1 :
代打名無し@実況は実況板で:
3 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/06/26(日) 19:37:33 ID:P+7/zsry0
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
/ \
/ ヽ
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|:::::::::: (●) (●) |
|::::::::::::::::: \___/ | ついでに2ゲット!
ヽ:::::::::::::::::::. \/ ノ
亀井って名字に萌える
/⌒ヽ
( ・∀・)ちょっち!
/J J
し―-J
フン、良スレだな
シンプル乙
酒井はこれで↓だな
酒井さんがまたやらかしました
フン、150`投手だな
10 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/06/26(日) 20:11:42 ID:bIKiq1xYO
球は遅い、制球難、フィールディング下手くそ、こんな投手よく出したな。
若手がこんなんばっかなら桑田にチャンスやってもいいな
13 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/06/26(日) 20:51:57 ID:SBhWfbgp0
私の酒井評は、みんなと違います。
今日も打たれていますが、なんか体全体を使ったダイナミックな投げ方じゃないですか。
必死さもあり、ピンチは作ったが、小数点でしのぎました。
なにより、矢野の時には、変化球のキレなどがあり、三振をとりました。
なんか、1軍で経験をつめば、使えそうな可能性を感じました。
とにかく、力いっぱい投げていたのが、合格点です。
今日のイースタンは淡泊な試合だったな。
スコアブックつけたけど、きれいに書けてしまっている。
そういう指示があったのかもしれないけど、
終盤には、初球・初球・2球目を凡打ってのもあった。
相手の吉川って投手に完封とはな。
湘南のマスコットが種田の物まねとかしてたのにはワロタw
2軍で少々結果を残しても、上ではまったく通用しないというタイプの投手
ってのがいるんだよ。酒井なんかはその典型だな。
酒井を一軍にあげろ、って盛んに言ってた人、わかったかな?
酒井は防御率が良かっただけで内容は悪かったし
三木も上げろ上げろ言ってるやつもいるけど同じだよ
吉川って1軍で登板回数の倍以上のヒットを打たれていて、
防御率10点台、出るたびに炎上しまくっているあの吉川?
いくら2軍とはいえ、あいつに完封されたのか。情けない。
どうせなら上にあげてもらって巨人戦に登板してほしいものだが
巨人相手にかぎって出てこないんだよなあ・・・。
桑田でいいよ
あんなヘボいなんの特徴もない投手いらね
ノマか鴨でもいい
>吉川って1軍で登板回数の倍以上のヒットを打たれていて、 ×
吉川って1軍で投球回数の倍以上のヒットを打たれていて、 ○
佐藤と酒井下げろ
>>15 「先発向き」「中継ぎ向き」
「一軍経験」
林、久保も打たれてたわな。
お前ら見切るの速すぎだよw
お前らのおもちゃじゃねーんだからさw
少し思い通りに行かないからって落とせだの、使えねーだのってw
22 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/06/26(日) 21:28:04 ID:MGTgqxHj0
佐藤はあの3発被弾からおかしくなったかな。まあ酒井のかわりに鴨をあげるかも。
23 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/06/26(日) 21:29:05 ID:2zLaXtH60
ルーキー橋本3回パーフェクト
ルーキー橋本3回パーフェクト
ルーキー橋本3回パーフェクト
ルーキー橋本3回パーフェクト
ルーキー橋本3回パーフェクト
>>21 はあ? 酒井は彼らよりプロとしてのキャリアはずっと長い選手。
見切りが早いとは思わないが?
酒井は何年も前からちょこちょこ一軍に上がっては
炎上して落とされるの繰り返しなんだよな…
斎藤雅がコーチしてた時も随分期待はしてたみたいだが。
>13
確かに力いっぱい投げてるのは好印象なんだけど
もう7年目だからね・・・
しかもなんであの体であんなに力いっぱい投げてるのに球速出ないんだろ??
腕を上に上げてスッポ抜けが無くなったのはいい。
代わりに叩きつけるようになったが、腕を振る意識が強いので今までよりは期待が持てる。
三木はクイックと牽制を改善してからだな。
29 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/06/26(日) 22:39:50 ID:SBhWfbgp0
一番悪いのは、怖がって手が縮まってなげてること。
今日の酒井は合格点あげるよ。
ただ、それだけでは一軍に入られないけどね。
少し魅力を感じたのは確か。
酒井は敗戦処理では使える 間違いない
敗戦処理で使えない選手なんてプロじゃないよ
じゃあプロじゃないのが二軍にゴロゴロ‥
三木は三野の匂いがする
三野ってどんなタイプ?
>>34 ノーコン 以上
三木は久保の劣化版だと思うが
うまくいけば三沢クラスには
全然ダメダメだった三野とは違うような
ありがと。
同じ福祉大の福田はどうなるかな
37 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/06/26(日) 22:53:49 ID:eNGvGEUc0
三木って三沢クラスなの?それじゃ今の岡島レベルじゃん
全然戦力にならないよ
>>36 福田はあの変則投法は武器になりそうだが
コントロールはどうなんかね
個人的には陽を1位指名して下位で林みたいな素材型の高校生投手たくさんとってほしいが
俺は巨人ファンではないが、今年の時点では三木より酒井のほうが上に見える
三木は下半身が使えてないから変化球の曲がりが早いしコントロールが悪い
>>38 20台中盤投手の層がポッカリ空いてるので
社会人の即戦力で使えそうなのを下位で指名してもいい
2軍の試合結構客入ってるらしいがほんと?
満員だったとか何とか。キャパ少ないけどね。
キャリアが長いって,遅咲きの選手もいるだろうが。
単細胞すぎなんだよ。考え方が。
酒井は成長していて何年か前より良くなっているけど、
彼に期待するぐらいならほかの選手に
チャンスくれてやったほうがいいだろうね
技術的な問題だけど足の上げ方が悪いんだよね
その辺を阪神の若手と比べると数段見劣りするし
腕を思いっきり振ればいいってもんじゃないのよ
球団が待ってくれるなら遅咲きでも何でもいいから
使えるようになってくれ
>>46 あれじゃあ良くなってもたかが知れている
要するに使えないってこと
しょぼい中継ぎや谷間のピッチャーなんて要らないでしょ
よく先発ローテに酒井、三木を平気で入れている人がいたが
二軍で通用しても敗戦処理すら打たれる酒井、三木ではダメだな。
先発は務めるのはそう甘くないってことだな。
>>40 > 20台中盤投手の層がポッカリ空いてるので
ポッカリ空いている真の理由は
・FA等での30代選手乱獲により、20代中盤選手の1軍経験量が致命的に少ない点
・2軍選手の競争でなく他球団から安易に補強してしまうことで2軍選手のやる気をそいでいる点
にあると思う。
それが解消されていないうちは使う気も無い下位指名選手をいくら獲得しても意味が無い
第一、「社会人の即戦力で使えそうな選手」は他球団で上位指名されるはず
いっそ、
・ドラフトは逆指名のみ
・残りは他球団からの補強もしくは解雇された選手からピックアップ
する方がはるかに強くなれそうな気はする
そんなチームに魅力があるかは別問題だが・・・
酒井は二軍でも通用してるとは言い難い
野手陣はともかく、投手陣なんか毎年殆ど余裕は無い。野手に飼い殺しはあっても投手には無いよ。
能力があれば出番は幾らでもあったわけで、単なるドラフト戦略の失敗。
たしかに投手は、実力さえあれば、いくらでもチャンスあるだろうね。
野手とは、そこが大きく違うなあ。
外人はな・・枠があるからな・・・
>>54 投壊してるのに上げられなかったんだから、何らかの原因はあるんだろ
それは能力不足
>>54 能力不足の割に今年はアメリカでそこそこの数字残してるみたいだけど。
じゃあ日本に合ってなかったのか、首脳陣に見る目が無かったのか‥
どっちにしろ外人はスレ違いっぽい
さあスレ違いがはじまったぞ
>>57 ミセリとは違うような・・サンタナは最初の頃は下でも打ち込まれてたけど、
そこから少なくとも下では安定して抑えるようになった
ミセリはボコられっぱなしで観光だけして帰った
スレ違いと言われれば何も反論出来ないので、この辺でこの話題は撤退
今日の試合、野間口と鴨志田が150キロ出してたわけだが、鴨志田の方は
相変わらずというか、あまり期待できなさそう
野間口は現状でも短いイニングならいけるかもしれない
いずれも打者の反応からそう思った
鴨志田は何が問題だった?ついでに、野間口はシュート回転直ってた?
つーかミセリって史上最低の外人でしょ・・・
1軍契約という理由で本人はやる気が無いにもかかわらず2軍いきを拒否で いやがらせとしか思えんかった
サンタナ ラス ランデルあたりは少なくともやる気だけは感じられた
でもメジャーにあがったミセリ
65 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/06/27(月) 01:33:15 ID:pwS8/8r80
願!ベテラン引退!!
酒井は阪神も狙ってたけど巨人が先に指名したんだったな
>>62 鴨志田はこれ以上ないコースにきっちり曲がったスライダーを
難なくアジャストされてたのが印象的だった 相変わらず見易いんだろうなと
野間口の直球は相変わらずシュート回転な球もちらほら
ただ、ことごとく詰まっていたから、そこそこの球威はあるのかなという印象
>>67 ありがと
野間口は内外角のコーナー突く投球術があるから、
球威さえ戻ればローテ行けると思
野間口はいっそのことシュート覚えてコバマサ目指せ
堀内、清原、江藤、工藤、元木、後藤、ローズ切って
原に戻して、亀井や長田などどんどん若手に切り替え
ユニフォームも若者受けするかっこいいデザインにして
再出発しろ巨人
無能な原だけはやめてくれ
無能な堀内よりはマシだろ。
堀内は選手を見る目がないよ、特に野手を見る目。
今、原くらいの陽気な人気監督にしないと
人気がどん底に落ちるぞ。もう落ちてるけどな・・・
元木は使える
ナベツネ路線のままだと中畑監督が誕生しそうだが、
中畑が監督になった時が「巨人暗黒時代」の幕開けになる気がする。
若手はやたらと起用しそうだけどね。矢野とか。
76 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/06/27(月) 02:48:54 ID:gMOiGHUE0
基本的に、掘内は、「投手は自分で勝手に成長しろ。」「野手はとにかく守れ。」
前者は、自分の現役時代の性格(悪太郎・小天狗)からも分かる。
基本的にキャッチャーやコーチに従うような奴じゃなかった。
今の投手にもそれを期待してる。
野手の守備重視は典型的なピッチャー心理。
でも堀内就任から異常なくらい人気落ちたよな巨人
奇跡的だぞこの落ち方
そりゃそうだろ
巨人ファンですら堀内好きなヤツなんて見たことないからな
功労者に当番制で監督回すってアホな方針止めろよな‥
ここまで落ちたら元に戻すのには相当時間かかるぞ
ますます落ちるかも知れんけど
原は無能かもしれないが選手の士気を高めるのは上手い気がする
代打を送り出すときに一声かけたり、
サヨナラホームラン打ったら抱き合ったり、
中継ぎが打たれても翌日にリベンジ登板させたり、
こういうのを積み重ねていくと選手も監督を胴上げしたいと思って普段以上の力を発揮するもんじゃね?
堀内は無能な上に選手とのコミュニケーションも上手くないからどうしようもない
あの仏頂面は見飽きた
原復帰で困るのは仁志くらい
原が復帰したらリトルをとりそうだな
原の来期復帰はありえるんだろうか
下らない内部事情で失敗することがわかってる監督を持ってこないで欲しい
ファンが一番望むのは原?江川?
>>85 原や江川が2軍監督なんかやるわけ無いじゃんw
若手の成長、もしくは人材発掘に関して一番秀でてそうなのは誰だろう
やっぱ原かな
今の巨人の視聴率が悪いのもわかるよな。弱すぎるのも
そうだが見てて何の希望もない。堀内の顔や
清原ローズなどの親父どもの三振なんて見たくないし
生え抜きで言うなら原か江川の二択以外ないだろ、視聴率面から。
またはウルトラCとして引退即桑田青年監督とかも数字はとれそう。
個人的には生え抜きにこだわるのを止めてほしいが。
正直堀内よりノムが監督のほうが見るだろみんなw
若い生え抜きの野手に勢いのあるロッテでも投手の中心は殆ど社会人から
プロ入りした連中ばかり。
巨人も投手は即戦力に拘って社会人、大卒狙いでいってほしいね。
真田、西村指名で無駄に指名権を行使するような過ちはこれっきりで。
これからは即戦力投手を上位に、中位〜下位は高卒を含めた有力な野手で
間違っても高卒の投手には手を出さないでほしい。
今年なら
福田、会田、越智の3人を先ずは抑えて松田、根元、川端の中から何人か。
辻内とか指名してる余裕は無いよ。
福田も越智もハズレぽいがね
>>90 ノムは視聴率とれるでしょ、普通に。
阪神の時もフィーバーしたし。
松田は囲い込めてるのか?
>>93 ノムを監督にするくらい巨人は変わらないと駄目だな
越智はハズレとは言わない。
初めから全く期待が無いから。
福田はハズレ臭い。
西村諦めるのはまーだまだ早い
真田は怪我で終わっちゃったな
>>92 多少外れでも酒井や真田を1軍の試合で使う位に人材難なんだよ・・。
コントロール重視で技術を詰め込みフォームを弄るから巨人に入ると年々球速が
落ちる投手が多い。先ずは早い球を投げられるのは一つの才能だと認め
そこを伸ばす育成法でも良いと思うのだが。
>>96 掘り出し物を期待するよりその年のbPに狙いを定めて指名する方がいい。
その意味で(故障でも無い限り)調子を落としてるだけなら福田は必要。
その点、巨人の基本路線は「その年のbP狙い」だから良いんだけど。
福田も大阪出身か。ほんと関西人ばかりになるな巨人
俺は関西人なんだけどこれでいいのか?
サッカーで静岡出身ばっかになるようなもんじゃない?
大阪は野球盛んなんだし、自然とそうなる
>>99 ただ、補強ポイントと違うのに目玉だからって獲りに行くとしたら問題だな
ていうか、言うほど関西人ばかりでないっしょ
目立つ選手に多いだけで
>>100 出身地と球団のフランチャイズなんてどうでも良いよ。
力がある選手なら全国どこでもウェルカムでしょ?
ホークスのような地元選手で固めるのを否定する訳じゃ無いけど
要は良い選手を集めるのが重要。
福田はどこに入ろうが、一年目からそれなりの結果出せないとキツいだろうな
変なコーチがフォーム改造とか言い出したら終わりそう
>>102 まぁ投手の場合、何人いても困る事は無い。毎年補強ポイントではある。今の巨人は特に。
当時、補強ポイントじゃなかった鳥谷には消極的だったしその辺は心得てると思うが。
ホークスは全国の力のある選手を集めつつ、
野球の盛んな地元九州の有力選手を囲い込んでるんだからそりゃ強いよ
>>98 西村は珍しく球速は上がってたね
球がど真ん中に集まってたけど
>>108 西村、鴨志田、酒井・・一人くらいは使えるように育ってほしいね。
てか、最近巨人の若手にセットが流行ってる?
酒井、木佐貫、久保、西村、みんな今年から(久保はシーズン途中)セットに変わってる。
「その年の??1」は投打に一人ずついる訳だが、打の方は誰?
で、獲りに行くの?
今の所
高校生なら岡田・平田・陽
大学生なら武内・松田
今年は「こいつが目玉!」ってハッキリした選手がいないのが特徴
松田は1年の時から末次が密着マークらしいから獲る可能性が高いのかな
112 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/06/27(月) 04:54:38 ID:cypiN+sEO
酒井つかえねぇー!
もう少し生暖かく様子見ようぜ
>>75 若手を起用するならいいじゃないか
清原は巨人を出るべき、と言ってた持論を徹底してくれるなら
堀内の100倍応援するがね
原は真田を潰した張本人
死んでくれ
>>106 鳥谷には超積極的だったよ。本気でいって獲れなかった。
あとその年のナンバーワンは補強ポイントに関係なく獲りにいくのは正解だと思う。
もしもその年のナンバーワンでさえ目玉足りえなかったら別だが。
監督 原
ヘッド エカ
投手 工藤
打撃 吉村
走塁 屋敷
なら若手使ってくれるかな
>>91 でもねえ
林みたいに大きく育つケースもあるわけだし断定しすぎじゃないか? 社会人でも尻みたいに2,3年しか使い物にならんし 泡様しかり入来しかり
弱い今こそ小さい補強じゃなくて数年先見据えることも重要だと思うが そこそこの即戦力取ったところで大して強くならんよ 上原 木佐貫レベルじゃないと
>>119 いいんじゃね?
それで潰れなかった奴がレギュラー
広島方式で
牛島のような投手出身の監督にすべき
同じ投手出身でも才能だけでやれた堀内みたいなのは論外で
広島の惨状を見てから言えよ
夢も希望も無いよ
とにかく投手を育てて欲しい
もう一度投手王国に!
去年の大卒投手2人ってマジで使えんかったね
野間口は社会人
社会人でも高卒社会人は大学生より若いわな
林は三年後今の久保や木佐貫と同じ年齢になる。
もうドラフトは超目玉(上原、木佐貫)以外、高卒メインでいいよ、当たるでまじでデカイ。
>>128 そう
昔のように斎藤 槙原 吉村 川相のときを思い出して欲しい
野茂 上原 和田 木佐貫レベルならどんどん特攻してもかまわんが
今思えば素行に問題あるがダル1位がよかったな
ハムしか指名しなかったしもったいなかった
やつこそ18番が似合うのに
金曜土曜とあれだけいい試合で10%しかなくて巨人は何を思ってるんだろう
自ら打ち切りたいのかな?監督かえて若手起用するだけで2%はあがるだろうに
高卒でも大卒でも社会人でも何でもいいけど
問題なのはスカウト能力の低下
>>129 なんでその時代懐古なのか意味分からん
後半は結果論しかもあまりに短期的判断
>>129 最近の活躍してる選手はほとんどが自由枠の目玉。
高卒はほとんどでない。
また強奪か
懲りないやつらだ
>>132 高卒はいないというか
自由枠しか利用して無いじゃん
福留と寺原だけでしょ
俺から言わせれば今の巨人の新人補強こそ短期的判断としか思えんが
平成以降高校生で3球団以上ドラフト1位で指名されたのは
内之倉隆志(3)
松井秀喜(4)
福留孝介(7)
川口知哉(4)
松坂大輔(3)
河内貴哉(3)
寺原隼人(4)
この7人
()内は指名した球団数
>>135 内之倉は2位じゃなかった?
プロいりしたときにあまりのデブさにこれゃダメだと思ったが
>>134 短期的になったのは
>>129の云う時代の末路
つまり第二期藤田末期の酷さにあるわけだが
4番岡崎とかさ
第二期藤田末期の2年から長嶋第2次の初期2年の4年ぐらいは酷かったな。
>>137 王 藤田時代のドラフトもきつかったな
上田とか大森 谷口 吉田修(ダイエーで開花)などを1位指名だったし
まあ今のほうがマシといえばマシかもしれんが
野茂スルーして大森はさすがにたまげた
学閥はキツかったね
王 藤田時代なんてしらん。お前ら相当おっさんだな
吉村がケガしなければ
井上が江藤のように育っていれば
駒田がもっとマシな性格で
かつ小細工せずに長距離砲として自覚してくれれば
>>141 俺もよく知らんがドラフトの雑誌読むと歴史がよくわかる
80年 1位原
81年 1位槙原
82年 1位荒木 外れ1位斎藤雅
83年 1位水野
84年 1位竹田 外れ1位上田(w
85年 1位桑田
86年 1位阿波野 外れ1位木田
87年 1位橋本
88年 1位川崎 外れ1位吉田
89年 1位大森
90年 1位元木
91年 1位若田部 外れ1位谷口
92年 1位松井秀
逆指名導入
93年 1位三野 小久保に振られる
94年 1位河原 目玉ゲット
95年 1位福 外れ1位原
96年 1位入来 井口に振られる
97年 1位高橋由 超目玉ゲット
98年 1位上原 超目玉ゲット
99年 1位高橋尚 阪神との争奪戦に勝つ
00年 1位阿部
自由枠制度に変わる
01年 1順目 寺原 外れ1順目 真田
02年 自由枠 木佐貫 久保 和田に振られるも目玉
03年 自由枠 内海
04年 自由枠 野間口 三木
とりあえず1位指名は外れは意外と少ないのか?
