もっとおかわり！＠西武スレ'05-60

前スレ
一応貴重な左腕ですが＠西武スレ'05-59
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1119740058/

　　　 　　 ∧ ∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
〜′￣￣(´ー｀)＜ このスレは通算西武スレpart369だよ〜
　UU￣￣　U U　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

荒らし・煽り（ageレス含む）は放置が１番。2番は日替わり
「よそはよそ。うちは激鬱（はげうつ）」本スレはもちろん自治スレでも徹底放置！
わかってても気になるよ！って人はツールの使用をオススメします。 NGワード機能を

使おう！
ツール類はここで落とせるよ→ ttp://www.monazilla.org/
詳しい使用法については、自治＠西武スレ、プロ野球板自治スレなどで質問してくださ

い。
荒らし防止の為、基本的にsage進行・コテハン無しでお願いします。
他球団のスレに挑発する書き込みをするなど、他人に不快となる行為はやめましょう。
あだ名・顔文字等はこちらまで→ ttp://www.geocities.co.jp/Athlete-Olympia/5794/
関連スレ以外でのあだ名・顔文字の使用は控えましょう。スレの現状に不満がある方は

自治スレにてどうぞ。
自治スレに書き込むことを拒むヤシは（・∀・）カエレ!!
※　はじめての方は御一読ください。（自治＠西武スレ　＃7）
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/sports/995/1089163299/

次スレは>>900を踏んだ人が立てること。
立てられない人は踏まないでください。踏み逃げ厳禁
スレタイは常時↓にて受付中
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/sports/19056/1103815040/

関連スレ1
伊東勤監督とともに苦難を乗り越えてゆくスレ１７
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1119778665/
今年の河原が一味違う件について　4勝目
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1117257709/
【ace】 西口文也☆ライオンズ 【13】 part17
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1119113339/
【（ ' ь｀ )】久保田と小野寺４【〈｀ ヘ ’〉】
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1112315838/
【西武】涌井秀章　その６【16】
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1119599558/
【鬱】後藤ﾐｷｰとみついさんfeat.俺達 4【溶ける】
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1116752777/
【西武】細川亨part2【正捕手】
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1117176699/
【西武】中島裕之の今日もやったるで！【プリケツ】
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1115534704/
打撃の天才　石井義人応援スレ　【猫】
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1116603223/
【西武ライオンズ】カブレラのスレ【第４号本塁打】
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1116960433/
【ハード】ＧＧ佐藤スレ【マッチョ】
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1119087619/
£中村剛也応援スレ£おかわり3杯目£
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1117631621/
1000まで逝ったら小関竜也が栃木に帰郷するスレ
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1116239106/
【猫】栗山巧について語るスレ
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1114180285/

関連スレ2
【P】パ限定☆戦力分析スレ05年Part14【P】
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1119674229/
▲今年の5位は楽天だろ、普通に考えて▲
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1118034416/
これからパ・リーグファンになる人へ　十人目
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1114703782/
西武ライオンズの応援を真剣に話し合うスレ
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1117728100/

関連ページ
【過去ログ】
http://rinkasei.iobb.net/~seibu/index.html
西武ライオンズオフィシャルサイト
http://www.seibu-group.co.jp/lions/
東尾コム （ネタの宝庫）
http://www.higashio.com/index0.htm
金村アニキオフィシャルページ
http://www.y-kanemura.net/
大塚光二ネット
http://www.koji-ohtsuka.net/
Yahooスポーツ（日程とか成績とか色々）
http://sports.yahoo.co.jp/baseball/pl/teams/16/
http://www.pacific.npb.or.jp/index.html
日本プロ野球公式記録
http://www.npb-bis.com/jp/
文化放送ライオンズナイター（プレイバック・ライオンズとか色々）
http://www.lionsnighter.com/
松井稼頭央公式ページ
http://sports.nifty.com/kazuo25/
中川充四郎ドットコム
http://www.jushiro.com/
Ｍｒ．Ｃｏｎｔｒｏｌ 豊田清 絶対的守護神への道
http://www.lionsnighter.com/tyd.html
西武実況掲示板
http://sironeko3.s28.xrea.com/jikkyou/
西武ライオンズ実況掲示板（避難所）
http://jbbs.shitaraba.com/sports/995/
麻子のブログ
http://blog.goo.ne.jp/asays1651

　｜　【実況誘導の手順】
　｜　本スレで実況が始まったら、速やかに実況板への誘導を行うこと。
　｜　　↓
　｜　同時に野球板自治スレに「ここで実況してるよ」と報告にいくと、
　｜　親切な人が実況誘導の手伝いをしてくれる（こともある）
　｜
　｜　※ex13鯖移転により、2ｃｈ管理側からの救済措置はあまり期待できません。
　｜
　｜　　　　　　 ｡
　　　_、_　　／
　 （ ,_ﾉ` ）⊃ ﾐﾝﾅｼｯｶﾘﾏﾓｯﾃﾈ!
〜/U_/ ｻｲｷﾝｵﾛｿｶﾆｻﾚﾃﾙｿﾞ!!
.　U U

【西武スレ　最近のFAQ　イチゲンさん用】
○カリスマとは何？
　ライオンズナイターなどでお馴染みの文化放送レポーター、中川充四郎氏のこと。
　転じて、氏が個人で運営するHP「充四郎.com」を指すこともある。
　「カリスマ更新」「カリスマ参照」というレスの場合、後者の「Diary」コーナーを

指す。
○俺達ってどういう意味？
　用語辞典では、２軍で好投→一軍昇格するも炎上→降格→２軍で好投…の
　無限ループを繰り返す投手陣のこと…という説明。
　「○者」という雅号が各メンバーの代名詞となるが、現在では「２軍で好投」のステ

ップを挟まずとも
　単純に一軍で炎上する投手に対して命名されることもある。
○各選手の復帰予想時期は？
　エリート…６月末〜オールスター前後の見通し
　張誌家…二軍戦で登板しており、一軍復帰は近い？
　貝塚…急性へんとう炎。６月１日登録抹消。
　片岡…右肩痛のため、６月１９日登録抹消。復帰は未定。
【予想されるFAQ】
○内てry、って何のこと？
　内転筋のこと。足の内側、股関節近くの筋肉で、足を内側に引き寄せ体に近づける役割を持つ。
　投手は基本的に足を上げて体の回転を作る為、ここを痛めるのは職業病、とも言える箇所。
　西口をはじめここを痛める投手が西武には特に多く、数年前には一時期、
　まるで伝染性を持つかのような急激な流行で西口、石井貴ら当時の主力投手を次々と襲い、
　先発ローテ壊滅の危機にまで瀕した。その為かフルネームを言い切るのを忌み嫌い、簡略化した。

☆☆☆待ちに待った球宴の季節がやってきました☆☆☆
ライオンズで頑張ってる選手、他球団で大活躍の選手、
応援してる選手にどんどん投票しましょう！！

-------------------------------------------------------

★オールスターゲーム公式サイト（ファン投票はこちらから）★
http://allstar.sanyo.co.jp/


-------------------------------------------------------

1に変な改行入っちゃったな

前スレ
一応貴重な左腕ですが＠西武スレ'05-59
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1119740058/

　　　 　　 ∧ ∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
〜′￣￣(´ー｀)＜ このスレは通算西武スレpart369だよ〜
　UU￣￣　U U　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

荒らし・煽り（ageレス含む）は放置が１番。2番は日替わり
「よそはよそ。うちは激鬱（はげうつ）」本スレはもちろん自治スレでも徹底放置！
わかってても気になるよ！って人はツールの使用をオススメします。 NGワード機能を使おう！
ツール類はここで落とせるよ→ ttp://www.monazilla.org/
詳しい使用法については、自治＠西武スレ、プロ野球板自治スレなどで質問してください。
荒らし防止の為、基本的にsage進行・コテハン無しでお願いします。
他球団のスレに挑発する書き込みをするなど、他人に不快となる行為はやめましょう。
あだ名・顔文字等はこちらまで→ ttp://www.geocities.co.jp/Athlete-Olympia/5794/
関連スレ以外でのあだ名・顔文字の使用は控えましょう。スレの現状に不満がある方は自治スレにてどうぞ。
自治スレに書き込むことを拒むヤシは（・∀・）カエレ!!
※　はじめての方は御一読ください。（自治＠西武スレ　＃7）
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/sports/995/1089163299/

次スレは>>900を踏んだ人が立てること。
立てられない人は踏まないでください。踏み逃げ厳禁
スレタイは常時↓にて受付中
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/sports/19056/1103815040/

西武、楽天には松坂温存

　西武の伊東勤監督（４２）が、楽天戦にはエース級を温存するローテーションを検討していることを明らかにした。開幕投手が確実な松坂は、順番通りなら４月１日の楽天戦に登板するが、伊東監督は早々と回避を決定。「楽天には
“裏ローテ”でいくことを検討している」と言い切った。

　４月１日といえば、楽天の本拠地・フルキャスト宮城の開幕戦。しかも開幕３カード目となれば、開幕投手同士の
激突として注目される。楽天・岩隈と西武・松坂とみられていた。ところが伊東監督は「松坂？もったいないよ」と
拒否。「三井あたりがいいんじゃないかな。（北海道出身で）寒さに強いし、もともと春先はいいタイプだからね」
と、代役を立てるつもりだ。

　異様ともいえる伊東監督の楽天軽視。楽天には「確実に勝たないといけない」と言いながら、その表情は自信
タップリだった。

★伊東監督が楽天を格下扱い

　伊東監督が楽天を挑発した。前日５日に楽天のキャンプ地に偵察要員を送り込んだ西武だが、楽天の評価は極めて
低いものだった。「他のチームもそうだと思うけど、いかに楽天との試合で取りこぼさないかやろ」と、完全に格下
扱いだ。

　過激発言は続く。「（投手の）表ローテ（ーション投入）はもったいない」。楽天の選手が聞いたら激怒しそうな
発言。３月２６日の開幕戦（対オリックス）の先発は松坂が濃厚。中５日でいくと４月１日の楽天の本拠地開幕戦と
なるが「松坂を外してもいいかな。寒くてケガがこわいし…。いろいろと考えているよ」とまで言い切った。

>>1 乙
もう60かあ、今年は張まで行くな

伊東が調子に乗るとろくな結果にならない。
選手にもビックマウスが伝染するし。

>>1
乙!!


張の次は誰になるの?

ループか、裏方スタッフじゃねーの？
（でも、猫ファンブックには裏方の背番号まで載って無い）
絶対１００超えるな、こりゃ。

せいぶううううう

６月で６０スレ。
このペースだと１２月で１２０スレまで行くか？

シーズンオフになるとネタが無くなるからそこまではいかんと思う

>>17
つ [身売りネタ]

>>17
つ[ポスティングネタ]

ガキの頃からずっと西武ファンだったんだが、今年は西武の試合を見ることが減っている。
大学の合間に無茶なバイトを詰め込んでるせいもあるのだが、
何より試合内容が余りにお粗末すぎて、時間を割いて見る価値を見いだせない。
で、昨日一昨日の試合。ハッキリ言って寄せ集め集団の楽天に、主力が打たれてこの上ない無様な連敗。
何かが壊れた気がする。今日も試合があるのに、西武を応援する気になれなくなった。
応援するだけバカに感じるから。
応援していてそれを裏切られるのが予想出来、慣れてしまったら、ファンとしておしまいだと思うから、
また「応援しよう」と思える日まで、ひとまず西武ファンを辞めようと思う。

他の人にも言いたい。負けるんだろうなと思いつつ応援する価値なんて、西武に限らずスポーツの球団には無い。
ネガティブな気持ちで応援してる人は、すぐに西武ファンを辞めることをお勧めする。精神的にもマイナスだし。
それでも野球から離れられない人は、ソフトバンクなど正味強い球団を応援してみてはどうだろう。ずっと楽だと思う。

>>20←なにこれ

最近暑いからね。

99年のにわかハマファンみたいだな。

球団は勝ち負け関係なくついてくれるファンを増やさないとどーにもならん。
今まで勝ち目的でついてきたファンが大半だろうし。

>>20
上だけならまともな文章だが、下段がアホすぎ。
「負けるんだろうなと思いつつ応援してる」なんて書き込み見たことない。
自分の中だけで勝手にネガティブな西武ファンを作り出し
最終的には全員にＳＢファンに鞍替えすることを勧める始末。
最後の一文を言いたいための荒らしか？違うとしてもそう思われても仕方ない低脳文章。

反応する奴も低脳。

>>24
ヒートアップして混乱してるヤツにに低脳と言われても仕方ないんだが…

早い話が、ファンもマイナス思考になるくらいなら見ない方が良いぞって事。
スポーツなんてその程度のものだろ。「負けるんだろうな」とか、ソフトBは例え話。
「負けても負けても耐え続けて応援するのが真のファンだ」とはよく言われること。
それは立派だと思うが、ファン達は別に苦行を積むために野球を見てる訳じゃないからな。
知らず知らず応援することが義務感に縛られてしまっていないか、一度冷静になって考えてみようよって事。

で
っていう。

久保はとりあえず置いておいて
栗山が規定打席越えで3割　15本打って
中村が規定打席未満で.270　35本位だったら
どっちが新人王になるかな。

>>27
どうした？
昼間っから機嫌悪そうだな。

>>20
勝ち負け以外に観戦を楽しむ方法はいくらでもありますが、何か？

>>27
ロッチスレ荒らして来い
すっきりするぞー＾＾

>>30
それが出来ない人が多いから、昨日あんなに荒れたんだろ。
それが出来ない人が多いから、今こんな事をレスしたんじゃないか。

>>31
八つ当たりで他を荒らすヤツは消えろ

>>28
中村じゃないか？　新人王資格保有者で35本は珍しい。
規定打席未満だと長打率が凄い事になってそうだ・・・。

>>32
大きなお世話だよ。

>>34
それは失礼。

>>32
っていうか自分も同じようなコトしてることに気づけ。

なんで他人に促されて
応援するかどうか考え直さなきゃならんのだ。
好きだから応援してるんだよ。
本当に大きなお世話。

規定打席未到達で３５本打ったらそれはそれで凄い
つーか今までそんな選手いたか？

■打数あたりのHR率10傑　■１試合あたりの失策率10傑　■打数あたりの打点率10傑
　中村　0.110　　　　　　　　　　中島　0.131　　　　　　　　　　　　中村　0.290
　カブ　 0.070　　　　　　　　　　ホセ　0.094　　　　　　　　　　　　ホセ　0.206
　ホセ　0.064　　　　　　　　　　片岡　0.075　　　　　　　　　　　　 カブ　0.180
　和田　0.050　　　　　　　　　　カブ　0.070　　　　　　　　　　　　 和田　0.138
　細川　0.031　　　　　　　　　　中村　0.070　　　　　　　　　　　　細川　0.125
　栗山　0.030　　　　　　　　　　田原　0.065　　　　　　　　　　　　中島　0.113
　片岡　0.022　　　　　　　　　　貝塚　0.051　　　　　　　　　　　　大島　0.107
　田原　0.022　　　　　　　　　　細川　0.050　　　　　　　　　　　　栗山　0.100
　中島　0.014　　　　　　　　　　栗山　0.050　　　　　　　　　　　　義人　0.097
　貝塚　0.013　　　　　　　　　　和田　0.042　　　　　　　　　　　　片岡　0.067

■打数あたりの併殺率10傑　■打数あたりの三振率10傑　■打席あたりの四死球率10傑　
　中島　0.045　　　　　　　　　　　細川　0.275　　　　　　　　　　　カブ　0.167
　田原　0.043　　　　　　　　　　　カブ　0.246　　　　　　　　　　　貝塚　0.146
　ホセ　0.037　　　　　　　　　　　ホセ　0.239　　　　　　　　　　　小関　0.130
　和田　0.034　　　　　　　　　　　中村　0.234　　　　　　　　　　　ホセ　0.114
　義人　0.030　　　　　　　　　　　栗山　0.219　　　　　　　　　　　義人　0.113
　中村　0.028　　　　　　　　　　　小関　0.200　　　　　　　　　　　中村　0.110
　細川　0.025　　　　　　　　　　　貝塚　0.197　　　　　　　　　　　和田　0.109
　赤田　0.024　　　　　　　　　　　赤田　0.182　　　　　　　　　　　栗山　0.103
　大島　0.024　　　　　　　　　　　中島　0.162　　　　　　　　　　　細川　0.101
　カブ　0.020　　　　　　　　　　　田原　0.152　　　　　　　　　　　赤田　0.068

そもそも歯車が狂い出したのは交流戦明け、伊東のバカがわざわざローテーションを崩して檻の３戦目に西口ではなく河原を持ってきてから。あそこは西口で確実に勝ち３タテで叩いておくべきだった。あそこで波に完全に乗れなかったのは大きい

>>39
それは普通のやり方だろ。
帆足と西口を同じカードで投げさせるのは
得策ではない。

ID:vynI47fw0
とりあえず死ね。それで丸く収まる。

>>38
赤田と大島の併殺率一緒なんだ。意外だ
こうやって見てもカブは凄いな

http://www.seibulions.co.jp/news/050626/P0506264.jpg
株は客として参加したん？

打撃の調子上がってきたから、テンションも上がってるなw

>>26
災害現場で、「落ち着け！」と言いながら実は一番パニクってて
無意味な先導をしてしまう奴っているよね。

あ　ん　た　の　こ　と　だ　よ　。

>>45
＞災害現場で、「落ち着け！」と言いながら実は一番パニクってて
＞無意味な先導をしてしまう奴っているよね。

ようやく収束した話題をわざわざ蒸し返して得意げに指摘するお前が
一番典型的なそういうタイプだと俺は思う。

>>44
昨日もなんかベンチで踊ってたよね

>>43
ﾜﾛｽｗ

出場選手登録・登録抹消公示

公示日付　　6月27日

出場選手登録 球　団　名 位　置 番号 氏　　　名
西武ライオンズ 投手 35 田�ｱ　昌弘

田崎だけか
東も見たかったな

>>43
てか和田、帽子かぶろうよ。

世の中の禿は禿を隠すためにみな必死なのに
この和田の潔さは、禿の鏡だと思うぞ

蒸れるんじゃねえの

>>43
なんか少し和めた

>>44
昨日の試合前に小野寺のものまねしてたらしいしね。
小野寺のっていうのがいまいち想像できんが

小寺のマネしたのかと思った

お願いだから今日は絶対勝ってほしい！！

大丈夫だよ。
信じろよ。

最後に笑うのは西武だから。

今日の試合前の二人（想像）

ダル：「お前、昨日打たれたんだって？うひゃひゃうひゃw　超ｳｹﾙwwww」
涌井：「氏ね」

●●●○○○○●●●ときたから４連勝するよ

谷ｶﾜｲｿｽ

高橋　　126試合　.300　19本　75打点　466打数140安打
坪井　　126試合　.327　　2本　21打点　413打数135安打
川上　　26試合　14勝6敗　4完投3完封　防御率2.57　161回1/3　124奪三振　（新人王）


中村　　43試合　.290　16本　　42打点　145打数42安打
栗山　　60試合　.299　　6本　　20打点　201打数60安打
久保　　9試合　　　７勝１敗　4完投2完封　防御率1.42　　63回1/3　43奪三振

やっぱ新人王争いは久保かな

久保すごすぎ、ってかロッテ強すぎ。

ソニックの防御率凄すぎだな

6 月 28 日 (火) の予告先発投手は下記の通りです｡

北海道日本ハムファイターズ 対 西武ライオンズ （札幌ドーム 6:00）
金村　曉 ( 16 ) 帆足　和幸 ( 34 )

確かに久保はすごいな
でも、中村も久保もこのままって事はないだろうしね
どちらも研究されて成績を落とすだろうから、どう対応できるかが問題かな

そうだね。さすがに久保もこの防御率で最後まで行くのは無いだろうね。
中村は打率が勝負かな。いかに打率を落とさずにコンスタントに打てるかが
鍵。HRに関しては当たれば飛ぶ打者だから30本はいけると思う。

