４年間の想いを込めて＠西武スレ'05-62

1 ：杉山春樹：2005/06/29(水) 02:14:52 ID:Fb1K7geS0

前スレ

西武の星＠西武スレ'05-61
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1119890809/

　　　　　 ∧ ∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
～′￣￣(´ー｀)＜このスレは通算西武スレpart371だよ～
　UU￣￣　U U　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

荒らし・煽り（ageレス含む）は放置が１番。2番は日替わり
「よそはよそ。うちは激鬱（はげうつ）」本スレはもちろん自治スレでも徹底放置！
わかってても気になるよ！って人はツールの使用をオススメします。 NGワード機能を使おう！
ツール類はここで落とせるよ→ ttp://www.monazilla.org/
詳しい使用法については、自治＠西武スレ、プロ野球板自治スレなどで質問してください。
荒らし防止の為、基本的にsage進行・コテハン無しでお願いします。
他球団のスレに挑発する書き込みをするなど、他人に不快となる行為はやめましょう。
あだ名・顔文字等はこちらまで→ ttp://www.geocities.co.jp/Athlete-Olympia/5794/
関連スレ以外でのあだ名・顔文字の使用は控えましょう。スレの現状に不満がある方は自治スレにてどうぞ。
自治スレに書き込むことを拒むヤシは（・∀・）カエレ!!
※　はじめての方は御一読ください。（自治＠西武スレ　＃7）
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/sports/995/1089163299/

次スレは>>900を踏んだ人が立てること。
立てられない人は踏まないでください。踏み逃げ厳禁
スレタイは常時↓にて受付中
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/sports/19056/1103815040/

2 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 02:15:38 ID:KBCZmjcL0

3 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 02:16:29 ID:7ewRrIW10

３なら西武30連敗

4 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 02:17:11 ID:0QCK0Pa70

関連スレ1
伊東勤監督とともに苦難を乗り越えてゆくスレ１７
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1119778665/
今年の河原が一味違う件について　4勝目
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1117257709/
【ace】西口文也☆ライオンズ【13】 part17
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1119113339/
【（ ' ь｀ )】久保田と小野寺４【〈｀ヘ ’〉】
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1112315838/
【西武】涌井秀章　その６【16】
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1119599558/
【鬱】後藤ﾐｷｰとみついさんfeat.俺達 4【溶ける】
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1116752777/
【西武】細川亨part2【正捕手】
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1117176699/
【西武】中島裕之の今日もやったるで！【プリケツ】
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1115534704/
打撃の天才　石井義人応援スレ　【猫】
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1116603223/
【西武ライオンズ】カブレラのスレ【第４号本塁打】
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1116960433/
【ハード】ＧＧ佐藤スレ【マッチョ】
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1119087619/
￡中村剛也応援スレ￡おかわり3杯目￡
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1117631621/
1000まで逝ったら小関竜也が栃木に帰郷するスレ
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1116239106/
【猫】栗山巧について語るスレ
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1114180285/

5 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 02:17:30 ID:0QCK0Pa70

関連スレ2
【P】パ限定☆戦力分析スレ05年Part14【P】
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1119674229/
▲今年の5位は楽天だろ、普通に考えて▲
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1118034416/
これからパ・リーグファンになる人へ　十人目
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1114703782/
西武ライオンズの応援を真剣に話し合うスレ
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1117728100/

6 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 02:17:45 ID:0QCK0Pa70

関連ページ
【過去ログ】
http://rinkasei.iobb.net/~seibu/index.html
西武ライオンズオフィシャルサイト
http://www.seibu-group.co.jp/lions/
東尾コム（ネタの宝庫）
http://www.higashio.com/index0.htm
金村アニキオフィシャルページ
http://www.y-kanemura.net/
大塚光二ネット
http://www.koji-ohtsuka.net/
Yahooスポーツ（日程とか成績とか色々）
http://sports.yahoo.co.jp/baseball/pl/teams/16/
http://www.pacific.npb.or.jp/index.html
日本プロ野球公式記録
http://www.npb-bis.com/jp/
文化放送ライオンズナイター（プレイバック・ライオンズとか色々）
http://www.lionsnighter.com/
松井稼頭央公式ページ
http://sports.nifty.com/kazuo25/
中川充四郎ドットコム
http://www.jushiro.com/
Ｍｒ．Ｃｏｎｔｒｏｌ豊田清絶対的守護神への道
http://www.lionsnighter.com/tyd.html
西武実況掲示板
http://sironeko3.s28.xrea.com/jikkyou/
西武ライオンズ実況掲示板（避難所）
http://jbbs.shitaraba.com/sports/995/
麻子のブログ
http://blog.goo.ne.jp/asays1651

7 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 02:18:00 ID:0QCK0Pa70

　｜　【実況誘導の手順】
　｜　本スレで実況が始まったら、速やかに実況板への誘導を行うこと。
　｜　　↓
　｜　同時に野球板自治スレに「ここで実況してるよ」と報告にいくと、
　｜　親切な人が実況誘導の手伝いをしてくれる（こともある）
　｜
　｜　※ex13鯖移転により、2ｃｈ管理側からの救済措置はあまり期待できません。
　｜
　｜　　　　　　｡
　　　_、_　　／
　（ ,_ﾉ` ）⊃ ﾐﾝﾅｼｯｶﾘﾏﾓｯﾃﾈ!
～/U_/ ｻｲｷﾝｵﾛｿｶﾆｻﾚﾃﾙｿﾞ!!
.　U U

8 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 02:18:17 ID:0QCK0Pa70

【西武スレ　最近のFAQ　イチゲンさん用】
○カリスマとは何？
　ライオンズナイターなどでお馴染みの文化放送レポーター、中川充四郎氏のこと。
　転じて、氏が個人で運営するHP「充四郎.com」を指すこともある。
　「カリスマ更新」「カリスマ参照」というレスの場合、後者の「Diary」コーナーを指す。
○俺達ってどういう意味？
　用語辞典では、２軍で好投→一軍昇格するも炎上→降格→２軍で好投…の
　無限ループを繰り返す投手陣のこと…という説明。
　「○者」という雅号が各メンバーの代名詞となるが、現在では「２軍で好投」のステップを挟まずとも
　単純に一軍で炎上する投手に対して命名されることもある。
○各選手の復帰予想時期は？
　張誌家…階段から転倒して右足首捻挫。今期は絶望か？
　豊田…右肘痛。復帰は未定。
　平尾…右肘関節の遊離軟骨除去手術成功。復帰は未定。
　片岡…右肩痛のため、６月１９日登録抹消。復帰は未定。
　小関…不調で二軍落ち。復調ぎみも肘を痛めて療養中。
　エリート…左足首骨折。６月末～オールスター前後の見通し。
　貝塚…急性へんとう炎。６月１日登録抹消。
　高山…腰痛。５月１３日登録抹消。
　高波…太もも痛。６月１３日登録抹消。
【予想されるFAQ】
○内てry、って何のこと？
　内転筋のこと。足の内側、股関節近くの筋肉で、足を内側に引き寄せ体に近づける役割を持つ。
　投手は基本的に足を上げて体の回転を作る為、ここを痛めるのは職業病、とも言える箇所。
　西口をはじめここを痛める投手が西武には特に多く、数年前には一時期、
　まるで伝染性を持つかのような急激な流行で西口、石井貴ら当時の主力投手を次々と襲い、
　先発ローテ壊滅の危機にまで瀕した。その為かフルネームを言い切るのを忌み嫌い、簡略化した。

9 ：代打名無し＠実況は実況版で：2005/06/29(水) 02:18:25 ID:qczUwGRl0

みんな悲しいんだよ、きっと・・・

10 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 02:18:59 ID:7hjbldCvO

>>1真のエース

11 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 02:19:21 ID:LoUR5NUS0

>>1
大エース

12 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 02:20:19 ID:2ZbBtqJV0

杉山がエースに見えてしまった。御疲れ。

13 ：1：2005/06/29(水) 02:22:08 ID:Fb1K7geS0

前ｽﾚでも言ったけど、ﾃﾝﾌﾟﾚ貼ってくれた神ｱﾘｶﾞﾄﾝ
初ｽﾚ立てで至らぬ所ばかりで申し訳ない

14 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 02:22:25 ID:kMfrOZ9P0

>>1
宇宙のエース

15 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 02:24:18 ID:0QCK0Pa70

>>13
こっちでも乙。
立ててくれれば援護できるからOK。

16 ：1：2005/06/29(水) 02:30:29 ID:Fb1K7geS0

そいじゃ、未熟なｽﾚ立て人は寝ます
今日は勝てるといいな、おまいら乙

17 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 02:38:51 ID:zFvjjXdQ0

明日は負けとけ
次のチョンでがんがれ
ま～どっちもあまり調子よくなさそうなんで
面白い試合できるぞ

18 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 02:42:06 ID:WCObrXns0

>>1
平均14勝ペースで7年間防御率10傑に入り続けた日本屈指のエース

19 ：代打名無し＠実況は実況版で：2005/06/29(水) 02:48:04 ID:qczUwGRl0

もう落ちるところまで落ちるしかないな。
そこから、這い上がってこい！それが獅子だ！

20 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 03:15:35 ID:8muqtryU0

野球は、まず投手、次に守備、最後が打撃
この優先順位は野球の公準（公に認められた証明不要な命題）
弱者はこの順番を間違えたらまず勝てない
しばらくは守備重視オーダーを続けて欲しい

21 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 04:17:08 ID:w4mcphgA0

鳥谷と中島を交えた大型トレードを今こそ。
お互いご当地のスターを入れ替えでいいことだらけだ。

22 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 05:12:03 ID:qOM3WlLa0

松坂のおかげでうちの守備の悪さが世間に伝わったようだな

23 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 05:15:29 ID:9Q7QDXYO0

ttp://www.sanspo.com/baseball/top/bt200506/bt2005062912.html
◆準備運動している大島の横で西武・清水守備コーチ
　「オレ、来年に現役復帰しようかな。背番号５１で。確か空いているよな」（大島の背番号は５１です…）

まだ守備コーチが冗談を言う余裕はあるか

24 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 05:26:32 ID:WvaZnAdl0

高山じゃなくて高波ageっていうのはもう決まってるの？

25 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 05:53:58 ID:Xnqf5S5xO

>>23
今の大島には冗談に聞こえないんじゃないか？

26 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 06:09:19 ID:gUmGnnST0

【新しき風】西武に交流戦効果「売り上げ前年比５０％増」

★株主総会で存続望む声

ttp://www.sanspo.com/baseball/top/bt200506/bt2005062908.html

西武２度目の５連敗…栗山二軍落ち、守備面に課題あり

「一軍でやるからにはミスを続けてはいけない。外野のミスは失点につながる。
打つだけではダメ」と伊東監督は厳しい表情だった。

◆三回途中で５失点降板の西武・帆足
「調子は良かった。（ピンチで）踏ん張れなかった。勝ちたかったです」

★松坂が“野手批判”の真意説明
２７日の敗戦後に「自分を含めて球際の弱い選手が多い。ひとつひとつのプレーが軽い」と
“野手批判”ともとれる発言をした松坂がこの日、試合前の野手ミーティングに出席し、
真意を説明した。ある野手によれば、松坂は「悪意を込めて言ったわけではないです。
これから、野手と投手でもっと言いたいことを話し合っていきましょう」と話したという。
伊東監督はこの件について「ノーコメント」と発言を避けた。

ttp://www.sanspo.com/baseball/top/bt200506/bt2005062912.html

27 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 06:14:18 ID:+9fsqeMK0

伊東のノーコメントは正直言ってどうかと思う。
このままじゃ本当に松坂一人が悪者になっておしまいじゃないか。

28 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 06:14:33 ID:gUmGnnST0

松坂ゲキ届かず…今季ワーストタイの５連敗

「毎度同じパターンでやられてるよな。応援してくれているファンに申し訳ない」。
伊東監督は努めて明るく振る舞ったがムードは最悪だ。
　前日の試合後、松坂から「球際に弱い選手が多い」などと野手批判ともとれる発言が飛び出した。
「誤解があってはいけない」と松坂はこの日の野手ミーティングに参加して「がむしゃらにやろう」
と思いを伝えた。試合中はベンチに入り、ナインを鼓舞。
しかし、同じミスの繰り返しでエースの厳しい言葉もカンフル剤にはならなかった。

≪球団売却を否定≫

ttp://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2005/06/29/05.html

29 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 06:17:26 ID:ycd8RBHo0

>>27
マスコミを通すことによって火種が大きくなることを警戒したんだろう。
直接本人や周りにフォローしてれば問題ない。

30 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 06:20:36 ID:qHjYdXuQ0

>>27
世間的に悪者になろうが、マスコミ向けに発言する松坂が悪い。

31 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 06:24:34 ID:+9fsqeMK0

>>29 >>30
ひと言、「それは済んだ話」とか「終わった話」と言えばいいじゃないか。
ノーコメントじゃ、まだくすぶってるように聞こえるってこと。

32 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 07:25:39 ID:GG5GNDa90

手編みのニットよりもｻﾞﾙｽ。

33 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 07:26:45 ID:o7zzcF4G0

>>23
いつもお笑いコメントばっかだな
ふざけてないでちゃんと教育してくれよ…

34 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 07:27:32 ID:YRTdfgcbO

>>31
ある意味まだ済んだ話じゃないんだろ野手がしょぼいのは相変わらずなんだから
次回松坂登坂の時に攻守にわたりしっかり松坂を盛り立てることができた時
本当の意味で済んだ話といえると思う

35 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 08:27:06 ID:evWeraY70

チームががたがたになりそうなときほど一生懸命応援したくなる。
がんばれ松坂、がんばれ宮越、がんばれ正津、がんばれ森、
がんばれ河原、がんばれ西口、がんばれ帆足、がんばれ涌井。
がんばれ大沼、がんばれ田崎、がんばれ小野寺、がんばれ星野。
がんばれ中島、がんばれ赤田、がんばれ大島、がんばれ細川。
がんばれ和田、がんばれカブレラ、がんばれ石井、がんばれ高木
がんばれ中村、がんばれ田原、がんばれホセ、がんばれＧＧ、がんばれ上田。
がんばれ後藤、がんばれ宮崎。俺はみんな愛しているからな。
豊田、栗山始め落ちた選手も、みんな待っているからな。
コーチ陣だって本領はこれから。
伊東監督、俺は信じている。がんばれライオンズ。

36 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 08:44:14 ID:iyjAaIi90

>>35
あなた最高！俺もそんな気持ち

37 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 09:01:02 ID:+Ois3AFX0

ttp://www.max.hi-ho.ne.jp/misato/papapa2005.html
って見たんだけれどさ、
松坂に容赦無いね。もともと伊東プッシュサイトだからかも
しれないが。
てか、伊東はフォロー無しかよ
工藤の舌禍の時は森がフォローしてたぞ

38 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 09:05:25 ID:X8YW4oS70

>>35
(・∀・)ｲｲ!!
俺もどんな試合を見せられても信じて応援し続けるよ。

39 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 09:06:28 ID:t+a9ezY60

昨日はテレビドラマがフジテレビで午後9時・10時からあったので途中でインターネット
ラジオ（西武戦中継）を切っちゃったあ。聞く気がしなくなったし。今日も日テレやTBSで
テレビドラマがあるし、TBSラジオでは巨人×ヤクルト戦だけど大沢親分・張本勲の喝・あっぱれ
コンビが解説で出るから今日の西武戦は聞かないかもしれない。

それにしてもスポーツニュースの映像で映っていたが、森本のタイムリーはライトに
飛んでいたがプロの外野手ならなんでもないライトフライじゃん。栗山はああいうプレーを
普段から連発してんの！？　もっと守備練習をしなきゃあダメだよ。でも栗山を2軍に落とすのは
やり過ぎだと思う。代打要員で良いと思うが。

西武、今シーズンの日本ハムの11連敗を超える連敗をする予感が僕にはする。

40 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 09:12:04 ID:fq2HW72J0

９６年は７月２７日時点で借金１２だった
この年始めてＡクラスに上がったのが１２６試合目
この後すぐに４位に落ちて最終戦後に３位に戻ったため、３位でいた期間は２試合だけ（開幕戦後含めても３試合）

41 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 09:16:30 ID:X8YW4oS70

>>40
まだまだこれからだな。

42 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 09:34:38 ID:zl8IjFDj0

>>37
まあ伊東の言ってることは正しいと思うがな。
ただその伊東の発言も公の場ですることじゃないね。
松坂個人を呼び出して諭せば良いだけの話。松
坂も本心からキレているわけじゃなく、あえて嫌われ役を
かって出てチームを引き締めようとしただけだろうしね。

43 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 09:40:08 ID:3k2hPewX0

ま
た
松
坂
か

44 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 10:03:14 ID:bZdxfQdk0

>>19
なるほど、今は千尋の谷に突き落とされた試練の時ってワケですな。

45 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 10:41:26 ID:Kg0t+Oo20

５連敗ごときで「千尋の谷に突き落とされた試練」なんて……
ハムの１１連敗の半分以下じゃないか！！！
強いチームのファンは困ったもんだ。

46 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 10:51:44 ID:bZdxfQdk0

>>45
いや、5連敗云々でこんな話をしてるんじゃないよ…
個人的には、136試合あるんだから5連敗くらい別に…と。
連敗しなくたって5敗以上は絶対にするんだから。
どんなに強いチームでも。
そうじゃなくて、今のチーム状況を言ってるのよ。
プロとは思えない拙守拙攻、相手チームのファンだって
見ててお寒いと思うでしょ。
まぁ、勝てれば何でも良い人ならアレだけど…西武ファンである前に
野球好きとしては「負けるのは構わないけど面白い試合してよ」、と。

47 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 10:57:58 ID:8jwRxz2vO

この非常事態に選手会長兼キャプテンは何してんの？２軍にも出てないし、怪我？

48 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 10:58:21 ID:08n1PKIx0

帆足スレを新しく立てました。

【心優しき】西武の帆足ﾀﾝ・３【ﾊﾟｰﾑﾎﾞｰﾗｰ】
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1120010237/

49 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 11:03:25 ID:fq2HW72J0

打てないのはまだ我慢できる。一流打者でも７割ぐらいは失敗するものだし。
とにかく問題は守備。守備は「守って当然」と思われるだけに、失敗したときのショックがでかい。
勝ち負け云々より、「これぞプロ！」というプレーが見たい。
アマチュア野球に無いものを見せてくれるのがプロなんだから。

50 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 11:06:16 ID:BSikGgDY0

>>46
ハタで見てる分には、今のお笑い野球を続けてくれた方が楽しいけどｗ
まあ苦労の多いチームだなあ。去年は無敵に見えたのに

51 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 11:11:04 ID:Kg0t+Oo20

>>46
でも、１１連敗してみ。本当に死にたくなるから。

52 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 11:13:07 ID:nE/LpvKH0

やっぱりエリートが離脱してるのが今のザル野球の原因かな？

53 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 11:18:53 ID:2yk+69YM0

松坂も伊東も栗山も赤田も同じ乙女座なんだよなあ。
みんな性格的にまっすぐで不器用なところが似てる。
同族嫌悪を感じやすいタイプでもありそう。

54 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 11:46:38 ID:J93a/ZhBO

でもなんだかんだで今年も土壇場でＡクラスなんではないかと思っている私は乙さんと誕生日が一緒。

55 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 12:13:23 ID:bZdxfQdk0

>>50
まぁ、「珍プレーを生で見れるのは西武戦だけ！」という
コンセプトの元での観戦であれば面白いのかもしれないけど…
でも、プロなんだからそれなりの試合を…やっぱり…ね。
>>51
そりゃつらいでしょうけど…上記の通りで…
>>49も言ってるけど、打てないのはまだ我慢できる。
相手ピッチャーがそれだけ上であるって自分に言い聞かせることもできるけど、
あのザル守備はほら…orz

言ってて死にたくなってきた(つД`)

56 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 12:21:54 ID:2OyHUuTvO

去年から、ヤバイと感じてたが、投壊もここまでくると末期的で
打線はいずれどうにかなると思えるが（というか十分打ってる）
テコ入れしないと
今の投手陣ではどうにもならないと思う
確かに案山子状態の内野守備にも目を覆うものもあるが
ここという時に、投手が踏ん張れなさ過ぎ

57 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 12:29:55 ID:YQ9SqmC/0

左投手の中継ぎの駒不足が継投のバリエーションを無くし、
中継ぎ陣の崩壊現象に繋がってると思う。
今季のオフはドラフト、トレード、新外人を含め、
左腕投手の大量補強に動いてほしい。

58 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 12:52:48 ID:2yk+69YM0

誰が投げてもバカスカ打たれてるところを見ると、
各球団に相当研究されてるんじゃないだろうか。
サインや投球・配球のクセも読まれてそう。
セ相手にはそこそこ戦えてたしね。

逆にうちはまったくデータ見てなさそう・活かしてなさそうな感じだ･･･('A`)

59 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 12:56:46 ID:OGLsum5Q0

>>58
さすがにそれは無いだろう。プロを甘く見ちゃいけない。

60 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 12:58:30 ID:LTyndK+X0

>>59
まず「西武がプロのレベルか否か」というところから議論する必要があるな。

61 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 13:02:15 ID:2yk+69YM0

>>59
そっか･･･じゃあ純粋に投手のレベルが低過ぎるのか･･･
どっちにしてもダメじゃんorz

62 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 13:02:30 ID:TFQANbAL0

どうやら栗山を懲罰的に2軍に落として、交通費がもったいないから、今日は誰も一軍にあげなさそう。

63 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 13:10:55 ID:gYsOc9J/0

　　　　　　／￣￣￣￣￣￣＼
　　　　／　　　　　　　　　　　　＼
　　　/　　　　　　　　　　　　　　ヽ　
　　 l:::::::::.　　　　　　　　　　　 |
　　 |:::::::::: 　　（●）　　（●）　　 |　　猫さんはぼくを監督に招聘すべきだよ
　　　|::::::::::::::::: 　＼＿＿_／　　　 |　　（言ってやった言ってやった！）
　　ヽ:::::::::::::::::::.　　＼／　　　　　ノ　　

64 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 13:24:44 ID:Xnqf5S5xO

>>63
2323はもう間に合ってますから。

65 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 13:29:09 ID:LpokHngr0

>>57
先生！
ロッテもハムもちょっと前のソフトバンクも左中継ぎの数自体はあまり変わりありませんよ！

66 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 13:34:15 ID:X/cE5KWs0

なんか怒りから呆れに変わり、最近ではかわいそうになってきた。
昨日の栗山や帆足の姿見てたらね・・・。

まあここはひとつファンのほうも首くくって
見守ろうかね。Bクラスならそれでも仕方ない。
今年はプレーオフに出たとしても優勝する資格は
まったくないといっても過言ではないシーズンだし、
それならば若い選手たちが這い上がってくるのを楽しみにしようと思う。

守備がひどいとはいえ流石にあれほどとは思わなかったけどなorz

67 ：６６：2005/06/29(水) 13:35:04 ID:X/cE5KWs0

ぎゃーsage忘れた、すまん。。。

こんなミスしてるようじゃ選手のことなんて言えん罠。

68 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 13:48:51 ID:F9r8V88QO

ファンも首脳陣も呑気すぎ。危機感無さすぎ

69 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 13:54:38 ID:AruuxRZN0

最近の投壊はやっぱ守備が改善されれば直るのかね。
松坂や帆足、西口は紛れも無くいいピッチャーだし
普通にこんな負け方を繰り返すピッチャーじゃない。

70 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 13:58:38 ID:1izqHOP40

二軍に落ちても毎日更新してんだな。

71 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 14:05:58 ID:bQqeEyPH0

その二人と帆足を並べるなよ
とてつもない差があるだろ

72 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 14:07:04 ID:ocxUu7pF0

>>66
帆足はかわいそうだったけど、栗山は自業自得でしょ。
一年以上前から言われてた守備を鍛えてなかったんだからね。
これで変ってくれればいいけど、高山も守備が良くなるまで数年かかったし
どのくらいで返ってこれるかだな・・・・

73 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 14:07:07 ID:QkKFEH0eO

みんなはＡクラスの連続記録って大事？
俺は優勝しなければ何位でも同じだと思っているから、今年は下位になっちゃって若手に守備の大切さを痛感してほしい

74 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 14:08:32 ID:eY1rNLTwO

豊田まじめだな(´д｀)

75 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 14:10:17 ID:PBa83xRO0

今更どの投手が一番上とかそんなのはどうでもいい

大塚も言ってたが普段緻密な野球をやってないチームが対戦相手に応じて
緻密な野球をやろうとしたって無理
ボールが変わって去年のような打ち勝てるチームじゃないのに去年のような
戦い方をいまだにやろうとしてる伊東や首脳陣が悪い

76 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 14:13:24 ID:ocxUu7pF0

>>73
プレーオフが無かったら、どうでも良かったけど
今の制度なら3位までには僅かながらでもチャンスあるんだし大事かな。
この制度自体おかしいと思うからさっさと廃止して欲しいけどね。まあある以上有効に使うべき。
それになんか1度Aクラスから落ちたらなんかしばらく上がってこれなそうな気がするしね。

>>75
関係ないけど昨日はラビットを思い出すかのように打球が伸びたね。
カブレラの天井、流してフェンス上段とかスタンドインとかそんなんが多かった。

77 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 14:19:44 ID:bQqeEyPH0

落ちるのはあっという間だが上がるのはとてつもなく難しい
檻見ろ

78 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 14:23:47 ID:uHq7vt1A0

>>75
去年みたいな戦い方をしようとしてるんじゃなくて
去年と同じ戦い方しか出来ないんだよ
今の３～６番タイプの打者ばっかりがいる打線じゃ。

79 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 14:35:34 ID:4ynyZF+Y0

>>75
正直、結果論でものを言ってるようにしか見えない
ボール変更がどのような影響を与えるかなんて、誰も経験したことないんだから、分からなくても仕方が無いだろ
それとも、アナタはシーズン前からこうなる事が分かってたって言うんだ、へえ、そりゃすごいね

とりあえず首脳陣には、今年の反省を踏まえて、キャンプで弱点を徹底的に鍛えなおしてもらいたい
そして、来年も同じような野球をやって失敗したら、その時は好きなだけ首脳陣批判すればいい
同じミスを２回起こすなら、非難されて当然だしな

80 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 14:51:11 ID:OnK7lt1p0

>>73
なんとなくだけど、若手が気持ちの上で「Bクラス慣れ」してしまうのが心配だ。

しかし、確かに守備が基本からアレだとしても
もうちょっと機能していた頃もあったわけで
今は固くなってしまっている部分もあるのでは？
元々ウチは観客が多い試合に弱かったり
完全アウェイ状態の試合に弱かったりするし
精神的な部分の弱さが原因のような気がする。

今回クリがインポ行きになったことで
他の若手が「つ・次はｵﾚかも…??(（;ﾟдﾟ）)」と、
ますます動きがカタくならないことを祈っている。

81 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 14:52:02 ID:0Yivx/Jq0

>>66
一応突っ込んでおくがくくるのは腹だなｗ
首はくくりたくない。

82 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 14:53:20 ID:BPhyOxL20

っていうか去年からもうその兆候はあったわけですがｗ
いまさらなにｒｙ

83 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 14:54:22 ID:tIPSlZ4U0

まぁ、ここらでＢクラスを経験しておくのもいいかもね。

84 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 14:54:28 ID:YLFTVWYh0

カリスマBBSに緊急アンケートが出てるぞ。
みんなも投票しよう
でも、ひとつだけ選ぶって難しい。
すべての原因が少しづつ積み重なってのこともあると思うから。

調子の上がらないライオンズについてアンケートを設置してみました（充四郎さん
も了承済みです）。
このURL、もしくは投稿欄上にある [アンケート] から入ってください。
http://www.big.or.jp/~hilo/1046/cgi-bin/inquire/perlinqu.cgi

