったのにゴーサインを出した。
ちなみに２ちゃんの評価も赤星なんか獲るなの嵐。

確かに３年連続最下位なのはそうなのだが、99年は7月４日の大阪ドームの広島戦で
首位に立っているんだけどな。
死のロードでありえないほど負けたから最下位なのだけど。

>>362
ガルベス侮辱したから、俺は一生お前を恨む

>>520
それが藤本じゃなかったっけ？

去年あの巨人が野間口狙いにきた時の対応が糞だった
すごい騙された感じがしたわ
最近でも言ってるのか巨人ファンて？

>>518
赤星は伊原だね
藤本は野村

野村のおかげで矢野がどれだけ成長したか解ってない。

まぁ結構レス付いてる時点で
ノムが気になって仕方ない人が多いんだな

いや野村は死ぬべき。こいつの元だけでは野球やりたくないってやつが多いだろう
こいつが監督だったら金本も伊良部も来てない。

矢野のリードが野村のおかげなのは認める。
野村は捕手を育てるのはうまい。

赤星進言したのは伊原らしいね。曰く
「あのとき阪神で（赤星を）獲ってもらえていなかったら、西武で
　（コーチ/監督在任中に）獲っていた」
そうな。

でも阪神の最強スカウト陣が禿しく反対したのを押し切って採用を
決めたのはノム。「自分で見つけた」ではなく、（伊原提案の諾否を）
「自分で見て決めた」のは事実だったかも。

本当に「自分で見つけた」は藤本と沖原だっけ？

>>528
カツノリは育てられなかったな
もう無理かなカツノリ

矢野のリードってそんなにいいか？
矢野は肩の強さとバッティングがいいから1流なわけで
リードは極普通だろ。全然野村は関係ない。

だからさぁ
感謝と尊敬の念はあるんだよ、野村には。
ただ、いまだにネチネチ言うからウザいって事でしょうに。

>>530
阪神時代は二回サヨナラ打ったりしたよな。
肩が弱すぎるのと、ウエスト（ピッチドアウト）やりすぎ。

>>531
結構上手いと思うが。
古田クラスには及ばないが、そのワンランク下くらい。

　干されたならそこから這い上がって必死にプレーする姿をアピールするのがプロ。
野球で飯を食ってるのに監督が悪いだのと他人に責任を擦り付けるのはお門違い。
野村さんは今岡に闘う姿勢を要求していたんや思う。それまで今岡には気の抜けたプレー
があったし。見てて腹立つことも多かった。ようイエローシートからも野次られとったもん。
　勿論2002年以降の今岡の活躍は文句のつけようもない。素晴らしい。それは
自分を起用してくれた星野監督への感謝の気持ちと「やらなあかん！」と奮起した事。
そして自分を干したノムさんに「見とれよ」という反発心からくる闘志。両者の
熱い血が激しく流れ出し、見事に素質を開花させたのだから立派。野村さんの皮肉な功績やろう。
今岡への嫌味は野村さんの褒め言葉の裏返し。いかにも言って損する野村さんらしい賛辞やわ。

野村と星野、監督として目指す方向性は似てると思うけどな。
本人たちもお互いそんなこと言ってなかったか？

ただ、野村の場合、カツノリとったのは補強にはならんでしょ。
一茂取った長嶋を自分が批判してたくせにねえ。あの一件で
説得力を失っちゃったね。

2人ともやめ時が良かったとは思う。功績はそれぞれあったが、
あれ以上続けるとマイナスの方が多かったよ。

でヤクルト戻ってくるんでしょ？
シダックスなんて名前だけで自分で采配してないし。

>>529
＞でも阪神の最強スカウト陣が禿しく反対したのを押し切って採用を
＞決めたのはノム
ノムの推薦もあったとは思うが、当時の状況ならノムの意見をスカウトが反対
するとは思えん

>>535
端から見ればイマオカのやる気なんて今も当時も変わっていない。
やるきあんのかないのかわからんままポコーンと打つ。

イチローを干した土井と今岡を干した野村もやってることはそうは変わらないよね。

就任当時、誰も注目してなかった井川を見て
ノムが「すごいピッチャーおるやないか、ウチのエースや」と言ってたのは覚えてる。

>>541
嘘くせぇぇぇぇえ！！！！！
岡田に下に誰かおらんか？
ってノムが聞いて井川って答えたのが真実
話し作るなよ厄ｦﾀ

ノム擁護って全部厄ヲタだろ。
阪神ファンにとって野村なんか疫病神以外なにものでもない。
ウザイから早く死んでくれ。

>>542
ノムさんフィーバーで取材されまくってた時にテレビで見た。

ちなみに俺は阪神ファン。

>>543
どーせﾌｧﾝになったのも、強くなってからだろ？
ﾆﾜｶﾌｧﾝ。
赤星「あかぼし」とか言ったり（あかほしが正解）
六甲おろしの二番になると声が小さくなったり。

ながいスパンの中で強くなってきたんだ。暗黒時代を含めてな。野村は言ってたひよっとしたら三年以上かかるかもしれないと。花を咲かせたのは、星野だが、耕して種をまいたのは間違いなくﾉﾑさんだ。

>>545
アホか。85年の吉田監督のころからしっとるわ。
野村こそにわかもにわか。村山中村藤田も知らんにわかはすっこんでろ。

サッチー氏ね

ノムさんが種をまいたとか馬鹿すぎ。何もしてねーよあいつは
むしろ土ごとひっくり返してぐちゃぐちゃにしてくれた。

ノムが耕し、星野さんが咲かして
どんでんが根をひろげてる。

そういった意味では感謝してる。
テレビなんだからおもしろおかしくいうのはOK

>>548
気持ちはわかるが収穫前の野菜もぐちゃぐちゃにすれば立派な肥料なのよ
どのチームもそうだが活躍する選手の影に潰れた選手がいっぱいいるのよ

野村の采配と古田のリードは現代の神話になっちゃたからなあ。

野村は古田をとってくれたヤクルトスカウト陣と古田に感謝せねば。
古田にしても赤星にしてもあとから自分の手柄のように吹聴するのは
こいつのずる賢く下劣な性格によるものだから一切信用できん。

もしもサッチーが脱税してなかったら(バレなかったら)今だに阪神の監督は野村で正捕手がカツノリだったかも…
今岡を使わず金本､シーツは入団してないかも…

>>553
でも 代わりの選手が穫れたり 意外な選手が育ってたりの可能性もあるわな

>>552
有名な話でヤクルトの片岡編成部長に「社会人の眼鏡かけた捕手より高校生捕手穫ってくれ。オレが育てるから」
と言ったり、古田上位を主張する同スカウトに投手を優先しろと言ったりしてたのは既出かな？

アリアス、片岡は野村続投でも獲得の方向だったろう。

タラレバはいいよもう。

>>556
まぁな 野村も４年目で勝負かかってるし どうしても４番欲しがってたからな

>>543 548
　負けても客が入って儲かればよし！と堕落していたシブチンな本社、フロントの
意識革命を起こしただけでも充分な功績。有効なお金の使い方と補強を訴えて
久万オーナーに面と向かって現状打破を申し出た行動。星野さんも認めてはるやん。
派閥の蔓延ったOBでは一生できない芸当。柵の無い外部の人やから出来たんや思う。
ちなみに私は第一次吉田監督時代からのタイガースファン。
無論、ノムさんの全部がエエやなんて思っとらんよ。

野村が
｢私は私の力が及ばずに失敗しファンやフロントに迷惑をかけてしまいましたが、後任の星野監督は有能で補強も成功し素晴らしいご活躍でした｣
とか言えば嫌味に聞こえるか『死期が近いのか？』と心配されるだけだろな
野村は野村。>>1みたいな発言は、らしくていいとｵﾓﾀ

まあ、野村も「もう一回だけチャンスをくれ」
とＴＶで懇願しているようなものだから、
馬鹿オーナーと東北で喧嘩しながらやればいいんじゃないの。
どうせもう一度恥を上塗りするだけだろうけど。

監督の采配なんてそれほど大きな要素ではない。
問題はこの監督が就任することによって、「優勝するかもしれない」
と思わせる力だろうし。その神通力は今の野村にはない。
単に小賢しいだけ。

マジレスすると野村克也がジャイアンツの監督をすれば面白いと思う。
名誉監督長嶋と２人で盛り上げる。

>>555
本当にこんなこと言ったの？
少し驚いたな。

>>559
野村さんが就任した年は確かに儲かったが、年を重ねるごとに観客動員は減っていき、最後の年は危機的な状況だったと思う。
毎年毎年、監督に責任が行くかフロントに責任が行くかはわからないが、どちらかが変わる方向になったはず。
監督続投の流れがあったわけだから、野村さんのいう事が通りやすかったんだと思う。
野村さんを信じた社長やオーナーは偉かった。
信ずるにたる人物であった野村さんももちろん偉かったわけではあるが。

采配の妙という言葉でスポーツ新聞は飾れる程度に
小賢しくはあっても、結局、その他のネガティブな要素で
結局は使える人材ではない。
それが野村克也ということだと思う。
おそらくおよびはかからず、死ぬまでフラストレーションは
たまるんだろうな。この人は。

ちょっと前の日経の私の履歴書でノムさんが書いてた

優勝の後久万オーナーと会う機会があってそのときに
「野村さんはツメが甘い」と言われて
「どういうことですか」ってきいたら
「野村さんは4番とエースを補強してくれだったが、
　星野さんは金本と伊良部ほしい」だったとか