シーズン途中からで30本はすごいよな
来年は研究されて今年のナカジみたいになると思うけど

檻の光原もまだ新人王圏内だし
今年のパ・リーグはレベルが高いな。

セはヤクルトの青木くらい？

結局、今日は11：30の飛行機乗ったんだとさ

中村も栗山も新人じゃないじゃん

つーか今日もまた負けるんだろうなあ
ダルに完封負けかなーやだなー
また荒らされるんだろうなー。あーなさけねー

>>62
レベルの低い年なら、今の中村の成績でも十分新人王行ける。

やったー
完封負け逃れたよー＾＾

ダルvs松坂などという大向こう受けしそうな看板なぞどうでもいい。
今の西武野球は公式戦に名を借りた、未熟な若手、中堅野手の実戦練習なんだから勝ち負けは無関係。
好投する投手の足を拙守拙攻で引っ張り続けた奴等のあるかないかわからん成長度合いを
素人の目で楽しませてもらうよ。

本来失敗が許されるのはファームの範疇なんだけどね。

( 　д)　　　　　 ﾟ　　ﾟ

また、エラーかよ！！！

ネタでしか野球が見れない…
実況板に行こう。

今日の夜に西武の選手数名が合コンやるみたいね。
頭の中ソレでいっぱいなんでないの？

はあーつまんねー試合

もー野球やるな。プロじゃないよこいつら。

今テレビつけたんだが…

ファーストがホセの理由とキャッチャーが田原の理由教えて

■メディアを視聴しながら、その内容・感想を書き込むことは
　実況板以外では禁止されています｡下記の板へ移動して下さい。
　　野球ch　　　http://live20.2ch.net/livebase/

※試合終了後も、中継終了までは実況とみなされます。
　実況について、質問・疑問がある場合は下記へどうぞ。
　実況に関する質問スレッド★５回転目
　http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1116861283/
※誘導にも関わらず実況レスを続けた場合には、
　故意実況として報告される事があります｡

ハム守備うめー
うちは草野球だな

>>83
ごめんなさい（＞＜）

涌井よりダルの方が変化球のキレもストレートの伸びもコントロールも全て上じゃないか。
なんでうちのスカウトはダルに特攻しなかったんだよ。毎年毎年消極的なドラフト
ばかりしやがって。涌井は外れ１位で取れたじゃないか。目玉の大学生や社会人は
無理だったらせめて大物高校生くらい特攻しろや！

>>86
あんなDQNいらねーよ

いやダルの方がいいよ全てにおいて
性格がDQNでも、ライオンズは過去にもデーブや清原といったDQNをとってきたんだし問題なし！！

仮にダルを取ってたとしても数年後巨人に行くよ。
打線爆発してたが、松坂になったとたん貧打に逆戻りだな。

>>87
ＤＱＮかどうかなんて関係なし。グランドで結果を出せば万事オッケー

>>90
じゃ、元木みたいなヤツは。
ちゃらんぽらんでDQNだけど
出ればそこそこ結果出すよ。

>>87
DQN？ヒーローインタビューで、
「みなさんにかけた迷惑を、こういう形で返したかった。
将来の夢？ファイターズが優勝することです」と言って
ファンを味方につけた男だぞ。じゅうぶん賢い

>>91
どこが結果出してるんだ

バントもできねーのかよ！！

金村デーブ清原とDQNを養ってきたんだぞライオンズは
元木程度のDQNなら大丈夫だよ

ＡＫＤムリーｷﾀ━━━ヽ(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)人(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)ノ━━━ !!!

>>86
まあストレートは明らかに涌井の方が上だがな

ｽﾏｿ実況と間違えた

>>68
中島はフォームに欠陥がありすぎるからな。研究はされるだろうが、落ち方は少ないだろう。

ゆっとくけど涌井のほうが性格悪いよ。笑

>>93
http://baseball.yahoo.co.jp/npb/player?t=b&c=1

それは今年に限ったフロックでしょ
年度 チーム 打率 試合数 打数 得点 安打 本塁打 打点 三振 四球 死球 犠打 犠飛 盗塁
2002年 巨人 .257 121 　343 　39 　88　 6 　　52 　58 　23 　0　　 8 　5 　1
2003年 巨人 .224 60 　 143 　11 　32 　0 　　14 　19 　5 　 2 　　3 　0　 0
2004年 巨人 .240 55 　 121 　11 　29 　2 　　13 　24 　6　 0　　 0 　1 　0

>>101>>102　　　　　　 打席数が少なすぎる
規定打席いったのって98年だけだろ

ダルコントロール悪いね

ニャンパイアやばす

ゲッツー何杯もおかわりしてんじゃねーよボケ！

デーブ氏ね

松坂すごい★

ダルはどんだけ外に外してもストライク取って貰えるな
それに気付いて何とか打とうとして内野ゴロ

ノーアウト１、２塁で１点もとれないってｗｗｗおまｗｗｗｗｗ

こいつ、ついに本スレにまで荒らしにきたか・・・

野球のうまい選手ほしいよおおおお

>>102
そういうこと言ってるんじゃないんだけど。
まぁきれい事言ったところで
元木は例外でキライだということはよくわかった。

ちなみに私は結果が全てとは思わないから
ダルも元木も嫌いだ。

元木氏ねはわかるけど、ダルはいいじゃん

よその選手の悪口はほどほどにな
オレは結果出してればOKだな
元木は結果出してないけどな

涌井ドットコムの人だよきっと

元木って2ちゃんで人気ないの？

あやか氏ね＾＾

おーいあやかとやら

ここは本スレだぞ、涌井スレじゃないぞ、早く自分の持ち場に（・∀・）カエレ！

はーい

118
オマエがしねしね

すいぶん素直だな奴だなｗ

工藤だって
FAで読売に行ったっていうだけで
嫌ってる人もいるよね。
工藤のことは尊敬してるし
ライオンズの黄金期を支えてくれた人として
誇りに思ってるけど
そう思えない人だっている。

結局嫌いなモノはキライなんだろ？

http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=npb&a=20050627-00000021-sanspo-spo

松坂ふざけんな

　　　早く逃げろ！　荒らしが大挙して押し寄せるぞ！

■メディアを視聴しながら、その内容・感想を書き込むことは
　実況板以外では禁止されています｡下記の板へ移動して下さい。
　　野球ch　　　http://live20.2ch.net/livebase/

※試合終了後も、中継終了までは実況とみなされます。
　実況について、質問・疑問がある場合は下記へどうぞ。
　実況に関する質問スレッド★５回転目
　http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1116861283/
※誘導にも関わらず実況レスを続けた場合には、
　故意実況として報告される事があります｡

松坂・・・

ダル逃げたか

Ｓ●●　　　　　　　　　　　◆　　　　　Ｌ２ー３Ｆ
Ｂ　　　　　　　　　　　　 ◆　 ◆
Ｏ●●　　　　　　　　　　　◇

　　　　　　┏━━━━━┓
　　　　　　┃　　　　　　 　┃
　　　　　　┃　　　　　　　 ┃
　　　　　　┃　　　　　　　 ┃
　　　● 　┃　　　　　　　 ┃
　　　　　　┗━━━━━┛
　　　ﾃﾞﾄﾞﾎﾞｰﾙ!!





( 　д)　　　　　 ﾟ　　ﾟ

松坂こむらがえり？

松坂防御率いいのに負けがこむ理由がわかったよ！
勝負どころで踏ん張れない！
満塁で二人押し出しかよ！てめえなめてんじゃねえぞ！！
高卒を打てなかった打線もカス！！明日金村だから負けるし。もうやだよ

>>132
お前栗山だろ
ちゃんと仕事しろよ

糞ビッシュごときを打てないでしかも公みたいな屑に4点もやれば荒らされても仕方ない

高卒新人に投げ負ける松坂ＷＷ。やっぱりライオンズのエースは西口だね。明日、松坂マンセー紙の東スポがどのような言い訳記事書くか非常に楽しみですよ。

今日の戦犯
満塁で二人押し出しというとんでもないことをやらかした中継ぎを休ませるためだけの存在、松坂
チャンスでことごとく凡退したデーブ中村、ハゲ和田

>>136
暴投、打てばクソのホセ追加

今日で四連敗だっけ
明日は金村だから負け
明後日も負けるだろ
次のカードはロッテだから9連敗は確実だな

涌井つぎいつ投げるの？

まだ、試合が終わってないのに、もう戦犯探しかよ！

>>140
次横山で負けだろ

>>138なに言ってんだよ。西口がいるからどんなに悪くたって７連敗までだよ。

なんかスレタイむかついてきた・・・
何がおかわりだよ、ゲッツーおかわりしてどうするんだよ('A`)
全員氏ね

今日も負けたのか。
いつまでつづけるのやら。

スタメンも一新したほうがいいかも
カブを4番から外して、ホセも中村も和田も休養させて若手使いまくろう。

このお笑い守備劇場の中勝てると思うのかね？
あんだけ足ひっぱられたら、勝てないね。絶対に！
九回せんでええからはよオワレ！
とりあえず、中島氏ね

今いいのって義人と赤田だけじゃん。ほんと弱いな

スカパーのアナウンサー、
「一塁側のライオンズフアンの歓声かと思ったら・・・・ﾌﾟ
こんなこといったらなんですが、人気面では・・・・」

解説者
「ライオンズフアンはライト側にほんのひとにぎりです・・・」

確かに辻と秋山と工藤と石毛を放出してしまったのは痛かったな。
てか日ハムはいつもうちにはエースぶつけてくるよな・・・。
首位のチームには絶対に裏ローテしかぶつけないくせに。
こんな露骨な3位狙いの糞チームに負けることが腹がたつ。

( 　д)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾟ　　ﾟ

>>147
赤田と義人の名前を並べるな

高卒に負けました悲しいです

>>151
今日の赤田よかったよ
守備が壊滅的な状態でよく助けてくれる

　　 ﾟ　　ﾟ��( 　д)

4位転落、5位とのゲーム差0.5

今日は守備のせいだろ。松坂がかわいそう

>>149
ダルはもうエースかよ。

飽きもせず戦犯探しですか。
所詮これが今の実力なんだよ。いい加減現実を見ろ。

_ _ ＿　＿ 　彡ミミミミミミミ彡
-─ ﾆ 三 　巛巛巛巛ミミ彡彡
　　　　　　　|::::::　　　 ⌒　 ⌒ l　　　　
　- ─ ニ 　|::::::　　 ( ･) ,　( ･)　　　　　
　　　　　　 （6　　　"" ) ･_･)("ヽ　　　 ゲッツーおかわり！！！
- ───　 l 　 　 ┃ﾄｮﾖﾖｮｲ┃l　　　
　─ ─　　 ヽ. 　　┃ヽﾆﾆｿ┃ﾉ　　　
　　　　　, - ''^ ヽ､＿_､＿__,_／　 (ｱ,)　
ニ ニ　/　(　　　　　LIONS ) ~('" ﾉ　　
　　　 /ヽイヽ 　　　　　　６０ヽ-- '　　　
　＝ 'ヽソ　/　　lﾆｺ__ﾛ[日]ﾛ ﾉ　　　　　　
── ─　 { 　 '"´　 ｀￣ヽノ　　　　　　
　_ _ ＿　＿ヽ､＿_ ,,ｨ__／　　　　　　　
　　ﾟ　　　 　 　(　 , <_､_つ　　　　　　
　　 ・ ，｡ .ﾟ _(__／　　　　　　　　　　　
＿ _ _. ；・ ｡ヽ,_｀っ｡＿＿＿＿＿＿＿

糞守備なんて今に始まったことじゃない
それより二連続押し出しダメポ

オマエラ前スレ埋めろやあああああああああ

立てるの早すぎるんじゃぼけえええええええ

何このチーム・・・

援護なしはいつもだが
今日のカブレラ守備できないの？

和田・中村、お前らあっさり併殺してんじゃねーよ

汚染を除去しました。

昨日まであんなに打ってたくせに松坂になると急激に打てなくなる糞野手陣氏ね氏ね氏ね氏ね

終わった、松坂完投負け。
明日のスポーツ新聞1面はなんだろう？　ダルビッシュ・長嶋茂雄7月3日に観戦・
谷亮子にオメデタで世界柔道出場辞退のどれだろう？

落ちるとこまで落ちろ




でないとわからんだろ


いい加減わかれよ

さすがに今日の試合は見ててキレた　野手陣に殺意を覚えたよ

楽天と高卒に負ける松坂
でもSBには勝つぞ

檜山9人並べた方が数倍マシ

しかも今日の松坂は七回までリズムもよかったし
結局リズム関係なしに糞打線なんだよな

おかｗりってもしかして絶好のチャンスに弱い？そんなこたーない

三振おかわりっす
ゲッツーおかわりっす





氏ね

>>172
要するに嫌われてるんだろうな。
「あいつを勝たせたい」という野手の信頼を得られてない。

当日移動で札幌入りだから・・・打線は仕方ない。

もういいよ
楽天と最下位争いしてよ
中島は二軍に落として守備練習してよ
もういいよ

昨日まで打線は打ってたんだけどなぁ
まあこんな日もある。明日が大切だ。
長いシーズン暗い時期というのはある。

>>178
こんな日しかないだろ('A`)

>>176
しかたなくねーよ
相手は高卒だぞ
もうだめだよ西武
一度最下位になったほうがいいよ

確実に小学生以下の内野守備をどうにかしてくれ

ハムは何故強いんだ。昨日までは

河原もソフトバンクは抑えたしな
今年はソフトバンクだけにしか勝ち越せない悪寒

>>175
というか松坂なら勝ってくれるみたいな甘えがあるんじゃないのか

長野がキーポイントになってるよな。確か去年もそうだった。

昨日まであれだけ強かった楽天が
オリックスにあっさり完封負けしてる件

　　　本　　当　　う　　ち　　っ　　て　　連　　敗　　ス　　ト　　ッ　　パ　　ー　　だ　　な！！！！！！！！！

ソフトバンクにも勝ち越せないよ
全球団から負け越しじゃねーの（藁）

とにかく投球テンポが悪すぎ

今後、ハム・オリ・毛には表投手を集中的にぶつけろ、鴎・鷹戦はすてていい

>>188
勝ち越すよ
だって空気の読めなさは12球団イチだもん

汚染を除去しました。

負け惜しみになるけど


７坪井　　８新庄　　　９稲葉




うはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗなにこの外野ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ生え抜き使えうんこｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

もう2回で試合決まったろ
あんな点の取られ方プロで見たことねーよ。高校野球の地区予選で
見られるかどうかって位の代物だ

ID:QBwWVTq20死ねよ

虚塵の犬
便器の犬
に負ける西武

>>190
そう思うけど、クソ伊東いわく鴎、鷹戦中心にローテを組んでいくそうです

>>191
勝ち越せないって
その根拠のない自信はどこからくるんだ

>>195
おまえが氏ね

弱いくせに口の利き方考えろや＜涌井のﾁﾝｶｽが
お前の先輩も大した事無いだろ

>>198
勝ち越すにきまってんだろう。ボケ。

とっととくたばれや。

>>198
自信あるように見えるか？
イヤミだよ・・・ファンだけど

ダルビッシュ回避のチキソ性豚スカウト哀れwwwwwwwwwwwwwwww

>>201
勝ち越せるわけないだろ
その根拠のない自信はどこからくるんだｗｗｗｗｗｗ

マスゴミにおどらせれないように
気楽にいこうや

エラー、拙攻、押し出し。
なんか出るもの全部出たって感じだな・・・
松坂は可哀相だけど、押し出しは本当に萎える。

ハムの木元はまぁまぁ上手くなってるみたいね。
そういう意味ではうちの若手にも期待が持てた。

性豚（笑）

>>204
勝ち越すにきまってんだろ、アホか？
おめえ、死んでいいよ。

プロのチームなのに連携ミスで失点？？？？？？？？？？？？

(ܷܵܶ∀ܷܵܶ)

धपैरॢपैड

今年はクリーンアップが研究されまくってるね
データの少ないセリーグ相手なら禿も打てたけど
もう交流戦前の禿に戻っちゃった
ダルは良い投手だな、変化球で打たせてとる投球は見事
もしウチに入ってたら打たせても取れないからキレてただろうな

オールスター前までこの体たらくでいくのか？伊東さんよう？
ホアも多分イカレルぞ

>>208
その根拠のない自信はどこからくるんだ

とりあえず俺に出来ることは
「何とかなるさ・・・」と思って見守ることだけだ。
ここまできて騒いでも仕方ない。あとは成り行きに任せる。

楽天にのされた性豚が公に勝てると思ったかw
相手はダルビッシュですよ？涌井とは違うのだよ。

('∀`)人('∀`)

守備の差ってデカいよな
こっちはヒット四･五本損してるのに向こうは三･四本得してるよ

ゴミに抑えられたんだ荒らされても仕方ない
一場に負けるのと同じくらい恥ずかしい

>>210-211
荒らしてんじゃねーぞ、糞ボケ

>>214
ボケが、死ねやちんくそ

やっぱり細川の配球もしくはサインはバレてるな。田原だと点は取られないが点が取れない。
ホセは１Ｂで使うな。気分転換か知らんが誰が見てもカブの方がうまいだろ！

ビジュアル的に可哀想だったなぁ〜松豚。
モデルと豚じゃあ松豚もいらん気使うわなw

ミーハーがウ材

プロの中で下手じゃなくてプロなのに下手のレベルだもんな
何でこんなになっちゃったんだろ<内野

ダルビッシュ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞松豚
が確定しました

ダルシム無傷の2勝目か。

松豚こそ投げる労働者だな。
中継ぎ休ますだけがお前の仕事だよ。

松坂ｶﾜｲｿｽ(´・ω・)

ニッポン放送で解説の伊原春樹が西武の低迷・松坂の５勝９敗について
「本当になんでだろ〜♪って感じですね」

栗山、石井、その他懲罰逝きﾜﾛｽ

松坂打たれてメッチャ気分ええわ！ガハハ！

楽天もボロ負けたね

松豚兄貴も社内ではぶられてんだろうなw
兄弟揃って醜いのぉ〜

そりゃあれだけ白熱した投げ合いに
二連続押し出しで決着つけちゃうような
自滅型投手が勝てるわけ無いだろ

栗山も中村も確変終了
カブレラとフェルナンデスと和田と中島はラビッターだったし
本気で終わった。このチーム
今4位にいるのが信じられない。まあすぐ最下位になるだろうけど

負け越し優勝で暴動が起きる所が見たいから適当にがんばってね

またロッテファンが荒してるのか

＞松坂打たれて
打たれてないよ

こらこらお前ら上げるな

どうも札幌はカブレラの「ファーストタイム！」事件以降から勝率悪いな。

4番カブ、5番義人の出塁率が高くて、
6番打者の打席に無死1･2塁のチャンスが回る事が多いな。
伊原前監督じゃないけど小技のできる繋ぎの6番打者がいれば、
バント→犠飛と無安打で点取る攻撃ができるのに。
無死1･2塁から無策で強攻→ゲッツー無得点が今年は多すぎ。
調子の上がってきた中島を6番に上げて小技の利かないゴーヤは7番に落した方がよくない？
中島だったら状況によっては送りバントも命じられるし。

