1 :
松坂:
誰も言わないんだから俺が言ってやる!
・・・まぁ俺も連続押し出しやっちゃったけどね(・∀・)
2get
今年で西武サヨナラだからどんどん言っちゃえ
報ステか
結構言うな
5 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/06/27(月) 22:54:19 ID:sg8cEUOp0
立てたのか・・・
6 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/06/27(月) 22:55:10 ID:11uIEE8QO
どういう意味?打てない、守れないって事?
7 :
ダルビッシュ:2005/06/27(月) 22:55:22 ID:4+hkYta80
負け坂なんてたいしたーことないね!
8 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/06/27(月) 22:55:45 ID:gh+Qv4E50
力投むなしく 松坂両リーグ最多9敗目
http://www.sponichi.co.jp/baseball/flash/KFullFlash20050627033.html 【西2―4日】連続押し出しでダルビッシュとの投げ合いに敗れ、西武・松坂はリーグ最多の9敗目を喫した。
前回登板のオリックス戦(21日)では股(こ)関節に違和感を感じたこともあり、五回で降板。この日もマウンドで気にするそぶりを見せたが、
9奪三振で今季10度目の完投に「前回とは比べものにならないほど調子は良かった」と話した。
力投が報われなくても、淡々と振り返るのがいつもの松坂だが、この日は意を決したように厳しい言葉を続けた。
「誰も言わないので自分が言います。球際に弱い選手が多い。自分を含め、一つ一つのプレーが軽すぎる。もっと気持ちを込めないと」
象徴的だったのが二回の2失点。右越え二塁打の高橋信が一気に生還した2点目は中継が乱れなければ、防げたものだった。
松坂の苦言に「気持ちは分かるが、それをカバーするのがエース」と伊東監督。チームの連敗は4に伸び、指揮官が心配する投打の信頼関係の乱れが浮き彫りになった。
9 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/06/27(月) 22:56:05 ID:3Nzv4Np7O
またバカ丸出し発言ですね。あ〜情けない。
10 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/06/27(月) 22:56:09 ID:qjIG8PO70
エースなら失点をしないで物を言え!
これで野手との信頼関係が
気持ち切れちゃったね
12 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/06/27(月) 22:56:27 ID:EOgkXugm0
報ステ見てすっ飛んできた
こいつ何様だよw
13 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/06/27(月) 22:57:17 ID:vnFx50xM0 BE:223761986-##
中島・カブレラ・和田
14 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/06/27(月) 22:57:21 ID:QBwWVTq20
西武の守備は小学生レベル
中島氏ね
. . .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
∩___ ∩ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: ::::::::::::::::
/ :::::::::::::::::ヽ:| 少しは俺を見習えクマ…
|/ ̄X ̄丶;:丶. .:: :.: ::: . ::::::::::::::::::::::::::::::::::
ミ/ :::/●ヽ ヽ::| . .:: :.: ::: . ::::::::::::::::::::::::::::::::
/ :::/ ;;:|∪| ::ヽ ヽ .. :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::
 ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ ̄
16 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/06/27(月) 22:57:30 ID:teEW2HiC0
連続押し出しやったピッチャーが言うなよwwwwwwwwwwwwwwww
いや散々我慢してついに爆発したんだろ
このぐらいの発言、好きにさせてやれって
意を決して言ったのだろうが・・・・・・
エースとして!
我慢できねぇえええって時にするのが本当の我慢だ。松坂よ。
19 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/06/27(月) 22:57:56 ID:vxKoqPGG0
片岡が中に入ってるんだよ
20 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/06/27(月) 22:57:59 ID:sg8cEUOp0
どうせメジャー行くから、この際
言いたいこと言っちゃえって事になったんだろう
22 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/06/27(月) 22:58:20 ID:UxTLR2kD0
事実だろ
防御率2.36で5勝10敗ってこんなの見たことない
伊東が全部悪い
24 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/06/27(月) 22:58:21 ID:PKWdWB0aO
前回の投板と逆言ってるよ・・
好きだから擁護するけどさ
グラブに我慢って書いておくべき
26 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/06/27(月) 22:58:35 ID:6fQ0G2nz0
ロケット乳はちち際が弱い
27 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/06/27(月) 22:58:38 ID:Qa71WGnD0
でも松坂の時だけ異常にエラー多くないか?
松坂も投手としては球際に弱いような気がしないわけでもない…
30 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/06/27(月) 22:58:57 ID:sbYDj+Eu0
倫世さんもなにかいえばいいのに・・・・・・・・・
31 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/06/27(月) 22:59:05 ID:OsT/QhaA0
和田ははえぎわが
生え際に弱い和田
33 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/06/27(月) 22:59:17 ID:RkVlhnne0
負けてばっかだからって
松豚調子のりすぎwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
34 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/06/27(月) 22:59:27 ID:2kuDZeYG0
24でこういうことが言えるんだから、こいつすげえよ。
2押し出しの今日言ったってのがタイミングワロスだが・・・
ここ最近の猫は酷いからな。
子作りすると成績が落ちる
36 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/06/27(月) 22:59:36 ID:+Ai1U3iRO
松坂は守備上手いからなあ
37 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/06/27(月) 22:59:37 ID:Y3T9GnpF0
防御率はいいのに、やたら敗戦が多いのは
同情できるが
40 :
ダルビッシュ:2005/06/27(月) 22:59:59 ID:4+hkYta80
広島・西武弱すぎ!
負け坂たいしたことないね!
動画うpきぼん。どんな言いぐさで言ったか気になるな。w
42 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/06/27(月) 23:00:23 ID:Qa71WGnD0
43 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/06/27(月) 23:00:54 ID:exlSLJF80
やっぱり立ってたw
まぁ松坂を擁護してやろうとは思わんが
伊東に限らず指導力不足を「エースなら何とかしろ」で片付けるのはどうかと思う。
45 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/06/27(月) 23:01:05 ID:hd/tLXFG0
押し出し連発してるくせによく言うぜこの豚
カープの黒田は内野エラー祭りになると
守備信用しないモード(奪三振ショー)に速攻で切り替えるよ
押し出し2失点のくせにエース気取りすんな
エースってのはチームがピンチの時に一番頼れる&頼られる奴だ
そんなだから未だにファンからも選手(高木浩之)からも西武のエースは西口と言われるんだ
48 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/06/27(月) 23:01:35 ID:0gkjUaAR0
松坂10年か15年前に西武にはいってたら今頃12勝くらいしてたな。
ところで今の守備コーチは誰なんだ。
49 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/06/27(月) 23:01:44 ID:Qa71WGnD0
50 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/06/27(月) 23:01:46 ID:BiZAMMOxO
豚のクセに調子乗るなよ
10完投で5勝9敗('A`)
猫オタは、なんで松坂かばうのか、よくわからん
あはははははははははははは
松坂ピコワロ
54 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/06/27(月) 23:02:26 ID:QBwWVTq20
松坂を責める奴は今日の試合みてなかったろ
中島がいるかぎり松坂は勝てませんよ
実際ショート片岡だったときは松坂勝率良かったはず。中島氏ね
西武だろ、普通に打てば大丈夫
56 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/06/27(月) 23:02:41 ID:11uIEE8QO
よりによって、タバコッシュに負けてるんだもんな〜。
一緒や!
高木浩とか上田は何してるん?
59 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/06/27(月) 23:03:02 ID:vnFx50xM0 BE:97895873-##
60 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/06/27(月) 23:03:10 ID:qyH6rTmY0
松坂は若い頃は凄かったが今はたいした事ないな
61 :
公ファソだが:2005/06/27(月) 23:03:17 ID:5ml4QcEF0
これは松坂に同意する
松坂はよくやってた。十分すぎるほど。
試合も半分過ぎてこれだけお笑いが続けばそりゃ文句も言いたくなるわ
でも、しっかり完封とかした日に言えばよかったのにね
松坂よく言ったな。
なんかようやく西武のエースとして自覚でてきたなと、適当にコメント。
野手に飛ばすと、エラーするから
押し出しにしてでも、三振とりにいこうとする気持ちはわかる
ローズ発言のパロディ禁止
66 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/06/27(月) 23:04:57 ID:Qa71WGnD0
タフィーも呆れとったわ
>>46 黒田はほんとエライわ。西武の内野陣
なんかまだかわいいと思えるくらいの酷さのカプの
ザル守備陣だからな。未だに東出にショートを
もっかいやらせるかどうかなんて他のチーム
じゃあ信じられないことやってるんだから。
ここまで来たのか西武も、松坂も・・・
「西武キライ!横浜にカエル!」
70 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/06/27(月) 23:06:03 ID:QBwWVTq20
悪いけど西武の守備はプロ野球史上最低だと思うよ
広島や横浜より酷い
試合見てる人ならわかるはず
フン 松坂も世代交代だな
西武っていつのまにか打撃オンリー守備無視になってたな
76 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/06/27(月) 23:07:03 ID:teEW2HiC0
中島のような守備のセンスのかけらもないド下手糞をよくショートで固定しようと思えるよな
黄金時代じゃ考えられない
伊東は知障
そろそろ厄が落ちる頃だろ。ま、次がんばれ。
78 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/06/27(月) 23:07:16 ID:rnECSwYt0
でも松坂ってメジャー以外なら間違い無く巨人に逝きそうな性格に思えるが
てゆーか皆、楽天を忘れないでくれ・・
楽天の投手陣を
黒田は生え際が弱いからな
守備のミスが続いて、野手陣を信用できなくなっていたなら、
押し出し四球になったのもしょうがないのかもしれない。
三振じゃなきゃ確実におさえられないと思ったからああいう勝負に
なってしまったんじゃない?
>>30 「英会話の準備もお産準備ともども進めてますのよ。
まああたくし元々英語の方は達者でございますのでニョホホホ」
84 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/06/27(月) 23:08:03 ID:To9p6WiW0
松坂と上原と岩隈と黒田で対談させてくれ
85 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/06/27(月) 23:08:16 ID:IQ7YNU4C0
生え際が弱いって・・・
和田さんのこと嫌いなの?
86 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/06/27(月) 23:08:30 ID:qjIG8PO70
59>
見たけどなかジーってパソコン ネット好きったら2ちゃん見てるね。
87 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/06/27(月) 23:08:51 ID:wAs3d1nLO
90 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/06/27(月) 23:09:07 ID:PSduFJn1O
中島、石井、カブレラ、フェルナンデスor中村が内野かよ、もう見てらんない。
中島はサードに回せばいいじゃん。長打力あるんだし。
>>88 阪神で言うと福原が言うようなもんか?w
完投はしまくって9敗だけどw
93 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/06/27(月) 23:09:55 ID:9YA5SPuA0
西武も暗黒時代か?
暗黒時代の象徴のデータをひとつ。これにどこまで迫れるか。これ以上のものが拝めるか。
藪(99年) 28試合6勝16敗 防御率3.95 投球回173.1 奪三振95
松井がいればな〜 なんて・・
「球際に弱い」って意味があるようで全く無い言葉だよなw
松坂と上原なら一緒にラジオやってたじゃないか
97 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/06/27(月) 23:10:14 ID:0gkjUaAR0
ダルに負けたんで、よほどプライドが傷つき、たまってたものが爆発したってとこだろ。
まぁ、ロケット乳のきれいなカミサンとエッチできるんだから、文句いうなよ。
98 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/06/27(月) 23:10:28 ID:11uIEE8QO
今年は各チームのエース級が中々勝てない。
>>88 でも普通にニュースとか見てる人には「高卒新人ダルビッシュに負けたのに・・・なぁ」という印象しかない気がするけど
100 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/06/27(月) 23:10:45 ID:Qa71WGnD0
福原の場合は自滅だからな
101 :
三浦大輔:2005/06/27(月) 23:10:51 ID:JZIq73oNO
松坂君の気持ちはよくわかります
102 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/06/27(月) 23:10:54 ID:w9a69l4u0
>>84 なんか、エース対談のはずが
苦労人の愚痴の言い合いになりそうで・・・・・
>>92 防御率が全然違うんじゃない?
完投数も違うだろうし
104 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/06/27(月) 23:11:12 ID:WvE8FmQX0
西武守備だめぽ…
105 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/06/27(月) 23:11:15 ID:mhvfHmXzO
みんなチームの空気が悪くなるから言わなかった一言をついに言ってしまったな
106 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/06/27(月) 23:11:38 ID:Q20Hg/B80
モミー並の爆弾発言だな。
107 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/06/27(月) 23:11:45 ID:IQ7YNU4C0
まずは離婚だろ
味方が大量援護すると炎上するくせに…
後輩の涌井すら指導できてないくせに…
西武の野手は年下ばかりなんだから年長者が手本見せろよ
公ですが
今日は正直松坂が気の毒だった
110 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/06/27(月) 23:11:56 ID:QYQIsHri0
西武もガタガタだな
>>102 上原と岩隈は結構美味い汁吸ってきたからなぁ
身代わり VS タバコ の問題児対決はタバコ勝利ですか。
>>93 大輔はまだ2点台半ばだから十二分にその目ありそうだけど
連続押し出しも野手の守備を信頼してない結果だしな
NHKのトーク番組で元高橋ユニオンズの佐々木信也が言っていたけど
ミスをしてみんなで慰め合うチームは、一見まとまっているように見えて、
実はただの仲良しグループのチームで中身はとても弱いと言っていた。
ミスをしたら次の日まで一切口を聞いてくれないようなチームの雰囲気が強いチームの条件だと。
松坂みたいに言うやつがどんどんでてこなければ、西武はいつまでたったも守備が上手くならないよ。
終盤は清水雅治と笘篠が守備固めやれば?
118 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/06/27(月) 23:12:47 ID:PSduFJn1O
>>93 松坂は2001年に15勝15敗だったよ。
藪 1995
防御率2.98 7勝13敗 196回
>>93 28試合9勝15敗 防御率2.45 投球回220 奪三振200
こんな感じになるんじゃないかな
121 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/06/27(月) 23:13:07 ID:g7ArepFX0
守備より打撃のいい選手使ってるからこうなるのは当たり前だろ
122 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/06/27(月) 23:13:08 ID:CEV9FpcG0
連続押し出しはただノーコンなだけだろが
監督がミーティングなりで何も言わないからわざわざこんなコメントしたんだろう
124 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/06/27(月) 23:13:20 ID:Ru5bfICv0
でも昔、松井秀もブチ切れたことあったよ
投手があまりに糞だった頃(今も糞だけど)
いくら打っても勝てねぇよ!みたいな感じで。
>>116 ヤクルトは仲良しクラブだけど強いじゃん。
127 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/06/27(月) 23:13:51 ID:jOxkWIVlO
苦笑いですませるうちのエースを見習え!
129 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/06/27(月) 23:14:13 ID:WvE8FmQX0
決勝点が押し出しのくせに偉そうなこと言ってるなこいつは
>>116 それも前時代的だと思うぞ
叱るとかアドバイスするとかするのが現代のやり方じゃないか?
132 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/06/27(月) 23:14:39 ID:QBwWVTq20
西武野手は恥ずかしいよ!!
>>126 古田、宮本、岩村とか野球に関しちゃガチでしょ
>>126 あそこは古田という磐石の柱があるからなぁ。
仲は良くても抑えるところは抑えられるだろう。
135 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/06/27(月) 23:15:45 ID:9qwiEdRA0
>>122 パワプロほどノーコンじゃないのであしからず
>>113 松坂「もううちの守備陣には参るよ」
岩隈「松坂さん打線の援護があるだけマシじゃないですか」
上原「うちなんか監督がヘボだしどうしょうもないわ」
黒田「みんなお気の毒だな・・・俺は最多勝もらうわ」
138 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/06/27(月) 23:16:06 ID:cVWjEyY30
もうメジャーいかせてやれよ
日本にしばりつけておくからこうなるんだよ
いっしょや!
好投しても!!!!
ってとこか?w
140 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/06/27(月) 23:16:28 ID:sSizxy8S0
松坂大輔 5勝9敗 防御率2.36 118投球回 10完投
西口文也 9勝3敗 防御率3.12 862/3投球回 1完投
西武の野手は松坂になんか恨みでもあるのか?
>>119 これも凄いぞ
ジョニー黒木 1997
防御率2.99 12勝15敗 13完投 240回
一昨日の三点エラーなんて見てられなかったぞ!