85 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 14:54:59 ID:vn2P+nE40

常勝阪急最後の年は４位（Ｂクラス）だった。

86 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 15:10:02 ID:g+PsdIWu0

ttp://www.pacific.npb.or.jp/kouji/syutujo1.html

高波三井age
栗山田崎sage

87 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 15:11:01 ID:qBZdCFLX0

三井が再び見られるなんて・・・

88 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 15:13:04 ID:W6jOOD2n0

もう投手陣完全崩壊ってことだな。
ろくに下からageられる選手もいない

89 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 15:16:24 ID:8muqtryU0

プロ入る選手なんてのは、
少なくとも中学、高校で萎縮する場面を乗り越え、自分の手でチャンスを掴み、
精神的プレッシャーに打ち克って、競争に勝ち残ってきた選手ばかり
まあ萎縮するとか、あまり俺らの感覚で心配し過ぎるのも不適当かなと

ただ単に、守備技術が不足してるだけだと思うよ
練習で出来ないことは、試合でも出来ない
練習あるのみ

90 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 15:16:30 ID:TN0X9/E10

田崎もうsageかよ。

91 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 15:18:31 ID:pq2KUOHe0

なんで貝塚ま上げないんだ？

92 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 15:22:59 ID:ocxUu7pF0

>>91
役割の関係上じゃない？
バランス的に貝塚上げるなら大島下げでしょ。
今の送球難の内野手ばかりだと貝塚ファーストも一寸厳しいしDHと代打しか使えないから使いづらい。
個人的にはもう一人外野手上げて欲しいけどね。
高波スタメンだと大島しかいなくなるし結構きつい。
いざとなったら宮崎いるけど戦略立て辛いよね。

93 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 15:23:47 ID:uHq7vt1A0

>>91
貝塚も打つだけの選手だからな
大島かＧＧあたりが落ちた時にでも上がってくるんじゃないの。

94 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 15:39:13 ID:2ZbBtqJV0

やべぇ、三井ageで笑っちまった

95 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 15:44:36 ID:Xnqf5S5xO

田崎って何だったんだ？

96 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 15:47:13 ID:bZdxfQdk0

田崎、こないだ行ったage尾市民球場でも打たれまくってたな…
椎木のサヨナラヒットで勝つには勝ったけども。

97 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 15:49:08 ID:ocxUu7pF0

田崎上げる時期が悪かったよな。
誰も他にいないから仕方ない面はあるけど
ここ数試合イースタンでも結構打たれ始めてからの昇格だったしね。

98 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 15:56:07 ID:nCeArN5x0

巨人に台湾のピッチャー入ったじゃん
ちょっと羨ましいよね

99 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 15:56:09 ID:IMJCE/W20

12球団で三井が上げられるのってうちだけだろ？

100 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 15:59:34 ID:4ynyZF+Y0

そうだな
他の球団に三井という名前の選手はいないしな

101 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 16:04:48 ID:QkKFEH0eO

東は何やっているのかな？

インボイスに詳しい人いるかな？
松川は順調に育ってますか？
杉山は何していますか？
藤原は今年は投げられないんだっけ？

102 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 16:13:03 ID:08n1PKIx0

>>101
詳しくはないけど・・・

松川はもう少し球にキレと威力がないとダメ。
２軍でもたまに打ち込まれたりしてるのだから１軍に上がったら滅多打ちになりそう。
杉山も先日、火消しに失敗して炎上。
藤原は仙台遠征にもついて行ってないくらいなので
今年いっぱいは体作りに専念しそう。

103 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 16:14:24 ID:wdlQZNWD0

三井？左腕ほしけりゃ富岡上げろよ。

104 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 16:19:32 ID:fq2HW72J0

まさか今日札幌だから三井とかいう理由じゃないよな

105 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 16:25:56 ID:OnK7lt1p0

>>104
(　;　　　´　　　Д　　　｀　　)　　ｿ　　　ﾚ　　　ﾀ　ﾞ　

106 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 16:41:33 ID:ocxUu7pF0

他に投手がいないんだから仕方がないだろう。
2軍で投げてる投手だと
山崎相変わらず、山岸はこの結構打たれた上、この二人は下で結構球数投げたばっかり。
多少の実績のある鳥谷部、富岡、小野、トモキは使えなさそう。
三井は前回9回4安打2失点だし別に不思議じゃないでしょ。
今上げれる人材ってイースタンでは今日上がった三井、
もう復活は厳しそうだけどイースタンでは好調の青木、
イースタンでそこそこ打たれちゃってるけど実績重視で石井貴
先週そこそこ好投した東ぐらいしかいないしね。
東は先発以外だとボロボロだし、石井貴、青木、三井の3人なら2軍で好調で左腕の三井でしょ。

107 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 16:44:05 ID:g1JIdGod0

スゲー鬱な気分だったが、
みっちゃんageを知り何だか妙に明るい気分に。
和田しくﾜﾛﾀ。
今後は吹っ切れて意外と楽しめるかもｗ

108 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 16:47:00 ID:4ynyZF+Y0

巨人がOP戦で河原の顔見せを行ったように
三井も公への顔見せとか想像してみる俺がイル

109 ：野田：2005/06/29(水) 16:51:17 ID:7Rcvcm6d0

＞３５
('A`)

110 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 16:51:41 ID:IMJCE/W20

ageられる以上
淡い期待はどうしても抱いてしまうが
前の巨人戦があるからなぁ・・・

111 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 16:52:05 ID:7Rcvcm6d0

sageわすれｽﾏｿ

112 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 17:00:54 ID:ISMsjc/n0

三井しかａｇｅられないところに今の猫の問題点があるわけだが。
やっぱり投打とも選手が足りないよなぁ。
こういう時こそ姉貴になんとかしてもらいたいがもう無理なんだろうか。

113 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 17:05:32 ID:08n1PKIx0

星野も明らかに疲れてるんだし、イースタンで結果を残してるんだから
三井を上げるのは別にいいと思う。
ワンポイントでなら活躍してくれるかもしれないじゃないか。

114 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 17:07:37 ID:RnlS4JXZ0

実は三井はガッツキラーということを忘れていた。

115 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 17:17:11 ID:UM++all50

>>109
＞豊田、栗山始め落ちた選手も、みんな待っているからな。

116 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 17:17:27 ID:tMv39z750

ひろゆきが言ってたね。「あの発言で若い選手が萎縮してた」って。
やっぱりな・・・。
球場やＴＶで見ていた俺らにもわかったくらいだから
伸び伸びやらせてやらないと、また・・・

117 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 17:20:45 ID:ISMsjc/n0

>>116
監督が何とかしているだろう。そう思うしかない。
技術のない選手に文句言っても仕方ないんだよな～。

118 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 17:25:02 ID:K/VxCovS0

>>116
その発言どこで知ったの？QR？

119 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 17:30:35 ID:bzse+neC0

しかし、トーレードなり新外国人なりなんか補強はしないモンかね
いくら金が無いからって、今の戦力でやれってのはかなりきついぞ
２軍で本来捕手の上本や星が内外野たらいまわしにされてる状況は
ちょっとおかしいでしょ
こんなんじゃちゃんとした選手なんか育たないんじゃないか

120 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 17:42:20 ID:MfeI9JoH0

>119 星が内外野ってマジ？　ちょっとどころでなく、かなりおかしいでしょう
そんな使われ方してるなら星は1軍でいいんじゃないか？　
2軍首脳陣田辺以外は全員辞めろ

121 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 17:44:20 ID:ifoFQCq30

>>118
日刊に出てたよ

122 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 17:45:26 ID:ISMsjc/n0

>>120
選手が足りないからやむなくだろ。
本当に選手がいないんだよ。一時の檻のようだ。

123 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 17:47:35 ID:qBZdCFLX0

1 中赤田
2 右高波
3 左和田
4 DH カブレラ
5 三中村
6 一 G佐藤
7 遊中島
8 二高木浩
9 捕細川

124 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 17:49:58 ID:OzJgiKci0

うちって戦力のバランス悪いよな全てにおいて
ピッチャーに関しては、先発で2枚、リリーフ・抑えで3枚は左が必要なのに
先発で1枚、リリーフ・抑えで2枚（昨日まではたった1枚）しかいないし
打線も左の固定レギュラーがスイッチ合わせて二人しかいない（昨日までは3人）
しかもタイプの似かよった選手が同じポジションにダブついてたり
守備がよければ打撃が悪い、打撃が良ければ守備が悪い
そんな選手ばかり
これって編成、育成両方に問題があるとしか言いようがない

125 ：あやか：2005/06/29(水) 17:51:22 ID:L7vQ35Zn0

松坂謝ったんだね★

126 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 17:51:34 ID:MN1PskIq0

２軍で選手がいろんなところを守らされてるのは
怪我人続出で選手が足りてないだけで
支配下選手数に問題があるわけじゃないんだから
試合するためにはどうしようもないと思うんだけど。

127 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 17:52:39 ID:K/VxCovS0

>>121
ありがとー

128 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 17:58:49 ID:64R6ooX70

GGついにスタメンかよ。伊東もヤケ気味だなw
昨日まで高波待望論が強かったが、今日で一気に高波イラね論に変る事
無いような活躍を祈る

129 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 18:00:02 ID:Tfy753bcO

ｽﾀﾒﾝに義人がいないって昨日のｴﾗｰが原因？

130 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 18:01:43 ID:UM++all50

あ、ほんとだ。
ＧＧスタメンかよ。

131 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 18:02:47 ID:yStXAvVU0

河原先発の上ＧＧスタメンｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

義人はＤＨでもいいから出して欲しかった。

132 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 18:04:37 ID:4ynyZF+Y0

GGよりは義人だよなあ
まあ、本当にひどいチーム状況だし、いろいろ試してみるしかないか

133 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 18:05:23 ID:bzse+neC0

>>126
怪我で人がいないのはわかってるんだけど
本職でない選手があっちこっち守っててもしょうがないでしょ。
選手枠もまだ余ってるしこういう緊急事態なんだから
金をケチらないで補強の一つでもしてみたらいいんじゃないかって話。

134 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 18:06:17 ID:RnlS4JXZ0

でもGGも結果出してるしいいんじゃない？

135 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 18:06:43 ID:oGTgTtclO

υ(´Д`υ)ｱﾂｲﾉﾔﾀﾞﾖｰ

136 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 18:09:19 ID:iKmAmWAP0

義人は最近バテてるからだろ

137 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 18:13:05 ID:yStXAvVU0

西武ライオンズ完成形

１　右　佐藤友
２　中　赤田
３　左　和田
４　一　カブレラ
５　ＤＨ　石井義
６　三　中村
７　遊　片岡
８　捕　細川
９　二　高木浩

ＧＧ佐藤、フェルナンデス、栗山、柴田、中島

松坂　帆足　河原　西口　涌井　山崎

岡本　長田　星野　正津　宮越　大沼

豊田　小野寺

138 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 18:16:39 ID:EmV0LZUJ0

>>137
下位打線に怖さが無いな。

139 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 18:20:23 ID:6qjFKxjE0

>>137
チラシの裏に書いてろ

140 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 18:23:22 ID:BW3uBq760

>>137
ローテの最後に山崎を持ってくるのはやめてくれ

141 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 18:40:05 ID:lFZYrhDD0

チーム内２０打点以上ランク（ついでに得点も
　　　打点　得点
㈱　　４８　４４
ホセ　４５　２７
中村　４３　３２
和田　３６　４０
中島　２５　３１
石井　２３　２６
細川　２０　１５
栗山　２０　３４
ホセ抜けるとやっぱ痛いな・・・
和田さんは３番になってから得点があがってるのかなあ

142 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 18:40:29 ID:MfeI9JoH0

＞137　山崎リリーフ　大沼先発にして欲しい
大沼はフォーム固めと走りこみをやらせるべき　2段モーションでなく、豊田型で
野手に平尾がいないよ　捕手も星・田原入れて欲しい　高山と柴田入れ替え希望
夏に松川・星・松坂・黒瀬を使って欲しい　もう来季以降を見据えた布陣でいいよ
鳥谷部も先発か中継ぎ登板を希望　

143 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 18:43:22 ID:D21P7gIuO

8番浩之9番細川はいいかも。
浩之はほとんどシングルヒットだから、細川のバント能力が生きる。
これで繋げる1番打者が栗山くらい打てればなかなか怖い打線になるんだがなあ

144 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 18:49:41 ID:l8LX7OmV0

守備ってさあ・・・
一年特訓すれば少しはマシになるもんなのかなあ・・・
いや、栗山とかが急激に守備力ＵＰしてくれれば

どっちにしろ松坂のせいで無理か・・・
イップスにでもなっちゃったらもうけっこう厳しいような気がする。
若手はのびのびやりながら安定感つけていくのが一番とは思うんだけどなあ。
松坂自身若すぎたな。

145 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 18:57:24 ID:cG9kBEuvO

西崎も暗に松坂を批判してたな

146 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 18:57:59 ID:w7XzPesE0

実は最近の帆足は河原と変わらないくらいになってる

147 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 18:59:15 ID:o0mu7Fr80

もう何年も前からフライを片手取りする選手が多いんだよな。
レギュラークラスでさえそう。片手取りが癖になってるから取ってからの送球が遅れてるんじゃないの。

いずれにしろ子供の手本になる守備じゃないわな。

148 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 19:04:11 ID:lB6N5D4W0

>>142
非現実的過ぎ。パワプロでもやってろ。
後、２軍の試合も見て来い。

149 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 19:12:15 ID:MfeI9JoH0

148　あのオーダー捕手一人しかいないし、守備固めいないだろうよ
それとも星より野田がいいのか？　中継ぎも星野しか左いないぞ
捕手1人だけでシーズンやるつもりか？　お前もパヮプロやるか？

150 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 19:17:38 ID:lB6N5D4W0

>>149
プッ。何、熱くなってるの。
早くパワプロやれよ。お前の思う通りの布陣でさ。

151 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 19:24:24 ID:Xnqf5S5xO

星よりは野田のほうが現時点ではかなり上なんだが

152 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 19:35:15 ID:QhwxLknz0

ちばテレビで音声を聞いていたけど、どうも7月1日（金）のロッテ戦には
渡辺俊介が先発するようなことを言っていた。

153 ：ダルバリ ◆l3QxGhEnWY ：2005/06/29(水) 19:35:41 ID:DgjMwAHo0 BE:91376137-

無死満塁で無得点とは・・・
あんなぬるぽな攻撃じゃだめぽｏｒｚ

154 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 19:36:26 ID:jP57XKAx0

>>153
今は何をやっても駄目ということで・・・

155 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 19:37:37 ID:aWDnY/b1O

はやうちはやうちひたすらはやうち

156 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 19:38:54 ID:K0+R4iSQ0 BE:277867-#

■メディアを視聴しながら、その内容・感想を書き込むことは
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※誘導にも関わらず実況レスを続けた場合には、
　故意実況として報告される事があります｡

157 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 19:46:22 ID:biTSa9lJO

義人五番にしない伊東はクズバカ
打撃能力は抜けてるだろうが

158 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 19:54:24 ID:g+PsdIWu0

守備破綻を理由に（約）3割打者を二軍に落としておいて
同様のミスを犯した選手、しかも昨日は打撃でもチャンスを潰した選手を
普通にスタメンで使っては他の選手に示しが付かんだろうに。

159 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 19:54:25 ID:+Ois3AFX0

監督休養させろ。
で、平野を代理監督に。
鴎の２軍監督経験有るだろうから若手育成には
ぴったりだろう。細かいバント処理や外野守備も
教えられそうだし。

投手は…誰が良い？

160 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 19:59:20 ID:RnlS4JXZ0

ﾄﾝﾋﾞ

161 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 19:59:50 ID:MrpujFKo0

>>116のひろゆき発言こそマスコミに言うべきじゃなくない？
まぁひろゆきは“松坂のせい”にしたいのかもしれないけど
ミスを指摘されて萎縮しちゃいました、なんてプロとして恥ずかしいし
それで萎縮するような精神面で弱い選手なんかプロで
やってけないと思うんだけど('A`)

162 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 20:01:55 ID:w7XzPesE0

>>161
ひろゆき本人は何もミスしてない上に打撃でも猛打賞なわけで
"松坂のせい"にする理由などどこにもない
若手の代弁だろ

163 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 20:02:14 ID:egZ/U+xmO

159
個人的には東尾。
いろんな意味での度胸としたたかさを植え付けてほしい。
技術云々よりハートをまず鍛えにゃな。

164 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 20:06:46 ID:MrpujFKo0

>>162
ひろゆき＝アンチ松坂
じゃないの？だからひろゆきのコメントには松坂に対する悪意が感じられてしまう

165 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 20:07:22 ID:QQzcNybq0

「だれも言わないからいうけど、球際が弱い選手が多い。ひとつひとつのプレーが軽い。
自分も含めてですけど、プレーに対して気持ちを入れてほしい。若い選手が多いのだから、もっとガムシャラになってほしい」

↑この発言で萎縮するって？プロなのに？

166 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 20:15:52 ID:yVOSyFxK0

>>165
だよなｗ。どう見ても、普通の見解。ひろゆきはいい選手だが、松坂に対してはなにか持ってそうだな。

167 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 20:20:20 ID:yStXAvVU0

西口派閥
松坂派閥

168 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 20:20:35 ID:g+PsdIWu0

ああいった発言をミーティング等ではなく
マスコミ（外部）に向けて発してしまったことは相当軽率だと思うがね。
直接言われるのと、マスコミを通じてコメントを聞くのでは
言われた側の受け取り方は大きく変わってくるからな。
その部分を指して「萎縮させるような発言」ということなら理解できるよ。

169 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 20:21:57 ID:8dXdYixb0

もう松坂ｲﾗﾈ。
とっとと大リーグにくれてやれ。

170 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 20:27:22 ID:w7XzPesE0

>>168
そうだな
内容が間違ってなければ何を言ってもいいなんてのはガキや女の発想

171 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 20:32:43 ID:yqTWP49+0

早く解散しろよ

172 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 20:34:52 ID:MrpujFKo0

>>170
飛躍しすぎ

173 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 20:35:20 ID:w7XzPesE0

>>172
君の>>164ほどじゃないよ

174 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 20:37:15 ID:CsKKx95S0

>>168
それでその発言をとがめるようなことをまた外に向かってするわけかｗ
アホとしか言いようがないな。

175 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 20:38:40 ID:6nEszzeF0

そういう事は禿げが言えよと思うけど誰も言わないらしいから
若手のことなんてほったらかしなんだろうな
マサジには何も期待できねえし

176 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 20:44:28 ID:VgFLHaMI0

本当、もう解散していいよ

こんなへぼ球団。

ライオンズの帽子をかぶって遠足に行った小学校の頃、
あの頃のライオンズはまぶしかったな・・・

177 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 20:47:16 ID:/BHRpuBB0

週刊ベースボールに
松坂の１０００奪三振記念の
直筆サイン物が発売されると書いてあるんだが
おまえら買う？

178 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 20:49:34 ID:g+PsdIWu0

>>174
原因を作ったのは松坂、それをフォローしたのが浩之。
何故浩之だけをアホ呼ばわりするかね？

ファンの気持ちを代弁してくれたという意味で
松坂発言の方が支持されるであろうことは分からんでもない。
しかし、チーム内に及ぼす悪影響というデメリットを考えたら
松坂の軽率さもまた責められて然るべき。

179 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 20:49:43 ID:+9fsqeMK0

仮にあの発言で若手が萎縮してたとしても、
発言前→伸び伸びとエラー
発言後→萎縮してエラー
大して変わってないような。

180 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 20:50:07 ID:23rvxJtd0

たまにはじっくりスポーツニュースを見たいもんだな
いつも野球のコーナーになると速攻チャンネル変えなきゃいけないなんて

181 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 20:51:02 ID:w7XzPesE0

>>178
別に松坂発言のほうが支持されてるわけでもない
そういう奴が必死にたくさん書き込んでるだけ

182 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 20:51:47 ID:+9fsqeMK0

>>178
その論調でいうと、マスコミ向けに「若手が萎縮した」というのもまずいんでないか？
それこそ若手と松坂を交えて内々で話さなくちゃならんと思う。

183 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 20:51:49 ID:yStXAvVU0

2点入れられたところでチャンネル変えた俺は勝ち組

184 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 20:53:52 ID:w7XzPesE0

つーかひろゆきの発言ってソースがないんだけど

185 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 20:55:27 ID:ocxUu7pF0

少々言われたぐらいで萎縮するのが悪い。
プロ野球選手だって金もらってやってるんだしね。

>>184
どっかに今日のスポーツ新聞の紙面って書いてあったよ

186 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 20:55:47 ID:+9fsqeMK0

>>184
>>121はガセだったのか、確かめずにすまん。

187 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 20:56:00 ID:qk15Y5we0

しかし、なんだ、この状況で３位と１．５差の４位ってのも脅威だな。

188 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 20:57:01 ID:w7XzPesE0

>>185
それじゃ何とも言えんな
荒らしに釣られてる気がしてきた

まぁ発言の真偽はともかく萎縮はするだろ
同じプロでも格が違うんだから

189 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 20:57:15 ID:CsKKx95S0

>>178
野手が悪かったら表だって批判して良いのか
松坂が悪かったら表だって批判して良いのか

上を批判するために同じ事やってるからアホだって言ってるんだろ。

190 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 20:59:33 ID:g+PsdIWu0

>>182
身内の恥を無用に晒したという意味では
浩之の発言もまた要らないものであったと思うよ。
昨日のミーティングで多少なりとも雪解けしていることを祈るのみだが。

ちなみに俺は松坂発言の内容そのものには同意している。
ただ、マスコミを通じて特定の選手に苦言を呈するという形を取ったことに対して
（具体名こそ出してはいないが、その試合を見ていたら
誰を指してのコメントであるかは明白だからな）
阪神監督当時の野村の例を持ち出すまでもなく
あまりに思い遣りの無い、軽率な行動だと思ったまで。

191 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 21:00:59 ID:CsKKx95S0

http://www.daily.co.jp/baseball/2005/06/29/178204.shtml
ちょっとニュアンスは違うけど

192 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 21:01:09 ID:HxwoUqS20

「うちの選手はいろいろと言われて萎縮してしまっている」
と言っているが「あの発言」とは言ってないよ。

193 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 21:05:08 ID:OzJgiKci0

一度投手陣と野手陣とで徹底討論するべきなんじゃないのか？
無論、首脳陣も同席して
今のままだと双方が不満だらけで（特に投手陣）収拾つかなくなるよ（もうなってるか）

194 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 21:06:00 ID:KSA7xqJd0

>>193
そうだよな・・・・今のようにもやもやがたまってるなら
一度無礼講で言いたいこと言ってすっきりして新たな気持ちでやれば良いと思うよ・・・・

195 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 21:06:59 ID:+9fsqeMK0

みんなでロッキー観るんだ

196 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 21:09:22 ID:P3NeL3EP0

もう立て直すのはムリだと思うよ
開幕から怪我人の連続でもうだめだったし
試合見ると拙攻とエラーでストレス溜まるだけだし。
腐ってる

197 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 21:09:51 ID:0+cXCr0A0

>>193
伊東がはっきり話つけてないんだろ
選手会長がいないんだから誰かがまとめないといけないのに

198 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 21:12:36 ID:g+PsdIWu0

こういった時こそキャプテンの出番なんだろうが
その選手会長兼キャプテンが自身の不調と怪我でベンチにすらいないからな。
こういう場合、首脳陣主導よりも選手主導で手打ちをした方がいい。
ここは一つ和田に肩書きに拘らず去年のようなリーダーシップを発揮してもらいたいものだ。

199 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 21:12:50 ID:0rGkPX0A0

>>179
のびのびエラーて…ｗ
猫が球にじゃれついて…

…猫だったorz

200 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 21:14:04 ID:P3NeL3EP0

つーか何で小関なんかを選手会長にしたの？
もっとふさわしい選手いるだろ

201 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 21:14:13 ID:MrpujFKo0

ただのファンとして観てるだけでも腸煮えくり返ってた位なのに
投手陣は本当に今までよく投げてきたと思うよ。
松坂発言を受けての反応は、野手はなんとなくわかるけど
投手陣はどう思ってるんだろう？？

202 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 21:16:12 ID:0+cXCr0A0

>>198
現状そういう事が言えるのはフェルだけという事実・・・・
投手陣がどう思ってるか気になるな
豊田も貴も下にいるわけだし不満溜まってそう

203 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 21:16:27 ID:ifoFQCq30

>>184
>>186
ガセじゃない
本当に日刊に小さい記事だけど出てる。

204 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 21:19:03 ID:yVOSyFxK0

>>170
この程度がマスコミにばれてやばいなら、マスコミには何も語らないことだな。

205 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 21:19:09 ID:MrpujFKo0

選手会長ってどうやって決まるの？
会長が次期会長を指名？

206 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 21:19:27 ID:0KBNX92S0

今日負けたら何連敗？

207 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 21:20:45 ID:w7XzPesE0

>>204
「この程度」かどうか感じるのは本人達で君じゃないよ

208 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 21:21:25 ID:6nEszzeF0

禿げは不調が原因で自分の事以外に構ってる暇無いような感じに見える
首位打者宣言なんかしたくせに足引っ張ってるせいで周りが見えなくなってんじゃねえの

209 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 21:21:34 ID:yVOSyFxK0

和田も、チャンスで毎回毎回、失敗して一塁ベース駆け抜けたところで、天を仰ぐばかり。

210 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 21:22:15 ID:yVOSyFxK0

>>207
で、本人達が、どれだけ萎縮してるかは、高木のマスコミ向けの話が根拠かｗ

211 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 21:22:41 ID:WvaZnAdl0

もう浩之一番でいいんじゃないの

212 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 21:23:06 ID:g+PsdIWu0

>>204
それは君が今回の件を軽く見過ぎているだけの話。
発言内容が「この程度」レベルではないから問題なんだよ。

>>205
そう。
小関はチーム内ではリーダーシップを発揮できる選手という評判なんだが
傍目からはそうは見えないんだけどねぇ…

213 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 21:23:46 ID:+9fsqeMK0

>>203
そうなのか、それは重ね重ねすまんです。

214 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 21:24:25 ID:w7XzPesE0

>>210
俺は知らんよ
少なくとも君が決める話じゃないというだけ

215 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 21:24:46 ID:+Ois3AFX0

6です。もう確定？
聞いてらんないからサイトで確認。

216 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 21:25:52 ID:yVOSyFxK0

こんなことぐらいで萎縮してたら、野村配下の選手なんて、やってられなかっただろう。真中なんて、「飯田なら
捕ってた」と言われたぐらいだからな。あれも批判はあったが、今回の件は、あれに比べりゃ何ともない話。

217 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 21:27:00 ID:w7XzPesE0

>>216
他所の話は関係ない
それじゃ懐古君と同じ

218 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 21:29:58 ID:0+cXCr0A0

五位転落

219 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 21:30:30 ID:YQ9SqmC/0

伊東市ね

220 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 21:30:48 ID:WvaZnAdl0

ライオンズ最強！！！！！！！！！！！！！!！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

221 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 21:31:39 ID:g+PsdIWu0

>>216
そういった野村的手法はチーム状態がいい時ならまだ許される。
阪神でも同じことをして結果大失敗に終わったのは記憶に新しい。

今の西武はどっちに状態が似てるか？…というのは無用な問い掛けか。

222 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 21:31:44 ID:0Yivx/Jq0

どっちがいいか悪いかなんて当事者じゃないから分からんからなぁ。
ただ自分が部活でエラーした時は先輩から当然どやされたし、それが普通だと思ってたから、別に松坂の発言聞いても
「ま、そうだろな」
位しか思わんかったけどな。
体育会系のノリってそういうもんだと思ってたが、こんなのでもめるって意外とウェットなのね。