>>237
PO行けないから。
ハムかオリに期待して

西武が相手ですよ。勝って当たり前＜ダル談

　　　　　　　　／　　/::::::::::::::"l,=l,,__＼＼::::..　　　＼　　
　　　　　　 ／　　　/::::::::;-='oﾟ°。 o＼＼::::::::.. 　　＼
　　　　　,/:::::::::　　/::::／ﾟ。o。ﾟo。oﾟ。ﾟ ｡ヽ '!;:::::::..　　 ヽ、
　　　　,/::::::::::::::.. ,i::::/o。o 。o ｡ﾟ。ﾟ 。o ｡ l, |;;::::::::　　 　'l,
　　　 ,/:::::::::::::::::::;::/oﾟ°。ﾟ。ﾟ。。oﾟ。。 ﾟ.o | |＼:::::...　　　ヽ
　　　,l::::::::::::::::::::::;./。oﾟ°oﾟ。ﾟ。｡ oﾟ　°o. | |o.|:::::::::::::.....　'l,
　　　|:::::::::::::::::::::/;;;;;;;;;;;;;,_。ﾟo。oﾟ。oﾟ 。°o| |。l;:::::::::::::::::::::::l,
　　　|::::::::::::::::::;/"。ﾟﾟ。ﾟo";:　ﾟ。ﾟ｡　o=;;;;;;;;;;;|;;|, "l;;::::::::::::::::::::::|
　　　l;::::::::::::::::/ﾟ　,,,,,,＿　 ::.。o。ﾟ ..::::::"o。~"'':: '::l;::::::::::::::::::::|
　　　|:::::::::::::／-=二○ニ>::.。oﾟ ..::::::; ,,,,,___ .::oﾟ°:|::::::::::::::::::;l
　　　.|::::::::;/::ﾟ。ﾟo o:::::::::.　::　　。.::::ゝ二○ﾆ=-　.::|:::::::::::::::::,|
　　　 |/"/|::　o　　ﾟ。。o /　oﾟ。　:: o。ﾟ。 oﾟ。ﾟo ::::|:::::::::::::::|"
　　　 |l,"l,:|:　ﾟ。｡oﾟ 　　;::"。ﾟ。 o 　、o。　oﾟ。　ﾟ::::|::::::::::::::::| 　　　　
　　　,l'ヾ,,,|:o　o ｡ ﾟ／（、。ﾟ。。o　。）ヽ　°。 o :::|::::::::∧,/ 　　　　
　　 ﾉ:::::::::|。oﾟ。oﾟ。｡ﾟﾟ ⌒=,__=-"ソ"。`o ﾟ。。o｡,l'ゝ:/"
　　''""""l,　oﾟ。i,　_,,,,,,,,=-;;;;;..:,_。ﾟ。。oﾟ。ﾟo。oﾟ ,l',,/"　　
　　　　　　ヽ;:oﾟ。ヾ-=,+-==i==二,ﾆ=:;,;:> o ﾟ 。/"　　　　　
　　　　　　　l;:.ﾟ。ﾟヽヾ=,|,,,|,,,,|,,_|__,,i;=","oﾟ°o,/
　　　　　　　ヽ;:.ﾟ°＼　　　　　　,,,／。。°／
　　　　　　　　＼oﾟ。o~"'''==-'''''" ﾟ。o。／
　　　　　　　　　＼。oﾟ。””””。 oﾟ 。,／　
　　　　　　　　　　ヽ、。o。ﾟo。o　ﾟ ／　　
　　　　　　　　　　　　"=;;;;;;;,,,,,;;:::／　　　

ダル「西武だろ？普通に投げれば大丈夫」

とりあえずここを見る人が不快になるようなAA、発言は控えてくれ。

荒らしが多数、沸いてきてるな。

ID:zr2gwMs20はどこの負け犬チームヲタだ

>>245
だれこれ？イボイ？ｷﾓｽ

三：ポカ割り
遊：中児魔
二：擬人
一：ホセ
泣く子も黙るザル四人衆ｗ試合にならんぞこれ

しかしこれだけ糞守備が目立ってるのに相変わらず
打てる選手を起用してる監督はどうなんだろうね。
少し前に、もう少し守りも考える発言してたのに舌の根も乾かないうちにまた攻撃的布陣
結局打てる選手を殆ど出しちゃってるから代打を出す機会も、殆ど無く無駄に選手枠使ってるだけ。
打てる選手だけ使っても巨人が優勝できてないんだし、もっとバランスを考えて欲しいな。
しかもこれでもかって言うぐらい守れない選手ばっかりだしね。

松坂かわいそうすぎる。
打てないは守れないわ・・・。
それにしても栗山は外野無理かも。

ダルビッシュに負けをつけることが出来るのは、
今年生まれ変わった我がロッテ打線だけ （ｗ
性豚には無理ｗ

弱くてもずっと応援するぞ(;^_^A！！
明日は帆足に完封勝利をしてもらおう

もう糞守備論議は飽きた
そんな選手しかいないんだからこれでやってくしかないだろ
その代わり投手陣の年俸査定は全員甘めにしてやれよ＞フロント

>>252
無理だね。柴田と並んで練習してくれねえかな。したらはっきりするんだが。

>>253
ロッテは去年岩隈にも黒星つけたしね。すごいねがんばってね

長野の５時間ゲームで乙かれだしな
しょうがない明日
ダルよかったね

>>244　>>246
悲しいけど…反論できないなｗ

>>253
死ね

ダルビッシュはここから久保を捕まえられるかなぁ。
久保はちょっと走りすぎてるな。低レベルのセに投げすぎだ。せこ〜

伊原の監督再就任と言うのはどうだろう？

KC+VgvGV0　JGJNnlnN0　XNj3boujO　KzzK6nnhO　QBwWVTq20

>>262
コーチならいいかも

伊東をバッテリーコーチにして
東尾を監督にしてくれ！
あの投手王国をもう一度！！

>>253
便器乙！

伊東が監督してるうちは攻守バランスガタガタの糞チームしかできねえ。
前監督と前々監督に復帰してもらい、
崩壊した守備走塁戦術と投手陣の再建をやってもらいたいよ。

広岡か野村かな

うちの不調で浮かれた負け犬チームヲタの荒らしがうざすぎるな。

誰が監督やっても選手がこれでは無駄
コーチは代えたほうがいいだろうけど

ライオンズ全選手よ､恥を知れ!!!!!

監督代えたところで選手がいないとどうにもならない
いくらハードがよくてもソフトが駄目なら売れないゲーム機みたいなもの

伊藤と東尾は仲が激悪だろ

>>269
便器か？さすがにあいつらの眼中に性豚ははいっとらんぞ。
お前ら豚どもは、楽天と凌ぎを削ってればよろしい。

もう常勝軍団じゃないんだし
今年は特にさー
でなんでカブレラじゃないの？ファースト

性豚本意にくさひのぅｗｗ

とりあえず栗山は下で守備練習して来い。
打つほうはかなり認めてるけど。
ともあき帰って来たら今年はもうｲﾗﾈ。
今のお前の代わりならいくらでもいるし。

ロッテヲタいい加減荒らすのやめろ

つか、これだけ野手陣がガタガタになってずっと尾を引いているのは
東尾負債の責任が重いのだが

今日は6回同点の時点で勝負見えちゃったな
楽天相手に延長で惨敗するうちが競り合いに勝てるわけがない
悲しいかな今日も現実の厳しさを見せ付けられたよ・・・

小関をライトに！
片岡をショートに！

　泡　原　守　護　神　待　望　論



笑

>>271
おまいに同意。ただ口撃だけはやめろ。それだけだ。

>>273
お前はどこの負け犬チームヲタだ？

ご贔屓の負け犬チームを必死こいて応援してやれやｗ

中村ってグラブの使い方が変だよね（フライは正面で取ってくれ）
見てて危なっかしいし、投げるときも投げる方向を見てない（これは癖なのかなぁ）
ちょっと取れなそうな打球は手を伸ばすだけで飛び付かない。
ヘタならヘタなりの気持ちが入ったプレーを見せてほしいな。

味噌とカプFANでしょ

また4連敗だが、さすがに負け慣れてきちゃったｗ
もう観てて勝てる気しねえよ・・・

でも同じ負けでも昨日の楽天との試合より全然良かったじゃん★

>>280
両方とも怪我中じゃなかったっけ。

現状でも高波と浩之使うって言う手もあるのにね。
義人と中村とホセでDHとサード使えばいいしね。

>>277
さっきからロッテロッテと必死ですなw

明日、明後日の鷹戦だけを１２０％の力で戦い、勝ち抜けば
次にあたる猫戦はボーナスステージならぬ一服ステージだ。
猫戦は身体を休めるオアシスステージ（ｗ

とりあえず俺は選手・コーチ・監督は叩かないことにしている。
そんなことを言ってもむなしいだけだし、過去を振り返っても過去は変えられない。
明日のゲームは気を取り直して頑張って欲しい。

オールスターファン投票は西武勢どうだった？
１位は無理でも2、3位ぐらいにいる？

昔は守備を心配するなんて皆無だったんだが。
伊東のオッサンになってからえげつなく下手になった。
キャンプでぶっ倒れるまで守備練習しないからこうなる。
素振りもノックもぶっ倒れるまでやるのが大事だ。

さて１９９２年の日本シリーズのナンバービデオ見て寝よう。
昔はよかったなあ。

おかわり豚のCMオハーﾏﾀﾞｰ(・∀・ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

とにかくとても上位４チームとは張り合えない
いかにして楽天との直接対決を制すか首脳陣は本気で考えて欲しい

和田がヒドイね

あの守備や攻撃じゃ松坂もやる気でないわな
来年間違いなくいないだろ
裏じゃ「やってらんねー」とか言ってるかもな

>>294
さっきから荒らしてんじゃねーぞ、ゴミ虫

和田と中村とフェルナンデスと田原が一本打ってくれれば変わってたのに

中村と和田は同列に比べられんな。和田はシーズン始めから酷すぎる。ランナーが居るケースでは引っ張るなと
ずっと思って居るんだが。今年の出来なら３０００万でいいところ。

おかわりは球場にもっと慣れろ

それでも最終的に日本一になるのは西武

まさに天国から地獄

>>278
伊原の指導で野手陣再建しかかったのに、
選手やフロントと確執でたった2年で監督クビにしちゃうもんな。
伊東の監督就任があまりにも時期尚早すぎた。
もう2･3年伊原でチーム作りと若返りを果たしてから伊東に監督交代しても遅くは無かったのに。

>>302
その根拠のない自信はどこからくるんだ

中村は、さすがに疲れが出るだろ、昨日も大事な場面で打てなくて悔しがっていたようだし。とにかくフェルは
打てないときは単なる邪魔だな。調子も上がってきたかと思っていたんだが・・・。

伊東は解説とかやってから監督になればよかったんだよ
外から野球見ろよ

>>302
禿同、日本一になるのは西武。

荒らしの負け犬チームヲタ、号泣ｗ

どうせ勝てないなら・・・
中　赤田（A version)
捕　細川
三　後藤
一　GG
左　和田
DH　義人
右　大成
遊　（誰か埋めて・・・ナカジ以外）
二　浩之
どーですか？

松坂　5勝9敗 防御率:2.36 QS率:12/15=80%
西口　9勝3敗 防御率:3.12 QS率:11/13=85%
帆足　7勝4敗 防御率:3.74 QS率:8/13=62%
河原　2勝4敗 防御率:4.91 QS率:5/11=45%
涌井　1勝3敗 防御率:7.86 QS率:3/8=38%
(大沼　3勝5敗 防御率:5.02 QS率:2/6=33%)

>>308
その根拠のない自信はどこからくるんだ

佐藤高木ヒロ片岡が
なんとか

今日、ダルビッシュ相手に投げていた西武の投手は誰ですか？
押し出しに、Ｄボール。ちょっと変な人ですね。ルーキー？

まー明日あたり勝てるﾝｼﾞｬない？

和田禿ってﾌﾞﾗｸ顔だよな。
こいつが口閉じたとこ見たことない。
きっと貧乏な出なんだろう。常に物欲し顔だよ。あ〜ばっちぃ。

>>311
荒らしは死ねや、まだ息してたのか
とっととくたばれ

つーか、田原も先発で使うなよ。
ｷﾖｼでいいじゃん。

>>313
ただの豚です

和田はランナーが居ないケースの方が打ってるような気がするから、思い切って一番はどうだ？

和田
石井
栗山
株
中村
赤田
細川
中島
フェル

>>315
負け犬チームヲタは書き込みも低劣だな。

アンチ西武ってこんな連中ばっかりｗ

>>309
笑えないくらい糞

昔だったらエラーしたら罰金ものだったろうに。
中島なんか、年俸全部返却するレベル。

めっちゃ気分ええわ！

二つ目の押し出しは高校野球なら避けなかったから認めらないケースだけどな
にしてもだ、高卒ルーキーがピンチをゲッツーで切り抜けてるのに
うちのエース？は押し出しとは
普通逆でないかい？
まぁ前に飛ばせたら何が起こるか分からない守備陣じゃ仕方なかろうが

ここですか？ 広島についで恥さらしの球団のスレは？

ホセは守備についちゃイカン

>>324
今日は松坂以前だろう。調子は結構よかったぞ。

>>318
今日、投げてたのは松坂だぞ。

ゴミ虫はそんな事もわからんのかｗ

>>319
気のせいでランナーいない時の打率は通常の打率と殆ど同じ。
微妙なチャンスのランナー一塁の時が一番打ってる。

>>325
広島馬鹿にした涌井がいるのに
恥さらしとは失礼だろ性豚様に

なんで松坂って審判を味方に付ける投球が出来ないの？

今思い出したが、中島ってオープン戦の頃は凄い調子良かったよね

去年日本一になって結婚した選手多いよな。浮かれてんじゃねーの？

>>329
いや、ゲッツー多いだろ。それが問題なんだって。

デーブとハゲのせいだよ今日は

松坂今日調子よかったよね・・？おし出しはよくなかったけど( -_-)

しかしピッチャーが内野陣を気遣うようになったらおしまいだよな
今日の松坂は顔で笑って心で泣いてる感じだった
もはや自分は捨て石というくらいに思ってるのではなかろうか

>>332
ゴトタケと赤田もね

猫屋敷遠いyo

赤田の守備には感謝してたが

しかしダルビッシュに負けるかなあ、情けない
まあ負け坂だから勝てないとは思ったけど。

>>307
デーブ大久保乙








お前が言うな

松坂はそのうち勝ち運も向いてくる
プレーオフと日シリでしっかり勝ってくれればいい

俺見事にスルーされてるorz

>>338
奥さんはツライだろうと思うよ。特に松坂の奥さんはなｗ

負け犬松坂

悪徳親会社
不人気
弱小
貧乏

性豚泡れ

このスレ見たら突然行間が空いて見えるようになったんだけど
変なスクリプト仕掛けられてる?

ミーハー大杉
で常勝チャンプ西武への恨みか？

スレタイがむかつく！！！！
デブ氏ね

メジャーで羽ばたけ！
今日の大輔！

>>348
ああ、ごめんねｗｗ

>>350
幼稚園児並の書き込みだなｗ

アンチ西武（笑）

mjW4d6Wp0　hQoT4Z0a0

>>344
今、厨房しか居ないからね。

堤逮捕
錠笑性豚

敗戦もっとおかわり！＠性豚スレ'05-60

>>325
そりゃいくらなんでも失礼だろガァ！！！





カープに対して

「ああ、ごめんねｗｗ」では済まないわけだが。
ご愁傷様。

こう見てるとやっぱ西武って怖い存在なんだな

プレーオフで勝ったりしてホークスに意地悪なことばかりするから
こんなことになるんだよ
これで反省しておとなしくしてください

二軍でもダルから五点とったんだぞ( -_-)
二点て(。д゜）

G5sZMp3b0

>>354
ほんと厨房多いな。

ごめん優勝しすぎた過去がこうさせるのね

>>360
お前の定義だと試合に勝つことは「意地悪」なのかｗ

さすがアンチ西武ｗ

よく昔の東北の高校でピッチャーは凄いんだけど
バックが酷くて、甲子園一回戦で姿を消すチームあったじゃん
それが今のうち

>>361
仮免のダルにな

ダル「おかわり？それって誰だっけｗ」

禿の得点圏打率・・・

楽天「次の西武戦マダー？」

あの不良問題児ダルも
汚名返上できていいじゃないの。

>>348
>>210と>>211をあぼ〜んすれ。

性豚の地味選手達はダルに名前負けしてたなw
あ〜全国区の人だ〜みたいな羨望の眼が心地よいわ。

>>368
まだ２割あるじゃないか、ﾊﾊﾊ

ここですか?

>>372
煙草ッシュは問題起こしてなきゃ知名度も誇れるんだろうけど
一部のヲタ以外から見ればDQNとして有名なだけw

アンチ西武多いなあ、人気だね。

打撃で小技を無理に仕込むより長所を徹底的に伸ばすということは大いに結構だし
大きく手を入れるのは一度壁にぶち当たってから、という方針にも賛成。
ただ、それと平行して守備も鍛えてくれないことにはな。
栗山のコメントを聞くと、これはむしろ二軍での育成方法に難があるような。
一軍に上がってから急に改善できる問題じゃないと思う。
今オフ手を入れるべきなのは一軍ではなく二軍の守備走塁コーチじゃないかね。

なにここ

アンチが居るだけまだ人気面としてはマシだな。
こういう風にポジティブに捉えるよ、うん。

ダルビッシュなんて所詮寺原の二の舞だろ
あの性根の腐った奴がプロで大成するとは到底思えない

>>377
「栗山のコメント」とは？

荒らされるうちが華という奴か・・・・ｏｒｚ

>>377
２軍のコーチってだれ？
それもあるけど、１軍のコーチも総入れ替えして欲しい。
伊東も出来ればやめてQRの解説者にでもなって社会勉強して欲しいけど
それは無理そうだから、せめてコーチ、トレーナー入れ替えを希望。

負け豚はポスティングを使って来期マイナーリーグの打撃投手になりに行くんだね。

お見舞い　叱咤激励ととれなくもない

正直、下手なミーティングより、ここ数試合のダイジェストを見せた方が、余程勉強になるだろう。素人が見て
酷いと思う試合を外から見れば、さすがに何か思うところが出てくるはず。

栗山二軍池

>>324
うちの内野はゲッツー取れないからねえ
とにかく記録に残らないエラーがﾑﾁｬｸﾁｬ多い

言っちゃ何だが
赤田をスタメンに戻した途端点取れなくなったな
当の赤田はよく打ってるわけだが

>>387
栗山が２軍なら和田は３軍、フェルは４軍

>>389
AKDの守備には惚れ惚れするよ

>>390
和田は必要。外野で守備が出来ないって致命的だろ。

右のスラッガータイプを、スタメンで同時に5人使うのはおかしい
投手からすれば基本的に攻め方同じだから、
打てない投手はみんな打てない
打てる投手はみんな打てる、ってことになるから、
10点取るか、3点しか取れないか、両極端な結果になる。
スラッガーは4人が越えると逆に点が入らなくなる。
巨人の失敗からなぜ学ばないのか？全く同じ現象が起きてる。

松坂　　　４勝９敗
ダル　　　２勝０敗

なんでこんなに荒れてるの？
ダルに負けた？そんなヤツはおらんやろ

>>389
今日の試合の貧打の原因は田原だろ。
9番の打撃がピッチャー並みでバントも下手じゃあ、
貧打拙攻に陥って当然。
攻撃重視でオーダー組みたきゃ正捕手は細川で固定して、
切れ目の無い打線を作らないと。

だからさ、とりあえずゴトタケを落としてみようよ。
何かが変わるかも知れないよ。

>>392
「今の」和田なら、高波で足りる。チャンスにゲッツー男だからな。守備は、高波の方が上だし。

あーあヤフートップ来ちゃった・・・

>>393
和田、株、中村、ホセ、中島か
右ばっかだな

貧打時代の反動がモロに出てるな。
あの時は守れなくてもいいから長打が欲しいと思っていたもんだが。
４−３−２システムが機能していた頃はわりと点が取れていた。
今足りないのは機動力。

高波が怪我してるのはわかってるから、あくまで例えね。

>>401
俺は今でもそう思ってる。
あの極貧打時代に戻るのはまっぴらゴメンだ。

>>396
狂おしく同意

>>393
巨人はスラッガータイプでも右と左と均等にいるぞ
ソフトバンクも
うちだけだ右だけ並べてるのは

打撃重視にしろだの守備重視にしろだの忙しいスレやな

>>393
和田、カブ、中村、フェル
４人じゃない？ 中島は最近スラッガーじゃなくなってきてるよ。

一番足りないのは機動力じゃなく守備力だろう

いま野村が監督になれば、面白そうなんだけどなぁ
アホ野球しか出来なかった広沢、池山に、勝つ野球を諭し、
能力ある若手を、性格面から適材適所に配置した。
まさに今の西武にうってつけ