>>137 毛
松坂(西) 5勝9敗 2.364 118回 完投10、奪三振1位
藤井(ヤ) 4勝5敗 2.464 84回 防御率、奪三振、被安打率1位
三浦(横) 3勝7敗 3.160 94回 完投4
福原(神) 3勝9敗 3.798 87回2/3 完投3(完封2)
144 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/06/27(月) 23:17:15 ID:Ru5bfICv0
≪松坂が投手陣に激怒絶叫≫
野手陣のふがいなさに試合後、ベンチ裏で松坂が絶叫した。
「一緒や!投げても!」今季、何度も繰り返される守壊現象に我慢も限界。
「あかん、こんなんじゃ。一つ一つのプレーが軽すぎる。いくら三振を取っても勝てない」とまくしたてた。
野手陣に対する投手陣の不信感増大。チームにとって最悪の豪腕対決となってしまった。
(2005.6.27 対日ハム 札幌ドーム)
>>136 川上「うちは守備は良いけど、大量得点ないっすわ」
井川「中継ぎが良いし、6回まで試合になっとりゃええでしょ先発の仕事はさ」
松坂なんて打線の援護なければ勝てないじゃん
なんかマンガによく出てきそうな嫌なエースそのものだなw
ナインにケチつけてナインから嫌われてるがマスコミは怪物と持ち上げる
伊東は松坂に鉄拳制裁を加えるべき。松坂を殴れるのは伊東しかいない。
若い選手の短所には目を瞑って長所だけ伸ばしたらこうなるのね
>>136 三浦「うちはびっくりするほどベイスターズや」
清水直「忘れられてる。やっぱり地味なのか」
151 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/06/27(月) 23:18:41 ID:WvE8FmQX0
藪は神だった…
>>140 要は、松坂ってのは「与えてはならない時の失点」が多いって事だよね。
西口の防御率も近年の防御率としては立派なんだが・・・・・・・・。
153 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/06/27(月) 23:19:01 ID:GTUeC3i30
>>125 昔、片岡もブチ切れたことあったよ
投手があまりに糞だった頃(今も糞だけど)
「一緒や!打っても」
>>126 宮本は練習中はかなり厳しいらしい。
154 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/06/27(月) 23:19:07 ID:0gkjUaAR0
太平洋、クラウン時代の東尾の成績に似てきたな。
松「参るよ。球際に弱い奴が多杉。」
上「俺んとこなんか、外野フライがホームランになりやがる。」
黒「俺は一人で三振取りまくるから別にいいよ、慣れてるし。」
岩「ゴメン漏れ普通にボコられる。」
>>130 ヒント:お笑いとザル守備がなきゃ自責点1のピッチングだった
157 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/06/27(月) 23:19:25 ID:QBwWVTq20
>>143 .,Å、
.r-‐i'''''''''''i''''‐-、
o| o! .o i o !o
.|\__|`‐´`‐/|__/|
|_, ─''''''''''''─ ,、 /._
/ . `ヽ.
/ /. . .i キングカワイソス
. | ● (__人_) ●. |
! .ノ
丶. ノ
``'''‐‐--------‐‐'''~
試合見てた奴、打者田中幸雄でセカンド内野安打ってどういう状況よ
試合見てた奴、打者田中幸雄でセカンド内野安打ってどういう状況よ
全盛期の槙原や大野みたいに1-0で完封してから偉そうなこと言え
162 :
代打名無し@実況は実況版で:2005/06/27(月) 23:19:46 ID:Yak5Zgr/0
俺はロッテファソだが、さすがに今日の松坂はかわいそすぎるぞ。
今日だけじゃなく、今年ずっとだが。
163 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/06/27(月) 23:19:50 ID:vnFx50xM0 BE:228423877-##
清水「小坂はわざとらしい」
杉内「ベンチが固すぎる」
ずいぶんと気を使った表現だな
ほんとは「野手陣全員氏ねや!」ぐらい言いたいはず
松坂ってやさしいな
>>158 セカンド石井が捕球も二塁に誰もおらず、一塁にも投げられず
>>136 渡辺俊介「バッターのリズムも考えて投げなきゃダメですよ」
そのうち味方同士で乱闘をおこすんじゃないかとハラハラ
ああ、分かった。w お笑い守備が酷すぎるから、
松坂の自責点になりにくいだけなんだ。
でも、失点はよくしてるから結果的に防御率はよくても敗戦すると・・・・・。
>>158 セカンド石井の守備位置がよかったため、抜けなかっただけ。中途半端に詰まっていたのも幸い。
藪は無援護のパイオニア
確かに緊急エース対談が見たいなw
173 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/06/27(月) 23:21:47 ID:GTUeC3i30
松坂とか野茂とか、力投型の投手は独りよがりに見えて野手に嫌われる
巨人に来れば史上最強打線で20勝いけるぞ。
松坂「」
岩隈「」
上原「」
黒田「」
川上「」
井川「」
藤井「」
三浦「」
渡辺「」
杉内「」
ダル「」
吉井「」
松坂が楽天にいたらもっと成績悪かっただろうけどなぁ。
クマーは単にショボすぎだけど。
>>172 メジャーリーグから野茂と藪も緊急参加!
もう内野手全員上田にしろ
6年後にはダルもこんなふうになってるのかな?
確か東北高時代に甲子園で不甲斐ない先輩の外野手を罵倒とかしてたし
180 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/06/27(月) 23:22:27 ID:2K1qv7p0O
相手がダルじゃなきゃここまで八つ当たりしてなさそうだな
顔で負けてるから絶対勝ちたかったんだろう
>>165 いくら走者が死球の走者とは言え、それは守備がダメってことじゃんw
182 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/06/27(月) 23:22:41 ID:QBwWVTq20
>>170 中島がベースに入ってれば走者殺せたのに
全て中島が悪いんだよ
エース座談会スレですか
松坂気の毒だね。でも君は松坂なんだから、抑えて欲しかったよ。
松坂「参るよ。球際に弱い奴が多杉。」
三浦「ん?そんなんうちじゃ常識だが」
松坂「・・・・・・・・・」
同級生のピカチュウ久保が一言↓
>>156 いやいや
気の毒なのは2点目だけでしょ
田中幸雄の打球を内野安打で抑えたところで松坂にとってラッキーだった
それでも押し出してしまうところに甘さを感じた
>>180 顔より 態度も似てる ふてぶてしいところ 物怖じしないところ
>>169 4月30日だかの楽天戦で、失点6自責点3が象徴かと
190 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/06/27(月) 23:23:11 ID:jMpavgDpO
いちいち報道向けコメントでいうなカス。ミーティングのときにでもブチ切れすればいいじゃねえか、言い訳に聞こえんだよ押し出し野郎
ルーキー時代に東尾に甘やかされすぎたのがいけないと思う。
東尾も賭博麻雀のせいで強く言えなかっただけかもしれないが。
>>186 久保「松坂世代じゃなくて久保世代だな」
193 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/06/27(月) 23:24:17 ID:i2DpSS8q0
コイツ、ガキ相手にもマジギレして必死だよな。
194 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/06/27(月) 23:24:24 ID:nCn82KQ20
松よ、エースなら野球は一人でもできるもんや
江夏
確かに負けた相手がダルじゃなかったらこんなこと言ってないかも
196 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/06/27(月) 23:24:36 ID:+vYqD2l80
は!? これは中田英!?
西武の内野はキャッチャー含めて
あ り え な い
201 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/06/27(月) 23:25:24 ID:g7ArepFX0
幸雄のは普通にセンター前に抜けるあたりをぎりぎり捕っただけだろ
松坂「もううちの守備陣には参るよ」
岩隈「松坂さん打線の援護があるだけマシじゃないですか」
上原「うちなんか監督がヘボだしどうしょうもないわ」
黒田「みんなお気の毒だな・・・俺は最多勝もらうわ」
野間口「フン エースもどき同士で傷の舐めあいしてるんじゃねーよ」
>>191 まあ、それはあるけど、甘やかしは西武が清原にもしてきたから。
オーナーの意向かな・・・・・? あんまり良くないと思うけど。
204 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/06/27(月) 23:25:44 ID:rkb2+dJv0
>>192 いやいやこれからは杉山、藤川世代と呼ぼう
上原も巨人に漬かりきって腐り気味だしなぁ。
明らかに1年目を頂点にずっと下ってるし。
だから大げさすぎだよ。守備が悪いチームは他にもある!
208 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/06/27(月) 23:26:09 ID:GTUeC3i30
中学生以下の守備で横浜を追い出された石井が守っていること自体おかしい。
森に対する当てつけか。
>>182 あれは石井が運よく捕球できただけ
あの打球なら中島がボール捕りにいくのは普通のこと
86年ヤクルト尾花
31試合9勝16敗防御率2.87 232回2/3
まあこの人は伊東(抑えで最多勝)に盗人されまくったせいもあるが。
ん?そういや今年もどこかにそんな抑え投手がいたね。
214 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/06/27(月) 23:27:08 ID:wAs3d1nLO
ダルが日テレに生出演中
ダル来たーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
216 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/06/27(月) 23:28:00 ID:PKWdWB0aO
西武は松坂入団当初から援護はないが
守備はしっかりってチームだったのに
最近は打撃重視で守備がゴミ。
しかも重視した打撃で援護なし。
そりゃ爆発するわ
中嶋(伊東) 松井 高木 大友はよかった
内野手を楽天のトレーシーと広島の尾形と日ハムのアルモンテとオリックスの後藤で固めてくれ
>>196 某ライターが言ってたが、中田英の場合はたぶん、
本人達に直接言っても効果がなかったからメディアで毒づいたということらしいが、
松坂の場合はどうなんだろ? 本人に直で言わずにメディア経由だったら、
空気がかなり悪くなりそうだな
220 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/06/27(月) 23:28:25 ID:DxSbAGg5O
こいつ言い訳多いよね
>>201 幸雄シフトで内野全体が左よりだっただけ。
松坂のコメントを受けて伊東じゃない監督だったら
落合「別にいいんじゃない」
岡田「ほんまや 松坂の言う通りや」
223 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/06/27(月) 23:28:53 ID:i2DpSS8q0
ダル日ッシュワロす
杉内「いやウチはサードの守備が可笑しくて可笑しくてw」
日テレは相変わらず糞だな。一番見たい「満塁になった経過」をスルーかよ
226 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/06/27(月) 23:29:31 ID:4BzEM8DH0
防御率:2.36(リーグ3位)
完投:10(リーグ1位)
投球回数:118(リーグ1位)
被本塁打:4(リーグ最少(規定回数到達者中))
奪三振率:9.84(リーグ2位)
奪三振:129(リーグ1位)
ロッテ渡辺や小林の成績じゃないぞ。
松坂の成績だ
これは本心か・・?
だったらだいぶ性格変わったな
228 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/06/27(月) 23:29:39 ID:WvE8FmQX0
ダルビッシュってグレイに似てるな
確かに可笑しいけど凄く下手糞ではないし
>>224 清水直行「うちもジョニーさんがよく泣かされたもんですよ」
>>222 あんまりどんでんを舐めちゃいけないよ。
今岡が自分で判断してやったバントミスの一件を
考えたら、そんな事いわない。松坂に雷落とすよ。
234 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/06/27(月) 23:31:20 ID:AB6AN5160
何言ってるんだ?
松坂はそんな自球団の中傷する必要ないだろ、
メジャーでもどこでもひっぱりだこなんだから。
会社にしがみつく中年リーマンとはちがうだろ。
235 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/06/27(月) 23:31:39 ID:qCucCJBmO
やっぱり立ってたか
こいつは何様のつもりだ?最近の井川といいどうもエースは態度でかいのが多すぎやな
暗黒時代の藪ですら何も和を乱すような発言はなかったぜ
>>102 案外、4人の間に友情というか、奇妙な連帯感が生まれるかもしれん。
237 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/06/27(月) 23:32:07 ID:i2DpSS8q0
はよメジャー行って消えてくれ
こいつとことん小物だよな。
大事な試合で勝てないのわかる。
ヤクの川島とか鴎の久保みたいな大物感がない。
239 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/06/27(月) 23:32:45 ID:o+ZmMr3W0
セックスできなくてイラついてるだけだろ
実際糞守備だもん
ゴロを打たせれば追いつけないしフライを上げさせればお見合いをするし
まともにゲッツーも取れやしない
あんまりダルおだてんでくれ・・・
>>235 井川とか松坂とか上原はメジャー行くから関係崩壊してもいいんだよ
むしろその方が
>>238 >ヤクの川島とか鴎の久保みたいな大物感がない。
申し訳ないけど 同意できん。 大物感はこいつらにもない。
>>235 たしかに。藪はいいPだった。なんで手放したんだ?
ダルビッシュはよくゲッツーとってたな
松坂はうらやましくて仕方なかっただろうな
松坂、よく言った。
来年はメジャーで頑張れ!
>>235 藪はその点に関して忍耐がありすぎだからな。
松坂が打てないのを棚に上げて1−0で勝てと野手に言われた日にはどうなることか。
でも試合後守備練習するぐらいだからみんな分かってるんじゃないの
明らかに緩慢だったらしょうがないけど
福原かわいそうは禁止!
252 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/06/27(月) 23:35:03 ID:VGXYGfPY0
今オフ球団を出て行くことを決めてるからこういうこと言えるんだろ
「野手がアホやから野球がでけへん」
メジャーでも是非、物申してほしい。
藪は勝利にこだわらないタイプ
256 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/06/27(月) 23:35:57 ID:wAs3d1nLO
>>220 いつもの調子なら
「足の調子が…」で言い訳して逃げるとこなのに、
球団に噛み付くなんて、よっぽど我慢できなかったんだろうね。
257 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/06/27(月) 23:35:59 ID:WvE8FmQX0
暗黒時代を生きてきた藪は神かも知れない
>>211 幸雄シフトで左により三遊間狭めてるショートに、ベース付近の打球を
どう追いつけと?
260 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/06/27(月) 23:36:51 ID:VGXYGfPY0
おまえら何年もお世話になろうとする職場に対してこういうことを公(おおやけ)に言えるか?
今の職場を出て行くことを固めている人間がいう言葉だよ
西武の内野恐ろしい魔界なのは知ってるけど、今はどんなメンツ?
俺が知ってるのは
中島 石井義
後藤武 カブレラ
262 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/06/27(月) 23:37:48 ID:o+ZmMr3W0
これを野茂が聞いたらどんな反応をするのだろうか
松坂はウチから勝ちすぎるので顔を見るのも嫌だ。
でも今回の発言は支持する。
新人から打てなかったってのもコレの原因だよな
つーか松坂以外でこういうこと言える奴はいなかったのか?
松坂が実質チームリーダー?カワイソス
そういえば西武の内野で唯一まともだった高木浩之はどこ行ったんだ
>>222 トレイ・ヒルマン「松坂の不運は全て私の責任である」
ボビー・バレンタイン「松坂は頑張っている。素晴らしい投手だ」
松坂は面白いなぁ
涌井も見習わないと
270 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/06/27(月) 23:39:21 ID:wAs3d1nLO
松坂を断固支持する
272 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/06/27(月) 23:39:34 ID:Qa71WGnD0
今TV見れないんだけどMAXで何か言ってた?
>>266 っつーか今まで誰も言わなかったのは大問題だよなwwww
今の西武はヌルすぎる。殺伐とするぐらいじゃないとダメだ、マジで。
276 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/06/27(月) 23:40:52 ID:VcL/bHDb0
「自分を含め」ってとこ無視して叩きすぎですよ、もまいら。
277 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/06/27(月) 23:40:58 ID:nCn82KQ20
記者「 松坂投手と投げ合いですね 」
ダル「 まったく眼中にないですね 」
記者「 え? 」
ダル「 僕はイケメン、相手は豚じゃないですか wwwww 」
記者「 ・・・・・・ 」
278 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/06/27(月) 23:41:06 ID:xqCQtoo2o
谷の嫁はタマ際に強い
いやでもあの場面で押し出しはないだろ・・・
本当に落ち込んでんならこんな言葉出ないし
いや、今年で出て行くなら何も言わずに去るんじゃないか?ここまで言って印象とか悪くしなくても出てくならさ
282 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/06/27(月) 23:41:49 ID:g7ArepFX0
ファウルフライを取れなかったおかわりと和田禿に対する苦言だなこれは
283 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/06/27(月) 23:42:14 ID:lDbV0bxq0
どうせ来年メジャー行くから捨て台詞吐いてやったって感じかな
やっぱ人格も実力も上原の方が上だったね
3 (左) 和田
4 (指) カブレラ
5 (二) 石井義
6 (三) 中村
7 (一) フェルナンデス
8 (遊) 中島
ヽ(゚∀゚)メ(゚∀゚)ノアヒャッヒャ
松阪のAAってないんだな。その程度の男か。
680 代打名無し@実況は実況板で sage New! 2005/06/27(月) 23:35:48 ID:iaST7lX70
松坂 「誰も言わないので自分が言います。生え際に弱い選手が多い。
自分を含め、一つ一つのケアが軽すぎる。もっと気持ちを込めないと」
伊東 「毛持ちは分かれるが、それをカバーするのがええスプレー」
>>267 網膜剥離から復帰したが視力が低下している可能性あり。
体は動くとしても目が追い付けないかもしれない。
自分のコントロールミスは棚上げか…
289 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/06/27(月) 23:43:25 ID:WvE8FmQX0
今年の西武のプレーオフ出場は無いな
松坂と岩隈の電撃トレードはまだか
横浜高校の渡辺監督が松坂をぶん殴ってくれればいいんだが・・・
そうでもしないとこのまま松坂はダメ投手になる。
>284
ファーストフェルナンデスってロッテ時代にお笑いプレー連発して非難轟々だったぞ
>>291 楽天は岩隈じゃないとやれないだろう・・(性格的に
じゃあこの面子で
2高橋信
3初芝
4石井義
6中島
5トレーシー
7スンヨプ
8和田
9鷹カブ
297 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/06/27(月) 23:45:21 ID:jOxkWIVlO
>>266 まぁ西口や帆足は結果出してるから言わないだろうな
秋山・平野・羽生田の外野は鉄壁だった。
まず自分がびしっとしめないと説得力ないよ松坂
>>292 普通に告訴されますよw
高校時代の監督がしゃしゃり出てきたところで。
今日含む、過去7試合の松坂の投球内容
球 被 奪四死失自被暴
回 数 安 三球球点責本投
6月27日 対猫 ● 8 129 *5 *9 2 2 4 3 0 0
6月21日 対檻 ○ 5 123 10 *6 0 0 3 3 1 0
6月14日 対虎 ● 8 134 *9 *8 4 1 3 2 0 0
6月07日 対燕 ● 6 116 10 *9 1 0 5 5 0 0
5月31日 対竜 ● 8 151 *6 *7 6 0 2 2 0 1
5月25日 対燕 ○ 9 136 *3 12 1 1 1 1 1 1
5月18日 対虎 ● 8 152 *7 13 3 0 3 2 1 1
302 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/06/27(月) 23:45:45 ID:e4/WzqAa0
これで松坂と野手陣が対立
来年メジャー行き確定
西武、インボイスに売却
しばらく暗黒時代(・∀・)ウヒョー
ここまでの伊東監督のコメントはどうなのよ
松坂に援護がなくて負けた試合でどういうコメント出してるかで
ある程度の判断基準が
304 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/06/27(月) 23:46:12 ID:Qa71WGnD0
305 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/06/27(月) 23:46:19 ID:G7liIgr9O
球際に強い藤本でもトレードしてもらえば?