223 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 21:32:09 ID:czeOWZO40

今日もエラーから失点、そして６連敗

さすが西武や、かっこええ

224 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 21:32:12 ID:fq2HW72J0

本当に満塁で点が入らんな
こういう日もあると言い続けてはや６日
明日は試合が無いから久しぶりに言わないですみそうだ

225 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 21:32:27 ID:YQ9SqmC/0

名門の伝統を回復不能なまでに破壊した球団史上最悪のクズ監督・桜金造

226 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 21:33:10 ID:HxwoUqS20

さすがに今日は伊東を叩いていいかもしれん。

227 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 21:33:14 ID:bNWmzgjl0

赤田・・・orz
なぜ初球ぽpなのよ・・・

228 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 21:33:16 ID:x/4bNdRO0

今日もエラーで自滅
マジで5流選手の集まりに成り下がったな

229 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 21:33:23 ID:P+2DmzO10

おかわりとかいうデブは死ねよ

230 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 21:33:25 ID:OzJgiKci0

池沼勤休養汁

231 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 21:33:49 ID:6nEszzeF0

これはもうだめかもわからんね

232 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 21:34:11 ID:biTSa9lJO

しかし弱いな
今日も守備のミスが出たし打てないし
河原(投手全員)がかわいそう

233 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 21:34:16 ID:P3NeL3EP0

明日からロッテだぜ！
９連敗だイヤッホウ！！

234 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 21:34:16 ID:Si2B+CSQO

下には楽天だけだが、楽天戦は負けこしてるし、最下位のようだな…orz

235 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 21:34:46 ID:P3NeL3EP0

ごめんごめんあげちゃった

236 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 21:34:47 ID:0+cXCr0A0

とりあえず今の打率は意味が無いことがわかった
打順とかそういう問題じゃないな
根本的に意識変えないとどうにもならん

237 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 21:34:59 ID:YQ9SqmC/0

最期の三井の好投は良かったな。
あれなら中継ぎで使える。
先発型の三井だからワンポイント・ロング・谷間の先発となんでもアリの便利屋使いできる。

238 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 21:35:26 ID:g+PsdIWu0

>>222
直接伝えていたなら反省こそすれ萎縮はしなかったろう。
体育会系だろうが何だろうが、他人伝手に批判されることは
気分のいいものではないからな。

239 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 21:35:43 ID:TFQANbAL0

やはりスタメンを守備型にして、守備を固めて1点を守る野球をやっても
点を取れないようではだめだ。

点を取りに行くためには、もっと攻撃的なスタメンを組むべきだ。

240 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 21:36:11 ID:yVOSyFxK0

>>221
多少勝利数で余裕があったとは言え、日本シリーズでサヨナラ負けを喫したケース、しかも真中は全くミスしていないんだが。

241 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 21:36:18 ID:x/4bNdRO0

このチームがカス以下にしか見えなくなってきた

242 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 21:37:07 ID:yVOSyFxK0

>>239
攻撃的な連中が駄目だったわけだが。

243 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 21:37:09 ID:czeOWZO40

ちょっと言われたくらいで萎縮する西武の選手って情けないね
それでもプロなの？

244 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 21:37:11 ID:P3NeL3EP0

今日も二度の満塁で1点もとれなかったのかよ！！もうやだ

245 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 21:37:41 ID:0Yivx/Jq0

>>238
ところで直接伝えてないっていうのはどこからきてるの？
ソースがあるのなら別だけど、そういうの想像して叩くのってむなしくない？
うちらが思ってる以上に松坂もひろゆきもチーム内で話をしてると思うんだけど。

246 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 21:37:56 ID:6nEszzeF0

>>239
今日もエラー絡みの失点ばっかりじゃねえかｗｗｗｗｗｗ

247 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 21:38:11 ID:g+PsdIWu0

>>240
下痢より固形ウンコの方がまだマシというレベルの無意味な比較論だ。

248 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 21:38:12 ID:P3NeL3EP0

中村は二軍で.200 20HRの選手。守備も悪いし一軍で使うにはまだ早すぎる

249 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 21:38:14 ID:Xnqf5S5xO

義人指名打者に固定するべきだな

250 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 21:38:51 ID:YQ9SqmC/0

東尾・伊原・伊東と3代続いた外界を知らぬＯＢ監督がチームを駄目にした。
次の監督は余所の野球も知ってる、
視野が広くしがらみの無い外様の監督を招聘しろ。
監督・コーチの登用も縁故は排して能力主義だ。

251 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 21:38:53 ID:39qS2+Th0

点を取られた日はスタメンを守備重視にしなきゃダメだ。
点を取れなかった日は攻撃的にしろ。いったいどっちなんだ
このスレの住人も正常な判断能力を失ってる。

252 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 21:39:07 ID:yVOSyFxK0

>>247
お前の発言内容が無意味だ馬鹿。

253 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 21:39:43 ID:08n1PKIx0

age荒らしに言うのも何だが、
明日は試合ないから

254 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 21:39:49 ID:RGcdylsL0

さてみんな、まとめますよ・・・

255 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 21:40:07 ID:yVOSyFxK0

>>250
東尾は解説やってたよな？一応。

256 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 21:40:12 ID:fND5spxY0

ついに今日中島も代打を送られてしまったなぁ
フルに使われてきたけど、そろそろ潮時か。

257 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 21:40:12 ID:kZo0xiyf0

ヲタがいくら擁護したところで萎縮しちゃったんだからダメだろ
結果責任だよ

258 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 21:40:29 ID:fq2HW72J0

まだシーズン半分ぐらい残っているんだから
あまりファンを嘆かせるような試合はしないでほしい

259 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 21:40:56 ID:o0mu7Fr80

>>224
こういう日もあると言い続けてるから負けが止まらん

と言ってみるテスト。

260 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 21:41:08 ID:OzJgiKci0

>>250
東尾は一時期解説者やってただろ

261 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 21:41:11 ID:Xnqf5S5xO

個人を叩くのはやめようぜ

262 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 21:41:15 ID:aN1LUiWT0

>>248
二軍の成績を調べてから出直してこい

263 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 21:41:29 ID:OAKANjXK0

>>250
伊原は阪神に一年いたけどね。

264 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 21:41:43 ID:yVOSyFxK0

>>257
俺は松坂ファンじゃねえよ。奴の独り相撲投球に、切れるコト多し。誰かの意見に賛同したら、そいつのファンですかｗ

265 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 21:41:47 ID:ZbTZcMP9O

中島裕之が全責任を取るべき。

266 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 21:42:18 ID:p+PK5iASO

やっぱりおかわりはどう見てもデブすぎやろ。
指名打者ならいいかもしれんが。

267 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 21:42:22 ID:smP5ZNna0

今日も荒れそうだな・・・

268 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 21:42:31 ID:TFQANbAL0

疫病神登録前
4連勝
疫病神登録後
6連敗

269 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 21:42:41 ID:MrpujFKo0

>>257
その、萎縮しちゃうことがダメだと思うんだが

270 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 21:43:32 ID:eSotsuVU0

また負けたのか。泥沼どころか底無し沼に落ちてるね。

271 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 21:43:48 ID:YQ9SqmC/0

伊東は高卒してから西武一筋で温室栽培された井の中のカワズ。
挫折を知らないエリートだから今のようなチームの逆境に非常に弱い。

272 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 21:44:01 ID:g+PsdIWu0

>>252
何をアタマに血を上らせているんだ。
どちらもマスコミを通じて選手批判をしたという点では何ら変わりはなかろう。
どちらが上も下もない。

273 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 21:44:02 ID:OzJgiKci0

松坂の一言でインポになってしまった若手やらかし軍団

274 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 21:44:02 ID:0Yivx/Jq0

松坂の発言が原因だとか、ひろゆきがどうとかくだらないからやめねーか？
ニュー速から来た奴らに煽られてここ荒らしてどうするんだよ。
チーム内の人間関係なんてファンには分かりようがないんだしさ。

そんなんより今日の収穫でも話した方がよっぽど建設的だ。

河原粘りのピッチング
三井のナイス救援

くらいか？

275 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 21:44:19 ID:KSA7xqJd0

>>271
それはスレの住人も同じような・・・
負けの耐性ないし・・・・

276 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 21:44:43 ID:0+cXCr0A0

沖原とか奈良原とか打力が微妙な選手にいつもやられるわけで
逆にそういう選手が西武にはほとんどいない
結局バランスが悪い選手が多いからスタメンすら決まらない
やっぱ佐藤・平尾みたいなのがいないとだめだな

277 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 21:44:48 ID:O9gwTT2D0

>>269
もし萎縮しなかったら余程何も考えない馬鹿ということ
真面目でいい選手ばかりだから萎縮した

278 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 21:45:46 ID:HxwoUqS20

>>274
河原ファンだから勝って欲しかったよ。
みっちゃんは信用していいのかなぁ？

279 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 21:45:49 ID:MrpujFKo0

さっきは自分でも書いちゃったけど
・萎縮した野手がダメなのか
・萎縮させるようなことを言った松坂がダメなのか
・そんな発言をさせるような守備の野手がダメなのか
そんなんでもめても意味ないわな。延々続きそう

280 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 21:45:53 ID:08n1PKIx0

>>274
三井はワンポイントの中継で使えそうだね。
星野１人だけじゃきついしいい収穫かも。

281 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 21:46:05 ID:yVOSyFxK0

>>277
それを、プロレベルでは、「いい」とは言わない。
>>276
沖原は、打力が「微妙」じゃない。

282 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 21:46:16 ID:g+PsdIWu0

>>274
何も関係がないなら、何故昨日野手ミーティングに松坂が顔を出したのか？
現場レベルでは君が思うよう「くだらない話」では済まなかったんだよ。

283 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 21:46:25 ID:YQ9SqmC/0

次の監督誰かな。
俺の希望は上田か野村。
若手野手に抜け目無く勝つ野球仕込んで常勝軍団復興させてほしい。

284 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 21:47:31 ID:OzJgiKci0

メジャーから監督誰か連れてくるとか

285 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 21:47:50 ID:vYh1qkAB0

159 どうですか解説の名無しさん sage 2005/06/29(水) 20:50:04 ID:ECye3i0D
つか猫の栗山下げられたのか。もったいないな。
使わないなら金子と加藤くらいで獲れないだろうか？
守備難と左腕不足の猫だから、向こうにも結構美味しいトレードだとも思うが

実況スレより。ここの住人的にはどう？

286 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 21:47:53 ID:F9r8V88QO

松坂発言が西口ならヲタ皆賛同しただろう。結局松坂叩きしたいだけか。これでファンとの間が更に溝が深まったか。

287 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 21:47:55 ID:rRdm+0wS0

河原は先発として格段進歩したよ。
やはり前回の失敗をきちんと消化している。
三井もよくやった。後半戦につながる。

松坂発言は長い目で見ればいい影響があると思う。
確かに今は萎縮しているだろうが
「見返してやる」という気持ちは奥には芽生えるはず。
そうやって切磋琢磨してチームは強くなる。
負けをただの負けにしないで
明日の勝利にできれば後半戦は期待できるはず。

288 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 21:47:57 ID:T7V+1kB70

松坂だってまずいと思ったからミーティングで釈明したんだろ
松坂自身がちょっと軽率だったと反省してるのに
ファンが必要以上に擁護っておかしくないか？

289 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 21:48:30 ID:HxwoUqS20

>>283
さすがに監督やめろとまでは思わんが。

290 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 21:48:39 ID:0Yivx/Jq0

>>279
そうそう。うちらがそれをここで議論しても仕方ないしね。
やってることが梨本勝、前田忠明と同レベル。

>>278 >>280
三井は北海道で二割増ってとこかな。
これから暑くなるからなぁ・・・

291 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 21:49:00 ID:MrpujFKo0

>>288
必要以上に叩かれてるから

292 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 21:49:47 ID:P3NeL3EP0

>>285
釣り合わない。あっちが損してるしありえねー

293 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 21:49:49 ID:HxwoUqS20

>>285
金子なんて要らないよ

294 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 21:50:04 ID:RGcdylsL0

みんな、そんな伊東叩くなよ・・・
就任を待たれてた「みんなの」伊東青年監督じゃないか・・
しかも去年の日本一。
毎日のオーダー弄りみてももう伊東もやれることはやってるよ。
試合後のコメントじゃないけどホントエラーは「しょうがないよ・・」
としか言えんよなあ。監督としてその発言はどうなの？ともおもうが。

とりあえず　　　　　　　ひろゆき
　　　　　　　　ナカジ　　　　　カブ
　　　　　　中村
で固めちゃえば？もうナカジ打て！死ぬほど打て！馬鹿！
でも今日の代打みると・・サヨナラ？

295 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 21:50:04 ID:T7V+1kB70

>>291
松坂擁護のために野手叩き・監督叩きしてる奴のほうが
遥かに目立ってるけど

296 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 21:50:19 ID:OzJgiKci0

楽天ー日ハム5連戦ってボーナスステージじゃなかったのか？
5連敗通算6連敗って・・・
一体どこに勝つつもりだ

297 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 21:50:47 ID:23rvxJtd0

>>244
そんなのいつもですよ
もう慣れたというか見てらんない
>>269
同意だな

298 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 21:50:59 ID:yVOSyFxK0

>>295
野手は叩かれて当然だ。

299 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 21:51:29 ID:fq2HW72J0

学び方は人それぞれなんだよな
一通り説明して要領良く覚える人もいれば
なかなか覚えが悪いがしっかり一からやれば覚える人もいる
野球センスってやつなのかな

300 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 21:51:31 ID:Sq9ES9HM0

とりあえず、カリスマ掲示板に単発スレを立てるのは止めましょう。
自己主張は構いませんが、物凄く見辛いので。

301 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 21:52:02 ID:7hjbldCvO

９８年までのライオンズは本当によかった･･･。
誰かが来てからチームはめちゃくちゃです。

302 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 21:52:15 ID:g+PsdIWu0

>>298
心で思っていても“外部に向けて”発してはいけない言葉というものがある。
いくらそれがファン心理と合致していても、だ。

303 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 21:52:15 ID:OzJgiKci0

俺は敢えて編成を叩きたい
誰だこんなアンバランスなチーム編成にした香具師は
少しは現場の事も考えろよ

304 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 21:52:16 ID:6nEszzeF0

去年の中島みたいな使い方してもおかわりが持つとは思えない
カブファーストやってくれよ足遺体のかよ

305 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 21:52:24 ID:F9r8V88QO

なぜ松坂を叩くのかわからん。萎縮してる？馬鹿じゃないかと思う。もっと練習しろ！甘えるな！

306 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 21:52:24 ID:T7V+1kB70

>>298
怒りのあまりか知らんけど
勝手に特定選手へアンチ松坂なんてレッテル貼って叩くのは当然ですか？

307 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 21:52:39 ID:lCr3lm90o

>>296
ソフトバンクには勝てそうな希ガス

308 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 21:52:53 ID:08n1PKIx0

>>296
誰がボーナスなんて行ったんだ？
うちは楽天には苦戦してるし、公には負け越してるんだぞ

309 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 21:54:23 ID:P3NeL3EP0

>>301
こうゆう西口ヲタがいるからだめなんだよ。
もう西口ｦﾀはこのスレ来るな。空気悪くなる

310 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 21:54:53 ID:W8FDx0dc0

>>302
さっきからふれないようにしているけど、同じく外に向けて松坂批判同然の発言を
したひろゆきは良いのか？

311 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 21:55:16 ID:yVOSyFxK0

>>306
165 名前：代打名無し＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2005/06/29(水) 20:07:22 ID:QQzcNybq0
「だれも言わないからいうけど、球際が弱い選手が多い。ひとつひとつのプレーが軽い。
自分も含めてですけど、プレーに対して気持ちを入れてほしい。若い選手が多いのだから、もっとガムシャラになってほしい」

↑この発言で萎縮するって？プロなのに？

166 名前：代打名無し＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2005/06/29(水) 20:15:52 ID:yVOSyFxK0
>>165
だよなｗ。どう見ても、普通の見解。ひろゆきはいい選手だが、松坂に対してはなにか持ってそうだな。

で、この程度の発言で、叩き扱いかｗ

312 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 21:55:34 ID:rRdm+0wS0

>>285
栗山も中村も中島も片岡も大島も
みんなうちの大切な選手。しかもこれからの選手。
未来のライオンズを支える選手だ。
今の失敗くらいで栗山をトレードに出せるわけがない。
今の高い技術を見る楽しみも
低かった技術がだんだんと磨かれていくのを見る楽しみも
どっちも同じ楽しみだ、と思う。

実際、栗山がいないだけで打線の迫力がかなり落ちた。
今回の２軍落ちには賛成だけど
栗山が今のライオンズ打線にとって必要な選手で
あることはしっかりと確認できた。
あとは本人がどれだけ自覚をもって足りない部分を
補っていくかだと思う。本当に楽しみだよ。

313 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 21:55:53 ID:0QCK0Pa70

とりあえずマスコミに発言してしまった松坂もまずかったし
それで簡単に萎縮してしまう若手野手もまずいってことなんだろうな。
どっちもそれなりに悪い。

314 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 21:56:19 ID:EQK5ad3v0

>>285
21歳で三割近くの打率残せる若手出すわけなかろう

315 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 21:56:28 ID:HgS8eOY60

伊東のコメント、いいかげんにしろよ！

316 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 21:56:40 ID:g+PsdIWu0

>>310
>>190

317 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 21:56:48 ID:RGcdylsL0

しかし
おかわり、GG、ゴトタケ、どんだけかぶってんだよ
この３人は・・

まあ今日を踏まえて30℃超の関東で三井を最後までとかして
みて食えるかどうかを見てみようか、荒木。

318 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 21:56:55 ID:23rvxJtd0

今の西武の選手には精神力が足りないと思うんだよ

319 ：あやか：2005/06/29(水) 21:57:06 ID:L7vQ35Zn0

松坂も謝ったんだから許してあげなよ★

320 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 21:57:07 ID:0Yivx/Jq0

>>294
何か今日の代打で特権剥奪みたいな感じはするね。
もっと早く動いてもよかったとは思うけど。
まー他にいないし、サヨナラってことはないと思うんだけどね。
悔しさをバネにｶﾞﾝｶﾞって欲しいもんだ。

それにしても代打で出たフェルナンデスにはほんとに頭が下がるなぁ。
4点差9回2アウトから無茶振りせずに出てくれた。
その後のひろゆきもきちんとつないでくれたし。
こういう積み重ねでチーム状態は上向きになるんだと思う。

321 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 21:57:19 ID:T7V+1kB70

精神論で守備が巧くなるなら苦労せんよ

322 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 21:57:52 ID:8muqtryU0

和田
株
おわかり
GG
←この打順の並びは、セオリー無視も甚だしい
同タイプ右を並べるなんて、ランナー出ても併殺で終り
長打以外では得点出来ない

ＤＨ貝塚か栗山
サード義人
おかわり、フェルは代打、
将来展望でなく目先の勝利にこだわるなら、たぶんこの方が得点力は上がる

323 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 21:57:54 ID:P3NeL3EP0

つーか今のライオンズは主軸がだめなんだよ
和田とかカブレラとか！こいつらが打たないと勝てるわけないじゃん。打線も繋がらないし。守備も悪いし。ほんっと最悪だよ！！！

324 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 21:58:03 ID:coyP5jMV0

選手全員自分達が強いチームだと思い込んでいるのがいくない
去年は去年、今年は今年だ

325 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 21:58:04 ID:W8FDx0dc0

>>316
じゃあひろゆきはもっとダメじゃん

326 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 21:58:13 ID:yVOSyFxK0

>>321
ってことは、萎縮したぐらいで、プレーがおかしくならないってことだなｗ

327 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 21:58:55 ID:yVOSyFxK0

>>326
自己レスしとくわ、ちょっと違うな。失礼。

328 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 21:59:15 ID:7hjbldCvO

こういう負け豚ヲタがいるからライオンズが駄目になる、負け豚ヲタは負け豚と一緒に頼むからライオンズから出て行ってくれ！

329 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 21:59:17 ID:ylldHfwz0

ともかく最悪なシーズンになるのは間違いなさそうだ。

330 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 21:59:18 ID:rRdm+0wS0

>>321
精神力がなければ大きな向上はのぞめない。
先に精神力があり、次のそれを支える練習量
そしてまわりのサポートと、
アドバイスを素直に聞ける謙虚さ
もちとんだけではうまくならないが
必要不可欠なものだ。

331 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 21:59:26 ID:HxwoUqS20

>>320
今のライオンズって守備よりもつなぎの意識の低さの方が問題だよね。

332 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 21:59:43 ID:T7V+1kB70

>>326
お話にならんな
「巧くならない」は技術の問題

333 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 21:59:57 ID:eY1rNLTwO

もう潮崎に投げてもらおうぜ(゜∀。)

334 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 22:00:17 ID:OAKANjXK0

>>319
うざいアマだな。つーかネカマか。どっか行け。消えろ。

335 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 22:00:18 ID:OzJgiKci0

>>322
同意
同タイプを並べたら相手がＰ交代でまったく迷わなくなる
左が織り交ぜられてたらそこまで我慢して続投させようとする
そして大概そのまえで致命的な一打を浴びるもの
そこんとこ伊東はちっとも分かってない

336 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 22:00:25 ID:hEw6Upgt0

こいうとき、コーチがマンツーマンで指導するするのが普通だろ
うち、は若手が多いんだから
うちのコーチー連中ノックだけやねんて
守備練習のとき、手取り足取り指導せへんねんてよ
そりゃ、上達なんかするかよ
OBの山崎氏もあきれとったわ
山崎氏は、松阪発言の真意は首脳陣の怠慢を非難したんじゃないかといってたぜ

337 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 22:00:30 ID:g+PsdIWu0

>>325
無用な憶測を生むような発言を外部に向けてすべきではないと考える。
どちらが悪いとかではなく両方とも要らない発言だった、と。

338 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 22:00:31 ID:0QCK0Pa70

>>331
満塁で初球POPとかやるってことはそういうことだね

339 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 22:00:35 ID:fq2HW72J0

原点に帰るときだな。
ボールをひたすら追いかけた、
子供のときのようながむしゃらさを忘れてしまった選手が多いのではないか。
どうもベンチのムードが暗い。

340 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 22:00:37 ID:YuguUxyW0

駄目な時は何やっても駄目なのさ。。
さてどれ位連敗するんだろうな。。
>>317
同感。なぜ３人ageとくのか意味不明。

341 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 22:00:54 ID:yVOSyFxK0

>>332
ちゃんと次のレス見たかｗ

342 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 22:01:25 ID:YQ9SqmC/0

来年はこのオーダーでレギュラー固定してくれ。

1番⑨佐藤
2番⑧赤田
3番⑦和田
4番③カブ
5番⑤義人
6番DH中村
7番⑥中島
8番②細川
9番④高木
控え外野栗山
控え内野片岡

半端な併用で毎日毎日スタメンがとっかえひっかえじゃ、
攻撃も守備も落ち着かない。
競争じゃなく潰しあいになって、
個々の選手が萎縮して能力発揮できてないじゃないか。
連携不足でチームワークバラバラ、拙守・拙攻の連続じゃねーか。
余った打つだけＤＨ要員の野手は解雇・トレード。
中継ぎ・守備要員補強のカードとして使え。

343 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 22:01:31 ID:P3NeL3EP0

ハムの11連敗は超えてほしいな！ついでにロッテの連敗も抜いて欲しいまじめに。

344 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 22:02:07 ID:W8FDx0dc0

>>337
松坂の発言での影響を分かった上での発言だからもっとタチが悪いと言ってるんだよ

345 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 22:02:26 ID:yVOSyFxK0

>>336
石毛と広岡の関係だな。直接指導を石毛も受けた。

346 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 22:02:27 ID:P3NeL3EP0

カブレラはもういらないよ。ホームラン打てないし。年俸高額だし。
ホセの方がまだ価値あるよ。

347 ：あやか：2005/06/29(水) 22:02:49 ID:L7vQ35Zn0

334
ナニこいつエラソー

348 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 22:02:55 ID:BSikGgDY0

言った松坂より、野手が悪いに決まってるだろ。
ずいぶんアホが多いな。

349 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 22:03:18 ID:6Wdxb7Um0

前スレにて
439 代打名無し＠実況は実況板で sage 2005/06/28(火) 22:11:39 ID:rIQivan30
後藤よりＧＧ使えよ。

おまえのせいだぞ

350 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 22:04:03 ID:4+ouPArQ0

エバンス復帰してくれ

351 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 22:04:04 ID:EcmGSS5S0

今日は、筋肉と贅肉の失策コラボレーションがあったな

352 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 22:04:22 ID:uhXZOGBa0

>>347
あやか来てくれてよかった。
みんな気が立ってるから、なごませてくれ。

353 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 22:04:24 ID:/FOqqt970

余計な軋轢を生んだ松坂がダメだな
現に例の発言以降、多少は減っていたエラーがまた噴出してる
だいたい自分の自滅は無視かよｗ

354 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 22:04:38 ID:MrpujFKo0

>>339
赤田が率先してムードを変えたいみたいなこと言ってたんだけどね・・・

355 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 22:04:53 ID:F9r8V88QO

松坂も夫人も赤ちゃんも可哀想。タイミング悪かったな。なんか雰囲気悪いからストレス溜りそう。早く穏やかな日々を過ごせる様に試合に集中させたい。

356 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 22:04:55 ID:yVOSyFxK0

>>350
俺のエバンスはどこへ行ったやらｗ。ストレートさえ打てれば、文句なしのいいサードだったけどな。

357 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 22:05:00 ID:fq2HW72J0

最近「さいたまの不細工ボケども！お前ら球場に（略）」の人もこなくなったな

358 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 22:05:22 ID:OzJgiKci0

ＧＧの打撃技術で一軍の投手を打ち崩せると思っているのかな
まぐれ当たりしか期待できないし
チャンスで打つなんて夢のまた夢

359 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 22:05:28 ID:yVOSyFxK0

>>353
「自分も含めて」
と言っているが。

360 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 22:05:59 ID:EcmGSS5S0

>>357
あれって荒らしだと思ってた

361 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 22:06:06 ID:08n1PKIx0

>>356
やたら選球眼がよかったなｗ

362 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 22:06:22 ID:0Yivx/Jq0

>>357
ここもかなり殺伐としてるからな。
前はまったりしてたんだが・・・
個人叩きと煽りあいの場になってるよな、今は。
あーあ・・・

363 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 22:06:33 ID:rRdm+0wS0

なんだか内野の守備ばかり言われているけど
今のライオンズの問題は、せっかくキャッチャー出身の
監督が指揮をとっているのに
キャッチャー中心のチーム作りができていないことだろ。
今うまくいっているチームはキャッチャーが
チームの要になっているところ。
伊東後を見据えて中嶋をとったり
いろいろがんばったけど
東尾監督も伊原監督もその点ではうまくいかなかった。
今後の課題はまずはキャッチャーだと思うが。
キャッチャーがころころ代わる（代わらざるをえない）チームが
そんなに強くなれるわけがない。