高卒オンリーもリスクが大き過ぎ
ていうか、ドラフトの話を今からやってもしょうがねえべ
ケガなどの不幸もあり
まったくといっていいほど王、藤田は次世代の中軸を育てられなかった。
脇役は適当に育っていったが。
クロマティ、原の衰えが目立ってくるとまったく優勝出来なくなってしまった。
そしてそれが大森、元木と今から思うと物凄くもったいないドラフトになっていく。
>109
それ凄い気になってた
阪神の江草とかみたいに大きく振りかぶる投手も少し見たい
セットで投げさすのは首脳陣の方針かな?
林も途中まではセットじゃなかった
>>146 吉村がな・・・
82年 19歳 打率000
83年 20歳 打率326 5本塁打 11打点
84年 21歳 打率342 13本塁打 34打点
85年 22歳 打率328 16本塁打 56打点
86年 23歳 打率312 23本塁打 72打点
87年 24歳 打率322 30本塁打 86打点
88年 25歳 打率302 13本塁打 39打点
この年にあの大怪我・・・
これから絶頂期になるときだっただけに
以降ほとんど代打専任
メジャーで常識になりつつあるマネーボール理論でも
ドラフトでは即戦力だけ指名するのがもっともよいとされている。
(もちろん涌井のように高卒でも一軍でやれう力があればいい)
高卒路線なんて完全に時代遅れ。
>131 スカウトは普通だと思うんだけどな〜
毎年のように他球団も欲しがるような選手取ってるんだから
それよりファームの首脳陣とシステムの低下だと思う
いや、高卒路線というのは違うな。育成路線。
自由枠以来、高卒以外の野手は凄い高確率で当たってきている。
仁志、ヨシノブ、二岡、阿部と。川中は外れたけど。
別に高卒路線でも間違いは無いと思う
それよりかは育成システムをなんとかするほうが先決だわな 西武とかのいいところを盗んで欲しい
メジャーと日本の違いも考慮しないと。
メジャはほっとけば選手は集まってくるし、使えなきゃ下に落とせば代わりが勝手に上がって来る。
日本は選手数が制限されてるから一人一人大事に育成してモノにしないとジリ貧になる。
投手は即戦力志向で構わないと思うが、
野手は高卒も大卒も即戦力を期待しない方が良い、モノになる確率が同程度なら
より若い高卒の方が当たればデカいんじゃないかな。
それと高卒は下位で充分と言う発想は間違い、それだけ余所の球団から見放されてるって事だから、
どこかに重大な欠陥を抱えてる可能性が高い。
今年の岡田がどうなるかは分からないが、これからは間違いなく
打つだけに特化した選手の需要がどんどん伸びてくると思う、
メジャー流出の心配が少ない分長期に渡って主軸を任せられるから。
ダイエー時代ならいざ知らず松中はソフバンに骨を埋めるだろうし、
西武もむこう15年は四番の心配をしなくて済むだろう。
高卒路線を馬鹿にしてる連中も、あと三年もすれば
それがどれだけ羨ましい事か骨身に滲みるんじゃないかな?
高卒路線っていうのは広島みたいなのだろ?
時々アクセントとして大物を上位指名するのは今でもやってる
もひとつ、パイプ構築が本音だとしても越智自由枠は到底納得出来ない、
どうせパイプを作るなら大阪桐蔭を第二の広陵に仕立て上げれば二年後の中田への布石にもなるんだけどな。
野球留学が規制されればあそこにはこれからも素材が集まるだろうし。
二遊間と外野は若手を使って欲しいが外野に助っ人一人入れたいな
レイサム辺りまた来てくれたらいいんだが
育成狙いなら越智獲得は間違ってないと思うょ
リリーフタイプとして他球団からも素材の評価は高いみたいだし
自由枠が残るなら有力大学にパイプ作った方がお得だしね
えー、外野は高橋、清水、矢野でいいよ。亀井がでできてもいいし。
助っ人なんて期待できないしな、巨人は。
獲っても良いとは思うけど自由枠はあり得ないだろ、今年の豊作の中で。
今年豊作か??
高卒結構良さげなの多そうだよ?
166 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/06/27(月) 19:25:06 ID:Kjv5sQNg0
岡田を打つだけ認定してるのは、どの選手を基準にしてんだ。
高橋・亀井以外なら、岡田は上だよ(特にスローイング)
167 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/06/27(月) 19:26:30 ID:EKq0xsAv0
とにかくスピード野球ができる人が必要。
168 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/06/27(月) 19:30:58 ID:QDDk2LsT0
>>167 神奈川大学の小島弦太郎を下位で指名するべき。
50m5秒台の俊足に、強肩、センス抜群の打撃。
高校レベルで守備が「まぁまぁ」の評価の選手はかなり怪しい
古木の守備ですら問題視されてなかったわけだし
>>166 岡田は酷い弱肩らしい、一塁限定ならそれでもいいんだろうけど。
足もプロレベルじゃないって。蔵の一塁までの計測タイムによるとだが。
一塁しか守れない奴はいらないだろ
172 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/06/27(月) 20:40:35 ID:QDDk2LsT0
清原の後釜は?
岡田
>>171 1塁しか守れない奴はたいてい1塁すら守れないからな。
だから、そういう奴を好んで獲る状況が来るかもって話だろ、
打てる上になまじ守備上手かったらすぐメジャー逝かれちゃうじゃん。
むしろ一塁より三塁の方が補強ポイント
三塁は二岡をコンバートするときが
2年後くらいにはくるんじゃないの
野村謙も立波もサードやったんだし
>>116 超積極的?
ポジションを空けレギャラー確約した阪神に比べれば
あくまで競争させる方針で、ポジションを空けなかった巨人は
出場機会を求める鳥谷にとっては消極的と言えるね。
高卒は当たればデカイが投手に限っては即戦力重視で良いと思うが。
野手は短期的な補強と平行して高卒による長期的な補強を進めればいい。
真田(寺原)や西村なんか指名せずに、予定通りに安藤(阪)や石川(ヤ)を
指名していればこの惨状も少しはマシだったはず。
結果論とはいえ、各球団の主力投手を見渡しても社会人、大卒が殆ど。
ドラフト、特に投手は即戦力重視で、高橋尚のように2〜3年で駄目に
なるといっても変わりをどんどん補充すればいい。毎年ドラフトはあるわけだから。
今の打撃だったら二岡の三塁はいらん
二岡はショート守れなくなったら終わり
ぶっちゃけ一塁しか守れない選手を取る余裕なんてない
たとえ本当に松井レベルの打撃ができたとしても
散々このスレでいわれてるとおり、投手、二塁手、遊撃手を取ることを優先すべき
一塁だと飼い殺しが怖いんだよな・・・
>>179 二岡はここ2年間調子落としてるだけ
右方向への打球の伸びを見てわかるとおり、打撃センスは健在
当然、入団時ほどの期待度ではないが
右方向への打球の伸びはラビット廃止とともにスタンドに届かず捕殺されることが多くなってしまった
02年はラビットの賜物としか思えない
一塁限定の選手なんてガイジン獲ればいい話。
外れるのが怖ければペタの時みたいに実績あるの獲ればいい話。
毎年一人くらいペタクラス出るだろ、今年ならカブレラ、去年ならウッズ。
二岡の02年はラビットの恩恵だろね。
同じラビッターと揶揄された阿部なんかはボール変わってもさして変わらんし。
まあラビットの恩恵じゃないということにすると、衰えてるってことだからもっとまずい。
安藤とかが巨人に入っても活躍できたとは限らないような気もする
安藤は一年目は直球が今ほど安定して速くなくてそんなに活躍しなかった
阪神の首脳陣だったから直球を磨いて二年目以降活躍できたってのもあると思う
やっぱどんな良い選手が入っても首脳陣の教え方で多少変わると思う
野茂とかみたいにスランプでも自分のスタイル貫き通せる精神持ってる選手って滅多にいないと思う
>184
一塁を日本人に任せるメリットって、長期的に任せられる点だから、自然とチームの顔になるんだよ。
むしろうちみたいな、言っちゃなんだけど落ち目のチームにこそ必要なカンフル剤だと思うが。
一塁は外国人枠専用にすればいいよ
あと、なんぼ実績のある外国人を獲ればと言っても
うちに来る時は絶頂期を過ぎてる感があってなんか使い辛くないか?
ローズ、ペタ、マルティネス、獲るんならカブレラも。
どうでもいいが、落転に放出される選手の発表はまだなのか?
191 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/06/27(月) 22:25:09 ID:1xu990qA0
>>170 野球小僧でも読みな。見てもいない輩がネタるな。
岡田は、スローイングは上の部類。
足も俊足とはいえないが、松井クラス。
>>150 マネーボールだと年齢って概念がないから
枯れる前の狂い咲きの選手なんかの場合に大きく崩れるかと
>>186 コーチとの相性はあるだろうが・・まぁ結果論になるが寺原に特攻して
真田獲るよりはマシって事。
ドラフトで指名する投手は即戦力に拘ってくれればいい。
間違っても高卒獲って育てようなんて思わないこと。
即戦力の投手1〜2人で順位が上下する現状だけにね。
野間口獲りは間違ってなかった。結果的にどうこうは別の話。
指名する時点で1番の評価を受ける選手を獲ればいい。
1年プロ入りするのが早かった向きもあるが。
松井はプロでもそこそこ俊足クラスだよ、普通に。
自由枠 即戦力
四位 囲った即戦力or高校生
五位 大学、社会人で弱点補強
六位 即戦力系?高校生
七位 状況に応じて
八位 素材型高校生
九位 隠し玉
おれはこうして欲しいけど
特に上位を高校生指名だけはやめて欲しい、松井クラスの怪物なら別だけど。
ダルとか松坂も回避したから投手は手ださないだろうな。
高校生だと外れクジになりそうだからな。
>>195 まあ現実は福田でしょうな
福田はまあ速球派のリリーフとして悪くないと思うが
まあ自由枠は一つに減るんじゃないかな
そうなると2順目には今後は素材のいい高校生がいいと思う
@即戦力投手 福田 会田 越智
A次世代の内野手松田 陽 根元 林
B高校生投手 松岡 村中 大西
あたりが今のところの候補ですかね
>>197 そんな感じかな。
自由枠減るかな?ソフバの主張する完全自由競争と数球団が主張する完全ウェーバーの
間を取って、5年で8枠のような期間を区切った自由枠になるのでは?
個人的には完全自由競争になるといいんだけどね。
球場外の利害調整で赤字経営のパを引き込めればソフバ、巨人主導も可能なんだけど。
確か現時点で自由枠存続を支持してるのは、巨人、ソフバ、西武、広島の4球団だよね?
下位指名はバッティングがダメダメでも俊足堅守の高校生とってくれねーかな
うまく育てば一番レギュラーの核弾頭
育成失敗でも代走のスペシャリスト、守備固め要員で使えそうだが
>>199 そんなやついるかよw
プロを、そして高校生をなめるなw
盗塁出来る選手いねーかな
足速いの選手いても盗塁量産出来るのって中々いない
そういえば鈴木がやっと試合に出始めたね。代走要員がいないから早く上がってほしい。
>>200 誰もプロ級の俊足堅守とか言ってないぞw
あくまでも高校生の中でということだ
誰も最初からイチロー級の俊足堅守を期待してねえよw
福田をとりあえず取って鴨志田と2人で抑えとして小谷に指導してもらおう んで木佐貫 林 久保の3本柱作ると
その後に野間口 内海が続けばいい
林は当分後ろでいいよ
木佐貫は戻すべき
久保はほんとどちらでもよい
林は後ろのが絶対あってる、前は断固反対。
久保と木佐貫戻すのは別にそこまでリスク高くない、うまくいく確立も高めだし。
>>207 んじゃあ林 福田 鴨志田のサンフレッチェにしよう
先発は木佐貫 久保 野間口 内海 正太 西村か
まあ投手は毎年ドラフトで取るだろうからどうなるかわからんが
来年は木村雄太だな
>>197 今年でいえば即戦力として自由枠使う価値あるのは福田だけだ。
福田とれなきゃ無理して枠使う必要ない、もしこれから彗星の如く誰かでてくれば別だが。
>>198 ドラフトやらなんやらを決める構造改革チームの中心は巨人とソフトバンクらしい。
多分この2球団の悪いようにはならない。
>>209 木村は今のところ上位指名の価値はない
大阪桐蔭にパイプ作れないものかね?
あそこ、ここ何年かやばいくらい逸材輩出してるぞ
おかわり君、岩田、西岡、平田、辻内、生島、岩田、中村、一年生の中田…
大阪桐蔭から慶応進学ちらつかせて囲い込みとかやって欲しい
中央か東京ガスだな
>>211 自分にレス。
岩田が二人いるけど、岩田稔と岩田雄大のことね。
大阪桐蔭と桐蔭学園は全く関係ない学校?
全く関係無い
大阪桐蔭は大阪産業大附属の分校だっけ?
なんか辻内一巡がベストな気がしてきた。福田クラスなら毎年いそうだし。 それより長田は三割をキープしてて良い打者になってきたね。何試合か見たけど忠実にセンター返しの綺麗なヒットを心がけてるみたいだ。
内海が小さくまとまりすぎだと思うんだが。
石井や野口のように突出した長所のあるスケール大の投手になって欲しいし
高校時代はそうなれると思わせてもらったんだが。
彼らとは球威が違う。
肩壊してよくここまで復帰したなぁという感じ
>>218 >福田クラスなら毎年いそうだし。
いないだろ・・てか、巨人の若手投手見渡してもいないぞ。
真田、酒井が1軍で投げてる現状を把握するべき。
>辻内一巡がベスト
今の巨人に高卒指名してる余裕は無い。今年は特に即戦力投手に拘るべき。
4巡目以降で松田や川端、根元が獲れたら儲けもの。
松田は囲い込みでゲット汁
>>223 あれだけ長期に亘って密着マークしてこの時点で囲えてなかったら問題。
他球団がやたらと名前挙げてるから怖いんだよな
226 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/06/28(火) 02:52:55 ID:WZyTWTQL0
それより、ドラフト下位で獲った選手が頑張ってくれると嬉しいんだけどなぁ。
清水も、仁志が1位の年の3位でしょ?
下位ではないけど、注目度の低いトコから頑張ってるので好感触。
>>222 >巨人の若手投手見渡してもいないぞ
三木の大学時代の成績と比較する限り、福田はそこまで凄い投手じゃない。
福田は比較的制球力がある投手だが、言われているほどストレートに威力はない。
色々な意味で欠点を持っている上、今年に入ってあまり調子が良くない。
ルーキーイヤーの木佐貫久保と同じ位働ける投手なら、
即戦力投手に拘ることも否定しないが、それを福田に求めることはできないよ!
>>226 3位以下がスカウトの眼力の見せ所って言うしな
仁志は一位ではない。
230 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/06/28(火) 02:59:00 ID:WZyTWTQL0
1位は原ですた orz
すっかり忘れてた orsz
>>227 それでも他のメンツを見渡しても即戦力なら福田だと思う。
木佐貫は指名前は故障明けで1年目は無理とまで言われていた。
選手生命に関わるような大きなケガ以外なら多少調子が落ちていても
指名するべき。復調する可能性と高卒が育つ可能性を比べたら明かに前者が上。
指名解禁前年に調子落とした選手は一年目働かない傾向がある
清水はなぜ抜擢されたのかが重要だと思う。
そのとき外野があいていた?
清水のバッティングがあまりにもよかった?
ルーキー時の清水と比べて亀井、矢野はどうなのか?
>>226 実質自由枠の亀井はアレだが矢野なんて掘り出しものだよ。
上位クラスの選手を囲って下位指名が理想。
>>233 矢野も清水路線に乗り掛かったが足首痛めて手術したからな。
>>233 吉村が衰えてた上に打撃のモノが違ったから
>>232 それでも即戦力投手の指名を繰り返せば、毎年1〜2年目の投手が使える事になる。
てか、何年かかるか分からない高卒と比べれば二年目以降からでも使えれば十分。
>>233 清水以外ではあのときは由伸もいなかったし
松井 マック 広沢という感じだった
今年は松田 根元 林(苫小牧)あたりがほしいね
特に根元はオリの平野クラスだと思う
自由枠 福田
2順目 松田
4順目 根元
以下高校生中心でも決して間違いではないかと
将来の抑え候補に 小久保の後釜に 俊足巧打の1番タイプと 越智はどうもなあ・・・
越智もリリーフタイプみたいだし、あの三人を先発に回したいんだろう
>>238 阪神のように投手陣が揃ってるなら分かるが
2軍でも結果残せないようなロートル、若手を起用してる現実を踏まえれば
越智指名も悪くは無い。
酒井、真田>越智なら獲る必要無いが投手不足は深刻。何人いても良いよ。
あと、会田も加えてくれ。(福田、根元のセット指名は理想)
>>240 その越智を自由枠で取りそうで怖いんだが・・・
中位ぐらいで取れれば別にいいんだけど
野手もそろそろ取らないと不味いしね
どうも高校生上位にアレルギー抱えてるヤツが多いなぁ。
下位に回るヤツには回るだけの原因がある場合がほとんどだし、
そんな連中を下手な鉄砲数打ちゃ当たるの感覚で獲り捲っても一人も出てこない可能性は少なくないぞ。
そうなりゃ補強ポイントを全く改善出来なかったという意味において
ダメージは上位で大物獲って潰した場合と変わらない。
うちに必要だと思って、そいつが上位でなきゃ獲れないとなったら
高校生だろうが何だろうが獲りにいくべきだと思うんだが、何で高卒上位をそこまで毛嫌いするんだろうか。
平岡って最後に登板したのいつ?
>うちに必要だと思って、そいつが上位でなきゃ獲れないとなったら
>高校生だろうが何だろうが獲りにいくべきだと思うんだが、何で高卒上位をそこまで毛嫌いするんだろうか。
優先順位の話。現状、巨人にはとにかく、即戦力の投手が必要。
高卒を上位指名してる余裕は無いだけ。
246 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/06/28(火) 05:01:58 ID:ySg6nK6v0
チョソンミン二世が来ましたか?