持論は4番とエースはとってくるもの、育てるものではない
らしい・・・

田淵、バースしかりだそうだ。

当時と今じゃ戦力が違いすぎるね。別の球団みたいだ。

もともと万年2位のチームだし

>>563
古田の話なら有名だよ
NHKだったかあの当時のヤクルトスカウトが実際にドキュメント風に語ってた
ちなみに古田のお母さんが以前から息子がある球団が取ってくれるからと何度も言ってたそうだ
その球団て分かるよね・・

勝てば自分のおかげ。負ければ選手が悪い。
これがID野球の本性さｗｗ

>>553
今ごろ不人気で近鉄みたいにどこかと合併していたんじゃないか？　　　＞野村阪神

「選手のせい」の次は「スカウトのせい」
とうとう裏方まで責任転嫁ｗ

野村よりはるかにキャリアのある森が
横浜を2年連続最下位に導いたときは言い訳しなかったのにね。

>>56
プロで長年飯食ってきた奴がアマチュアの監督をやるってことはどういうことかわかって
言っているんだろうな。

野村がヤクルトで成功したのはそれまで監督をしていた関根潤三とヘッドコーチを
していた安藤（統夫）がいたおかげなんだよ。

そうそう、森も糞の役にもたたない監督だったな

例えば
2004正月にノムに年賀状を出さなかった赤星と藤本はやっぱり社会人と
して失格だと思う。それを批判したノムは旧時代を生きる近所の頑固爺さんだ、
あれはいいことをした。
俺はノムの山陰気質は憎みきれん・・
自分が人を惹きつける魅力をあまり持っていないのをコンプレックスに感じ、
長嶋を眼の敵にし星野の外交手腕を揶揄する。自覚しながらやっている。
くせありまくりじいさんだが野球が大好きと言うことだけは誰も否定できん
だろう。その点だけでも俺は野村が好きだよ。

>>575
だとすると、鶴岡一人の葬式にでなかった野村は
人間失格だな。

まあ鶴岡関係者も誰も出てもらいたいと思わなかっただろうけど。

だいたい野村が好きな奴で、社交性がなくて運動神経
鈍い奴が多い。経験則から言って。

>>572
どういうことなんだ？

おまい年賀状一枚とそういうぬきさしならん確執と一緒にすんなｗ

>>579
はあ?
野村の場合は最低限の礼儀知らず人間失格だという結論だし、
年賀状も来ないくらい人徳もないという風にしか思えないんだがw

そう。徳がないんだよな。
それがまた味があるんだなー。長嶋と違って寂しく死んでいくんだろうな・・

それにしても赤星と藤本はあかんかったぞ。今こうしてあるのは誰の
おかげなん？ﾐｷﾃｨもプロ野球選手の奥さんになったんならしっかりせな
っていうことだよ

古田だって野村に年賀状出さなかったぞ。
でもカツノリの結婚式の欠席の返事は真っ先に来たって野村が言ってた。

だからヒッキーしか支持者がいないんだよw

>>582
ﾜﾛﾀｗ

そう言えばそれ聞いたな。
そういう話をヤクルト関係から聞いて出すの自分もやめといたんか
・・＞赤星、藤本

可哀相なじじいだなあ・・自業自得なんだろうな。
つき合わせてすまんかった、580,582

>>555
じゃあその眼鏡をかけた社会人捕手を取った後、コーチ陣から
「こいつは打撃はからきしですがリードはしっかりしているので我慢して使ってください」
と進言されて我慢して野村野球を教え込んだ結果、野村のように相手の癖や配球を読むような打撃を覚え、
攻守共に古田が大きく成長したというのも既出かな？

いつまでも野村は未練タラタラで阪神に粘着してるけど
ぶっちゃけ、肝心の選手達は記憶から消えてますから…

しかし、何度強調してもおかしくないが、
かつての恩師である鶴岡一人氏の葬儀に出席しない(呼ばれない)
という点で、もうこの人は人格が壊れてしまっている。
古田や阪神の選手にもそこを見透かされているわけだ。

しかも自分の人格が悪いだけならともかく他人の人格を批判したり、人間教育とか言ったり
するからな。サチヨが逮捕されたのをもう頭から消えてるのか。

まぁ選手としてとてつもなく凄かったし、ヤクルト監督時代凄かったのは認めるが自分の
価値を自分で落としてる。

まあ、先ずは「自分の嫁」を躾けなさいってこった。

ガキは知らんかもしれんがその昔
「ノムさんのクール解説」というタイトルの
実況があった。

うちのオカンは
「どこがクールやねん！」
といつもつぶやいていたのを思い出した・・・

>>591
爆笑

というか、野村スコープのいい加減さも、
結局キャラで誤魔化しているという感じだよなw
かなりいい加減な解説だったが。

杉浦忠さんの葬儀にも出なかったんだなあ。
人間じゃないな。こいつ

>一一月に札幌で急死した元南海ホークスのエースでバッテリーを組んでいた
>杉浦忠・元監督の葬儀に来なかったことなどを理由に、
>「人の道に反している」（大沢啓二元日本ハム監督）などと批判している。

とにかくこの人はあの嫁と出合ったために人が変わっちゃったんだよ。
元々は息子のカツノリみたいな面倒見のいい性格だったんじゃないか？
江夏の本にも書いてあったけどやはり嫁のせいで人が変わったといってた。
そうじゃなきゃこの人のために篭城なんかするか？
南海時代のこの人を知るだけに本当に残念だよ。

今岡を育てたのは岡田。覚醒させたのは星野という事実は、
野村、星野、岡田の鳥谷に対する姿勢で明らか。

野村本人より野村信者がキモい

　大阪球場跡にできたなんばパークスに、南海ホークスのメモリアルが出来たときのファンの口から出た言葉。
　　　　　「ノムの写真も何もあらへん…」
野村克也は「その話はありましたが、自分を要らないといって追放した球団です。
　　　　　　今更帰って来いと言われてもそれは筋が通らない。こちらからお断りしました」

阪神の選手側から野村についての思い出話しの１つも出てこない

>>545
咲かせなきゃ意味無いだろｗ
野村じゃ咲かせられなかった

>>595
鳥谷ってちょっと活躍し出したっても
特別スゴい選手でも無いと思うがな。これから先も・・・

野村の嫁って脱税でタイ〜ホされたんですよｗ
こいつも代表取締役だったから責任がありますね。

こいつ、日経で白状してたじゃん。
阪神時代はﾔｸﾙﾄ時代より手抜きだったって。
ﾐｰﾃｨﾝｸﾞでもﾔｸﾙﾄ時代は毎回ﾎﾜｲﾄﾎﾞｰﾄﾞに手書きして詳細に説明してたのが、
阪神では面倒くさいからﾚｼﾞｭﾒを配って大雑把に説明してただけだったとか。
年俸は阪神時代の方が全然高かったのに、手抜き授業なんざふざけてやがる。
最初から本気で阪神を強くするつもりなんか無かったんだよ。

実質３年間見てたものとしては願わくば育成を１年目からやって欲しかった
初年度ちょろっと首位に立って、育てる野球という意味ではそんなにしてなかった
１年目を無駄にしてしまった感あり　二年目もあまり育成はしてなかった
育成は３年目で本腰入れてやった　あの時は育てる気マンマンで若手使ってたし

新庄に出て行かれたり不運もあったけどね
最大のミスは秀太＞今岡　上坂＞坪井って感じで
目をかける選手を間違えた（操縦法を誤った）ところにあるんじゃないかなあ
使いたくないが代わり試してダメだから仕方なく使ってる感がかなりあった

>>593
杉浦氏の葬儀は2001年11月13日。
野村沙知代逮捕（2001年12月05日）直前で報道過熱中のこの時期、
マスゴミうじゃうじゃ引き連れて葬儀の場に顔を出してたら、やっぱり
アンチの皆さんは大喜びで批判してただろうな。

>>599
種すら蒔かず、ペンペン草も生えない荒地にしたのは阪神電鉄本社、フロント、
タイガースOB。

投の井川、守の矢野という柱を育て
あまり評価されていなかった赤星藤本を下位で獲得した眼力
これくらいの評価はしてあげろよ

>>606
それはたまたまうまくいったケースでしょ？
うまくいかなかったケースも同じくらいあるってことは、
結局見る目がなくて運まかせってことじゃないの？

プロ野球を語りたいなら野村の存在意義はちゃんと把握しといたほうが
いいと思う。とりあえずたまたまで片付く実績ではない
野球脳は歴代１位だと思う。ただチームメイトや指揮する選手たちの
モチベーションを奪う強烈なサガを持っていたということだよ

ノムさんがカツノリを使ってたことを批判する意見をよく聞くけど、阪神時代の
カツノリは矢野、山田に続く第三捕手兼代打としてはさほど問題ない成績だったと思う。
確かにあの守備で一年間ずっと１軍にいたりしたのは贔屓だったと思うけどさ。
吉本や中谷はその後の星野時代に控え捕手すら務まらなかったし、
北川はあのまま阪神にいて使われてたとしても爆発したかどうかは疑問だし。

野村は特定の選手見る目はあっただろうがそれに当てはまらない選手には
からっきしだったって感じかな。
ただ今の主力を担ってる赤星やら藤本などを見出した功績は大きいがぶっちゃけ
言うと一見すれば同タイプの選手ばかり獲得してた経緯見ると当たればラッキー的な
獲得であったのは事実で野村の目以上に彼らが頑張った結果ってのが事実。
野村はこれだけの戦力しかないからこの試合運びしかないって決め付けて
小さい野球やってたイメージが非常にあるね。