これで野手も松坂の登板時に手をもっと抜くな。
江夏みたいに「野球は一人で出来る」位な発言してみろよ松坂
>>297 自分さえよければいい、ってわけじゃないだろorz
310 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/06/27(月) 23:46:51 ID:BzIPnXBO0
まぁ、あれだ。どっちもどっちだなw
松坂=西武守備陣つう事で、、、
311 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/06/27(月) 23:46:55 ID:WvE8FmQX0
黄金時代西武の守備は神すぎたことはわかった
成績に黄色信号がともったから
確執つくって出やすくしようとしてるだけじゃないの?
>>298 辻 石毛 奈良原も・・・
地味に清原も当時はうまかったしな
捕手は伊東だしって完璧なチームだったな
3 (左) 和田守備D
4 (指) カブレラ守備E
5 (二) 石井義守備F
6 (三) 中村守備F
7 (一) フェルナンデス守備F
8 (遊) 中島守備E
楽天だが星野修と調子のいいときの斉藤をあげよう
318 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/06/27(月) 23:48:18 ID:e4/WzqAa0
鷹に在籍していたら
5勝9敗→12勝2敗
だったろうにな
319 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/06/27(月) 23:48:27 ID:wAs3d1nLO
>>302 インポに身売り後、暗黒時代中に解散ってのが抜けてるよ
>312
防御率リーグ3位で黄色信号って
323 :
松阪:2005/06/27(月) 23:49:48 ID:0e7A8cP6O
一緒や!打ち取っても
そういや自責0とか1とかで負けまくってたピッチャーが昔いたな
来期メジャーへ行くと決心したから言えたんだろうな
のぐちんは嘗て「エラーする野手のところに打たせる投手が悪い」
とか言ったというのは本当だろうか
>>320 糞守備をどうやってカバーできんだよ
こんなときだけ「エース」呼ばわりかよ
>>320 伊東がこんな発言してるなら
松坂もっと捻くれるんだろうな
329 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/06/27(月) 23:50:45 ID:7BPIzbap0
01年井川も防御率2点台で9勝13敗だったきがする
330 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/06/27(月) 23:51:09 ID:WvE8FmQX0
阪神は神
>>306 実際江夏はそんな発言してないらしいけどな。
記者の誘導尋問に相槌うっただけ。
羽生田はすごかったよなぁ。
ライトのポール際からライナーでバックホーム決めたときはマジで鳥肌が立ったもんだ。
>>301 完投してるからってわけじゃないが、球数が多い傾向とも取れるな。
120球前後を交替の限度とするMLBではどうだろう?
8試合連続完投したりしてるのに
9敗('A`)
松坂自分で打つしかないな
西武のエースは大変だ
>>326 ここ2試合の併殺の山、拙攻の嵐じゃ
そういう余裕もないでしょ。
昨日のさよならのチャンスつぶれたのもアレだし
秋山・平野・石毛・辻の時代だったらなあ
松豚ヲタは醜いな。松豚の投球テンポが糞だから野手が打てなかったりエラーするんだよ。松豚がホークスの選手でも勝敗は一緒だよ
>>332 いや、本当ですよ。
やっぱり外野フェンスは男のロマンですから
西武のエラーの数はかなり多かった希ガス
>>327 つまりあれだ
ピンチになったら全部三振を取れってこった
>340
IDが豚
343 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/06/27(月) 23:53:33 ID:0KFBA5IP0
松坂だろ普通に打てば当たるよ<杉内談(ブルガリア遠征中のホテルで)
ID指摘されたの初めてだよ
とりあえず西武スレいってくる
>>303 いや、過去のこういう展開の試合で
誰を叩いて誰をフォローしてるかを知りたかったのよ
去年まではこんな変な成績じゃなかったろ。
嫌がらせとしか思えん。
球際が弱かったプレーって
今日どんだけあったっけ?
おかわりのファールフライが取れなかったのはあったけどさ
あのあとヒット打たれてたな。
逝ってはいけないが松坂にくらべて西口の時の野手のがんばりようが...
プロだからこれぐらい言い合うのはありだろ。メシかかってるんだから。
でも最終的にチームが崩壊しないようにするのが監督だな。
あと西武のチームリーダーって和田だっけ?
ある程度攻撃重視だとしてもショート中島セカンド石井はねーよなあ
各チームエラー数
ロ 31 神 36
ソ 36 ヤ 30
オ 47 中 24
西 56 横 33
日 44 巨 40
楽 54 広 62
>>340 エラーのつかない糞守備は見飽きる程ありますが。
野手の横っ飛びなんてもんももちろんないし
354 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/06/27(月) 23:55:07 ID:/FCGpSpT0
355 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/06/27(月) 23:55:31 ID:jOxkWIVlO
周囲の意見が「勝てば松坂のおかげ、負ければ野手のせい」となるから
野手は余計松坂にわだかまりを持つようになる。
357 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/06/27(月) 23:55:52 ID:f65ePVhi0
松坂「うちは球際に弱い選手が多い」
岩隈「うちは夜更かしに弱い選手が多い」
上原「うちは札束に弱い選手が多い」
谷「俺も球際の弱さが命取りになったよ」
自分の連続押し出しで負けた試合なのに野手に責任転換って・・・いい身分だよね、無免替え玉男が
>>352 確か、失点と投手の自責点の差も広島と西武が断トツだったはずw
>>226 これで5勝9敗か・・・
大洋にいた遠藤を思い出したわ
>>349 そのリーダーがやらかしてるからなぁ・・・・
左側はミラクルワンダフォーゾーンだわ
大リーグ行った所でなーんか中途半端な事をやると思うぞ俺は
宿命っぽいものがあるんだよ
ノモは話題を提供しまくる宿命
イチローは地方球団でコツコツやる宿命
松井は超中心で爆走する宿命
マツサカはなーんかタイミングが悪い宿命
マツイカズオの宿命はいまいち分からんな
楽天なんてエラーがエラーにされないんだぞ!?orz
赤田のセンター転向は正解だったのかな?
中島が外野に回ればネ申になれそうな気がするのだが。
>356
自責2で負けてまくってればそうもなるわな
367 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/06/27(月) 23:57:56 ID:WvE8FmQX0
あの巨人戦のお笑い守備が日常
>>364 楽天はある程度覚悟できてるんじゃないの
西武は去年日本一でコレだもん
倫世は下げマンだったってこと?
今年一番の名言は
上原「いまさら韓流ブームでもないやろ」だと思う
372 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/06/27(月) 23:58:54 ID:e4/WzqAa0
てか、いつから猫は守備無視してでも打撃とかなったんだ?
それでいて無死満塁で獲れないやら、併殺残塁多いやら
松坂も溜まっていたんだな
373 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/06/27(月) 23:59:27 ID:SHnIWSH20
沢村賞狙えそうだな
勝率と勝ち数以外は文句なしじゃん
松坂が投げると守備の時間が異常に長い
これで野手のリズム(攻守ともに)崩してることにきずけ
無駄な四死球やめれ
1001なんかがよく新聞媒体つかって選手にゲキをとばしてたけど
それぐらいのことじゃないかな。
交流戦で対戦して思ってたんだが、
西武って大ちゃん時代の横浜臭がしてならなかった
377 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/06/28(火) 00:00:32 ID:vS/eouYgO
新人の時よりかなりノーコンもまともになったし、当たり前のように完投して、本当に凄い投手になったと思う。本人は今年は投手として充実している手応えはあるんじゃないかな。
誰から見ても野手に不満を持って当然の状況だからね。最多敗戦投手にして最優秀防御率を取りそうな勢い。
でも野手からの陰口が遠因にありそうな悪寒
ちょっと項目増やした。コレ以前の内容は調査中。
球 被 奪四死失自被暴援
回 数 安 三球球点責本投護
6月27日 対猫 ● 8 129 *5 *9 2 2 4 3 0 0 2
6月21日 対檻 ○ 5 123 10 *6 0 0 3 3 1 0 10(松坂降板まで6点)
6月14日 対虎 ● 8 134 *9 *8 4 1 3 2 0 0 0
6月07日 対燕 ● 6 116 10 *9 1 0 5 5 0 0 3(松坂降板まで1点)
5月31日 対竜 ● 8 151 *6 *7 6 0 2 2 0 1 1
5月25日 対燕 ○ 9 136 *3 12 1 1 1 1 1 1 4
5月18日 対虎 ● 8 152 *7 13 3 0 3 2 1 1 2
>>335 川上が自分でHR打って完封して1−0で勝った事があったな
松坂なら出来そうだけど・・・・・
380 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/06/28(火) 00:01:35 ID:1zAMDHYv0
おそらく、もう1点もやれないという気持ちが四球になっちゃうんじゃね?
2点台で抑えて勝たせてもらえないんだからしょうがないな
松坂(´・ω・) カワイソス
733 :代打名無し@実況は実況板で :2005/06/27(月) 23:58:18 ID:clohRViF0
球際に弱いだなんて、チームメイトに精一杯気を遣ったコメントだろうよ
口の悪い選手なら下手糞とか、こんな守備陣じゃ勝てないとか
もっと直接的な言葉を使ってるよ
俺は松坂よく言ってくれた、としか感じない
↑勝手にコピペしたが、たしかにそうだな。
えらいよ、松坂・゚・(ノД`)・゚・。
やっぱ甲子園で全ての運を使い切ったのか
385 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/06/28(火) 00:02:51 ID:4MlAK3fIO
松坂いい投手じゃない?他11球団どこでも欲しいと思うよ‥
>>374 この質問に答えてくれたのは金田正一選手です
テンポが速いのはいいことです
肺活量と体力が必要
鍛練しました
クイックでほうるから盗塁もされない
藪を思い出すね
最近見ないな
>>374 西武守備陣だとやらかしまくりで投球数が異常に多い
これで投手のリズム(ゲッツ崩れ・ぽpとリそこね等で)崩してることに気づけ
無駄なお笑いやめれ
390 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/06/28(火) 00:03:59 ID:P1QHRWIB0
391 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/06/28(火) 00:04:00 ID:O+udQm1PO
1 栗山「もっと気持ちを込めて頑張りましょう!」 ウルセーバカ>他選手
2 赤田「もっと気持ちを込めて頑張ろう!」 ウルセーバカ>他選手
3 和田「もっと気持ちを込めれ!」 オマエモナー>他選手
4 カブレラ「キアイガタリナイ!」 オマエガナー>他選手
5 石井義「もっと気持ちを込めるんだ!」 オマエガイウナ>他選手
6 中村「もっと気持ちを込めて頑張りましょう!」 オマエモナー>他選手
7 フェルナンデス「キアイガタリナイヨ!」 オマエモナー>他選手
8 中島「もっと気持ちを込めないと!」 オマエガイウナ>他選手
9 細川「もっと気持ちを込めないと!」 オマエガイウナ>他選手
. . .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
∧L∧ . . . .: : : ダメだ・・・引っ張れそうな奴が誰もいねぇ・・・
/:彡ミ゛ヽ;)ー、 . . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
/ :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
/ :::/;;: ヽ ヽ ::l . :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
 ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ ̄
393 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/06/28(火) 00:04:32 ID:SZ2vUEZ+0
でも西口は順調に勝ち星あげてるよな
この発言は、自分に対してではなく
自分を含めたチーム全体に対して言ってるんだろ
この前の楽天戦といい、こんな調子じゃあプレーオフなんて夢
誰も言わないから言っただけ
お前ら、もっと気合入れようぜと
395 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/06/28(火) 00:04:56 ID:oo6O9X0Q0
哀れすぎる・・・・
>>301 記録上の失策数を拾ってみたよ。
球 被 奪四死失自被暴失
回 数 安 三球球点責本投策
6月27日 対猫 ● 8 129 *5 *9 2 2 4 3 0 0 2
6月21日 対檻 ○ 5 123 10 *6 0 0 3 3 1 0 0
6月14日 対虎 ● 8 134 *9 *8 4 1 3 2 0 0 0
6月07日 対燕 ● 6 116 10 *9 1 0 5 5 0 0 0
5月31日 対竜 ● 8 151 *6 *7 6 0 2 2 0 1 0
5月25日 対燕 ○ 9 136 *3 12 1 1 1 1 1 1 0
5月18日 対虎 ● 8 152 *7 13 3 0 3 2 1 1 0
……
言ってることは間違ってないが
押し出し二つで負けた日に言うことじゃないと思う
逆に謝ってみれば・・・
援護増えるかも
>>301 今夜の試合では自分とこのチームと対決して自滅したのか。
まさしく「ひとり相撲」だなw
松坂はスンスケに援護を貰うコツを聞くべし。
杉内と渡辺俊と松坂の大きな違い
杉内と渡辺俊は暴投0 松坂リーグトップの8個
キャッチャーの差もあるなあ。
何か松坂って西武ファンに叩かれて
他球団ファンに庇われてるイメージ
チームリーダーがいないんだな、猫は
清原とタフィのちんぽこコンビを譲ってあげるよ
404 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/06/28(火) 00:06:18 ID:oo6O9X0Q0
もー無理
ダサすぎる
伊東もどうにかしろよ無能
ま、この球団自体終わってるから無理か
>>388 ?
松井大爆走してると思うが?
今年はちょっと物足りない感じという事で
大爆走やめて爆走にしましたが?