>244
優先順位だけの話かな? 論拠にマネーボールを持ち出すあたり
徹底した即戦力指名だけがドラフトにおける絶対真理だと勘違いしてる輩が少なからずいそうな雰囲気だが。
なんだかんだ言って、選手が育つか育たないのはコーチの手腕なんだよな。
MLBとかでも、優秀な投手コーチと出会ったから、才能が開花したって話は良く聞くし。
ホント、誰だよ池谷連れてきたの。
250 :
247:2005/06/28(火) 05:49:26 ID:p6tr7ReT0
補足、結局いろんな意味で一番大事なのはバランスだろう、大卒に偏らず即戦力に偏らず投手に偏らず。
上位三人のうち投手二人野手一人、大社二人高卒一人くらいのバランスで獲らないと
各ポジションの補強のサイクルが短くなる一方だ。
投手に関しても、現在ファームでのたくってる投手陣の中から来年に向けて三人メドが立てば、
今年のドラフトでそう目くじら立てて即戦力投手を乱獲する必要はないと見ている。
野間口、三木で二人として、西村、伊達、中村、真田、鴨志田の中からあと一人どうにかなればな。
それよりも野手、守れる内野と四番候補の確保の方が急務、
なぜなら今年獲っても整備されるのは早くて二〜三年はかかるから。
余裕がどうとかの問題じゃない、先送りにすればする程状況は悪くなる。
251 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/06/28(火) 05:49:45 ID:aFa2MQLqO
>>247 大学生、社会人のほうが確率が高い。実際、SBなんか即戦力でドラフト上位を固めて先発ローテを築き上げたからね。メンツを見てもうらやましいかぎり。
体ができていない高校の時点で5.6年後の姿を推測するのはリスクがありすぎる。22〜25歳ぐらいが実力を判断するには最もリスクが少ない
>247
先に何度も指摘が出たけど、投手はそれで良いと思う、でも野手は別。
若いうちから鍛えるメリットも多いし、大卒だからといって大成する確率が高い訳でもない。
>>250 内野は松田ぐらいしかいないんじゃないか?でサード松田、セカンド長田を結果がでなくても2.3年使い続ける。
松田は270.25、長田は300.12残せるようになれば成功。毎年、優勝争いしなきゃならないなんて馬鹿げてる
254 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/06/28(火) 06:04:04 ID:bUnrNw5nO
郭泰源2世獲得
つっても辻内はすごく魅力的だけどね、当のソフバンもエースの斉藤は高卒だし。
256 :
:2005/06/28(火) 06:10:09 ID:34b50VxV0
>>222 >今の巨人に高卒指名してる余裕は無い。今年は特に即戦力投手に拘るべき。
毎年、同じこと言ってきて、中・長期のビジョンのないドラフト指名が、いまの情けない
現状を生んでいるのが、まだわからないアホが多いな
斎藤は大成するまで7年かかったから。怪我もあったけど、時間がかかりすぎてる。
辻内は囲えるなら囲って、数年後に実力を判断して自由枠か中位指名するか考えたほうが効率的
>毎年、優勝争いしなきゃならないなんて馬鹿げてる
マスコミ球団の泣き所だね、この開き直りを周囲が許してくれない、
人気対策も考えないと三年先まで地蔵に頼る羽目に…
今は過去の遺産を食い潰しながらどうにかやってる状況だし、
まだ巨人ブランドで世間が騙されてくれてる間に次世代四番を担ぎ上げないと
ドラフト人気まで落ち目になりかねない、そうなったら本格的に暗黒時代だ。
>結果がでなくても2.3年使い続ける
この一文がそもそも現実的じゃないよ。
>>250 ここ数年(二岡が最後?)、ドラフト上位は投手中心だったから野手が足りないのは事実だね。
特に内野手、ショートなんて二岡の後が黒田っていうのが致命的。
根元、松田あたりを亀井、矢野のように4巡目以降で獲れればいいんだけど。
にしても投手が足り無いよ。
野間口、三木、西村、伊達、中村、真田、鴨志田の中から3人も期待できない。
福田、会田、越智?らの即戦力が必要だよ。
桑田が投げるような先発陣・・それくらい危機的な状況なんだと思う。
ソフバやロッテの投手陣をみても中心になってるのは社会人、大卒の選手。
松坂みたいな選手なら別だけど高卒はハイリスク過ぎる。余裕があれば指名する程度で良いかと。
>257
逆に言えば、七年間見捨てずに育て上げた所がソフバンの手柄じゃない?
即戦力偏重はそういう空気もスポイルしてしまうのが弊害とは言えないだろうか。
それでは、まずコーチが育たない。
>>256 >中、長期ビジョン
これは小関氏がよく使う言葉だけど、高校生はリスクが高すぎるため、大切な上位枠を無駄にする確率が高い。
まだ、巨人には囲えるだけの魅力があるから囲える高校生は進学、就職させてから指名したほうがいいね
仁志の後釜に長田は賛成。その為に高卒で獲って下で経験を積ませてる(左投手でも使えよ・・)訳だから。
二岡の次のショートを確保しないとね。十川孝、大須賀、岩館、黒田には荷が重い。
ファーストは外国人枠で空けるとして、小久保の後のサードか・・ここには是非、松田獲りたいね。
外野は亀井、矢野の左右で期待できる素材が揃ってるだけマシかな。
>>261 同感。
囲って下位で指名するか、競合するなら進学、就職させて体を作らせる。
>>258 4番・・今年のドラフトではいないかな。由伸に頼るしかないような
>>260 >コーチが育たない
そんなことはないと思う。大学、社会人で入ってきてもまだ伸びる余地はあるからそこでコーチの育成能力も育つと思う
>余裕があれば指名する程度で良いかと。
悪いけど、そんな余裕は10年待っても生まれやしないよ。
高卒とか大卒とか関係なく「これ」と見込んだ選手を断固として獲りにいく、
例えば松井なんかはそうして獲得出来たんだと思うよ、余裕の問題じゃない。
>まだ、巨人には囲えるだけの魅力があるから囲える高校生は進学、就職させてから指名したほうがいいね
ビジョンがどうのという話はさておき、囲い込んで三年後四年後いざ獲った時に
同世代で高卒から叩き上げた競争相手は欲しいよね、そういう意味でもバランスだろう。
それに、いつまでも自由枠制度が残ってるとも限らん訳だし。
>大切な上位枠を無駄にする確率が高い。
その考え方は上位で本命、下位で博打という発想に結びつきがちだから好かん、理由は>242の通り。
>それに、いつまでも自由枠制度が残ってるとも限らん訳だし。
それなんだよな・・ソフバ、巨人主導で改革を進めても1枠が限度?
最低でも現行維持、現行より増えるなら万々歳なんだけど期待薄。
>高卒とか大卒とか関係なく「これ」と見込んだ選手を断固として獲りにいく
それでも来年の投手陣が危うい状況で3,4年先を見越して高卒獲るのはね・・
今年、高卒で「これ」と思えるだけの選手いるかな?辻内?岡田?それ程の選手?
松井クラスがいるなら多少の犠牲やリスクも必要だとは思うが。
>263
>4番
一応、岡田がいるかな、中日さえ撤退すれば四巡辺りで獲れるだろうが…
>そんなことはないと思う
実際うちじゃ育ってないじゃん、育成方針でも球速アップをものすごく軽視してる感があるし。
それと、>260の発言ではコーチの育成云々より七年間見捨てない姿勢というものを強調したいね、
貴方はそれも無駄だと思うの?
267 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/06/28(火) 06:45:51 ID:ySg6nK6v0
また裏金か
>>259 ピッチャーは必要だね。東京ドームを本拠としているので、最もほしいタイプは奪三振率の高いタイプ、次にゴロを打たせてとるタイプ。
SBの和田、杉内、新垣なんか東京ドーム向きなんだけどね
>>262 松田はほしいけど率はハマの村田より低い可能性がある気がする
>>233 清水はユニバーシアード(=学生選抜)の四番
その大会へ放ったドデカイ一発に長嶋が惚れて獲得に至る
亀井は野手出身監督なら普通に一度は上がってるだろう
>>264 松井とかの囲い込み困難、1巡競合の高卒選手はリスク覚悟で取りにいく価値はあるね。最近では寺原の例があるけど、
今年は現時点では候補はいないかな。辻内は囲えるなら囲えばいいし、無理なら仕方ない
>上位が本命、下位が博打
博打ではないでしょ。下位はもともと成功する確率が低い。
>265
辻内の魅力は分かりやすいから言う迄もないよね、
岡田は長距離砲の割にバットコントロールに長けている点、練習の虫な点を評価しているよ。
中村、西岡、高井と含めて過去5年間の高卒野手を見回しても打撃が優れていると言うなら、
素材としてはこれ以上を望むべくもないんじゃないか。
10年に一人である必要はないよ、5年、いや3年に一人くらいなら上位で獲る価値は充分だと思う。
あと誤解しないでな、ピッチャー要らんとは言ってないぞ、
上位全員ピッチャーでも足りないくらいだと言う極論に釘を刺してるだけだから。
そういうのはそもそも たった一年のドラフトだけでどうにかしようとする問題じゃない。
あくまでもバランス、バランスだ。
それと、来年枠が残ってるとしたらドラフトのしきたりとして木村に向かわなきゃいけないし、
大隣が大いに脈アリだというらしいので、次回野手に上位が使えるのが
二年先になってしまう可能性が大と言うのがよけい不安なんだよ、
何度も言うけど、野手は今年獲ってもメドが立つのは三年先くらいだから、
二年先ならいつ整備されるんだって、その間誰に守らせて、誰に打たせるんだって話でしょ。
深刻なのが投手不足だけだと思ったら大間違いだ。
>>266 岡田は他球団の上位指名が濃厚だね
球速に関しては元来もっている素質による所が大きいからコーチの問題ではないような。
それに、東京ドームは他球場よりも球速表示が辛いというデータが球速スレで出ている。
7年も我慢したのは斉藤がドラ1であり、怪我で投げられなかったうえ、150を超える速球を投げていたということがあると思う。
巨人には斉藤のような例は最近ない
>273
ドラ1ではないが、條辺がいるね、見捨てられそうになってるけど。
>>274 条辺か。斉藤とはレベルが違う最近は見ないね。
今年の理想のドラフトはどう考えます?
岡田に関しちゃ、去年の木村正太や江川智晃方式でプロ回避と言わせてやれば獲れんこともないが、
そうすると二巡以上は用意しないとね。
上から順に福田、岡田、会田、松田、川端、投手の方の林、根元ってとこかな。
辻内は囲えてるなら社会人、まあ現実離れしてるが、理想と言うならね。
岡田を評価してるんですね。でも、巨人指向という話も聞かないし、他球団の上位で消えそうですけど。まだ、松田のほうが可能性は有りそう
辻内は巨人指向という話を聞くけど巨人ファンなのかな?
まあノマイチ両獲りよりは現実的かもねw
岡田、川端は他球団濃厚なので実際、指名可能なのは福田、越智、松田、会田って所ですかね
一場、野間口両獲りは成功しかけてたんですけどね
>278
岡田は評価してるよ、>271の理由の他に、守備がダメだからメジャー流出しようがない所とか
囲い込み戦略には割と寛容な方だけど、何かしらの工作があるんだったら
何も話題が出なくても可能性ナシとは限らんだろうね。
それと、理想を聞いておいて現実的じゃないと揚げ足を取るのはフェアじゃないね。
>>282 いや、あげあし取ったつもりなんてないですよ。レスの仕方が悪かったです
メジャー流出は今後、重要ですね。最も難しいのが、捕手と一塁ですからね
いやスマン、こちらも言い方がきつかったな。
正直、巨人の満願ドラフトといわれて福田越智会田松田川端根元林の名は見飽きてんだよw
別に奇は衒わなくていい、ただ越智の所に高校生を当てはめてくれればそれで良いと思う。
川端は、陽の人気急上昇でまた風向きが変わってくるかもね、
ダメなら柴田も良いな、巨人にはいないタイプだ。
今年は岡田、辻内、福田、松田、根本
この五人取れれば成功といえるかな
二巡が空けられれば大阪四天王の一角は獲れそうな気がするんだけどな、まだ今年の巨人ブランド力ならば。
チームに必要な要素と、それを持ってる新人をちゃんと把握してから獲るべきだな。
そうなれば、そこそこ能力はあるのに二軍で飼い殺しなんてことはなくなるだろ。
パワーの無い選手は出てこれないんじゃ、オリックス村松やイチローを獲得してたとしても、とっくに二軍で引退してそうだ。
>>284 岡田、辻内なんかは残ってればほしいですね。越智は中継ぎで速球派としていけそうな気がするんですよね
岡田とか川端とかほとんど可能性無いのにここで評価してもねえ
残ってれば、というか囲わなければ二巡目迄は降りてこないだろう、そのクラスは。
まあ制度問題でスカウトはどこの球団も活動休止状態といわれているけど、
巨人に限ってはなにか暗躍してそうな気はする、それが辻内なのか岡田なのか、
はたまた平田なのか報道通り陽なのかは分からないけど。
今年のうちにこのクラスの野手を獲れるか獲れないかはマジで今後の巨人の浮沈を左右すると思うよ、
それこそ戦力面でも、人気の面でも。
岡田、平田は巨人が狙ってるという情報聞かないんですよね。獲得するとすれば囲って進学させて獲るか。やはり、上位は即戦力ぽい気がする
投手 福田 辻内 越智 会田
内野手 陽 松田 根元 林
といったところでしょ 岡田 平田はスルーだと思う
ドラフト制度によって1位指名は福田なのか辻内なのかというところじゃないかなあ
自由枠が無くなってクジ引きになったら以前の高卒主体かもね 自由枠の恩恵は競合が無く確実に取れる保証があるということだから 福田で楽天あたりと競合するぐらいなら大物といわれる高校生で競合した方が外れたときも後悔しないしね
293 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/06/28(火) 09:25:31 ID:p2MbWScZ0
限界だな。このスレドラフトネタ禁止にしよう・・・
294 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/06/28(火) 09:27:55 ID:LJH016Oq0
もっと矢野を使え
陽タイプの三拍子揃った身体能力抜群の選手は高校生でも上位で消えるだろうね、
だから巨人には縁はない。
岡田は身体能力は並だしプロではアベレージヒッター止まりだろうから
普通に中位には残ると思う。中日も上位使うというのはブラフだろう。
分からないのは根元、プロ評価は何位くらいなんだろうか。
296 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/06/28(火) 09:40:43 ID:p2MbWScZ0
age
逆指名以来スカウトが手抜いてるんじゃないのか?
だっていい(実績)選手は黙って特急券出せばとれちゃうんだもん
高卒ナンバーワンの実績なら集客になるけど
大学社会人ナンバーワンはそうでもないんだから見直して欲しいよ
公の小笠原なんて世間的に有名な実績はなかったんだから、
そういう本当にいい選手が見たいんだけどね
おいおい、入るかどうかわからない選手のウンチク語って何が楽しいんだよ。
そもそも去年の今頃は、このスレが
ダルビッシュや久保(ロ)、那須野(横)のネタで持ちきりだったよね。
野間口や亀井ネタも盛り上がってたよ
300 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/06/28(火) 11:54:00 ID:GwNIsKIl0
読売の2軍って、今年も岐阜で開催しますか?
毎年やってるので、今年も楽しみにしてますが、やるのでしょうか?
野球の入団プロセスにドラフトというイベントがある以上、アイツが良い、コイツは気に食わないと
妄想に花を咲かせるのも充分若手談議の範疇だと思うが、むしろ予備知識もなしに入団一日から
ファンモードに態度を切り替えられる方が調子狂う、少なくとも俺は巨人ファンである前に野球ファンだから。
尤も、俺としては徒にファームヲタとの間に波風を立てるつもりはないので(つかファームの話も好きだし)
分からん奴等に共感なんか求めないから露骨にスレから追い出しにかかるような態度も慎んで欲しいな、
別にファームネタを邪魔するような行為は今までに一切無かった訳だし、
形としては一部の排他的な純ファームヲタが一方的に噛み付いてきてる状況でしかないし。
気に入らないならファームネタを振れよとしか言えないよ、俺 喜んで乗るから。
取り敢えず次スレからテンプレにファームネタとドラフトネタの協調を促すよう明文化を求む。
いいかげん居候扱いは腹に据えかねる。
とりあえず要約と改行くらい覚えてくれ
ドラフト対象のアマ選手というのは
まだ巨人に入団が決まった訳でもないし、
ドラフトスレがあるのでそちらで語るのがより正しいと思う。
確かに有望な選手がいれば、贔屓の球団に入って欲しいというのは
理解出来るし、そういう夢を語っても良いとは思うけど、
度が過ぎると曲解されるし、ましてやここは
「好き放題やってきた」と世間の一部から思われて来た「巨人」スレだからね。
空気を読むというか、節度をわきまえてほどほどに語るのなら良いのでは。
あと、ペナントレースが進行中だし、
現在在籍している若手の話題が「主」でありドラフトが「従」になるのは
必然の理じゃないかな。
例えば現在放送中のドラマやアニメのスレで、
次期放送予定の新番組の話ばっかり延々したら嫌がられるでしょ。
ドラマやアニメて、もうちょっといい例えなかったんか・・・
例えば習慣少年漫画板のハンタースレで、
ゴンキルやネテロと、三戦士とのバトルの予想話ばっかり延々したら嫌がられるでしょ。
おk?
というかここのドラフトネタのレベルが低い
明らかに各スポ新のwebに出た情報すらチェックしてない人が
特にネタ無い日に語られても補足に終始するハメになるだけだしさ
ものには限度があるな
こうもドラフトネタで恐ろしいほどレス重ねられるとな
いきなりレスが恐ろしいほど伸びてるから
びっくりしたぜ
ここ最近のドラフトネタ9割、若手とベテランネタ1割ってどうなのよ?
スレタイを巨人ドラフトスレに変えるべきだな
で、お情けで若手の話題少しだけOKみたいな
事実上そうなってるからな
ドラフトネタも社会人・大学中心でいくか高卒中心でいくかという、
ドラフト戦略ネタの思想違いでの言い合いが中心だし、
ドラフトネタとしてもアレだな。。。
昔から同じことループさせて言い合いが続いているからな。。。
ここで若手をいくら語ろうとも
堀内がこと野手に関しては全く使う気がないんだから
盛り上がりようがない
投手の若手ならいくらでも使われてる
実力があればだが
酒井のような敗戦処理ですら打たれる
情けない投手ですら使われているし
もともと巨人本スレというものがあり、
そこから分かれて巨人若手スレが出来たんだから、
その巨人若手スレで2系統の話題で活発な議論が重ねられているのなら、
また分かれれば良いだけだと思う。
巨人若手スレと巨人ドラフトスレに分かれて、もしどちらかが過疎スレになったら、
そのスレはまたおおもとの巨人本スレに合流すれば良いと思う。
わざわざ175cmの右投手獲るってことは、相当な球投げるんだろうな
若手と将来入団する可能性のある選手をリンクして巨人の将来像を語るのはなんら問題はないよ
>>317 >若手と将来入団する可能性
「可能性が無い選手」のネタが
このスレに蔓延しすぎるんだよ。
>>317 でもドラフトネタが主ではない
あくまでもリンクしてる程度だから9割以上も話されたら迷惑
321 :
:2005/06/28(火) 16:13:43 ID:SHFgdXli0
岡田に関しては見てから言え。見る事が出来ないなら、今売りのベースボールの高校野球号か、
報知高校野球でも読め。
少なくても、識者(実際に試合を見ている)の間では、投手・野手あわせて、NO.1の評価だよ
ほんと、ここはドラフトスレではないから。
若手を応援するスレ。
どうせ今年は若手の出番殆ど無いだろ
話題無いんだし無闇にスレ乱立させないでいい
>>321 てか、岡田が巨人以外の球団(特にパリーグ)に行ったら
あんた岡田を応援し続けられる自信があるのかね?
自信が無いのだったら岡田ネタなんかをし続けるより
ファーム戦の観戦レポでもカキコして来てくれよな。
まあ岡田 平田に視察にいったという記事は無いし
現実味は無い
それよりかは亀井 長田らがいっそうグレードアップして来年レギュラーとって欲しいわけだが
326 :
:2005/06/28(火) 17:52:32 ID:v4rc1E7i0
来年以降、地上波の放送は激減するだろうな。
視聴率を稼げるような選手がいない。
ファームネタが不足してるからドラフトネタ多くなるんだろ。
ドラフトネタ嫌な人はどんどん若手ファームネタをふって逆にドラフトネタ
を埋もれさせればいい。
来期の布陣
1、亀井 センター
2、清水 ファースト
3、高橋 ライト
4、松井 サード ←ここポイント
5、外人 ショート
6、阿部 キャッチャー
7、ニシ セカンド
8、矢野 レフト
亀井は大学下級生時は遊撃やってたが。
なんで外野コンバートされたんだろうか。
>>326 堀内が辞めれば自然と数字は上がる(俺の親父の反応から)
ってかなんでそれをこのスレで言う必要があるのか・・・
>>327 >ファームネタが不足してるから
そもそも、巨人ファンの「ファンの絶対数」が多いんだから
本来ならファーム観戦(現地レポ)してくるヤシがもっと居てもいい筈なんだよね。
他球団のファームスレは、このスレよりも遥かに
現場に行ってないと分からないようなリアリティ(臨場感)のあるレポ内容で
盛り上がっているんだけどなぁ・・・(溜息)
じゃ
>>332がやってくれ
そもそも巨ヲタは2chではマイノリティだ
>>330 福留のような適正がなかったんかも・・・
335 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/06/28(火) 18:58:33 ID:UzS64+2D0
>>332 自分が示すべき態度で。
見たくなるような選手もいないが
336 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/06/28(火) 19:01:36 ID:DZ/HSWEz0
いま巨人のファームの野手でめぼしいのって結局一年目の亀井ぐらいなの?
かつては巨人のファームには他チームのレギュラークラスがゴロゴロいるとか言われたもんだが...
一軍の野手の平均年齢高いからこれからは力が落ちていく一方でしょう?
どうなるんだろう...