選手としても監督としても全く実績を残せなかった野村克也。
人格は最悪、やったことは脱税のみ。
こんな能無しに信者がいること自体が理解不能。

↑著しく意味不明なのだが。

優勝に関してはそうかもしれないが、最下位独走してなかったか？
楽天ぐらい戦力がなければ、最下位もしょうがないと思うけどさ〜。

>>606
ttp://www.parkcity.ne.jp/~aiko27/nomura.html
藤川を使い物にならないと断言したり今岡を潰そうとしたりもね

>>571
森は西武での実績あるけど、
実際西武の戦力なんてその前の広岡が育てた選手達がメインだったんじゃ？

森自体は育ててもらった選手で優勝してただけのように見えたが・・。

無能じゃないんだけど（むしろ無能揃いの現監督連中と比べるとかなりマシ）なあ。
野球の才能以外の所での選手の好き嫌いがハッキリしすぎてる。
とにかく我武者羅で一途で一生懸命な野球馬鹿が大好きすぎ。
逆にどんなに才能が有っても大人しかったり内気だったり内に篭もるタイプだったり
すると徹底的に虐めて干す。
この辺りは雑草根性の弊害かもしれない。

>>614
藤川は名前覚えてるから期待はしてたんだろ。
ただ求めていた即戦力とは全く違っていたってことでしょ。

野村って即戦力をどうこうする監督なのか？
あいつは「再生工場」と言われたわけだが。

藤川って高卒だろ・・即戦力って・・・

>>614
> 藤川を使い物にならないと断言したり
要求は
＞ 即戦力になる人を取ってくれとお願いした。
なんだから、３年間で勝ち星０の選手は実際に使い物になってない。

スカウトが有能なら上原なり小林雅なり福留なりニ岡なりを逆指名で
獲れたはずだし、見る目があれば星野智・金城・新井らも獲れたはず。
松坂を筆頭に即戦力高校生（遅くとも２〜３年で一軍戦力）も多く居た。

「７年目でやっと一軍定着する選手」を即戦力だと思って獲ってきたなら
スカウトの目は節穴だ。

だから、野村は再生工場としての手腕を持ってたんだから、
何でそれを発揮しなかったのか？いや、出来なかっただけ。

再生と新規獲得は別の話でしょ。

>>609
いや、カツノリは投げてる投手が首振りマシーンになったり
肩が弱かったり矢野を開幕三戦目でいきなり下げて
スタメンで使ってボコられたりとか色々あったんだよ　
代打としても結果は出てなかったし　
カツノリに関しては擁護のしようがないよ

>>621
再生、再生って、野村がそればっかりで戦ってたみたいに言ってるな。
基本的に戦える戦力があって、最後の一押しにそういう選手をうまく使ったって話だよそれは。
マスコミがそればかりクローズアップしていたから、勘違いするやつが多くて困る。

結局、大した能力無かったって事でしょ？

>>621
テスト入団の遠山「内野手」を左の中継ぎとして再生させたというのは
近来稀に見る成功例だと思うんだけど、これは評価に値しないの？

オリ萩原を投手として再生させたのは誰だか知らんが、
それに比べたら遠山再生の評価は落ちるな。

>>614
これおもれーな。けっこうためになるから保存した
しかし野村は業が深いなｗ

確か当時のドラフトで野村の方針通りに即戦力として
二岡争奪戦に参戦して読売に敗れ藤川に方針転換したんだよ

当然野村はその経緯を知ってるはずなんだけどね・・・

井川、矢野なんて誰が監督でも、たとえ素人が監督をしても使い続けるよ
（赤星は伊原の推薦であることは既出）。
カツノリを正捕手で使おうとする馬鹿は野村以外いない。

>>628
別に二岡はノムの指示で争奪戦に参加した訳ではないんだが。
というかその年は途中まで吉田よっさんが監督な訳で。

岡田＞｜超えられない壁｜＞野村＞安藤＞中村＝吉田＞｜超えられない壁＞村山＝藤田＝星野

ヤクルト時代の野村については、
野村がヤクルトを育てたというよりも、
ヤクルトが野村を再生させたというのが正解。
再生工場って長続きはせずにすぐに馬脚が表れたわけだがw

>>625
適当なこと書くな
内野手でテスト受けにきた遠山を投手でとったのはヨッサンだ

>>632
それはない。ヤクルトはオーナーが巨人ファンの腐ったチームだった。
阪神に関しては賛否わかれるかも知れんが、ヤクルトでの功績を否定するのはおかしい。

>>634
野村はそれ以上に腐っていた。
ヤクルトナインがしっかりしていたんだね。

ヤクルトのように数人の記者しかいない不人気の球団なら選手に適当なことしゃべっても大きく取り上げられないが
阪神のように１００人越えるような大報道陣がいるチームでは余計なことをしゃべるのが命取り
これが失敗の要因

>>635
ああ、馬鹿だね

というか、ヤクルトが腐っていたチームだとして、
そういう腐ったチームからしかお呼びがかからず、
それも長嶋氏をとれないことの後釜だからなあ。

人格崩壊で球界を半分追放されて、
野球素人のテレ朝→ヤクルト
というかろうじて綱渡りだった引退後の悪運の強さという
ことだろうな。

関根が育てたヤクルトの選手は大人だったから、
人格ぐちゃぐちゃだけど、とにかく野球を知っているイメージのある
野村を監督に据えることによって、強いイメージを利用することができたわけだ。
聡明だったのはヤクルトだろう。
今のキモハラを利用する巨人とよく似ている。
キモハラ信者と野村信者はよく似ているし。

要するに当時のヤクルトはイメージキャラが監督にいれば、
別に誰でもよかったということで、野村ででも優勝できたということだw

ああ、アホだな。
南海の成績調べてみたら？

今岡に3年間も冷や飯食わせた事だけでも
ヤツは万死に値する

>>620
だから、野村は詰めが甘いって事だ。
「即戦力の人を取ってくれ」
なんてあいまいな要求を出しといて、思っていたような選手と違ったからって
文句たれるなよと。
だったら最初から
「福留を取ってくれ、あいつには○億の価値がある、だから○億出してくれ」
と要求して、それで取ってこれなければスカウトを無能だと言えば良い。

野村の行動を心理学的に分析すると、
典型的なコンプレックスの強い人間の模倣行動という
ことに終わってしまう。
嫉妬心から相手を批判するのに、その批判と同じことを
繰り返してしまう。

・長嶋氏が一茂に愛情をみせる → 批判する → カツノリを溺愛するw
→(人質カツノリが巨人に入団すると)以前から巨人ファンだったと公言wwww
・仰木氏のイチロー投手起用 → 批判する → 新庄の投手起用w
・巨人の補強 → 批判する、再生工場の自画自賛 → 補強が足りなかったといいわけwww

野村が何と言おうと、阪神のスカウトは無能だけどな。

>>643の列挙は、いずれも長嶋氏や仰木氏や星野氏や、
あるいはビジネスとしての選手補強に対するドロドロとした嫉妬
の念としかいいようがない。
そういう嫉妬に共鳴するような能のない信者がまだけっこういるという
ことだなwww

古田獲得に反対したノムw

>>620
「君、本当に球投げられるの？」
「野球やってるの？」
「道間違えてるんじゃないの？」って言いましたよ。
結局使い物にならない。


即戦力として批判してるんじゃなくて、野球選手、アスリートとして否定してるんだから
見る眼ないだろｗもやしはへろへろボールしか投げられないと思ってたらしいじゃん。
スカウトと監督自らのコミュニュケーション能力の欠如を棚に上げて、選手に八つ当たり、
見苦しい。

>>646
それも単に「目が悪い」という偏見で。
スカウトが喧嘩して強引に指名して、成功すると自分の眼力が
よかったことにするw

>>617
ドラフト１位、フロント批判（自己責任逃れ）の材料の筆頭格だから
覚えてるんだろ

>>614
これおもしろいな
古田って外面だけなんだ

フン　野村必死だな

>>650
大人だと言ってくれw

>>642
阪神電鉄がそんな金だせるか！と反対するよ。
監督には金出すくせに新人選手に全く金使わない球団だったし。
暗黒時代の阪神スカウトの劣悪さは有名だろ。
まぁヤクルト時代はよかったでいいんｼﾞｬﾏｲｶ？カツノリとか入れたのが糞だから阪神時代はオーナーにケチだと文句言うぐらいしか貢献できなかったんだから。

新人獲得、しかの何億って言ったら一般の会社だったら一大プロジェクト。
親会社の金調べて企画書、計画書ぐらい持って来い。
こういうのが野球人は甘いんだよなｗ

野間口一人に巨人が払った金で、杉山、江草、久保田、三東、まとめて獲れるだろうな

>>655
ノムへのバックマージンの額でOKじゃね?w

>>647
野村は藤川に井川と同様目をかけて使ってただろ。
ただ怪我が多くて出てこなかった。

野村が古田が外面はいいけど内面に問題があるというのは事実だろうな
週刊誌で阪神に移籍してから挨拶すらないといってたし年賀状も一度も来ないそうだ

野村時代の阪神にはMAX135kmのバッティングマシーンしかなかったのは有名な話。

>>657
藤川はある番組で自分は弱いように見られがちだけど、今まで
故障が原因で2軍落ちしたことは無いっていってたよ。

>>657
「結局使い物にならない。」

上の言葉が本音。
「しゃあない使ってみるか」、「やっぱ使えない」ってことだろ。
目を掛けてた選手にこそ批判するって随分後出しじゃんけんに有利な
便利な言葉だな。技術、野球人としての哲学とかで貶すのはありだが、
存在否定してるじゃんか。
反骨精神に期待した？必ずしも時代にマッチングしてないねｗ