>>392 中嶋・奈良原・秋山(指導者として)手放したのが・・・・・
江夏は11回まで投げてノーヒットノーラン、その裏で自分でサヨナラホームラン。
>>376 一塁ウッズ
二塁村田
三塁古木
遊撃石井琢
一塁フェルナンデス
二塁石井義
三塁中村
遊撃中島
通じるものがあるな
ごめん
なんかいろいろ深く考えてる奴多いけどさ
単純にむしゃくしゃしてただけだろ?松坂も人間なんだしいいじゃん。
それとおかわりとかダルビッシュとか
高卒ルーキーがこれだけ活躍したら
少し嫉妬あるんじゃねえの。
目立ちたがりやの松坂だからさ。人間味があっていいよ。
>>403 なんか、逆にあの二人にまかせられないとかの気持ちがつのり
いい具合にまとまるやも
今年の西武の守備は実戦練習だから気にしない
結構言葉を選んで発言するタイプなのにこんな事言うとは・・・。
我慢の限界だったんだろうな
415 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/06/28(火) 00:08:42 ID:vQj0XY7j0
>>352 ウッズが1塁でも中日はエラー数が一番少ないのか。
416 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/06/28(火) 00:08:57 ID:BcOt1qGT0
ポレ帰って来いよ
417 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/06/28(火) 00:08:59 ID:9tJaHiCoO
西武の守備は楽天より弱い
>>398 今までは「自分が悪い」みたいな発言だったような気が…
419 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/06/28(火) 00:09:27 ID:oo6O9X0Q0
すっげーよ今の西武の守備。
どこに放ってんねんって監督に殴られる小学生レベル
キャッチボールからやり直せ
はっきりいってこういう事を松坂に言わせる状態にしてしまった伊東が糞。
俺は別チームのファンだけど松坂には同情する。
421 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/06/28(火) 00:09:32 ID:O+udQm1PO
>>402 だって松坂がいてよかったと思ったのなんて2002年にマジック34が点灯した試合だけだもの
423 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/06/28(火) 00:09:54 ID:P1QHRWIB0
ダルの好投についての涌井のコメント
「あいつの相手は広島でしょ。僕は巨人だったんですよ」
今日のダルの勝利についてはなんて言うんだろ。
「あいつの勝った相手ってザル守備の西武でしょ?」とでも
言ってくれんかな。
松坂は投球テンポが悪いただそれだけ。だから野手は打てなかったりエラーするんだよ。西口は投球テンポがいいから野手は打ってくれるんだよ。解った?西武ファン以外の人。
やべ、俺IDがVIPPERくさいwwwww
大ちゃん2003年5/18〜6/22
中 金城
遊 内川
左 鈴木尚
右 ウッズ
一 コックス
二 村田
三 古木
捕 中村
>>400 援護のもらい方なら、去年防御率6点台にもかかわらず二桁勝利投手の
鷹の斉藤にも聞いたほうがよいと思ふ
確かに松坂はテンポ悪い気が・・・
>>424 広島の立場無いな
巨人も順位では変わらないけど
432 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/06/28(火) 00:11:49 ID:rCKJHG0k0
松坂の運気はすべて柴田に吸収されている
>>418 基本的に投手は野手を責める発言なんてしないと思う
だから今回は今まで積もり積もったものが出ちゃったんだろうな
/\ /\
/ \ / \
/ ★倫世命★ \
(_______L______)____
/ 太 輔 ヽ
l::::::::: \ / l
|::::::::: |
|:::::::::::::::::● \___/ ● |
ヽ:::::::::::::::::::::: \/ ノ
≪松坂が野手陣に激怒絶叫≫野手陣のふがいなさに試合後、
ベンチ裏で松坂が絶叫した。「一緒や!投げても!」今季、何度も
繰り返される守乱に我慢も限界。「あかん、こんなんじゃ。いつも同
じシーンを見ている。いくら抑えても勝てない」とまくしたてた。
野手陣に対する投手陣の不信感増大。チームにとって最悪の
豪腕対決となってしまった。(2005.6.27 対日本ハム 札幌ドーム )
http://www.sponichi.co.jp/baseball/flash/KFullFlash20050627033.html モミスレにキテター
>>431 実際は広島のほうが巨人なんかよりもよっぽど強力打線なんだけどな。
西口はちぎっては投げ、ちぎっては投げで見てて気持ちいい。
松坂は大分直って来たとはいえ、
依然としてノーコン傾向で見てて鈍重な感じを受ける。
防御率2点代前半で9敗だったら文句も言いたくなるわな
西口ファンが痛いのはよく解った
3栗原4東出5尾形6新井と3フェル4石井5中島6中村ではどちらがひどいのか
>>436 ちぎって鼻毛ちぎって鼻毛
っていう誤変換を思い出した。
猫屋敷の内野が芝じゃなくて土だったらどうなってんだろ((((;゚Д゚))))
443 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/06/28(火) 00:13:43 ID:sAjAGkIS0
今年のパワプロ、松坂に『負け運』は必須だな。
その他負け運候補
上原 三浦 清水直
松坂は良くも悪くも球が凄すぎて
打たせてとることができない気がする
446 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/06/28(火) 00:14:00 ID:9tJaHiCoO
松坂よ楽天に来ないか?
一応、日米野球で完封勝利した実力あるんだよな。
あのときのマスクおt内野誰だか忘れたけど
西口は笑いの神がたまに降りてくるところが最高
今年からテンポ悪くなったの?
最悪守備陣オールスターを組むなら誰でしょう
452 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/06/28(火) 00:14:36 ID:sAjAGkIS0
ただ下手だからエラーしてるってより気が抜けてる感じがするんだよな
実際下手なんだろうけどさ
それがむかつくんだと思う
豚ヲタが痛いのはよく解った
西口人気あるな
まあ俺も西口嫌いでない
なんでだろ?
まあ例の寸前失敗の表情も印象的だったり
何となく好感が持てるんだろうな
でも結果残してなきゃ
絶対に市ね愚痴とか言われるんだろうな
投球テンポ悪いといっても
直行は、テンポいいのに
負け運あるのは、何故でしょうか('A`)
テンポテンポ言ってるけど上原も今年は援護ないぞ
2時間ちょいで試合終わらせた試合も援護は2点だったし
西武は6月30日までにこうしろ
4石井義
8斉 藤
D中 島
3カブレラ
9竜太郎
5中 村
7和 田
6星野修
2野 田
「なんでこいつがはずれてるの?」というのは
みんな楽天がひきとってやろうじゃないか
西武緊急救済トレードだ
461 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/06/28(火) 00:16:14 ID:KMme0acB0
462 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/06/28(火) 00:16:16 ID:tqFkTYuw0
>>447 岩隈の場合は「運」じゃないからなぁ。
それで行くなら西武は西口以外は全員に「負け運」つくぞw
「かつてないほど調子が良かった」のにコレだから怒ってるんじゃね?
464 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/06/28(火) 00:16:19 ID:O+udQm1PO
松坂先発の時は猫はDH無しにしてあげたほうがいいような気がする
しかしチーム打率、HRともリーグ3位だっていうのに
あの防御率でここまで勝ち運に見放されるってのもスゴイですな
テンポテンポって言ってるけど
藪大リーグに行ってすぐ2勝上げたぞ
そういえば併殺も3つやらかしてるんだよな
471 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/06/28(火) 00:17:14 ID:VM+5tKPW0
サゲマン・・・
エースは相手のエースクラスとあたることが多くなるわけだから
援護がないのはある意味しょうがない。
そこで粘れるかが、エースとして重要なことなんだから
338 名前: 代打名無し@実況は実況板で [sage] 投稿日: 2005/06/27(月) 23:52:37 ID:4BvU8XKbO
松豚ヲタは醜いな。松豚の投球テンポが糞だから野手が打てなかったりエラーするんだよ。松豚がホークスの選手でも勝敗は一緒だよ
358 名前: 代打名無し@実況は実況板で [sage] 投稿日: 2005/06/27(月) 23:56:21 ID:4BvU8XKbO
自分の連続押し出しで負けた試合なのに野手に責任転換って・・・いい身分だよね、無免替え玉男が
425 名前: 代打名無し@実況は実況板で [sage] 投稿日: 2005/06/28(火) 00:10:19 ID:Fcohra4oO
松坂は投球テンポが悪いただそれだけ。だから野手は打てなかったりエラーするんだよ。西口は投球テンポがいいから野手は打ってくれるんだよ。解った?西武ファン以外の人。
456 名前: 代打名無し@実況は実況板で [sage] 投稿日: 2005/06/28(火) 00:15:34 ID:Fcohra4oO
豚ヲタが痛いのはよく解った
携帯からわざわざ乙。
476 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/06/28(火) 00:17:55 ID:lkQKO+cW0
「アイツは五回で6点くらいリードがあったでしょ。相手は広島だし。自分は一回で4点あったけど、相手は楽天ですよ」。
>>451 (左)清水
(遊)東出
(中)ローズ
(三)初芝
(右)古木
(一)フェルナンデス
(二)村田
(捕)中村武
>>453 野間口といい一場といいダルといい今年の新人はDQNだらけですね
479 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/06/28(火) 00:18:27 ID:A/7a07VQ0
君らよりか年下の松坂でも
チーム内では中堅
年収300万がつまんねー下っ端やってる合間に
結婚出産はやくも中間管理職
480 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/06/28(火) 00:18:27 ID:CEmRiIiYO
西口にガンガってもらうしかない
483 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/06/28(火) 00:18:44 ID:rCKJHG0k0
松坂がアゲマン俵と結婚していればどうなってたんだろう
藪4勝してるじゃん
近年の松坂はそんなにノーコンでもないしテンポも特別悪く無い気がするが
>>436 広島は巨人以上に繋がらないイメージ…
486 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/06/28(火) 00:19:11 ID:nBl71snX0
どうせすぐメジャー行くんだから我慢しる、松坂。
涌井のこういう発言見ても、西武が選手の教育をちゃんと
してないんじゃないかって気になるんだよね。
清原なんかも甘やかされっぱなしだったし。
488 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/06/28(火) 00:19:28 ID:oo6O9X0Q0
ここは原みたいに「俺のオーダーの責任だ」って言わなきゃ伊東よ
489 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/06/28(火) 00:19:30 ID:wTCULswe0
世代交代だね
松坂はあの歳で清原に匹敵する球界の老害になったか
490 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/06/28(火) 00:19:35 ID:O+udQm1PO
>>466 交流戦で松坂のバッティングがたいした役に立たないのが証明されてる
まぁでもこれを乗り越えてまた強くなるさ
492 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/06/28(火) 00:19:49 ID:gxtrYfBqO
けつこんしたからなー
>>423 楽天はエラーとして記録されないお笑いプレーばっか。
サインすらわからんで暴走とかマジありえないプレイ連発。
おもしろいからいいけど。
SMBSか
>>493 確かに。「楽天相手に表ローテはもったいない」は
球史に残るやしれん。
大島
明日の新聞にでかでかと載らなきゃいいが。。。
>>490 確かにバッティングでは小林宏>>西口>>松坂>>>(越えられない壁)>>>渡辺俊だったな
松坂はメジャー行くから勝ち星をあげなきゃと焦ってるんだよ
501 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/06/28(火) 00:21:17 ID:R+7+S3qg0
メジャーって大したことないなと最近思う今日この頃だが
まぁイチローは別格。
502 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/06/28(火) 00:21:21 ID:tx8vyF670
>>457 毎年ローテで怪我も少なく着実に勝ってくれる投手はありがたいものだ 実際西武での貢献度は西口の方が上でしょ
西武一筋みたいな感じもファンに人気があるんじゃないの
カブレラも日曜日おかわりの抵投にキレてたじゃん
西武一筋と決めたカブも愛想つかさんかな。。
506 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/06/28(火) 00:22:10 ID:1y/Kqd2A0
確かに「球際に弱い」とか微妙な言葉で濁しているんだから
ホントに崩壊する前に、首脳陣はどうにかした方が良いぞ
507 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/06/28(火) 00:22:12 ID:gb6ld7K00
これで3位なつてプレーオフで勝ってしまったら。
508 :
459:2005/06/28(火) 00:22:38 ID:rNPFPg9U0
やべいまちがえた
去年は大島が逸らしても
全然余裕があったのに
今年はないな
今チームも借金だしね
そして日本一
清水直はファンから援護受けないことをネタに『地味様』とか言われて親しまれてるけど、
松坂はそういうの無いの?
513 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/06/28(火) 00:23:37 ID:nBl71snX0
やっぱ去年優勝したのに給料上がらなかったから
テンションもモチベーションも上がらないのかね
514 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/06/28(火) 00:23:43 ID:tx8vyF670
ここぞとばかりにアンチ必死だなwwwwwwww
>>499 JP>岩本>>>>>(超えられない壁)>>>>以下略
きょうは無難に守った赤田に対しても以前の試合でキレてたな。
「ポテンなのに最初後ろに下がったろ!」みたいなアクションして
俺の経験からすると彼はそろそろ大炎上を起こす時期だと
思うんだけど、このような発言してしまっても大丈夫なのかね?
518 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/06/28(火) 00:25:24 ID:iXCysiD+0
松坂はそろそろファームに落としたほうがいいんでない?
使った所で負けばっかり増やすだけだぞ
>>516 ハムの鉄壁外野(除く坪井)見てたらそうも思うんでない?
JOYとかは絶対に走る方向迷わない
もうこの内野陣でいいだろ
ファースト 鈴木健
セカンド 原井
サード 玉野
ショート 黒田
521 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/06/28(火) 00:26:11 ID:CEmRiIiYO
523 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/06/28(火) 00:26:29 ID:P1QHRWIB0
内野にベテランの日本人が一人いたら大分違うのにな。
>>518 それはまずいんじゃないか?本人は調子は良いって言ってるのに
>>511 みんなから嫌がられてます
いや、嫌ってるわけではないんだが
526 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/06/28(火) 00:26:58 ID:Mhx4a1rO0
なんで未だにエース扱いなのかわからん
普通に西口だろうよ
身代わり出頭させるようなのがうちのエースとか思われたくない
こうしてトンビの采配の謎がとけるのであった
このままでは地蔵よりも始末の悪い性格になりそうだ
なんとかしろや>>伊藤
貧打でも鉄壁守備陣みたいなチームのほうが松坂は勝てそうだね。
松坂、今シーズンの全成績
球 被 奪四死失自被暴援
回 数 安 三球球点責本投護
6月27日 対猫 ● 8 129 *5 *9 2 2 4 3 0 0 2
6月21日 対檻 ○ 5 123 10 *6 0 0 3 3 1 0 10(松坂登板中は6点)
6月14日 対虎 ● 8 134 *9 *8 4 1 3 2 0 0 0
6月07日 対燕 ● 6 116 10 *9 1 0 5 5 0 0 3(松坂登板中は1点)
5月31日 対竜 ● 8 151 *6 *7 6 0 2 2 0 1 1
5月25日 対燕 ○ 9 136 *3 12 1 1 1 1 1 1 4
5月18日 対虎 ● 8 152 *7 13 3 0 3 2 1 1 2
5月11日 対竜 ○ 9 140 *6 11 0 0 0 0 0 0 4
5月05日 対公 ○ 9 124 *8 *8 1 0 1 1 0 0 10
4月29日 対鷲 ● 8 136 *6 *7 4 2 6 3 0 2 4
4月22日 対鷹 ● 9 133 *6 11 2 0 2 2 0 0 0
4月15日 対檻 ● 8 *99 *4 *6 1 1 2 2 0 0 0
4月08日 対鷹 ○ 7 103 *5 *3 0 0 1 0 0 0 8
4月02日 対鷲 ● 8 160 *7 *7 3 0 5 5 0 1 3
3月26日 対檻 − 8 124 *4 12 3 0 1 0 0 2 3(松坂登板中は2豊田が打たれ、その後サヨナラ)
15試合5勝9敗 防御率2.36
投球回118 完投10 被安打96 奪三振129
与四球31 与死球7 暴投8 失点39 自責点31
531 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/06/28(火) 00:27:36 ID:KMme0acB0
>>451 (二)ソリアーノ
(遊)カズオ
(右)ソーサ
(中)ウイリアムズ
(捕)ピアザ
(一)ジオンビー
(左)ウオーマック
(三)ブーン弟
てか守備コーチが清水と苫篠だもん。
どっちも始めは内野手だったのが外野に行っちゃった選手。
535 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/06/28(火) 00:28:10 ID:CEmRiIiYO
今の松坂に必要なのはコレだ!
つ【小坂ZONE】
537 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/06/28(火) 00:28:25 ID:oo6O9X0Q0
このままメジャー行ったら佐々木なみの日本球界嫌いな上
イチロー並みの偏屈男になりそうだな
538 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/06/28(火) 00:28:39 ID:1y/Kqd2A0
猫ヲタ内でのエース議論をこっちまで出すなよ
あれ、相当見苦しいんだがm9(^Д^)プギャーーーッ
明日の一面TAWARA一色だから、松坂の記事は4-5面くらいだろ。
541 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/06/28(火) 00:29:13 ID:gb6ld7K00
私はいまさらながら、球団合併をとなえた堤義明氏を支持する。
最悪の負け方!守備に対する意識が弱すぎる。
打つだけでは困る、守って打って試合は進んで行くのだから、どちらも日々向上しないといけない!
若いから、守備は得意ではないではすまされない!
この世界で生きていくのなら、もっと何に対しても真剣に取り組まなくてはいけない。
今シーズン豊田・松坂と投手の主力2人にはっきり言われてしまった野手陣。
HPや記者にではなくもっと選手同士ぶちゃければいいのに…
女子のケンカみたいか・・・orz
今西武で打撃一切無視、守備オンリーの布陣組むとどんな感じ?
545 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/06/28(火) 00:30:03 ID:NsjqtWn10
セカンド鈴危険の時代よりまし
松坂は正しいとはいえないが間違ってないよ。
むしろよく言った。誰かが言わないといけないときはある。
楽天に来い。いまの楽天にはこういうタマが必要。
というわけで岩隈⇔松坂
堤が甘やかすから平気でDQN発言する猿ガキになったんだろ。黒岩さんにいくら渡して身代わり出頭させたんだよ。松坂容疑者は。
548 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/06/28(火) 00:30:28 ID:O+udQm1PO
549 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/06/28(火) 00:30:41 ID:nBl71snX0
まじでロッテ(かダイエー)に20ゲーム差くらいつけられての3位で
PO勝ち残って優勝してほしい。そうすれば本当にPO廃止論も・・・
./=--- 、ヾい| | | / / -─ 、三、
l三!  ̄ ̄ ̄ ヾE|
!彡 -- 、 ─── ,─ lミ!
.F!/\ ̄\三三三/ ̄_, ヘ ',ミ!
F!´ `'-ニ、 、__ , -' - '"`'.ハ! 誰も言わないなら俺が言ってやる・・・
, -l=! 二二、ノ L二二_ F/、
| f=E! ニ‐-゚- 7 f ‐゚--‐ニ |;f_!l 西武は球際に弱い選手が多い!
| |ソ!! __二ニ,' .! ニ二__ |kヒl!