364 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 22:06:39 ID:yStXAvVU0

　　マ　ク　レ　　ー　ン　　待　望　　論　！　

365 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 22:07:16 ID:/FOqqt970

>>359
そんなものは逃げ口上だろ
雰囲気悪くしたのは松坂のその後の行動や伊東の発言や浩之のコメントを見れば明らか

366 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 22:07:37 ID:HxwoUqS20

　　　　　　　　　　ポ　ー　ル　待　望　論　！

367 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 22:07:41 ID:g+PsdIWu0

>>341
>>348
もういいだろう。
君らが思うように「松坂発言は全く無問題」ならば
松坂本人が野手ミーティングに出向いて釈明するような真似はしない。
松坂自身も「軽率だった」と認めていることを
ファンが無理矢理後押ししてやることこそおかしな話だ。

内容が問題なのではない。
外部に向けて発したことが問題なんだと何度も言っているわけだが。

368 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 22:07:46 ID:YRTdfgcbO

昨日今日と二日続けて日刊ﾋｭﾝﾀﾞｲで山崎裕之がコーチ陣批判してた
今日の記事によると､内野の連携プレーの練習がなく通り一遍のノックしかやらない
苫篠に守備について聞いたら｢言ってるんだけどね｣(苦笑)だったとか
広岡と森はやらかした奴居残り練習させたが伊東はやってないとか何とか

369 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 22:08:05 ID:7hjbldCvO

松坂は過去に違法駐車無免許運転、替え玉出頭させといてなに偉そうに若手に説教してんだよ。
若手も松坂さんには言われたくないと言う心境だっただろうな。

370 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 22:08:33 ID:HgS8eOY60

松阪ファンでなく西武ファンだがどう考えても野手が悪いに決まってる
打って守って抑えての３つそろって野球なのに、そのどれも
出来ていない。
打てないのなら守るのが野手の仕事なのにまともに仕事ができないんだから
叩かれて当然。

371 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 22:08:37 ID:OzJgiKci0

うちのコーチって金だけ貰ってゴルフするだけなのか？

372 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 22:08:41 ID:RGcdylsL0

>>346

もうイラネ厨はこればっか・・ファンじゃないだろ。
カブもホセも必ず助けてくれるよ。
贅沢を言えば和田がもう少しだけチャンスで
打てればガラっと変わる気がするんだがな打線は。

あと涌井、河原が形を成してローテでまわってくれれば
そう悲観的でもないと思ってるんだけどな俺は。

373 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 22:08:51 ID:0QCK0Pa70

松坂も悪いし野手も悪いで済む話なのに
おまえらいつまでやってますか？

374 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 22:09:05 ID:EQK5ad3v0

ID:7hjbldCvO

ＮＧＩＤ推奨

375 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 22:09:26 ID:/FOqqt970

>>370
そして余計に悪くする権利など誰にもない

376 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 22:10:04 ID:ikVYWB3X0

そうかうちにも選球眼のいいアルモンテ(ハム)のような人が必要！

……嘘です、ごめんなさい

377 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 22:10:24 ID:MrpujFKo0

>>367
212 名前：代打名無し＠実況は実況板で [sage] 投稿日： 2005/06/29(水) 21:23:06 ID:g+PsdIWu0
>>204
それは君が今回の件を軽く見過ぎているだけの話。
発言内容が「この程度」レベルではないから問題なんだよ。

378 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 22:10:30 ID:x/4bNdRO0

>>321
メンタルの重要性を語るのと精神論との違いが分からない馬鹿が応援してるんじゃ
弱いのは当然だな。

379 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 22:10:53 ID:P3NeL3EP0

インボイスを一軍にあげるしかないな
今の西武ライオンズよりマシだろｗ

380 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 22:10:53 ID:YRTdfgcbO

>>363
捕手が簡単に育つわけがない
正捕手不在は前任者のせい？

381 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 22:11:09 ID:OAKANjXK0

>>347
ナニこいつエラソー

382 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 22:11:15 ID:0Yivx/Jq0

>>373
和田同
つーかﾏｼﾞでおまいらいい加減にしろよ。
ここ殺伐とさせてそんなに楽しいのか？
まじでくだらねーぞ

383 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 22:11:18 ID:lFZYrhDD0

>>376
　　　中島　アルモンテ
義人　　　　　　　　　　中村
かますますファンタジーだな

384 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 22:11:37 ID:F9r8V88QO

ここでわいわい言っても伊東には届かないよ。オフィシャルサイトで叫べば。

385 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 22:12:29 ID:KSA7xqJd0

おまいらコーチが悪いコーチが悪いって
どのコーチか分からん

土井、苫篠、荒木、立花、植田、清水、

どれが一番悪いというのだ？

386 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 22:12:31 ID:rRdm+0wS0

>>380
それを言いたい。
伊東監督は今急いで捕手を育てているけど
そんなに簡単に育つわけがない。
前の監督たちがある程度うまくチームを引っ張れたのは
「キャッチャー伊東」の力はかなり大きいと思う。

387 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 22:12:43 ID:zHSqEW9I0

>>379
タブチくんかよｗ

388 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 22:12:58 ID:YRTdfgcbO

>>369
松坂の話はもういいよ
あれだけ言うのだから週末のロッテ戦での素晴らしいピッチングに期待しましょ

389 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 22:13:04 ID:BVKXsWoG0

松坂ヲタが多いと本当に雰囲気悪くなるな

390 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 22:13:11 ID:PEZFIZsC0

>>367
後日、松坂が謝ったから悪いなんて考えはおかしいだろ?
収拾つけるために謝るという手段を使ったのかもしれないし
松坂としては守備の大事さを問題提議したかったのかもしれない
そのことを強く伝えるためにマスコミを使った可能性もある
謝るというところで落としどころにして、意識をつけさせたのか
私は仕事柄よく使ったりするけどね

391 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 22:13:17 ID:YQ9SqmC/0

キャンプ前の壮行会での伊東の楽天挑発の暴言、
あれから今のチームのすべての災いが始まってんだよ。
将たる者は自分の一挙手、一投足が率いる組織に影響を及ぼす事を自覚しなきゃならん。
今のライオンズのような未成熟な若者ばかりの集団のトップならなおさら。
監督の驕りがチーム全体に波及して若い選手の慢心を生み、
中島や赤田なんか典型的な2年目ジンクスにはまってしまった。
人の上に立つ者の自覚の無い軽率な伊東は監督失格だね。

392 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 22:13:18 ID:fq2HW72J0

明日の移動日をどう使うかだな

393 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 22:13:18 ID:t8UOGkIt0

松坂だって溜まりに溜まって出てきた発言だろうに。
ファンはそれより遥か前から糞試合でイライラしていたんだぞ。
それをずっと我慢しろと？
まあ本当はこういう形じゃなくて、何か別の形でガス抜きを
してやらにゃならんかったんだがな。もう遅いが。

394 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 22:13:22 ID:g+PsdIWu0

>>377
外部に向けてああいったレベルの話をしてしまうことを問題に思ったからこそ
「あの内容は“この程度”レベルで済む話ではない」と言ったまで。
君は盲目的に松坂を擁護したいが余り、冷静な読解能力を失っているようだ。

395 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 22:14:14 ID:HgS8eOY60

伊東のコメントは本当になんとかしてほしい
と、いうか何も考えられない状態だということがよく分かるコメントだけに
それを聞かされるファンは希望が持てない
エラーは仕方が無いなんてよく言えるよ
練習させますとか居残りさせますとかもっと前向きなコメントしろよ

396 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 22:14:34 ID:HxwoUqS20

さて、レオリミ05の発売が近くなってきたんだが。

397 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 22:14:50 ID:0QCK0Pa70

>>386
捕球や送球の技術を鍛えて
試合に出してリード育てるしかないんだよなぁ。

398 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 22:14:57 ID:6McjDJ3H0

全体的にボール球に手を出しすぎと思う

399 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 22:15:20 ID:6nEszzeF0

伊東はなんつったの？

400 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 22:15:55 ID:T5jWaqnh0

>>390
かもしれないだけで話組み立てるなよｗｗ

松坂が謝ったのは、
自分がチームの雰囲気を悪くしかねない発言をしたのを反省したからだろ。

それなのに松坂様絶対正しい！野手死ね！なんて言ってるのは頭おかしいぞ

401 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 22:15:59 ID:zumCTIjY0

>>237
点取られなかった中継ぎを久々に見たよ

402 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 22:16:21 ID:rRdm+0wS0

>>397
そのとおりだね。
あと、打者に対してはあれだけ有能なスカウト陣が
捕手だけは才能があるのを引っ張れないのも
けっこう問題あると思う。
本来なら伊東監督が全国を回って
見てもいいくらい大事なポジションだよ。

403 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 22:16:26 ID:0Yivx/Jq0

>>394
いい加減に空気よめ。

>>397
リードに関しては非常時には伊東がベンチからリード出してもいいんじゃないかと思う。
絶対やらないといってたような気がするが。

404 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 22:16:27 ID:YRTdfgcbO

>>385
荒木と清水
荒木はフォームいじっておかしくした
清水は守備だけでなく走塁もおかしい

伊東が土下座して荒木→東尾､清水→伊原希望

405 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 22:16:50 ID:RGcdylsL0

もうさ、松坂も謝ったんだし止めない、その話。

今日は三井がとけなかったことを喜ぼうじゃないか。

406 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 22:17:05 ID:F9r8V88QO

もうやめろ！松坂自身がファンと選手の間で人望ないのが分かったから心置き無く去れるし、お互いいいじゃん。

407 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 22:17:46 ID:Wq1lm4kB0

GGはまったく進歩してないというか、相変わらず変化球に対応できとらんな。。
最後の三振とかひどかった。今日は試しの意味もあったんだろうから別にいいけど、
次からはスタメンでは石井使ってくれ。

408 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 22:18:21 ID:KSA7xqJd0

>>404
そうか・・・なんとなく納得、

２軍のコーチは・・・どうなんだろう？

409 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 22:18:28 ID:OzJgiKci0

>>391
だな
自分は軽率な発言しまくりなのに、松坂には注意するとか
お前が悪い見本示してんじゃねーかっつの

410 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 22:18:41 ID:J93a/ZhBO

今日の河原、かっこよかったよね。細川をリードしたり、キレることもなくたんたんとしてて。
セギへの一球は甘かったけど。

411 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 22:18:47 ID:0QCK0Pa70

>>403
自分で決めさせて痛い目にあってこそ育つ
っていうことなんだろうけどね。

修羅場でそれをやらんと意味無いしなかなか難しい。

412 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 22:18:58 ID:HgS8eOY60

>>400
QRでは松阪は誤ったあとで
「今日はベンチで声出して応援します」といって
試合中、ベンチで応援してたんだって。
そして、その応援してる前でクリリンのエラーで帆足が降りるわけだが

413 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 22:19:43 ID:rRdm+0wS0

伊原さんがコーチなのはうれしいけど
東尾さんは反対だな。
あれだけタフな松坂をけがさせるまで酷使したのは
どう考えても投手出身の監督がやるようなことではない。
あと、内野守備コーチを上田さんに正式に兼任してほしい。

414 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 22:20:36 ID:OzJgiKci0

ぶっちゃけ伊東自身、晩年は弱肩盗塁フリーパスでどれだけチーム（特に投手）
の足を引っ張ったか
だからこそ過去の自分の擁護のため、未熟な選手をかばってると言うならそれは
指揮官のやることと違うぞと言いたい
同じ選手としての目線がまだ直ってないんだな

415 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 22:20:42 ID:6McjDJ3H0

あえて中島3番にしてみって。絶対うまくいくから。

416 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 22:21:02 ID:yqTWP49+0

>>414
横浜との日本シリーズは無様だったな

417 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 22:21:15 ID:MrpujFKo0

>>415
あべこうじかよｗ

418 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 22:21:20 ID:T5jWaqnh0

>>412
いやだから、松坂は自分の発言の影響を考えてそういう行動に出たんだろ。
いいことじゃないか。さすがは松坂だ。

それなのにヲタどもと来たら松坂の発言そのものを全面擁護するために
やれ野手が糞だから何言ってもいいだの伊東は氏ねだの高木はアンチ松坂だの
とても見てられんね。

419 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 22:21:38 ID:0Yivx/Jq0

>>411
うーん、でも細川も修羅場はそれなりに潜り抜けてきてるんだけどな・・・。
問題はセカンドへの制球力のなさだな。
あれは早急になんとかしないと。
せっかくいい肩持ってるんだから。

420 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 22:22:27 ID:fq2HW72J0

監督がマスコミを通じて個人攻撃をしだしたらもう終わり
そういうのはミーティングとかで直接選手に言えばいいこと

421 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 22:23:01 ID:YRTdfgcbO

>>402
スカウトに関して言えば昨年のドラフトまでは伊東と不仲の楠城が責任者だった
だからスカウトの情報が届かない､欲しい選手とれないと伊東がぶーたれてた
だから楠城はスカウト辞めたか辞めさせられたかで楽天行った
ただ楠城は長くやってただけに人脈が凄いらしいから今後どんな影響出るやら

422 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 22:23:10 ID:0Yivx/Jq0

>>418
お前のそういう書き方が荒れる原因になってることも少しは考えろ

423 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 22:23:14 ID:rRdm+0wS0

>>414
考えすぎ。
前半も後半も事実として正しいが、そこに因果関係はない。
最後の結論は半分だけ当たっていると思う。
だから松坂も監督がちゃんと言わないならとあえて言ったわけで。

424 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 22:23:20 ID:PEZFIZsC0

>>400
まー落ち着けよ
絶対に正しいとか、悪いとかは言い切れることはないんだし
この発言でこれからどういう状況になるかったことだろ?
私としては松坂の発言は支持はしてるけどさ
野球で飯くってるんだから、同じようなミスを連続すればねー・・・・
私は厳しい先輩の言葉は大切だと思うんだけどね
それをバネにして頑張らないとね

425 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 22:23:36 ID:BSikGgDY0

素人同然のエラー繰り返したら、怒られるのは当たり前。

426 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 22:24:29 ID:OzJgiKci0

>>416
日シリだけじゃねえじゃん
シーズン中から脚の遅い選手とかにも簡単に決められて
あれでどれだけ投手に負担がかかったことか
名キャッチャーというからには、肩が弱ってもスローイングの動作を素早くして
コントロールをよくするなど工夫して盗塁阻止に努めるべきじゃんな
あれじゃ確かにやらかし若手軍団に何も言えないわな

427 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 22:24:47 ID:HgS8eOY60

>>418
同意。
松阪よく言ったと思うし、ベンチで応援なんてフォローしてるし
なぜ叩かれないといけないんだか分からん。
自分たちもエラーに散々怒ってたくせに。

428 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 22:25:24 ID:6McjDJ3H0

１赤田（中）
２浩之（二）
３中島（遊）
４株（一）
５石井（指）
６和田（左）　
７中村（三）
８捕手
９高波（右）

これで勝てる筈

429 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 22:26:09 ID:yVOSyFxK0

>>367
おまえもまだよくないようだなｗ

430 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 22:26:35 ID:ljuT9GpT0

球際に弱い！と言われただけで萎縮してたらサラリーマン社会でも生きていけんぞ　マジで

431 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 22:28:04 ID:YRTdfgcbO

>>414
昨年は失敗してもチャンスを与える事でうまくいった
運も味方したとはいえ昨年成功したんだから同じやり方でやろうとするのは当然では？
それに応えられない選手にこそ問題あり

432 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 22:28:06 ID:rRdm+0wS0

関係ないけど、「球際に弱い」発言の後に
「生え際が薄い」ってギャグにしたレスを
３つくらい見たなあ。和田さんはオチに最適。

433 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 22:28:15 ID:tQd+B1uG0

>>430
吹けば飛ぶようなリーマンなんかと一緒にすんなよｗ
プロ選手は自分のプレーがダメになったら次の年にでも無職だぞ
ナイーブになって当然

434 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 22:28:45 ID:g+PsdIWu0

松坂がああいった発言をしたことはある意味致し方なかった。
内容そのものも正鵠を射ていた。
ただ、ああいったコメントを外部に向けて発することで
チーム内にどのような影響を与えるかということまで考えが及ばなかった点に於いては
松坂自身も反省の弁を述べている通り、軽率の謗りを免れることはできない。

これでいいだろう。
俺自身も引っ張り過ぎた。もうお開きとしようや。

435 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 22:28:59 ID:rRdm+0wS0

>>433
逆じゃないの？
だからこそ、強くなければいけないような気がするけど。

436 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 22:29:23 ID:s16TN+8q0

今日も負けたのか。守備はともかく・・・
なぜトーマスから点がとれんのだ

437 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 22:29:29 ID:tQd+B1uG0

>>434
あんたは全く正論言ってると思うよ
異常に粘着してる奴がおかしい

438 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 22:30:13 ID:FKnrVXDJ0

ロッテ戦３連敗は確定事項だから９連敗は決定か・・・・。
となると月曜のオリックス戦で松坂が投げるから注目だな。
連敗止めれるかそれとも野手がしらけるか・・。
ところでもうプレーオフも関係なくなったね。

439 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 22:30:42 ID:OzJgiKci0

>>436
これから取ろうって時にタイミングよく代えられた
で、うちの方は全く動きなし
無死満塁０点でこの試合見えたって感じ

440 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 22:30:43 ID:tQd+B1uG0

>>435
プロ選手は一般人より当然体は凄く強いけどある意味繊細でよくケアしないといかんだろ
精神的にも同じことだ

441 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 22:31:21 ID:GOie4Tq70

>>436
点を入れる前に、無死満塁でヒルマンがスッパリ代えた。

442 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 22:31:58 ID:yVOSyFxK0

>>439
タイミングよくというか、そもそも、谷間での実績のある、立石を先発にしなきゃおかしいわけで。
ま、彼は便利屋扱いだからしょうがないが。

443 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 22:31:58 ID:p4zmNpNO0

あーあ。
今度は打線沈黙かよ。
トーマス相手だぞ・・・・・

１回　１死１２塁
３回　無死満塁
４回　無死１２塁
９回　２死満塁

チャンスはあった。

444 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 22:32:10 ID:rRdm+0wS0

>>440
レフトで球をとろうとしたときに
相手応援団から大声で「ハゲ！」って
叫ばれた和田さんって見たことある？
俺はある。感動した。
あの人の精神力ってすごいよ。
それだけの話だが。

445 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 22:32:32 ID:dSJPtY2U0

点を取らなきゃ勝てないわさ

446 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 22:32:34 ID:zumCTIjY0

伊東の放言は涌井に影響してる
気をつけて欲しいねホント・・・
辛いのはファンだよ

447 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 22:32:52 ID:tQd+B1uG0

>>444
ファンの野次とチームメイトからの発言は違うだろって・・・

448 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 22:32:54 ID:ikVYWB3X0

>>428
赤田は一番に向いていない。自分でも苦手だと言っていたような気がする

449 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 22:33:37 ID:P3NeL3EP0

>>444
和田さんはハゲてることをまったく恥とか思わないからな
ベンチでもよく頭晒し出してるし。尊敬するよ。まじで。

450 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 22:33:54 ID:GOie4Tq70

>>442
立石は先発にすると何故か事故が多いからな。

451 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 22:34:04 ID:oGTgTtclO

● ●
(-_-) ･･･ﾐﾝﾅﾅｶﾖｸｼﾖｳﾖ
(∩∩) ｶﾜﾊﾗｻﾝﾄﾎﾞｸﾊﾄﾓﾀﾞﾁﾀﾞﾖ

452 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 22:34:08 ID:rRdm+0wS0

>>447
あれで動じない精神力が普通の選手にあるか？
俺は和田さんのほうがすごいと思うぞ。
俺は「ハゲ」とやじられるより
味方のエースに守備が下手と言われたほうがマシだよ。

453 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 22:34:12 ID:YRTdfgcbO

とりあえず､勝てないならファンサービス増やすとかサインするとかしろ
負けて悔しいのはわかるがファンがいるうちが華
この調子じゃファンどころか身売りしても買い手つかないぞ

454 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 22:34:23 ID:BSikGgDY0

>>433
バカじゃないのお前

455 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 22:34:52 ID:Tfy753bcO

話の流れぶったぎるけど涌井の防御率教えてください
涌井ｽﾚでも聞いたけど見事にｽﾙｰされました…

456 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 22:34:54 ID:OzJgiKci0

うちは連敗ストッパーだから今度は鴎の連敗ストップに貢献するわけですか
で、うちの方は垂れ流しのままと

457 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 22:35:27 ID:bfFG4XgC0

次の鴎3連戦は
涌井、西口、松坂or下の誰か

どこで連敗が止まるのだろうか…

458 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 22:35:37 ID:ljuT9GpT0

じゃぁあれだなファンも絶対チームを批判しちゃダメだぞ
選手が精神的に追い詰められちゃうからな
応援に行かないのもダメだぞ　ファンに見捨てられたと思って選手が自暴自棄になるからな
とにかく母のように温かく応援するんだ　批判のボード掲げたり、ブーイングや野次などもってのほかだぞ
選手はナイーブなんだからな

459 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 22:35:49 ID:ljuT9GpT0

460 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 22:35:50 ID:p4zmNpNO0

>>455
8.76　　１勝３敗

461 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 22:35:56 ID:ylldHfwz0

??455
そらされるわな

462 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 22:35:59 ID:rRdm+0wS0

>>449
禿同。俺も和田さんを尊敬している。
でもああはなれないから髪の毛は日頃から気を遣っている。

463 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 22:36:06 ID:tQd+B1uG0

>>452
2chでボケカス氏ねと罵られるより
友人に何か冷たいこと言われるほうが嫌だろ

464 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 22:36:06 ID:s16TN+8q0

>>439
ｻﾝｸｽ。
いちおー運転中ラジオで聞いていたけど・・・無死満塁は点取れる気がしなかったなぁ。
無死満塁ってチャンスじゃないのかよorz

あとひとつだけ聞きたいんですが
6回裏の小田、「遊２」ってどういうプレーだったんだorz

465 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 22:36:14 ID:PEZFIZsC0

松坂のことは誰しもが感じてたことだから
ここでもこの問題がここまで話題になってるんだろうね
問題提議になったってことでよかったと思うよ

ただもう完全ループ状態だから
ここでは私はこの話題は書き込まない
野手陣には奮起を願ってます

466 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 22:36:52 ID:RGcdylsL0

さあ明後日のオーダーが気になるなこれは。

伊東がまだ動く手を残しているのか、
がっちりメンバーに戻して
「これが今年のライオンズじゃい！守乱上等！打ってかえせや若造ども！」
になるのか？

個人的にはGGとゴトタケ、ジャンケンで負けたほうインボイス逝って。

467 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 22:36:52 ID:yStXAvVU0

バッティングコーチにデストラーデ待望論

468 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 22:37:18 ID:lFZYrhDD0

河原が初勝利以降炎上２回と好投(に準ずる）を２回続ける法則が生きてる件について

469 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 22:37:20 ID:fq2HW72J0

とりあえず連敗ストップしないとどうにもならんな

470 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 22:37:30 ID:tQd+B1uG0

>>458
本当にサラリーマンか？
ガキみたいな反応すんな

471 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 22:37:47 ID:OepcZF4Y0

今日は満塁のチャンスを逃してから
太鼓の音が消えたが、ささやかなボイコット？

それとも太鼓の皮破けた？

472 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 22:37:50 ID:rRdm+0wS0

>>463
冷たいことはいやだけど
欠点を指摘されるのは場合によるんじゃないの？
裏に愛情があるかどうか、だと思うが。

473 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 22:37:53 ID:g+PsdIWu0

>>464
三塁線へフラフラと上がった打球が中村中島和田三者の間にポトリ

474 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 22:38:49 ID:bNWmzgjl0

>>464

>6回裏の小田、「遊２」ってどういうプレーだったんだorz

多分考えてる通りのこと

475 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 22:38:49 ID:tQd+B1uG0

>>472
そうだなそこは訂正
しかしマスコミという第三者を通してだぞ？
そこを考えようぜ

476 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 22:38:49 ID:Tfy753bcO

>460
ありがとございます

477 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 22:40:59 ID:yStXAvVU0

伊東も大変だな。
開幕前は去年と戦力が変わってないから今年もそこそこいけると思ってた。
が、相次ぐ大量のけが人続出。
今はオーダーをどう組んだらいいのか、この守備位置は誰がいいのかとか四苦八苦していると思う。

478 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 22:41:28 ID:t8UOGkIt0

>>475
かと言ってミーティングでのみ発言したら良かったのかと言うと、それも分からない。
後々外部に漏れて結局同じ騒ぎになっていたかも知れんぞ。
正直、マスコミ通じてって部分に拘るのは事の本質を見誤ると思う。

479 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 22:41:34 ID:3SR18NZU0

やらかした選手に居残り特訓はあっていいと思う。

480 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 22:41:35 ID:OzJgiKci0

うちの野手陣って日頃どんな練習してんの？
練習でもいつもあんなプレーばかりやってるのか
それとも練習ではちゃんとしてるのに試合ではやらかすのか
どっちなのか分からないんだけど

481 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 22:42:27 ID:rRdm+0wS0

>>475
俺はあれ、松坂が監督を動かすために言ったんだと思うよ。
監督は若い選手にわりと我慢強いけど
松坂には「甘い」としか見えなかったんじゃないかな。
だから監督に代わりにあえて苦言を波紋が広がるように言った。
でも、監督は、自分への批判だと思ってへそを曲げた。
でも、当たっている部分もあったからまずは栗山を下げた。
そのために若手は萎縮した。
結局、松坂発言は長い目で見れば功を奏する
と見ていたんで、あんまり気にしていない。

482 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 22:42:53 ID:F9r8V88QO

うちの野手はぬるま湯です。

483 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 22:42:59 ID:tQd+B1uG0

>>478
直接言うのと第三者に言うのとは明白に違うだろ

484 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 22:44:12 ID:ljuT9GpT0

>>480
練習で出来ない事が試合で出来る筈も無い
逆はあるけど

485 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 22:44:37 ID:6nEszzeF0

あれぐらいの発言でオタオタして不穏な空気になってるようじゃ数年後は強くなってるなんて夢物語だな

486 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 22:45:01 ID:s16TN+8q0

>>473 >>474
ありがとうorz　お見合いか・・

487 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 22:45:03 ID:MrpujFKo0

>>480
普段よく練習見てるわけじゃないけど、俺が見てたときはｺﾞｰﾔは練習でミスしてる。
ミスしてもアドバイスや叱責の声が飛ぶこともなく、やり直すこともなく流れてったけど。

488 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 22:45:17 ID:yStXAvVU0

カリスマ更新、早っ！

489 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 22:46:02 ID:RGcdylsL0

こんな時こそ
会長、三井、ｸﾁｬｸﾁｬ、姉貴には働いてもらいたい。
あ、一人お亡くなりになってたか。

まったくひろゆきを見習えよお前ら。

490 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 22:46:18 ID:tQd+B1uG0

>>481
監督を動かすんだったら直接監督に言えばよい
穿ちすぎもいいところ

栗山を下げたのは別に前もやってたしこの発言と直接は関係ないだろう

491 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 22:46:20 ID:t8UOGkIt0

>>485
同意。
身売り決定発言なんて出ようものなら大型連敗まっしぐらとでも？
それをバネに意地を見せろよライオンズ。

492 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 22:46:33 ID:1CF/zU4a0

とりあえず高波は良かっただろ？

493 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 22:47:47 ID:OWRXEakO0

松坂が自分でショートかなんかやったらいいんじゃないか？

494 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 22:48:18 ID:g+PsdIWu0

>>477
去年は打つ手打つ手が大体いい目に出た。
その経験から今年も去年を踏襲した戦い方を目指したのは決して間違いではないと思う。
ところが今年は開幕直前直後に主力級が相次いで戦線離脱したことに始まり
とにかくやること為すこと全てが裏目に出てしまっている。
そういった挫折を経て、来季はどのような戦い方をするのか。
来季こそが伊東政権・采配の真価を問われる年になると思ってる。
現在ダメなんだから即解雇、という大リーグ式人事はあまり好きではない。