>>660
怪我で1軍に上がらなかったからな…

藤川なんていつでもとれるから、どうして松坂とか行かないんだ？
とノムは怒っていたんじゃなかった？

野村なんぞどうでもいいが、こいつと清原の信者は死ぬべき

要するにだな当時野村が酷評した今岡、藤川は現在阪神の
主力として首位チームの原動力になってますよってことだ

野村の今岡の評価は4割打てるバッターだよ。

野村の田中秀太の評価は今岡以上の選手、だよ

今も野村だったら、98年から7年連続最下位。今岡はヤクルトへ移籍

広島って藤川に振られて東出なんだよね
広島よりましでいいじゃん

ひょろっとした体だったのに
居残りや休日練習もせず
ヤニ吸いながらパチンコばっかりやってたから
ああ皮肉られたわけで

そうそう。野村が監督辞めてからまた吸い出してるし。
それで監督批判してるんじゃ世話ねーよ

指導者に指導力がなかったということだろうな。
ぼやくだけで、あの人格なら説得力がないからな。

まあ星野がたった二年で結果出してる以上、全てが虚しい負け惜しみだよ。

そうだね。引き受けなかったほうが野村にとってよかった。
俺にとっては強い阪神なんてつまらん。

結局連続最下位だったろ！！そんな奴が何言っても説得力が無い。

戦力のない中新庄に逃げられたから仕方ねえだろ！
アホかボケ！

逃げられるのも人格の問題。
広沢やハウエルに逃げられても優勝したのが唯一の自慢じゃなかったっけ?

　　　 |:/　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ,!　　　　　　　 │
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..ｌ,　 .|　　　 ,,iil!!ﾞ　l　 　.ｌ　　＼、　　　　 /　　　　　　!　 .,/:′　　 　ｌ
. ヽ､.|　　　 　 　.,lﾞ　　　.ヽ、　 .｀ﾞﾞﾞ" .__./ 　　　　　　 .! ./ .'ﾞ!iiii,　 .〉 ,!
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　　　..!　　　　　.,..-―--――､,,、　 . !　　　　 　 　 　 　 /
　　　 .ヽ　　　 : ﾞ'- ......,,,,,　-''''゛　　　 ｝　　　 　 　 　 　 /
　ﾎﾞｿｯ .＼　　　　　　　　　　　　　　 |　　　 　 　 　 　 /
　　　　　　｀'､　　　　　　　　　　　　　 ヽ　　　　　　 . /
メイにも逃げられましたわ

新庄はノムのこと悪く思ってないはず

野村の時に何も見てなかったニワカが叩いてるようにしか見えない。
例えば９９年は７月に首位に立っているし、新庄だってノムさんのせいで成長した。
今岡だってあの時の今岡はやる気なしでファンもノムさんに同調してたしな。
凡退してもヘラヘラ、緩慢な守備。
まあアンチにはこれもノムのせいとか言われるんだろうけど。あのときの今岡自身にも
相当問題があったのは当時見てれば誰でもわかるはずなんだけどな。
それに別に特に干してたわけでもないんだがね。

>>680
それって、野村が嫌いな甘やかしに起因するもんじゃないの？
野村監督時、星野に匹敵するぐらい凄い人気で、マスコミもファンも
野村を神格化していたから、マスコミもファンも何も考えずに
野村が駄目だと言えば駄目で、野村が最高と言えば、最高という雰囲気があったよ。

新庄の投手起用は、今考えれば本当に馬鹿な考えだけど、あの当時はそれが
本当にベストな起用の仕方だとファンもマスコミも思ってたしな。

>>681
誰も新庄のはベストなんて思っちゃいなかったろ。
誰が見てもなんとか話題作ろうってのがわかるみえみえの作戦（？）だった。
新庄逃亡はマスゴミのせいもあるだろ。「センスないからやめる」とか書かれた事あるんだし。
暗黒はスカウトとマスゴミにやられたな。そこへ相性の悪い野村が来たからどうしようもなかった。

ひとつだけいえることは
「野村が長期政権をとっていたら今岡は干されて首になっていたということ」

583 名前：代打さちよ[] 投稿日：2001/07/16(月) 09:35
この三年間で一番成長したのは野村。
最近阪神という劣悪環境に順応してきてる。
あと二年やったら優勝。

でも２００１年の終盤なんかは希望の見えた年でもあった

日経の私の履歴書でも今岡を名指しで批判してたな

>>683
間違いない。他にも大勢出ていたはず。今思えばサッチーにモロ感謝。

あーもうどうでもいいよ、とにかく3年連続最下位の金字塔を立てて、なおかつ残留を希望した
偉大な首領様はノムだけってわけで。

この世は結果が全てよ。
学校のテストで0点をとった子供が「これでも頑張ったんだよ！」と言っても説得力が無いのと同じ。

どうでもいいが、今後野村は阪神のことに触れんといて。それだけ！！

952 名前：東スポ[sage] 投稿日：2001/07/02(月) 23:48
阪神ファン100人に聞きました　1日甲子園
〈続投か退団か？〉
続投69人
退団29人
分からない2人
〈次期監督は？（退団派29人中）〉
田淵幸一12人
岡田二軍監督5人
中村勝弘4人
川藤幸三3人
吉田義男3人
分からない2人

>>683
必ずしもそうとは言えないと思うなぁ。

ああ野村語録は最悪だった
あそこまで性根ひん曲がってるとは思わなかった。
それが印象。

今岡、新庄の態度より嫁の脱税をへらへら黙ってみてた野村が
一番のカスだということ。

>>620
あほ
上原はアホの藪に絶対阪神には来るなって言われたんだよ

>>622
ごもっとも

>>693
読み物としてはかなり面白かったよ。

★山手線で新形式が営業を始めた年度の翌年度に阪神優勝！！
昭和１８年度　　６３系入線　１９年度　阪神優勝！！（の繰り下げ）
昭和２１年度　　６３系独立　２２年度　阪神優勝！！（大阪タイガース）
昭和３６年度　１０１系入線　３７年度　阪神優勝！！
昭和３８年度　１０３系入線　３９年度　阪神優勝！！
昭和５９年度　２０５系入線　６０年度　阪神優勝！！
平成１４年度Ｅ２３１系入線　１５年度　阪神優勝！！

そして、、、

平成１６年度　Ｅ２３１系２階建てグリーン車登場
（湘南新宿ラインの『Suicaグリーン券』で乗れるグリーン車です。）
　湘南新宿ラインは、一部で埼京線の線路を走りますが、
　これは「山手貨物線」といいます。

今年は、その翌年の平成１７年です。

星野と野村を比較すると参謀の差が大きいんじゃないかと思う。
ありえないけど、野村＋島野で２００３年迎えてても優勝できてたと思う。

コーチが誰でも野村が独裁して終わり。
野村は島野を見下してるコメントしてるし

>>695
ソースは？
>>700
それ昔の島野はチョンボの島野だったとかいってたやつか？
もしそれなら昔の島野はそうだったっていってただけだろ

島野が選手のとき野村が監督やってたんだっけ？

かつての部下なのに島野を招聘できない時点で終り。
人望のなさが結果に影響する。
仕事と割り切ってやってきた伊原でさえも、能力発揮できなかったしね。

星野が島野渡すわけないだろ。星野の采配はほとんど島野がやってんだろ？
監督できんくなる。死活問題だ

フロントよりもマスコミ（特に大阪スポニチ）と仲が悪かったのが
致命的だったな。
阪神の選手には現役中からスポーツ新聞の派閥があるのでスポニチ閥
の今岡とかは就任当時から露骨に反発していたからな。

>>701
出世したモンやとか見下してるだろ
自分以外の人を認められない奴が人の上に立てるわけ無い

ﾔｸﾙﾄ時代の成功も有能なスカウト陣に支えられてのものだからな。
特に際立つのがほとんど無名に関わらず活躍した岡林と、
ﾉﾑに酷評されながら大活躍して97年Vの立役者となったﾎｰｼﾞｰ。

>>669
振られたのは二岡

>>707
高津ならともかく
同じ東都リーグの小池に隠れていたとはいえ岡林は無名じゃないだろ

>>704
星野が渡さない以前に島野が絶対に下につかない。
南海ＯＢとしてね。
それくらい野村の人望はない。

大阪球場跡地の商業施設には南海の名選手のパネル写真があるが、
その存在を抹消されている大物選手がいる。

野村が来る前の阪神の年間盗塁は、いくつだった？
新庄、桧山、大豊は、年間いくつ三振してた？
盗塁のスペシャリストだった福本っさんが、なぜ守備走塁じゃなく”打撃コーチ”を？

>>708
あれは野村（嫁）側からの要望ではなかったか

監督偏差値

72 広岡達郎
69 仰木彬
65 西本幸雄
62 古葉竹識
60 落合博満
54 川上哲治
53 森祗晶
51 野村克也　若松勉　星野仙一
50 王貞治　関根潤三　藤田元司
48 山本浩二
47 長嶋茂雄
45 バレンタイン