ヾ 、!;! -___/! !\_- .!ノノ そこの認識を誤る者は
 ̄| / __ L_ _!___ \ |''"
/!. / -──────--! .|、 生涯、地を這う・・・・!!!!
/::::!. ヽ二二二ニニニ二ソ /:ヽ
/:::::::::ヽ、 ─ /:::::::|-、
_,、-‐ '''"|::::::::::::| ヽ、 , ' .!::::::::::|:::::::`"''- 、
_,,、-‐ '":::::::::::::::::::::|::::::::::::|\ ` ─── '" /|::::::::::|::::::::::::::::::::::`"'''-
>>530 きっちり失点が援護点を上回ってるな
やっぱ接戦に弱い松坂が一番の問題なんじゃん
生え際に弱いのは一人か
松坂、楽天に来たら何言われるか・・・orz
西武野手陣は栗山赤田中島と後輩ばかりなのに、その後輩をマスコミ経由で批判する松坂
しかも長野でのミーティングでは投手と野手の信頼について話があったばかり
こんな奴メジャー行ったらチームメイトに潰されて速攻あぼーんだな
期間限定でトンビ監督にしろよ
つうかお前ら、、「球際」の意味わかってないだろ、実はww
557 :
523:2005/06/28(火) 00:33:25 ID:P1QHRWIB0
レギュラーで出れるレベルのベテランね。
その選手が守備悪くてもベテランが一人いたら引き締まるんだが・・・。
558 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/06/28(火) 00:33:30 ID:Mhx4a1rO0
おかわりとか涌井みたいな将来有望な若手が多いからはやく悪い芽は摘まないとな
メジャーなり虚なりどこにでもいってくださいよ
これじゃ黒岩さんも可哀想だな
559 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/06/28(火) 00:33:34 ID:ukzBdKV+0
99年
捕 伊東
一 高木大
二 高木浩
三 鈴木健
遊 松井和夫
左 垣内
中 大友
右 小関
この時期を経験してたら切れるのもしょうがない
これでも名手揃いというわけではないのに
何か異常に松坂嫌いな人が混ざってますね
561 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/06/28(火) 00:33:39 ID:KMme0acB0
>>501 もう完全にばれてるね 外野の守備で松坂が切れるのは鉄板
あれだPOと日本シリーズだけ集中すればいいのさという空気が
できてしまったのかもな
せめてショートだけでもまともな奴に守らせてやれよ…
564 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/06/28(火) 00:34:19 ID:J/mHZtG00
西武お笑い守備陣はまじみにくい。
松坂もうバイバイだしこんけー言っても問題なしだ。
565 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/06/28(火) 00:34:37 ID:P1QHRWIB0
やっぱり高木浩が必要だな。
566 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/06/28(火) 00:34:44 ID:O+udQm1PO
>>544 怪我人も加えるけど
投 松坂
捕 田原
一 カブレラ
二 高木浩
三 平尾
遊 片岡
左 和田
中 赤田
右 佐藤
>>551 自責2で零封負けが3つもあるわけだが・・・
よく抑えてるという言い方もできるよ
2城島
3北川
4金子
5奈良原
6小坂
7諸積
8SHINJO
9谷
いっぺんこれで投げさせてみて欲しい
>>567 援護店ゼロの試合は仕方ないわな、確かに
松坂出る試合では、今後上田を使わないと切れそうですな
572 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/06/28(火) 00:36:39 ID:KMme0acB0
>>537 日本の固い守備力が懐かしいと思うようになるよ
>>569 あー 普通に負けそう
打たないとき死ぬほど打たない人たちばっかだし
>>568 公ね。どっかで突っ込まれてたの直すの忘れてた。
575 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/06/28(火) 00:37:07 ID:NsjqtWn10
>>554 そのミーティングに松坂は参加してないということに気付かないのは
なぜですか?
秋山
羽生田 平野
田辺 辻
石毛 清原
伊東
2古田
3シーツ
4荒木
5岩村
6宮本
7赤星
8多村
9福留
で投げさせてみたいね
今こそ大ベテラン上田が必要だ。明日から2番遊撃でスタメンよろしく
球際ってw
サッカーじゃよく聞く言葉だけど、野球じゃあ初めてだなw
「あと少し」って意味だけど
松坂はメジャー行っても勝てなかったら野手のせいにするんだろうね。
基本的に全球団満遍なく見てるが、今年の西武の守備はここ数年間で
一番酷い守備のチームだと思う。2003年の横浜も相当ひどいと
思ったが、まだ金城とか石井もそこそこ出てたからマシだった。
今年の西武はハッキリ言って全部穴もしくは大穴といっても差し支えない。
マシなのは赤田ぐらい?浩之はポジションの関係でずっとは出れないし
佐藤はまだ療養中だし。
大体、2ベースがランニングホームランもどきになったこと自体おかしい。
いくらなんでも目をつぶれる程度の守備ではないと断言できるよ。
小関はヘロヘロのバックホームして監督をキレさせた張本人じゃん。
まぁ西武の外野で捕殺を期待できるのは佐藤友だけだが
>>576 タイミングが悪いって事だよ
ミーティング参加してなくても何があったかくらいチームメイトに…
…松坂は聞かないのかw
藪 防御率4.00 4勝0敗 35イニング
今年メジャーに行ってからの成績
10年以上に渡り苦しめられてきた呪いから、ようやく解放された模様
591 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/06/28(火) 00:41:09 ID:KMme0acB0
>>586 シングルヒットがランニングホームランもどきになったチームもありますよ
同じ負け運投手でも
愛されてる:三浦 清水直
貶される:松坂 上原
この違いは何で?
>>584 サッカーよく観てるんだろう
そりゃパにいりゃあサッカーいいなーって気にもなるかも
>>579 個人的には宮本のところ井端がいいなあ。宮本が悪いわけじゃないけど
>>592 あそこは内野はまあまあ普通に守れる
ここ数年の伝統なのか外野はギガヤバスだけど
「球際に強い」って普通に使わないか?
602 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/06/28(火) 00:43:26 ID:oAEFHcAX0
>>593 ちゃねらーは人気者(マスコミ露出多い奴)が嫌いな傾向
2人とも車の事件
>>569 肩の弱い谷にライトは・・
礒部の方がいいと思う。
>>593 いや好み
俺はその中では三浦一番嫌いで上原一番好き
と言うより横浜の選手全員嫌い
それともチームメイトにって意味?
>>603 いや、ぶっちゃけそこは今アレがアレだから入れてみた
607 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/06/28(火) 00:44:37 ID:O+udQm1PO
>>575 確かにサードは上田がいいな
でも小関と高波より佐藤や赤田の方が足も(守備範囲での)あるし俺は佐藤と赤田にした
稲葉のカブレラを刺しかけたプレイ良かったな
あれ、アウトじゃなかった?
611 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/06/28(火) 00:45:58 ID:HXNmLRV70
久々のヒット商品だなココ
>>592 追いついてたライナーが、ランニング(隼ボレー)HRになったチームもあるぞ。
松坂・上原・井川は今季限りでメジャーだから、
言いたいことは我慢なんかしないだろうね。
テレビ埼玉で中継を観ていたが、確かに守備で足引っ張りまくっていた。
つ桧山
なんのショートゴロが三点タイムリー三塁打のチームも・・
616 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/06/28(火) 00:48:41 ID:4U0J6PRy0
セリーグヲタばっかだな(ゲwラ
617 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/06/28(火) 00:49:31 ID:lkQKO+cW0
618 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/06/28(火) 00:49:44 ID:O+udQm1PO
カブレラは以外と守備自体はうまいからなぁ
時々カブレラとは思えないくらい素晴らしいプレーをするんだよね
ただよく信じられないエラーもするよね
619 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/06/28(火) 00:49:52 ID:9tJaHiCoO
>>507 西武ファンはいまだにプレーオフ行けると思ってるから困る
今年はロッテ、SB、オリだから
清水直なんて愛されてるってよりみんな興味ないだろ
全く関係ないけど、横浜全員嫌いって人はじめて聞いた。
多村とか金城とか憎めない。好きだな。
622 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/06/28(火) 00:50:29 ID:P1QHRWIB0
松坂「この守備陣なら文句言わんわ」
一塁:福浦
二塁:井口
三塁:海苔豚
遊撃:小坂
左翼:金城
中堅:SHINJO
右翼:イチロー
捕手:城島
623 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/06/28(火) 00:51:29 ID:N1QGhN3y0
>>584 TV中継ではあまり聞かないかもしれんが、昔からかなり一般的だぞ。
もう野球用語と言っていいくらい。
野球部にいたら、しょっちゅう言われる。
ノックの時にはよく監督に「おい、球際を強くせい!」って言われてた。
小学生の時なんか、漢字は分からないのに「緩急」「球際」の言葉は知ってた。
>>622 ノリ豚より小笠原の方が上手いよ、確実に
627 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/06/28(火) 00:52:51 ID:KMme0acB0
日米で佐伯のミスで完封逃した時は笑ってたのにね
>>622 さすがにこのメンバーで負けたら自分のせいと諦めがつくな
629 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/06/28(火) 00:53:48 ID:O+udQm1PO
>>617 あのテレビの角度だと空タッチの可能性があったから100とは言えんだろ
おかわりの野郎が・・・
攻撃でも足枷なんですけど
>>627 オフシーズンの遊びと公式戦を一緒にすんなよ
>>566 なるほど、それに高波、小関、上田あたりが守備で信用できるメンツなのね。
個人的にはインボに守備だけはいける選手はいないのかなと思って質問したんで。
この流れを見るにいないのね。
633 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/06/28(火) 00:55:08 ID:P1QHRWIB0
松坂はチーム自体に渇を入れたかったんだと思う。
それが逆効果になりそうだが・・・。
一福浦
ニ平野
三岩村
遊小坂
右福留
中SHINJO
左英智
捕城島
ならどんな成績を残すだろうか
636 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/06/28(火) 00:55:35 ID:KMme0acB0
この発言について伊東監督は
「気持ちは分かるが、それをカバーするのがエース」
って言ってるんだけど、こういう考え方が日本の野球を駄目にしてる
デッドボール受けても本当の強打者なら避けられるとか、
指導するのも人一倍期待しているから殴るとか、
そういう古い精神論から離れなきゃ
松坂と城島のバッテリーは最高だよな。
どう見てものり豚の方が、小笠原より巧い。但し小笠原もかなり巧くなったとは思う。
640 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/06/28(火) 00:56:55 ID:P1QHRWIB0
いや、日本にいる時は豚が一番美味いとか言われてたから
もう劣化してしまったのか。
イチロー ハンター ゲレロの外野ならさすがにこやつも納得だろ
642 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/06/28(火) 00:57:22 ID:O+udQm1PO
>>632 あと今インボイスに高山という外野がいるんだが話によると佐藤以上の守備とも
あとはギリギリ内野手の水田かな
643 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/06/28(火) 00:57:34 ID:KMme0acB0
>>634 マジ、打率1割犠牲にした分守備では最強になったともっぱらの噂
>>633 伊東監督のフォローひとつで毒にも薬にもなりそうなコメントだったのだが、
見事に毒にしてしまった感じがする。
ノリはイメージ先行型だからな。下手ってイメージ付いても仕方ないが、下手ではないよ。
647 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/06/28(火) 00:58:41 ID:O+udQm1PO
>>641 松坂はむしろ内野に怒っているんだと思う
648 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/06/28(火) 00:59:43 ID:P1QHRWIB0
小坂をください
>>646 ノリは21世紀のNPBでは一番上手いサードだな
>>639 見てないんだと思うけど、今年のガッツはマジで上手いよ
捕球も送球もまずミスしない
グラウンドの違いはあれどノリ豚の3Aでのやらかし守備を見てると分かる
651 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/06/28(火) 01:01:12 ID:X6qhr5b60
億の金を貰ったら仮に野手がヘボでも抑えなきゃ
億万長者の資格無し。
一塁最強は渡辺だろうがあんまり打たなくてもやっぱり切れるだろうな
653 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/06/28(火) 01:01:19 ID:bv6Irica0 BE:137992649-
ヘタクソ
ハゲ ヘタクソ
ウンコ ヘタクソ
デヴ やる気なし
そらあかんわ
654 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/06/28(火) 01:01:43 ID:TmINOErL0
西武の内野はひどい。球際に弱いというかとにかく雑。
655 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/06/28(火) 01:01:53 ID:9U1gtV4J0
どうせ来年はメジャーだし
西武なんてチーム存在してないし
何言ってもいいだろ
松坂の気持ちは痛いほどわかるな
それに「自分を含め」と言っている。自分の反省も含めて言ってるんだろ。
これで反発する奴はいないだろ。
伊東のコメントは毎試合ノーヒットノーランしろって言ってるようなもんだな。
エラーされたあとにどうカバーしろって言うんだよ。
防御率2点台だから抑えてることは抑えてるだろ
659 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/06/28(火) 01:02:35 ID:NsjqtWn10
やる気がある時のカブレラは守備でも最強なんだが
660 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/06/28(火) 01:03:31 ID:P1QHRWIB0
松坂って暴投がテラ多いけどこれってどうなの?
松坂はタマ際は強そうだな。
>>642 高山か。こないだJスポの2軍戦で振り回してたのしか見てなかった。守備うまいのか。
あと、松坂健って見たことないけど守備どうなんだろう。
663 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/06/28(火) 01:05:08 ID:cMZmjJ0N0
>>637 「気持ちは分かるがそれをカバーするのが年俸2億円もらってる投手」
と言えば良かったかな。これならば精神論ではなくて高額年俸とってる
んだからなんとかしろよ、というビジネスライクで割り切れる意見になる。
もう土井コーチが上手くまとめるのを期待するしか
交流戦で見た感じ福浦は送球の捕球がめちゃ上手いね
清原も動けなくなったけどこれだけは健在
送球が不安定な内野手の多いチームはファーストが結構重要
ゲッツー崩れで失点しまくる
>>659 一昨日おかわりのショートバウンドの難しい送球を難なく捌いた後ブチ切れてたなw
667 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/06/28(火) 01:06:16 ID:xfZ8P53y0
>>653 分かりやすいな。捕手は吉牛の日替わり定食みたいなもんだしな
確かに暴投が多いけど捕手も糞なんだよなw
ちなみに失点を全部自責点として計算しても2点台だから最低限の仕事はしてるな
そもそも西武自体、今はそんな強くないんだから
援護もらえないのは覚悟しなきゃな
週ベのコラムで辻さんが毎週苦言を呈してらっしゃる。
まぁ若いチームだしたまにはこういうのも良いんでは。
周囲が問題拗らせるチームでも無さそうだし。
, -'"´  ̄`丶、_
,.∩ `ヽ
〃∪'´ ̄`二二人\ ヽ
| ツ´ ̄ ̄ ̄ ̄´ ヾ ヽ. ',
|ハ;;==ェ;、 ,,,,,,,,__| | | l |
| ハ:ェェヮ;::) f';-ェェ-| | | | | 同じ板にコピペするとそのままだけど、
| | |  ̄´.:;i, i `' ̄ /)} l | 違う板にコピペすると鬼のような怖い顔
| ハ/ ゙''=-=''´ヽ 厶イ川| に変わる摩訶不思議な佳子様コピペ。
l l /\~=' '=`イV\川 |
,' l l ,イ `l ̄´ / /ヽl l
l | l ハ `メ、 〃 ヽヽ、__ノ
l ∨ └‐イ「ト--ァ'´ ハヽ__ノ
ヽ/ } l」」 / / }`ー
〈_n| 八 / / /ノ
〈二二人 c /\/ / , イ
/ /厂 /\__>< {_
672 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/06/28(火) 01:07:13 ID:bv6Irica0 BE:245318988-
>>659 ある時はな。ローズに似たものを感じるわ
673 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/06/28(火) 01:07:17 ID:HXNmLRV70
勝ち星が少ないとメジャー行き時の商品価値が下がるから言ってしまったのか
例えそうじゃなくても選手は勘繰るよな。来年チームがどうなってるか、わからんし
674 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/06/28(火) 01:08:44 ID:xfZ8P53y0
>>659 カブレラが強いのは球際だけだけどな。
昨日松沼が言ってたけど守備範囲は狭い。
>>637 それを精神論とかするのはちょっと浅はか過ぎないか?