>>336 吉川はすぐ使えるよ
ただ一塁は清原が・・・清原いなくても清水あたりきそうだし
最近は亀井長田の話題ばかりだね。
吉川は去年守備でボロ出すまでは一番人気だった。
ま、長田も守備でボロ出しそうだが・・・
340 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/06/28(火) 19:12:00 ID:DZ/HSWEz0
吉川ねえ...長打力はあるけど上のピッチャーをどれだけ打てるかなあ...
二軍での守備率は割と良かったよな吉川
長田は死んでるけど
亀井は、めずらしく3拍子そろってる逸材だからな・・。
村田真一いわく3割30本30盗塁狙えて守備でも貢献できる素材らしいから
期待しちまうな。多村に似た打撃スタイルらしいな。
亀井って青木の守備範囲ぐらい守れるかな?
青木も元投手の強肩らしい
345 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/06/28(火) 19:27:46 ID:JpeSw3dy0
>>342 >亀井は、めずらしく3拍子そろってる逸材だからな・
亀井クラスが逸材扱いだからな、お寒い限り。
ドラフトでの、その場凌ぎの補強が、ここに来て影響出てきた。
高橋・二岡・阿部辺りが健在の内に、次期巨人の柱たる選手を獲得しておくべきだった。
投手もしかりだが・・・
今年、辻内、山口、岡田、鶴辺りから2人を取るような、果敢な仕掛けドラフトしないと、
3・4年先は・・・
こうして、若手ネタ続けてたのに
またドラフトネタに強引にもっていく輩がいるわけだが・・・
しかもageで
>>342 3割はともかく30本と30盗塁はどうかな‥
とりあえず15本10盗塁って感じじゃないか
>>346 若手ネタで続けたら?
どこまで続くかな?
とりあえず
十川初ヒットおめでとう
350 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/06/28(火) 19:35:49 ID:DZ/HSWEz0
>>342 >村田真一いわく3割30本30盗塁狙えて守備でも貢献できる素材らしいから
3割30本30盗塁なんて簡単に言いすぎだよ。
そんなに打とうと思ったらファームではダントツの三冠王ぐらい打たなきゃ無利。
それより長田の盗塁少ないのが気になるんだが
長打力無いから相当な打率稼がないと厳しい
若手ネタが続かないのは、語りたくなる選手がいないからに他ならない。
亀井で頑張っても、今ドラフト候補の高校生、平田や岡田や陽、鈴木辺りに、
亀井じゃ明らかに見劣りするし、同様に、西村・木村・鴨志田・林辺りも、
山口や辻内や鶴に、明らかに見劣る。
そんな中で
>>346の言うように、若手ネタを続けるのは無理がある。
あんまり図がすぎるようだとドラフトスレでも立てるか?
岡田、マジで死んでくれねえかな・・・
巨人に来てもアンチになってやるからよ
でもあの打率でも矢野が使われないんだから
これ以上あれこれ議論できないんだよな・・・
結局空想でしかないからな・・・今年1年は我慢の年だと思う。
立てればいいんじゃない?両方過疎ると思うけど
若手投手なら毎日使われてるぞ
久保、木佐貫、林、内海と
これからも、脇役ならもっと上がってくるはず
おまえら十川の初ヒットにおめでとうもイエネーのかコラ
実況すんな
>>353 山口・辻内・鶴は防御率1点台の林でも見劣りするほどの神投手なのか
若手は野手だけではない
逆にうちの投手は他球団よりチャンスがあるぐらいだ
>>353 >そんな中で
>>346の言うように、若手ネタを続けるのは無理がある。
ファームの試合が無いときぐらい、わざわざ続ける必要がないでしょ?
もし、ドラフトネタを振る事ぐらいしか出来ないのならば、
現在の巨人(2軍)選手で今季限りでクビになりそうな選手を
可能性順で挙げていくとかしたほうがこのスレの存在意義があるでしょ。
366 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/06/28(火) 19:49:02 ID:DZ/HSWEz0
>>337 吉川のイースタンでの成績はカツノリ(笑)と似たり寄ったりだからな。
俺としてはドラフトネタはやっても構わないと思うが
>>345のようなドラフト候補を高く持ち上げ過ぎる奴もむかつく
野手は、あと3ヶ月ちょっとの我慢。
10月になれば、清原、ローズ、江藤あたりが首になる(はず)。
今まで長い間待ったんだから、あと3ヶ月くらい・・・・・
370 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/06/28(火) 19:56:51 ID:ihpXt5HE0
また十川孝富とかいう大阪人使ってるのか
巨人は関西大好きだねw
清原和博(大阪)
桑田真澄(大阪)
元木大介(大阪)
上原浩治(大阪)
小久保裕紀(和歌山)
T.ローズ(大阪近鉄)
真田裕貴(大阪)
山田真介(大阪)
三木均(大阪)
西山秀二(大阪)
野間口貴彦(兵庫)
小田幸平(兵庫)
黒田哲史(兵庫)
南和彰(兵庫)
内海哲也(京都)
岡島秀樹(京都)
川中基嗣(京都)
亀井義行(奈良)
十川孝富(大阪)
李景一(大阪)
入来祐作(大阪)
村田真一(京都)
吉村禎章(奈良)
山本功治(兵庫)
>>366 >成績はカツノリ(笑)と似たり寄ったりだからな
あのさぁ・・・
カツノリだって一応巨人に在籍して頑張ってきたんだからさぁ。
あまり小馬鹿にしたような例え方(言い方)するんじゃねぇよ。
意外に中畑は十川と矢野推してたし生え抜きの若手使いそう。
江川は野球に関してはシビアだから徹底して勝ちに拘りそうだ。
よっぽど使えない限り若手は使わないだろう。
中畑は体育会系だから矢野好きそうだな
逆に駒田みたいに野球をレジャーとして舐めている選手は大ッ嫌いだろう
内海が酷すぎる・・・ダメすぎる・・・
>>370 大好きさーあと西武、ロッテ、ヤクルト、横浜の関東勢も関西人大好きさー
元木の守備も醜すぎる・・
清水の肩、3塁に届かないって本当だね
内海は今日も4回69球か
\\♪ VIVA GIANTS 輝ける男たちよ VIVA GIANTS 美しき男たちよ 光る大地を駆け抜けろ // ♪
♪ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧∧ ♪
♪ ∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧ ♪
(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧
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─♪──(゚0 ゚*)| ∪(゚0 ゚*)| ∪(゚0 ゚*)| ∪(゚0 ゚*)| ∪(゚0 ゚*)| ∪(゚0 ゚*) | ∪(゚0 ゚*) | ∪───────
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♪ | | U U .| | U U | | U U. | | U U .| | U U | | U U | | U U ♪
U U U U U U U U U U U U U U
いくらなんでも元木と清水は若手じゃないだろw
一軍の結果語るなら本スレ池
木佐貫が打たれるのは阿部のリードだな
球自体は走ってるし
高めに外すボールを要求したのにど真ん中に投げてるわけだが
内海がヤバイ
本気でヤバイ
若手=ニ軍じゃないだろ
内海sageでイースタン追い上げ体勢が整ったわけだがorz
内海を代えたのは投手に打たれて堀内の逆鱗に触れたかららしい
2アウトでしかも追い込んでからスーっと直球を投げたのが最悪だと
堀内が内海に激怒してる
JPのも怒ってたw
今年仏の堀内なのにそれを切れさすのも納得だよ、あの内容じゃねえ
>内海
自滅しなきゃそこそこやれそうなだけに惜しいな
ファームで再調整がんがってくれ
しかしそうすると誰上げるんだろ?
くわわ‥
もしくはノマ?
JP、小林、ガトームソンか・・・
桑田の話はスレ違いだからあまり言いたくないが、たぶん打たれるぜ。
堀内は激怒しないかもしれないが・・・
希望も込めて三木あたりかな?
内海がガトームソンに打たれたヒットに
堀内「アレは許せない」
岡島先発
内海2軍で再調整みたいです
ガトームソンのは、ただのヒットというレベルじゃないからな・・
あんな投手に、いい当たりされては話にならないよ
>十川孝富は、早く出したかったんだ。プロ初安打だろう。いいところで出してやれてよかった。
by堀内
407 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/06/28(火) 22:06:53 ID:z1az4Jiq0
今日、林投げなかったから、先発?待期???
十川は犠飛での走塁といい、良かったな。今日の隠れヒーローだよ。
疲れました。長かった。打線は、大きいの(長打)があったり、
小さいの(短打)があったり、バラエティーに富んだ、いい攻撃だった。
木佐貫と久保は、点は取られたが、それなりに落ち着いて投げていたから、不安はなかった。
(久保投手の投入が早かった?)4対5になった時、試合を落ち着かせたかった。
内海は、今日はコントロールが悪く、球種がないから狙われやすい。
そういう時は力で押せばいいのに、テクニックに走ってしまう。(ピッチャーに打たれた)あれは絶対に許せない。
2ストライクからすーっと投げた。野球じゃないもん。5回を2点ぐらいでいってくれないと苦しい。試合の流れがこないから。
内海に次回のチャンス? ないでしょ。ここのところ、ずっと打たれている。
ちょっとリフレッシュさせたほうがいいかも。疲れがあるのかも。オールスター戦前には間に合う。
火曜日に久々の勝利? 気にしていないが、どこのチームでも、(連戦の)頭は取りたいのだから。
ホームゲームで勝っとかないと。
元木のヒットは、ボール球。相手投手が様子を見にきたのを打った。ああいうところが、元木の持ち味だけどね。
十川孝富は、早く出したかったんだ。プロ初安打だろう。いいところで出してやれてよかった。
これで内海はローテから一時的に外されるね
林は今年は後ろ固定っていってた。
先発回るなら久保優先なんだろうな
内海はやっぱ疲れてるのかねえ
まあ、一軍経験は今年以外だと去年の消化試合だけだからしょうがないが
>>413 いや? 最初の昇格で宮崎の広島戦の9回に投げてるよ。
糞だったけどな
マレン不安定、内海不安定で一気に先発いないな。
計算できるのが上原のみで勝てそうかな?ってのが工藤だけっていうお寒い状況。
外人二人(三人?)とったから久保と木佐貫は先発行きなんだろうなー
>>413 わざわざエピソードつけて間違うなよ。恥ずかしい・・・
内海は劣化版岡島みたいになってしまうのだろうか・・・
今週発売の『アサヒ芸能』では、
先日球団会長に復帰したナベツネ氏が、球団フロントに
「なぜ、うちには西武のおかわり中村君みたいな若いのが出てこんのだ?」
と訊いた。
ナベツネ氏に問われたフロント幹部は、
「はっきり言いましょう。それはウチがローズや小久保みたいにヨソから
選手を引き抜いたり、清原・桑田や元木、江藤みたいに高い給料もらって
さっぱり働かないベテランが居座ってるからです」
と答えた。
それを受けたナベツネ氏、
「今年のオフは大改造だな。ベテラン連中を斬って、
若い芽が伸びるような土壌を作らんとあかんよ」
と決意したとのことだ。
>>418 工工エエエ(´д`)エエエ工工
そんな程度の事で変心したのかよ
それにしても西武の糞守備は凄いな。
矢野吉川長田同時起用したら恐ろしいことになるな。
>>419 じゃー「だけだから」なんて書くなよw
ドラ1に相応しく機会は与えられてんだよ? 疲れたなんか言ってられるほど経験がないわけじゃない。
>>422 糞守備と糞投手陣のせいでリーグ再開後の西武の防御率8.30
十川孝GJ
何だかんだ言ってまだ二年目だからな
気長に見守ろう。
清原、ローズ、江藤を解雇してカブレラ一点買いした方が空いた枠で
若手が使えて良いね。
西武みたいにする必要は無いけど、若手に1〜2つはポジション空けて
残りは従来の積極的な補強で強化するやり方で、バランス良くチーム改革を進めてほしい。
>>385 アレホームランにならなくてよかったな(w
去年の木佐貫ならホームラン打たれてた球だった
内海は剥けてない
抑えって相当プレッシャーあるんだろうな。
俺は木佐貫は案外そういうの感じないと思ってたけど
今日表情違ってたよな。
>>431 ラミレスのタイムリー
阿部が中腰で高めに要求、ボールはど真ん中へ
>>429 ここ本スレじゃねーんだから、取られるような稚拙な擁護してんじゃねーよってことな
>>431 ラミレス
まあ内海は修行が足りんな
もう十分チャンスは与えたし自分で這い上がらないと
>>433>>435 サンクス
ラミレスにそれは自殺行為だな・・最後の古田打ち取った球は良い攻めだと
思ったけど。あの場面、ストレート狙いで明かに一発狙ってたよね?
内海は2軍でしっかり練習して1軍へ戻ってきてほしい。
調整ではなくて、練習を。
今日は少し可愛そうではあったけど・・・(ポテンヒットの2点)
内海ガンガレ!
西武の若手主体の糞守備のせいで松坂切れたんだな。。。
>「誰も言わないので僕が言います。ウチは球際に弱い選手は多すぎる。
>もっとワンプレーに対して気持ちを入れて欲しい」ここまでリーグワーストの54失策。
うちの若手で守備が無難なのは、亀井ぐらいか・・・。
また若い芽を摘むつもりか
マック鈴木見てるだろ?
アメリカは育成なんてしてくれないよ
今日観に行ってきたよ。十川はGJだったな。
当たりは良くないとは言え、ヒットはヒット。
プロ初安打。そしてちゃんとホームに還ってきた。
少しずつでも、ファームから上がってきた選手が活躍すると嬉しいな。
矢野は三振だったが。
ドラフト自由枠級をドラフト外で獲れたのは非常に大きい。
こういう所にはチームを強くしようとする姿勢が見れて
編成もいい仕事したなと思う。
十川オメ!若手とは言い難い年齢だけど、二軍を見てきた人にとっては苦労人が活躍してくれると嬉しいね。
こうまでスレッドの内容のことで言い合う状態が続くのも問題あるな・・・
いっそのこと次スレから内容ごとに分岐させるのはどうだろう?
ドラフト、補強、ベテランネタ自粛、二軍ネタ中心の若手応援スレ22.0、それと同時に
若手を中心に、チーム全体のことを話題とする若手応援スレッド22.1(つまり、今のこのスレの状態)をたてる
こういったことをそれぞれのテンプレに明記しておけば、言い争うこともなくなるんじゃないかな
>>446 自己レスだけど、もし立てるにしても番号おかしいね
23.0、それに23.1
ドラフトスレ立てれば解決
なんか凄いもめてるようだけど、おかしな奴が一人いるだけのような気が・・・
>>446 もっと分かりやすいスレタイつけれないのか
この馬鹿は・・・馬鹿の考えることだから仕方がないか
つーか、ほんとに自由枠級なのかねぇ
>>449 ドラフトの話してる人は、若手の話の流れの中でしたいんじゃないかな?
しかもそれだけで解決したらいいんだけど・・・
実際ここを本スレがわりにしてる人もいたくらいだし
>>453 違うな。ドラフト中心の話で、たーーまに若手の話というのが正しい。
ドラフト>若手
若手>ドラフト
この2種類の比重のがいる。
>>451 確かにスレタイはおかしいけど、実際このスレタイで住人間のスレ違い起きてるから仕方なくないか
テンプレに盛り込んだらわかることだよ
457 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/06/29(水) 02:12:06 ID:Ik2tRylD0
ドラフトの話をするなら上げつづける
100から300レスまでドラフトのレスだけで進んでいるのはさすがにヒクな。
俺は言い争いで消費してる方がヒクな
どっちも話したい派なんで
>>450 岡田厨だな
岡田厨は何かあると
岡田岡田連発してるからな
どうせ、ドラフトで鳴り物入りして入団してきてこのスレで祭りになったところで
門奈哲寛や小野仁や松岡正樹、大畑浩勝みたいに球団と一悶着起こしたり、盗●事件を起こして挙句、
週刊誌のネタにされて野球生命終えるのが関の山だろ。
岡田は獲得に向かってる様子が微塵も無いし、まぁ来ないから安心していい
ドラフトは若手とリンクしてる部分もあるから話の流れでならいいんじゃない?
FA、外国人の補強の話まで飛躍するとアレだけどね。
十川孝は結果出したね。当たりはともかく、代打でヒット打って貴重な勝ち越しの得点を
演出した。松井2世と騒がれた後はさっぱりだったからプロ初安打は素直に嬉しい。
不細工やおっさんばっかなんだしイケメン枠作れ
んで立宇治の中田獲れ
良いじゃん、ドラフトスレ立てようよ、最近の盛況振りならそうそうdat落ちの心配もない。
勿論獲った選手の成長過程を見守る上で話題はファームにも及ぶだろう、
このスレみたいにそれをウザがる連中はいないよ。
で、例えばドラフトスレを分離したあと、仮にこのスレがdat落ちしたら、分離を促した連中はどうする?
しゃしゃあとドラスレに合流するつもりなら歓迎するけど、10スレ程回ったあとでほとぼりが冷めたらまた
「ウザい、出てけ」なんて言い出しはしないだろうな?
全く恥知らずな所行だと思うが、これは実際に起こった事だ、つか現在進行中の言い争いが正にコレだ。
過去スレの事を知らん連中もいるみたいだが、このスレの母体はドラスレだったんだぞ、
ファームスレが合流してきて若手応援スレになったんだぞ。
来期のオーダーを考えてみた
1.イチロー(巨人の)
2.篠塚(二世)
3.高橋
4.小久保
5.カブレラ(九州の)
6..阿部
7.二岡
8.吉川
若手を中心にして名前だけ見るとすごい
>>467 >5.カブレラ(九州の)
来年は本家のカブレラが来るかも。
来日してた代理人が(流出阻止の為に早期契約を望む)西武と契約結ばずに帰国した模様。
ちなみに、カブレラの代理人って前一人で突っ走って契約解除寸前まで言ったヤツいなかったっけ
じゃあ来年は左翼カブレラか
清原、ローズ、江藤→out
カブレラ→in
清原→stay
>>471 それならカブレラ獲っても経費削減にもなるねw
カブレラのどこが若手なのかと小一時間(ry
>>474 そこまで規制するのか?話の流れでベテランや外国人の話くらい出るでしょ?
清原、ローズ、江藤に比べればカブレラも若手だけど。
>>474 あくまでメインは若手、そこに絡む形ならベテラン、外国人は問わないと思うが。
ただしカブレラが巨人の4番とかは冷める
で、九州のカブレラは芽が出るのかね
なんか高野とタイプが被るんだけど
>>477 それは無いだろ。小久保、再来年は高橋由の流れだと思うが。
阿部がコンバートすれば4番でも良いね。あの打撃は末恐ろしいよ。
高橋由以上の何かを感じる。
2年目に高木(田尾?)のアドバイスで変わったんだっけ?
内海二軍落ち、3日は三木予定
>>480 桑田じゃなくて三木か。良かった良かった。
ファームで結果出してるし、どこまで投げられるか見物。
つーか、変化球が高めに抜けるのは修正してるんだろうな?!
桑田はドーム最終戦の広島戦でいいよ。理由は・・
★内海4回4失点KOで二軍降格
先発・内海は変化球の制球難の課題が解消されず、4回7安打4失点KO。
先発生き残りのラストチャンスだったが結果を残せず、試合後に二軍降格が決まった。
「こうなることは目に見えていた。自信がないし…。何カ月かかってもいいからしっかりしたものをつかみたい」と出直しを誓った。
なんつーか投げる前に負けてたね
内海頑張れよ俺と同じ市出身なんだし
>485
せめて2ちゃんに立ててくれよ、完全に島流しじゃんか。
清原は来年も居座る気満々だぞ
雨は上がったけど、ロッテの広報に確認したら今日は中止みたいだね
>>486 荒らしにいちいち釣られるな( ´∀`)
>>472 それはカンベン・・・
というか1塁はペタ呼び戻すか アリアス獲得の方がよくない? カブレラじゃあまた何億かかるかわからんし
ウッズみたいに地蔵並みの低打率じゃあもったいないしなあ ペタなら確実に3割 100四死球が計算できるし
8矢野 亀井
6二岡
9由伸
5小久保
2阿部
3ペタ アリアス
7清水
4仁志 長田
こうなれば無問題くさいけどなあ
とにかく亀井 長田の1軍定着を望む
ペタジーニが3Aで
6/26終了時点では、.338 12本 34打点 OPS1.135
って圧倒的な成績。
守備でもファインプレー連発。
カブレラ取るならペタのほうがいいだろ。
>>490 清水ファーストコンバードできんのかな
レフト矢野センター亀井の若手を起用して欲しい
清原切って、ペタジーニが残っていればな。。。
>>492 野球脳がまったくない清水にファーストは無理だろ。
細かいサインプレーは100%無理だし、
ウッズのように落としまくって、エラー続出だぞ。
西武のように守備でボロ負けするならいいけど
>>492 清水でもいいけどね 6番打たせれば得点圏打率高いし
阿部との5,6番はかなり脅威になる
そのためには地蔵 エトンを首にして清水しかいないという状況を作らないといけないわけだが・・・
外堀から埋めてかないと
496 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/06/29(水) 13:32:40 ID:9B6u10VQO
内海スレ立てたとしても需要ないっすか?