マリン三連戦のローテは？

>>393
他に居ないから

ダルビッシュ　　「松坂？たいしたことなかったし、もともと眼中にない。。それより涌井と勝負したい。」

>>398
チャンスに弱いがチャンスメイクして得点をたくさん上げてるよ。
ここ6試合7得点。
一昨日だって起死回生の本塁打を打った。
5月以降の打率は3割越してるしね。

>>409
野村は一応うちのＯＢだからな
面白いかも

>>398
足りるわけが無い。論外。

そういえば野村は「プロ野球選手は野球しか知らないバカばかりだから
勉強をさせて教えないといけない」とか言っていたっけ。
今のうちの若手もバカばかりなんだろうから、手取り足取り教えてくれる
人募集したほうがいい。伊東も荒木も選手と同じく教えるのは苦手そうだし。

>>412
ダルしねや

>>408
守備力も確かに足らないが、それは去年からそうだった。
だから守備力に関しては諦めた。
去年リーグトップの盗塁数を稼いだ機動力が今年あまり使えてないのがいけない。

ヨガストレート！

>>409
うんざりした選手たちが次々とFAしていく予感

意外と野村がＯＢだったっていう事知らない人がいるんだよね。
あと真弓とか。

性豚ｸｻｽw

松坂、どうせ勝てないんだし、松坂にストッパーやらせりゃいい

常笑守備！！！！！！








ハァ・・・・

野村は現役時代パリーグ一筋

http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=npb&a=20050627-00000118-mai-spo
＞西武の土井ヘッドコーチは「いろいろなボールを投げるが、メーンは速球。
メーンってなんだよｗｗｗワラタ

確かに野村監督の教えは凄いと思うが、いかんせん投手起用が酷すぎる。
あの人のせいで伊藤智が潰れたといっても過言ではないはず。

土井さんがいよいよ中村を「怪童中西の再来」と口にした。

楽天には連敗するし、松坂がダルに負けるしストレス最高潮や。
こんな弱いライオンズはじめて見る。
打線もかわりいないから仕方ないけど田原は絶対打てないから
なんか損した気分になる。
打率０６１って・・・。セリーグのピッチャーよりも下じゃない？
一軍出場選手最低打率かも。

>>427
遠山→葛西→遠山→葛西・・・

↓

星野→ショーツ→星野→ショーツ・・・

>>418
去年の守備の破綻はホセ・中島・貝塚（ファースト時）だけだったが
今年は中島・義人・中村（かホセ）・栗山・たまに大島と悪化

>>418
去年の大きな穴はショートとサードのみ（カブレラのいない前半の一塁もかな？）
サードには時々平尾が入ったりしてたし、本当に巨大な穴はショートだけだったからね。
今年はライト栗山、ショート、サード中村（ホセ以下）、義人と4つのほぼ固定の大穴があるからね。

監督「初物なので、球の軌道が分からなかった。簡単に勝たせてはいかんのだが…。 」

いやいや、２軍で何回か当たっているでしょうに。
こんな事を言うようじゃ、やっぱ駄目だ。
選手の年俸下げてもいいから裏方充実させてくれホントに。

名前を出さず好きな球団への不満を発散するスレ
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1119776550/

>>418
今は内野全てがアナだぞ。去年もここまで酷くはなかった

>>427
俺は岡林が壊されたと思っている。
特に９２年のシリーズの起用法は凄すぎた。
本人が納得してるのならいいが。
あと日本一→４位を３回繰り返した伝説を持っている。

守備は西武史上最悪の水準だな
かなりヒドかった昨年よりはるかにヒドい

おいおまえら、長嶋さんと谷さんのおかげで無様な敗戦が目立ってないぞ

ただ、野村を監督にする場合問題なのは
漏れなくサッチーとカツノリがついてくることなんだよね
特にサッチーが・・・

西武って微妙なチームだな。
打撃のチームの割りに2桁得点なんてめったにないし、拙攻多いし。
守備と投手は言うまでもない。

12球団で一番弱いのは西武
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1117956769/l50

田原は打てねんだからバントぐらいキチっと決めろよ
あの打率でバントもできねんじゃどーしょもねえぞ

>>436
阪神時代は最下位を３回繰り返した伝説も…

冗談じゃなく野村あるぞ・・・

http://www.sponichi.co.jp/baseball/flash/KFullFlash20050627033.html

みんな思ってたことだろうけど、実際に口にすることで何かかわるかね？

>>437
プロ野球史上でもなかなか上位に行きそうだ。

ここも馬鹿ばっかりね★

>>439
サッチー効果はどんなものか知らないが、今のうちはキャッチャー人数が足りていないので
カツノリは(２軍ならば)歓迎。

>>445
コレではっきりしたな・・・

投手は野手を全く信頼していない、だから無理に抑えようと力が入るからコントロールつかない
で、打たれる、ＯＲフォアボール連発と

内部分裂しそうだな。

>>445
ついに・・・

ずっと我慢してきた松坂がついにキレたｗｗｗ

伊東がキャッチャーに戻って、野村に監督やらせて、投手コーチに首になった堀内を。

ついに松坂も表立って切れ始めたか
あの守備じゃ言いたくなるのも分かるが

>>437
というかこんな酷いしてた守備って球団他にあるのか？
って言うぐらい酷いぞ。
守備が良いのは赤田だけ、堅実なのは和田だけ、緩慢な事あるけど上手いカブレラのこの3人以外は
酷いというか、1軍レギュラーじゃありえないレベルだしな。

コレでもう野手と投手の仲（特に松坂）が悪化するな・・・
信頼する心を失ったチームに勝利はありえない・・・

松坂　　「誰も言わないので自分が言います。球際に弱い選手が多い。自分を含め、一つ一つのプレーが軽すぎる。もっと気持ちを込めないと」
伊東　　「それをカバーするのがエースだろ。何ふざけたことを。」



伊東死ね。

>>455
大ちゃん時代のベイが同じくらいとよく引き合いにだされるな
若手大砲+糞守備

いくらエースでもあんなに何回もミスされたら凌げないだろ。

>>381
>>383
「守備（向上）の意識はあまりなかった」
確かJスポの実況中に流れたと記憶してる。
これを聞いた伊原が苦笑していたのが印象的だった。
ちなみに二軍の守備コーチは元祖独身貴族ただ一人だけ。

確かに現状には大いに不満がある。
ただ、森時代末期の求心力低下や東尾時代の激貧打＆偏重起用
伊原時代の無用な挑発発言（それは今もか…）やチームを空中分解寸前に追いやったこと等
いろいろと振り返ってみると、昔の方がよかったとは全く思わんよ。

まじで中島ムカツクわ
コイツのせいで松坂もついにキレた
ラビッターしね

>気持ちは分かるが、それをカバーするのがエース

投手陣と野手陣に加え投手陣と首脳陣も対立だな

豊田更新

豚は２０勝じゃなくて念願の２０敗目指して頑張れよ。大丈夫、豚なら絶対達成出来るから。

>>445
松坂・・・　(ﾉ∀`)
ギクシャクしなきゃ、いいけど。

>>449
今日の押し出しがいい例だよな
今日の大輔はコントロール良かった
けど審判が辛すぎた
守備が普通なら、少々甘いところに攻めていけたかもしれない
でもウチの守備には任せられない
けっか厳しいところ攻めてフォア
大輔だからあの2点ですんだけど、他のPなら楽天のときの二の舞だった

もう松坂の時だけ守備重視で組んで上げれば良いじゃん。
赤田、和田、高波の外野
浩之、上田、義人、カブレラの内野
とDHはホセか中村で
ほんとあの守備の中投げる投手はかわいそうだよ。

カリスマも更新

>>445
うわ〜ついに松坂がキレタ
チーム崩壊の危機
これって監督の責任だよ
選手同士がいがみ合う前に、監督がバシッと言わないといかんのよ
監督は嫌われてナンボ、それが仕事なんだから
伊東は指導力不足だよ
野村、伊原、大下など厳しいタイプの監督希望

一応守備に関しては豊田が早い段階でHP内でキレたけどな
それから改善されるどころか、悪化の一途
最近は監督の起用法が守備全く無視だから仕方ない面あるけど。

じゃあ守備重視のスタメン組んでみるか

8赤田
9高波or小関
7和田
3カブレラ
D石井義
4高木浩
5水田
2田原
6上田

なかなかひどい打線だ

>>461
故障中の片岡を除いて中島に代わるショートを言ってから叩け。

伊原帰って来い

俺が野手ならコーチに言われるよりエースに言われたほうが
必死こいて守備練習するだろうな
もっと危機感を持ってやってほしいのぅ

中島がクソすぎるんだよ

>>468
まだしてなくね？

中島のせいで何試合落としたことか。
白星10個は潰してるよなコイツ

何か「一緒や！好投しても！」って感じだな

松坂の気持ちは痛いほどわかるが微妙な発言だな
後輩のやらかしが多いんだからこらえてほしくもあるし
誰かが言ったほうがいい気もするし

＞球際に弱い選手
って言い方がまだ好意的じゃないか
はっきり下手糞、高校レベル以下と言っても良かったのにｗ

投手版片岡だな　　　＞松坂


　／￣￣ヽ 　　≪松坂が野手陣に激怒絶叫≫野手陣のふがいなさに試合後、
　 l＿＿＠＿i＿　ベンチ裏で片岡が絶叫した。「一緒や！投げても！」今季、何度も
　 |ミ/ ｀　´） l　　 繰り返される拙守現象に我慢も限界。「あかん、こんなんじゃ。いつも
　(6 ●　 ●）　　同じシーンを見ている。いくらいいピッチングをｓても勝てない」とまくしたてた。
　｜.　　∀｜　　野手陣に対する投手陣の不信感増大。チームにとって最悪の直接対決
　 |＼＿＿ノ 　　初戦となってしまった。（2005.6.27　対日本ハム　札幌ドーム）

エースがこれだけチームと溝作ってちゃ上位にいけねえよ
今年のウチを象徴してるな

ホント、師匠を思い出させるな

>>466
全くだ・・・・心配していた通りの展開だったし・・・
他の投手もそんな感じで投げてるんだろうな・・・・

唯一西口だけが守備は気にせずに投げてる気がする・・・飄々とした性格に見えるからそう思えるだけかもしれんが・・・・

>>476
ID:QBwWVTq20はアンチ西武の負け犬チームヲタだ。

今日の中島のミスってどんなだった？

>>481
全くその通りだな・・・ｏｒｚ

>>445
誰かが言わなければならないことをようやく口にしたという所か。
これで締まればいいが、もし逆ギレが起きるようなら
所詮それまでのチームだったということだな。
もっとも、これを松坂・西口以外の投手が口にしても
説得力はなかったろうがね。

>>469
そういった鬼軍曹的な役割はコーチが担うべきだ。
森や野村タイプの監督が通用する時代じゃない。
大下？？鯉ファン兼務の立場から言わせて貰うとその人選は失笑モンだぞ。

｢僕も含めて」なんて言ってるとこ見るとまだ何とかこらえてんだな

>>486
ツーアウト１、２塁でバッター田中の打ったショートゴロを義人にとらせて内野安打にさせた
あれがなければ松坂も押し出ししなかったのに。。
他にもいくつもミスってた。まじ視ね中島

松坂、メジャー行きのノルマの完投数を増やせて良かったな
さっさと出て行ってくれ

報道ステーションでも松坂のコメント取り上げられたな。

>>488
大下は論外だよなｗ

こういうときにチームリーダーが激を飛ばすべきなんだ。
黄金期の頃なら石毛、東尾〜伊原時代なら伊東。
今なら投手は最年長の豊田か、石井貴と言いたいところだが、２人とも２軍。
西口でもいいんだが、あまり激を飛ばすタイプじゃない。だから松坂が言ったのかも。
野手は和田か。選手会長２軍だし。
東尾が前文化放送の中で
「強いチームほど選手の仲が悪い。弱いチームは傷のなめ合いになる」
と言ってたが・・・

>>472
代わりがいるいないに関係なくひどいものはひどい

少し前の西日本スポーツ

＞最後のトリデはやはり頑強だった。
＞伊東監督は「西口はテンポが良いから野手がリズムに乗れる」という。
＞しかし、それだけではない。同い年の高木浩之が言う。
＞「あいつはエラーしても“かめへん”って言ってくれるから、
＞人間性というか、こいつのためならって思わせるピッチャー」
＞バックの援護を得られるのには理由がある。


これで何故松坂が負け、西口は勝てるのかはっきりしたな。

キレた松坂こわーい

松坂には早くメジャー行ってほしいな
こんな糞チームで腐らせるのはもったいない

>>486
見た限り何も無かったが

実際糞守備陣と糞リード捕手のせいで松坂の白星が４つは消えているし

>>415
足りるだろ。今の話をしてる。
>>413
和田にはチャンスメークを期待してるわけではない。

鯉ファン兼務の人とかいるんだなあ
気の毒すぎるな

>>495
いない以上我慢しろ。

球際の強さって気持ちの問題も大きいのかな？
それだとしたら、日本一で給料上がらず＆親会社問題が影響してるのかね

このことを理由に開幕前順位予想が低かったやついたけど、ホントにその通りになっちまうとは

ショートは上田か水田でいこう

>>496
なるほどなっとく

小関が最近インボイスの試合出てないけど怪我でもしたの？

しかし・・・・投手のコマもないよな・・・・
カリスマ日記にあったように「投の救世主」が必要・・・でもその候補なんて２軍にはいない・・ｏｒｚ

>>501
格は大事だろ。

>>504
野球もモチベーションが大事ということか

>>507
肘痛で戦線離脱。
調子を上げてきた所でのケガだ、よっぽど運がないんだなorz

とにかくあらゆる意味で松坂はメジャーに行った方がいいよ

まともなチームでどれだけやれるのか見てみたいし

中島の良い所
足が速い所、肩が強めな所　イケメンな所　知名度がそこそこある所

中島の悪い所
守備が紙な所、二遊間に入るとゲッツー取れる確立が極端に０に近いところ、ラビッターな所　打撃で積極さが裏目に出ている所
守備が一向に上達する気配がない所　送球が下手糞な所　伊東にちょっと贔屓されている所

>>496
乙(・∀・)ｲｲ!!
でもピッチャーは松坂みたいな性格が一般的なんだよな。

>>505
水田もかなり下手
中島と大差ないか、若干上手いくらいだと思う

松坂の発言で・・・野手が腐るか・・・奮起するか・・・ある意味掛けだな・・・・

>>413
高波に守備は良いけど出塁率も低く
9番とか粘るって欲しい場面以外ではそれほど使えない。
今の和田でもはるかに使えるよ。
4.5が好調なんだし3番なんだしチャンスメイクも必要でしょ。

>>490
それは中島ではなく義人のミスでは？
コユキシフトで全体がレフト寄りに守ってるのに
ショートに球送ろうと見て、慌てて１塁に投げて内野安打
シフトがそうなってるんだから迷わず１塁に投げるべきと解説が言ってたぞ

>>496
要はエースは西口ってことだな。

>>496
松坂は糞守備陣に耐えられる環境で育ってないわけです
彼の母校は高校球界でも屈指の守備力を誇る横浜高校ですよ
和歌山の2流校出身の西口とは育ちが違うわけです
察してやっておくんなさい

>>515
じゃあ上田でいいよ
サード義人
ショート上田
セカンドひろゆき

これでいこう
今よりマシになるはず

しかしこれで逆ギレする資格が野手陣には無いだろ
はっきり言ってもらったことをばねにして立て直せといいたい

>>518
中島のミスだよ

>>445
川上の打線の援護が無くて「もうやっとれんですわ」
よりはマシだな

>>520
その屈指の守備力を誇る横浜高校の同期の選手が守備で思いっきり足を引っ張った事があるわけだが・・・
松坂の試合ではどうだかわすれたが・・・・

>>524
そんなこと言ったのか？

>>511
まじか
守備重視なら使えるのに
代わりにあげるなら高Qかな

>>496
それプロとしては最悪だな。高木。
嫌いな投手のときはワザと打ちません、チームの勝利とかどうでもいいって言ってるのと同じことだぞ。
こんなヤツがいるからチームも腐っていくんだろうな

>>518
池沼にはマジレス厳禁

ホームランの打てないほあばかりのカブレラもいらねーよな
出塁率高いんだから1番に置けよ。4番の器じゃないよもう

>>520
横浜高校の出身で六大学の３冠王のサード守備力は・・・

>>517
いや、それなら和田１番にしてくれ。ゲッツーの多い３番はいらん。

>>528
わざと打ちませんなんて言ってないだろ。
西口のためならいつも以上に頑張れるってことだろ。

人に責任をなすりつけるのはだめだけどなーなーでするのはもっと最悪。

エラーした選手に怒っても全然ｏｋ。

>>533
プロならいつも頑張れよって話だろ。
お金貰ってるんだぞ？アホらしい

>>528
凄いネガチブ思考回路ですね

田原は打てなくてもリードに集中してくれたら充分だろ
９番キャッチャーの分をカバーできなくて
何のための攻撃的婦人なんだか

そういえば・・・高木浩ってまだ１軍にいるよね？
石井が打ってるのは分かるが・・・たまにはスタメンも・・・・

最近のカブレラありえないな。
完全に届かないようなアウトローの糞ボールに体制を崩しつつ無理やり振りに行く。

>>533
釣られるなよ

>>490
それって、二塁ベース付近の打球のこと
ベース付近ならどちらも範囲だぞ
あと、うちの二遊間はヘタレだし、まじでショート付近のあたりで
義人がとってんならなんで義人がそこにいんだよ

今日に関しては中島は叩かれるようなことしてないと思うがねぇ。
何でもかんでも中島叩けばいいってもんではない。

>>522
確かにない。
ただ、楽天戦に代表されるような投手が踏ん張れずに炎上という試合も結構ある。
一方的に野手ばかりを責めていいような状況ではないとも思うので
その辺が微妙といえば微妙ではあるんだが…

>>518
当該IDを消しておけ。
おまいの言い分が正しいことはリアルタイムで見ていた香具師なら誰でも分かることだから。

>>535
そんな人間はいないと思うんだが。

>>525
彼のことは松坂も同級生の誰も認めていませんでした
はっきり言って嫌われ者のいじめられっ子
ファーストでも手痛いやらかしをしょっちゅうやってた要注意人物だったもんで・・・

誰も言わないので自分が言います。はぁ？
松豚がなに言ってんだよ！テメーのテンポの悪さを野手に責任転換させてんじゃねーぞこら！こんな豚が伝統のライオンズでプレーする資格無し！さっさとメジャーでも、どこでも出て行ってくれよな。

野手からしたら昨日とかあれだけ点取って負けるってそれこそ一緒や、だろ

>>538
明日はホセ外してひろゆき入れるかも。

>>546
今日見た限り、やはりそういう次元じゃなかったな。そういう側面もあるにしても。主原因は別だ。

今度は本当


カリスマ更新

>>535
人間だもの
覚醒剤でも打ってない限り
いつでもハイテンションというわけにはいかんさ

そういえばカリスマがちょっと前に西口エース論を書いてたが
なんかチーム内にそういう予兆があったのかもしれない

アンチ松坂、アンチ中島を装った荒らしがすごいことになってるな

>>549
スルーしる

>>544
では高木は「ボクはたまに手を抜きます。頑張らないときもあります。」って公言したと同じだな。
これはお仕事です。そしてプロフェッショナルです。
西武に雇われているのだから、手を抜くなんて人間としておかしい。
常に全力でやるのが大人です。

高木みたいな腐ったミカンがいるからこんな雰囲気の悪いチームになったんだろうな

>>548
おれもそれ考えた
たまにはおかわりかホセ外してみるってのも

ひとつ言えることは
守備は一朝一夕で伸びるわけではないので
ファンは年単位で守備が改善するのを見守らなくてはならない

≪松坂が野手陣に激怒絶叫≫野手陣のふがいなさに試合後、
ベンチ裏で松坂が絶叫した。「一緒や！抑えても！」今季、何度も
繰り返される守乱現象に我慢も限界。「あかん、こんなんじゃ。いつも
同じシーンを見ている。いくらゴロに打ち取っても勝てない」とまくしたてた。
野手陣に対する投手陣の不信感増大。チームにとって最悪のリーグ戦
再開となってしまった。（2005.6.27　対日本ハム　札幌ドーム）
　　　　　http://www.sponichi.co.jp/baseball/flash/KFullFlash20050627020.html