495 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 22:48:18 ID:pq2KUOHe0

カリスマ日記の記録にならないミスって何かあった？

496 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 22:48:20 ID:yStXAvVU0

http://www.big.or.jp/~hilo/1046/cgi-bin/inquire/perlinqu.cgi

カリスマの所で緊急アンケート始めたらしいな。

497 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 22:48:33 ID:OepcZF4Y0

最近のほとんどの試合でエラーが出てしまっている。そしてそのエラーが失点に絡んでしまうという、悪い得点のされかたでの敗戦が多い。

498 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 22:48:35 ID:OzJgiKci0

>>484
じゃあ、うちの守備陣ってまさしく草野球レベルだね
うちの今の守備陣の中で（特に内野）野球少年たちがこの選手のプレーや動きを
参考にしようって選手一人もいないことになるな（普段出場機会のない守備の人除く）
それで金とって見せようって、詐欺に近いな

499 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 22:49:02 ID:rRdm+0wS0

>>490
いや、俺も似たようなこと会社でやったことがあるから
今の松坂の気持ちよく分かるよ。
穿ちすぎって言われたらそうじゃないと証明できないから
別にそれは穿ちすぎでいいけどさ。

それに直接言ったら角が立つじゃん。
間接的のほうがまだいいよ。われわれ日本人は。
それもできるだけ回りくどくがいい。
そのほうがじわじわと効く。

500 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 22:49:23 ID:OzJgiKci0

>>487
論外だな・・・

501 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 22:50:01 ID:0rGkPX0A0

伊東と松坂って相性悪い？
伊東現役の時、松坂-伊東バッテリーで勝ってるイメージが無い…
中嶋との方がテンポ良く投げてた感じする。

502 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 22:50:26 ID:OepcZF4Y0

今日みたいに太鼓の応援ボイコットしようぜ

503 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 22:50:44 ID:tQd+B1uG0

>>499
マスコミ通したほうが角立つって・・・
不毛だからもういいけど

504 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 22:51:26 ID:bNWmzgjl0

本当に「打たなければ」とか思ってるのか。
浩之とか義人とかはボールが見えてるようだけど、中村とかは完全におかしくなってるのはよくわかる。
打てない球・打っちゃいけない球を打ちに行っちゃってるんだから、そりゃ打てんよ。

505 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 22:51:54 ID:3SR18NZU0

生温いな。。
首脳陣の怠慢だ。

506 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 22:52:48 ID:OepcZF4Y0

伊東休養が正解

507 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 22:52:56 ID:yStXAvVU0

>>504
はげどう、最近のおかわりは明らかなボール球振って三振が多い気がする。

508 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 22:53:33 ID:cD2cqtaa0

野手、松坂に対して
「どうせお前は来年メジャーにいるんだろ」
みたいに考えていそうで心配。本当に心配。

509 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 22:53:36 ID:0rGkPX0A0

中村は期待に押しつぶされてる希ガス。
まぁ、それじゃダメなんだろうけど…6番がいいと思います。

510 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 22:53:48 ID:YQ9SqmC/0

軽率伊東は管理者として失格だ。

511 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 22:54:09 ID:OepcZF4Y0

来季はたいへんだよ

逆指名はありえないし
カブレラは巨人
松坂はメジャー

もうぼろぼろ

512 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 22:54:09 ID:yVOSyFxK0

>>507
フォークならば、経験の差もでる。

513 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 22:54:30 ID:g+PsdIWu0

>>499
そうかねぇ？
俺の経験では他人づてにいろいろ言うよりも
本人の前でバシっと言ってやる方がよほど効果があるけどね。
その場合は一対一で、他人にそいつが怒られている所を見せないように等配慮はするが。
もちろんその結果俺自身が嫌われ者になる可能性もあるわけだが
そんなことを恐れている人間が他人に説教垂れる資格はないと思っているからね。
…ってまぁスレ違いになりつつあるからこの辺で。

514 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 22:54:41 ID:Sq9ES9HM0

西武６連敗、伊東監督「やけ」笑い？

＜日本ハム４－０西武＞◇２９日◇札幌ドーム

西武は全くいいところなく２年ぶりの６連敗を喫した。守りのミスが目立ち、
この日も失策が失点につながっただけでなく、打線も５安打無得点に抑えら
れる完敗だった。

日本ハムと入れ替わり、５位に転落したことに伊東監督は「投手はよく抑
えてくれたが、楽天戦の連敗を引きずっている。選手を信頼して見守るだけ」
と淡々と話す。

最後は「こうなったらしょうがない。明るくいこう」とやけ気味（？）に
笑っていた。

http://www.nikkansports.com/ns/baseball/f-bb-tp0-050629-0043.html

やる気ゼロ。選手の入れ替えもなし！

515 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 22:56:08 ID:P3NeL3EP0

だから中村は
元々２軍で２割２０本クラスの打者なんだよ！！！
そんな一発扇風機みたいなデブに過剰な期待かけるなよ！！！！！

516 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 22:56:09 ID:7hjbldCvO

まぁ松坂は死ねって事だ。コイツがいるとチームの雰囲気が悪くなる。去年までの近鉄の中村みたいなＤＱＮだからな。

517 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 22:56:40 ID:OepcZF4Y0

松坂最高！

実は第一級戦犯！

518 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 22:57:12 ID:P3NeL3EP0

>>514
もう終わったな・・・
伊東もどうすればいいのか分からなくなってるんじゃないかな

519 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 22:57:25 ID:tmv02t2M0

豚の共食

520 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 22:57:28 ID:9lqAQ9v40

キャラ被ってる後藤sageて貝塚(左打者)か高山(外野手)ageくれよ
運気も変わるかも知れないし

521 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 22:57:33 ID:P3NeL3EP0

>>516
西口の方がいらねーよ（笑）

522 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 22:57:40 ID:p4zmNpNO0

>>514
マジで伊東は無能だな。
これだから元キャッチャーは困るよ。

523 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 22:57:44 ID:PogQNU0y0

PO制度がたるませる

524 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 22:58:10 ID:YQ9SqmC/0

>>518
大型連敗でシーズン途中にケツまくりするんじゃねーの。

525 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 22:58:38 ID:rRdm+0wS0

>>513
おとといの試合で、中村がフライの飛球がひどかったときに
その場で松坂が指摘したんだけど、中村が無視したのって見た？
松坂もその場その場でやってたんだけど
監督が厳しくやらないんで全然効果なかったんだよ。
俺は少数派なんだろうけど、松坂の今回の発言はかなり評価しているんで。

526 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 22:58:47 ID:P3NeL3EP0

PO制度があるおかげでまだ諦めきれない
普通ならもう野球なんて興味なくなってるのに
POのせいで、どこか期待してしまう自分がいる。今年はもう終わったけど

527 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 22:59:11 ID:OzJgiKci0

後任の監督さんが伊東政権の若手教育の仕方をコケおろす様が手に取るように見えてきたよ

528 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 22:59:16 ID:hKiEX4wL0

西武ナインへ

おい、見てみろよ・・・あの宮地の楽しそうな顔を・・・
おまえたちは今野球をしてて楽しいか？
義務感に駆られてやってはいないか？

529 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 22:59:16 ID:P3NeL3EP0

伊東永遠に座れないぞｗｗどうすんのｗｗｗｗｗｗｗ

530 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 22:59:46 ID:OepcZF4Y0

松坂５勝９敗

９敗！！！！

531 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 22:59:46 ID:PogQNU0y0

PO制度のおかげで危機感が足らないと思う。
１位しかないならもっと早く手打ってたよ。

532 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 23:00:10 ID:MrpujFKo0

>>514
見守るっていうか…傍観だろ

533 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 23:00:20 ID:Mx1z4SSx0

>>514
もう打てる手なんて殆ど無いんだから、伊東はもうひらき直るのも
手だとは思うよ

534 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 23:00:22 ID:OepcZF4Y0

選手にｶﾂを入れるため

応援ボイコットしようぜ

535 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 23:00:33 ID:7hjbldCvO

>>521負け坂の方がいらねーよ(笑

536 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 23:00:46 ID:0QCK0Pa70

>>514
明日になれば入れ替えあるかもしれんよ。

537 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 23:00:53 ID:PogQNU0y0

>>477
怪我なんて何処のチームもあるけど？
むしろカブレラが万全な今年の方が去年よか状態いいんじゃない？

538 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 23:00:55 ID:tmv02t2M0

POrk

539 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 23:01:04 ID:YQ9SqmC/0

結局、去年の日本一は東尾の投手遺産、
伊原の野手遺産の食い潰しで勝てただけだったって事だな。
真価の問われる2年目にチーム状態これだけガタガタにするんじゃあね。

540 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 23:01:25 ID:0rGkPX0A0

>>528
奈良原も楽しそうですよね…

541 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 23:01:31 ID:yVOSyFxK0

しかし山崎の指摘が全てだろ。「何故駄目なのか」、選手も考えず、コーチも教えない。いくら経験しても
あまり直らないんじゃないか、これじゃ。

542 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 23:01:39 ID:4o4OffZ+0

まあ、なんとかＡクラスは死守して欲しいとは思うけどな。
一度あるラインを割ってしまったらそのまま弱小に甘んじてしまいそうで怖い。

543 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 23:01:53 ID:KSA7xqJd0

>>528
鈴木健も・・・・・

544 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 23:01:54 ID:bNWmzgjl0

「せめて明るく行こう」というのは間違いじゃないとは思う。
プリプリ怒ってたって雰囲気悪くなるだけで、事態は好転しないし。
その陰で何を考えているかなんだけど・・・

とりあえず今まで炎上してた小野寺とかを投入しなかったことで、流れを変えられるか・・・

545 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 23:02:08 ID:OepcZF4Y0

>>528
稼頭央はそうでもなさそうですよね…

546 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 23:02:30 ID:yStXAvVU0

来年というかこれからは西口をローテ1番手にしてはどうだろう。
そうすれば西口信者の人も納得するだろうし、松坂の勝ち星も今より増えるかもしれない。

547 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 23:02:34 ID:p4zmNpNO0

>>530
シーズン終了　　　　

１０勝１８敗

548 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 23:02:47 ID:P3NeL3EP0

>>528
土肥も・・・

549 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 23:03:04 ID:KSA7xqJd0

>>528
土肥なんて憎たらしいほどに生き生きしてますよね・・・・ｏｒｚ

550 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 23:03:35 ID:2K5qMX8+0

＿＿＿＿＿　
|＿ Lions ＿|＿
（●　｀Д´●）　　　松坂逆ギレ「ライオンズ大嫌い!!!!!」
【日ハム4―2西武】試合終了直後、選手サロンに怒号が響き渡った。声の主は松坂だ。７回の緩慢なピッチングを
荒木ピッチングコーチに注意されると、言い合いの末につかみかかろうとした。涌井、帆足らが慌てて止めに入る。
まさに場外乱闘寸前。さらに松坂は報道陣の前に出てくると、制止を振り切り「いいんだ。全部書いてくれ」と日本語で
一気にまくしたてた。

　「もうさいたまに帰る。ライオンズＦUCＫ！ライオンズへたくそ。ライオンズ大嫌い。きょう負けたのは全部オレのせいじゃない。
荒木コーチにはオレのせいだと言われたんだ」問題のシーンは７回ニ死満塁。ここで坪井に痛恨の押出し四球を与えた後、
続く小田にもまさかの連続押出し死球。これが決勝点、駄目押しになった。以前からここぞで踏ん張れない投球が度々あった。
その都度注意してきた経緯もあるだけに、首脳陣にしてみれば当然の指摘だったが、これに松坂がキレた。

　「全部言うよ。野手が悪い。みんなザル守備」。松坂は被安打５、９奪三振の完投。それが野手陣の守乱で逆転負け
されたのが我慢ならなかったのか。シーズン中でさんざん勝ちを消された際にも怒りを爆発させており、くすぶっていた不満が
一気に造反につながった。

551 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 23:03:41 ID:rggnDAbR0

>>541
彼を首脳陣に招聘することはできないのか？
引退から解説一筋なのは本人が固辞し続けているからなのか？

552 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 23:03:50 ID:0QCK0Pa70

まあチームの空気は最悪だろうからなぁ。
なにか明るくなるようなキッカケは必要だとおもう。

553 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 23:04:03 ID:OzJgiKci0

うちを出て行った面々がスポーツニュースを見て腹を抱えて爆笑してる姿が目に浮かんできた・・・

554 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 23:04:09 ID:P3NeL3EP0

>>537
ぶっちゃけカブレラいないほうが強いんじゃないか？と思ってる
去年もカブいなかった前半戦は首位だったし。

555 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 23:04:26 ID:jP57XKAx0

楽天、日ハムに全敗していよいよ勝てる相手がいなくなってきたわけだが・・・
50%ぐらいの確率で9連敗するんじゃね？

556 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 23:04:55 ID:7hjbldCvO

>>546負け坂だぜ！増えるわけねーよ(笑

557 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 23:04:56 ID:rRdm+0wS0

>>550
>日本語で一気にまくしたてた。

ここ訂正しといて。

558 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 23:05:09 ID:0rGkPX0A0

つか、ファンがいつまでも引き摺ってちゃダメよ。
生暖かく見守ろうよ

559 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 23:05:27 ID:P3NeL3EP0

>>555
次ロッテだよ？楽天に負けるようじゃ勝てるはずない。9連敗は確実

560 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 23:06:20 ID:YQ9SqmC/0

前任伊原がスパルタ路線で憎まれ役に徹して、
守備走塁戦術面で若手選手をあれだけ厳しく躾てくれたお陰で、
去年の伊東はずいぶんやり易かった事だろうよ。
その逆で自主性に名を借りた放任主義で選手甘やかしてる
伊東の後の監督は誰がやっても苦労するだろうね。

561 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 23:06:34 ID:MrpujFKo0

>>555
意外と勝つかもよ

にしても遠征長ぇ。

562 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 23:06:39 ID:KrNUNOzi0

もう誰が悪いとか言ってるんじゃなく
他人のミスも全員でカバーしてやる！くらいの意気込みで
チーム全体で勝ちに行って欲しいよ。勝ちたいって気持ち見せてくれorz

563 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 23:06:42 ID:OepcZF4Y0

きょうはｽｽｷﾉでどんちゃん騒ぎのあと
ヘルスで抜くのがおかわりの夜

564 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 23:06:50 ID:1MbR0ntf0

まだ解散しないの？

565 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 23:07:03 ID:fJ8QeWxU0

豊田泰光がもう「西武」という名前を呼びたくないって言ってた。
さすがのライオンズＯＢでも今年の西武事件は相当こたえてる
みたい。

566 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 23:07:08 ID:0rGkPX0A0

ロッテ相手に1勝2敗なら御の字

567 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 23:07:18 ID:OzJgiKci0

つか、奈良原、危険、土肥、宮地って
うちに愛想を尽かして出て行ったんであって、決してうちを追い出したわけじゃないよね？
じゃないとしたら何かの間違いとしか思えないよね

568 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 23:07:34 ID:kMfrOZ9P0

ID:P3NeL3EP0　＝　松坂ヲタ
↑
NGID推奨

569 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 23:07:38 ID:oBFGe+aD0

>>541
同意。
コーチ陣が個人練習に付き合わないと駄目なままだろうね。
練習でミスしてもそのままなんて話聞くと、
首脳陣もやる気ないのか？と思ってしまう。

570 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 23:07:56 ID:rRdm+0wS0

また単なる煽りレスばっかになったか。消えよっと。
みなさん、おやすみﾉｼ

571 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 23:08:18 ID:yVOSyFxK0

>>560
権藤化してしまったということかｗ

>>554
株は振り回さなきゃ、普通に３割打てるから、出したらヤバイ。少なくともパリーグじゃマズイね。モチベーション
もあがりそうだｗ

572 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 23:08:32 ID:OWRXEakO0

マネージャー日記も更新されたね

573 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 23:08:45 ID:jP57XKAx0

>>559
そりゃ、わかってるけどロッテも勢いなくなってきてるだろ
大体同一カード3連敗なんて低迷してても滅多に起こらんだろ

と強がってみるが9連敗するのが目に見えてきている・・・

574 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 23:09:38 ID:g+PsdIWu0

>>525
個人的にはたとえ確信犯だとしても、だなぁ。
何度も言っている通り、気持ちは分かるんだが。

>>560
確かに飴ばかりではいけない。
しかし、鞭ばかりでは尚いけない。

575 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 23:10:22 ID:PogQNU0y0

「故障が・・」とかいってるやつってシャレでいうわけ？
故障無し前提で戦略組む時点で負けなんだが

576 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 23:10:42 ID:W6jOOD2n0

>>514
＞最後は「こうなったらしょうがない。明るくいこう」とやけ気味（？）に笑っていた。

やばい。野球に限らず、弱いスポーツチームの監督にありがちなコメントだwww

577 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 23:10:44 ID:aN1LUiWT0

毎日毎日こんな試合の後で、よくこれほどに語ることがあるな
マジで感心してしまう

578 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 23:11:21 ID:OzJgiKci0

去年の伊東の口癖って「ミスをした方が負け」だったよな
最近その言葉を全く聞かなくなってきた

579 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 23:11:44 ID:0QCK0Pa70

鞭はコーチの役目だったりする。

580 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 23:13:18 ID:0rGkPX0A0

>>577
イライラの捌け口でしょ。

581 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 23:13:51 ID:yVOSyFxK0

>>577
勝った試合では、語ることが少ないのは常識だろｗ

582 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 23:14:01 ID:YRTdfgcbO

>>567
残念ながら

奈良原:ハムがトレード要員として強硬に要求
宮　地:ウチが｢これからは若手中心でいく｣と戦力外通告

です
宮地は惜しいよなあ_|￣|○

583 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 23:14:07 ID:OzJgiKci0

>>514
＞最後は「こうなったらしょうがない。明るくいこう」とやけ気味（？）に笑っていた。

貴乃花の「楽しくいこうぜ」を思い出した

584 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 23:14:15 ID:ISMsjc/n0

また結果論厨が大挙して襲来しているなぁ。
下と入れ替えろ？寝言は寝て言え。
松坂の発言は発言自体の是非よりも外部に向けて言うべき言葉ではなかったということ。
守備走塁練習に関しては伊原を呼び戻すしかあるまい。
付け焼刃としては内外野の連携プレーの練習を選手達だけでも
自主練習するしかない。
ゴーヤがスランプ気味だけど、ここを乗り越えて欲しいからｲﾗﾈとは思わない。
河原は良くやったよ。
細川のﾜﾝﾊﾟﾀｰﾝリードはなんとかならないのかな。
監督も就任以来一番難しい局面だと思うが、なんとか乗り切って欲しいよ。

585 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 23:14:26 ID:g+PsdIWu0

>>575
「欠くことのできない主力」が抜けても平常通り戦える戦力を持った球団なんて
それこそ限られてるじゃないか。
重要な繋ぎ役、ある意味カブレラ以上に重要な選手二人を欠いて
それでも普通に、去年並みに戦えると思っていたなら
それこそ君は西武というチームの持つ戦力を過大評価し過ぎだ。

586 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 23:16:19 ID:TQb4p2PF0

マネージャー日記のURLお願い

587 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 23:16:19 ID:0QCK0Pa70

>>582
宮路は膝壊したってのが大きいんだけどね。
野球界ではかなり嫌がられる故障らしい。
前年に年俸上がったのもあいまって整理対象になってしまった。

588 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 23:17:15 ID:1MbR0ntf0

>>577
どーい
俺は西武とかしったこっちゃないからいいけど
こんな試合ばっかりならしばらく野球からはなれるな。

589 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 23:17:20 ID:bQqeEyPH0

確かに宮地は滅法良い選手になった
FAしても複数球団が手を挙げるかもしれん
でも猫にいてもああはならなかったと思うよ
だから勿体なくはない

590 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 23:17:53 ID:PogQNU0y0

>>585
「かくことの出来ない主力」という定義上、欠ければそりゃかてんだろｗ
その前提が間違いよ。

小久保無しの2003ダイエーなんてどないなるの？

しかも今西武は１位を逃してるのではなく、5位にいるのだよ。

591 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 23:18:01 ID:FIxQUOSg0

本気で思ってることなんだが・・・いっそひろゆきにショートやらせてはどうか？
ひろゆきなら慣れないなりにもそこそこやりそうだし、同時に義人をセカンドに使えるし。

592 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 23:19:00 ID:MrpujFKo0

俺は西武好きなんだよ！
なんだかんだ言っても最終的にはここで収めて寝る俺ｗ

>>35見ると泣けてくる･ﾟ･(つД`)･ﾟ･｡

593 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 23:19:26 ID:yVOSyFxK0

>>591
もう、４月あたりに既出。

594 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 23:19:52 ID:OzJgiKci0

>>591
実は俺もそれ思った
サード義人の怖さを昨日実感したばかりだし
中島は正直もう見たくない
だとしたらそれしかないぞと
手薄な内野陣で現状を切り盛りするならそれしかないね

595 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 23:21:29 ID:0QCK0Pa70

ショートひろゆきって見たことないんだけど
守ったことあったっけ？

596 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 23:22:33 ID:FIxQUOSg0

>>593
既出でも試してないだろ？

>>594
平尾がいない今、苦肉の策だが悪くないと思うんだけどなぁ。

597 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 23:22:49 ID:ocxUu7pF0

>>595
結構前に数試合だけどあるよ。

598 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 23:23:07 ID:W6jOOD2n0

>>591
なーるほど！
それなら心置きなく中島をインポ逝きにできるな！

599 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 23:23:58 ID:TTPeP92K0

あのー、いつになったら赤田が空気読んだバッティングできるようになるんですか？

600 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 23:24:42 ID:FIxQUOSg0

>>597
マジ！？し、知らなかった・・・orz

601 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 23:25:13 ID:FKnrVXDJ0

ここまで拙守だともう笑うしか・・・。
それより外野手不足深刻だ。
正直伊東も赤田や高波も使いたくないけど他がいないから使ってるだけだろう。
最終回の赤田の初球うちのファールフライには今年何回もい見てる光景で
あきれた。牽制死多いは、落球するは、足速いのに併殺王だは、チャンスに
打てないは・・・。ベンチに帰ってきても誰にも声かけてもらえずひとりで
座ってたすがたにはなんか笑ってしまった。
でも他いないからずっとセンター起用なんだろうなあ。

602 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 23:25:27 ID:80PE/0pMO

>>592
>>35は和むな。
「バカな赤田が好きだ。」みたいなコピペもあったよね。
あれがもう一度見たい。

603 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 23:26:02 ID:0QCK0Pa70

>>597
あるのか。だったら試してみてもいいのかもね。
ただセカンド義人ならあまり変化ないようにも思うんだが。

604 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 23:26:16 ID:Sq9ES9HM0

今、自分が監督だとしたら、誰を１軍にageたい？sageたい？
俺は貝塚、柴田、高山age、後藤、ＧＧ、宮崎sageかな？

605 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 23:26:24 ID:ISMsjc/n0

かつては奈良原がそれで最近では片岡が兼任していたが上手くいくかな。
義人はセカンドのほうがサードよりもましにみえる日が来るとは思わなかった。

606 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 23:26:51 ID:ocxUu7pF0

>>599
今日は結果は出なかったしあんまり良くなかったけど
この頃は以前に比べてできるだけゴロを転がそう見たいな打撃をしてるよ。

607 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 23:27:48 ID:OzJgiKci0

>>603
義人の問題点はキャッチングよりもスローイングでしょ
できるだけファーストに近い方が安心できる
勿論守備範囲の狭さも重々承知の上だが

608 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 23:28:12 ID:g+PsdIWu0

足腰に爆弾抱えた浩之にショートをやらせるって？
ただでさえ貴重なそこそこ打てて堅実に守れる選手を壊す気か？
不慣れな浩之と守備範囲・打球判断ともに危ない義人の二遊間なんて
中島／浩之の二遊間よりも更に酷いことになりそうなんだが。

609 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 23:30:33 ID:ocxUu7pF0

>>603
石井の守備範囲の狭さはもう直せないようなもんだし
取るのはそんなに悪くないんだから、サードでスローイング強化した方がマシになると思うよ。
中村も似たようなもんだからどうするかだが。
というか浩之はセカンド動かさないほうがいいと思う。

610 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 23:31:47 ID:OzJgiKci0

>>604
概ね同意だけど高山の状態が分からない

611 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 23:32:32 ID:cD2cqtaa0

>>528
土肥も・・・・・

612 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 23:33:35 ID:hEw6Upgt0

>>385
植田、苫篠、清水の３人
いるだけの存在
若手の指導をしない

>>591
やめとけ、浩之がつぶれる
ヘタレが一人ならともかく

613 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 23:33:44 ID:zFvjjXdQ0

よ～し　今日はよく負けた！
どべから2番目になったろ？
でや？　おう？　西武バカにすなや
って気分だろうが、次のチョン戦だけは
去年の勘違いモードでがんばれや！　おう？
なんちゃって日本一の意地を見せろ！
ズル球団のズル発動しろ　はははははははは！！！

そして解散しろ

614 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 23:34:19 ID:FIxQUOSg0

>>609
う～～～～ん、そうなるとナカジがダメな場合はショート上田しかないのか。
まあそれでも今よりはマシだと思うけどね。
何よりピッチャーが安心出来るし、今のナカジなら上田代わってもそれほど得点能力は変わらないしね。

615 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 23:35:12 ID:YRTdfgcbO

>>604
sage:後藤､中村､赤田
age :貝塚､高山､黒瀬or上本

中村は営業の方針もあるし新人王狙える位置だから難しいが疲労たまってるだろ
ＧＧは他の野手に比べ出番少な過ぎ｡もう二日くらいスタメン試しては？
黒瀬は明らかに一軍には早いが中島見てると二軍に置いておいても育成できるかどうか疑問
上本も同じ｡二軍では捕手より内野のほうが出番多いし

616 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 23:35:27 ID:ocxUu7pF0

>>600
浩之がセカンド以外守ったことあるのは
2003年　レフト2試合　センター1試合　ＤＨ1試合
2001年　ショート1試合
2000年　サード1試合
1999年　サード4試合
途中出場を含めて99年まででこんなけかな。

617 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 23:35:55 ID:hEw6Upgt0

>>613
で？

618 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 23:36:15 ID:XzmLveka0

上田は年のせいか守備範囲が狭くなってきつくなってるらしい。＞ショート

619 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 23:36:44 ID:yVOSyFxK0

>>618
それでも中島よりマシじゃないかと。

620 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 23:36:55 ID:ISMsjc/n0

>>612
植田は一応やっているみたいだし、捕手が育つのは時間がかかるから保留。
ﾏｻｼﾞとﾄﾏﾋﾟｮﾝは役に立っていないな。

621 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 23:36:59 ID:J93a/ZhBO

>>584
同意

最近三塁打が多すぎるよね、捕るのにいっぱいいっぱいなのか連携が…

浩之は大事にしてくれ、ナカジはガムシャラに練習しる！！

622 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 23:37:23 ID:Sq9ES9HM0

>>615
いくら何でも赤田sageはないだろう。それなら、大島sageの方が。

623 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 23:37:46 ID:OzJgiKci0

片岡の戦線離脱が大きすぎるな
片岡、浩之の二遊間だったらピッチャーどれだけ安心して投げられるだろうか・・・

624 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 23:38:06 ID:YRTdfgcbO

石井義の守備は下手に手をつけるべきじゃない
石井が横浜で伸びなかったのは森が守備範囲の狭さを批判しまくって萎縮したから
あと今年の石井見てるとかなりうまくなってきてる｡中島よりは期待できる