清水ファーストだったら元木のほうが守備もまともだし使いたいな。
守備で落とすとショックでかいからな。。。
>>494 野球脳が無いとか、サインプレーが出来ないとかバカにしすぎだろ‥
問題はグラブ捌きだ
>>498 お前も馬鹿すぎる・・
清水は自分で言ってるだろ、覚えられないと
500 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/06/29(水) 13:50:04 ID:tD7fhuoV0
清水やペタって若手か?
話題にするだけの若手がいないってことだな。
いい加減にしろよ、喪前ら。
ファームの試合にロクに出た事も無い清水をこのスレで語るぐらいなら
今ファームに居る若手連中応援してやれよ。
若手とベテランの話はリンクしているので問題なし。
FAもドラフトも同じ。
カブレラは守備もうまい
>>502 >リンクしているので問題なし
それじゃあ本スレと変わらんだろ。
若手のスレなのにいつまでも外様やベテランのネタをダラダラと引っ張るのが問題だと言ってんだよ。
>>491 ペタジーニはやっぱ格が違うな^^;
でも当時松井より上だったんだからこれくらい当然か。
吉川使おうが岡田取ろうが一塁専門ガイジンに勝てる奴は
現れないだろうな。
吉川にしてもチャンスがもっともらうには三塁を練習しないとね。
いつまでも一塁でシコシコやってたら一生チャンスは訪れないよ。
しかもDHないんだし。
純血打線はありえないので、外野か一塁が補強ポイントになるだろ。
3拍子そろってる外人は、MLBでも不足してるので、まず無理。
どっか1つ掛けてるような弱点持ってるのが多い。素直に一塁の外人になりそうだな。
外野で当たり外人見つけるのは難しい(打か守どちらかに欠点あり)から
打つだけの一塁手に絞っていいと思う。
打てて守れる外野手なんてそもそも日本に来ないし。いても巨人スカウトには見つけられないし。
また基地害に荒らされてるのかよ
>>485 (o^ー')b good job!
今日のロッテ戦観に行ってる人いる?
却下
馬鹿が何名かいるようだけど相手にならん。
最低2ちゃんにスレ立てたら話を聞いてやるよ。
スレ立て代行スレで依頼してきてやったから
若手派もドラフト派もこの先言い争いはやめれ。
ほんとどっちも迷惑だ。
ID:yGPkbrqC0
ID:Vim2sNbm0
どっちかが話題の
例の人
若手スレはまた廃れるだろうが
昔みたいにドラフトスレにピーピー泣き言言って来んなよ。
519 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/06/29(水) 18:17:06 ID:UkPH/UYT0
巨人の選手でスポ紙(放置以外)の1面を日常に(記録とか事件とかでなかう)飾れる選手がいなくなって
久しい。高橋・二岡・阿部では新しさも凄さもない。
やはり、球界の顔になる選手は必要。今の巨人の選手には皆無。
となると、やはりドラフト。福田では明らかに役不足。
辻内、山口、そして岡田しかおるまい
また岡田厨か
守備が悪いのに思い切ったピッチングとか言っても無理だよな
内海かわいそ
福田って顔も不細工で地味でとてもスターになる要素ないな若くもないし
俺も高校生で行くべきだと思う
守備が悪い以前の問題だな
投手にこうも打たれたら切れるのも当たり前
岡田を叩くつもりはないけど
一塁しか守れない高校生で
最後に一位指名されたのって誰だろうか?
記憶にない。
ここ数年は3拍子揃った選手が持てはやされていたが、そのタイプの選手では、
スポーツ紙の1面は飾れない(イチローでさえ・・、ましてや)。
やはり、多様化するスポーツシーンの中で野球が最注目を浴びるには、
松井のようなホームラン(しかも特大)を数多く打てる選手しか考えられない。
ヨシノブでも阿部でも、二岡でもその任は遠く果たせない。ましてや、現在の2軍の若手なんぞ・・・
そこでやはり必要なのは、鈴木(遊学館)か岡田(履正社)しかおるまい
>>526 いいたい事はわかるが俺は岡田より平田のほうがホームランバッターとしての
才能あると思う。身長は負けるが平田のほうがパワーある。
■解説者コメント
田淵幸一
巨人・阿部のリードには疑問を覚えずにはいられない。今日の内海は得意のカーブでカウントがとれずに
苦しんでいた、それは投手によくあることでやはり悪いなりに捕手はリードしなければならない。村田に満
塁弾を打たれたところがまさにその場面。村田にはカウント2-1から直球を打たれたのだが、カーブでスト
ライクがとれないから全て直球を投げて4球目を打たれたのだ。さすがに同じボールが4球目にくれば、目
が慣れて村田ぐらいの打者ならスタンドに運んでしまう。ここはカーブの制球が悪くてもカーブを交えて打
者の目を惑わさなければならない。満塁でカウントを悪くしたくないという気持ちはわかるが2-3になっても
いい、たとえ押し出しなっていいという姿勢を投手に見せなければならない。ボール球を交えることによっ
て打者はボール球に手を出してくるこことある。実際、巨人打線は土肥のボール球に手を出して凡打を繰
り返していたのだから。阿部はリードを考え直さないといけない。あと私は阿部が巨人に入団したときから
気になっていたのだが走者がいない時は、構えたミットを動かしたらダメだ。投手は投げにくいし、審判も
判定がしにくくなる。ドシッと構えて投手が投げやすいようにしないと。これは首脳陣も注意すべきだ。
ttp://www.tbs.co.jp/baseball/pastgame/20050622YG01d.html
流石捕手失格でファーストコンバートされた田淵さんは説得力が違いますね
ノムも阿部のリードを酷評してたが
工藤醜いな。ヨボヨボの贅肉ついいたじいさんが投げてるみたい
>>530 ノムは全盛期の古田でさえ酷評してたけどな
>>527 平田は本人も言ってるが、完全な中距離打者。相手のレベルの低さと金属バットに
よるホームラン量産。最も近いタイプは真弓。将来30本はいくだろうが、
ボールが更にメジャー仕様に近ずけば、20本前後の打者。
岡田は、総筋力1トンを超えるパワーの持ち主だが、技術でホームランを打つタイプ。
高橋の左方向の打ち方と、松井の右中間の打ち方両方出来る打者。
恐らく監督が長嶋なら、迷わず岡田を選ぶ
元木の繋ぎのバッティングは凄いものもってるんだがな・・・
これ以上左の長距離取ってどうするんだか
ローズの3番なんとかしてくれよ
元木は打撃だったら仁志以上だろう。
繋ぎもうまいし。
阿部鬼になれ!
福岡に乗り込んで来た巨人、交流戦勝ち越しを続ける中、
パのリーダー的存在のソフトバンク相手にどんな野球をして
くれるか楽しみでした。上原対杉内、やはり投手戦の様相で
序盤戦が進んだ。
しかし、
今晩の特別解説の若菜さんはすぐに見抜いた。
杉内は良い時の感じではなく、上原に関しては阿部のリードに
少し違和感。結果的にはロースコアで接戦でしたが、
名捕手若菜さんの眼の鋭さと視点の違いに驚きました。
中継中何度か捕手論を展開されましたが、特徴的だったのが
「阿部の考え方が良い方に変われば もっと優れた捕手になれる!」
と熱弁。試合後にも放送席で
「阿部は顔からしていい人という感じなんだよ。
試合になったら別にならなければね」
と若菜さん。野球で最も難しく奥深い捕手のリード。
それを強く実感した福岡第一戦の夜でした。
佐藤一司
ttp://blog.jorf.co.jp/giants/_/
ローズの守備は酷いな。。。
実況するな
阿部のリードはまったく問題ない。
阿部に勝てるのは城島ぐらいだろ。
>>533 両方それなりに育ったとして
ポジション的に平田以上の外人獲得するのと岡田以上の外人獲得するの
どちらが難しいと思う?
阿部は年齢のワリにはよくやってるほう
達川は阿部のリード褒めてた。
そんな悪くないだろ。
>>537 確かに
城島取ったほうが手っ取り早いな
FAしたら城島取りにいくべき
それ江尻だろ
阿部をファーストにコンバートして
城島を正捕手にしたら防御率1点は違うはずだ
まだ26なんだからもっと長い目で見てやれよ
村田真の若い頃のリードなんて阿部以下だったぞ
三十も中盤になってやっとまともなリードができるようになった。
山倉も何かと批判されて有田、中尾といった捕手が持ち上げられてたな。
森もそうだった。
三木は初めて見たけど、コントロールはそこそこ良さそうだね。
完全な先発タイプだな。
今まで褒めてた達川も今週の週べで阿部をかなり批判してる
誉めてたって言ってもちょっと成長したとかいう程度だろ
大半は糞リードだし
阿部も悪いがあのクソ投手陣なんとかしろw
40越えた5点台の防御率のおっさんがローテの時点で死んでる
酒井がまたヤラカしたな
二軍オチだな
尻が上原以外では、タダ一人4点台
あとは、みんな5点台かw
560 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/06/29(水) 21:27:45 ID:+hEsSa9b0
ヤクルト21安打age
>>531 そんなヨボヨボのじいさんが勝利数2位な訳だが。
三木、ヒロシ、酒井と全員撃沈か・・・
三木は中途半端過ぎるな。球威も無いしコントロールも無いし。
これで2軍で通用してたのが信じられない。
若手は出来るだけ使わないほうが
ボロが目立つことなく夢を持てる
しかし、使うとご覧の通り
そんな甘い世界ではない
酒井はこれで今年限りでしょ
敗戦処理でぼこぼこ打たれたんじゃ話にならない
ピロシは捻挫の影響だろうか、下の粘りがなくなった
三木は全然ワクワクしない
お前ら三木に関して手のひら返すの何回目だよ
565 :
:2005/06/29(水) 21:41:09 ID:asFV1YMg0
ベイ(シーレックス)の吉村を獲れば。内海+亀井で
三木はトレード要員でいいだろ
三木はナックルがいい変化してるのに楽々付いて行かれるのに萎え
ストレートがどこ行くかわからんからかな
コントロールつかないのは緊張のせいならまだ救い様があるけど、二軍でもこんなもん?
だから三木は酒井以下だって言ったじゃん
570 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/06/29(水) 21:43:21 ID:MKY/IRo6O
もともと酒井になんか期待してないよ
よく三木や酒井を先発ローテとして期待出来たな。
先発だったら野間口以下だろ。
>>569 二軍の長距離砲の内野手。今年低迷してるな。
573 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/06/29(水) 21:49:22 ID:M1mNKsLf0
去年のドラフト(新人補強)で、ワイは自由枠はずして、涌井を狙えとさんざん書き込んだが、
このスレの住人のほとんどが、即戦力志向で、(三木のストレートはシュート回転系で力がなく、
1軍レベルにほど遠いと指摘したのだが)三木の自由枠を喜んでおった。
今年ドラフトでまた、福田やら越智やらで即戦力志向がこのスレの傾向だが、
また同じ事の繰り返しだな。
山口・鶴・辻内がいるのに
三木自由枠で喜ぶヤツはいねーだろw
>>573 このスレで叫んでも意味ないんだが・・・
メールでもしたら?
三木や酒井が下で結果しても
なかなか一軍に上がれなかった理由が分かった
よくなんで上に上げないんだとか言われていたが
若手はやっぱり使わないほうが期待持てるな。
若手使えと言って堀内だけを責めてれば夢が持てる。
若手投手で結果出して急成長したのは林だけか。。。
とりあえず低めにビシッと投げられる若手投手はいないのか
>>573 確かにドラフト当時、涌井、涌井と書き込んでいる輩はいたな。
率直に言って、今年の高校四天王の方が涌井やダルよ素材は数段上だな。
狙わないては無いわな。上原クラスの即戦力クラスが居れば別だが、
福田辺りじゃな
三木はもう少し投げれば140コンスタントに出すと思うけどな。
酒井よりはいいPだよ、もう少し見守ろう。
それより野手陣なんとかせえって感じだなぁ・・・
清水 .291 いい所で打ってるが守備がなぁ・・・まあ次第点
元木 .337 守備範囲と足に目をつぶればいい選手、ほんとに。
ローズ .233 3番失格、6番いけ
小久保 .264 ギリギリ次第点、これ以上落ちると厳しいな。
高橋由 .313 さすがって感じだな、これで怪我なければホントいい選手なんだけどなー。
清原 .219 いやいや冗談きついねえ
阿部 .330 こいつの打撃センスだけは認める、怪我に気をつけろ。
ニ岡 .274 次第点、シーズン終了時にはギリギリ3割乗ってるかな。
左 清水
一 元木
右 高橋由
三 小久保
捕 阿部
中 矢野
遊 ニ岡
ニ 仁志
このオーダー組めればなんとかなりそうだが
> 清水 .291 いい所で打ってるが守備がなぁ・・・まあ次第点
プププ
元木は打撃技術と野球センスだけは一級品なんだけどな・・
如何せん、練習しないのと足だな。
でも、やっぱりサブとしての元木は外せんな。
木佐貫、久保と酒井って同い年だろ?何ですかこの差はwプロ7年生が聞いて呆れるよ
元木も打数少ないから打率いいけど、常時出したら2割8分程度だからな。
矢野レギュラーとか言ってる人もいるけど、こいつも常時出したら
2割8分さえ怪しい。
次第点って何?国語力不足な俺に誰か説明してくれ。
因みに及第点なら知ってる。
元木は曲がりなりにも規定打席到達で
98年 .297
01年 .292
の実績は一応ある
本ヌレ行け
本スレが機能してるのを見たことが無いぜ
>>586 意味が分かってるなら突っ込んでやらなくてもいいだろ。
粋じゃない。
>>573 三木は失敗だけど野間口はまだまだ見所あると思うぞ。
野間口はあと一、二年見てやろう。涌井は一位でなければ
取れなかったんだから三木獲得のせいじゃない。
矢野は、元木と違って打撃技術あるわけでないし、勢いだけで打ってる感じだからな
常時スタメンでたら研究とかされて、.250 15本ぐらいだと思うな
かといって青木のように守備でも貢献できないし、レギュラーは厳しいところだな
矢野に元木のような野球センスがあれば・・・。
元木に矢野のようなガッツと身体能力があれば。
2人合わせると丁度いい選手なんだがw
>>591 まあそんなところだろうな。2割5分なんて書くと若手厨が騒ぎそうだから
2割8分と上では書いておいたが。大してバットコントロールがうまいわけでも
飛距離があるわけでもない。タイプ的に中畑>>>後藤>>>矢野という感じか。
右へいくほど劣化版。
>若手厨が騒ぎそうだから
なんでこのスレ来てるんだろう・・・?
出来れば、酒井、三木とつないで欲しかった。
フュージョンすればいいのにな>矢野元木
名前は矢木か元野で。
清原とローズ使う堀内いい加減にしろ!!!!!!!!
亀井は元木のような野球センスもあり
矢野には数字の上だけは劣るが
身体能力も持ってる
バランスのある選手だ
>>599 このスレとの違いの定義をきちんと書いておいたほうがいい。
馬鹿がまた相談もなしに暴走したな・・・。
>>599 削除以来出してくるか
モロ重複だからな・・・
野間口はオールスター明けを目処に中継ぎとして1軍で使っても良さそう。
短い回なら150キロ出そうだしソフバの馬原をモデルに。
若手との絡みで出てくるドラフト・ベテラン・補強の話題ですら嫌なら
スルーすれば良いだけ。
巨人に足りないのは赤星 青木タイプの選手と
球威のある投手だろ
よって福田 根元の両取りで東北福祉にすがれ
もう足の遅いヨレヨレのおっさんのプレーは見飽きた
根元は盗塁出来るんか
スタメン半分くらい入れ替えろ
ローテも半分入れ替えろ
このままじゃただ負けてくだけで来期に希望すら持てない
>>609 ベーラン早くても盗塁出来るとは限らんしね。二岡然り。
福田、根元は取りたいねえ
最近東北福祉いい選手多いしパイプ作っておきたい
>>611 単純に若手と入れ替えるだけなら西武と同じになるよ。
幸い豊富な資金力があるんだから補強と若手抜擢をバランス良く。
江藤、清原、ローズを解雇してカブレラと入れ替えれば随分とスッキリするし
打撃面の大きな落ち込みも無い。
空いたポジションに矢野や亀井、長田を起用(併用)する事で
2軍のモチベーションも保てる。
馬原は完全にリリーフに適正あったな。
しかし三瀬と馬原・・・
斉藤、和田、杉内、新垣、星野ねえ・・・
うらやましい
リリーフスレと間違えた、すまそ
>>615 即戦力に絞った指名の賜物だね。巨人も投手に関してはこの辺は見習わないと。
>>614 清原、ローズ、小久保を並べてるうちは絶対勝てないな
2割そこそこの鈍足扇風機は一人くらいならいいけど
3人もいると点が取れない
とりあえず松井さえかえってきてくれれば
後は若手で固めてもいいんじゃないか?