「やっぱり倫世はエエわぁ?」 　　　　　　
そう呟きながら、西武・松坂大輔(24)はロケット乳をモミ続けた。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　
もちろん揉むだけでは気が収まらない。
「東京のオレの部屋、メッチャ夜景がキレイやねん。今度こいよ。
でも、その前に、今日ホテルに来いよ」
(フライデー H13/12/28号) 　　

>>488
大下ってもしかして、根性根性で無能なタイプなのかな？
解説の印象だと鬼軍曹に適切かと思ったんだけど
恥かいたかな・・・
>>474
＞俺が野手ならコーチに言われるよりエースに言われたほうが
＞必死こいて守備練習するだろうな
でもさぁ、言う側である松坂はツライよ、これって
まだ若いのに、同じ選手に対して言いたくないって、こんなセリフ
叱るのって、叱られる側より叱る側の方がツライ

>>554
お前は読解力がないんだな。

>>554
君はもっと社会へでて人生経験を積むべきだと思うよ

>>547
糞守備による失点がすげえ多いから
そんなふうに居直られても困るね

赤田の走塁良い感じだな。
明日はおかわりベンチにしたらどうだろうか。

っで

１　右　栗山
２　中　赤田
３　左　和田
４　一　カブレラ
５　三　石井義
６　ＤＨ　ＧＧ佐藤
７　遊　中島
８　捕　細川
９　二　高木浩

>>523
なんだおまえ、アンチ中島かよ
やらかしは、全部中島だってかw
三遊間せばめているショートにどうやって、ベース付近の打球とらせんだｙ

>>559
反論できないと人格攻撃か。
キミとの話し合いもアホらしいな。

松坂もダルビッシュに投げ負けた事がよっぽど悔しかったと見えるな
日頃弟分として可愛がってる涌井に立つ瀬無いもんな
涌井は高校時代ｖｓダルビッシュでは一度も負けてないのに

>>560
IDがかっこよすぎるんだが

今更たかが１敗くらいでは動じない精神力がついたわ
まだ十分３位は狙えるわけだし別にガッカリする敗戦でもないしね
エースで連敗を止められなかったのは残念だが元々初見のＰが打てないのは伝統だしさ

>>563
いい加減放置しろよ

石井は、単独の守備の時は、大分成長してきたな。あとは連係か。

>>松坂発言
一応副選手会長なんですからガンガン言っちゃってください。
叱咤は大歓迎ですよ

>>監督の対応
これはなぁ……。まあ、普通か。監督まで野手の敵に回ったら大変なことになるだろうからな。
ただ、荒木のフォローは絶対必須。ちゃんとフォローしてるのだろうか……

ここですか?

>>564
じゃあ君はどんなときでも120％で生活しているって事ですね。

ID:Pv3AvnXl0の理論では、
「ここ一番のチャンスには燃えます」
という選手は普段手を抜いてるので腐ったミカンなわけだな

サードおかわりはもう代えないんじゃないの伊東は
干せはそれでも守備やりたいのか？

またカリスマ逃げたな

松坂も言いたくて言ってるわけじゃないし
野手は何かを感じてくれ

余計なこと言わなくたって皆わかってるだろ
雰囲気悪くなるだけ

今の内野陣の守備力を数字で表すなら
全員Ｄランク以下だもんな（Ｓ〜Ｆ）
しかも昨日までは外野にＥランクが二人
こんな守備陣たとえパワプロでも組むバカおらんべ

>>569
守備範囲の狭さは諦めるとして
二塁ベースカバーに入った時の魔捕球、中島と組んだときのゲッツー、中継での魔捕球+送球てとこか

打線が打つと投手が炎上、今日みたいに先発が頑張ると打線が打てない
っていう悪循環でチームがバラバラになりかけてる
今日の松坂と伊東の発言の喰い違いからも見て取れるような・・・

>>579
魔捕球と魔タッチプレーがあったなｗ。でも、大分よくなってきたぞ。中島より成長度は速い。

>>572
仕事はきちんと自分の出来ることをしっかりやるのが普通ですが。
社会人としては当たり前のことなんですけど。

それともその日の気分で仕事に入れる力加減変える人ですか？あなた。

>>579
今日の内野安打みたいなプレーにおける判断力もナッシングだろ

>>577
投手にこんな発言させてしまったことを
悔やむような野手陣でないといよいよ終わりだと思うぞ。
今日みたいな連携ミスでいらん失点与えた日は特に。

チーム的にいえば、日曜日のミーティングが何の意味も無かったってことのほうが重大な問題だな

http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200506/bt2005062708.html
＞「チームで戦っている以上、アイツが打っていたら勝ったとか、アイツが抑えていたら勝ったとか思うなよ！！」
＞　試合後、伊東監督はロッカールームに全選手、コーチ陣を集めて緊急ミーティングを開いた。

>>583
あれは、どうしようもないだろ。

松坂って満塁の時大抵振りかぶって投げてなかったっけ？
なんで今日はセットポジションだったんだろう

>>582
>>573

>>585
だから伊東監督は松坂に「それでも抑えるのがエースだろ！」というわけだ・・・

「だれそれがエラーしてなかったら勝ったとか思うなよ！」って思ってるんだろうな・・・・やっぱり

ひろゆきが松坂嫌ってるのは何年も前から滲み出てたぞ
松坂がピンチの時に　糸色　文寸　に　マウンドへ行かない
少なくともここ５年は。俺はずっと気になってた。
西口のときは率先して行くがな

>>585
伊東は守りのミスのことも言うべきだったね

>>545
仲は良かったみたいだよ。
松坂はいつも後藤とじゃれてたそうだし
かの延長１７回の試合で同点に追いつくヒットを打ったＰＬの大西に
「ナイスバッティング」って声かけたりするイイ奴だし。

ただですら荒れていたスレにとんでもない燃料が投下されたものだ
俺は松坂よく言ったと誉めてやりたい

負けた腹いせに泣き言をほざくエースなんて・・・

松坂のときは
打てない
ザル守備
これじゃあ松坂もやる気なくすよ。
野手は反省しろ

>>583
捕球した時点でどこに投げてもセーフだった。あれは誰も責めるわけにはいかない。

松坂来年いなくなるのか
好き勝手ばかりいいやがって

>>590
いといろぶんすん　ってなんですか？

>>590
この間行ってたが？浩之復帰試合＠松坂先発

ねえそろそろゴトタケ落とそうよ

そりゃあ松坂も言いたくなるだろ、昨日まで連日爆発していた打線が急におとなしくなり（しかも高卒新人相手に）
かつエラーばっかりされたら。

キャンプ中なら、朝から晩まで守備練習なんてことができるんだけどな
シーズン中にそんなことできるわけないし
当分我慢するしかないんだよな

>>582
なんだよ、お前は常に100％なだけじゃんｗ
浩之は普段は100％で120％になるときがあるんだよ。
わかる？

いっそ・・・・一度選手同士全員で言いたいこと言い合えばいいんじゃないか？
もやもやも吹っ飛ぶだろうよ

>>587
１年目くらいでしょ松坂がランナーサードでもワインドアップで投げてたの

>>590
浩之は松坂がルーキーの時から、松坂の鼻につく言動が気に入らなかったんだよ
森がやらかした時、ベンチで松坂が指差して笑ってたの見て
本気で怒鳴ったくらいだし

玉際云々ていうのは、技術の事よりも気持ち（モチベーション）のことだろ。
チーム内の雰囲気が相当ぬるいんだろうな。極端に言えば、死ぬ気でやる選手や
そう呼びかける選手もいないんだろうな。
気合が入ってない奴の横っ面をはたいて回ってくれるくらいの、軍曹のような兄貴のような
（浦和レッズにいたペトロビッチのような）選手に引っ張ってくれる選手が欲しいところだ。

言葉のあやについてゴチャゴチャうるさいなｗ

余りにも痛すぎる。


520 名前：代打名無し＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2005/06/27(月) 22:58:23 ID:MvA4hCKT0
>>496
松坂は糞守備陣に耐えられる環境で育ってないわけです
彼の母校は高校球界でも屈指の守備力を誇る横浜高校ですよ
和歌山の2流校出身の西口とは育ちが違うわけです
察してやっておくんなさい

伊東「それでも（言いたくなる気持ちを）抑えるのがエースだろ！」　じゃないの？

あの守備は気合いやそんなもんでどうにかなるもんでは…
はっきりいってみんな基本がない

打線の援護を待つ豚→末豚

>>603
それを言われた松坂はどう思うよ。
「オレのときは燃えてくれないのか」ってことだろ。
そんなことを口に出して言う高木は人間としておかしい。

松坂のときも120%出せるように努力しろやってこと

ザル守備の化身ゴトタケがベンチに座ってるから
選手はあんな守備でも１軍にいられるんだっていう慢心がまれるんだと思うよ

>>610
あ、そうだったのか！

>>609
これって松坂を擁護したいのか叩いてるのかわからんなｗ

言っちゃ悪いが、なぜ自分の時に援護を得られないのか、なぜ自分の時にエラーが多いのか、
松坂は全然分かっていない。
あんなのんびりのんびり投げられたら、バックも集中力の維持が困難だ。
西口や、他球団で言う上原やスンスケの時に援護が多いのは偶然じゃないということを、
もっと理解しなければ。

あとカリスマも触れてるが、赤田今日はGJ。

>>610
じゃあお前が言えよって感じだな＞伊東さん
昨日今日始まった事じゃないから、松坂もとうとう口に出してしまったんだろうに。

>>616
俺は別に擁護したつもりで書いたわけじゃないんだが
皮肉を言っただけさ

>>607
玉際には努力は当然としてセンスもいる
今の西武にはそのかけらも見えないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

俺はロッテﾌｧｿだが、さすがに今日の松坂はかわいそすぎるぞ。
今日だけじゃなく、今年ずっとだが。

>>613
>>573にレスしろや池沼

>>609
こいつ昨日は年俸上げないのが悪いって言ってた奴だな。

>誰も言わないので自分が言います。

この「誰も」の中には首脳陣が入ってるんだろ。
それを伊東が「気持ちはわかるが・・・」なんてぬるい事言ってるし。
お前らが言わねーから、松坂が言ってるんだろーが。

>>619
君が西武ファンじゃなくて松坂ファンなのはわかったよ

>>605
俺１年目あんま見てない・・・
まあ最近でもセットにしたりワインドアップにしたりまちまちなのかね

あの場面、コントロールのいいワインドアップで投げとけばあるいは、と思ったので・・・

>>617
上原の時、別に援護が多いわけじゃないんだが

楽天本スレより。


514 代打名無し＠実況は実況板で sage 2005/06/27(月) 13:49:05 ID:KGNR8HUK0
>>495
ロペスもトレーシーも、昨日にしたって本塁打打ったとはいえピッチャーは涌井宮越といったカスだからな。
あまり評価しない方が。
本当の実力の数字は今日からの青波との連戦で確かめたい。

あと、100敗阻止にこだわっても仕方ないとは思うけどな。
取りあえず西武戦はそうそう取りこぼさないだろうから、他球団に多少負けがこんでも１００敗は免れるんじゃないか？

もしかして今の内野の中で一番上手いの石井じゃないか？
ものすごく低レベルな争いだが・・・

>>617
今日の松坂のテンポはよかったが

>>628
これを田尾監督がいってくれればなｗ

>>617
上原は援護無い

>>629
それはいいすぎ
カブのがうまい

>>627
今年に限ってはね
ただ例年は多いし、制球力もあるが彼の登板時は時間が短い。

>>628
言わせておけ・・・・
いうだけならただだ・・・・

豊田日記から(^O^)が消えた・・・

>>581
どちらかと言うと、セカンドのほうがショートに比べて負担が少ない

テンポの問題以外にも松坂には野手への不信感が表れているから
投打が噛み合わないんだろう

>>624
いや、この「誰も」はむしろ伊東ただ一人を指してると思う。

>>635
ウチの場合言われるだけタダでｒｙ

>>636
しばらくはあんな感じなんだろうか。

札幌ドーム行ってきた。非常に疲れた。
中盤、無死１・２塁で無得点後、マウンドに上がった松坂の微笑みが不気味だった･･･

>>622
発言の方向性が全然違うだろ。
「西口ならいつもより燃える」っていうのは、他の全西武投手に対しての暴言だろ。

チャンスなら燃えるってのは西部の勝利に対して。
西口なら燃えるってのは西口個人に対して。
他の投手からするとふざけんなだろ。

上原は援護多いイメージだけどな。

もっとも松坂とて昔は結構援護してもらってた気がする。
8点差追いつかれた試合とか9点差ひっくり返した試合とか先発はいつも松坂だった。
それが去年あたりからバタっと援護なくなった。
マジで何かあったのかと思っちまうな。

スポーツＭＡＸにダルがでるぞおー

>>629
株じゃね

>>636
今日も松坂君はいつも通り援護がなく完投負けしちゃいました(^O^)


よりはましだおｒ。

>>629
それはない
そもそも彼は守備がどうにかなるならトレードだされてなかったし

ショートは、他に使える選手がいないんだから仕方ない
上田は残念ながらスタメンで使うような選手じゃない
片岡待ちだろう

ただ捕るだけなら義人も並みのレベルにあると思うぞ
それ以外の頭を使うプレーがまったくなっとらんが

鷹の斉藤なんかもテンポ悪そうなんだけど勝ってるな

>>638
同意。
ゴロにもフライにもしたくないから必要以上に三振狙って四球が増えるんだとｵﾓ

予想なんだが・・・
昨日の緊急ミーティングで守備のことに全く触れず
　　　　　　　　　　　　↓
で、緊急ミーティングでも守備のことを言わない監督に松坂が不信感
　　　　　　　　　　　　　↓
今日の試合後、「誰もいわない（昨日のミーティングでも言わなかった）ので・・・・」

こうなんじゃないかな？
だとしたら・・・松坂と伊東監督はかなり不信感たっぷりだなこりゃ・・・・

>>629
今日も送球はじかなかったらホセのエラー無かったしね。
フライと守備範囲の狭さは凄いよ。

>>648
義人は守備に対する姿勢が問題だったらしいけどね。

>>651
打線もバックの守りも違い過ぎますよ

清原「なんや、えらい苦労しとるみたいやの
お前も巨人こいや。パの先輩いっぱいおるで〜。」

>>643
>>496にはどこにも「西口ならいつもより燃える」なんて書いてありませんが？
曲解も甚だしい。

それと、「いつでも100%でやらない奴は腐ったミカン」
だなんて言ってたことについて>>573のレスだろ。
方向性がずれてるぞ。

>>653
松坂は遠征に帯同していないのでミーティングには参加していないはず。
でも、監督への不満は相当溜まってるだろうけどね。

中島も義人も普段の動き自体は機敏なほうだよね？
だから上手くなる可能性はあると思うんだよ。

>>651
あいつは１球１球投げる間隔がめちゃ長いよな
しかも投球フォームも一度止まるし

それにしても今年の西武の野手は何なんだ
開幕から早々エラーばっかりしてるし、とてもプロとは思えん
俺は投手陣の肩を持ちたい（まぁ投手陣も成長してない奴も多いけど　大沼　小野寺などなど

>>659
そうなのか・・・・知らんかった

ライオンズの大エースは稲尾様だろうが

>>ID:Pv3AvnXl0
すると、>>496の伊東発言もあれか
他の投手に対する暴言になるか
凄い捻じ曲がってるなｗ

山田の抜けた穴は大きい

>>658
もうそいつは放っておいていいよ。

豊田が二軍に下がったために、チームの裏事情がわからなくなったのが痛い。
誰か一軍で他に日記を書いてくれる人いないかな？

>>658
ころころID変えてるあなたにレスつもりはありません。
自ら負けを認めているようなものなのにね。

中島のせいで20試合は潰された

もうやめろよ
お互いに相手の言いたい事は分かってるだろ

>>668
あーあｗ

カリスマはいいことしか選手やコーチに言わないのか？
カリスマBBSにあれほど醜い書き込みをしてるのは、それがカリスマから
それとなく監督、コーチに伝えてもらって、本当に危機感を持って
欲しい、ファンがどう思ってるか伝えて欲しいと思って書いてるやつも
中にはいると思うけど。
どうも、カリスマは立場もあるだろうが、厳しい目線で見て、厳しいこと
を言ってくれていないような気がする。
選手に一番近くて、ファンにももっとも近い貴重な存在なのだから
チームとファンのうまい橋渡し役になってくれればいいのに

>>671
そっとしておいてやんな

>>668
お前、人知れず「勝負」してたのかｗ

>>664
暴言だね。つうか監督としても無能っぷりを露呈しているわけだが。
松坂にあんなこと言わせる前に伊東が野手全員にいうべきだろ

>>672
ついにカリスマコーチ就任かｗ

http://www.sponichi.co.jp/baseball/flash/KFullFlash20050627035.html

なんだかな

>>668
池沼確定

東尾が日本にいないのが惜しまれる。

松坂　　「誰も言わないので自分が言います。生え際に弱い選手が多い。
　　　　　　自分を含め、一つ一つのケアが軽すぎる。もっと気持ちを込めないと」
伊東　　「毛持ちは分かれるが、それをカバーするのがええスプレー」

>>671
言葉のアヤも理解できない初出IDにまともに意見するつもりなどないだけだが。

>>680
ﾜﾛｽwww

>>672
基本的に取材する立場なんだから難しいでしょ。
首脳陣に○○使わないのかとは聞けるだろうけど。

さて明日負けると・・・(ry

>>680
ﾊｹﾞﾜﾛｽ

まぁ言っちゃ何だが
ＩＤコロコロ変えてる奴がＩＤ抽出したり、荒らしだ放置だとやかく言ってるのを見ると
俺もかなり不愉快にさせられるな
全うな議論をしたいなら自分も正々堂々と誰かを分かるようにするべきだな
卑怯者のやることだと思ってる

686 ：代打名無し＠実況は実況板で ：2005/06/27(月) 23:38:34 ID:MvA4hCKT0
まぁ言っちゃ何だが
ＩＤコロコロ変えてる奴がＩＤ抽出したり、荒らしだ放置だとやかく言ってるのを見ると
俺もかなり不愉快にさせられるな
全うな議論をしたいなら自分も正々堂々と誰かを分かるようにするべきだな
卑怯者のやることだと思ってる

686 ：代打名無し＠実況は実況板で ：2005/06/27(月) 23:38:34 ID:MvA4hCKT0
まぁ言っちゃ何だが
ＩＤコロコロ変えてる奴がＩＤ抽出したり、荒らしだ放置だとやかく言ってるのを見ると
俺もかなり不愉快にさせられるな
全うな議論をしたいなら自分も正々堂々と誰かを分かるようにするべきだな
卑怯者のやることだと思ってる

まともに反論もせず煽るだけになったID:mjW4d6Wp0ほど見苦しいものはないな

そもそも2chに来るべきじゃない奴がいるな

忘れ去ってるだろうから・・・・

明日の先発

西武　帆足　日ハム　金村

そういえば伝統板でみたが００年なんて野球を舐めきったスタメンに、伊東や潮崎が東尾に文句を言ったところ、
東尾は「文句があるならお前らが監督をやれ」と逆切れしたらしい。
が言われた伊東が繰り返すことがなければいいが

686 ：代打名無し＠実況は実況板で ：2005/06/27(月) 23:38:34 ID:MvA4hCKT0
まぁ言っちゃ何だが
ＩＤコロコロ変えてる奴がＩＤ抽出したり、荒らしだ放置だとやかく言ってるのを見ると
俺もかなり不愉快にさせられるな
全うな議論をしたいなら自分も正々堂々と誰かを分かるようにするべきだな
卑怯者のやることだと思ってる