その理由
ヤクルト西武というとんでもない球団を優勝させたインパクトで
まず広岡は他をぶっちぎってる感がある
活躍元年にイチローを改名させたり色々とイイ動きの仰木彬
この二人が抜け出てる

落合が高いのは選手から悪い言葉がひとっつも聞こえてこない点
川上哲治はいくら何でもV9は評価してやらないと
森祗晶も似た理由だけどこの二人は何もしないでも勝てただろう
50の三人より51の三人の方が若干結果を残してるのでは
48山本浩二ほどの選手が見ていて忍びない
45バレンタインは異論もあるだろうが
元広岡GMの↓この言葉を俺が信じてるだけ
「ボビーが言う事を聞けば今年は優勝していた」
「現に言う事を聞き出した後半は勝てるようになった」

もしノムがまだ阪神で監督やってたら
伊藤課長や星野伸はまだ現役でやってた気が‥

おいおい
サッチーが脱税してなくて　野村４年目突入してたら
ノム　島野　あったんだぞ
星野に監督要請出す前に実は星野の方から久万にコンタクトがあったんだ
用件は　星野が中日退団するから、島野の面倒見たってくれっていう要請。
そん時に久万が「お前はどないやねん　来いや」となった

ねえねえクリンナップ任せられたり規定打席使ってもらって結果残せなかったのって干されたっていうの？
2001今岡

打撃以外のプレッシャーを与えられ続けられてたからな。
守備とか走塁とか打ったときのパフォーマンスとか。
野村政権が続いたら今頃間違いなく近鉄経由で檻で３番打者。

>>701
新地のホステスが関係者に聞いたって

藪は阪神の事嫌いなんだって

>>710
福本さんとは個人的に仲が悪いんだよ

>>715
今岡はかなり天狗だったみたいです


ただ野村のえこひいき的なものは、かなりひどく
若手選手は嫌ってた人多いみたいやで

>>705
スポニチ大阪の評論家にはかつて鶴岡親分がいたもんなあ。その影響もあったんちがう？

三年連続最下位（笑）
こいつの性格の悪さが出てるね。もう出てくるな。

>>715
干されたってのとは違うだろうけど腐らせたのは事実だろうな
野村は人間が言われてホントに傷つくようなことを平気で言えるタイプだし
そういう類のことを今岡に言ったんだろうな

>>699
いい加減すぎ。ノムには参謀の松井ってのは有名だろ。松井は無能か？
２００３ノムがやってたら金本伊良部下柳ウィリアムスは来なかったし
今岡藪はあのままだったろう。
野村星野がセットであったのが優勝に結びついたんだと思う。
野村のままだったらまだ優勝してないと思う。

＞阪神の監督になった時、すべて監督にまかせると言っていただいたので、
＞とにかくドラフトが鍵だと思ってましたから、即戦力になる人を取ってくれとお願いした。
＞それで１年目。ドラフト１位、高知県高知商業、藤川・・。いまだに出てきませんよ。
＞体は細いし、もやしみたいで。「君、本当に球投げられるの？」「野球やってるの？」
＞「道間違えてるんじゃないの？」って言いましたよ。結局使い物にならない。

この発言が野村のクソっぷりを表している。
藤川が野村遺産だとかぬかした奴出て来いや！その口をひねりまくってやる。

>>723
今楽天が調子いいのも、松井がヘッドになってからだもんな。

>>725
ハゲを排除したことも大きいと思うが

>712
トータルの数字はあまりにしょぼくておよびでないが、
ムッシュ吉田は欄外の名将にいれたい。

２リーグ後ただ一人のプロパー日本一監督。
その８５年は読売と
覇を競ってた時代が終焉を告げ
やがてくる９０年代の暗黒を予兆させていた。
そんな状況の中、熱狂を社会現象と化し
日本一をつかんだ吉田の功績は評価すべき

なんつってもよっさんはフランス代表チームを育成しに行ったしな。
ＮＨＫのドキュメントでフランスパンをはみ出させた買い物袋を
かかえて、パリの通りを横切る姿はｷﾞｶﾞｷｬﾜﾜだった
あの映像もう一度見たいな

しかし今岡が干された云々言う奴またちらほら見かけるようになったな
5年経つし当時の今岡見てない奴が増えてきたのか
もういい加減使うなって意見もかなりあったんだが

まあノムが気分屋を上手く乗せられなかった責任もないではないけど
当時東出と並び称されるネタキャラだったことは忘れてはならない

>>712
にわか丸出し

その頃あの鬼女はせっせと脱税してた訳だし、トップがカスなら
選手も腐るということを忘れてはならない

吉田が名将って…

>>729
そうそう。確かに、今と比較すれば干してた、と思うかも知れないけど、阪神ファンのほとんどは野村監督と同じ気持ちだった。
今はチャンスで強いバッターとして君臨してるけど、当時の今岡はそりゃ今の桧山ぐらいだったぞ。
桧山の二ゴロのようにぽｐフライ連発するし。そして凡退してもベンチでヘラヘラ笑ってる。

まあアンチ野村に言わせれば、そうさせてしまったのも野村の責任とか言うのかも知れないけれど。

実際、００年は故障があったはずだし、９９年や０１年見ても今岡は１２８試合、１２３試合出してるわけで、
特に干してたわけじゃない。そりゃ野村の発言聞いても今岡の発言聞いても、両者が合わなかったのは事実だと思うが。
http://www2u.biglobe.ne.jp/~akichan/main/imaoka.htm

阪神ファンは野村さん時代の話好きですね
何年間続ける気ですか

俺は最近今岡が何かをつかんだだけだと思っているが
やる気もクソもねえーよ
選手はいきなり成長するものだろ
ドラフト１位となればいつ化けてもおかしくない

まあ、今岡は９８年に.292打ってるからな。

野球が好きなんです。
過程が好きなんです、あなたと違って。

楽天関係スレではにわかに野村待望論が高まってたけど
まるでノムのこと、魔法使いか錬金術師の類のように盲信した書き込みばかりだったな

なんかの呪文のように「赤星藤本沖原・・・」と連呼しまくったり
また監督業のほかにスカウト・バッテリーコーチもさせたいらしい

三木谷の下で優勝させるには「極力金を使わずに奇蹟を起こして勝てる方法」を考えたくなる気持ちも判るが、
信者な上にああも著しい勘違いまでされちゃ、さすがにノムに同情せざるを得ない

>>733
干されてるといってもせいぜい巨人の清水程度だね

>>718
打撃も凄いから打撃コーチをやってただけだと思うが。
決めたのはノムじゃなく阪神フロントだろ。

＞728
前回ボロボロになって監督を辞めながら
フランスナショナルチーム指導者という栄誉が地におちることも
予想できたのに
３度目の監督に就任。

その後解説者になってからの
ファンの爺さんとかわらないオモシロ言動の数々。

ムッシュのタイガースに対する果てしない愛情。
これは野村に１００１も永久に勝つことができない。

数字の実績を度外視して　よっさん　を欄外の名将としたい。

>>740
別に必死に名将に仕立て上げないでも
山ちゃん的好キャラとして愛でつづければいいじゃない

>>730
いやにわか丸出しどころか
にわかもにわか
野球部にさえ所属した事ないし
野球中継も見る年と見ない年とある
巨人中日の選手以外は主力３人ぐらいしか知らん
パの選手なんか全然知らん

だから知名度のある人しかしらない
例えば>>727の人が書いてるの読んで
ははーん85年に優勝させたのは評価すべきかもと単純に思ったり
これは素人なんだからしょうがない

まあ広岡達郎だけは譲れない
後は好みの部分もあるからいいかも
しかし広岡達郎だけは突出してると俺は思うなー

ノムと1001の人格やらを足して2で割って
監督やったらどうなるんだろ

>712
上田利治の名がないってのも。
隣の西宮の阪急黄金をうらやましく見ていたあの頃。。。

人望を加味すると岡田の方が総合的に野村より上

>>743
お前、

野村が−で、星野が＋で、相殺されるとか思ってる？
−の野村と、−の星野を掛け合わせて＋だよｗ

>745
中村勝広だって二軍監督のころ人望はまああった。
（92年の快進撃も二軍監督時代にそだてた選手が大きく寄与している。）

＞742
その広岡の最強ライオンズをコテンパンにやっつけたのが
85年のタイガース。

>>1の発言はいわば野村天皇の「人間宣言」だな
卓越した野球観を持ってはいるがまず先立つものがあってこそでどんな奇蹟だって起こせない
「優秀だが普通の監督」であることを宣言したわけだ