625 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 23:38:44 ID:Xn8hrltu0

>>528
工藤も？

626 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 23:39:12 ID:XzmLveka0

２軍での黒瀬の失策の数ってどれくらいなの？

627 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 23:39:26 ID:FIxQUOSg0

>>616
まさにセカンド職人だなぁ＞ひろゆき

628 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 23:40:39 ID:ISMsjc/n0

>>615
今の選手枠で全く役に立たない黒瀬と上本を上げるのは無駄だ。
栗山ですら上げるのが早すぎたのに黒瀬を上げてﾀﾞﾒになられては困る。
入れ替えなら高山や貝塚を上げてｺﾞﾄﾀｹと宮崎ｓａｇｅぐらいしか出来ないんじゃないか。

629 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 23:41:10 ID:TIoTNb7d0

ひろゆきショートなんてなんの解決にもなってない。
もうサードおかわり、ショート中島で最後までごっくんしようぜ。

でも今日のナカジ代打見ると伊東もキレたのかね？
まあ代わりにSSに置く選手が見あたらないけど。
でも義人、ホセの使い方が難しいなホント。当然首位打者
なんだから義人メインだろうがやっぱりホセも神属性を持ってるんだよなあ

俺は打線より中継ぎが一番の課題だと思うんだよね
三井、正津、宮越、小野寺マジｶﾞﾝｶﾞﾚ。
先発陣は意外と楽観視してる。なんでだろ。

630 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 23:41:20 ID:ocxUu7pF0

>>626
数日前は堂々の1位だった。
守備率も下からショートとして2番目だったかな。
はっきり言って中島よりも使えない。
片岡が帰ってくるまでどんなに悪くっても中島しかいない。
平尾か片岡どっちかいればなー。
宮崎が守備上手ければ彼もショートなんだけどね。
ヤラカシ系なんだっけ？

631 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 23:41:23 ID:YRTdfgcbO

>>622
すまん｡素で大島は落ちたと思ってた
今日も途中で虚塵戦に移動したし

632 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 23:41:43 ID:zFvjjXdQ0

>617

頭わるいんやな～？
汚米が応援するチームが無くなるってことだろ？

633 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 23:42:21 ID:0QCK0Pa70

結局下手に動かさないほうがいいってことか。
ホント難しいな・・・

634 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 23:42:35 ID:g+PsdIWu0

>>615
中村を落とすくらいならGGを落とすだろうな。
あまりに確実性がなさ過ぎる。
仮に赤田を落とすとしたら小関の復調待ちだろう。
後藤については同意。厄ryの件はともかく、戦力として役に立ってない。

それに加えてだが、戦力として使う気がないなら
上田を落として投手を一人増やしてもいいと思う。

635 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 23:42:37 ID:T7ZVhToZO

昨年のインチキ日本一なった天罰

インポ球団確定

636 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 23:42:55 ID:OzJgiKci0

便器もチョン球団なのにな

637 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 23:44:42 ID:YRTdfgcbO

>>622
大島を素で忘れてた
>>628
となると､ageは高山貝塚の二人だけだな
ただ宮崎はそんなに悪くないと思う
むしろ大島が…好きな選手なんだがなあ～

638 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 23:45:14 ID:hEw6Upgt0

かなりはない少しましになった
連携ミスもやるしな
守備範囲の狭さはあいかわらず

639 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 23:46:02 ID:cD2cqtaa0

今日も守備だけじゃなく拙攻も酷かったね。
残塁いくつあったんだろう？
ゴーヤはマジでバッティング崩してる。
守備のリズムも輪をかけて・・・

640 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 23:46:23 ID:YRTdfgcbO

>>635
荒らしに反応するのもなんだけど
せめて日本語で書き込んでください

641 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 23:46:29 ID:zFvjjXdQ0

>636
負け惜しみの蚊帳の外ｵﾀは惨め惨め
ちなみに、伊藤と伊東は違うってミネベアにいた
飯国っておっさんがいっとたがな
東がつくのはチョンなんだって

ははははは

642 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 23:46:39 ID:XzmLveka0

>>630
黒瀬も劇場系のスラッガータイプだもんな。ドラフトもバランスよくとっておかないと
使えないな。片岡は守備はいいんだけれど、肩がね、持病になりそうで平尾路線まっしぐらか。
今年のドラフトは補強をたくさんしなければ。

643 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 23:46:51 ID:J93a/ZhBO

>>630
だけど片岡もショートは肩に負担がかかるんでしょ、片岡使うなら浩之に何かあったら場合。
だからナカジは死ぬ気でやれってこと。他にいないんだからしょうがない。

644 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 23:47:04 ID:OzJgiKci0

>>633
しかし守備力Ｄコンビの中島ー義人から
守備力Ｂコンビの片岡ー浩之に変わっただけでも劇的な変化だと思うぞ
あと、ファーストはＣの㈱、サードＤの義人なら、かなりまともな守備になるはず
最悪のときはファースト、サードににＥのホセ、中島ー義人のＤＤコンビ
外野に栗山、大島のＥＥコンビだったわけだし

645 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 23:47:17 ID:hEw6Upgt0

>>632
だから、何？

皮肉もわからんのか

646 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 23:48:08 ID:yVOSyFxK0

カブレラがＣかよｗ。それなら中島じゃＦだろ。

647 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 23:48:44 ID:czeOWZO40

松坂は西武なんかにゃ勿体無い
巨人に来い、巨人に来れば球界の大エースになれるぞ
そして西口をエースにした西武は人気凋落で没落しまくりｗ

648 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 23:49:40 ID:YRTdfgcbO

>>634
中村sageを提案するのは使えないとかではなく休養
いろんな思惑あるだろうけどこのままじゃ潰れちゃう

649 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 23:50:26 ID:hEw6Upgt0

>>644
相方がましなら、相方にひっぱられてヘタレはよくなんだよ

650 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 23:50:49 ID:P3NeL3EP0

>>644
パワプロ厨乙！！

651 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 23:50:59 ID:BSikGgDY0

>>647
もともと誰がエースだろうが西武は人気ないし、
虚塵なんていまや誰も相手にしてないゴミチーム。似たもの同士じゃん

652 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 23:51:30 ID:rggnDAbR0

>>645
たぶん回虫が頭の中に回ってしまったかわいそうな人なんだよ。やさしく見取ってあげようよ。

653 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 23:51:47 ID:YRTdfgcbO

>>641
荒らすのは勝手だがせめて日本語でお願い

654 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 23:52:16 ID:hEw6Upgt0

>>642
じゃなくて、守備コーチがヘタレなだけだろ

655 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 23:52:34 ID:yVOSyFxK0

中村の場合、下げるというより、３試合のうち１試合ぐらい休ませてやりたいところ。ちょうどピークだろう、疲れも。

656 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 23:52:43 ID:zFvjjXdQ0

>645

と　バカな上に蚊帳の外ｵﾀがのたまってまふふふのふ～～～～だ！

香具師は心の中でつぶやいてるねん

西武バカにすなや！　おう？
西武バカにすなや！　おねが～い

くそ～～～～～～～～～～！

ははははははははwwwwwwwwwwwwwwwwww

657 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 23:53:33 ID:6nEszzeF0

ただノック打つだけなら俺でもできるよ
何やってんだアホコーチ共は

658 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 23:53:41 ID:OzJgiKci0

>>650
残念ながらパワプロはやってないんだ
高校野球道はさんざんやったけど
内野にＤが二人いただけで危なっかしくてしょうがないのに
うちの場合、最盛期は㈱以外全員Ｄ以下だったわけで（ちなみにゴーヤはＥね）
そんな守備、弱小校のスタート時点しかありえなかったし

659 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 23:53:51 ID:g+PsdIWu0

>>648
なるほど。
ただ、個人的には件の中村にしても中島にしても
どれだけ醜態を晒してでも使い続けて欲しいと思う。
壁を自力で乗り越えないことには
一流の選手にはなれないと踏んでいるのでね。
簡単に首のすげ替えをしてはそこで止まってしまうよ。

660 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 23:54:02 ID:ocxUu7pF0

>>642
確かだけどドラフト時は黒瀬は守備も良いとか言われて気が・・・
ドラフト前後にスイングスピードが無茶苦茶速いとか話題になってたな。

661 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 23:55:27 ID:90eDUt2f0

>>659
使い続けて伸びる選手もいるし、使い続けたあげく自信なくしてボロボロになる選手もいる
使ってるだけで名プレーヤーになれるわけではないから、そこのところ首脳陣考え直して欲しいよ

662 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 23:55:39 ID:TTPeP92K0

しかし中島はホント昨年より下手になったね。
特にスローイングがヒドイ。やっぱりケガの影響かね。
昨年の経験は何だったのかと小一時間。

663 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 23:56:51 ID:0rGkPX0A0

今のライオンズとこのスレは健康に悪いね・・・

664 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 23:57:27 ID:+3LSWtPOO

阪神みたいな打って守れるショートが欲しいな・・・

665 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 23:57:34 ID:hEw6Upgt0

>>662
おもいっきりのよさがない

666 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 23:58:23 ID:qEzWiMnAO

今度のロッテ戦、一か八かで３番サードでホセを使ってほしいなぁ。
中村のあの危なっかしい片手キャッチは、千葉マリンじゃホント危ない。第二のゴトタケになっちゃう。

667 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 23:58:29 ID:0rGkPX0A0

>>664
あれもなんだか確変ぽい気が…
もっと堅実な選手が…

668 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 23:58:45 ID:P3NeL3EP0

>>664
阪神ファンさんお疲れ様です＾＾

669 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 23:58:46 ID:7/pBZVeM0

>>662
下手になったんのではなく明らかにイップスだよ。
相当、精神的にきてるな。

670 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/30(木) 00:00:04 ID:GtcDNRbI0

>>658
生身の選手をゲーム的な観点で語る時点で間違ってる。

>>661
確かに誰しもに使える育成方法ではないかもしれない。
ただ、この二人に関しては壁を自力で破れる強さを持っていると思うんだが。

>>662
浩之不在ということが大きかったのではないか。
浩之と二遊間を組んだ試合では（今日は一つアレなプレーがあったが）
極端な不安定なプレーというものはほとんど見受けられないような気がする。

671 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/30(木) 00:00:23 ID:BuTJ3ljQ0

伊原か東尾引き戻せ

672 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/30(木) 00:00:43 ID:K5qed0xi0

でも伊東は中村はサードで出し続ける宣言しちゃっただろ
もうなんか迷走してるなほんと

673 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/30(木) 00:02:00 ID:VzS6Hu220

中村は色々あって疲れているようだが下には落として欲しくない。
休養ならスタメンを外す程度でいいんじゃないか。

674 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/30(木) 00:02:19 ID:10mHOSzu0

トレード期限、あと２３時間５６分・・・ﾑﾅｼｲ

675 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/30(木) 00:02:50 ID:RAgD2KBK0

>>670
自分もそう思ってたけど、今の中島は明らかに精神的にキテる気がするんだが。
リフレッシュって手も有りじゃないかな。
彼の不幸は、自分が不調の時に他に変わってくれる（負担を分けられる）選手がいないことだね

676 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/30(木) 00:03:07 ID:w6GsUn1p0

今日のナカジのやらかした後の表情見るとそうとう引きずりそうな悪寒･･･

677 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/30(木) 00:03:23 ID:93BvIKSf0

中島が下手だから外すとかじゃないが
休ませてあげた方がいいんじゃないか・・・

678 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/30(木) 00:03:30 ID:UTML8A5p0

まだ松坂のせいとか言ってるｱﾌｫがいるのか
遅かれ早かれ、こうなるんだよ

679 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/30(木) 00:03:33 ID:AIrfvLn20

とりあえず伊原呼び戻せ

680 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/30(木) 00:04:02 ID:41d+MrE80

豊田日記更新

681 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/30(木) 00:04:08 ID:JNdA3neA0

>>669-670
浩之にひっぱってもらってたからね
中島にとって浩之は大きい存在なんだよね

682 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/30(木) 00:04:14 ID:62oeOrBy0

節操ないな・・・

683 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/30(木) 00:04:37 ID:bO53I/J1O

しばらく中村外してホセでいいと思うんだけどね。

684 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/30(木) 00:05:20 ID:G2lyiAXa0

豊田日記は高校の野球部の日誌みたいになっちゃったな　ｻﾐｼｽ

685 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/30(木) 00:05:30 ID:9ChRZSoK0

豊田日記が普通に見える・・・

686 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/30(木) 00:06:15 ID:ZUU8eX860

何か昨日試合あったのかどうかさえ忘れた

687 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/30(木) 00:08:11 ID:4jO78nU80

もうここまで来たら伊東にはどっしり構えてほしい
上がってきたGGがエラーとかすんならもう弄ってもしょうが
ねえだろコレ。　さらにサードゴトタケなんてやった日には
どうせゴトタケがエラーは目に見えてるんだから

688 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/30(木) 00:08:24 ID:DLnGEiEe0

沖原ﾎｼｽ

689 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/30(木) 00:09:04 ID:KORxju5nO

野手は馬鹿ばかり。言い訳ばかりあとは萎縮責任逃ればかり。松坂カブレラいらんなんて言うやつらもばか。

690 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/30(木) 00:09:30 ID:ENWuGtyI0

豊田は基本からやり直してるって感じだな。

691 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/30(木) 00:10:01 ID:Gza4boiQ0

今年は珍プレーを生で観るってことで・・・

692 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/30(木) 00:10:48 ID:CwTKY69d0

松坂は要るが松坂ヲタはいりません

693 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/30(木) 00:11:59 ID:N4MzyDKrO

昔は野球選手は憧れる存在だったが、今は野球選手に文句たれる時代か…

時代は変わるもんだな

694 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/30(木) 00:12:36 ID:4NT44PJhO

>>664
トリターニの事？西武も獲得狙ってたんだよ
東村山出身で飯能の聖望学園出身だから実力以外も期待できた
獲得競争で阪神が勝った｡それだけ

695 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/30(木) 00:13:55 ID:5/y6dm4E0

今日は友人と「電車男」観に行って、ﾗｲｵﾝｽﾞﾅｲﾀｰ聞きながら帰って来た。
友人は野球興味ないのだが一緒にラジオ聞いてくれて、(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝと
してる自分を一生懸命励ましてくれますたorz

696 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/30(木) 00:14:40 ID:KORxju5nO

阪神に勝てるチームはないです。ファンは一番熱い。

697 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/30(木) 00:15:52 ID:ZUU8eX860

とりあえず、片岡、浩之の二遊間コンビの実現を早急に望む

698 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/30(木) 00:16:48 ID:c/lUlDWMO

ゴーヤって三遊間の打球にほとんど飛び付かない気がする。
とりあえず手をのばしてみるって感じに見えちゃう。
まだ未熟な中島にほんの少しかもしれないけど、負担がかかってる気がするよ。
伊東は何で中村にサードを保証しちまったんだ…

699 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/30(木) 00:17:45 ID:vveEPkvT0

>>695
いい友達だね。大切にしろよ。

700 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/30(木) 00:18:02 ID:XtK4+pIRO

性豚ファンは今まで散々同じパのファンに対して暴言吐いたり、意地悪ばかりしてきたからな。天罰がくだったんだな。これをきに反省してくれればいいがな

701 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/30(木) 00:18:47 ID:L0SMYXwy0

>>693
プロのレベルじゃない選手がごろごろいるからね。
時代は変わったもんだよ

702 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/30(木) 00:18:54 ID:xQVgbY6ZO

トリターニは裏金、ショートのポジション確約で阪神に逝ったからな。

703 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/30(木) 00:19:08 ID:Nfy3yS5V0

http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2005/06/29/12.html

どっかで聞いたような話

704 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/30(木) 00:19:15 ID:Gza4boiQ0

>>700
全員が全員じゃないでしょうに。

705 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/30(木) 00:20:09 ID:5/y6dm4E0

>>699
大切にしまつ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

706 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/30(木) 00:21:17 ID:ZUU8eX860

鳥谷よりも大島の方がプロで大成すると信じてたんだけどな・・・
今のところ完全に裏切られたな

707 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/30(木) 00:28:22 ID:j5C+qJqU0

ここ数年ドラフトで目玉選手に逃げられまくってるから、いずれこうなることは分かってたろ。
他のチームじゃ1軍レベルじゃない選手を「若い」って事を凄い才能のように勘違いして使ってるんだから。

708 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/30(木) 00:28:29 ID:rmlfsUuN0

ここまできたら次の試合でも色々してほしいなあ。

ネタチームになると楽しい。

709 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/30(木) 00:29:15 ID:ycVDvk/so

大島なんて何の取り柄もないじゃん
早くトレードに出さないかなぁ

710 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/30(木) 00:29:34 ID:gu8/XNfx0

>>688
沖原獲得しろって言ってたら、馬鹿にされたっけｗ。とにかく、中堅どころが足りないのが痛いな。精神的
支柱がほとんどいない。

711 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/30(木) 00:30:31 ID:rmlfsUuN0

打撃は伸びる可能性あるけど守備ってへたくそな奴はずっとへたくそじゃない？ｗ
たぶんうまくならないよ。
特に外野の守備が下手なんて致命的ｗ

712 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/30(木) 00:31:40 ID:gu8/XNfx0

>>711
高山

>>709
大島は選球眼がよくなれば、大分マシになると思う。

713 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/30(木) 00:32:04 ID:XyDhONfc0

俺もそんなに上手くならないと思うな。
上手くなるにしても凄い時間かかると思う。
貝塚や大島あたりなんて多少は進歩してるけどかなり下のレベルだしね。

714 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/30(木) 00:32:12 ID:4NT44PJhO

>>702
ﾋｭﾝﾀﾞｲソースだが西武も鳥谷にスタメン手形出してた
ただ｢カズヲは読売行くから…｣みたいな言い方してたらしく､それが印象悪くしたとか
>>706
高校時代清原鈴木健を超えたのに｢自分は中距離打者｣と思い込んでるからね
それは間違ってはいないのだが､初めから目標を低くしてどうするのかと

715 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/30(木) 00:32:58 ID:3qYJdwgq0

去年インキチ日本一なんかになっちゃたから
今の現状があるんだよね
選手、監督、コーチ、そしてファンも慢心しすぎてた

716 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/30(木) 00:34:59 ID:EcWucyDv0

ここからは未来志向で来るロッテ戦対策を語ろう
↓

717 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/30(木) 00:36:10 ID:dIpT6g910

あやか、今どんなかっこなの？

718 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/30(木) 00:36:34 ID:Gza4boiQ0

インチキって言われても、試合でズルしたわけじゃないのに・・・
制度を決めたのは西武じゃなく>>715が贔屓にしてる球団が
所属してるパシフィックリーグじゃん。
文句はそっちに言ってよ。
短期決戦での負け惜しみを今更言わんでくれ

719 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/30(木) 00:37:11 ID:EcWucyDv0

ロッテもウチほどではないがチーム状態は下降線
特に今まで良かったベニー、フランコ、李の不振が深刻
これはﾁｬﾝｽですよ

720 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/30(木) 00:37:16 ID:7dVkwtoW0

>>716
3タテされるだろうと腹くくっておく

721 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/30(木) 00:38:27 ID:b1XnoXiOO

防御率5.05で7勝3敗の工藤を見たらやる気もなくなるわな

722 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/30(木) 00:38:42 ID:XyDhONfc0

>>716
高確率で負け越しそう。
ロッテも状態落ちてきているが今の西武投手陣なら打たれそうだし
それ以上にホームラン以外で点が殆ど入りそうにない。

723 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/30(木) 00:39:26 ID:4NT44PJhO

>>718
パヲタじゃなくて｢プレーオフがあれば…｣と思い込んでる某セ球団信者じゃないの？

724 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/30(木) 00:41:40 ID:mrG08UmV0

性豚さんハムに調理されたのか・・・

725 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/30(木) 00:42:25 ID:ZyRriuS50

>>698
ついこの間まで内野全員そんな感じだったが・・・
浩之は飛び込みまくるから余計そう映るのかもしれないが。

中島はたまに飛び込むけどな。

726 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/30(木) 00:43:52 ID:XtK4+pIRO

性豚ファンの傲慢さがパの仲間意識をみだしてるんだよな

727 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/30(木) 00:44:01 ID:9ChRZSoK0

>>742
記憶がおぼろげだけど９回１死３塁。
ピッチャーはホッジスでバッターは野田。
スクイズしようとした野田にスナイポ。
しかしバントの構えを外してなかったとストライク判定。
これでナベQ出てきたりしてピリピリした直後に再びホッジススナイポ。
ブチギレた野田がホッジスに向かってって大乱闘。
結果的に２人とも退場＋警告試合に。
この直後もシバタオー（多分）が砂被り席からの野次にブチギレたり、
代わったばっかの谷中も初球スナイポで再び乱闘寸前までなったりと凄かった。
ちなみに谷中は警告試合後の死球なので退場。たった１球放っただけで降板ｗ

大ちゃんスレでこんなの発見

728 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/30(木) 00:44:05 ID:Gza4boiQ0

>>723
なるほど…どことは言わないけどあそこの球団ですかね。

729 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/30(木) 00:46:03 ID:EcWucyDv0

怖いのはマリンの風とあの嫌な圧迫される応援
そしてﾌｧｳﾙｿﾞｰﾝの広さ・・・

730 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/30(木) 00:47:16 ID:jLA0/23I0

千葉は守備が悪いと勝ちにくいことこの上ない
特に外野手は悲惨だぞ下手くそが守ってると

731 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/30(木) 00:48:58 ID:ENWuGtyI0

>>730
和田・赤田・高波で外野はまあ大丈夫でしょ。
問題は内野がファールフライちゃんと捕れるのか。

732 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/30(木) 00:50:03 ID:XyDhONfc0

>>730
今の外野だったら大丈夫でしょ。
和田は上手くはないけど堅実、赤田は時々やらかすけど上手い、高波は普通に上手い。

733 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/30(木) 00:50:47 ID:aCpzncB70

高波のスーパーキャッチはマリンだったな

734 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/30(木) 00:53:41 ID:0jPu4N4v0

西武が弱いとホークスのスレが荒れなくていいな～
このままもぐっててくれ

735 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/30(木) 00:54:26 ID:K5qed0xi0

おかわり、中島はドームでもあっぷあっぷだから取れないだろうな
サードがホセでもあんまり変わらないし
ピッチャーには三塁側ファールフライはカウント稼げたと割り切ってもらうしかない

736 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/30(木) 00:54:27 ID:GGr1uUWM0

見習うべき守備の上手いベテランが居ないからねぇ
使えそうな場面では、なるべく頻繁に上田を使って
守備の手本を見せればいいかもね
ショートはポジション争せずに、いきなりカズヲいなくなったし
サード守ってたのは外人かＦＡで出て行った鈴木だったし

旧フェルコーチ招集きぼん

737 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/30(木) 00:54:37 ID:ZyRriuS50

片岡ってまだ下の試合にも出てないんだね。
肩だの肘だの痛めるとやっぱ厄介だな＿|￣|○

738 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/30(木) 00:55:19 ID:zzplenGV0

おそらくロッテの先発は
金曜日　渡辺俊
土曜日　小林宏
日曜日　久　保

739 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/30(木) 00:56:04 ID:LGdx3MZx0

>>738
ほとんど無敵の面子じゃないか。お気の毒に

740 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/30(木) 00:56:58 ID:e1XLB60A0

>>738
強敵っすなー＾＾；
うちは？

741 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/30(木) 00:57:27 ID:Gza4boiQ0

そういえば、昔西武に外国人コーチいなかった？
1塁か3塁のコーチャーズボックスに入ってたような…
気のせいかな。

742 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/30(木) 00:57:53 ID:LGdx3MZx0

ロッテの次のオリックス戦で勝てなかったら
その後は、ソフバン、ロッテ、ソフバンと地獄の７連戦だから、
ロッテの連敗記録更新しかねないな。

743 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/30(木) 00:57:57 ID:GGr1uUWM0

>738
これほど条件が悪いと逆に勝ち越してしまうんじゃないかと思う俺が居る

744 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/30(木) 00:58:16 ID:G2lyiAXa0

涌井中４日、西口中６日、そんでまた松坂ってホント？

745 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/30(木) 00:58:23 ID:9ChRZSoK0

涌井、西口、松坂だとか（QR情報）

746 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/30(木) 00:59:21 ID:dnlDai5L0

松坂の１０００奪三振記念の直筆サイン物がなんか発売されるらしいね
週刊ベースボールに書いてあった
直筆サインボールが１５０００円　高いか？？

747 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/30(木) 00:59:24 ID:iqhUvaUq0

そして松坂はまたルーキーに投げ負ける、と

748 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/30(木) 00:59:34 ID:K5qed0xi0

涌井はまた早い回でノックアウトされそうなんだけど
中４なんてむちゃだろ

749 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/30(木) 01:00:08 ID:VzS6Hu220

しかしフライ取るのが苦手ってなんとか克服方法はないもんかね。
球から目線を切るのが早すぎるんじゃないのかな。

750 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/30(木) 01:00:11 ID:LGdx3MZx0

ロッテはソフバンに連敗して相当怒っているから、
恐ろしいことになるかもよ。

751 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/30(木) 01:00:15 ID:aIxefKfn0

涌井が・・・
守備が・・・
打線が・・・

752 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/30(木) 01:00:26 ID:4NT44PJhO

>>736
鈴木健の守備は見る価値なし｡東尾のお気に入りだから使ってもらえただけ
鈴木健は堤オーナーにも気にいられてたっぽい
堤のポケットマネーで眼鏡もらってたしジャンボ尾崎との自主トレも鈴木のわがままらしい

753 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/30(木) 01:00:47 ID:aCpzncB70

松坂の外弁慶に期待しとくか

754 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/30(木) 01:00:48 ID:LGdx3MZx0

>>749
新庄曰く、守備は才能。

755 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/30(木) 01:00:54 ID:oqjuCtpf0

>>738
orzorzorz
9連敗って何年振り？

756 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/30(木) 01:02:39 ID:LGdx3MZx0

今年のパリーグは、すごい連勝とすごい連敗をするチームが続出だな。
不思議なめぐりあわせだ。

757 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/30(木) 01:03:00 ID:1iS+QSYB0

松坂は日曜で決まりってわけではないらしいよ。
もしかしたら２軍から誰か昇格即先発もあるかもって。

758 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/30(木) 01:03:30 ID:e1XLB60A0

初戦はヤバス。現在のうちでは渡辺の変化球は・・・
対する涌井、前回ですら疲労がたまってたというのに。
もつのか？早目に崩れるなら、貴で入って、涌井待機ってのは？
渡辺は故障明けだっけ？

759 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/30(木) 01:04:54 ID:VzS6Hu220

監督の野手の起用に文句はないが涌井中四日だけはやめれ。
投手がいないのなら東上げてくれよ。
>>754
広岡に言わせりゃプロになるぐらいの選手は辛抱強く練習すれば上達するらしいがね。
もちろんセンスはいるが、センスがなくても練習である程度までは
上手くなるんじゃないのか。

760 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/30(木) 01:05:31 ID:js+UeI9w0

>>745
西口、松坂は当てる必要ないんじゃないかと・・・
三井とか東辺りに任せておいて。
どうせ勝ち目ないし。

761 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/30(木) 01:05:34 ID:8W1hY64Z0