>>691
正直どうでもいいと思ってる俺がいる

689 代打名無し＠実況は実況板で sage New! 2005/06/27(月) 23:40:10 ID:Pv3AvnXl0
まともに反論もせず煽るだけになったID:mjW4d6Wp0ほど見苦しいものはないな

夏だなｗ

すごい勢いでスレが進んで行くな

頭に血が上って、叩くことがファンだと思ってる香具師が居てｲﾀｲな

インボイスでサード星ってまじかよ

>>696
一年中夏だろｗ

次スレまで立っちゃってるしな

>>699
犬伏や上本が守るくらいだしね。
犬伏は昨日エラーしてたよ。

しかしID制って荒れるもとになってるだけのような・・・

明日は帆足かよ・・・・
３連敗中の糞投手。

>>703
無けりゃ無いで"自作自演必死だな"になるし。

００年って原井とか？

中村は読売にロックオンされますた。

>>558
＞根性根性で無能なタイプ
大正解('A`)
解説で好き勝手言ってるうちが華。
お願いだから現場には戻ってこないでくれ、とね。

ところで、QRで解説をしている大塚がコーチになればいいのにと
思ったのだが、こういう話は出ていないの？
彼はうるさいが元気があっていいと思うけどな〜
少なくとも今の清水、苫より明るいし。

向こうは金村か
また厳しい試合になるんだろうな・・・

>>709
明るさだけだけがとりえの新コーチ
暗黒時代にはお似合いだな

ゴトタケ登録後4連敗
ゴトタケ登録前4連勝

>>709
流石にそれは無い

【野球】9敗目を喫した西武の松坂大輔投手、野手の拙守連発に「球際に弱い選手が多い」と遂に苦言
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1119880352/

「気持ちは分かるが、それをカバーするのがエース」
伊東は今までの松坂を見て可哀想と思わないのか？

伊東ももう自分らが弱いんだと自覚して
ハムみたいにソフバン戦は投手温存怪我人休息の期間にしてくれよ
正々堂々やっても勝てないなら
せめて3位狙いに切り替えてくれ・・・

>>715
監督としてのコメントだろ
本心を言ったらチームが空中分解してもおかしくないから、なんとか踏ん張ってるわけだ

結局うちは松坂という物凄い素材を活かし切れないまま終わっちゃったな
その方が松坂本人が新天地でやる分にはいいのかも知れんが
うちでチヤホヤされすぎて向こうでガタガタの稼頭央よりマシと

>>712
本当に呪われてる・・・

松坂大輔　　　

防御率2.36（3位）
10完投（1位）
118投球回（1位）
129奪三振（1位）
奪三振率9.84（2位）
被本塁打4（最少）





　　　　　　　　　　　　　　　　　　　５勝９敗

なんでゴトタケなんて上げちゃったんだろうね・・・
呪いとか以前に貝塚とか先に上げる選手がいるだろうに

>>715
松坂の気持ちを切らせないためのコメントであって、野手陣にはまた別の思いがあると思う

だから稲尾様を投手コーチにすれば、全て解決するんだって

まあ今まで松坂は良く我慢してたよ
長州だったらとっくにキレてるよ

蒸し返すわけじゃないけど、
昨日伊東が>>585のように言って投打がバラバラにならないように
締めた翌日に>>445ってのはやっぱりまずいんじゃないかな。
相当きしんでるよこりゃ。>>445単独で見るべきじゃない。

>>725
というか松坂は昨日いなかったわけだから、もしかしたら伊東の発言を知らないかもしれないんだよな

　　　　　　　 　　　　 　ノノノﾉハ
　　　　　　　　　　　　 (�Vv�V*从.._　　＜おやすミキティ♪
　　　　　　　　　　　　ｒ'⌒と､j 　　ヽ
　　　　　　　　　　　ノ　,.ｨ'　 ｀ヽ.　/
　　　　　　　　　 ／　　　　　　 i!./
　　　　 　 　 　 （_,. 　 　 　 　 //
　 　 　　　　　 く.,_｀^''ｰ-､_,,..ノ/
　　　　　　 　 　　 ｀~`''ー--‐'

正直、松坂をメジャーにいかせない為にワザとやってるんじゃないかって思ってきた。

他の選手に球際弱いとか言ってるけどてめぇーは頭がかなり弱い豚だからな

これまで豊田が何回か日記で言ってるけどな

12時間で1スレ消費しそうだな

いまの打線は読売と似てきちゃったな、一発頼りの打線ではつらいな
いい時はイイがやっぱり繋がりのある打線でないと安定した戦いは出来んよ
ホセとおかわりのどちらかをスタベンにして浩之を使えば変ると思うんだけどな少しは
あとはエリート待ちだなと期待は持てるが、投手の方はどうしたらいいんだろうか・・・

球際に弱いだなんて、チームメイトに精一杯気を遣ったコメントだろうよ
口の悪い選手なら下手糞とか、こんな守備陣じゃ勝てないとか
もっと直接的な言葉を使ってるよ
俺は松坂よく言ってくれた、としか感じない

>>732
しかもその一発も読売よりは遥かに劣る品

>>724
きれてないれすよ
俺をきれさせたらたいしたもんれすよ

守備に関しては巨人より酷い気がする

投手だって似たようなもんだろ読売と

>>736
気がするじゃなくて巨人より断然ひどい

各チームエラー数
ロ　31　　神　36
ソ　36　　ヤ　30
オ　47　　中　24
西　56　　横　33
日　44　　巨　40
楽　54　　広　62

巨人の守備ってそんなに酷くないんだな

お前ら本当に巨人と比べるの好きだよな。

打てなく守備が酷い巨人かうちは

明日負けたら8連敗の確率高いな

>>739
ｶﾌﾟ…

守備力は楽天といい勝負だな、他所のチームがスゲー上手く見えるもんな
昔は良かったんだけどなあ、辻、平野・秋山・石毛・伊東とセンターラインが最強だったし（遠い目・・・

守備をザルにした結果がこれ
おかわりくんとか首位打者とか言ってる場合なのか？
POどうこうより、ﾊﾑ戦全敗で一気に大連敗→終了になりそう

>>739
二志・小久保・二岡・高橋は別にひどくないからな。

>>739
記録にならないエラー数入れたら3倍以上はあるだろうな

　.i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i　　　　　;,,_,,;;;;;;;;,,..;_　　 ､　　 　 ,.__..,;_,,,;;;,,;;;;;;;;__,,___　 ....;;;;;;;;;;;;;;;;;
:!;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾌ;'"ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ~~￣゛　 ｀!i、　　　　 　　　　　 ￣´　￣　.｀''‐　 i;;;;;;;;;;;;;;;;
. l;;;;;;;;;彡;;;;;ゝ　.if'＝=＝==ｰﾞ　 ::　 　 　 　 　 ,.=＝======r　　　　ﾞi;|.l;;;;;;;;;;　　
　ヽ;;ノ;;;;;;;;;;;;;;;　 .｀''｀-ヽ--''ﾞﾞﾞ　 ;;　　　　　 　　　'ﾞゝヽ-ﾉ-‐'ﾞ´　　　;.i;;;;;;i.ﾌ;;;;;;l
　 　 ﾞl;;;;;;;;;;;;`、　　　　　　　　　,!　　 　　　　　　　　　　　　　　　 : ,､|ll/ ;;;;;;;;r"　キャッチャー出身の監督は最高・・・
　 　　i;;;;;;;;;;;;;;l、　　 　 　 　 　 /　 　;:;:　　　　　　　　　　　　 　:.゛゛:l ;;;;;;;;./
　 　　 '';;;;;;;;;;;;;i　　　　　　　　 i;;;;;;.;:;:;;;;;;;:　　　　　　 　 　 　 　 　 .i;;;;;;;;;;;;;;;　　　 そんなふうに考えていた時期が
　　　　　 　/;;;ゝ　　　　　　 ./´::::　´;:;:;;;;;;　　　　　 　 　 　 　 　 ,!;;;;;;;;;;;;;;;;;i　　　俺にもありました
　 　 　 　 ﾐ;;;;'!　　　　　　 .ヽ;;､_;.::__::::;;::　　　　　　　　　　　　　 /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;!
　　　 : ､.-､/;;;|l　 　 　 　 　 　 ｀;:;:;:　　　　　　　　　　　　　　 ,.ﾉ.:::　:lく;;;;;;;;lﾞﾞ′
　　　　''";;;;;;;;;;;;;'l､　　　　 .,,　 　:::::::::___　　　・　　　　　 　　 ,'" ::::::　 .ヽ;;;;;丶;
　　　　 ;:;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ,　　　 ﾞﾞ--=￣ﾞ~゛｀''>,,._,..,r;"　　　　　 ,,lﾞ ::::::::::::　 　i;;;;;;
　　　 　.`";'"ﾞ;;;;;;;;;;;;;i､　　　　ヽ_￣ﾞ￣゛_、　　　　　　 　__r:::::::::::::::::　 　　ヽ
　　　 　 　 　 ;;.'ﾐ;;;;;;;;;:'.、　　　　ﾞﾞﾞﾞ"'''"~　　　　　　　　‐""::::::::::::::::::::　　　 i

>>726
なるほどそうかも。
しかし普通の状態ならそういう話があったということくらい
チームメイトから伝わってそうだけど。。

>>730
まぁ個人的日記と記者へのコメントは影響が違うからね。

直接野手陣を集めて発破をかけるんならわかるけど
記者に愚痴るようなのはあんまりいい感じがしない。

こういうときこそ首脳陣の手腕が問われるんだが、なんも手うたないな
主軸以外、エンドランとかのサインだせよ

● ●
(･∀･) <ﾌﾄｽｹｸﾝﾊ ｷﾝﾈﾝﾏﾚﾆﾐﾙ ﾎﾞｸﾉﾏﾌﾞﾀﾞﾁ!
(∩∩)

豊田は二軍の間も更新し続けるのか。

でも病院じゃなくて練習ということは、そんなに重症ではないのかな？

球際に弱い選手が多いチームのスレはここですか？

伊東は松坂をブン殴れよ。こんな発言許しちゃいけない。松坂も堤に甘やかされて育ったから清原のようなＤＱＮに育っちまったんだよ。

たとえ今１０連敗くらいしても十分３位のチャンスはありそうだけどな
檻もハムも普通に弱いしさ、本当に低次元のＡクラス争いだこと・・・悲しいよ

弱いのは別に構わないんだけどね。ケガ人多いし。
打てない、守れないもすぐに直るわけじゃないんだし。
精神面だって同じ。みんな強くないし。
(一人どんな場面でも何も考えず臆することなくブンブン振り回す人は居ますけど)

ただ、それに対してなんもしないフロントには怒りを感じてる。
フロントに力が無いのか、やる気が無いのか……。両方っぽいな。
ファンサービスにお金使うのいいけど、少しは現場にも力を使ってください。

>>744
強肩の外野手もいたしね。

清水と笘篠は責任とって今シーズンで辞めろよ

巨人より守備が悪く、楽天より打線につながりが無く出てくるリリーフはボッコボコに打たれる


要するに１２球団で最弱なんだろうな
悲しすぎて涙も出ない

>>757
羽生田さんこんばんは

連続押し出しは頂けないが、松坂が野手陣信じていない証拠だろ
よって、松坂も野手陣もｱﾌｫ
何も言い切れない伊東もｱﾌｫ

大型連敗確定な険悪ムード

>>751
まだまだ全国放送で雄姿を見せておくれ

>>757
羽生田さんこんばんわ。

何かえらい荒れてるなぁ・・・

つーか松坂が言ったことはほんとなんだしいいんじゃないの？
野手にしたって言い返せばいいじゃん、松坂に至らないところだってあるんだろうし。
仲良しクラブじゃないんだから。

比べるのはなんだけど
中田のプレーに宮本と中村がケチをつけてからのギリシャ戦とブラジル戦は見違えるほどによくなった。
プロってそういうもんだと思うけどねぇ。

>>761
どうせやるなら30くらいして球史に名を残せ

全盛期の頃は別に守備がいいなんて思ってなかったな、普通だろって思ってみてたなあ
だけどあの守備陣があっての投手を主体にした守りの野球で何連覇もしたんだよな

>>756
ここまで戦力そろってて
フロント批判はありえない

結果的に負けが込んでて、戦力ないっていうのは違う

精神面が弱いっていうんなら、精神面で引っ張る選手がまとめればいいだけのこと

今のうちで球際に強い選手と言えば


赤田しかいないな

援護してくれないことに文句言うのと
守りでミスが連発することに苦言呈するのとでは意味合いが違うんじゃないかなと。

？
松坂何言ったの？

守備ももちろんだけどバント下手すぎなのもどうにかしようぜ

名手辻とか西武の外野は守りが深いとか言っていたことが夢のようだ

>>770
少し上のほうのレスを見ることも出来ないガキは来るな

和田は球際には強いよ

和田は生え際ﾔﾊﾞｲよ

自他ともに下手なのを十分わかってる奴に
「おまえは下手だ」って言っても奮起も糞もないような

勘違いや思い上がりを諌めるならともかく

>>775
誰かレスすとと思ったよｗ

文化放送の2人のコーナーやめてほしい。
正直アレ聴くとハラたってしょうがない。

>>774-775
こういうやり取り大好きｗ
てかまったりしようぜ、まだオールスターも来てないんだし。

赤田や中島にははっきりと名指しして「オレの後ろで野球をやるには器が小さすぎる」
ぐらい言い放ってもよかったのに

>>780
何で赤田なんだよ

日ハムマイケル故障だってさ

俺を取るか野手を取るか今決めてください
監督

>>781
守りのことだけじゃないぜ

一時期栗山外して高波使ったように
守備の下手な奴は使わないって言えばいいんだよ。
中島とかゴーヤとか、守備駄目な奴に早々とレギュラー保証しちゃうから
緊張感のないプレーが生まれる。
栗山→高波、小関
義人→ひろゆき
中島→片岡
ゴーヤ→上田、平尾
で、栗山らは徹底的に守備練習させて上手くなった奴から
レギュラー復帰させれば良いんだよ。

２バカはもういいからおかわりにしゃべり慣れさせるためにコーナー持たそうぜ

自分で2連続押し出しなんてやってなければ
もう少し説得力あるんだがな
野手も反発するって

おしマイケル

>>786
沈黙が続いて放送事故

>>786
GGの単独コーナーでいいんじゃないの？
マッチョ兄さんの相談室とかでさ

>>783

ＯＫ！　わかった
明日のオーダーはこれだ

右52栗山
中9赤田
左5和田
指42カブレラ
二32石井義
三60中村
一1フェルナンデス
遊3中島
捕783>>783
投18松坂

>>783
義人はお前より上だ

伊東は、｢松坂は犯罪者の分際でなに生意気言ってんだ！｣ぐらい言ってやればよかったのに。

こんなときデニーがいれば

ゴトタケくん。
1年目にそれなりの打撃を見せるが、シーズン終盤に怪我で秋季練習を棒に振る。

2年目にはいるとオープン戦からまったく打てないが、カブレラの故障によりなぜか開幕スタメン。
見事にチームは開幕から負け続け、シーズン最下位を覚悟した。
そして一向に打てないゴトタケは登録抹消。

抹消後、見事にチームは復活し優勝争いに絡む。そして見事にPO勝ち上がる。

そして名古屋に乗り込んだが、そこに何故かゴトタケも憑いてきた。
出場登録だけでベンチ入り登録はさせなかった。そのせいか、2勝1敗と優位に進める。
左投手がいいこともあり、途中からベンチ入り登録。そして負け。負け。で王手をかけられる。
そしてベンチ入り登録をはずした第６・７戦でチームは勝利し優勝を決めた。

7戦の最後に全選手が胴上げのため、ベンチ入り登録のないゴトタケも9回からベンチ入り。
何故か豊田が炎上し始める。

何とか2アウトまで行ったとき、胴上げに飛び出すためにベンチの最前列にゴトタケが出てくる。
なんでお前が一番前にいるんだ！と石井貴に怒られスゴスゴ後ろに引き下がる。

ていうか厳しく言わないから若手が育たないんだろう
毎回不満言われても困るけどたまには言った方がいい

>>796
おまえの持ってるゲームでは愚痴を言うと選手が育つのか？

言うベテランがいない

>>794
あと姉貴が使い物になってればな。

投手陣にもリーダー格がいないよね。
リーダーといえば俺達の総帥しか思い浮かばない・・・orz

片岡の「一緒や！打っても！」で日ハムの投手陣は成長したのだろうか

>>796
本来は野手のまとめ役が厳しく言わないとダメなんだけどね。
松坂の発言からするといないみたいだし。

>>795
改めて、これ見るとﾜﾀﾗ
松坂の行為は間違ってないと俺は思うよ

>>785
それもいいんじゃない
それで、勝ちだしたらおかわりや、中島なんざイラネわけだがよ
まぁ、上達が遅いからヘタすりゃずーっと２軍だろうさ

松坂夫妻って黒岩に謝ったのかね？

一番の問題は中堅クラスに戦力がいないことだろ
特に、野手

>>785
右側の選手の大半が怪我or不振で落とされているわけだが。

>>785に限らず、「○○代えろ」「△△使え」といった主張に説得力を持たせたいなら
もうちょっと現状を把握してから書き込んだらどうだ？

帆足も援護ない&守備で崩されるイメージ強いが
防御率から見るとかなり効率よく勝ってるな
意外だ

>>804
ありゃスキャンダルを恐れた球団側が
黒岩を鉄砲玉に仕立て上げただけなんじゃないの？
松坂自身が頼んだわけじゃないっしょ。
まぁ、結局バレて事を荒立てただけだったがｗ

ゴトタケは負のオーラを持ってるんだな、知らなかったよ

>>805
一番の問題は投手だと思うが・・・来年以降投手陣はかなりヤバイぞ、もう既にヤパイけどさ

チームリーダー不在で、監督がレッサーパンダか
立て直せるのか？

最低限の打のバランスを取って打てる選手を使うなら
ライト高波、セカンド浩之、サード義人、ＤＨホセor中村ぐらいじゃないかな

しかし、一軍がこんなに殺伐としているのに、豊田日記を読み、豊田の心境を察すると泣けてくるな
とりあえず、松坂はよく言った
てか、首脳陣は選手にこんな事言わせるな

>>805
あと数年の辛抱です

>>811
高木は腐ったミカンだから要らない！

高波より高Qの方がいいんじゃないの？

>>809
ここで勝手に言ってるだけだけどね。

どう見てもついマスコミに乗せられて本音出しちゃったって感じだが。
伊東の発言見ても快く思われて無いでしょ。
よく言ったとか言ってる奴がいるのは解せない。

森時代「育てながら勝つ」なんてことを言われてたけど
今は育成枠がその時の比じゃないしな
この面子でよくやってる方だろ

言いたいことも言えないこんな世の中じゃ

>>817
言いたいことも言えないこんな世の中じゃ

マスコミに乗せられてポロっと言っちゃったなら誰も言わないので〜なんて言わない

選手全員殺し合わせて
生き残った9人をレギュラーにしろ。

森もベイでは戦力不足はさるこてながら、育てることもできなかったみたいだけど。

>>817
乗せられてという感じじゃないと思うんだけどね。
誰も言わないので自分が言います。って言ってる位だから。
いつか言おうと思ってたんじゃないの？

チームの内部事情なんて実際誰も知らないわけで。
推測して叩いたとこでどうにもならん。

　.i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i　　　　　;,,_,,;;;;;;;;,,..;_　　 ､　　 　 ,.__..,;_,,,;;;,,;;;;;;;;__,,___　 ....;;;;;;;;;;;;;;;;;
:!;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾌ;'"ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ~~￣゛　 ｀!i、　　　　 　　　　　 ￣´　￣　.｀''‐　 i;;;;;;;;;;;;;;;;
. l;;;;;;;;;彡;;;;;ゝ　.if'＝=＝==ｰﾞ　 ::　 　 　 　 　 ,.=＝======r　　　　ﾞi;|.l;;;;;;;;;;　　
　ヽ;;ノ;;;;;;;;;;;;;;;　 .｀''｀-ヽ--''ﾞﾞﾞ　 ;;　　　　　 　　　'ﾞゝヽ-ﾉ-‐'ﾞ´　　　;.i;;;;;;i.ﾌ;;;;;;l
　 　 ﾞl;;;;;;;;;;;;`、　　　　　　　　　,!　　 　　　　　　　　　　　　　　　 : ,､|ll/ ;;;;;;;;r"　このチームはいつかは強さを発揮する・・・
　 　　i;;;;;;;;;;;;;;l、　　 　 　 　 　 /　 　;:;:　　　　　　　　　　　　 　:.゛゛:l ;;;;;;;;./
　 　　 '';;;;;;;;;;;;;i　　　　　　　　 i;;;;;;.;:;:;;;;;;;:　　　　　　 　 　 　 　 　 .i;;;;;;;;;;;;;;;　　　 そんなふうに考えていた時期が
　　　　　 　/;;;ゝ　　　　　　 ./´::::　´;:;:;;;;;;　　　　　 　 　 　 　 　 ,!;;;;;;;;;;;;;;;;;i　　　俺にもありました
　 　 　 　 ﾐ;;;;'!　　　　　　 .ヽ;;､_;.::__::::;;::　　　　　　　　　　　　　 /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;!
　　　 : ､.-､/;;;|l　 　 　 　 　 　 ｀;:;:;:　　　　　　　　　　　　　　 ,.ﾉ.:::　:lく;;;;;;;;lﾞﾞ′
　　　　''";;;;;;;;;;;;;'l､　　　　 .,,　 　:::::::::___　　　・　　　　　 　　 ,'" ::::::　 .ヽ;;;;;丶;
　　　　 ;:;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ,　　　 ﾞﾞ--=￣ﾞ~゛｀''>,,._,..,r;"　　　　　 ,,lﾞ ::::::::::::　 　i;;;;;;
　　　 　.`";'"ﾞ;;;;;;;;;;;;;i､　　　　ヽ_￣ﾞ￣゛_、　　　　　　 　__r:::::::::::::::::　 　　ヽ
　　　 　 　 　 ;;.'ﾐ;;;;;;;;;:'.、　　　　ﾞﾞﾞﾞ"'''"~　　　　　　　　‐""::::::::::::::::::::　　　 i