ここで伊東まで一緒になって野手陣を責めたらもう完全に
内紛状態になるだろ。前日もミーティングで「誰かのせいにするな」
って言ったばっかだし。
677 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/06/28(火) 01:09:24 ID:bv6Irica0 BE:214654087-
松坂に監督をやらしてはいけない。
選手の悪いクセを本人には言うより先にマスコミに言ってしまう監督はダメ。
>>674 ファーストに必要なのは、まず第一にショートバウンド送球の処理。はっきり言って神レベル。
試合見てて敵ながら松坂が気の毒で仕方なかったよ
押し出しも守備のせいで集中力切れたみたいだったし
直前にファールフライ取りそこね→ヒット
ベース入り遅れで内野安打で満塁だもんな
680 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/06/28(火) 01:10:11 ID:O+udQm1PO
張が今季絶望となった今西武の浮上の切り札がなくなってしまったわけだが
681 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/06/28(火) 01:10:43 ID:cMZmjJ0N0
まあ松坂にしてみりゃ、意中の球団はあくまで横浜であって西武は
クジで指名されて仕方なく入団した球団だから、ワガママのひとつ
ふたつ言ってもバチは当たらんわな。
今シーズンなんて勝ち数負け数が逆になってて不思議ないぐらいの
投球内容なんだし。
西武下手糞大嫌い。メジャーに行く
683 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/06/28(火) 01:11:53 ID:X6qhr5b60
>>651 >>663 この意見が常識的かな。なんのために数億払ってんだ!
金銭感覚を覚えなきゃ立派な社会人になれんぞ!
684 :
黒瀬:2005/06/28(火) 01:11:55 ID:V7HoBS2K0
松坂さんを救うべく札幌へやってきましたよ
小笠原って4年連続GGだろ。それがサ−ドいって送球も安定したら
上手いの当たり前じゃん
エースなら野茂や上原のように「勝てたのは野手のおかげ、負けたのは
自分のせい」という考え方をするべき。今の松坂は逆に「勝てたのは
自分のおかげ、負けたのは野手のせい」という考え方になりつつある。
これではメジャーへ行っても同じようなことが繰り返されるよ。
ついに松坂爆発か・・・
688 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/06/28(火) 01:12:59 ID:bv6Irica0 BE:172490459-
小笠原の方が上手いとか言ってる奴は豚の守備を見たことあるんだろうか…
>>674 スンヨプに通じるものがあるな。奴も一塁でもレフトでも球際「だけ」は鬼のように強い
690 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/06/28(火) 01:13:11 ID:P1QHRWIB0
投球のリズムが悪いとか良く言うけど
打てないのをリズムのせいにするのはどうかと思うが。
>>637 んでも伊東の言う発言は明らかに「エース」の条件だよ。
松坂が俺はエースじゃないって言い出したら別だけどw
野球はお互いのミスをカバーし合うのが前提だから。
692 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/06/28(火) 01:13:50 ID:HXNmLRV70
いざチームを離れるとなると、言いたい放題になる選手って多い
ファンは一気にさめるんだよな
赤田だけが生え際に強い守備をしていたことに誰か触れてやれよ
>>686 今日だけだろ
今まではずっと前者みたいな発言だったぞ
>>676 言っちゃいけない事はエースとか関係なく、言っちゃいけない
松坂の発言が駄目ならエースとか持ち出さず、そういう発言は
駄目だって言えばいいだけ
○○なら我慢しろって特別扱いはいかんよ
696 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/06/28(火) 01:14:59 ID:Z9BSVL7H0
予想通り賛否両論だな。
俺は今回は松坂に同情するけど。
しかし、あのトンでも守備はいかがなものか。
まあ、虎ファンの俺がかつて御大をどんな目で見守ってきたかを
常勝西武ファンに知ってもらういい機会かとも思うw
697 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/06/28(火) 01:15:12 ID:O+udQm1PO
>>678 確かに和夫のとんでも送球ですら結構捕ってたもんな
ノリは球際もさることながら送球が神だった。ガッツはその点では去年の秋を見てるだけに
推し辛いとこがある。
699 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/06/28(火) 01:15:38 ID:r+JxXL1L0
西武ファンもブザマな負け試合を続けられた挙げ句、
仲間割れ見せられちゃ心底滅入るだろうな
>>690 松坂のリズムが悪いには2パターンあって、投球間隔が長いパターンと、フルカウントや四球連発でイニングが長くなる
パターンがある。前者程度なら、まあ我慢できるパターン。少なくとも、7回裏まではその前者程度の悪さだった。
昨日は、野手は言い訳できない。
要約すると
石井義とフェルナンデス氏ねってことだよね?
702 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/06/28(火) 01:16:40 ID:lkQKO+cW0
ガッツの去年の秋はちょっとしたイップスだったな
>>701 石井は下手だが、栗山がきっちり返球してれば、取れたはず。フェルは死ねw
>>688 絶対無いだろ?(w
小笠原の魔送球やお手玉は破壊的ですらある。
まあ、前よりは上手くなったけど。
思い切ってつぎの松坂の当番時には
メンバー総とっかえでのぞんでみたらどうだ。
これしかないだろう
706 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/06/28(火) 01:18:02 ID:y4DGTASh0
>>695 いや、俺が言ってるのはそういう言葉尻を捉えたことを言ってるんじゃなくて
伊東の心中としては別に精神論で言ったわけじゃないだろってことなんだが。
アホはアホなりにチームを分解させないようにしようとした発言だと思う。
野球もアメフトみたいに守備と攻撃使い分ければいいんだよな。
708 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/06/28(火) 01:18:27 ID:KMme0acB0
しかしこのスレ、すげー勢いで伸びてるな。
西口は野手に『エラーしてもかめへん』と言っているんだよね。
年の功と言えばそれまでだが。
>>676 伊東監督のコメントは松坂のコメントの後半をまったく意識していない。
(もしかしたら又聞きでちゃんと伝わってないのかもしれんが)
お粗末な守備で投手の足を引っ張ってるのは松坂登板時だけではないし、
野手陣に一言もないのはどうかと思う。
712 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/06/28(火) 01:19:18 ID:cMZmjJ0N0
確かにこの松坂発言は賛否両論だが、激しく松坂を非難している
やつも多くないし、激しく松坂を擁護しているやつも多くない。
双方、この発言を擁護するべきかどうか微妙だなあと思いながら
ってところじゃね?
713 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/06/28(火) 01:19:30 ID:TmINOErL0
カブレラ・石井・中島・デブ(フェル)
この内野だぞ?
こうして大輔は、メジャーに高飛び。ファンはますます減り、解散するのであった。
>>686 上原はこの間「負けたのは審判のせい、ヤフドが暑かったせい」
ってブチ切れてたぞw
>>710 逆に言えば、それが西口が日本シリーズで一勝もできない原因なんだろうな。石井と投げ合ったヤクルトとの初戦は、ものすごく
惜しかったが。
717 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/06/28(火) 01:20:35 ID:dmnNozYS0
松ちゃん擁護派が多いとは
719 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/06/28(火) 01:20:42 ID:bv6Irica0 BE:103494839-
>>715 負けはしなかったがスピードガンにキレてた時もあったような…
>>713 株は十分巧いってw。たまにやらかし系なだけで。
721 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/06/28(火) 01:20:57 ID:y4DGTASh0
>>704 いや、お前ら1試合でいいから今年の小笠原見てみろって
送球が段違いだから。その代わり打てなさすぎて腹立つけど
723 :
604:2005/06/28(火) 01:21:41 ID:jzkeKVc20
>>609 >>621 えっそうなの?
と言うより俺はアンチ巨人と同じでアンチ横浜ってだけで
横浜の場合はファンもアンチも少ないだけかと
多村、金城に恨みはないが横浜にいるってだけで充分
アンチってそんなもの
まーなぜそうなったかと言えばやっぱり佐々木から
中日ファンだから波留が来た時は数年野球に関心がなくなった
谷繁は…これはもう最近諦めた、ウッズは微妙
種田やアゴを見る度に胸が痛む…
>>721 いや、問題は、中村豚より巧いってのは、まだ早いよってこと。確かにかなり巧くなってる。
俺は札幌在住の西武ファンだから、日ハムもそれなりに応援してるので。
726 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/06/28(火) 01:23:03 ID:X6qhr5b60
巨人の若い(給料安い)投手が清原(給料ドロ)に下手守備を
されたら怒るだろうな。
松坂=エース=高給取り=味方がエラーしても抑える。
上手い野手じゃなきゃ抑えれない=それなりの投手?
727 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/06/28(火) 01:23:24 ID:y4DGTASh0
>>711 でも、マスコミづてで野手陣にいう必要はないだろ
奴が後で言えばいいだけで
728 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/06/28(火) 01:23:35 ID:bv6Irica0 BE:45998126-
>>725 たしかどっか地方の球場でスピードガンが全然遅かったせいで上原がイライラしてたとかそんな話
729 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/06/28(火) 01:23:47 ID:P1QHRWIB0
>>700 リズム悪いから援護がないとか言ってる人に対して言ったんだけどね。
野手はいちいち言い訳は言わないだろうし、反省はして欲しいけど。
捕手:貝塚
一塁:中村(チビの一塁はそれだけで罪)
二塁:赤田
三塁:木大(大学時代に経験あり)
遊撃:石井義(高校の頃はショート)
左翼:高木浩
中堅:上田
右翼:宮崎
実際ヘタクソなんだから何言ったっていいじゃねーか。
伊東もしっかり野手陣を叱れよ
>>723 あ、なるほどね。
そのへん、選手の流通が盛んだから…
でも、それは横浜が強奪したとかじゃないんじゃ?とか思うんだけど。
733 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/06/28(火) 01:24:31 ID:bv6Irica0 BE:103493693-
>>706 チームを分解させないようにっていったって、
守備の乱れを「能力以上の事は求めない」ってばっさり切ってる
そもそも実際に松坂を特別扱いしてるだろ?
エースだから球数投げさせているし、ピンチでも続投させている
735 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/06/28(火) 01:25:45 ID:FG5XG7150
松坂カワイソス
松坂投げるときの打線平均得点とかわかる?
まぁ今年の小笠原は守備で確変入ってはいる
柔らかさみたいなのが無いけどね
>>726 よく分からんが選手ってそんなにミスした選手の年俸気にするもん?
打撃も劇的にはのびないと思うが、守備って上手くなるのかな?
「プロなのに守備が下手というのがわかりません」ってスレが
立った時
「毎日学校行っても頭良くならないのと同じ」って絶妙な
レスがついたことがあった
>>723 何だお前味噌かよ。大体味噌のくせによそ様のチームを馬鹿にするなんて
生意気なんだよ。味噌なんかにコケにされる横浜の選手が気の毒だわ。
740 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/06/28(火) 01:27:08 ID:P1QHRWIB0
海苔豚の手首の柔らかさは神
741 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/06/28(火) 01:28:26 ID:X6qhr5b60
松坂は罰金謝罪で解決。
742 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/06/28(火) 01:28:36 ID:FG5XG7150
>>740 その点、ゴーヤも柔らかいから期待してるんだ。センスはあると思う。
744 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/06/28(火) 01:29:25 ID:y4DGTASh0
>>734 >守備の乱れを「能力以上の事は求めない」ってばっさり切ってる
これは言ってもいいとこだろ。つか、ちょっと立ち止まって考えてみてくれよ
一緒になってマスコミの前で松坂と責めたらどうなるよ?
それに松坂は投げたいっていってんだからしょうがなくないか?
奴はわがまま放題で歯止め利かないし。
745 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/06/28(火) 01:29:37 ID:P1QHRWIB0
ローズですら後で謝罪してたからな。
まぁ、あいつのはただの暴言だがw
>>727 マスコミづてで松坂には言っていいのかな?
エース云々などそれこそ後で直接言えば良いような気がするんだが。
まあザル守備は周知の通りだけどさ。
今日にしたって、7回に2点取られても
8回も投げさすみたいな特別扱いは良くねえよ。
他の投手なら押し出し2発で監督も交代させるだろ?
西武と言うチームも伊東も松坂も悦に入ってるだけ。
最後まで投げきって偉いですねみたいな美談ばっかり。
伊東は既に何度も試合後更改晒し特守やってるしねえ。守備に関しては万策尽きてるんだろうな
>>738 身体能力以外は練習で何とかなりそうだけどなぁ。
スタートラインは違うだろうけど。
750 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/06/28(火) 01:31:22 ID:1y/Kqd2A0
試合後の特守とかやってるけど、全く意味ナサスwwww
エースなんだろ一点もらったなら勝てよ!!
と藪さんが…
>>747 逆だろ、今日投げきってくれたおかげで、連投の中継ぎ陣が休めたわけだ。
753 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/06/28(火) 01:31:46 ID:q6kpOeau0
>637
まあ、「そうだ、松坂。よく言った!」なんて言えないだろうしな。
只、王やバレンタインとかならもっとうまいフォローをしそう。
選手のモチベーションを上げるのも監督の手腕だからね。
755 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/06/28(火) 01:31:52 ID:bv6Irica0 BE:214654278-
>>738 打撃と同じで何かしら覚醒しないと劇的に上手くはならない
他のチームのファンにはワカランだろうが、今の西武には上にも下にも一芸に秀でた選手
しかいないんだよ。
もちろん監督もコーチも厳しく言っているが習得する速さと能力には限界もある。
監督は半ば諦めて成長を生暖かく見守っている状態だ。
松坂が文句を言いたくなる気持ちはわかるが、チーム一特別扱いされている松坂が
言うべき言葉ではない。
ましてや松坂本人も独り善がりな投球が見受けられるし、全てを野手のせいに
するのは問題が多い。
758 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/06/28(火) 01:32:48 ID:X6qhr5b60
松坂も10代新人に投げ負け、楽天に負け続けプライドが許さなかっ
たか?
759 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/06/28(火) 01:32:56 ID:P1QHRWIB0
>>743 ゴーヤの守備はまだまだ上手くなると思う。
中島は・・・orz
>>749 内野手、とくにセカンドショートは、リズム感の悪い奴は、幾ら練習しても良くならないと感じている。福留なんて
そのパターンだろう。秋山(サード)もそうだった。運動神経だけじゃないな、ああいうポジションは。
伊東監督なりチームリーダー(和田あたり?)が喝入れとけば
わざわざ松坂が言うこともなかっただろうに。
お粗末守備は4月からずっと変わらずで
よっぽどチーム状態に危機感を抱いてるんだろ。
762 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/06/28(火) 01:33:35 ID:q6kpOeau0
>>738 学校は次々に新しいことやる
守備は新しいことは少ない
全然違うと思うが
763 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/06/28(火) 01:33:38 ID:bv6Irica0 BE:95828055-
>>757 じゃあせめてセンターラインは守備重視で行くとかそういうオーダー組めば良いと思うが…。
中島なんかは外しても問題ないでしょ?
>>732 違うよ別に横浜強奪なんて全然思ってない
種田とアゴは元中日なのに俺が大嫌いな横浜に貢献してるから
なんとなく胸が痛いだけで
だけど中村と谷繁は正直悩んだ
中村は好きだったし谷繁は大嫌いだったし
松坂が横浜入ってくれてもアンチ的には面白かったかも
まあたった2競合、それも巨人命ならともかく横浜なんかに外されたんで
「ああ運の無い選手なんだろうなー」と思ったが
>>759 圧倒的に硬いな、中島は。打球判断も遅い。肩がよさそうなだけに、外野転向もありだが、外野も余ってる段階ではな。
766 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/06/28(火) 01:34:35 ID:y4DGTASh0
>>746 だから、エース云々のくだりに本質はないと思うわけよ、俺は。
それよりマスコミに話を振られた瞬間どっちの立場にたつのかを考えたような気がするんだよなあ
そこで伊東は野手側に立ったと思うのよ。その場ではね
今日の試合は明らかに野手に非があるし、そこで弱い立場の方を一緒になって
責めるのはまずいと思ったんじゃないかな
767 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/06/28(火) 01:34:51 ID:KMme0acB0
メジャー中継で
NHKのアナが『リズム悪いからエラーが出るんですかね』って
山下大輔に聞いたら
『関係ない よく使われてる言葉だが私は嫌いだ』って話してた
井川と松坂を交換したらいい
井川 自分も結構点取られるので人のこと言えない
調子が悪いと6回で自分で電源を落とすので文句言わない
松坂 ケツがしっかりしてるのでどんでんはウホウホ
ふてぶてしいので阪神ファンともやりあえる
769 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/06/28(火) 01:35:35 ID:bv6Irica0 BE:137991694-
>>735 最近10試合でよかったら
●6/27 2点
○6/21 10点(5回表で降板、5回裏以降で5点追加)
●6/14 0点(井川寒風)
●6/7 3点
●5/31 1点
○5/25 4点
●5/18 2点
○5/11 4点(松坂寒風)
○5/5 10点(松坂1失点完投)
●5/18 4点(失点6、自責点3)
>>767 そのリズムってのは、連係や投手の投球のリズムとかじゃないのか?
>>760 あー確かにそうだ、センスの障害もあるね。
それが無いと余程2人の呼吸合わない限り難しいね。
773 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/06/28(火) 01:36:00 ID:1GZbunbKO
( ・ェ・)僕がリードすれば安心サネ
松坂って上司にはいいけど、同僚・部下には? な感じなのかな
個々人同士の会話以外にマスゴミが絡むからギクシャクするのもあると思うよ
この記事も、まわり(記者達ね)の雰囲気がそう言わせたのかもしれんし
自分の主観を、さも有名人が言った様に記事にしたり、記者会見で国民の代表とばかりに
当該責任者に罵声をあびせたり等、最近頓に見受けられるねぇ
言いたいのはプロ野球に限らず、今の日本はマスゴミが腐らせていると断言する!!!