>>619 中軸は由伸 阿部で何とかなりそうなので後は右の外人の大砲がいればバランス的には
その前後に足の速いやつで固めて徹底的に組織野球を叩き込んで欲しいわ
今のレギュラーは自分勝手なやつが多いから手におえん
たいしたパフォーマンスもできんくせに
自分勝手ってつまり清原とローズだろ
>>620 1、亀井
2、長田
3、ヨシノブ
4、松井
5、Aロッド
6、ニオカ
7、阿部
8、矢野
このくらいの打線がみたい
守備位置は考えてないけど
>>615 ドラフトでは即戦力自由枠を徹底的にとりまくるべきだな。
高校生は中位以下であたったら儲けものでいい。
>>619 松井の帰国は当分ありえないので諦めよう
年取ったら帰ってきそうだが
松井よ
マジで空気読んで帰って来い 頼む
堀内よ
若手を使え
>>623 まあチームが落ち着くまではそんな感じだろうな
89年90年当時の投手王国ぶりなら高卒どんどん取っても良いが現状はねえ・・・
まああのときも大森 元木指名して野茂 小池スルーしてその後低迷したから投手だけはどんだけ補強しても多すぎることは無いと思い知ったわけだが
福田 根元 松田 会田を上位に中位 下位に高校生 社会人の投手かなあ
巨人は台湾の姜建銘取ってどうするつもりなのか
日刊ゲンダイ6/29
「将来性を買った」というが巨人に育成のノウハウなんてあるのか
「彼は本国のナショナルチームでも期待される、若手の成長株。
ヒジのの使い方が柔らかく、最速147キロの直球にはキレがある。
問題は彼の能力よりむしろ、巨人の方にあるんじゃないか」
アジアの野球事情に詳しいスポーツライターの戸部良也氏がこういった。
昨28日、巨人が台湾・国立体育学院(2年)の右腕投手、姜建銘(ジャン・チェンミン=20)の獲得を発表。
清武球団代表は、現役大学生投手の電撃補強を「将来性を買っている」と説明したが、
戸部氏は「その将来性豊かな投手を生かすも殺すも巨人次第。
うまく育てられるか、疑問を持たざるを得ません」とこう続けるのだ。
「姜は今年5月に宮崎で行われたアジア選手権に台湾代表として参加。
1次リーグの韓国戦に先発して4安打2失点と好投した。
直球のMAXは147キロを記録したが、台湾球界の関係者によれば、
春先からほんの数ヵ月の間に球速が3キロも伸びたという。
まだまだ伸びしろがあるということで、ポテンシャルは高い。
育成によっては大化けする可能性は十分ある。
しかし、巨人のこと選手育成に関しては、まったく成果があがっていないのが実情。
毎年何人もの将来性豊かなアマ選手を獲得しながら、ほとんどモノになっていませんからね」
年俸は500万円。本人の希望もあって、在学中の国立体育学院に籍をおいたまま、来日してプレーするという。
「台湾では、20歳から1年10ヶ月の兵役義務がある。が、大学在学中は“招集”が延期される。
そのために、大学に籍を残しておくのです」(球界関係者)
契約金、契約年数について、「これまで(の外国人選手について)も明らかにしていない。
(年数は)複数年ということだけ申し上げる」と清武代表は口をつぐんだが、兵役義務の事情、
将来性を評価しているという背景から、3年以上の長期契約を結んだ可能性が大だ。
松井が帰ってきても、一時しのぎにしかならん。
その期間が終わったら、また後釜がいない、ジジイばっか。
何の解決にもなってない。
それより、高卒か高卒社会人の若い奴で、いい外野手を探したほうがいい。
松井はトレード候補らしいけどトレードしされてくれれば
FAで日本に戻ってくるかもしれん。三年契約だから。
ヤンクスに大事にされてる内は無理だ。
>>619 松井稼の方が可能性ありそう。
センターに起用すればセンター松井で違和感無いけど。
631 :
627:2005/06/29(水) 23:58:33 ID:63nbzGuQ0
続き・・
巨人は過去に韓国大学球界ナンバーワン投手といわれた趙成ミンと8年契約を結んだ例がある。
「趙は当時の韓国球界で将来を嘱望された右腕投手で大リーグも注目していたほどの逸材だった。
その趙も結局、7年間でわずか53試合の登板にとどまり、11勝10敗の成績しか残せなかった」(前出の戸部氏)
巨人は20歳そこそこの趙と8年もの長期契約を結び、カネもどっさりやった。
だからだろう、趙は野球より遊びを覚えるのに一生懸命で、練習に身が入らなかったという。
人が羨(うらや)むような素質がありながら伸び悩み、最後は右ヒジを痛めてクビである。
本人の甘えもあったろうが、正しく導けなかった巨人の問題ももちろん大きい。
ちなみに、巨人退団後、韓国に戻った趙は04年に暴力事件を起こして逮捕(起訴猶予処分)。
結婚した韓国トップ女優の婦人と離婚するなど、スキャンダルで名を馳せた。
巨人はこの日(28日)のヤクルト戦に7-6で勝利。
打線がつながっての逆転勝利に試合後の堀内監督は「バリエーションのある攻撃ができた」と笑顔を見せた。
が、先発の内海は4回4失点で降格。試合後に2軍落ちが決まった。
内海は自由枠で入団した即戦力。今年で2年目だが、ここまで4勝6敗と伸び悩んでいる。
阿波野コーチは「球種が少ない。新しい球を覚えないと苦しい」と二軍落ちの理由を説明したが、
そんなことはキャンプでやっておくべきことではないのか。
若手が育たないといわれる巨人で台湾の有望株も哀れな末路を辿(たど)らなければいいが……。
>>627 姜は近いうちに150キロ出しそうだな。
ドラフト外で良い補強した。
>>627 なんか入来臭が漂うね
低身長だがスピードがあるキレのある球
まあ小谷に面倒見てもらおう
少なくとも池谷じゃないから大丈夫だろ(w
江藤ローズ清原怪我しねーかな
野手の山本はどうにかならんのか?
ドラフトのときは松井並みに期待していたんだが・・・
堀内は佐藤だけは落とさないんだろうな
>>634 同意
今年に限って怪我しないとは!
お前らがいるから勝てんのじゃ!
若手厨、最悪だな
上原 5勝5敗 2.99 ←随所に痛いとこで打たれる
工藤 7勝4敗 5.33 ←運だけで勝ってるだけで内容はボロボロ
内海 4勝6敗 5.19 ←安定感0 まだ若いだけが望み
高橋 1勝5敗 4.90 ←左ていうだけで何の価値もない
マレン 3勝4敗 5.84 ←セリーグ相手じゃボロボロ
野間口 2勝2敗 7.92 ←あまりに期待はずれ、若いだけが望み
計 22勝26敗 5.36 上原抜いたら 17勝21敗 5.84
上原以外は辛うじて4点台が一人て。
最悪で結構。
成績が糞なのにいろんな事情で使われる選手には
怪我を願うしか無い
>>642 規定回数到達者の防御率で4点以内は、たった8人。
4-5点以内だと、たった3人。
4点以内だと各チームに一人。
4-5点以内だと各チームに二人。
もっとも規定回数到達者以外は他のチームはいいんだがな・・・。
4点以内だと各チームに一人+α。
5点以内だと各チームに二人。
普通 = 実績があれば高年俸
衰えれば使わずに年俸ダウン
巨人 = 実績があれば高年俸
衰えても年俸ダウンせずに、年俸分使い切ろうとする ← 使うほど悪影響
今は、恐ろしいほどの打高投低だな。
■解説者コメント
張本 勲
巨人にとって間違いなく今季最悪の試合だった。今後はチーム編成を根幹から変えていくことも
考えなければならないだろう。攻撃面を考えてもそうだが、守備の面を考慮して清原、清水、ロー
ズをスタメンから外した方がいいだろう。2回に2点を岩村の本塁打で先制された後、藤井の調子
を見るとどうしても追加点を与えたくない3回の守りで土橋のレフト前ヒットで走者が何の躊躇もな
く本塁に突っ込んで来て楽々セーフになる清水の守備力、青木のライト前ヒットでもまた肩に不
安を抱える高橋由伸が余裕で帰塁を許してしまう。また、取れそうで取れない三遊間の小久保の
守りに見れる球際の弱さも膝が決して万全ではないのでは、と感じてしまう。ここは打線も考慮し
て、小久保をファーストに回し、サード・黒田、レフト・高橋由伸、センター・矢野、ライト・堀田とい
ったような思い切った若手を採用する配置転換をしてみるのも一つの手段ではないかと、巨人は
そこまで追い込まれているように思う。このままの守備力では、唯でさえ投手力の無い巨人にとっ
てはツライであろう。
ttp://www.tbs.co.jp/baseball/game/20050629GS01d.html
ハリーも責任無いからコメント適当だよな
守備を良くする為に堀田と矢野とか‥
ライト堀田といえばアレだな
走力が衰えた巨人時代の張本のレフトの守備も酷かったけどなあ。
ただ今よりはマシだろう
堀田は無いないくらなんでも
土屈田(笑)スレがまた立ってしまうのか
もう来期見据えて亀井と長田上げろ
もう誰も今の巨人なんて見るきない。若手使うほうが
まだ見るきする
亀井はともかく長田って本当にレギュラーの器なのかよ?
ここのスレではやけに買ってるヤツがいるようだが。
>>655 長田の守備はマジで酷い
松坂みたいに長田出したら投手切れるだろうな
元木と大差ない
>>657 ぜんぜん違うと思うよ
元木は狭いが堅実、長田は雑
総合的に見たら確かに大差ない
だから育てるんだよ
即戦力ほしいなら外人とればいいんだから
二死みたいに二塁守備がちょっとずつ上手くなるんならいいけどね
元木と比較されてる時点でヤバさは分かるようになった。
というかとりあえず守備範囲は広いのか
>>662 足は50m6秒ぐらいらしい
まったく盗塁できなくて下手だけど
今のおっさん軍団見るよりははるかにマシ
一応ドラフト時はスラッガー扱いだった気がする
守備は1軍にいなくとも伸ばせるだろ
>>647 堀田・黒田を若手って・・・どっちも30超えてるのにハリー正気か?w
しかし黒田はともかく、堀田が一軍にいる理由がわかんねぇ
堀田ぐらい盗塁技術持ってる選手って鈴木以外にいるの?
足だけで盗塁出きない選手ならたくさんいるけど。
ノビシロが大いに望めるなら先行投資すべきだが、そうでないなら
来季を見据えるもクソもないように思う。
亀井はともかく、やっぱり長田は「?」かな? もうちょっと2軍で
鍛えて様子見たほうがいいんじゃないだろうか。
おまえらカズオが来れば、盗塁内野手不足…
全て解決するのに気付いてないようだな。
カズオは盗塁イップスだろ
>>669 今のメンバー、しかも監督堀内では
盗塁必要な場面で代走起用なんてほとんどできないでしょ。
そもそも、堀田の一軍での盗塁って通算で3(失敗2)。
起用自体が少ないにしても、盗塁技術が高いとは言えないのでは?
最初から打撃もいい、守備もいいなんて選手絶対いないしな。
むしろそんなレベルなんて潜在能力あり、かつ開花した場合のみ、ものすごい少ない。
今オフで二塁の大須賀、十川、川中、黒田の中から二枚くらいは切られるだろうから来期がチャンス。
一軍でガンガン出場して仁志を脅かす存在になり、二年契約きれたときには一軍でもバリバリいけるって状態が望ましい。
亀井は首脳陣は来期からという気持ちっぽいな。
まあ清水、高橋、ローズといるうちは出番ないだろうしな、サブとしては矢野使ってるだけに亀井は二軍で経験重視、悪くない。
ドラフトは福田とか辻内とかいらんから根元だよ、遊撃できるかしらんけど出来るなら尚よし!
スズキの盗塁技術は凄いものがあるよな
あれだけ警戒されながら、ほとんど成功させてしまうんだからなあ
あいつだけは別格だよ。他は全然だけど・・・
福田は相思相愛。だけどまぁ福田と根元が両立しないってことは無いだろうね。
清水か二死あたりにあの盗塁技術を移植したいんだが
ダイジョーブ博士呼んでくるといいかも。
仁志の代わりに松井カズオなら大幅戦力UPするな。
ニ 根元
三 ニ岡
右 高橋由
左 松井
捕 阿部
一 清水
中 亀井
遊 長田
そんな風に考えていた時代がありました
>>674 根元ショート守れるよ
守備もうまいらしい
西岡みたいなタイプくさいな
まあ1番打者を作るのは急務ですな
いいかげんホームラン依存症はやめてもらいたいもんだぜ
若手が使われないのは巨人が注目度が高いからだろうね。全国ネットでにわかファンは清原とか楽しみにしてそうだし。あー、ファンフェスタの清原コールとか思い出しただけで鳥肌がたつな。ムカつくぜ。
問題は根元が何位で取れるかだな。
自由枠を使ってでも獲るべき選手かどうか。
今年オフ清原残留なら大笑いするぜ
>599
このスレの分派なんて未練がましい立て方するから重複だと責められる。
名目上はドラフトスレとして立てれば良いのに、そうすれば重複を問うのは難しいし
入団した選手を話題にする上で必然的にファームの話も包括する事になるから
実質このスレと殆ど内容を変えずに、ただ融通の利かないファームネタ原理主義者共を
このスレに切り捨てていけるって寸法だ、名案だろ?
>>688 だって初めからドラフトネタがこのスレの母体だし。
オリジナルがファームネタ・ドラフトネタ包括のスレで
分派がファーム原理主義廚だからな。
>>689 お前馬鹿だろ
重複スレ立てて板まで荒らすなよ
まあ煽りがましい事を書いたけど、俺だってドラネタもファームネタも
分け隔てなく語りたいし、スレの傾向を読む限りそういう
どっちつかずの雰囲気が居心地良しとする住人が恐らく多数意見なんだと思う。
で、結局の所そういう状況に文句が出る原因はスレタイにあると思う
「巨人若手有望株」だけじゃファーム限定のイメージが強すぎるし、
そのイメージを拡大解釈してファームネタ以外はスポイルすべきと勘違いする輩が湧くのも無理もない。
だからせめてドラフトネタもOKである旨をスレタイに反映するか、
さもなくば いっそドラフト中心にファーム、若手ネタをカバーしていくという
とっくに有名無実化したこのスレの基本スタンスとは逆のアプローチで
(つまり現状の流れを素直に受け入れる形で)仕切り直すのも有効だと思うのよ。
手っ取り早いのはドラフトスレ立てちまう事だろ、
ファームネタに固執する奴等は、どちらのスタンスで行く方が上手く回るか
目ン玉かっぽじって見ていれば良い。
ドラフトスレなら本スレの避難地として使っていいんだろ?
ベテランとかFA補強とか外国陣補強とか巨人のことならなんでも語りたいからよ
後、試合の後の愚痴とか書きたいしな。本スレじゃ、まったく機能してないからな
ドラフトスレなら、そういうのも出来そうだな
>>692 ここが本スレの避難地として機能してるじゃん
今日の浦和マリーンズ戦、2戦連続中止かも・・・
かなり雨降ってるみたいだな
696 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/06/30(木) 05:12:23 ID:Y2j7MxKW0
とっとと分けろ。
ドラフトの話なんて見たくもない。
あれだけ選手出しておいて巨人入るのは一人かそこらだぞ。
巨人入らない選手の話して何になる?
第一、おまえらの選手評なんて何の意味もない。
今年活躍するのが、久保とダルだなんて誰か予想できたのか?
それにも関わらず、ドラフト厨どもは
「オレはこいつを知ってるぞ、こいつを取れ」みたいに自慢気にほざくのが気にいらない。
荒らし乙
大体スカウトからして外してるんだから、単にドラフト自体の話が嫌いってだけだろ
岡田厨が全て悪い。
岡田厨がドラフトの話しか、しに来なくて、
いつも即戦力派と煽り合いになるw
いつもこのパターン。毎回中身一緒。
開幕前から既に同じことをループ。
ずっとROMってる人間にとっては、
またかって感じ。真新しさがまったくない。
700 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/06/30(木) 05:22:57 ID:7DzRunLSO
巨人スカウトが福岡第一高校の台湾人にはりついとります
俊足好打の内野手
少なくとも岡田、平田、辻内vs福田の対決の話は秋田よ
ドラフト終わるまで、続ける気なんかな
そりゃあ、レス稼げるのは、このネタだからな。
いきなり重複スレ立てたアフォみたいに、
一人暴走してスレタテするんでなくて、
ちゃんとみんなで話し合ってから立てろよ。
スレタイとか1の内容をな。
巨人に若手有望株がいないからドラフトネタになるんだな・・・
福田は三木より劣る。
即戦力獲るなら、上原・高橋のように国際大会で活躍したような選手だけにしとけ。
中途半端な選手ばかりやん、今の巨人。
岡田が良いかわからんが、新人は素材型。即戦力はトレード・FA・外国人でよろし。
チームの核は、素材型をファームで育てろ
>>704 違うな、若手は一軍でもそこそこ試合に出てる
ただ活躍出来てない現実から目を背けたいだけ
収集つかないので
提案として
ここは以前にあった将来の巨人を語るスレにして
新たに二軍スレを独立させた方が良いと思うがどう?
>708
だからそれじゃ重複扱いにされるってば、なぜドラフト中心のスレにドラフトスレと付けちゃいけないんだ?
若手「有望株」応援スレ
「有望株」はずせば良いのでは、巨人の若手に将来の球界を代表するような選手いないから。
ドラフトに関しては、
2005 高校:超豊作 大学・社会人:不作 高校生メインドラフト
2006 高校:不作 大学・社会人:普通 大学・社会人メインドラフト
2007 高校:豊作 大学・社会人:不作 高校生メインドラフト
巨人は上記のように小関スタイルで臨め
>>708に同意
>>709 たしか【若手】将来の巨人を語るスレ【ドラフト】ってスレタイだったので無問題こっちで数年先のチーム像中心
ファームスレの方はファームの試合結果と若手の現状中心に語ればいいんじゃない?
>712
それは当事者の理屈、今のスレタイは「【若手】将来の巨人を語るスレ【ドラフト】」ではなく
「巨人若手有望株応援スレ」なのよ。こんなタイトルのスレと、提案上の「巨人軍ファーム応援スレ」
何も知らない第三者である削除依頼者や削除人達にどうやって違いを説明する?
スレの内容も同じようなもんなのに。
まさかとは思うけど、「母体がドラフトスレだったのに、あとから合流してきた
ファームヲタ共にスレを乗っ取られるみたいで気に食わない」なんて
下らない感情論でモノを言ってないだろうな?
若手とドラフトはリンクしてる部分もあるんだから関連性があれば
ここでドラフトの話してもいいじゃん。
そんなに幾つもスレ作らなくて良いよ。
>>713 言ってる事がズレてる
上で書いた様に内容で分割すればいい
内容にあったテンプレ作ればいいだけでスレタイも内容にまって
現状とチームの将来像で分ければいいのでは?ということ
後半部意味不明
個人的にはもめなきゃ基本的に今でもいいもめるから分割提案してる人に賛成する立場。ただし
・実況厨
・外国人やFAまで話題にしようとする
・本スレの避難所として使用
この三点はこのスレの趣旨から逸脱してるから
現行スレ存続使用の場合はテンプレに明記すべきだと思う
外国人でも姜建銘は若手有望株に入ると思ってたんだがスレの趣旨から逸脱してるのか・・・
福田はSBだってさあ 東スポの記事だけどな
外国人やFAは若手とリンクしてる話なので無問題。
>715
>言ってる事がズレてる
>上で書いた様に内容で分割すればいい
いや、削除対策の事を言ってるのよ、仮に分割したとしても片方はこのスレを使い続ける訳でしょ?
「若手スレとファームスレ」なら重複の対象になって立てたとたん瞬殺される可能性があるけど
「若手スレとドラフトスレ」という分け方なら重複対象になる心配はまずない、
出ていくとしたらドラフト中心一派、多分ここに選択の余地はないと思うがどうか。
>後半部意味不明
身に覚えがないなら良いのよ、下衆の勘繰りをして悪かったね。
「個人的にもめなきゃ〜」以下は全く同意、
付け加えるなら存続の場合、スレタイにも「ドラフト」の4文字を盛り込んで欲しい。
>>716 そこはギリギリOKのラインだと思う
>>718 それがありというからもめる
それなら分割した方がいい
ベテランやドラフトが駄目で外国人やFAが駄目っていう理屈は通らないだろ。
ただたんに
>>715の個人的な好き嫌いだ
ベテランやドラフトがOKで外国人やFAが駄目っていう理屈は通らないだろ。
ただたんに
>>715の個人的な好き嫌いだ
実際揉めたいヤツなんてほんの一握りだと思うけどね、
ファームネタがスポイルされてるならまだしも、話題が振られれば普通に盛り上がってる状態だし。
「ドラフトネタでスレが伸びててファームネタが見つけ辛い」って、小学生の理屈だよ。
全てのネタを認めるべきだな。
>>723 そりゃ煽りやすいネタだから盛り上がるだろうよ
煽り合いが一番スレを伸ばすのに適してるからな
高卒派と社会人派との終わりなき戦いだからな
新庄も契約切れるみたいだから三顧の礼でむかえるべきだな。新庄の守備力とキャラはうちにはぜひとも必要。
はっきり言っておくが、一連の揉め事の発端になってる言い分
「ドラフトネタでスレが伸び過ぎ」
「妄想ばっかりで不愉快」
「話題がループしててキリがない」
こんなもんスレの分離を裏付ける正当性にはこれっぽっちもなっていないんだぞ、
全部 気に食う、食わないの感情論じゃねえか、放っといたれよ。
>>727 オマエのも立派な感情論。
反論するなら論理的な反論をどうぞ。
>>719どっちが出ていくとかいう感情論じゃなく
分割なら機械的に分割ということにしないと。後半は同意
>>721マジレスするとちゃんと内容を読んでから発言するべき
今のとこ
Aスレタイ及びテンプレを『若手ネタ』+『ドラフトネタ』共存スレにして使用
B『若手スレ』と『ドラフトスレ』へ分割
C『ファームスレ』と『ドラフトFA外国人若手の将来のチーム構想スレ』へ分割
の三つくらいじゃない?
Aスレタイ及びテンプレを『若手ネタ』+『ドラフトネタ』共存スレにして使用
これに一票。
若手を中心に話をするけど、ベテランの話もやるスレ
>>730 その三つのどれでもいいけど間違いなく結局最後はAに収束していく
だろうからB・Cなんてやっても意味ないんだけどな。
ファーム限定スレなんて閑古鳥鳴いてファームもドラフトもなんでも
語れるスレが盛り上がって合流するのは目に見えてるから。
ここで騒いでるファーム原理主義者なんてほんの数人だろうから。
>>732 若手を中心に話をするけど、関連するベテラン、FA、ドラフ
トの話もやるスレ に1票。
× おまいらは○○のすごさ知らんのか。一度見て来い。
○ ××と守備位置かぶるが、○○はいいよ。指名して競わせ
たらいいんじゃねえか。
737 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/06/30(木) 15:03:00 ID:ROA5exOz0
東野
正直、改行出来ない馬鹿と違うスレになるならなんでもいい
じゃあ、こうしたら。
このスレをこのまま1000まで使い切って、次のスレは
巨人若手有望株応援スレ23
巨人ドラフトスレ23
の2つ作ったら。
それにしても、
>>1-738 の中にアンチがまぎれ込んで
工作してるように感じるのは私だけだろうか?