まあ明日になればもっと詳しい情報出てくるでしょ。

>>816
6/23登録

23日vs檻…いい形で先制するも逆転負け、連勝ストップ
25日vs鷲…まさかの豊田炎上、一度は同点に追いつくも小野寺が力尽きる
26日vs鷲…涌井炎上、取っても取られるザル継投、最後は大沼森が大炎上
27日vs熊…拙攻拙守、松坂ブチギレ

まぁ、本人も心穏やかじゃないだろうな。

>>825
まーねー。
ひとつだけ言える事は、相当酷い守備だってことか。
ま、それでも佐藤が一人帰ってくるだけでえらい変わる気がしてならない。
何の根拠もないが

　　　　投手　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 捕手　　　内野　　　　　　　　　　外野
３６歳　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 上田
３５歳豊田
３４歳石井貴　芝崎　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　椎木　　　ｶﾌﾞﾚﾗ
３３歳河原　西口　正津　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 犬伏　　　高木浩　　　　　　　　　和田
３２歳▲三井　▲富岡　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 高木大
３１歳　森　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　田原　　　ﾌｪﾙﾅﾝﾃﾞｽ　　　　　　　貝塚
３０歳田崎　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 平尾　宮崎　　　　　　　高波
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜３０の壁〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
２９歳許銘傑　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　柴田　小関
２８歳▲星野　青木　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　野田
２７歳宮越　小野　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　石井義　G.G.佐藤　　　 佐藤友
２６歳大沼　▲帆足　▲ﾄﾓｷ　鳥谷部　　　　　　　　　　　　細川
２５歳小野寺　松坂　長田　杉山　張誌家　　　　　　　　　上本　　後藤　水田　　　　　　　　赤田
２４歳▲山崎　真山　岡本　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 高山　大島
２３歳山岸　東　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 中島　片岡
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜大卒入団の壁〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
２２歳　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　中村　栗山
２１歳
２０歳▲松川　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　黒瀬　　　　　　　　　　　松坂健
１９歳涌井　藤原　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　星

>>825
然り。結果がすべてだろ。
これで松坂が今まで以上に孤立するか逆にチームが結束するか、
その結果が松坂の責任。

>>830
乙

こうしてみると一番の適役はやっぱ小関なんだけどな。
変に打撃に色気をださなかったら・・・。

投手陣のまとめ役としては星野あたりに期待したいけど、そういうキャラでもないのかなぁ。
実績も伴ってきてる帆足にも期待だな。

こうなった以上監督の責任になるのはしかたないが・・・・
明日になるまで結論出すべきじゃないだろ

>>831
まあ、言った以上は松坂も責任は取らないとな

伊東が「松坂のいうとおり。野手ども反省しろ。」というような同意コメントじゃなくて
冷たいコメントを返してるのがやっぱり気になる。

今日何人か説教部屋に連れて行かれたらしいが何言われたんだろうな

>>835
詳細ｷﾎﾞﾝ

>>828
あらためて見るとひでーな

勝って至らない所を反省するってのがグンと成績を伸ばすやり方だけど。
やっぱり負け試合で反省するのはいろんな面で大変だよな

>>836
実況で確か3人ぐらいが呼ばれたって書き込みがあった
義人、中村、栗山だったかな？

>>834
今日はともかく、ここ最近はむしろ野手の投手に対する不信感の方が物凄かったろうからな。
たかだか今日一試合のことで野手だけを槍玉に上げるのは
指揮官としてはちょっと憚られたんだろう。

55 代打名無し＠実況は実況板で sage 2005/06/27(月) 22:10:48 ID:V/op0UaU0
>>39
あの顔のどこがイケメンなの？
アンタらのチームは普通顔なのに極端にイケメンとかもてはやされてる・・・ってかこじつけてる人多すぎ。
和田サンとか。新垣サンなんてむしろブサイクだし。西武の栗山クン見たことあるか？
ホントのイケメンってのはあーゆー顔なんだよ。しかも若いしね♪その点おたくは若くない選手ばっかりだからね〜。
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1119868777/55

今やイケメン話しかできないのかよ恥ずかしい・・　恥さらしだ

>>828
ゴトタケなんにもしてないんだけどね。

いい加減捕手の併用やめてほしい

>>828
カリスマがラジオで言ってたが、ゴトタケは自分が上ってチームが負ける
のをかなり気にしてるらしい。野球選手はゲン担ぎが好きだから結構
「お前が上って来ると負けるなぁ」とか言われていじられてると言っていた。

ゴトタケはある意味直接やらかしたロッテ戦よりつらそうだ

>>831
結果がどうのって藻前松坂が孤立してるって証拠でもあって言ってんの？
この件について責任があるとしたら首脳陣だろ。

伊東はそれにしても自分の糞采配にたいして「ファンの皆様ごめんさない、
糞采配した私の責任です」と言ってるのを聞いたことがない。
伊東が糞采配を選手の責任にしてることだけはわかるワケだが。

>>840
ここ最近は投手も不甲斐なかったがエラーや記録にならないエラー多過ぎだし点にからんでたから野手が不信感もつ立場では…

楽天は完封負けかよ、連日あんなに打ったくせになんなんだ
まあそれだけウチのバッテリーの不甲斐なさが証明されちゃったわけだけども

交流戦を考えると野手は投手を責められる立場に無い

>>840
うーん、ここ最近だけでも打ってるだけで守り見てたら言い返せないと思うけどね。
まぁ指揮官が一方が不満をぶちまけた時にその一方の肩を持つってことはあまりないと思うけど。
バランス的にさ。

>>846
前半についてはある程度同意。
こんなものはそもそも首脳陣が言うべきことだし。
また言ってるにしても改善されないなら意味がない。
守備は一朝一夕には上達しないというけど、今やってるミスは上手下手以前のミスだからなぁ。
連携のミスだったり、声をかけていなかったり。
もし首脳陣がクチをすっぱくして言ってるのだったら、あまりにも影響力がなさすぎ。
指導者としては？？？だな。

>>840
ここ何試合か打ってはいるけど守りの面ではなんら変化ないのがね。
だから松坂も援護無いことにじゃなくて守乱に苦言呈したんじゃないのかと。

>>637
中島は昨年フルにでてこの体たらくだろ。それが問題なんだよ。

オイ汚米らのズルがゆすりたかり国家の
資本が入ったお菓子やにバカにされてるぜ！
おう？
ゆすりたかり国家球団にだけは負けるな！
おう？応援してやるよ。
ま〜明日勝ち方教えてやるよ！

ははははっははっは

>>839
試合中？反映されるといいんだけど・・・

6/24〜7/7まで休みなし遠征か？！
先が暗いんだが･ﾟ･(つД`)･ﾟ･｡

>>830
打者は有望なのがいて未来は明るいけど、投手は壊滅状態だな。
期待できるのは唯一涌井ぐらい。山崎、長田、小野寺もダメだろう。大沼は論外。
これ以上の成長は望めんよ。

豊田、森、西口、松坂が抜けたら、近鉄や檻、公みたいに
打てども打てども投手が点を取られるというチームになりそうだ

>>846
＞「ファンの皆様ごめんさない、糞采配した私の責任です」
そんな監督はいない。
大体采配ミスについて選手にならともかくファンに謝罪する必要などない。

ザル守備＆投壊、どっちもどっちだ。
松坂がああいうことをブチまけたことは十分許容範囲だと思うが
かといってチームのこの惨状を招いた要因を
全て野手に求めることはあまりに一方的だ、と思ったまで。

毎回のようにエラーしてるものなぁ
愚痴が出てもしゃあない

てか伊藤がさっさと言えば問題ないのにこの馬鹿監督は

すいません。
遊んでたらこんな時間になっちゃいました。






　こ 　こ 　で 　す 　よ 　ね 　！ 　？






あ、そろそろ新スレ？

他人を腐す発言をして以上、結果責任が伴うのは当たり前だろ。
松坂ヲタ様にとっては松坂様は神様で、悪いことは全部他の奴の責任なんだろうが。

>>752
肘痛って結局痛くて投げられないって状態だから、
病院にお世話になるときは痛みが引かなくてそれこそ手術しなきゃって時だと思うが。
そうなれば今シーズン絶望だけどorz

>>855
それこそちょっと前のソフトバンクはそんな感じだったけど
和田と新垣の二人が入っただけで、投手陣がぐっと変わったしね。

イキのいい新人が入ってくれば少しは変わるんだけどな

大ちゃんは自分が悪いって自虐しすぎて禿げちゃったけどな。

>>846
>>857
伊東のほうがおまえら松坂ヲタのカスなんかよりよほどチームのこと考えてるけどな

マサジまた鉄拳制裁やっちゃったの？

しかし草野球以下の守備は変わらず・・・

仮に、松坂が言ったようなことを監督が口にしたとする。
その時は恐らくチームが空中分解する時だろうな。

確かに憎まれ役は必要だろう。
そういった意味で現在の首脳陣は甘いのかもしれん。
ただ、それ（憎まれ役）をトップがやってはダメ。
自ら求心力を放棄するような自殺行為だからな。

伊東が目指してる野球の姿が2年目に入ったのに全く見えてこない
投攻守走全てにおいて
もしかして若手を我慢して使い続ければいつかは物になると
ただそれだけのビジョンしか持ってないような気がしてならない

>>866
それをやってしまったのが伊原監督なんだよな。
監督になってもコーチ時代と同じ対応だったのがまずかった。

でもまあ伊東にも問題があるなあ。
選手達だって全部が全部チームの中での会話を聞き知っている訳ではないのに、
マスコミ上で「軋轢」とも取られかねない返答をあっさりこぼしちゃうとは。

してみると落合って監督は、選手を責めない、負けた時は全て自分の采配が悪いと
言えるってだけでも立派だな。本心はどうだか知らないが。

しかしオリは新外人取ったのにこっちは補強する気配ゼロだな・・・
それでこれだけ怪我人出たら最後までもたないわ

ま、今回のこの発言で野手陣が腐るか奮起するか
これから判断しよーぜ

>>867
開幕直前に内野のリーダーが病気で離脱、開幕早々切り込み隊長が大怪我
二人の代わりに入った野手がいずれも守備に難があり、投手陣は崩壊気味

こんな状態でどうやって「目指す野球」をやれと？

伊原の解説聞いてるとやっぱ監督には向いてないのが解る。
あれをトップにやられるとチームは分解するよ。
かといって仲良しがいいわけじゃないし、さじ加減が難しい。

>>871
腐りもせず奮起もせず、何も変わらないと思うよ。
ぶっちゃけこの程度で変わるくらいならとっくに変わってるよ

>>872
1行目はともかく
2行目の投手陣は崩壊気味
これって監督が悪いんじゃないのか？

若い子はクール
「ふーん」ってなもんだろ
ファンのほうが騒ぎすぎ

>>873
監督はまとめ役でコーチ陣が厳しいのが理想なんだけどね。
だから伊原コーチは最高だった。

何かなあ
明日と明後日のチケットあるけど行く気なくすもんな

しかし豊田も似たようなこと言ってるのにここまでの騒ぎにはならなかったなあ。

例のG戦以降、守備への意識が劇的に変わった風でもないしな

>>875
フォーム改造が裏目に出たり（小野寺・山崎）
自ら調整をしくじったとしか思えないほど不調だったり（長田・張他）
その辺の責任の所在は投手コーチにあると見るべきじゃないか？

>>852
擁護するわけじゃないが、高校時代投手謙外野手だったやつが
内野で一番やっかいなショートを守ってんだ
実働２年目だしな　１年で小阪並になったら苦労せんよ
まぁ片岡がいるから使えというが、片岡は肩が不安だからなぁ

義人は、守備嫌いだったのが定着するために必死だよ
それでも、中島より少しうえといのがさみしいな
内野出身なのにさ

松坂が言いたいことはわかる。
しかし今はエラーするような野手しかいない上に、松坂自身の2アウトから四球死球で
押し出し癖も野手側としては萎えている原因じゃないのか。
監督が甘いのはかまわんが、ヘッドコーチまで甘いのが問題。
土井さんが悪いというより今のうちには鬼軍曹伊原が必要。

普通に内野が守れて、打撃は普通の内野手くらいは
補強してもいいのにね、片岡がいるけど

>>882
というか、それまで準備期間があったわけだが。元々中島はショートで、リトルの後釜にするつもりだったんだろ？

昨日もお邪魔した鷹ファンです。

今日もやっぱり負け、松坂発言でチームは空中分解みたいですね。
僕は西武を応援しているので、とても残念です。
だって、西武は鷹の永遠のライバルチームですから。
西武の選手やファンのみなさんは、楽天をライバルと思ってるでしょうけど、
鷹ファンは今でも西武をライバルだと思ってますよ。

西武ライオンズ最後のシーズン、あきらめず最後まで頑張ってください。
はるか頭上から見守ってます。

>>880
野手同士のお見合い、これが一番痛い。
G戦のアレから非常に目立つよね。
こんなもの声掛け合えさえすればありえないミスだし、上手下手は一切関係ない。
松坂がいう球際ってこういうところなのかなって思うんだよね。

>>855
>>861
投手陣は完全にもう駄目だろ。松坂や森は今オフにもメジャー行くだろうし。
それにインボイスに身売りなんかしたら、西口や豊田のようなベテラン選手は
次々に切られそうな気がする。ITのワンマンオーナーってわけわからん
考えで現場に強制介入しそうだし（三木谷みたいに）。

なるようにしかならん。
生暖かく見守ろう。

>>879
豊田はベテランだしニュアンスは叱咤に近い。松坂は愚痴に聞こえる。

ってのは俺の松坂のイメージかｗ

>>877
>>883
鬼の伊原、仏の土井、いい取り合わせかもね。
飴ばかりでも鞭ばかりでもいかんからな。

監督の采配ミスというが、お見合い巨人戦を除いてミスと言えるミスはないだろう。
今年のこの状態はひとえに選手が足りないことが原因。
強いて言うなら2軍で守備をまともに鍛えないのが悪い。

>>888
＞森は

どっかとるのか？

>>890
俺には切なる声に聞こえたｗ

>>881
投手コーチを使ってるのは監督なんだからその言い訳は利かないよ
2軍の石井浩をクビにしといて、荒木はお咎め無しにしてるし
使うって事は荒木をダメなコーチと伊東が判断してない証拠でしょ
自分と意見やウマの合う仲良しグループで固めて、言いたい事も言えない
環境を作ってしまってることがそもそも問題なんじゃん
投手陣崩壊を招いた原因を作ったコーチがいるなら即刻辞めさせるべきだろ

>>886
今年もPOが楽しみだよ糞便器

>>887
松坂の球際発言にはプレーに必死さが足りないってことを一番言いたいのだと思うぞ

松坂が言ったところがチームには微妙なんじゃねーの。内野手は年代的には松坂に近いし。

豊田や西口クラスならベテラン先輩の言うことで、”いつもいつもうるせージジイ”とか
”スンマセン、○○さん”あたりで流せるだろうけど、
松坂の場合、”あーハイハイ。俺はお前みたいな天才とは違いますよ”とか
”球団が仮になくなってもお前みたいに引く手数多の奴はいいよな”って感じで反感を買いそう。

>>879
単純に記事になったかならないかの差だろ
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1119880412/
ここの速さを見れば分かるｗ

>>896
今年はあきらめろ。ＳＢは３年後にやばくなるから、それまで待て。

>>895
石井は首じゃないって。

>>895
論点をずらすな。俺は去年〜今年の話をしている。
仮に今シーズン中、投手陣の建て直しが利かず終いだったのにも関らず
オフに荒木更迭が行われなかったとしたら君の言い分も分かるが。

なんか定期的に出てくる話だが、石井元二軍監督を監督がくびにしたという根拠は
なんなんだ。
かつてﾄｿﾋﾞとｲﾊｰﾗの反りが合わずに、ということはあったが
一軍監督と二軍監督の反りが合わずに辞めさせるなんてことがありえるのか。

>>897
そう。だからこういう守備スキル以前のミスをなくせって言いたいんだと思ったんだけど。
下手なものを上手くしろっていうんじゃなくて、防げる凡ミスをなくせってこと。

>>885
それがなぁ、守備はマダマダのレベルだったんだ
5年目にでてくるようにと育成されていたんだがな
だから、今の状態なんだよ

>>893
デニーが獲得されるぐらいだからな。今の成績じゃ無理だとは思うが、正直わからんw
ただ、強烈なメジャー行き希望があるのは確かだし、大塚や稲葉のように
なっちゃう可能性だってあるよね。

>>899
いや、このスレでもそんなにヒートアップしなかったし
全体的に豊田の言うとおりって感じでスレが進んでなかったっけ？
まあ豊田は抑えという立場上、ファンタジックな守備の被害にあうことはないから
ある程度第三者的な意見でものを言ったってのもあるのかな。

>>905
じゃあ、まだ幽閉していていいなｗ。

>>902
それでも投手陣の調整その他に関しては荒木に全権を任せたのであったら
やはり任せた監督に当然責任がいくはずだろ
俺は荒木に任せただけだから責任はないとトップが言い訳して通じると思うか？

>>862
＞ファンに謝罪する必要などない

どうしてそんな事が言いきれるのかよくわからないな。
優勝できなくて土下座してた人もいたわけだが・・

金と時間を費やして見に行ってるファンを無視していいのかい？
だから客減ってんじゃないの？伊東になってから特に。

もし仮に伊東がファンに申し訳ないとか言っとしたら、
弱くてもどんなにダメダメでもまた懲りずに応援してやるかとか思うし、
それを見てファンが戻ってくるかもしれないだろ。