>>744 どこかでわがままを許してどこかで我慢させる、
そういう特別扱いがいかんのだろ
わがまま放題を許す監督って馬鹿だろ
>一緒になってマスコミの前で松坂と責めたらどうなるよ?
エースなんだからそれをカバーしろって言ってる
>>763 今の西武のけが人の多さを知らないからそういうことが言えるんだろうな。
上田は打てないから、ショートは中島しかいないんだよ。片岡は肩痛で抹消。
センターもとっかえひっかえだが栗山は守備がアレだから結局チャンスでぽp、ゲッツーの
赤田を使うしかない。
まともな守備の高波、小関、高山はそろって怪我、一軍にいるのは宮崎ぐらい。
インチキ日本一の呪い。チームとして中途半端なんだよ
779 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/06/28(火) 01:38:07 ID:X6qhr5b60
ローズの時、ハリーと親分が、中で言っても良いが外に言うな、って
渇していた。やはり外(マスコミ)に言うのはどうみたってよろしく
なさそう。すぐ謝るしかないな。
780 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/06/28(火) 01:38:13 ID:bv6Irica0 BE:245318988-
>>777 いや、上田使えばいいじゃん。八番打者がまるっきり打てなくても問題ないだろ。
この秋にも西武を出ようとしてるヤツが言っても
「あ、そう。はいはいお前はいいよね」で終わりそう。
これで発奮できるチームなら、こんな状態になってないし。
>>772 それもあるし、ショートバウンドの捕球、捕ってから送球までの動きとか、巧い選手を見ていると、流れるようだからな。
783 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/06/28(火) 01:39:43 ID:GHWtIpIMO
( ・ェ・)僕が行けばプレーオフ出れるサネ
>>780 捕手の細川と田原も打てないから打てない打者が続くことになる。
今の西武は中軸が以前ほど磐石ではなく不安定だから下位でもチャンスが欲しい。
>>767 どんなツラしてこんなカッコいいセリフが出るのだ・・・
とにかく今年の西武は
もっと打て
もっとリリーフしっかりしろ
もっと客来い
この3つで苦労している。
夏までになんとかしたいね。
787 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/06/28(火) 01:41:43 ID:X6qhr5b60
>>774 確かに野球に限らずマスコミが悪すぎる。
>>767 これほど守備に厳しい人がなぜセカンドに村田を(ry
789 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/06/28(火) 01:42:12 ID:y4DGTASh0
>>775 松坂のわがまま放題を許したのは犯罪オーナーだし
もう身代わり事件から分かるとおり何年にも渡ってのことだから伊東をせめても
仕方ない。あいつには無理。
でも、そのことから分かるとおり原因は球団の体質だから
精神論とはもうかけ離れた次元の話だろ?
>>一緒になってマスコミの前で松坂と責めたらどうなるよ?
>エースなんだからそれをカバーしろって言ってる
多分、文章読み間違えてると思う
790 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/06/28(火) 01:42:47 ID:bv6Irica0 BE:95828055-
>>785 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
/ \
/ ヽ
/ ̄\ l \,, ,,/ |
,┤ ト | (●) (●) |
| \_/ ヽ \___/ | 関係ない。良く使われる言葉だが私はキライだ
| __( ̄ | \/ ノ
ヽ___) ノ
>>785 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
/ \
/ ヽ クワッ
l:::::::::. (●) (●) |
|::::::::::: \____/ |
|:::::::::::::::::: \VWV/ |
ヽ::::::::::::::::::::. \/ ノ
792 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/06/28(火) 01:43:07 ID:P1QHRWIB0
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
/ \
/ ヽ
l:::::::::. |
|:::::::::: (●) (●) | 関係ない、よく使われてる言葉だが私は嫌いだ
|::::::::::::::::: \___/ |
ヽ:::::::::::::::::::. \/ ノ
>>782 んーでもそっちは練習である程度克服出来る面もあるんじゃない?そこまで我慢出来るか別にして
名手って呼ばれる人にも伸びしろあるみたいだし。
大ちゃんは言うことは立派だ
しかし
796 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/06/28(火) 01:46:14 ID:P1QHRWIB0
生え際に弱い
798 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/06/28(火) 01:46:50 ID:xYJPpzoU0
松坂の糞やろう
アチャー(ノД`)
こういうときは選手全員を一室に集めて
言い合い殴り合いを気がすむまでやらせることだ
もうこれしかない
801 :
770:2005/06/28(火) 01:51:23 ID:Z9BSVL7H0
せっかく調べたのにスルーかよ('A`)
802 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/06/28(火) 01:51:41 ID:B2dSuAEhO
>>748 『晒し』で特守やらせっから、選手やる気なくなるんじゃねえの?
>>789 オーナー指令で松坂には長いイニング投げさせろって
話も聞いたけど、そういう矛盾を抱えてまともな指導が出来るのか?
松坂が去っても一度そういう事があれば指導者としてどうなのかな
俺が選手だったら監督を軽視してしまう
伊東は西武にとっては最高の監督になると思っていたんだがなぁ
『と』と『を』を読み間違えた('A`)
804 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/06/28(火) 01:53:14 ID:eHEm4bCY0
8勝でメジャー行きが決まってるからそんな選手に言われても興ざめだろ。
>>767 やっぱり名ショートは言う事が違うね。
でも・・・守備だめぽな連中は巧い人にそう言われてもどーしようもないんだろうな。
今の西武の守備はもう一塁とセンターが普通と言える他は全てが穴だもんな。
今年はケガしてる人も居たとはいえ、よく去年日本一になれたもんだ。
ここにきて、野球を愛しながらの日本一への感銘が増してきたよw
807 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/06/28(火) 01:58:17 ID:/bCBaGOF0
808 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/06/28(火) 01:58:25 ID:KMme0acB0
松坂は
東尾派(反伊東)なの
>>803 松坂が完投を求めるのは奴の本能だから、完投については堤も伊東も無関係。
なにせ前投手コーチが松坂がマウンドを降りたがらないことについて
愚痴っていたぐらいだからなw
伊東は監督として成長過程だが良い監督になれる資質はある。
少なくとも昨年の采配には目を見張るものがあった。
今年の怪我人の多さと内部の不協和音は昨年の契約更改での球団の対応を考えたら
想定の範囲内。
選手のモチベーションが下がっている状態では誰が監督をしても難しいだろう。
大ちゃんはかつての名選手として発言してるわけだから
監督・コーチとしてのアレは見なかったことに
812 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/06/28(火) 02:06:59 ID:HLHfsd400
糞守備
813 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/06/28(火) 02:09:19 ID:/c8s1oBrO
西武の野手で守備についてまともなのは 赤田と株だけ
見てられるのは和田のみ
最近必死さが出てきて少しのミスは我慢できるのは石井義
あとはヤバい 栗山は必死さがあるがドヘタ 中島、中村は絶望的
814 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/06/28(火) 02:13:13 ID:KMme0acB0
松坂がメジャーで切れない事を祈ります
昨日のの拙守はメジャーではほぼ毎試合ある
815 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/06/28(火) 02:14:16 ID:SI/LW3cP0
カブレラの守備ってまともなの?
816 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/06/28(火) 02:16:16 ID:/c8s1oBrO
カブレラの守備をみてヘタと言うなら 並みの一塁手は草野球並みだ
817 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/06/28(火) 02:16:52 ID:O+udQm1PO
伊東は、中村のサードは来年以降を含めて今後も固定でいくと思うよ。
ただ、やっと諦めがついた中島の代わりの片岡が故障したのは痛すぎる。
>>819 あっちでも酷いのってやっぱりデビルレイズあたり?
時々野球総合板の野茂スレ見ると
負け試合は必ず守備のことが語られてる
820 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/06/28(火) 02:17:41 ID:g0s7UvGQ0
カブレラって下手だけどDHにすると怒るから一塁やってるんじゃなかったか?
「僕の試合でエラーするのは計算に入ってる」くらい笑っていえる度量があればな
822 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/06/28(火) 02:20:26 ID:SI/LW3cP0
>>817 いや怠慢プレーが多いし下手だと思うけど
>>813みたいなカキコがあるから上手いって
思ってる人がいるのかなって。
823 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/06/28(火) 02:22:38 ID:SI/LW3cP0
>>819 レッドソックスも下手だよ。ラミレスなんか物凄く下手糞。
実際、西武の守備は酷いよ。交流戦で戦って良く解った。
何時からこんなチームになったんや?もっと緻密な野球するイメージあった
のに。松坂から2勝させてもらったチームのファンなら良く解ると思う。
825 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/06/28(火) 02:23:28 ID:KMme0acB0
カブ
ぜんぜん球を追わないのを観て
『おいおい打つだけかよ』元監督
826 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/06/28(火) 02:24:34 ID:55D7VNNe0
松坂は嫌われてるから仕方ない
>>83 でも柴田って英検準一級なんだよね。
これって普通の慶応卒の英語力。
株は今の魔送球内野陣には必要な一塁手。
怠慢プレーは問題だが、怠慢時以外のプレーは上手い。
伊原は不満に思っていたようだが、今の西武の一塁手に必要なのは魔送球を
確実に捕球できるでかい体。
「あほらし〜」と連呼しながらマウンドで仰向けになり
手足をじたばたさせてアピール
それくらいすべき
>>824 桧山のエースキラーぶりで一試合とったから。w
833 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/06/28(火) 02:30:05 ID:KMme0acB0
2 伊東
3 清原
4 辻
5 石毛
6 田辺
7 羽生田
8 秋山
9 平野
それでも去年の日本一のチームなんだよな。訳解らん。
>>828 まあ中の上程度かな。
俺は柴田と同学年(年齢は1つ下)だったけど、
1年時に準1級取る人が周りに多かった。
その後卒業まで英語力は低下していくw
>>835 中日ファンでもあのオチは予測しなかっただろう
最後の最後で守りの野球が崩壊
>>612 出口のノートラップランニングボレー隼シュートか。
あれがランニングHRでローズがそらして小坂が一気に生還したのがエラー扱いなのが納得いかん。
839 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/06/28(火) 02:35:31 ID:nMHzb/MA0
だって松坂の投げ方イライラするもん
あれでは守備のリズムが崩れても文句言えないよ
四球も多いし三振も馬鹿みたいに取るから野手は試合に乗れない
実際内外野の守備が壊滅的に下手なのは置いといて
松坂ってワインドアップのときやたら間合いが長くないか?
ボールを受け取ってから投げる時間は長くない
一度他の投手と比べてみたが変らなかった
>>839 どんな理由があろうと守備で緊張感切るヤツは実戦レベルじゃない。
と、親父兼監督にブッ飛ばされてた俺が来ましたよ。
ヤンキースのここの所の守備なんて震えるぞ。
センターバーニーはエラーしまくり。
昨日だってお粗末なエラー連発でランディも切れ気味。
メジャーは信じられないファインプレーも多いけど
信じられない糞プレーも多い。
野村はカツノリ殴らないよな
847 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/06/28(火) 02:51:30 ID:KMme0acB0
>>843 なんかヘマしたの リズムが悪いと投手に悪態ついたの
>>768 同意。
というか、阪神みたいに「茶髪禁止」とかしちゃえばいいのに。<西武
チャラチャラしてると、ヘマしても応えてない様に感じる・・・。
古い考え方だとは思うんだけど、そういう所に厳しいチームがプロって感じする。
>>845 まあ、メジャーの外野の守備も悪い意味で凄すぎるけど、内野の劣化度合いもなかなか。
まさに「打つだけ」の選手が多くなってきたと言う意味では、西武と似てる。内野の送球が
伸びるように見えるのも、どうやらカメラの位置の違いらしい。
>>847 負け試合の守備で腰落とさずに守ってた。
851 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/06/28(火) 03:01:45 ID:zxmCBw0l0
松坂 VS ダルビッシュ
若さ ダル>>>>>>>>>>>>>>>松坂
人気 ダル>>>>>>>>>>>松坂
将来有望 ダル>>>>>>>>>>>松坂
球速 ダル>松阪
変化球 ダル>>>>>>>>>>松坂
スタミナ ダル>>>>>>>>>松坂
走力 ダル>>>>>(次元が違う壁)>>>>>松坂
守備 ダル>>>>>>>>>>>>>松坂
肩力 ダル>>>>>>松坂
変化球種類 ダル9種類(ムービング・スローカーブ・スライダー・シンカー・チェンジアップ
ナックル・ツーシム・スプリット・フォーク)
松坂2種類(カーブ・スライダー)
うはwwwwww松坂哀れwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>800 >一室に集めて言い合い
NHKのドキュメンタリーで見たことのある、みそぎ研修?が浮かびましたw
漏れ聞こえてくる怒号と嗚咽。
最終的には肩組んで歌ってるみたいな・・・
スタミナ ダル>>>>>>>>>松坂
夜中の3時に釣りか。
松坂2種類(カーブ・スライダー)
これも
855 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/06/28(火) 03:06:29 ID:SId29wHQ0
ダルは球種が多すぎる気がする。
もう松坂は国内でやってても目標無いだろ。チームも斜陽だし。
ピッチングはテンポとコントロールと思ってる俺にとっては
ダルビッシュは有望だな。まだアバウトだけどね。
1球1球やスピード・スタミナじゃ全然松坂が上だろうけど。
案外昨日の結果がこれからの2人を表してるような気がする。
858 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/06/28(火) 03:10:03 ID:KMme0acB0
>>845 プロ野球と違って
天然芝とソフトなフェンスのせいでダイビングできるからね
観るべきプレーは深い位置からの一塁送球ぐらいか
ふだんから実戦ぽい守備練習してんのかね
>>850 お父さん
いい指導者ジャン
>>849 80年代のオールスターで実現したO・スミスとR・サンドバーグの
2遊間なんかは正にネ申レベルだったんだがナー
本当にここ10年くらいのMLBはレベルが落ちたよ
860 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/06/28(火) 03:21:19 ID:JA+KepK8O
もうそろそろ性撫はBクラスでいいだろ
861 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/06/28(火) 03:25:24 ID:tg04G4UJO
>>859 オジー・スミスは守備で年俸もらってたんだし
打撃は糞だけど
アホだな。猫ファンって。球団解散したほうがいいんじゃないw
863 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/06/28(火) 03:31:30 ID:KMme0acB0
日米野球でも
流れるような日本の守備練習に対して
米はほんと適当だったよな
>>861 全盛期は2割8分前後で安定して打ってましたがな。
長打は無かったけどね。
阪神ファンだけど、西武の野手は確かにひどかった。
2軍レベルばっかり。松坂は可哀想だとは思わないけど
去年インチキプレーオフで、マグレ日本一やっちゃったから
うちのチームはこんなものと割り切れないんだろうな。
藪とか、ばりばりにわりきってたから。
松坂が負け試合でも完投してくれるから、中継ぎを温存できるんだよな
それで西口が中継ぎフル稼働で9勝できる罠
867 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/06/28(火) 03:45:03 ID:bS7Wo8RM0
日本人の守備力の評価も元西武のカズオがガタ落ちにしてしまった
あの完投能力は素晴らしい
>>867 タイムリーエラーばっかりするしな
いわゆる球際が弱いw
しかし、日本のエースクラスは上原、井川、松坂とメジャーにいきたがってるようだけど
それも通用しそうにないね。
872 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/06/28(火) 03:56:42 ID:ZWfpGLnMO
『ライオンズ ヘタクソ ダイキライ!!』
『カズオもあきれとったわ』
>>871 上原、松坂は普通に通用すると思うが・・・・
藪でもあの活躍ぶりだぞ??
なんか石井一久がいつの間にか地味なタイプのピチャーになってたね
875 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/06/28(火) 04:03:36 ID:B2dSuAEhO
>>872 メッツ側からいえば
『カスオがあきれられとったわ』
になるんだが
メジャーは野茂や藪のように精神的に強くないと
西武黄金期ならまだしも
このやらかし西武の野手とりゃ当然そうなる罠w>ガムオ
879 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/06/28(火) 04:13:31 ID:tg04G4UJO
>>864 普通ならそんな打率で非力ときたら使えない選手
藪は普通に成功してる
>>879 その理屈じゃMLBの日本人野手は殆ど使えない選手になるじゃないかw
西武だろ?バットに当てれば大丈夫
>>246 御大にはチームやファンが今まで散々迷惑かけて来たから、
せめて最後くらいは自分の夢をかなえて貰おうっていうせめてもの恩返しというか、
ファンや選手の総意かな。
総意かな。じゃなくて単なるFA移籍だろ
>>884 暗黒時代の阪神ファンでも無いクセに知った口聞くなよ。
何か噛み合ってないな
887 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/06/28(火) 04:38:53 ID:R174jRRH0
松坂くん、阪神おいで
完全試合やらしてあげる
>>880 通用してるか?ギリギリのラインだろ
防御率も4点だし、味方が残したランナー打たれて返して
自分に自責点ついてないの多いし
>>888 勝てない松豚よりかはるかにいいんだよ。
890 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/06/28(火) 04:57:06 ID:pN3ZFZAc0
中継ぎで4勝は勝ち運がついてるだけの気もする。
これはアレか左門意識しての発言か
892 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/06/28(火) 05:15:58 ID:9tJaHiCoO
松坂とおかわり君を楽天にいただこうか
田尾とReyをあげるからさ
893 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/06/28(火) 05:17:59 ID:5el95zcQ0
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
/ \
/ ヽ 生え際?
l:::::::::. (●) (●) |
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ヽ::::::::::::::::::::. \/ ノ
894 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/06/28(火) 05:20:58 ID:qsMeqlXa0
松坂は成功すんじゃね?