もしアンチが紛れてるとしたら
ファーム原理主義者だろうな。荒れた発端だから。
ID:oIsHZzST0は程度の低い荒らしですね
IDさらすやつはその時点で荒らしみたいなもんだろ
>>741 ファーム原理主義者?
やっぱ荒らしたいのはおまえか。
ドラフト並存派は仲良くやろうと言ってるのにな('A`)
>>740 ぶっちゃけID:oIsHZzST0はファームの話されるのが嫌だから
ドラフトの話に持って行きたいんだろ?
なら本スレ行ったほうがいいんじゃないのか?
俺はファームとドラフトどっちも話たい。
どうしてもリンクする話題だからね。
FAとかベテランの話題は行過ぎだと思う、
まあ若手と絡んで論じられることならギリギリOKの場合もあるけど。
そもそもなんで若手を応援したくなるかというと
その若手がものになれば良くてあと10年は安泰になるからで
FAや助っ人外人の場合は例え活躍しても来年には急にいなくなる
可能性があってチームの土台が一気に崩れる危険性がある。
だから巨人というチームを安定させて強いチームにしたいという
願望があるから若手に期待する。
うまく説明できないけど、このスレに集まるのは
そう願う奴らであってほしい・・・
>>734 >>739 に1票
理由:入るかどうかもわからない現在アマチュアの選手を
「巨人の2軍&若手を応援するスレ」で語る理由がわからない。
巨人に入る前の選手の話題→ドラフトスレ
巨人に入ることが確定した選手、現在二軍&若手の選手の話題→若手スレ
この括り方希望
FAや助っ人外人やベテランは、若手とリンクしてるので問題なし。
若手さえOKなら必ずついて回る。
FAや助っ人外人やベテランがいやなら、
本当にファームスレにすればいい。
ファームなら話ようがないから。
750 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/06/30(木) 19:10:18 ID:w+VrjBQs0
東スポ買ってきたよ
■楽天『大魔神二世、東北福祉大・福田』ソフトバンクにさらわれる
「福田はソフトバンクがガッチリつかんで“もう決まり”とも言われている。ソフトバンクは
高校生を上位で指名して、福田を3位以降で獲得しようと考えているようだ。
楽天は地元ということで東北福祉大の選手を狙っているようだけど、
福田に関してはちょっと難しいと思う」(あるパリーグの編成部関係者)
「福田は大学選手権で評価を落とした。楽天が逆転を狙うとしたら、
ソフトバンクがいらないといった時かな」(パ某球団スカウト)
だってさ
>>750 もしかして東スポとか簡単に信じてしまうタイプ?
>>751 自分にとって都合のいいソースだけを信じてしまうタイプだろう
福田は巨人vsSB そこで漏れたら楽天って流れだろ
巨人の名前が微塵も出てないあたりかなり怪しい記事
阿部叩いていた奴要るけど
これで阿部の凄さが分かっただろう
阿部のリードは進化しつつある
今日完封できたのは阿部のリードの一言につきる
だから荒らすなって
>>755 違うぞ 阿部以外ならノーノーできた試合
いやもう、決定だろSBの資金力はでかい赤字だけど資産が2兆円ある本人はどこのファンかはしらないが。
中継ぎで三振をとれるタイプだからぜひほしいけど。木佐貫は先発に回して、とにかく外野に飛ばされない奪三振率の高い投手が必要
>>757 いや阿部だから完封出来たんだよ
阿部のリードは進化してる
阿部は、捕手固定でいいだろ。
他にまともな捕手いないんだし。
阿部は盗塁阻止率を最低去年程度に抑えてくれれば。
清原より吉川の方がいいんじゃねーの?
>>762 仁志が復活したら、元木のほうがいいだろ
来期はカブレラ取るらしいし
>>761 阻止率を抑えてどうする。(一応突っ込んでおく)
阿部のリードは上原並の制球力と精神性があってこそだと・・・
若い未熟な投手には厳しいリードが多い気するなぁ
皆が皆、初球から変化球で簡単にストライク取れる訳じゃないし、
2-3から良い所にフォーク落とせる訳じゃないのに。
今日は上原にフォーク多投させなかった所が良かったと思う
リード厨は前の試合の伏線まで知ってて
毎試合一球ごとに予想しながら見てるんですかね?
阿部のリード悪いって、印象批判のような気がしてならないんだけど。
ぶっちゃけ阿部のリードは巨人の中でもドングリの背比べでしょ
城島ぐらいの凄い捕手なら1塁コンバートしてもしょうがないと
思わせるけど、小田や小吉ぐらいだったら若さで阿部使ったほうがいいね
福田と越智で安全策か、岡田にくじ運頼みで特攻
陽は4順あたりで手堅く確保
1亀井 中
2二岡 遊
3高橋 右
4小久保 三
5阿部 捕
6矢野 左
7清水 一
8長田 二
週ベで阿部が達川に叩かれてるねぇ
リードは下手じゃないのに迷いがある、
肩の故障か、スローイングが去年より悪くなってるって
また長田厨か
1亀井 中
2二岡 遊
3高橋 右
4小久保 三
5阿部 捕
6清水 左
7清原 一
8長田 二
まあ二塁で期待できるの長田しかいないからな。
来期は是非根元とって仁志、長田、根元で熾烈な二塁争いして欲しいわ
俺は、日本プロ野球協会公認の若手厨だけど、長田だけはありえない。
三木 12.27
佐藤宏 11.57
酒井 10.80
防御率・・・駄目だこりゃ
というか投手5人制ってどうなの?
投手使える数減るしいい投手を見分けるのに時間かかるから正直おすすめできないんだが。
ソフバンとかはむしろ5人ローテにすれば最強だと思うがウチは5人にする意味がない・・・
酒井も三木も中継ぎで使うとか言う状況になってるし6人にすれば先発で見れる。
そこで結果だせば正ローテが怪我した時とか優先的に使えるし投手不足なんて事にもならないと思うんだけどなぁ。
上原、工藤、マレン、三木、酒井、野間口 で2週間回して欲しいな、で2週間後に駄目な奴を交換
高橋の肩はもうだめだ。
もはやライト亀井しかない。
三木、酒井はまず結果出してからだな
明らかに力不足だから無理だろうけど
なんで一軍にあげなかったが分かった試合だったぜ
>酒井も三木も中継ぎで使うとか言う状況になってるし6人にすれば先発で見れる。
敗戦処理でさえまともに務まらない人間に先発させるの?
若手厨って無茶苦茶だなあ。
中継ぎは 前田、林、シコ、久保、伊達 に岡島、佐藤を足す感じでよい。
三木とか酒井を無理に中継ぎで使わないで欲しい。二軍で先発で結果だしたんだから適正の位置で使ってみろってんだ。
当たり前の事を当たり前にできないから勝てないんだよ。
伊達と岡島は先発させてみたらどうだろうか
伊達なんて全盛期より全然腕が振れてないんだが
亀井って、守備や足、肩はいいんですか?
今の1軍選手と比べると、どのあたりの選手といい勝負?
新庄
ライト亀井、レフト高橋として、センターがいない。矢野と高橋、どっちがセンター力は上だろうか。
公式サイトのメッセージで呼びかけようぜ。
真に巨人ファンが求めている布陣を。
>>785 由伸のほうが上だろさすがに・・・
肩の怪我は肩甲骨付近の肉離れだから完治すればそんなに大げさにはならんだろ まあ今は無理して出てるからあきらかにセーブしてスローイングしてるけど
センターは松井のために空けとかないと
来年になれば高橋の肩も治ってるだろ
センターは鈴木か斉藤
>>781 そんなトンデモ采配
堀内でもやらねえよw
>二軍で先発で結果だしたんだから適正の位置で使ってみろってんだ。
なんで2軍で先発で結果出したら1軍で先発で通用するんだよ?
どこが当たり前のことなんだ???
防御率1点台で2軍ではほとんど全勝とかいうのなら話は別。例えば
高卒1年目の桑田とかは2軍では段違いの投球をしていたと記憶している。
それでも1年目は1軍では苦労した。ましてや三木や酒井程度の数字じゃあ
上で通用しなくても全然不思議ではない。
無理して出すくらいなら全快するまで徹底的に休んでほしい。
いつもケガをおして無理して出場とか言うけど控えも出れないし邪魔なだけ。
実績がなくチャンスがない若手じゃないんだから。
つーかこのままだと来年になっても治ってないか再発すると思う。
みんな鈴木に対する認識が間違っていると思う。
鈴木の売りは絶対的な足。スタメンとかより、ここぞといときの代走の方が絶対効果大。
絶対代走として一軍におくべき。若手のとりあえずの控え代走とは訳が違う。
いきなり矢野、亀井が大活躍するとは限らないから斉藤は二人のサポートがいいと思う。
清水は絶対一塁。しかし、今年のように打てないのであればもはやかもしれん。
酒井美紀については、経験を積ませて成長させるには絶対に先発にすべき。
結果はどうあれそっちの方が後々伸びる。失敗後に中継ぎ降格、酷使は一番ダメなパターンだが。
正直育成を睨むなら、ヒサノリ、工藤を中にしても先発させるべきだと思う。
>酒井美紀
ちょっとビックリしたよ
>>781 あなたは、谷浩弥という投手を知ってるかい?
酒井のような将来に期待持てない投手に先発ローテは勿体無いな
トレードに出してくれ邪魔だ
三木 12.27
酒井 10.80
こんなやつらに先発させるほどプロの世界は甘くない
>>797 回数が少ないだけ。
工藤、桑田、内海、ヒサノリの四月の防御率知ってる?
正直敗戦処理から良い良い投手にのし上がったやつはあまり見たこと無い。
先発から始まった方がいい投手になってる割合が多い気がする。
そういえば田村君はファームで最多勝取ったときあったんだよなあ 小野なんか神だったしな ノーノーやったり防御率1点台とか
>>798 実力があるから、
いきなり先発させられるから大成するわけで
敗戦処理に回される投手なんて大成するわけないじゃん
内容が悪すぎる。他の球団だったら二軍落ち決定
敗戦処理に回される投手なんて大成するわけないじゃん X
実力がなく敗戦処理に回される投手なんて大成するわけないじゃん ○
違うと思うな。先発するかどうかはそのときの環境次第だろ。
開幕時の先発時の誰か一人でもいなければ三木は先発に回ってたはず。
そうなってたら今ごろまた違った成績だったかもしれない。
酒井はずっとそういう使い方されてきて打たれてきたから一軍恐怖症だろ。
先発に回しただけで大成するなら誰も苦労しないな
798をちゃんと読め!
たまにこういう意固地なやついるよな。
酒井と三木が嫌いなだけじゃないの?
敗戦処理のほうが精神的に楽なのに炎上してる投手なんて先発させたら重圧で潰れるだけ
ましてや球威もないしコントロールもたいしたことないしな
ま、もっともこんなアフォな采配する監督いないから一生ここで愚痴ってろ
>>804 >たまにこういう意固地なやついるよな。
冷静になって、自分の意見を見直してみたらどうか
敗戦処理でまず内容見せないとな
>>805 >>807 この辺の意見に同意。
いくら下で神でも、上でそのまま通用するとは限らない。
だからこそ、まずは敗戦処理でもなんでも、与えられた場所で結果を見せないと。
そうすりゃ先発のチャンスだって巡ってくるだろうに、そこで炎上してちゃね…。
じゃあ、反論してみ?
まず敗戦処理が楽だという認識が間違ってる。
そいつにとってはやっとの出場機会だし結果が求められるから、決して楽でも何でもない。
先発なら一回3失点したとしても自分を取り戻して5回まで3失点なら合格点が与えられる。
敗戦処理なら一回3失点で即アウト。
チャンスをもらったとしても次回も不安を抱えながらの投球。
そして自分で抑えたという印象も得られない。
イチローでも打って当たり前と思われるのは嫌だと思ってる。
敗戦処理が抑えてあたりまえなんて素人の浅はか考えだよ。
抑えて当たり前なんてすごいプレッシャーだと思わないか?
結果出せば誰も文句はいわないし、
首脳陣も使って見ようって気になるのにな。
ゴールデンルーキーとか槙原のような、
150キロをバンバン投げれるとかじゃないと、
先発大抜擢はないね。
三沢以下の球威とコントロールではな・・・。
そもそも敗戦処理は1イニング限定じゃないし、無失点どころか、
試合をぶち壊さずに無駄な投手を使わずに終わらせられれば及第点なわけ。
>>809 敗戦処理のほうが精神的に楽なのは確からしい。というか同点・勝っている場面と
負けている場面とでは投げているプレッシャーがまったく違うらしい。
投手出身の解説者たちが昔から声を揃えて皆そう言っているんだから事実なのでは?
あと、確かにリリーフより先発のほうが得意、というような投手もいるんだろうが
一般論から言えば、長い回よりも短い回のほうが良い結果を残し易い。
端的に、同じ投手が先発した時と短い回でリリーフした場合とでは、リリーフ時のほうが
球速が速い場合がほとんど。これは当然、スタミナ配分をしなくていいから。
球速が速いほうが、同じ投球フォーム・球種の同一人物なら良い投球をしやすいのは
道理だと思うが?
>>810 色んな人に聞いてごらん。
先発と敗戦処理どっちが大変ですかって、
君みたいに敗戦処理のほうが大変ですって、
言う香具師はいたとしても少数のはずだから。
>>810 抑えて当たり前、ということではないでしょ?
敗戦処理でさえ務まらないのでは、勝ってる場面や長い回では
もっと抑えにくい、というだけのことでは?
抑えにくい理由については
>>813
無理やり先発に抜擢したからと言って、いい結果が出るとも限らんしね。
内海、野間口しかり、楽天一場しかり
2軍で中継ぎ専門ならともかく、桑田ですら、中継ぎと先発は違うとかグダグダ言うんだから。
自分のポジションで結果残して来た人間を配置転換するのは間違ってる。
敗戦処理はたいがい試合がぶち壊れているときに投げる。
それがお前らの抑えて当たり前に繋がってるんだろ。
だからそれは酷というもの。
全然わかってないね、投手も人間の心情も。
抑えて当たり前って誰が言ってるの?
去年の林だって今年の内海レベルじゃん。
>>798で言ったとおり今後伸びる可能性が高いということだ。
野間口、一場だって今後どうなるかわからん。
伸びる可能性だけで結果残してない投手を、
先発で起用は出きないよ。
>>818 はあ?おまいらが敗戦処理なのに打たれるやつはいらんとかグダグダ言ってるんじゃねーか。
第一なんで若手応援スレにこんな連中がいるんだ?
本スレ避難組とかドラフト厨組はとっとと巣に帰れ!
だからいらんのだ。
>>820 ばっかじゃないの。
じゃあもう育成枠とかいらんわな。
即戦力ばっかとってさぞかし魅力のない球団になればいいね。
おまいらアレか?巨人が叩かれる原因になる痛いファンだろ?
敗戦処理で結果残したら先発起用される。
プロってそういう世界だと思うけどねえ。
林なんて今年敗戦処理も兼ねつつ結果だして、セットアッパーの地位を手にいれてんだが?
酒井とか三木とか内海とか、この辺林よか年上だろ? どんな起用でも結果出さなきゃ駄目だよ。
>>819 林は長い回ではなく短い回だから、球も速くなって成功している
という要素も大きいのでは?
>>821 敗戦処理で打たれるヤツはイランということと、敗戦処理なら抑えて当然
ということとはまったく別だろう。敗戦処理だからといって抑えられるとは
限らない。しかし、敗戦処理というのは1軍投手枠の中で最低レベルの仕事な
わけだから、そこで役に立たなければ2軍に行くしかない。
>>811 槙原って球も速かったし球威もすごかったよなあ
あんなイキのいい若手が出てきて欲しいもんだぜ
林には期待できそうだが
年とか関係ないだろ。遅咲きもいるんだから。
林は先発デビュー。去年不振でも先発起用されたという事実は?
>>823 敗戦処理で結果出せない選手に、
育成枠は入りませんので。
>去年不振でも先発起用されたという事実は?
あれは逆にチャンスを与えすぎだったと俺は思うけど。
先発適性に疑問がある投手にあんなに試合をまかせて沢山負けられて、
結果チームの勝率がかなり落ちたからな。
だから、その最低レベルの仕事っつー認識が間違ってるっていってんだろ?
それはファンレベルの認識だ。
つーかどういう理論構成してるんだ?正直頭悪いと思うぞ。
敗戦処理でたとえ失点しても、何か可能性を見せてくれるんならいいけどねぇ。
酒井のアバウトなコントロールや、三木のへろへろナックル(と言えるのかさえ不明)見せられて
先発に回せなんて言えないよ。
>>830 いいからどっちが頭悪いか聞いてきなよ。
先発と敗戦処理どっちが大変ですかって、
君みたいに敗戦処理のほうが大変ですって、
言う香具師がどの程度いるか現実を。
つーか、君が書いた言葉
>たまにこういう意固地なやついるよな。
この言葉はまさに君にこそピッタリだと君以外のここにいる人みんな
思っていると思うが?
>>830 最低レベルという認識が間違っている?
先発が偉いとか敗戦処理が下だとかってことはないという意味?
君が監督だったら上原に敗戦処理させるのかね?
そう言ってるも同然だぞ。
敗戦処理駄目だったら、、
真田や岡島のように二軍に落ちることは、
あっても先発に使ってあげようって気には、
首脳陣も考えないのが普通だと思うけどね。
はあ、バカばっかりだな。
その人がこなす仕事の重要度としては、どこでもなんでも変わらんっつーの。
おまえが社会人になって最初にやらされる雑用をなめてかかってたら痛い目にあうぞ。覚えとけ。
つーか、おまいら誰応援してんの?
つーか、若手ファン、いや巨人ファンじゃないだろ。こんなこと言うやつは。
本当にここから出て行け。
釣りだな
>>838 そうみたいね…。確かに、相手をしてしまった俺はバカだったらしい。
>>837 敗戦処理は舐めてない。
舐めていないからこそ結果出せないのを嘆いているのさ。
敗戦処理以上に先発のほうが大変だと思っているだけ。
正しいかどうかは自分で確かめてみれば。
>>832
>おまえが社会人になって最初にやらされる雑用をなめてかかってたら痛い目にあうぞ。覚えとけ。
だから若手は敗戦処理でもなめずにしっかりやれという話だろうが。
というか838が言うとおり釣りだよね?釣りだって言ってくれ。
重要度が変わらないってさ、チームにとっての重要度は違うに決まってるだろ。
勝ち試合と試合の行方がどうなるかわからない試合、それと負けが決した試合では
重要度が違うに決まっている。良い投手は負け試合なんぞには使わずに温存するだろ。
結果、役回りでヒエラルキーができるのは道理だろうよ。
そんなこともわからんの???
843 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/07/01(金) 02:59:46 ID:jZy/sPwm0
オレのスレの何をどういう風に読めばそうなるんだ?
誰がチームにとっての重要度の話をしてるんだ。
氏ねよ。
そしてはやく出て行け。
844 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/07/01(金) 03:03:42 ID:DJjZ53vi0
スレとレスの区別もつかない馬鹿こそ氏ねよ。
てゆーか、おまえ野球見たことある?
お前らアホだろ?
誰も下で神だから上でも神だなんて話はしていない。
下で結果だした位置が先発なんで上でも試す価値はあるって事、そうじゃなきゃ酒井、三木の二名は上げる意味ないからな。
結果でなかったらそりゃ内海みたいに落とすけど先発ガタガタの現状じゃあ試す価値は十二分にある。
敗戦処理で結果ださないと先発で使っちゃだめなのか?そんな話聞いたことない
846 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/07/01(金) 03:19:28 ID:/zLuTNr40
なんで先発として試さなければ、酒井・三木を上へあげた意味が
なくなるんだよ?それこそそんな話聞いたことない。
一・二軍当落線上の選手の役回りとしては、敗戦処理というのは普通だろ?