もっとも、戦前・戦中でさえ昭和天皇が「神」であると真面目に考えてる国民なんてほとんどいなくて
「人間宣言？ﾊｧ？」だったわけだが

タイガース愛　　ムッシュ
作戦　　　　　　野村
闘志　　　　　　１００１
育成　　　　　　どんでん

をたせば最強監督

ヤバイ。阪神の今岡ヤバイ。まじでヤバイよ、マジヤバイ。
スゲェヤバイ。
まず最悪。もう最悪なんてもんじゃない。超最悪。
最悪とかっても
「野村サチヨ３人ぶんくらい？」
とか、もう、そういうレベルじゃない。
何しろやらかす。スゲェ！なんか期待とかできないの。ドラフト１位とかＰＬ学園出身とかを超越してる。
全然打てないし超失策多い。
しかもチャンスで失敗してるらしい。ヤバイよ、チャンスだよ。
だって普通は１アウト１，３塁のチャンスでゲッツーとかしないじゃん。
得点圏に走者おいて１アウトなのに点とれないって困るじゃん。最悪でも１点返さなきゃ困るっしょ。
それが1点差で負けてる試合でここが超大事な打席なのに凡退じゃ泣くっしょ。
だから八木とか代打失敗しない。話のわかるヤツだ。
けど今岡はヤバイ。そんなの気にしない。チャンスでゲッツーしまくり。
もうこのイニングですでに自分が１アウトしているのにここでゲッツーして一人で３アウトしてるのわかん
ないくらい最悪。ヤバすぎ。
最悪っていたけど、もしかしたら天才かもしんない。でも天才って事にすると
「じゃあ、２軍落ち三回、打率２割前半、トレード最有力候補って何よ？」
って事になるし、それは誰もわからない。ヤバイ。誰にも分からないなんて凄すぎる。
あと覇気がない。口あきっぱなし。野村さんなんて「あいつには何も才能がない」とかいってる。ヤバイ。
野村に見放されすぎ。巨人の誘い断ってまで阪神きたのに近鉄にトレードされそう。怖い。
それに超迂闊。超意味不明。それに超のんびり。できちゃった結婚とか平気でしてる。できちゃったって。
日公の片岡でもやらねぇよ、多分。
でもなんつっても今岡は潜在能力が凄いらしい。悪球打ちとか平気だし。
インコース高めのボールなんて上手く打てないから見送ってボールにしたりするのに、
今岡は全然平気。でも逆にド真ん中のストレートが打てない。凄い。ヤバイ。
とにかく貴様ら、今岡のヤバさをもっと知るべきだと思います。
そんなヤバイ今岡に「今岡は俺が２、３いじれば良くなる」とか勘違いしてる中日の星野監督超偉い。
もっとがんばれ。超がんばれ。

ヤバイ。今岡ヤバイ。まじでヤバイよ、マジヤバイ。
今岡ヤバイ。
まず打ちすぎ。もう打ちすぎなんてもんじゃない。超打ちすぎ。
打ちすぎとかっても「5打数3安打くらい？」
とか、もう、そういうレベルじゃない。
何しろ５の５。スゲェ！なんか凡退とか無いの。三振とかポップフライとかを超越してる。超打つ。
しかも悪球打ちしてるらしい。ヤバイよ、ボール球をホームランだよ。
だって普通はボール球とか見逃すじゃん。だってボール球に手出してカウント不利にするとか困るじゃん。２-０とか超不利で困るっしょ。
一打逆転の場面なのに、ファールファールで追い込まれてボール球打たされてゲッツーとか泣くっしょ。
だからみんな悪球打ちしない。話のわかるヤツだ。
けど今岡はヤバイ。そんなの気にしない。打ちまくり。最も最近の凡退を思い出そうとしても思いだせないくらい。ヤバすぎ。
打ちすぎっていたけど、もしかしたら打ってないのかもしんない。でも打ってないって事にすると
「じゃあ、安打数１位、ってナニよ？」
って事になるし、それは誰もわからない。ヤバイ。誰にも分からないなんて凄すぎる。
あと超２塁打多い。ミスターツーベース。ヤバイ。打ちすぎ。裏の4番。怖い。
それに超四球少ない。超三振も少ない。それと超口下手。インタビューとかしても「はい」しか返ってこない。「はい」て。伊良部でも喋るよ、最近。
なんつっても今岡はマイペースぶりが凄い。足痛いとか平気だし。
清原なんて自打球当てて鉄アレイが落ちてきたみたいや、とか言って休んだりするのに、
今岡は全然平気。足痛いのに猛打賞連発。凄い。ヤバイ。
とにかく貴様ら、今岡のヤバさをもっと知るべきだと思います。
そんなヤバイ今岡は真弓をめざして超モナれ。もっとモナれ。超モナれ。

>>751
だって普通は一人3アウトとかしないじゃん。
打者一巡の猛攻を一人で止めたら困るじゃん。最悪でも1打点あげなきゃ困るっしょ。
それが負けてる試合でここが超大事な打席なのにゲッツーじゃ泣くっしょ。

>>748
おお
それも俺の広岡神話を彩る一要素かと
…
だって>>730の人がにわかとか言うから気になるんだけど
俺＝にわかファンという前提で語るけど

やっぱり85年タイガースは奇跡的伝説的な印象がある
その相手が訳の分からないパのたまたま優勝したチームでなく
最強広岡を破ったという所が「85年・完」という趣があってイイ

やっぱりこういう小学生でも知ってるような有名なのしか知らない
だから>>744の人が書いてる上田利治も偉いんだろうけど
これは僕は上田利治の活躍を見てないから記録を調べるしかなくて
やっぱり西本幸雄の功績なんじゃないかなあ

>>747
快進撃って中村は優勝してないし、勝率も５割少し。６年ぐらいやってずっと低迷して
１年だけだし全然比較にならん。

>>712で話がこじれたのかな？スレ違いでチラシなんだからスルーがいいんだけどあんな書き方だと触りたくなるなｗ
流石に無理のある並びだぞ>>712
もうちょっと勉強してからそういうのは書き込んだ方がいい。数値も意味不明。
広岡スレでもいこうな。ないんなら立てろ。殿堂版で。

>>756
謙虚に出てるのに偉そう

>>756
あー
今さら俺も遅いがスレ違いだったかも
>>712は野村と星野なんか同じだろーという所から
勝手にイメージを膨らませすぎたかも

ただ野球を勉強した上で意味のある数値を書き込むなんてのは
勝率がどう優勝回数がどう
結果お前の基準はトーシローという話になるきっと

>>758
まぁただ>>711まで星野と野村の比較みたいな感じだったのに唐突に基準もよくわからんのがでてきたからな。
いきなり広岡マンセーされても野村阪神とはあんまし関係ないしね。

>>1 マスゴミのせいだろ

東京のマスゴミは、長嶋マンセーだし
大阪のマスゴミは、南海時代からの因縁があるし

巨人軍野村監督見てみたい。手強そう。

>>761
今以上にバックマージン目当てのクソ外人であふれかえると思う。

預金通帳残高命の巨人選手が、ただ自分の名声と女房の脱税のためだけに
選手を潰す破壊屋だと正体がばれてしまったカス野村の言うことを
聞くはずがない。

>754
賛同。あの広岡西武を４ﾀﾃしたという、85年伝説の一翼を担った。
秋山が宙返りホームインを決めた頃の西武は、読売Ｖ９を知らない世代には
やっぱりインパクト大きいんじゃないかな。
ところで広岡って当時選手に玄米飯強制したりしてたよな？あと何があったっけ

>>748
広岡西武のピークは83年
85年は世代交代の真っ只中

4タテって誤解を招くぞ
二連敗後の四連勝だろ、これは一般に4タテとは言わない

>>764
いしいひさいちのがんばれタブチくんを参照すべし

俺１戦〜４戦を取ったって信じてたよ・・・ｽﾐﾏｾﾝﾃﾞｼﾀ

>>764
遠征の際のおやつ代は150円までと決められていました。

１９８５ 阪神タイガース　（吉田） ４勝２敗 西武ライオンズ　（広岡）


〇 ３−０ 〇 ２−１ ● ４−６ ● ２−４ 〇 ７−２ 〇 ９−３

ＭＶＰ　バース （神）

こうやって見ると思ったより投手陣頑張ってるな。ゲイル乙。

>>643
客観的に事実を追ってみると、野村ほどいい加減な人間はいないなｗ
野村にあるのは見苦しい保身だけ。言い訳はもう飽きたわ。

そらそうよ

>773
IDがなんかｽｺﾞｽ

>>739
そーなん
まあ中悪いのはほんとだよ

>>762
ふきだした

広岡もたしかにすごいのかもしれないが、
影には根本ありきだよね。

>>643
ほんまやなぁ・・・・

そうらしいね
楽天にもそういう人物が付いてくれたら・・・・今球界に見当たらんね
島野が星野から離れたらどうだろう
わりと石毛とかかな
ずいぶん方々に頭下げたんだろうな＞四国リーグ立ち上げ
現役時代から嫌いだったから馬鹿にしてたが見直した

>>643
典型的な無能人間ですな。

ダメじゃん

1000さん巨人の監督やるかなぁ？？

１００１はもう引退しなさい

ムッシュは戦術眼はあったけど戦略眼がなかった
あと三度目の時はフランス行ってたから
作戦が近代野球に追いついてなかったような気がする
８０年代の中継ぎ大車輪イメージ、
イケイケ野球のイメージで采配振るってた
でも代打起用の采配のキレはあるんだよね

知らんゆうのは強いでっせ

もう一回監督してや。

>>770
バース（神）
ワロスほんとに神だからな

ノムさんは俺に中継ぎ萌えを教えてくれたので名監督
星野は優勝の感動を教えてくれたので名監督

そうなのか

星野信者うぜー

>>782
こないだの食わず嫌い見た感じではなさそう

俺は野村信者ではない。
しかし、落ち着いて考えてみると、彼以上の野球理論をもっている人はいない。

本当はみんな分かっているんだろう？
彼の言うことに納得したことがあるだろう？

８５年シリーズは下馬評は西武だったが主力の工藤投手を怪我で欠き、
ベテラン東尾をリリーフに回して苦肉の策。しかし予想以上に
阪神投手がふんばり西武は連敗、後半は強力打線を目覚めさせしまい完敗！
ちなみに江本も４−１で西武予想。