今年も防御率3位、完投1位、三振1位、被本塁打最小だし。
895 :
隆造:2005/06/28(火) 05:34:39 ID:acQXG7qg0
俺はてっきり伊東監督が言った発言だと思っていた。松坂が言ったのかあ。
こういう発言は監督・コーチが言う発言であって選手が言うべき発言では無い。
こういう発言を選手がするとチームの雰囲気をますます悪くすると思うから、選手は
こういう発言をしないほうが良い。
昨日の試合の場合は、松坂が7回にもっと粘るべきだった。チームどころが球界の
エースなんだから。
896 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/06/28(火) 05:34:48 ID:NrFlT5hb0
西武は誰かをトレードして投手もらったら良いんだろ。
897 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/06/28(火) 05:35:29 ID:Ngrx/H9e0
自分に非がある内容の時を選んで
野手批判発言をした、と擁護してみる
自分の内容は良かったのに野手のせいで負けた→ちーむの雰囲気(゚д゚)マズー
自分の内容も悪かったし野手も駄目だったので負けた、もっと頑張ろう→チームの士気ヽ(`Д´)ノアゲ
松坂にいわれたら若い野手は萎縮して、多分最悪な結果になる。
899 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/06/28(火) 05:40:20 ID:41/oqeH30
>894
どの程度を成功と考えるかによるんじゃないか?
単にメジャーで投げ続けられる程度で成功というなら
成功するだろうな。石井や吉井程度でもやってられる
んだから松坂でもできるだろう。
また、タイトルとったりメジャーで注目されるような
ピッチャーになることが成功というならダメだろうな。
平凡な成績を繰り返して10年後位に解雇って感じな気がする。
野茂のメジャー通算勝ち星を超えることもできないだろうな。
いままで散々援護してもらってこれかよ
貧打線のころから松坂の日は打ってたし
西武だろ?普通に投げれば・・・
>>901 伊東マジでクズだな
お前が言わないから松坂が言ったんだろうが。
もうメジャー行きなさい。
日本にいたって仕方ない
かわいそーーす
メジャーでも同じ目にあったらどうすんだ
少なくとも西武のような糞球団は無いから安心だな。
907 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/06/28(火) 07:07:02 ID:farRUO2R0
≪松坂が野手陣に激怒絶叫≫野手陣のふがいなさに試合後、ベ
ンチ裏で松坂が絶叫した。「一緒や!投げても!」今季、何度も繰
り返される拙守現象に我慢も限界。「あかん、こんなんじゃ。いつも
同じシーンを見ている。いくら投げても勝てない」とまくしたてた。
野手陣に対する投手陣の不信感増大。チームにとって最悪の月曜
日となってしまった。 (2005.6.27 対日本ハム 札幌ドーム)
908 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/06/28(火) 07:09:32 ID:6XE3URoB0
松坂はチョソかよ
909 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/06/28(火) 07:18:17 ID:UMPKMEMH0
これで松坂がメジャーに行くきっかけができたな
よかったな。
911 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/06/28(火) 07:23:31 ID:CT6mxNT00
実際今シーズンの西武はやばいくらい守備が下手糞だからな
レギュラー陣でどいつが一番エラーが多いんだ?
そいつが松坂粛清の主犯格だな
913 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/06/28(火) 07:32:59 ID:qhEN9X+yO
松坂、今シーズンの全成績
球 被 奪四死失自被暴援
回 数 安 三球球点責本投護
6月27日 対公 ● 8 129 *5 *9 2 2 4 3 0 0 2
6月21日 対檻 ○ 5 123 10 *6 0 0 3 3 1 0 10(松坂登板中は6点)
6月14日 対虎 ● 8 134 *9 *8 4 1 3 2 0 0 0
6月07日 対燕 ● 6 116 10 *9 1 0 5 5 0 0 3(松坂登板中は1点)
5月31日 対竜 ● 8 151 *6 *7 6 0 2 2 0 1 1
5月25日 対燕 ○ 9 136 *3 12 1 1 1 1 1 1 4
5月18日 対虎 ● 8 152 *7 13 3 0 3 2 1 1 2
5月11日 対竜 ○ 9 140 *6 11 0 0 0 0 0 0 4
5月05日 対公 ○ 9 124 *8 *8 1 0 1 1 0 0 10
4月29日 対鷲 ● 8 136 *6 *7 4 2 6 3 0 2 4
4月22日 対鷹 ● 9 133 *6 11 2 0 2 2 0 0 0
4月15日 対檻 ● 8 *99 *4 *6 1 1 2 2 0 0 0
4月08日 対鷹 ○ 7 103 *5 *3 0 0 1 0 0 0 8
4月02日 対鷲 ● 8 160 *7 *7 3 0 5 5 0 1 3
3月26日 対檻 − 8 124 *4 12 3 0 1 0 0 2 3(松坂登板中は2豊田が打たれ、その後サヨナラ)
15試合5勝9敗 防御率2.36
投球回118 完投10 被安打96 奪三振129
与四球31 与死球7 暴投8 失点39 自責点31
総援護点54(47) 1試合平均3.6(3.13) ()は松坂登板中の援護
915 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/06/28(火) 07:48:15 ID:dlJX64nw0
あんまりバックがショボいから
いい加減ムカついてんだろ。
916 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/06/28(火) 07:48:23 ID:GMdmwobp0
失点以上に援護点は入ってるように見えるけど
1失点のときに8点10点の大量援護と2失点(3失点自責2)で0封3回あるから
実質、平均援護点は3点無いな。
事実上2点がギリ、3点取られると勝てないってことだな。
918 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/06/28(火) 07:55:12 ID:nS85TtPG0
さて。これからメジャーへ行く松坂にアドバイスお願いします
ミセリさんと佐々木さん
数字になっているエラーだとこんな感じ。でも、中継がヘボかったり
やらかし内野安打なども含めるともっとひどいかと。
チーム 失策数 上位3人の占める割合
西武 48 41%(中島8・フェルナンデス7・カブレラ5)
SB 32 46%(カブレラ・バティスタの二人で34%。11失策)
ハム 39 43%(アルモンテがひとりで9。その他まんべんなく)
ロッテ 27 48%(今江がひとりで22%。でも6失策)
オリ 41 48%(後藤がひとりで驚異的な9失策)
楽天 49 30%(まんべんなく下手)
西武や楽天は、特定の誰かが下手というよりも、みんな細かくポロポロ
やらかすんでイライラすると思う。
「中日は生え際が薄い選手が多い!」
921 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/06/28(火) 07:56:56 ID:alf0K0d40
>>916 事実、5勝のうち4勝は1失点か自責0、完封だしな
ムード×つけとけや
まぁ、怒る理由はポスティングでメジャー行きたいのに成績悪いと
査定が下がっちゃうからなんだけどねw
西武の試合はほとんど見たこと無いんだが、そんなに守備がひどいの?
巨人以下?
925 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/06/28(火) 08:07:46 ID:alf0K0d40
松坂どこへ行くか分からんが守備のいいツインズへ行ってみてほしい
ここで打線の援護がない中で20勝して
西武の糞守備のせいで勝てないことを証明してほしい
ハンセル 27試合 5勝 13敗 防御率3.49 162 1/3回
>>924 横浜実況では2003の横浜(古木サード、村田セカンド、ウッズファースト、佐伯ライト鈴木レフト)
とどっちが守備がヒドイか論議されてたw
>>928 その他は全部穴だけど、センター金城・ショート石井でかなり上手じゃないか。
今年の西武は普通よりちょっといいのが梶A普通がAKD、
普通・・・のはずがなんかおかしいのが和禿、あとは全部穴て感じか。
931 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/06/28(火) 08:43:04 ID:alpxjNYi0
西 武 崩 壊 (笑)
ヒント:江川時代の作新
まあ今の面子で松坂登板なら、一番守備がうまいのは普通に松坂だからな。
同じ守備陣がいる西口はちゃんと勝ってるじゃん
守備のミスをカバーするじゃん
>>926 それなら証明されるよ
いかに松坂が使えないかが
正直、西武に負けないくらいエラーするオリックスのファンだが
松坂の気持ちはよくわかる
しかし、西武には立ち直ってほしくない
グダグダ希望・・・
937 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/06/28(火) 08:57:29 ID:6quUOYBB0
伊東の松坂バッサリ発言はいただけないな。
今の西武にはサッカー日本代表のヒデみたいな辛口コメンテーターも必要だろ。
松坂に限らず、西口や帆足あたりもマスコミ向けに辛口なこと言ってほしいよ。
チーム内だけで言うよりも、糞ザル野手陣への檄になるだろ。
938 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/06/28(火) 08:58:05 ID:qi0zjXyJ0
>>926 やめてよドームで人工芝のツインズなんて
外野の2人以外そんなに上手いのかい
よく藪と比較されるけど、全然違うよな?
松坂の場合は味方のエラーで余計な自責点、自責点以外がつく。
つまり本当の防御率より悪くなる上に付かない失点もあるってことでしょ。
で、藪の場合は単純にあの頃の阪神が全く打てなかっただけ。
守備は普通に出来てたし。
940 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/06/28(火) 08:59:23 ID:ZwF7LvBl0
おやおや、内乱ですか?
一番まとまってないのは巨人かと思ったけど西武もなかなか
しかしさぁ。この発言って本来は監督が言わなきゃいかん事じゃないの?(;´Д`)
カブレラって調子にのってないか
なんかいつもやる気がなさそうなんだけど
943 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/06/28(火) 09:03:47 ID:iDDfvuYW0
中村おかわり、
ナカジ中島
クリリン栗山。
そしてホセ・彼らの罪は重いな
しかし5勝9敗で防御率2.36ってすげーな。
毎試合4点取ってくれてたら12勝2敗か…
カワイソス(´・ω・)
>>944 4点取ったら5点取られるんじゃないか。
御子柴のストレートはすごい、ということですな。
ID:O+udQm1PO をこのスレで抽出してみ
はっきり下手だと文句いうより、バットに当てられた自分が悪いんです
といったほうが野手にはこたえると思うぞ
まあここまで言うからには日曜日のロッテ戦では素晴らしい投球をするだろうね
>>936 今年のオリックスは守備悪くないぞ。
後藤くらいだろ、下手といえるのは。
名前はわからんが、オリックスのショートはものすごく下手だと思った
>>944 4点とったら5点、7点もらったら8点取られるタイプのPだよ。松坂。
松坂以上に被害にあっている帆足は
勝っているんだがなぁ。
954 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/06/28(火) 09:58:51 ID:qi0zjXyJ0
955 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/06/28(火) 10:07:32 ID:6quUOYBB0
ヤフートップでも松坂発言が上がってるよw
漏れ的にはよく9敗するまで発言を我慢したなって感じだが。
956 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/06/28(火) 10:11:23 ID:VaxDBnDTO
松阪他人のせいにしすぎ!
957 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/06/28(火) 10:12:56 ID:7nB+u7S70
こういう発言すると余計味方から援護もらえなくなるぞ・・・。
なんて言ってみるテスト。
いずれ非行に走るんじゃ・・・。
それか失踪とか。
959 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/06/28(火) 10:17:35 ID:/meZufEI0
たまたま表に出しただけで
もともとコイツは王様なんでしょ?
フォローしてやらない伊東にワロスw
指揮官すら、孤軍奮闘するエースをかばってやれないのかよw
961 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/06/28(火) 10:19:10 ID:VaxDBnDTO
松阪うぬぼれんな!
メジャー行きへの伏線だな。
チーム内で反発が大きくなれば、
球団も手放すしかなくなる。
松坂カワイソス(´・ω・`)
うちにおいで。優しくするから。
>>874 物凄いショックだった、メジャーでも三振取り捲りの速球左腕になってくれると思ったのに・・・。
打たせて取る(ほとんど打たれるが)タイプのピッチャーになっててがっくり、メジャーってレベル高いんだな。
一久が劣化しただけだと思いたい。
>>962 ノルマを8勝15負にしてる時点で
容認してるんじゃないの?
昨日2試合しかなくて野球ファンは比較的見てただろう試合だったから同情も集まるだろ。
リーグワーストってことは楽天よりエラーしてるのか、西武…
>>924 稼頭夫ですらメジャーじゃあれだし・・・
>>960 エースなんだから何とかしろ、文句言うな ってのは
おにいちゃんなんだから我慢しなさい、みたいな理不尽さがあるな
松坂は3点程度の援護と人並みの守備陣が欲しいだけなのに…
まぁあれよ、また居残り守備練習すると連勝しだすよ
監督が先にこういうこと言ってやってれば
松坂は「いやぼくがいけなかったんです」とか言えるし
チームもそれでまとまると思うんだけどなあ。
なんかそういうとこ伊東は下手だと思う。
>>936 SBに勝てないとPO出ても意味ないよ。
>>967 まるで稼頭央が日本では相当の名手だったように思わせる書き込みは止めとけ(w
2ちゃんでさわぐのは見えてたけどあの報道は何だ?
松坂の主張は「1つ1つのプレーをがむしゃれにやれ」
であって、「守備が下手でやってられない」ではない。
どんだけマスコミに2ちゃんねる並に理解力がない。
というか、2ちゃんねらーの一部のほうがまだよくわかっている。
もうエースなんだからさ
ミスした選手に直接言おうぜ
マスコミ通すのはあまり良い方向に行かないと思われ
そういう筋さえ通してくれれば我儘な松坂は嫌いじゃない
977 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/06/28(火) 10:40:41 ID:O+udQm1PO
>>971 伊東も結構言ってるんだが…
松坂や伊東みたいに守備がうまい人間にはやっぱ今の守備は信じられんのだろう
978 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/06/28(火) 10:41:03 ID:qi0zjXyJ0
>>964 野村みたく
石井は監督・コーチに管理されないとダメなんじゃないの
あのアホズラ観てると
不調な時自分で欠点さがして直せるタイプでもなさそうだし
>>975 ないすつっこみ。
俺も読み直してあせった。
マスコミにこんな事言っちゃうなんてまだまだお子ちゃまだなぁ
これって頭の悪い松坂が単純に
チームメイトに嫌われてるのが原因では?
と、いうか昨日の松坂の押し出しだって内野外野捕手全部ダメなんだから
大きく曲がる、落ちる球以外で三振とらなきゃアウトにならないこと考えると仕方ないだろ
>>951 今のショート(阿部真)はまともなのでそれは間違いなく後藤だなw
サイドスローがものすごく下手というショートとしてあるまじき魔送球だから・・・
と、いうか後藤送球エラー以外のエラーほとんどない予感
いちいちアタックしかけてくんなよ、引きこもりが。
言いたい気持ちも分かるが、でもやっぱりアホだな。
985 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/06/28(火) 10:46:55 ID:xF32Ka1/0
なぜミーティングで言わない?
>球速 ダル>松阪
>肩力 ダル>>>>>>松坂
これは如何なものか
ダルビッシュは年々直球のスピードがなくなってるように見える
変化球も、種類が多ければいいというものでもない
一昨年の明治神宮大会で、変化球の制球がだめぽなのに変化球に頼りすぎて
済美打線に滅多打ちされたことがある
慣れられたらメッキが剥がれるのは早いと思う
987 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/06/28(火) 10:47:10 ID:ILA8oHY20
言っちゃいかん Aなんだから 元巨人ファンから言わせれば斎藤雅や上原、桑田、槇原 過去でもエース、主力投手とばれる選手は俺の記憶では味方批判したやつはいない
>>981 西口のほうがよっぽどエースらしいと思ってるのは確実にいるだろうな
昔の巨人は野手(特に内野手)のリーダーみたいな存在がいただろ。
今の西武にはそんな存在がいない。
>>987 巨人なんか昔から大砲ばっかですぐ点取り返してくれるから、そんなこと思いもしなかったんだろ。
今の西武はあまりにヒドすぎる
991 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/06/28(火) 10:49:44 ID:Ma1HhbqB0
チームの雰囲気のためにもせめて伊東にはもうちょいマシなフォローして欲しかったな
「カバーするのがエース」って松坂一人にどんだけ背負わせてるんだよ
余計、フラストレーションたまるだろ
>>986 外角へのストレートの制球はよかったが、変化球は慣れられるときつそうだな。
阪神|つミ 久慈
1000なら丹野決勝進出!
1000なら佐分、9秒台!
1000なら松坂が楽天入り
1000なら澤野予選落ち!
1000なら西武消滅
1001 :
1001:
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