>>741
バート・キャンパネリス。
70年代アスレチックスの3年連続世界一に貢献した不動の1番打者で、
盗塁王にもなった事のある凄い人。

762 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/30(木) 01:05:55 ID:gu8/XNfx0

>>749
目線を切るのが早いんじゃなくて、ある程度打球の落下地点を予測した動きが取れてないんだと思う。本当に巧い外野は、
打球を瞬時に判断し、ある程度で目線切って、落下地点まで一直線が基本らしい。

763 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/30(木) 01:06:51 ID:nuxaM5z30

初戦涌井で大丈夫かよ
だめもとで大沼でもいいんじゃないの
こんな使い方されてたら涌井潰れちゃうよ

764 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/30(木) 01:07:00 ID:LGdx3MZx0

>>759
内野守備は、たぶん、練習でかなりうまくなるはず。
外野守備は、けっこう才能の要素が大きいかも

765 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/30(木) 01:08:22 ID:gu8/XNfx0

>>762に加筆。
>>749氏は、内野に関して言っているとは思うが、基本はそう変わらないと思うので、外野の話をしたまで。

766 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/30(木) 01:08:33 ID:VzS6Hu220

>>762
あ、いや外野じゃなくてナカジとゴーヤの話につもりだったんだけど。
テレビ観戦の限りでは最後まで球を見ずに諦めているように見える。
で、結果的にポテン。

767 ：766：2005/06/30(木) 01:10:04 ID:VzS6Hu220

遅かった…

768 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/30(木) 01:10:17 ID:aCpzncB70

>>767
sageれ

769 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/30(木) 01:10:57 ID:ekg/JSXH0

>>762
うんセンスある選手なら打った瞬間ある程度予想した動きができる。俺は昔外野
やってて上手い奴に「打った瞬間でわかるだろ」って言われた事ある。俺はわか
らんよ・・・

770 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/30(木) 01:10:58 ID:VzS6Hu220

げ、sage忘れた。ｽﾏｿ

771 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/30(木) 01:11:02 ID:LGdx3MZx0

>>766
サードへのワンバウンドのボールを豪快に後ろにそらす
ってのもあったな。フライだけでなく、ワンバウンドも捕れない？

772 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/30(木) 01:11:05 ID:jaqvbO2d0

>>726
仲間意識とガチで言ってるからｒｙ

773 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/30(木) 01:12:45 ID:LGdx3MZx0

>>769
新庄もそう言ってたな。フライを捕れない選手について
どうして捕れないのかがわからない、らすい。
打った瞬間にどこに落ちてくるのかがわかるのだそうだ。

774 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/30(木) 01:14:00 ID:IhCQpJAz0

打った瞬間つっても方向と弾道と打撃音で勢いの判別、くらいじゃなかろうか
自分はそういうの下手だったから見ながらでも速度落とさずに走る練習したけど

775 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/30(木) 01:14:32 ID:Dtfsjzfj0

>>727
２軍も大変だな。柴田も結果出てるのに上に上がれないからイライラしてるのかな

776 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/30(木) 01:14:36 ID:93BvIKSf0

外野守備やらせてセンスいいやつは全員外野でいいよ。
他は皆内野で練習させれ

777 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/30(木) 01:18:37 ID:4NT44PJhO

涌井は前回何球だったっけ？70球以内なら中４でもわかるが…

中島中村のやらかしはスポーツコーナーで見た感じでは声かけあってなくて
直前で気付いてお見合いって感じがしたけど実際はどうなんだろ？
本拠地での読売戦での赤田のお見合いといい
声出し合ってないのが原因でお見合いとか激突ってのが多いように思うのだが
ここのフライは内野､ここのフライは外野ってセオリーがあるけど
実際の試合じゃ誰がとるかなんてその場にならなきゃわからないじゃん
｢俺が捕る！｣とか大声で言うのは基本じゃないの？それすら今の西武はできてない

778 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/30(木) 01:18:53 ID:DQDp6mjh0

本当に西武ﾌｧﾝは松坂が嫌いなんだな。
仮にも西武の選手なのにまた負けるとは酷いやつらだ。
ｿﾌﾄﾊﾞﾝｸや、阪神ﾌｧﾝとの違いを感じる。
晩年の野茂みたいに早くｱﾒﾘｶに行って日本を出て行けば良い。

伊東と松坂がそりが合わないのは西武ヲタなら常識。

779 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/30(木) 01:18:55 ID:JbsYsUidO

昨夜の負け方は
一番ショックが大きいよ

780 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/30(木) 01:19:43 ID:Gza4boiQ0

>>761
どうもありがとう。

781 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/30(木) 01:22:56 ID:xQVgbY6ZO

何が言いたいんだ？

782 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/30(木) 01:25:27 ID:ZUU8eX860

フライ取るの上手い選手は目を切ってダッシュして落下地点直前で振り向いてキャッチできる
下手な選手は目で追ったまま落下地点まで走りきろうとする
結果機関車バックみたいなバンザイをやったり届かずに弾いたりしてしまう
うちの選手でお見合い落球のケースが多いのは、みんな打球を目で追ったまま走るからじゃないかな
それだと近くのポジションの選手の動きが目に入らないから衝突する
衝突しそうになって初めてハッと気づいてスピードを落としたりするからお見合いになる
一度目を切って打球を追うことはかなり訓練しないとできない
最初はどうしても目だけで情報を追おうとするからね人間は本能的に
でもプロの選手になるくらいの選手なら誰でも訓練すればできるようになると思う
うちのコーチがいくらヘボでも赤田の上達を見てると、決してそういう教えができてないとは
思うんだけどな

783 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/30(木) 01:27:58 ID:93BvIKSf0

赤田はセンスあるよ。あらゆる意味で新庄タイプだと思う。

784 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/30(木) 01:29:59 ID:DQDp6mjh0

赤田が上達？
何を？？？

中島は？？？？？
栗山は？？？？？

ｺｰﾁ総入れ替え。
野球選手になれた喜び。選ばれた選手であるという誇りと、
ﾌﾟﾛとしての真剣さをしっかり教えて欲しい。

785 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/30(木) 01:31:26 ID:Gza4boiQ0

たぶん横浜戦だったかな？
センター高波、レフト和田で、左中間やや深いところにフライが
上がった時、和田がほぼ正面くらいで捕球をしようとしたところに
高波が突っ込んできてあわや衝突って場面があったなぁ…
で、捕球した高波が和田に頭を下げつつベンチに帰って行った。
あの時、ガラガラだったので3塁芝生席の最前列で観てたけど
声はまったく聞こえなかった。
あの時、和田の顔は少し怒ってたっぽい。

786 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/30(木) 01:31:41 ID:Nfy3yS5V0

25 代打名無し＠実況は実況板で sage 2005/06/29(水) 23:37:10 ID:vYh1qkAB0
まあそう悲観的になることはない。まだ２ゲーム差だし、次は西武戦。
今の猫はカス以下。まず間違いなく３タテ出来る。
SBもいつまでも勝ち続けるわけもないし、今週末にはまた首位に戻れるさ。
取りあえずこの西武戦で３つ堅い上に次の日ハムを乗り切ればまた西武楽天と
オアシスが続く。大型連勝の予感がするね

787 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/30(木) 01:31:41 ID:RxC4yBUE0

沖原欲しがってる奴よ、
彼はな、打つけど「やらかす」ぞ
今のうちには一番いらないタイプだ

788 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/30(木) 01:33:59 ID:VzS6Hu220

>>785
声だしは基本じゃないんかいと突っ込みたくなる。

789 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/30(木) 01:34:34 ID:gu8/XNfx0

>>787
あのさ、沖原はやらかしても、返すだろ。その違い。

790 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/30(木) 01:35:45 ID:0S2VD4Zx0

栗山は漏れより下手だ。背面キャッチぐらいはできる。

791 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/30(木) 01:35:55 ID:RxC4yBUE0

>>777
だってな
「俺が捕る！」って言えないよ
捕る自信ない奴が・・・

792 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/30(木) 01:36:11 ID:DQDp6mjh0

基本も出来ない選手。
注意も出来ないコーチ監督
来季の保身や、再就職先を考えてるのか
身が入ってない指導。

793 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/30(木) 01:38:05 ID:ZUU8eX860

>>785
外野手間ほぼ中間地点の打球ってモロそういう危険が渦巻いてるね
ぶっちゃけ両方とも声を出してるし、打球もちゃんと見えてる
真横だから打球から目を切って走るというより、見ながら走っても取れるから
当然相手の姿には気づかない
そういう時はどうしてもぶつかってしまうよ
譲り合ったりしたら最悪。どっちも取るつもりで衝突してどちらかが取ってるというパターンがほとんど
ぶつかったどっちも責められないんだよねそれって

794 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/30(木) 01:38:47 ID:gu8/XNfx0

>>787
>>789に付け足しだが、沖原は、基礎は出来てるって違いもあるね。つまりたまにやらかすが、連発はしないってこと。

795 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/30(木) 01:38:47 ID:RxC4yBUE0

昨日は河原だけには「お疲れ」といってやりたい。
切れずに粘って一人孤立無援で奮投していたよ。
エラーが出ても無表情でさ。言いたいこともあるだろうに・・・。

796 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/30(木) 01:40:06 ID:3qYJdwgq0

>>764
福留がショートめちゃくちゃ練習してもエラーばかりしてたの知らないのか
そして外野へコンンバート
内野にこそセンスがいる
中島には福留と同じくその才能ない

797 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/30(木) 01:40:17 ID:Ieu/UInM0

この連敗で、選手は今一度引き締まってほしい。
昨年日本一になったという実績がある限り、
監督やコーチに「ちゃんとやれ」と言われても
プライドはなかなか捨てられないだろうからね。
週末のロッテ戦、本当にガンバレ！！

798 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/30(木) 01:40:21 ID:9ChRZSoK0

>>785
俺の記憶じゃそのプレイをしたセンターは赤田だったような…
巨人戦のお見合いのあとやたらめったら突っ込んでたから

799 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/30(木) 01:40:33 ID:DQDp6mjh0

>>795
河原はいえないでしょう。
言ったらある意味素晴らしい心臓だよ。

800 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/30(木) 01:42:02 ID:gu8/XNfx0

>>796
結局、外野も内野もセンスはいるんだよなｗ。ただ、そのセンスの方向性に、多少違いがあるってことなんだろうが。
で、その上で、努力をどれだけしたかということが問われると。

801 ：785：2005/06/30(木) 01:42:43 ID:Gza4boiQ0

>>788
まぁ、横浜も誰だか忘れたけどフェンス際にライナー性の
打球を飛ばした時にセンター多村とレフトの誰かが追いかけて
フェンスにぶつかりながらどうにか捕球した時も声出ししてなかったけどね…
捕球した瞬間、多村と誰かが「やった、捕れた！」って感じで
すっごい笑顔になったんだけど、返球がおろそかになって
代走で1塁にいた片岡に一気にホームまでタッチアップされてたけどｗ
そうだ、豊田が大炎上した時だ。

802 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/30(木) 01:44:15 ID:RNouZD7G0

まだ成長過程の若いチームだったにも関わらず
去年プレーオフ制度の恩恵で分不相応にも日本一になってしまったのが全ての元凶。
慢心した若手選手が向上意欲を失ってしまった。
目を覆わしめんばかりの怠慢守備の数々はそのせいだね。

803 ：785：2005/06/30(木) 01:44:46 ID:Gza4boiQ0

>>798
んーん、赤田じゃないよ。
背番号０のオヤジ顔した人だったもんｗ
対横浜4回戦目（西武Dでの初戦）。

804 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/30(木) 01:46:40 ID:Nfy3yS5V0

まあ今年は良いかって感じに、最近なりつつある。
二十何年連続Aクラスだか知らないけど、そんなものいずれ途切れる記録だよ。大した物でもない。
別に応援してない訳じゃないが、負けても「ああそう」で済んでしまっている。
昔はそんなことを言うのは友人への強がりでしかなかったのだが。

今はファンが少し距離を置いてライオンズと接すべき時なのかもしれない。
毎試合連発するエラーにいちいち真面目に怒ってると、本当に一日中不機嫌にされそうだ。
ファンとしても、西武のためだけに生きている訳じゃない。西武しか趣味がないわけでもない。
ファンが離れないと選手達に何も伝わらないなら、いっそ離れてやるのも良いお灸だ。

805 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/30(木) 01:48:31 ID:Ieu/UInM0

日曜帆足の可能性はありますか？

806 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/30(木) 01:50:17 ID:ZUU8eX860

>>805
無いことはないね
前回3回もたずに降板の後中四日だしね

807 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/30(木) 01:51:10 ID:K5qed0xi0

もともとファン少ないからちょっと離れたぐらいじゃ気付かない恐れが
交流戦で稼いだ分吹き飛ぶぐらい観客減るかもな

808 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/30(木) 01:52:47 ID:DLnGEiEe0

久々の札幌シリーズだったのにこんな事になるとはな・・・
8月には少しは変わってると良いなぁ

809 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/30(木) 01:52:51 ID:Ieu/UInM0

>>806
どもっす。
聞いてばかりで恐縮ですが、
もし松坂が投げない場合、
二軍から挙げられそうなのは誰でしょう？

810 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/30(木) 01:53:18 ID:JbsYsUidO

ここ何試合かの対戦チームのファンの諸君
悪いが、いまの西武の負けは、相手が日ハムだとか、楽天とか、ロッテとか、
そういうのは関係ないんだ
対戦相手じゃなく
己に負けてるだけだ

811 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/30(木) 01:55:18 ID:LGdx3MZx0

>>796
たった一つの例で断言するその勇気に、感心しますた

812 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/30(木) 01:57:40 ID:gu8/XNfx0

>>811
横レスだが、秋山。

813 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/30(木) 01:58:34 ID:XyDhONfc0

>>811
内野手失格で外野手名手は多いよ。

814 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/30(木) 01:59:27 ID:ZUU8eX860

何だかんだ言ってうちは打撃コーチもおかしな指導してると思う
チャンスでボール球振って相手投手を助けたり、打ちにくい球打って簡単にゲッツー打ったり
選球眼が悪いのもあるけど、チャンスで心構えとかしっかり教え込んでいるのか甚だ疑問
ちゃんと選んでいれば満塁の大チャンスで何度か押し出しを選べた場面あったはずなのに
悉く悪球に手を出して自滅している
相手投手がどういうことを考えて投げてくるか考えながらバッターボックス立っているのだろうか

815 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/30(木) 02:00:51 ID:gu8/XNfx0

>>814
守備でも打撃でも同じってことだろう。萎えるのが、完全なボール球振って、ストライク見逃しのパターン。赤田に多いな。

816 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/30(木) 02:00:58 ID:yKjWDGTI0

赤田はここのところセーフティバントの構えちらつかせたりして
おお、やっと分かってくれたか、転がせば何か起こるべ？と思っていたのに…。
ぽ( ~ε~ )ｐ
しかも初球。
頼みますよ若大将。
足みせてやっておくんなせー
（バカか俺は）

817 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/30(木) 02:01:24 ID:LGdx3MZx0

>>813
足速くて肩強い奴な

818 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/30(木) 02:06:20 ID:K5qed0xi0

センスもあるだろうけど性格的な合う合わないが大きいんじゃないの？
いけいけ大振りのショート、セカンドなんてあんまりいないし

819 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/30(木) 02:07:22 ID:gu8/XNfx0

>>818
池山。まあ奴の守備は、やらかしもあったが、そこそこ巧かったけど。

820 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/30(木) 02:08:06 ID:XyDhONfc0

大型のショート・セカンドだと
カズオ、池山、小久保、井口、今岡かな。
池山が近い気がするけど彼は守備でも結構うまかった。

821 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/30(木) 02:08:26 ID:LGdx3MZx0

ゴーヤのサードは正直どうかと思う。体型とあっていない。

822 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/30(木) 02:08:27 ID:RxC4yBUE0

>>816
構えだけでバントは下手糞だもんなー
でも揺さぶろうという心意気はいいね。

問題は揺さぶられずに赤田を抑える相手投手orz

823 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/30(木) 02:10:39 ID:gu8/XNfx0

>>821
中村にはのり豚と同じぐらいの、柔らかさを感じてるんで、化ける可能性はあるぞ。

824 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/30(木) 02:10:56 ID:LGdx3MZx0

>>822
バントの構えだけで揺さぶられるプロの投手というのもどうかと思うが

825 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/30(木) 02:11:23 ID:RxC4yBUE0

>>821
ハッキリ言って消去法だもんね。
ファーストとＤＨは一杯いるし
外野と２遊間はムリだからサード。
一番強い打球が飛ぶ「ホットコーナー」なんだが・・・。

826 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/30(木) 02:11:38 ID:LGdx3MZx0

>>823
そ、そうなのか。じゃあもう少し様子を見よう。

827 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/30(木) 02:11:50 ID:XyDhONfc0

>>816
チャンスの場面だったし昔みたいに力んじゃったんじゃない？
まああのチャンスで転がしても、なんかが起きる可能性は低いしね。
フライよりは高いけどどこに投げても良いわけだしね。
最近の赤田は以前よりは期待できるよ。

828 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/30(木) 02:12:52 ID:LGdx3MZx0

満塁でなかなか点が取れないとはよく言うけれど
ここまで立て続けに、ノーアウト満塁で０点って、
呪われすぎだろ。

829 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/30(木) 02:13:50 ID:ZUU8eX860

>>815
満塁で追い込まれてるのは相手ピッチャーのはずなのに、うちの場合、バッター陣が
勝手に追い込まれているんだよね
余裕がないというか、相手投手はストライク放るしかないけど甘い球は放れないからって
きわどいコースに手を出させるような配球をしてくる
そのボール気味の球にあっさり手を出すケースがやたら目立つ
甘い球を大きな外野フライ打とうという意識がちっとも垣間見えない
絶好球が来るか、ボール球か二つに一つって気持ちで待てないものかと

830 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/30(木) 02:13:51 ID:RxC4yBUE0

>>824
でもさ。
何もしないで凡打する奴よりも
少しでも揺さぶれる「かも」しれない行動を
実践するのって大切だと思う。その姿勢がね。
他の選手にも波及すればいいな。

831 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/30(木) 02:13:58 ID:Nfy3yS5V0

>>813
捕手からも、飯田や礒部や。

832 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/30(木) 02:14:26 ID:K5qed0xi0

まあそりゃ何人かはいるだろけど投手から転向でやってるというのも重なってるし
守備でやらかしてもバッティングで取り返すからとか思ってやられたら安定した守備なんて期待できん

833 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/30(木) 02:16:10 ID:gu8/XNfx0

>>829
相手がフォーク投手の時には、「追い込まれるまで、太ももより下のボールは振るな！」とか（極端な例だが）言う指示だして
やっても良いと思うんだよな。自主性ってのは、それだけ考えられる選手に対して、初めて意味を持つ言葉だし。

834 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/30(木) 02:18:18 ID:LGdx3MZx0

>>833
でも満塁で初球狙いは、セオリーとしては間違っていないよな。
ただ相手のコントロールがいまいちだったので、
どんぴしゃとはいかなかったが。

835 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/30(木) 02:25:03 ID:ZUU8eX860

>>833
フォークなんて大半が低めのボール球か、高くて甘いホームランボールかのどちらかだしな
ある目線以下のボールは完全に捨ててかかればピッチャー投げる球なくなってくるしな
追い込まれてもどうせフォークはボール球振らせようと思ってボール球ばかりだし
高め以外のフォークは捨てろでもいいと思うよ

836 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/30(木) 02:27:43 ID:XyDhONfc0

内野手転向からの外野の名手は
田口、福留、新庄、秋山とかか。

>>835
投げた瞬間からフォークってわかるような動体視力してたら
誰もフォークなんか振らなくなるよ。
ストレートと同じような軌道から落ちるから厄介なわけで・・・

837 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/30(木) 02:29:01 ID:PgX72q460

以前、落合が解説で言ってたフォーク投手攻略のアドバイス。
「腰から下の球は絶対に振るな。そのかわり高めの球は梯子を
使ってでも振りにいけ」

838 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/30(木) 02:29:08 ID:gu8/XNfx0

>>834
ただね、前もここで言ったが、落合が言っていたように、「初球打ちするときには、１００％打てる球を待つ」
って表現の意味が大事かと。おそらく、字面の意味だけじゃなく、真の意味は、それぐらい集中しなきゃ、初球打ちする
資格はないよってことなんだろうと思う。

839 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/30(木) 02:29:52 ID:CwTKY69d0

>>837
落合は全盛期の佐々木すらカモにした化け物
参考にならん

840 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/30(木) 02:31:24 ID:gu8/XNfx0

要は、最初の軌道からして、膝ぐらいのフォークに手を出しているケースが圧倒的なわけで。
その時点での見極めはできるだろう。

841 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/30(木) 02:32:03 ID:ctvB70dp0

>>837
打席に椅子なんて持って入っていいの？

842 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/30(木) 02:34:17 ID:ZUU8eX860

ゴーヤが阪神戦で藤川から満塁フルカウントから喫した三振なんか
最初から軌道が明らかに低いボール球のストレートだしな
どういう意識付けをしてたらあの球を振るのかが理解できなかった
来る球をストレートのタイミングでめちゃ振りしてるとしか思えなかった

843 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/30(木) 02:34:34 ID:UTML8A5p0

涌井潰そうとする球団は氏ねよ

844 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/30(木) 02:34:40 ID:LGdx3MZx0

>>840
それがなかなかできないから、フォークは重宝されているわけで

845 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/30(木) 02:35:23 ID:LGdx3MZx0

>>842
ｻﾈのことかー！

846 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/30(木) 02:35:46 ID:3TWqTRdG0

>>840
フォークかストレートか見分けがつかねえから打てないんだろ。

847 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/30(木) 02:35:49 ID:PgX72q460

ハシゴだって

848 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/30(木) 02:36:15 ID:XyDhONfc0

>>839
殆どの打者がワンバンしたフォークでも振ってるんだから、無理だろう。
森慎二の投球を見ててもワンバンする球でも振ってるのと一緒だよ。
そんなに簡単に見極められたらフォークボールなんてこんなにメジャーな球種になってないよ。

849 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/30(木) 02:36:41 ID:gu8/XNfx0

>>844
問題は、その意識があるかないか。意識があれば絶対攻略できるわけではないのは当たり前。どうも西武の
選手やコーチの話を聞いていると、そういうセオリー的なものを意識してるようには思えん。上の山崎の話が
本当だとすれば、酷すぎる。

850 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/30(木) 02:38:16 ID:gu8/XNfx0

>>846
あのさ、ストレートで、低めにストライク来たら、見逃しでいいんだよｗ。ストレートとフォークを判別しろなんて
一切言ってないんだがな。つまり低めの球はストレートだろうが振るなってコトだ。

851 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/30(木) 02:38:37 ID:RxC4yBUE0

>>839
「ストレートとフォークの２択だもん。簡単でしょ」
と言い切ってたな・・・。

852 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/30(木) 02:38:59 ID:ctvB70dp0

>>847
よく見たら梯子だ　(ﾉ∀`)
って事は梯子で打つのか

853 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/30(木) 02:39:21 ID:xQVgbY6ZO

どうしてウチの打者は満塁やランナーが三塁にいる場面でスクイズをしないの？

854 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/30(木) 02:39:34 ID:6bC4REE+0

>>850
追い込まれてたらどうすんだよ？ｗ

855 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/30(木) 02:40:04 ID:gu8/XNfx0

もう一回言うぞ、ストレートとフォークを判別するんじゃなくて、フォークが良いところに来たら、打てんのだから、
低めのボールは捨てろということだ、例えストレートのストライクボールだったにしても。

856 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/30(木) 02:40:42 ID:XyDhONfc0

>>853
満塁でスクイズはフォースプレーでアウトなんで普通はあんまりやらない。
スクイズと言うかバントもろくに出来ない選手ばかりだからね。

857 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/30(木) 02:40:57 ID:RxC4yBUE0

フォークにも弱い打者多いけど
スライダーにも弱いよね・・・。
要するに右の引っ張り専門が多すぎるってことだな。
入ってくる球しか打てない。
初球スライダーでまず空振り。何度見たことか・・・

858 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/30(木) 02:41:01 ID:gu8/XNfx0

>>854
三振でいいっての。フォークは見逃されと、きついボール。

859 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/30(木) 02:41:37 ID:RxC4yBUE0

>>853
バントすらできないんだぞ

860 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/30(木) 02:41:56 ID:3TWqTRdG0

>>850
>>842のゴーヤみたいな糞ボールは別として、膝くらいのストレートなら普通に振るだろ。
そもそも低めだろうが、ストライクなんだから。

861 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/30(木) 02:42:37 ID:XyDhONfc0

>>855
今までそんな考えの選手なんていくらでもいそうなのに
フォークボールが投手が活躍してるのを考えれば、そんなことは通用しないってことだろう。

862 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/30(木) 02:42:43 ID:LGdx3MZx0

>>854
フォークが威力を発揮するのはまさにツーストライクのときだね。
見逃し三振だけは打者は避けたいと思うもの。
で、つい振ってしまう。そこがフォークの威力。

863 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/30(木) 02:42:45 ID:6bC4REE+0

>>858
三振で良いなら別に振ったって文句つける必要ないだろ。結果が同じなんだから

864 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/30(木) 02:44:01 ID:LGdx3MZx0

>>861
低目をすべて捨てているとばれたら、一巻の終わりだからだろうね。

865 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/30(木) 02:44:03 ID:9Cw0xW6t0

フォークという球はなんであんなワンバンするような球を振りにいくの？
と思いがちだが、実際打席に立つとストレートに見えてそこから視界の外へ消える
というやっかいな球なんだよ。
野茂や佐々木なんてストレートとフォークのほぼ２択（＋しょぼいカーブ）で
あれだけ奪三振を奪いまくったのはそれだけの理由がある。

866 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/30(木) 02:44:10 ID:gu8/XNfx0

>>861
そこまで言い切ったのは落合ぐらいしか知らんな。逆に言えば、そこまで割り切れるだけの気持ちの強さがあるんだろう。

>>860
悪いが、ストライクならしょうがないと言ってる。ちゃんと読め。

867 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/30(木) 02:44:56 ID:3TWqTRdG0

見逃し三振なんて最悪の結果だろ。何も起こりゃしない。

868 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/30(木) 02:45:05 ID:PgX72q460

チーム編成上いろんな意味で中中はかぶるんだよね。
右の長距離砲で、細かい打撃は期待しないで、守備はしばらく目を瞑って
って言う若手打者が二人は多すぎる。
ましてや、はずせないカブと和田は右のスラッガー。

869 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/30(木) 02:45:06 ID:gu8/XNfx0

>>865
野茂に対して、西武打線がどういう戦法をとったか？

870 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/30(木) 02:46:18 ID:gu8/XNfx0

>>867
見逃し三振も空振り三振も同じ。
>>864
常に低めにコントロールできる投手ならな。しかしそんな投手はいない。

871 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/30(木) 02:47:04 ID:CSd1263B0

>>838
それは０－３から打ちに行くときにも言える。
ど真ん中ストレートとかが来て、それを打てる自信があるなら打って行くべきだが。

872 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/30(木) 02:47:27 ID:6bC4REE+0

>>870
だから同じだったらワンバンのボール振ったって別に良いだろがｗ

873 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/30(木) 02:47:41 ID:jlpysjVS0

落合といえば、98日本シリーズ前の解説でも同じようなこといってたな。
両チームのキーマンとして佐々木と西口を挙げて
「佐々木のフォークは全部ボール。ベルトから下の低い球は見逃せばいい。」
「西口の外角のスライダーは見逃せば全部ボール。振らなきゃいい。」
そりゃそうだけどなｗ