>>792
理論だけで実践が伴わないから嫌われるんだよね。

>793
　怪我をしたのは工藤ではなく郭　泰源。渡辺久信も第6戦のみ登板。掛布にホームランを打たれる。

>>792
たしかに野球理論もってるな！！
その理論で3年連続最下位。理論だけじゃ監督は無理ってことだ。人間性も含めてだから

>3年連続最下位

理論でもなきゃ達成は難しい。

まあ今でも野村が続けてたら球児が別の道に進まされてたかもしれないと思うと、
本当に辞めていただいて良かったなと思う。

巨人野村監督になったら視聴率は回復するだろうなあ。
今岡との因縁の対決とか見所いっぱい

大人なチームじゃなきゃ無理ということ

2003年も野村監督がやってたらいったい何位だったのだろうか？

今の阪神が暗黒抜けて優勝争い出来るようなチームになったのは
野村ー星野ー岡田と上手く移り変わりが出来たからだと思うぞ。
あの時野村が辞めなければまだ暗黒時代に毛はえた程度の成績しか残せてないと思う。
元々バッティグだけの評価しかなかった矢野が正捕手としてここまで出来たのは野村の
おかげだと本人も認めてる。また、赤星を獲得したのは井原推薦でも野村だし藤本もそう。
しかし下地を作れてもスケールの小さな野球しか出来ない野村では優勝は無理であったのは確か。
その後上手いタイミングで精神論と絶対的君主で来た星野がフロントに金出させて補強敢行。
それらが合わさって０３年は優勝した。しかし翌年即戦力に頼った補強のツケが回り４位。
今年岡田は２軍監督時代より見てる選手の成長を確信し１軍で起用し今また首位独走してる。

575 名前：巨人ファン[] 投稿日：2001/07/16(月) 04:07
解任しなきゃ　阪神は変わらない

矢野は野村より賢い。わざわざカドがたつようなことは言わない。
野村が矢野以上に心血を注いで正捕手として育てようとしたカツノリが
カスのままなのは何故だよ。矢野は中日の頃からいつでも中村のかわりが
できるくらいだったが、星野の中村ご寵愛によってチャンスがなかっただけ。
もともと力があったんだよ。

カツノリって急造捕手だろ？
あと当時の中村さんを寵愛云々言ってもしょうがないような
正捕手ってコロコロ変えるもんじゃないだろ

>>801
野村克也過労死

別に野村はカツノリを矢野以上に心血を注いで正捕手として育てようなんてしてないだろ。
ヤクルト時代同様カツノリを可愛がることによって発奮材料に使ってただけだろ。
自分が難解時代杉浦とかが監督に愛されてるのを羨んで発奮したように置き換えてんだろ。

ぶっちゃけ野村がサイン出してロボットにしていただけじゃないかと

巨人、楽天のファームの正捕手にもなれないカツノリを
１軍においておくだけでもふざけた話だよ。

でも暗黒時代の阪神ベンチは異様に暗かった。
そんな暗いベンチで、独り声を出して明るく振る舞って
いたのがカツノリだった。
いや、別に野村親子の信者ではないけど。
野球の実力は……ﾌﾟﾌﾟｯw

金満補強と言われて批難されてる星野監督だが、

フロントがしがらみで切れなかった選手を整理断行したのは「フロント改革」だったと思う。

野村も同じようなことやってるんだけどなー

>>784 吉田監督の三度目のときは俺は一年目は良かったと思うけど二年目がなあ・・・ 二年目がダメだったのは俺はやっぱり補強の失敗が原因だと思う

ムッシュ２年目といえば、ハンセン、パウエル、大豊の素晴らしいクリーンナップと２番桧山

当時の阪神のベンチが異様に暗かった原因はカツノリの存在だったのに
そんな奴がベンチで明るく振舞っても他のナインはしらけるばかりだったろうな。

そんなカツノリと仲良しだった矢野は人格者という言葉も超越してるな
でもいい奴らしいねカツノリって

読売は原監督より野村監督見てえ〜

>>816
＞読売は原監督より野村監督見てえ

これは良いアイディアだ

>>814
おお、もう・・・

>>816-817
お馬鹿な二人ｗ

もうジジイ頼りはたくさんだ。
長嶋も野村もｲﾗﾈ

そらそうよ

>>1
勝負の世界で言い訳は見苦しい。
　野村は逝ってよし！
　選手としては超一流と認める！＜ある意味、長嶋より

>>819
逆説的におもしろいんじゃん

ヤクルトも関根とかにやらせれば　選手名さえ覚えなさそうだｗ

>>799
野村だったら今岡シフトとかやるだろうな
内野が極端に後ろに守るの。一塁手は特に後ろに守って、一塁にはピッチャーが入る。

いまだにノムさんのスレがあるんだな。　さすがだ。
楽天の監督やって欲しいなあ

野村にとっては阪急スペンサー＞＞＞＞＞阪神スペンサー

>>825
　阪急ブレーブスのスペンサーと阪神タイガースのスペンサーを比べること自体ナンセンス。
野村だけやのうてブレーブスのスペンサーを知ってる者からしたら失笑もんやで。
言うとくけど俺も野村はキライ。

ノムさん、育ちが良くてサッチーと出会わなければここまで賛否両論な人にはならなかっただろうなぁ

>>819
野村じゃプライドの高い巨人ナインをまとめれんよ。
それに野村の能力は少ない戦力を有効にいかすことであって巨人のようにでかい
戦力があるんなら野村以外でいいし使う意味がない。

>>819じゃなくて>>822だ

>>823
ピッチャー前にバントしたらどうすんの？
王シフトは、王は全打席ライトへのホームランを狙うという前提があるけど、
中距離打者の今岡なら、内野安打だって平気で狙うんじゃないかな。

今岡の足で内野安打はないでしょ

野村信者と虚オタは気持ちの悪さでよく似ている。
思考力がないところとか。
屈折していない分、虚オタの方がマシかもしれないが。

野村最大の欠点はこの信者だろうな

野村は確かに賢い監督ではあると思うが、選手に持っている力以上のものをあたえる力ははるかに仙一が上。
　将棋の名人がいかに頑張ったところで、将棋素人の奴に歩と王で勝てない。
　と金と王様になれば、少し将棋やってる奴なら素人には絶対勝てる。
そんな違いだと思うぞ

ひとつ言えるのは堀内よりはマシってことですね？

タフィーもあきれとったわ

>>830
＞ピッチャー前にバントしたらどうすんの？

もちろんキャッチャーが一塁に入るに決まってるだろ

野村は振り回す人嫌い

阪神は学歴重視だから高卒監督は頭から馬鹿にしてかかるから
駄目だよ野村ほどの実績があっても差別される
今岡なんか高卒野村に説教されたのが屈辱で口から泡吹いたって言うじゃないか

今日の今岡の守備見たら、野村が　なんで飛びこまんのや　と言いそう

今岡はコソ泥一族に説教されるのが屈辱だったんだろう。
人として当然。

なんか今岡は岡田と似たような監督になりそうで嫌だな

大体、監督になるのか？

フロントじゃなく久万が悪い

あの女房にしてこの男ありｗ

http://www.daily.co.jp/baseball/2005/07/23/181039.shtml
７月１日に都内で行われたシダックス・野村監督の古希を祝う会でも
顔を合わせたことを明かした。

野村が久万に｢監督を代えたら勝てると思ってるんですか｣と直談判したんだよね
で ドラフトに金をかけるようになった。久万も｢野村は腹の立つことを言うが間違ってなかった｣と認めているし
星野に違和感を感じなかったのも野村の延長線上でやってきたからとフロントも証言してる
野村が改革してなかったら星野流もすんなり受け入れられてなかった

野村とサチヨのデタラメカス夫婦が暗黒阪神をさらにドン底まで落としたため
結局本腰を入れて阪神を改革せざるをえないようにした点において
野村の反面教師としての価値はある。２０勝できる力のある井川がいた時点で
強くするのは楽だったんだけどね。

結構野村の叩きが激しいね。
この前、八木の講演会に行ってきた。
八木は野球人生の中で野村が一番素晴らしい監督だったって
言ってたよ。たぶん、素人から見るのと選手から見るのだと
全然違うのだろうな。

ノムさん大好き

へえ八木もか。
檜山も写真集のなかで感謝してたし

赤星を穫ったのは伊原だというが 野村の使うって保障がなかったら穫りにくかったと球団社長も証言してるぞ

新庄→赤星の世代交代がスムーズに
行って良かったよね

しかし赤星がこんな打つようになるとはノムさんも思わなかったんじゃないかな。
　足は期待してただろうけど。

ID:C5fH1v2JOみたいな必死な手合いを見てると
なぜノム信者は叩かれるか根本的な所で理解してないのがわかるな

つか○○が誉めてたという所でそれがどうしたと言うんだろうか
だったらセゲオは現人神か？

野村広島監督。

必死なのはオマエだろ　ボケナス

野村信者・・・野球を良く見ている。３年連続最下位でありながら、野村を評価しているというのはしっかり見ていた証拠。
アンチ野村・・・当時あんまり野球を見ていない。３年連続最下位だったから野村は駄目だったと思い込んでいる。
星野信者・・・にわかファン。星野の暴行事件をリアルタイムで見ていない。
アンチ星野・・・正統的阪神ファン。普通の阪神ファンなら星野の暴挙の数々を許せるはずがない。
岡田信者・・・正統的阪神ファン。必要以上に目立ちすぎず、若手を成長させようとする姿勢は普通のファンなら評価する。
アンチ岡田・・・にわか、近視眼的な馬鹿。