>>905
入団会見で「３〜４年待っててください」と言ってたの思い出した
１年早かったのか？orz

>>907
松坂の場合も変なのが混じってきて煽ってるだけなんじゃないの？
まともに書き込んでる人はいいたいことは分かるっていうのがほとんどじゃん。

それが記者に話したか、それともHPで書いたか違うからぶれはあるけどね。

>>911
オリンピックに出るためにカズオがFAを1年先延ばしにするっていう話はあった。

>>900
３年後ってｗｗｗおまｗｗｗｗｗ
西武消滅してるしｗｗｗｗｗ

次スレ

目指せ！プロ入り初本塁打＠西武スレ'05-57
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1119275137/

ここ数年のペナントレースで西武ドームの大半を
ライオンズファンもしくはライオンズ寄りの
人が占めたのは伊東の引退試合が最後かな…
あん時の近鉄ファンには感謝感謝。

守備で足を引っ張りまくる内野陣。

エースが満塁で苦しんでいるのに声もかけず、ファーストランナーと
ヘラヘラ談笑する外国人選手。

松坂でなくとも投手は孤立感を感じると思うよ。文字通りの孤軍奮闘。

>>912
伊東の前日のミーティングをいきなりぶち壊してるのと、
伊東の冷たい反応が気になってる人が結構いるようだが。
まともなレスを煽り認定する奴が多いな。

>>909
分からん奴だな。
君は“去年退団した”石井二軍監督を引き合いに出して
なぜ荒木が解雇されなかったんだ？と言ったわけだろ。
その解答は「“去年の時点では”問題がなかった」からだ。
“今年は問題がある”ならば、その決断はオフまで待つしかない。
当然監督の責任も問われるだろうが、直接の責任は投手コーチにある以上
真っ先に責めを負うのは伊東ではなく荒木のはずだ。

>>914
ライオンズ名が残ればよし。

>>902
>>909
横からｽﾏﾝがそれが日本の難しいところだと思う。
伊東が全てを把握することなんて無理なわけで、そのための分業制なんだから、投手崩壊は荒木の責任であることは間違いはない。
でも投手コーチを選任する段階で、荒木を選び、荒木に一任した以上は否が応でも監督にも責任は及ぶだろうね。
GMという役職があれば、投手コーチの選任は当然GMの責任になるんだけどね。

マツのとき手抜く高木は許せない！
あんな奴チームから追い出せ！！

猫さん昨日は残念でしたね・・・ダルが出来過ぎだっただけですよ！仕方ありません。
松坂は福岡で投げる時以外は凡Pになってしまいますね。
将来はFAでメジャーかソフトバンク入りするのが夢と本人も語っていたようによほど福岡が好きなんでしょうね。
猫さんはハムやオリックスに自力劣っているわけではないと思います。そうネガティブになる必要はないですよ！
今日は金村が相手で苦戦を強いられると思いますが頑張って下さい。応援してます☆

>>900
次ｽﾚよろ

>>924
目指せ！プロ入り初本塁打＠西武スレ'05-57
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1119275137/

ここはどうする。

>>907
前日のミーティングがあったから色々憶測で叩いてるやつが多いんだろ
伊東松坂叩きは今に始まったことじゃないし

>>925
放置でいいんじゃないかと。
俺やってみようか？

>>925
何で今更そんなもん持って来るんだ？
今日気づいたのか？
ほっときゃ勝手に落ちるよ。

よし、じゃあ立てるぞ。テンプレは協力してもらえるとありがたい。

投手崩壊は荒木だけの責任って言ってる人は多いけど
東尾時代に投手王国を作り上げたのは杉本ピッチングコーチであると言ってる人は一人もいない
それでいて貧打の責任だけ東尾になすりつける
それって何かおかしくないか
普通いいも悪いも監督の責任だろ

上がっちゃたし、再利用でいいだろ

重複のﾖｶｰﾝ

おかわり豚のCMオハーﾏﾀﾞｰ(・∀・ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

>>910
伊東が監督になってから客が減っているだって？
俄かなのか黄金期以降離脱していての復帰組かしらないが、観客はここ数年にたような
人数で推移している。
所詮素人のﾌｧﾝに媚びるような監督なんかいらん。
大沢氏のあの土下座もはっきり言って表面上のﾌｧﾝ受けを狙ったものだとしか
思えなかった。

松坂はついに言ってしまったという感じだな。
何だか「去っていく俺が言ってやらんと」という雰囲気が・・・。

ちなみに奮起したぐらいでタマ際に強くなるとは思えない。
あまりにも守備技術が低すぎる・・・。

俺はまだ挑戦してないよ。
>>929
とりあえずよろ

>>936
ならﾖｶﾀ　おれもやろうとしてたからｗ

>>910
敗戦についてファンに対して謝罪しない＝ファンを無視する、と
繋げて考えること自体おかしな話だし
優勝を逃して土下座する監督を当たり前だと思う方がおかしい。
ちょっと考えが尊大過ぎる。

大体観客動員なんて、去年までのマヤカシの数値がおかしかっただけで
実際行ってみた感じではほぼ現状維持かそれ以上だぞ。

スマヌ　規制に引っかかってしまっていたようだ。

>>919
また横からだけど、結局その責任をどこまで追うのかってことが問題なんじゃないかね。
あくまで間接的に追うべきだってのもひとつの見方だし
一方では統括権がある場合はやっぱり直接的に追うべきだってのもひとつの見方だし。

コーチを含めた人事において監督の意向がどの程度反映されているのかが良く分からないからなんともいえないけどね。
去年から今年にかけての人事の様子を見てると、伊東はGM的役割もまかされてる感じはするけど。

西武の星＠西武スレ'05-61　
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1119890809/l50

>>941
乙。申し訳ない。

>>930
ﾄﾝﾋﾞ時代の貧打をﾄﾝﾋﾞのせいだと言う人が多いのは、ﾄﾝﾋﾞがドラフトに
口を挟んで俊足巧打タイプの打者を好んで獲得していたから。
投手陣はﾄﾝﾋﾞが指導整備していたから、彼の功績は疑いようもない。
しかし今の投手陣はどうか。
フロントがドラフト、トレードで獲得した選手を首脳陣が一人前にしようとしている状態。
伊東が責められるとすれば、後五年かかっても野田か細川か星かもっと他の捕手を
一人前に出来なかった場合のみ。

>>930
最初に君が石井二軍監督の件を持ち出した事で話がおかしくなっただけのこと。
俺は荒木に全ての責任をおっ被せて伊東は無罪放免などとは一言も言っていない。

>>925
ここは荒らしよけでいいんでないかな。
>>941
乙です！

>>944
石井二軍監督の件は確かにこっちが不勉強だったよ

来年は松坂と森が抜けてしまうのか
先行き不安

松坂来年もいそうな予感

むしろ森はマウンドに立ってるときが一番不安。

>>943
それじゃ伊東はバッテリーコーチだけで十分じゃん

僕は９４年からのライオンズファンだけど、いつぐらいから黄金期からのファンが球場に足を運ぶのが減ってきたの？

一寸打たれただけで鬼の首取ったように森がたたかれるのは何でなんだろう。
一昨日は無茶苦茶だったが、パでは楽天以外では失点したことないのに・・・・

>>952
PTSDってやつなんじゃないの？
しかも長野でまた傷口に塩を塗られたからなぁ。
おれは今年はそんなに悪いとは思わないけどね。

>>946
この時期に投手コーチを外部招聘することは非現実的に過ぎるしな。
上下入れ替えというよくある懲罰人事は
一軍と二軍ではコーチに求められる仕事内容が違うのだから俺は反対。
まぁ、今更ジタバタしても始まらんということだ。
荒木や伊東の責を問いたいならばオフを待て。

ちなみに巨人戦を除くと
25試合に登板して23試合が無失点
失点した試合は昨日の4失点ともう一試合楽天戦で1失点しただけ。

>>950
思ったんだけど、お前って単に監督が嫌いなだけじゃね？

森がいなくなったら正津ぐらいしか残らんな
豊田も一応FAだし右まで駒不足になったらどうすんだ

>>950
伊東が今後ドラフトに口を挟まなければあまり批判されることもあるまいよ。
森氏や野村氏がそうであったように、伊東も監督兼バッテリーコーチだというのは
見ていればわかるだろう。
育成という観点からは現実的に捕手出身の伊東は捕手しか育てることは出来ない。
今年は怪我人が多すぎて監督としての采配を振るう以前の問題で、
育成という観点からはまだ結果が出ていないというところか。

要するに去年一年上手く行き過ぎて、首脳陣もフロントも選手たちも揃いも揃って
何の危機感も持たずに未熟なまま今季に突入してしまったってことでしょ
そして未だに自分たちはチャンピオンチームであると言う驕りが監督にも選手にもある
だから球際に弱い、接戦に弱い、逆転勝ちする反発力がない
主力の何人かが怪我で離脱と言う緊急事態を差し引いてもだ
ただ弱いだけなら俺を含めたファンがこれほど怒りを募らせる事はないと思う
プレーにひたむきさ、必死さが足りないと誰もが思ってるからだと思うし
そこが一番腹立たしいんだと思う
頼むからファンをがっかりさせるのではなく、感動させてくれ
そうでないと応援している甲斐がない

>>959
概ね同意だな。
慢心があったのは確か。
選手が怪我で抜けたっていっても、去年の始めは不動の四番が抜けたけどあの成績だったしね。
去年みたいに怪我した選手の分もっていう気持ちは伝わってこないよね。
楽天戦にしても、最初の対戦で舐めた雰囲気があったから負け越した結果、今ではうち相手の時は楽天が堂々と試合してる。

ただまだまだ先は長いし、これからいくらでも立て直せるはずだしね。
プレーオフ目指して全力でプレーして欲しいもんだ。

伊東は危機感があったからフロントに即戦力投手を獲ってくれと注文したんじゃないの？
でも、みんなそんな伊東を「ドラフトに口挟むな」って言って叩いてなかったか？
「中途半端な即戦力投手ｲﾗﾈ」とか、「野手は2チームつくれる」とか言って
危機感がなかったのはファンのほうだと思われ。

どんな相手であれ、一度弱いと思われたらどんなに自分たちの方が格が上でも
どうにもならなくなるという勝負の怖さを、どこまで伊東が分かっているのか甚だ疑問だ
一度地に落ちた威信を取り戻すには、相手を二度と立ち上がれなくなるまでこてんぱんに
叩きのめす以外にないのに
そしてそれを可能にするには今まで費やしてきた力の倍は結集しなければならないのに
今うちの事怖いと思ってるチームはホークスだけだという皮肉な事態
こういう事態を招いたのは他でもない伊東ですよ

>>961
先発と中継ぎの左投手が足りないってのは伊東も去年から言ってたな。
河原獲得とかで動いてはいるんだが、もうあと一動き欲しい感じ。

慢心するようなレベルの選手なんてほとんどいないと思うけど
それでも慢心しちゃうんだろうね
一流になれるかの大きな分かれ目だな

まぁ、外部でいろいろ言う分には自由だし
責を負う立場じゃないから気楽だよな。

やはり首脳陣の責任は大きい
前日にチームメイト批判禁止を訴えたらしいが、
そのような表向きの発言と同時に、
裏の活動として、仕事してるのに報われない選手、
不満が溜まっている選手に対する気遣いの言葉、ケアが必要だったはず。
｢それをカバーするのがエースだろ。何ふざけたことを｣
そんな発言する前に、
松坂に｢若手野手多いから迷惑かけるが、何とか頑張ってくれ｣
とか言っておけば、松坂だってこんな発言しなかったはず。
チーム内の規律を構築するのも監督の仕事だが、
チーム内の不満を取り除くのも、監督の仕事なのだから。

選手時代も含めコメントから感じるのは、伊東監督は言葉が足りないね。
監督ってのは、ある意味政治家であり、言葉が命だから、
自分の思ってることは、選手にきちんと伝える努力をすべき。
やはり一度外から野球を見るなど、多様な経験が必要なのかもしれない。
選手をやる気にさせる言葉、叱咤激励する言葉、いろいろあるはず。
仰木監督なんかは、この辺り非常に巧みなんだと思う。

>>961
禿同。
ﾌｧﾝが楽観視してしまうのは仕方ないが、明らかに球団が金を出すつもりがなく
多くを監督に押し付けているのが問題。
こうなったら監督も親会社の状態は無視して選手補強を要求しまくってもいいと思うがね。
堤があの状態だしもう新経営陣のコクドに義理はないだろ。
昨年の日本シリーズでの投手のいなさっぷりを見たら監督が即戦力投手を欲しがったのは
当然で、要求は間違っていたとは思わない。
昨年は若手選手や監督交代で選手たちのモチベーションが上がっていたのと
監督の采配が神がかり的に当たった為に運もあって日本一になれただけ。
本来なら昨年この成績でもおかしくなかった。

伊東は歴代監督の中で一番予算が出ない苦しい時期の監督という意味でも
大変だと思う。
今年は慢心もあるかもしれんが主力選手の不調が痛すぎる。

>>966
松坂には充分気を使っているように見えるが。
松坂の完投を優先させているのは中継ぎの負担を減らしたいという
チーム事情もあるが、松坂自身の事情も絡んでいるだろうに。
野手の守乱は公開特守とか付け焼刃のてこ入れではどうしようもないレベル。
監督が公にとやかくいうのはチームの崩壊を決定付けるから得策ではない。

選手達に慢心をもたらしているのは、去年日本一のプライドなんかじゃなく、
プレーオフ制度なんだと思う。
真剣にトップを狙おうとする必要がないと言うことが、どこか選手達から危機感を奪っている。

>>938
なんでそう決めつけるのかな？土下座しろとか言ってるんではないし、
ただそういう人もいましたがと言ったわけだが。

なんていうイマイチ伊東の良さが伝わってこないんだよ。
試合後のコメントといい。くだらないブラフといい。
少しサービス精神が欲しいっていうのがそんなにおかしいか？

コアなファンだけで西武ドームがいつも一杯なら別にID:6oR1N6u80が
言ってるのでいいんだろうけどさ、いわゆるにわかも来なきゃライトも一杯に
はならない状況で球団も選手達も現状に甘んじるコアなファンも危機感がなさ杉。
そのくせ身売りだの選手の給料が安いだの覇気がたりないだの文句ばかりでさ。
結局全部繋がってたりするわけなんだと思うんだが。

>>971
極論かもしれないけどある程度は共感。
もはやコアなファンだけではやっていけないんだよな。
ライトなファンにきてもらって、そこからコアなファンを増やしていかないと。

ただそのような役割はあくまで選手が担うべきであって、伊東に求めるのは酷だと思うがな。
監督目当てにくるライトなファンってそうそうはいないと思うぞｗ

>>971
漏れは監督に観客集客力を求めた結果が今の球界の体たらくぶりだと思っているから
これ以上書き込んでも永遠に話は平行線のままだろうな。
それと観客がこないのは立地条件が悪すぎるんだよ。
選手や球団に能力以上のものを求めるのは無駄。

売却するにしても継続保有するにしても
今オフ〜来季開幕までの期間をいいリセットスタートの機会にしてもらいたいもの。
堤という重しが取れたことでもあるし、入場料の大幅値下げや
今まで疎かにしてきた地道なファン層拡大営業策といった
ドラスティックな改革を断行するなら今オフしかない。

>>973
うーん全てを立地条件にするのもまた極論でねーか？

例えば昨日一昨日の長野での楽天二連戦。
あの内容で長野でのファンが満足できたかどうか。
むしろもう行かねーよｺﾞﾗｧ！！
ってやつの方が多かった気がするが。

＞なんていうイマイチ伊東の良さが伝わってこないんだよ。
＞試合後のコメントといい。くだらないブラフといい。
伊東監督って、凄く不器用な人であるような気がする
相手の心を読むといった、キャッチャーらしい感性をあまり感じない

>>971
＞伊東に求めるのは酷だと思うがな
メディアに露出する頻度が高いからかもしれないが、
もちろん全部を担えとは言ってない。

＞ 監督目当てにくるライトなファン
でも伊東は球界屈指の名捕手なんだから名前は聞いたことあるとか言う人も
いるんだしさ。

もちろん球団がファンを喜ばす手案やもう少し選手達にもファンに
対しての接し方やらを指導できる人を雇えばいいんだろうけどさ。

>>973
立地条件だけじゃないと思うがな。
東京ドームでも千葉マリンでも大差ないし。
でも君の論で行くとやはり球団を手放すしかないと思うが・・・

あとよく７時過ぎに屋敷に行くんでレフトの内野自由に座ることが
多いんだが、確実に２、３年前よりレフトは減ってると思う。

だから、コアなファンにとっては監督が謝罪しようがしまいが関係ないんだけど
ライトなファンにとっては、そういうのって意外と大きいのかなとも思うんだよね。
特に一年に一度しかない（だよね？）長野シリーズでこんな負け方をしてしまって応援に来てくれた人には申し訳ないけど、これから巻き返すので応援してください。
っていう一言があったりしたら
ちっ、しょうがねぇなぁ
くらいの気持ちにはなるのかなぁと。
そういう意味で、>>971にはちょっと共感したのね。

>>977
うん、君のいうことも良く分かるよ。
伊東ってキャッチャーとして超一流だったし、プロで長いことやってきて培われた人間的魅力ってすごくあると思う。
でも、コアなファンの我々にはそういうのが分かってても、ライトなファンにはあまり伝わってないんだよね。
周りの他球団のファンに聞いても、なんか暗そうとかそういうイメージもたれてるし。
日本一になった時の
「勝ったぞーーーーーーーーーーー！！！」
みたいに本当は魅力のある人なんだし、そういう面をもっと出していって欲しいってのはある。

ファンに頭下げたのは物凄い賛否両論だったっしょ。
個人的にはファンに謝罪なんて双方の自己満足でしかない。
そもそも対戦相手に失礼。

監督には同情するよ。このチーム状況でAクラスにとどまってるんだから、よくやってる。

本来監督である伊東が言うべき渇を松坂に言わせて、チームの雰囲気を悪くし、代弁してくれた松坂を責める。
伊東ってどういう思考してるんだ？

>>982
妄想乙

>>982
＞監督である伊東が言うべき喝

ダウト

高波怪我した時、GGじゃなく普通に小関が上がれば良かったのにってみんな言ってるよ。

みんな？

>>984
なんでダウトなんだ？監督が言った方がいいに決まってる

>>987
そんなの言ってるに決まってるだろ。
わざわざマスコミの前で松坂が言わなくてもいいだろってこと。

>>988
もしも伊東がちゃんと言ってたとしたら、松坂が言うわけないだろ。
アホか

>>989
松坂が言う＝伊東は言ってないなのか？
そんな短絡的な考えしか出来ないのか。。

仮に言ってても変化がなけりゃ同じだがまぁそんな簡単に守備はうまくならんわな。

>>990
２人のうち、どっちかが池沼だろうな。

(1).伊東がちゃんと言ってることを、わざわざマスコミの前で言う松坂＝池沼
(2).松坂がそんな事を言う背景さえ考えず、盲目的に伊東を擁護する>>990＝池沼

どっちも池沼だし、一番の池沼は、守備で打撃で無反省に同じ事ばかり繰り返す野手陣。

池沼ですか・・・。
まあ、監督も大変だろうし応援していこうってことで。うめ。

池沼なら、この程度ではすまない爆弾発言をしてるよ

松坂はチームで浮いたな

順位（6月27日（月）の試合を終了した現在）
1位　ロッテ　−
2位　ソフトバンク　0.0
3位　オリックス　　16.0
4位　西武　　　　　16.5
5位　日本ハム　　　17.5
6位　楽天　　　　　30.5

西武ライオンズと日本ハムは1ゲーム差かあ。もし今日・明日両方負けると
5位なんだあ。開幕前はソフトバンクと1位を争うと思っていたのに、1位
ロッテ・2位ソフトバンクとは現在16.5ゲーム差かあ。ボロボロ。とにかく
１つでも多く勝って最低でも3位には食い込みたい。

1000なら西武解散

謝罪はしなくていいから、いいプレーを見せて欲しい。
せめて応援してるファンが負けでもいい試合だったと思える様な
内容ならば、こんなに腹も立たないかもしれん。

ということで1000

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。