874 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/30(木) 02:47:53 ID:XyDhONfc0

>>870
振ったらフォークでもバットに当たるかもしれないし
振り逃げになる確率も上がる。

875 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/30(木) 02:49:09 ID:LGdx3MZx0

>>870
でもそんなに簡単に攻略できるなら、どうしてフォークが
今なお全盛なのか、その明晰な理論で説明してくれ。

876 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/30(木) 02:49:20 ID:ctvB70dp0

>>870
それだと、ストレートより難しいフォークを続けて低めに放れる投手なんて居ないぞ。

877 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/30(木) 02:49:35 ID:CSd1263B0

>>869
苫篠スタメン

苫篠は打者にアドバイスしる！

878 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/30(木) 02:49:45 ID:3TWqTRdG0

>>866
>>850
＞あのさ、ストレートで、低めにストライク来たら、見逃しでいいんだよｗ。

さっきから言ってることが矛盾してるな。

879 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/30(木) 02:50:08 ID:gu8/XNfx0

>>872
フォアボールになる可能性と、投手のコントロールミスによる失投を考え、空振り三振と見逃し三振の可能性は
どちらが高いかによる。ストレートを低めに投げ続けられる投手がいればね。佐々木があれだけ稼いだのは、単に
フォークだけじゃなく、ストレートのコントロールもよかったからだよ。

880 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/30(木) 02:51:16 ID:IhCQpJAz0

そもそもフォークはナックルのように落差も落ちるタイミングも一定ではないところが
打ちにくいポイントの1つだったりするんだが

881 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/30(木) 02:54:01 ID:6bC4REE+0

>>879
それは2－3の時にしか通じね－じゃねーかｗ
2－1とかで四球になる確率も糞も無いだろ
つーか、もう何いってんのかさっぱり分かんないんだけど

882 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/30(木) 02:54:53 ID:Yo1gAd2E0

赤田と佐藤も内野してたね　栗山に内野させてから外野に戻すとか・・
黒瀬も外野させてから内野になんて試せないかと素人意見　
内野と捕手の質向上はオフの補強でなんとかしてもらいたい

883 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/30(木) 02:56:11 ID:gu8/XNfx0

>>881
２－１なんてなったら、それこそフォーク投手は、フォーク放るよな、２球ぐらいは。

884 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/30(木) 02:56:46 ID:xQVgbY6ZO

>>881sageろや。タコ

885 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/30(木) 02:57:07 ID:LGdx3MZx0

まあフォーク談義はもういいだろ。

886 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/30(木) 02:57:28 ID:ZUU8eX860

魔球のようなフォーク、それこそど真ん中の軌道でボールゾーンに落ちてくるような
フォークは打ちようがない
そのピッチャーのストレートが早ければ尚更
現実にはそこまでえげつないフォーク投げてくる投手は数少ない
ある程度は見極められる
大部分が低めからボールゾーンに落ちてくるボール
それを振らないだけでもフォーク攻略はかなりの部分成功する
後追い込まれた後などは打者の集中力と胆力によるとしか言いようがない

887 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/30(木) 02:58:09 ID:6bC4REE+0

>>883
はあ？ストレートだって当然使うだろｗ
大体2-3になってフォーク投げる方がすくねえってのｗ

888 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/30(木) 02:58:49 ID:PgX72q460

かっこ悪い見逃し３振覚悟で低目を見送られることによって、どんどんピッチャーは追い込まれるって
わかんないかな。
逆に言えばそれくらいリスクを負わないといいフォークＰは打てないってこと。

889 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/30(木) 02:59:13 ID:6bC4REE+0

>>884
さげたぞ、カス

890 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/30(木) 03:00:36 ID:gu8/XNfx0

ああ、馬鹿にレスしちまったなｗ

>>886
森のフォークは最近見切られてるな。コントロールの酷さもあるが。特に巨人戦あたり、振ってもらえるようなところを
見切られてた。ま、ストレートのコントロール、切れの問題も合ったとは思うが。

891 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/30(木) 03:01:22 ID:3TWqTRdG0

見逃し三振覚悟してて、低めいっぱいのストレートが来たらどうするんだ？

892 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/30(木) 03:01:29 ID:gu8/XNfx0

>>889
下げたので、レスしてやろう。いいか、ツーストライクに追い込まれるまでに、どういうことがあるか、考えろｗ。
いきなりツーストライクになるわけじゃあない。

893 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/30(木) 03:02:44 ID:gu8/XNfx0

>>891
低めやコーナーにストレート決めるってのは、ピンチの場合、結構大変だと思うぞ。超一流は、そこが違うんだろう。そして、そういう
投手は打てないのは仕方ない。

894 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/30(木) 03:02:59 ID:LGdx3MZx0

高めから落ちるフォークはどうする？

895 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/30(木) 03:04:02 ID:gu8/XNfx0

>>894
高めから落ちるフォークってのは、一番危ない球。現に、小野寺が阪神にやられたよな。

896 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/30(木) 03:06:00 ID:LGdx3MZx0

>>895
それは落ちないフォークだったんじゃ。

897 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/30(木) 03:06:55 ID:LGdx3MZx0

ついでに、真ん中から落ちるフォークはどうする？

898 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/30(木) 03:07:13 ID:XyDhONfc0

>>895
小野寺のフォークは殆ど落ちないよ。
スプリットじゃなかったっけ？
今年は特に悲しいほど落ちてない。

899 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/30(木) 03:07:21 ID:gu8/XNfx0

>>896
そうか？とにかく、高めから落ちるフォークは、タイミングが完全にずれるパターンの時以外は、危ないってのは
事実だと思うが。まあ、小野寺のケースは、指摘の通りならスマンな。

900 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/30(木) 03:07:44 ID:2XsbBGin0

ID:gu8/XNfx0
もうこいつの言ってることは机上の理論以外の何物でもないな
正直、同じ猫ファンとして恥ずかしい

901 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/30(木) 03:09:05 ID:IhCQpJAz0

というかいっつも思うが、
何かしらの持論を主張し合うなら共通の前提をまず明確にしろ

902 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/30(木) 03:09:52 ID:jYsfM4L00

>>892
あのよ、追い込まれた時の話をしてんだろ？
見逃し三振でいいなら振っても同じだろが。アホなのか？

903 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/30(木) 03:10:46 ID:aCpzncB70

>>900
次スレよろ

904 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/30(木) 03:11:31 ID:zucEan6h0

そもそも一流のフォーク使いは、
ストライクになるフォークとボールになるフォークを使い分けている。

905 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/30(木) 03:11:58 ID:2XsbBGin0

何でフォークがいまだにウイニングショット足り得るか
何も知らないんだろうな＜ID:gu8/XNfx0

906 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/30(木) 03:11:59 ID:aCpzncB70

前スレ
４年間の想いを込めて＠西武スレ'05-62
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1119978892/

　　　　　 ∧ ∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
～′￣￣(´ー｀)＜このスレは通算西武スレpart372だよ～
　UU￣￣　U U　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

荒らし・煽り（ageレス含む）は放置が１番。2番は日替わり
「よそはよそ。うちは激鬱（はげうつ）」本スレはもちろん自治スレでも徹底放置！
わかってても気になるよ！って人はツールの使用をオススメします。 NGワード機能を使おう！
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詳しい使用法については、自治＠西武スレ、プロ野球板自治スレなどで質問してください。
荒らし防止の為、基本的にsage進行・コテハン無しでお願いします。
他球団のスレに挑発する書き込みをするなど、他人に不快となる行為はやめましょう。
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関連スレ以外でのあだ名・顔文字の使用は控えましょう。スレの現状に不満がある方は自治スレにてどうぞ。
自治スレに書き込むことを拒むヤシは（・∀・）カエレ!!
※　はじめての方は御一読ください。（自治＠西武スレ　＃7）
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/sports/995/1089163299/

次スレは>>900を踏んだ人が立てること。
立てられない人は踏まないでください。踏み逃げ厳禁
スレタイは常時↓にて受付中
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/sports/19056/1103815040/

907 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/30(木) 03:12:01 ID:xQVgbY6ZO

>>889これからもさげろよ。ボケ

908 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/30(木) 03:12:20 ID:gu8/XNfx0

>>897
凄い落ち方をするなら、諦めるｗ。結局、凄いフォークの使い手ってのは、大体ストレートも凄いわけで。だからこそ、
中途半端なフォーク使いに対する攻略にしか使えんって限度は、当然あるな。全盛期の豊田はそりゃ打てん。

>>902
明確にしていないくて、悪かったが、別にツーストライクに追い込まれてからの話だけじゃないよ。

>>900
誰が１００％使える作戦だと言ったかねｗ。

909 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/30(木) 03:12:29 ID:aCpzncB70

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910 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/30(木) 03:12:40 ID:ZUU8eX860

>>890
森のフォークは降らせるためのフォークだから見極められると辛いとこがあるよな
福盛みたく、小さく変化して打たせて取れる球じゃないから
三つ振らせないと終われない
全盛期の佐々木みたいに低めのストレートのコントロールが良ければ追い込むまでは
フォーク放らなくても済むようになるのにな

911 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/30(木) 03:13:07 ID:aCpzncB70

スレタイ案
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/sports/19056/1103815040/320-

テンプレ
>>906
>>909
>>5-8

912 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/30(木) 03:13:17 ID:gu8/XNfx0

>>905
>>904
が言っているとおりだが。

913 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/30(木) 03:28:43 ID:ZUU8eX860

同じフォーク使いでも、クルーンみたいに高めのボール球から真ん中近辺の高さに
落としてくるピッチャーも厄介なんだよな
バッターからしてみれば絶対打ってはいけないボールがストライクになるわけだから
あれは振らせるボールじゃなくて見逃させるボールなんだよな
それを待ってましたと打てるのは悪球打ちの気がないとちょっと無理っぽい
落合はできるらしいが

914 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/30(木) 03:29:37 ID:jYsfM4L00

>>908
でも三振していいんだったら2ストライクからの話だろ
大体三振が許されるんなら別に振ったっていいだろ。
どうしたらフォークPを崩せるかの話なのに
三振してもいいといった時点で、理屈になってない。
次スレたつまで控えるか

915 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/30(木) 03:30:15 ID:gu8/XNfx0

>>913
意図してやれる投手は、相当限られるだろうし、所謂フォーク投手のセオリーではないな。たまに
偶然決まるケースは見るが。

916 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/30(木) 03:30:50 ID:gu8/XNfx0

>>914
ボールになるフォーク振って追い込まれたら、そりゃ、三振する可能性は高い。

917 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/30(木) 03:31:46 ID:XyDhONfc0

フォークボール使いでもそんな意図的に出来たのは豊田ぐらいしか知らないな。

918 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/30(木) 03:33:51 ID:Nfy3yS5V0

かつてフォークで一時代を築いた野田浩司という投手がいたが、
当時三塁コーチャーズボックスで野田を見ていたライオンズのコーチが、
グラブ内でフォークの握りを作りぐっとボールを挟む際に指に力を入れることで右腕の筋肉が
ピクッと盛り上がるのを見てフォークが来る時を見破ったんだそうだ。
おかげであの投手は西武戦では割と成績が悪かった。

それが誰かってもちろん伊原さんなんだけどもさorz

919 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/30(木) 03:35:22 ID:ZUU8eX860

>>918
何でorzなんだよｗ

920 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/30(木) 03:35:38 ID:LGdx3MZx0

>>918
それ以来、フォーク使いの投手は、いったんボールを挟んでから
投げる前にグラブの中でストレートに持ちかえるようになったらすい

921 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/30(木) 03:39:27 ID:G9tdmV3f0

６中島
８赤田
DH義人
３株
７和田
９大島
５おかわり
２細川
４ひろゆき

コンセプト
・栗山無き後、1番打つなら赤田、高波よりは中島かなと
　ヒット狙いでいってくれ
・おかわりは、まだ1年目。状況に応じた打撃はできないし、
　HRの打ち損ねがヒットなバッターは下位。クリーンアップはありえない
・義人出塁して、株、和田で何とかして
　後は左右並べて、適当に繋がればいいな
・同タイプ右バッターは、なるべく並べない

922 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/30(木) 03:42:10 ID:93BvIKSf0

見破るのって今のコーチじゃできないもんな。
自分のチームでさえ癖分かってないし。

923 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/30(木) 03:44:34 ID:gu8/XNfx0

>>914
ってか、自分のレス見直してて思ったんだが、俺がツーストライクからの話を持ち出したわけじゃないんだよなｗ。
ツーストライクだったらどうするの？って話を振られたわけで。そもそも追い込まれる前の話から始まったんだが。

>>833見ればわかるが。

924 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/30(木) 03:45:10 ID:VPZ6Oicy0

でもさ、栗山の守備より投手陣崩壊だろ。
５試合で５２失点全てが守備の問題か？

925 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/30(木) 03:45:22 ID:ZUU8eX860

だから追い込まれるまでは低めのボール気味の球には手を出すなって指示が徹底できたら
打者の方もかなり気が楽にバッターボックスに立てるようになるもんなんだけどな
たとえその指示通り従って三振して戻ってきても、首脳陣からとやかく言われることはないから
勿論、三振したという屈辱と悔しさは一打者として噛み締めねばならぬが
うちのバッターの場合、その追い込まれるまでに難しいボールに手を出して
凡打かカウント稼がれて、相手投手を楽にしてしまうパターンが多すぎるわけで
それをなくすだけでも満塁のチャンスで点が入らないというケースは今よりずっと少なくなるはず

926 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/30(木) 03:47:10 ID:XyDhONfc0

>>922
ちなみに今は一応コーチやランナーからの伝達は禁止だけどね。

927 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/30(木) 03:49:24 ID:gu8/XNfx0

>>924
田崎の分は引いてやったほうがいい。

928 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/30(木) 03:51:25 ID:Nfy3yS5V0

>>927
それでも44点…

929 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/30(木) 03:52:40 ID:LGdx3MZx0

>>925
でも、低目そのものを見切るのも意外と難しいと思うぞ。
ボール気味のボールをすべて見切れたら、そもそも
すごいバッターになれるだろうし。

930 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/30(木) 03:54:04 ID:XyDhONfc0

>>924
アウトを取るべきところで取れてればもう少し先発投手が粘れてた可能性が高いし
継投も全然変るからね。
ライトだけじゃないけど、ある程度ゲッツー取れる内野手とちゃんと守れるサードだったら
全然違うと思うよ。

931 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/30(木) 03:54:05 ID:gu8/XNfx0

>>929
まあ、そこも含めて、発展途上というのは、認めざるを得ないな。こうやったから、すぐによくなるってものじゃ
無いのも確か。ただねえ、糞ボール振って追い込まれてってのは、できるだけ避けたいね。

932 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/30(木) 03:54:05 ID:Nfy3yS5V0

>>929
ヒント：エバンス

ただアイツストライクも振らなかったがなｗ

933 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/30(木) 03:55:02 ID:gu8/XNfx0

>>932
野村が、阪神時代評価したのは、フォークを見極める力だったね。俺は力のあるストレートに弱いという印象があった。

934 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/30(木) 03:59:16 ID:R753bGGd0

>>900はスレ立て行ってる？
無理なら言ってくれ、挑戦するから

935 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/30(木) 04:00:24 ID:R753bGGd0

って、>>900書き込んだ時間見たら大分前か
俺が行ってくる

936 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/30(木) 04:00:49 ID:gu8/XNfx0

>>935
よろ

937 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/30(木) 04:01:37 ID:ZUU8eX860

>>929
簡単に言えば、追い込まれるまでは真ん中近辺以外は打つなでいいんだけどね
それができれば苦労はないってか
若手ができないならともかく、和田あたりが打者有利なカウントから
高めの糞ボールに手を出してぽｐというのが目に付くから困るんだよな今年は
確かに和田からすればホームランボールなのかもしれないが
どうせ打つなら仕留めてくれと言いたい・・・

938 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/30(木) 04:03:03 ID:gu8/XNfx0

>>937
和田は、高めポップ、空振りもそうだが、無理矢理引っ張ってショートゴロ（ゲッツー）が目立つな。

939 ：935：2005/06/30(木) 04:04:54 ID:R753bGGd0

スレタイの投票数が両方無しみたいだから候補のどっちかで立てるわ
スレ消費早すぎだな

940 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/30(木) 04:05:03 ID:ZUU8eX860

>>938
去年は右方向へ満塁ホームランって場面が何度かあったのにな
引っ張らなくても持っていけるんだから無理しないでって言いたいよね

941 ：935：2005/06/30(木) 04:07:56 ID:R753bGGd0

ＥＲＲＯＲ：新このホストでは、しばらくスレッドが立てられません。
またの機会にどうぞ。。。

ごめん、ダメくさい
二日続けては無理か

942 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/30(木) 04:10:48 ID:LGdx3MZx0

>>940
それにしても今年の和田の得点圏打率の異様な低さは何なんだ。
ロッテの快進撃や公の小笠原の超絶不調などと並んで、
今年のパリーグの７不思議（？）の一つだな。

943 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/30(木) 04:11:33 ID:gu8/XNfx0

>>941
ＪＣＯＭだから俺は無理なんだよ、スマン

944 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/30(木) 04:17:48 ID:ZUU8eX860

>>942
ボールが去年より飛ばないから力んでいるんだろうか
ちょっとした力の入れ具合が逆にスイングを鈍くしてしまうからな

945 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/30(木) 04:24:29 ID:w6GsUn1p0

スレ立てて来ます

946 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/30(木) 04:26:56 ID:w6GsUn1p0

たてがみ虹の尾を引いて＠西武スレ'05-63
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1120073115/

947 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/30(木) 04:45:03 ID:ctvB70dp0

和田が勝負弱いのは昔から

948 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/30(木) 05:02:41 ID:dzn8jajL0

なんか>>586がスルーされちゃってるんだけど、マネージャー日記のURLって
書いちゃダメなんだっけ？
んなことないか・・・。

949 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/30(木) 05:34:49 ID:aCpzncB70

まずは「マネージャー」が誰を指しているのかを聞こうか

950 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/30(木) 07:00:58 ID:pFotcxtP0

平行して応援してるｱｽﾚﾁｯｸｽが5月の8連敗2回を乗り越えて5割復帰まであと4つまで回復した。

しかし向こうでナカジと同じ立場だったクロスビーの成長度はうらやましい。
守備のやらかしは減り、去年.240だった打率は現在.320。打順も去年の7番、8番から今は3番。

ナカジも今の苦労は将来へのいい財産になるだろうから、苦しむだけ苦しめばいい。
他の若手連中も同様。今年一年泥沼につかるのも無駄にはならないだろう。

951 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/30(木) 07:11:19 ID:q8hKW+Fho

>>750
同意だな。
下で鍛え直すのと、ピリピリした現場で晒されながらの試合…
精神的にシンドイのは明らかに後者だが、
ここで得られるモノは大きいと思う。
長い目で見れば、若手野手にとって貴重な経験。

952 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/30(木) 07:11:34 ID:L2qwf3qV0

フォークなあ・・・
配球読んで勝負するしかないけど、若い連中で読んでる奴っているのかね？

953 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/30(木) 07:13:20 ID:q8hKW+Fho

げっ！…アンカー間違えた。orz
>>950な。

954 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/30(木) 07:57:54 ID:dzn8jajL0

>>949
西武ライオンズの球団マネージャーHさん・・・。

955 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/30(木) 08:07:27 ID:MZ7eCs940

河原良かったよ！次回の当番に期待するさ・・・
あとは、最終回の粘りに明日からの希望を見よう！
（赤田は論外ね）

956 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/30(木) 08:47:12 ID:vSUT+D/S0

明日の先発は俺は中5日で西口だと思っていたが、荒木投手コーチの話だと
明日は中4日で涌井らしいなあ。ロッテの明日の先発は1軍に再登録される
渡辺俊介が予想される。
あさっての西武の先発投手が西口、日曜日は今のところ未定らしい。

西武スレ、コテハンは有ってもいいだろう。俺はコテハン消すの面倒くさいし。
sage進行でよいから。

957 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/30(木) 09:04:09 ID:Gza4boiQ0

>>948
良いんじゃない？
元々西武スレに誰かがURL貼ったと思ったけど。
つか、次回からﾃﾝﾌﾟﾚに入れても良いんじゃない？
つーワケでここ↓
tp://lions-hayashimanager.cocolog-nifty.com/homepage/

958 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/30(木) 10:07:12 ID:Dtm7Crg00

お猫ちゃんカワイソウ・・・・・・
ウチの貯金をわけてあげたい、持ちきれないから

959 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/30(木) 10:10:44 ID:Z4BIP94E0

>>958
本当だな！？くれ！

960 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/30(木) 10:23:56 ID:dlqY6AP50

>>957
テンプレの関連サイトは改行制限ギリギリ一杯なんじゃなかったっけ？

961 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/30(木) 10:37:36 ID:l6pEKmE+0

連敗キモティ～！！　超キモティ（・∀・）イイ！！

962 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/30(木) 11:20:07 ID:eSMQb+Dz0

毎日毎日エラー・・・

963 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/30(木) 11:21:51 ID:GRO8az9r0

6月MVP候補が発表されてるな。
投手は、西口･帆足。野手は和田さん・おかわり・義人が入ってる。
でも厳しいかな。

964 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/30(木) 11:58:29 ID:LGdx3MZx0

>>947
去年の得点圏打率は高いだろ。日本シリーズでもいいところで打ってただろ。
嘘書くなよ

965 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/30(木) 13:12:19 ID:MPevuCPg0

>>922
苫篠コーチは現役時代チームで一番投手の癖を盗むのが上手かったそうだ。
野茂の癖を見破ったのも苫篠で、それがあったので野茂のときはスタメン
だったらしい。
年俸でも考慮されてたとか

966 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/30(木) 13:23:20 ID:93BvIKSf0

得点圏は一年ごとに強くなったり弱くなったりするからなんともいえん

967 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/30(木) 17:45:45 ID:A15PzOVS0

みんな頭丸めたら良いのに。
和田さんも例外無く丸めるんだ。
そうしたら妙な連帯感とか生まれないかな・・・
エラーしても、投手が「次、よろしく！常にボールが飛んでくるって意識しててくれよ！」
とか「よっしゃ、次の打席で期待してるから！」とか
爽やかになってさ、気分上昇したら成績も上昇しそうなメンツばっかだしさ、
ああもう何書いてるんだか訳わかんなくなってきたけど

968 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/30(木) 17:48:25 ID:ENrXdPvq0

何かキッカケがあれば上昇しそうな気がしないでもないが・・・。
かなり気持ちの面でも問題あるキガス。

969 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/30(木) 18:07:53 ID:UtIVRPwq0

>>967
いいね、それ。
今みたいなドロドロしたﾌｲﾝｷ払拭できれば
変わりそうな気もする。

970 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/30(木) 18:15:41 ID:ENrXdPvq0

男子は、やっぱ頭丸めると気持ちも変わるもんかね？

971 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/30(木) 19:17:35 ID:dFTB34W10

>970
丸めたときだけだよ
だんだん気にならなくなる

972 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/30(木) 19:27:34 ID:yjpnCcyE0

既に松坂とナカジは頭を丸めてるからね・・・おかわりと栗山も丸めろぉー。

973 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/30(木) 19:38:32 ID:J7asMpZp0

工藤はかりめろ

974 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/30(木) 19:58:57 ID:Qg15oBvH0

誰かナカジの坊主画像をプリーズ。

975 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/30(木) 20:05:36 ID:GcXzhuY1O

>>972
クリはイケメン特権で坊主はなし
べんちゃんは坊主じゃなくてスキンヘッドでよろしく

976 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/30(木) 20:11:33 ID:dlqY6AP50

>>974
小さいけど・・・
ttp://up.isp.2ch.net/up/ec2031299641.jpg

977 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/30(木) 20:17:31 ID:A15PzOVS0

>>975
ちょ、それ余計に溝ができるw

978 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/30(木) 20:27:25 ID:Qg15oBvH0

>>976
さんくす。割と似合ってるな。

979 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/30(木) 21:31:53 ID:JiKGXs/j0

氏ね　野田

980 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/30(木) 22:39:17 ID:bO53I/J1O

明日は中４日で涌井か…
みんな、昨日のみっちゃんはどう思う？１回しか投げてないからアレだけど。

981 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/30(木) 22:47:16 ID:3GN6W7hm0

436 名前：代打名無し＠実況は実況板で [sage] 投稿日： 2005/06/30(木) 21:33:34 ID:TNJls2Sj0
>>424
騙りじゃない。俺はガキの頃から西武ファンだ。
はっきり言って鷹は１２球団で最も嫌いだ。ザコのくせに西武を目の敵にしやがる。
俺は強いチームが好きなんだよ。

448 名前：代打名無し＠実況は実況板で [sage] 投稿日： 2005/06/30(木) 22:28:41 ID:TNJls2Sj0
巨人は球界の盟主という重責を担っているのだからまだ許せる。
しかし西武に勝つためだけにあらゆる卑怯な手段を使ってきたのがダイエーというザコ球団。
脱税、スパイ、裏金･･･
日本一汚い球団。そしてそれを容認するザコ鷹ヲタは許せない。

いい加減にしてもらえませんか?

982 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/30(木) 22:47:51 ID:HicvjUIT0

野田、昨日大暴れしたらしいな。外人投手に飛び掛るなんて熱い男だ。
しかし・・・捕手としてはどうなんだろうか。

http://www.nikkansports.com/ns/baseball/p-bb-tp0-050630-0009.html

983 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/30(木) 22:48:30 ID:gu8/XNfx0

>>981
そいつに何か質問してやれｗ

984 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/30(木) 23:18:54 ID:0kbjtzLj0

>>982
相変わらず頭に血が上りやすい香具師だなぁ

985 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/30(木) 23:22:10 ID:55wJpKe60

捕手じゃなければこういう性格の選手が一人くらいいてもいいと思うんだよな
野田はもう他のポジションにでもコンバートするべきか？
打撃も足も特徴無いから現実度は低いが。

986 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/30(木) 23:23:56 ID:wo7xzNKRO

どなたか和田の入場曲の曲名をおしえてください

987 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/30(木) 23:25:37 ID:tNH0TvIY0

スカイハイ

988 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/01(金) 00:09:28 ID:/DGY09Os0

>>982
1軍で結果残せなくてイライラしてんのかね。

989 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/01(金) 00:20:12 ID:K5OEIm5q0

一場相手に勝てないなんて

990 ：あやか：2005/07/01(金) 01:00:18 ID:ixSDnq7Q0

一場ってまだ勝ってなかったっけ？

991 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/01(金) 01:03:22 ID:omDjfTpW0

まだ勝ってないよ７敗１Ｓ

992 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/01(金) 01:03:27 ID:uTjYu8GS0

>>990
まあ氏ねや、この知能障害。

993 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/01(金) 01:23:06 ID:X5iw8GTY0

>>990
一軍ではな

994 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/01(金) 01:25:47 ID:xtNSiRWN0

1000でライオンズ解散！

995 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/01(金) 01:26:09 ID:xtNSiRWN0

1000でライオンズ解散！

996 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/01(金) 01:26:19 ID:xtNSiRWN0

1000でライオンズ解散！

997 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/01(金) 01:26:30 ID:xtNSiRWN0

1000でライオンズ解散！

998 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/01(金) 01:26:40 ID:xtNSiRWN0

1000でライオンズ解散！

999 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/01(金) 01:26:51 ID:xtNSiRWN0

1000でライオンズ解散！

1000 ：（ ~ε~ ）：2005/07/01(金) 01:26:58 ID:039LiELD0

スーパースターが1000ゲット

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