まだまだ議論を！

>>857
まぁ、極端だが、野村を全く認めない星野信者がにわかなのには同意。
でも、私もノムさんは大好きだが、あの人も暴挙多いぞ（笑）

一軍の監督で一番重要な能力って、選手のモチベーションを上げることじゃないの？
その上で、現状いる選手の調子とか能力で起用を考えることでしょ。
選手の育成は二軍監督の仕事だし、野球理論がどうとかはヘッドコーチの仕事。

野村が監督やってた頃の阪神って、目をかけられた選手はそりゃやる気があったけど
そのほかの選手はもうあきれてたって感じだったし、勝てなくなってくると野村が選手の
悪口を言い出すもんで、もう雰囲気最悪だったじゃん。

星野もろくなもんじゃないけど、野村よりはよっぽどまし。星野に選手が付いてくるのは
一年が限界なんだけど、一年だけでも付いてくるだけまし。

岡田はかなりいい部類。そういう俺がいいと思う監督って藤田元司とか仰木、バレンタイン。

それも分かるけどノムが言う選手が子供ってのも分かるんだよなぁ
普通の大人なら上司に何言われようが適当にスルーできて当たり前
実際ノムが愚痴愚痴言ってても成功したチームもあるわけで

今岡なんか典型的な子供だしな
とぼけた顔のおかげでなんとも憎みきれないけどあの気分屋っぷりにはやっぱり腹立つ時がある
やる気ない時はバット振らないから

>>860
仰木ってミスター左右病、ミスター投手酷使みたいな監督だよ
となりの芝生が青く見えてるだけでは

>>862
ミスター「ピッチャー吉井」とかミスター「ピッチャー平井」とか呼ばれてたのも知ってる。実際、毎試合のように
投げさせてたし。

でも、こっからは好みの分かれるところだろうけど、多少無理しても優勝できそうな時には優勝しに
行くほうが酷使された選手にとっても結局はプラスだって考えらしい。無事これ名馬で
優勝経験なくても長く選手を続けるより、選手生命を縮めても優勝したという成功体験を持つほうが
いいっていう人生観らしい。（ソースなし、何かで読んだだけ）

一時の西武みたいに監督がちゃんとした作戦さえ立てれば、自動的に勝てるってチームの監督を
やったことはなかったし。
吉井はともかく、平井は可哀そうだったから、仰木は良くないって人がいるのもうなづけるんだけど。

>>862 仰木は多少投手酷使しても結果出しただろ 野村の阪神時代は結局野村が選手に理論を説くばかりで結果出せなかっただろ どちらかと言うと俺は仰木はあまり戦力に恵まれなくてもなんとか結果を出すタイプだと思う

age

>>864
例え仰木だろうが当時の暗黒阪神の戦力じゃどうしようもなかったと思うが…
まともな選手誰がいたよ？
まあ三年やって三年とも最下位ってことは無かったかもしれんがな

暗黒時代の阪神は投手力はさほど暗黒でも無かった。
やりくり上手な仰木さんなら5位か4位もあったんじゃないかな。

>>847
それはアレか
ラージャが創造する為にはシヴァがその前にある世界を根底まで破壊しなけりゃならないってヤツカ

ヒント：脱税

>>860
＞選手の育成は二軍監督の仕事だし
一軍で通用する選手は一軍でしか育たない
何より一軍で通用する為には一軍の速さと強さに対応できなきゃならないから
二軍は一軍では通じない選手が、基本的な技術を学び
最低限一軍についていけるようになる為の場所
だから二軍をファームと呼んだりする
一時期の巨人のように二軍が野戦病院と化しているのは論外

＞野球理論がどうとかはヘッドコーチの仕事
理論を構築するのはあくまでも監督
ヘッドコーチはそれを実現する為の人

指揮鼓舞するだけが監督の仕事でいいならセゲヲでも名監督になるわ

まぁ 野村は選手やフロントに毒のあること言うからなぁ
ただ 耳の痛い話でも 野村の考えは間違ってはなかったから
フロントやオーナーも変われたんやと思うよ

こういっちゃなんだが野村と一緒に利権に絡んでいたフロント組も
裏でかなり粛清されたんとちゃうか。

野村がフロント一新した面もあるよね。
高田社長が一番頑張っていたような

>>867
ないと思う
仰木は阪神ファンの間では過大評価されてる向きがある
パオタの評価はそこまで高くない

オレが一番気に入らないのは
選手が頑張っても「仰木マジック」で済まされるところ

チーム打率2割3分じゃ誰がやってもおんなじことよ

ミスタープロ野球　長嶋茂雄
ミスタージャイアンツ　長嶋茂雄

ミスター無能　野村克也
ミスター脱税　野村克也

ミスター無能は長嶋のほうがうわてだと思う

ノムの方が幸せだよな。　世間でなんと言われようと。　好きなサッチーと一緒で楽しそうで。
セゲオはｶﾜｲｿｳだよ。　利用されて。

>>877
長嶋茂雄、最下位1回
野村克也、3年連続最下位（最下位3回）

もはや明白

シゲオにはアキコがいるだろ。ふたりともあの年まで
野球だけやってればよかったんだから幸せっちゃー幸せだろ。

>>879
長嶋が阪神の監督したら6年連続さいかい

いや、カツノリよりは一茂のほうがマシなので（阪神に入ったとして）
長島なら最下位はありえない。野村より長島のほうがビッグネームなのは
間違いないから戦力補強も半端じゃなくするだろうし、、一気に優勝争いも
可能だったろう。投手陣だけはけっこうよかったし、江本も３，４位くらいは
当たり前と当時からいってたからね。

882に論破されてしまった881（ｗ

カツノリは政治家にする。

BJからの一言
　　　∧＿∧　 　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 （　 ´Д｀）　　＜ はあ？長嶋で優勝争い？妄想ｚ
　　　_,　i -ｲ、　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　（⌒`　　　 ⌒ヽ
　 ヽ　 ~~⌒γ⌒）
　 　ヽー―'^ー-'　
　 　　〉　　　 |
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　　{　　　　　 }
　　|　　　つ.. |
　　{　　,ｲ　　ﾉ

落合という男には不思議な強運がある。

カツノリを無理矢理に雇わせたクセに
( ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ
当時に広沢、星野まで雇ったし、00'年には全員新たな外人４人を雇ったのに。
99〜00'年にはまだ居た新庄、北川、坪井こいつらを使っても結果の出ない口だけ監督。
今岡が皮肉たっぷりに"あの時が有るから今の自分が有る"ってコメントと、ポチを拾ってきた部分は褒めれるけどさw

嫁が言うにはカツノリは人に好かれる性格だから，将来は政治家にしようかと思っているのだそうな。

人間性はお母様と正反対らしいね。十勝花子いわく。

>>888
あ、でも本気で野球選手よりは政治家のほうがよっぽど向いてると思う＞カツノリ

あの両親からあんなにまったりした息子が生まれるんだから世の中わからんね。
カツノリには田舎の教師とか向いてそう。

>>889-891
会ったこともねえのに、なんでカツノリがいい奴なんてわかるんだよｗ
あの親だぜｗ

>>892
いい奴かどうかは確かにわからないが、
カツノリがプロ野球選手には全然向いてないことはよくわかるから。

一茂よりは良いな。三流とか自負する野球以前に人格を誉められたのを見聞きした事がない。

一茂の変人、勘違いエピソードは色々聞いたことがある
どこまで本当かは知らんが

一茂参院だとさ。

一茂入閣

あの人が阪神に入れなかったのはカツノリのせい

野村を批判する虎ファンは正常
野村を批判する燕ファンは基地外

　　　 ∩00　　∩　　
　⊂ﾆﾆ　⊃ ⊂　ﾆ )-- ､　　　　
　 ,. ---ゝ ) 　 | ﾚ'／⌒ヽヽ
. （ (´￣￣ 　 /　/ 　 　 ﾉ.ﾉ　○ ○　
　 ヽﾞニﾆ⊃　`'∪ ⊂ﾆ-‐'　　　　　

脱税ババア

野村は今岡ほどの名選手を干していた時点で糞確定

そういえば、ノムさんが阪神監督時代にわりと起用されていた秀太と上坂って、ノムさんが辞任してから干されているように思うのですが？

落ち目のボケたオッサン、巨人の監督やったら
金の面でも満足できるやろうし
その人間性、巨人にぴったりや

>>903
干されてるんかどうかわからんけど、実力的にやあちょっと劣るのでは？
修太なんか和田を押しのけて使ってもらってたのにな。
まあ今の感じが適材適所という感じもするが

上坂は危ないよな。

今の堀内に比べれば
野村は好き勝手やっただろうがｗ

＞９０３
上坂はスピード違反で捕まったしなｗ
結局Ｆ１セブンで残ったのは、赤星とふじもんくらいか。
でも、秀太も上坂もがんがってほしい。沖原が楽天に行ったのはすげー寂しい。

脱税ババアの整形会見に同伴している時点で基地外確定！
あーゆー前世紀のｱﾌｫがまだ話題になるなんて…プロ野球も終焉間近だな。

F1セブンは全滅するか、せいぜい藤本クラスを輩出するだけと思っていた
まさか赤星みたいなのが出てくるとは

野村はサッチーと一緒だと実に柔和でいい表情をするな

>>910
ノム本人も赤星があれほど打つとは思ってなかっただろう。　足は期待通りだと思うけど。

平下が出てこないのは予想外だった
高波がそれなりに頑張ってるのはもっと予想外だが