逆に敗戦処理させたらなにか問題でもあるのか?
どっちの意見も正しい気がするんだけどな・・・
中継ぎで1イニングも抑えられないピッチャーが、先発のノルマの5イニング抑えられるとは思えん。
阪神杉山
しかし、あのピッチング見る限りだと、
とりあえず敗戦処理からスタートさせたのは間違ってないと思うが。
三木も酒井も、中継ぎでアレなら先発だったらもっと球威とか無いって事だろ?
それでどうやって抑えるんだよ。
まあ、多少打たれたぐらいで若手を諦めたら駄目だが、
あまり甘やかすのも駄目だと思うぞ。
酒井って、高卒6、7年目くらいだろ?
もうそろそろ結果出さないとマズいお年頃じゃん。
852 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/07/01(金) 06:09:29 ID:vX+52SLr0
いつものドラフトと何ら変わり映えしない面子だね。強くなる気が全くしない。
そろそろ学習しませんか?今こそ高校生を中心にファンが成長を楽しみに出来る
生え抜きの育成に力を注ぐべきなのでは?
第二の斎藤雅、槙原、桑田、篠塚二世、松井二世(これは難しいかもしれない)
を育成しなければ常勝軍団の復活も人気の回復もないでしょう。
1位 辻内
2位 林
3位 松田
4位 会田
5位 天王寺谷
853 :
【ぴょん吉】 :2005/07/01(金) 06:25:47 ID:fxucp5760
ふー
854 :
【村田寮長】:2005/07/01(金) 06:51:21 ID:UzF/ksHh0
ふー
途中集計
A案2票
B案4票
C案6票
どれでもいい2票
856 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/07/01(金) 07:32:21 ID:zbP60QLK0
話題性では無く、実力のみで魅せる選手が欲しい。
ヨシノブも2年目迄は良かったが、その後は一進二退だし。
二岡は体に力が無くなったし。
上原は数字は残せても、1年目以外は見ててワクワクするような事はなくなったし。
若い奴等は金払って見たくなる奴は1人もいないし。
辻内欲しいね
岡田欲しいね
昨日からこれだけスレが回ってて、12票しか集まってない事が全てって気がする。
ドラフトだファームだって以前にこの言い合い自体にうんざりしてるんだよ。
B
先発の方が気楽って、5回3失点に抑えられるならともかく、三木や酒井には無理だろう。
去年平岡がホームラン3発くらい浴びてKOされて試合を壊してしまって申し分けない
みたいな感じで涙目になってたのを知らないのか。
>>856 辻内はカスになるか大化けするか両極端になりそう。
岡田は君が思うような器ではない。鈴木尚則タイプ。
規定投球回数に届いてるピッチャーで、防御率2点台なんてほとんどいないし。
4点台も普通にいるんだから、9イニング自責点4〜5が先発を任せられるボーダーラインとする。
となると、二軍の若手が6〜7点取られてもおかしくはないんだよな。むしろ納得。
まぁそれじゃ困るんだけどさ・・・
規定投球回数に届いてないのは2点台が殆ど。
1点台もめずらしくない。
陽は一位で消えるだろうからな。
根元が四順で取れるならそっちのほうがいいかも。
>>864 なるほど
1位辻内 2位松田 3位根元あたりもいいかもね
まあとにかく若い血をどんどん注入して活性化して欲しいよ
>>865 その指名ができれば俺の理想に近いかも。
剛球左腕と身体能力高いスラッガー、ショートとセカンド守れる鈴木並の俊足。
ただし辻内と松田は育成が難しそうだがw
867 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/07/01(金) 13:35:34 ID:8SIFMtuk0
>>848 簡単に中継ぎ1回というが先発の1回とは全然意味合いが違う。1点もやれない状況でなげるのと、
先発で5回まで2.3点はいいやと思って投げるのとは、明らかに違う。
だから、以外と先発すれば、少し余裕を持って投げる事ができれば好投する場合もあるんじゃないの。
中継ぎ1回を甘く見るな。
とにかく若手は経験と雰囲気に馴染ませた方がいい。当然確変もあり得る。
どんどん上にあげて試してほしい。
868 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/07/01(金) 14:15:13 ID:A8HNmsVf0
だから敗戦処理で投げさせるわけだろ。
勝ち試合の中継ぎなら1点も与えられないが、大差で負けてる試合なら
その重圧は少しは小さい。先発なら2・3点やれるというが、自分の出来いかんで
勝ち負けが決まり得るという重圧は大きいだろうが?
869 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/07/01(金) 14:19:27 ID:vGp16ycLO
辻内
松田
根本
飯原
柴田
林
これでほぼ完璧
870 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/07/01(金) 16:35:40 ID:34rZALPg0
860 名前:代打名無し@実況は実況板で 投稿日:2005/07/01(金) 11:03:59 ID:2m6AGSzE0
>>856 辻内はカスになるか大化けするか両極端になりそう。
岡田は君が思うような器ではない。鈴木尚則タイプ。
知ったか君発見。蔵の真似すな
>>870 岡田厨乙。
岡田大好きみたいだから君の岡田評でも披露してくれ。
岡田はスレ違い
岡田は甲子園にでも出てもらわんことには、評価は出来ん。
ただ、最近は高校生でも150km超の投手が出るようになって、毎年のように
豪腕は現れるが、打高投低が叫ばれる中、ホームラン打者は中々出なくなってる。
岡田で無くても、本当のホームラン打者が出たなら、例えそれが素材型でも、
何をも差し置いても、指名すべき
うぐぅより上かどうか?
が一応の判定基準ではないかと。
高校レベルの前評判の高いスラッガーはあまりあてにならない。
スカウトがいうにはスラッガータイプの素材を見るには
打球の速度と角度、スイングの速さを主に見るんだとさ。
岡田は見たこと無いから何ともいえない。
元木は、来年一塁で使って欲しいな。
いい選手だ。
林は年末・年始にやった座禅修行が効いたな。
座禅か、そんなのあったなぁ。
池谷という煩悩を打ち払ったんだな
今日も阿部は天才的なリードが炸裂したな。
尻も阿部のリードがあったから完封できた。
すげーよ阿部は。完全覚醒したって感じ。
清原より吉川のほうがいいんじゃない?
今の阿部のリードは全盛期の古田以上だな。
>>882 佐々木・・・も試合に出ない分まだましか
佐々木の場合は抑えだから我慢しにくい
打者がまだ我慢できると評論家が言ってたな
抑えで炎上を我慢できる監督はいないだろうな・・・
打者のスランプなら我慢できるけど
阿部は首位打者とベストナインとGGは確実っぽい
まあ、2連続完封勝利というのは阿部ぐらいしか今では出来ないしGGは確実だね。
9年ぶりだってさ。
釣り糸多すぎ
自演スレですか?
まあ次の試合を見ればわかるだろw
まあ桑田が完封したらさすがに阿部は神と認める(w
まあ阿部のリードもよくなったがそれに投手が答えたから完封ニ連続という結果になっただけだな。
マレンも完封できないPじゃないけど欲張らないでやって欲しいね。
ドラフトは根元欲しいから福祉の福田も取れば確立はあがるだろう、相思相愛だし悪くないはず。
自 福田
三 松田
四 根元
上位はこれでいってほしい、現実味はかなりあるし
893 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/07/01(金) 23:19:28 ID:xXJKN3LM0
>>892 巨人没落に向かう為には良いドラフトだな
阿部は、一皮向けた。
これで10年は捕手の心配しなくていい。
ただケガが多いのが心配だが。
895 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/07/01(金) 23:50:52 ID:XiK2sa93O
福田イラネ
↓ここから岡田厨による福田叩き
辻内欲しいな
福田なんて2年ぐらいで潰れるぞ
あんなヘンテコリンな投げ方じゃあ
辻内に18番くれてやれ
フン、18番いただきだな
>>898 お前はダメ<ノマ
17番あたりにしとけ
阿部のリードうまかったじゃん
どこがリード悪いんだよ
阿部は一時的に良くてもいつ炎上リードするか分からん
清原が女子高生に一番人気だったな
清原はさすがって感じだ
清原が1年目からレギュラーになれたのは、天性の才能だけではなく、西武グループの
思惑もあった。某オーナーは、野球選手を広告塔と考えていた。話題性のある選手を
獲得し、活躍させることによってグループの宣伝をしてもらおうと言う魂胆だった。
清原はあらゆる面でVIP待遇を受けた。結果、コーチや監督も、清原を厳しくしつけることが
出来ず、甘やかしてしまった。清原にはポジションをとられる、あるいは奪うという思考が
ないまま、それなりの実績を積み重ねて今日に至る。落合やイチローも言っているが、
ポジションは与えられるものではなく、奪うもの。清原が超一流になれなかったのは、
プロとしての根本的な思想が欠けていたからだろう。
もう一度いう(落合やイチローも言っている)
ポジションは与えられるものではなく、奪うもの。
やっぱり野球復権には清原しかいないな
野球馬鹿なんてほっといてもいいけど普通の一般人を取り込まないとな
日本人
池面
禿てない
天性のホームランバッター
強肩
軽くDQN
・・・誰か候補いるか?
スペランカー
も付け加えてくれ
多村がスペ体質じゃなくてもっとイケメンだったらスターになってただろうな
あと横浜じゃなくて、阪神あたりなら
横浜は嫌いじゃないけど、スターにはなりにくいよな
あと暗いやつは駄目だよ
スターはやっぱり明るくないとな
イチローは暗い
今の巨人だとピッチャーだったら林はスターとして素材はいいよな
20勝できれば、スター扱いだろうな
野手は微妙だけど
ホンスレをサカ豚がものすごい荒らしてますが
完全スルーでお願いします
斎藤雅樹って最強の実力持ちながら全然人気なかったよな
桑田や槙原のほうが持ち上げられたり、桑田がエースなんてよく言われてたものだ
なんで、あんなに人気なかったんだろうか
槙原より劣るってことは流石になかったと思う
桑田は経歴が経歴だからね
あと、よく今中が持ち上げられてたけど
心の中では斎藤のほうが上じゃいと思ってたな
今中も凄いけど斎藤のほうが絶対上だったよ
>>913 めちゃめちゃ地味だったから。
あまりに個性がないので、日テレが糸井重里に頼んで
「桃太郎」というニックネームを作って
「今日の桃太郎」というコーナーまで番組内に作ったけど
全く普及しなかった。
野茂の成功で、MLB挑戦が良く話題になってて
桑田とか佐々木はよく話題になったけど、
斎藤はまったく取り上げられなくて斎藤は自分でも気にしてたなあ
あの頃の先発三本柱はすごかったよな・・・
将来的には林、久保、木佐貫の三本柱でいけるようになるのだろうか・・・
林も久保もずっとセットアッパーのほうがいいよ。
いい加減良い投手は先発、それより落ちるのが中継ぎって考えやめろよ。
>いい加減良い投手は先発、それより落ちるのが中継ぎって考えやめろよ。
誰がそんな考えしたんだ???
>>919 久保は先発に戻してほしい。ミアディッチの出来にもよるけど。
木佐貫は今年1年はリハビリみたいなものだから登板を制限して抑え一本で。
来年はケガの回復具合次第で先発に、あのスタミナは捨て難い。
完投能力のある先発が少ないだけに尚更。
林はここまで中継ぎに適性があるとは思わなかった。
本人は先発やりたいみたいだけど来年以降もセットアッパーとして
起用し続けてもいいかも。先発やりたかった岩瀬も中継ぎ、抑えであれだけの選手に
なってる訳だし。先発での成績と印象が悪過ぎる・・。
久保は流石に3本柱にはなれそうにない・・・
>>922 3、4番手でもいいんじゃない?
後半は上原、工藤、高橋尚、マレン、久保の5人で回してほしい。
谷間には野間口、三木、内海、後藤光の中から調子良いのを上げて起用。
久保は宮本、香田の位置ぐらいかな
久保はそろそろどっちか決め手やらないと可哀想だ。
926 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/07/02(土) 06:29:22 ID:DhGO3qDb0
木佐貫、久保、野間口、三木、内海この辺りの即戦で入った選手は、
実質稼動2年で良いから、使い捨て的にフル稼働で使えば良い。
このレベルの選手なら、毎年ドラフトで1・2人取れる。
新人を二年で使い捨てるような球団に有力な新人が集まるかよ。
928 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/07/02(土) 07:45:06 ID:JyWDFNY1O
木佐貫レベルはそうそうこないだろ
野間口も木佐貫同様アマ球界No.1右腕として騒がれてたわけだし
来ることは来るでしょ
まあ野間口も最低でも高橋尚並みには働かないと
何のためにドラ1枠使ったのかわかんなくなる
>>926 今の巨人の新人獲得はビジョン無しの補修だから。
926的でOKだろ
久保は普通に先発タイプだろw
先発の印象が悪いなら内海は林以下
>>929 木佐貫レベルはそうそう取れない。
大豊作の松坂世代ドラフトでも和田と並んでナンバーワンの投手だったから。
木佐貫は5年に一人のレベル。約10年で上原と木佐貫が双璧。
野間口レベルは毎年一人くらい取れる。
彼はドラフト年には評価ガタ落ちだったから。
5年に一人って意味は巨人ドラフト史においてって意味ね。
935 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/07/02(土) 11:18:18 ID:6LrXKZNU0
>>868 点差の開いた中継ぎって投手の重圧はたしかに薄いのだが、
相手がもう勝ちもみえてきて、打者の重圧もないから、
いけいけでバッティングしてくるからかえって抑えるの大変だったりする。
木佐貫もちゃんと育てれば今ごろ凄い投手だったのに
でも木佐貫って意外とスペだよなあ
>>936 まあそんなこというな
川上も1年目はすごかったが2年目3年目とグダグダだったし なかなか松坂みたいに順調にはいかんよ
新垣もファームだしなあ 杉内はブルガリアだったし去年は(w
939 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/07/02(土) 12:25:59 ID:S3zrRApD0
内海は高校の時はめちゃくちゃすごかったんだけどなぁ。
特にカーブがすごくてとても打てるような球じゃなかった。
1試合21奪三振とか平気でやってて、天才左腕なんて騒がれてた。
優勝候補の筆頭と言われながらも、部員(現中日のN内野手)の不祥事で
甲子園出場辞退したため、彼を甲子園で見れなくて残念だったけど。
オリのドラ1を蹴ってまで社会人行って満を持して巨人入って来たのに。
まるで別人のようだ。まず、ダイナミックかつ躍動感あふれる芸術的な
フォームだったのが、ロボットみたいな、ぎこちないフォームになって
高校時代の縦に大きく割れるカーブのキレと精度、コントロールが全然
駄目になった。結果、チェンジアップに頼るピッチングになってるし。
高校時代の方がよっぽどすごかった。あの時はソフトバンクの
杉内や和田よりもすごい左腕になると思ってたんだけどなぁ。
内海のフォームて確かに変だな
心配なのは福田。なんか去年の野間口化してるから。
コントロールが悪いのは元からだが速球も走らなくなってる。
野間口の最終年は社会人残留か?と言われるほど酷かった。
でもの間口は野球センスはありそうだから今後でてくると思うけどね。
内海フォームを社会人の最初の頃に戻さないかな。今のフォームでも制球は良くないし、前のフォームで豪快さを取り戻して欲しい。
肩壊したから変えたんだろ
時間掛ければじきに球威も戻ってくるかもしれんよ
まぁ成績が、
林>>>(超えられない壁)>>>桑田
であることを見れば、コントロールより球威のが重要だわな。
いや
その前に今の桑田は制球がいいのかどうか、ちょっと疑問だよ
林は中継ぎの成績だからなあ。
桑田が中継ぎやって来てたら怪我もしなかっただろうなあ。
150km出したかも。
桑田の怪我って、守備でダイビングキャッチしたときのじゃなかったっけ。
中継ぎとか先発とか関係ないんじゃない?
そもそも本人が中継ぎ嫌がるでしょ。
内海のフォームが高校時代のダイナミックで美しいもの
から今のこじんまりしたものに変わったのは走られたり
球種が見破られることがあったためらしい。
なんとかダイナミックなフォームのままで細かい修正ポイントを
改善できなかったものかと思う。
949 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/07/02(土) 15:00:10 ID:gwUU7gHH0
西村7回1失点
星初ヒットおめ
>948
ほんと巨人ってフォームをこじんまりさせるの好きだな〜
走られる心配より一軍で通用する球投げられるようにさせるのが先のはず
しかもフォーム変えた所で今の阿部じゃ刺せないし・・・
林は145,6キロ連発してたな
ドームだから凄い
制球大荒れだったけど、やっぱ力だな・・・
林、全盛期の今中に似てきてないかな
スローカーブはないけど
林は豪快な投手になったな、石井並の実力つけばほんと言うことなしなんだが。
長田は今日も活躍したんだって?首脳陣なんであげないのかなー仁志がいない今だからこそ必要な存在なのに。
>>956 ここの住民であれば聞かずとも理由はわかるはず
なんだけ速いけど空振りはとれないな
結構クセ球なのかな?
内海のコントロールは、高校時代から酷かったんじゃねーの?
明治神宮野球大会の結果見てみると、与四球がすげえぞ。
川口もそうだったけど
高校野球はカーブをストライクにとるけど
プロは全てボールになる
どうしても高校時代に使えたカーブが使いにくくなる
川口はそれもあって大成しなかった
空振りもたまにとるよ
でも変化球でストライクとれないことが多いから
打者も真っ直ぐ狙いだし、
どっちかというと伸びというより重い球質だって去年言われてた
まぁ今年は伸びも加わったと思うけど
久し振りに巨人で球が速くなった投手を見たな。
やっぱ工藤についてんのがいいのかな?
内海と林は工藤を師匠と仰ぐべし。
矢野あたりもヨシノブにでも預けるべきだろうか。
しかし、若手が育つと自分の居場所がなくなる可能性もあるのに工藤は、よく教えるな。
ある若手にクドイって言われてるしw
林は自分から聞きに行くタイプみたいだけど
内海は大人しそうだからな…
今時の若い奴ってあんま進んで聞きに行ったりしなさそう
亀井も由伸が二軍の時レベルが違うとか言って怯んでたみたいだし
林はサムソンリー
久保は落合英二
木佐貫がソンドンヨル
中日’99並みにはなってきたじゃないか
ピラミッドの話がニュースで出てたが、「福王」って聞いてビビった。
よく考えたら福王だった。
×よく考えたら福王だった。
○よく考えたらクフ王だった。
久保はそんなに安定してない
てか二回投げれば一点は取られてる印象
>>955 今中よりはストレート重そうだよ
今中はキレがすごかったが
>>967 岩瀬がいねーな・・・
99年はやつのおかげみたいなもんだったからな
それにしてもカープ河内の伸び悩みを思うと林は巨人の宝
やっぱ一年はファームで鍛えるのが良いのかな
真田、鴨志田が今のところ駄目なので
あの年のドラフトの唯一人の期待の星、林!
まあ毎回の林劇場で危なかったな
林は怪我なかったらドラフト上位の素材だったからな。
他球団にとられなくてよかったよ。
鴨志田はこの前150キロ投げたし、まだ希望持とうよ
978 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/07/02(土) 23:44:30 ID:6LrXKZNU0
>あるスカウティングレポート(その年のドラフト後のあるコメント)
七巡目の林投手は非常にスケ−ルの大きな左腕で個人的には
どの球団がどの程度の順位で指名するのか非常に楽しみな逸材。
大型ながらフォ−ムも意外とまとまっており角度のある速球と
大きなカ−ブは素材としては上位候補級の力量があり、
基本的にはセンスよりもスケ−ルの大きさ、絶対能力の高さが魅力の
左腕でこの順位での獲得は巨人の今年のドラフトを最後を締めくくるに
相応しいといえる特A級の指名である。地元千葉ロッテを含めて、
他球団のスカウトの眼力は節穴だと思う。
>本当に巨人に見る目があるなら、せめて4順目で指名しろ。
足の骨折じゃなかった?
松田いきなり本塁打か・・・
なんか小久保のようなリーダーになれそう
天才肌じゃなくて不器用系で努力タイプみたいだし
亜大での主将の経験は必ず将来に繋がるはず・・・
今の巨人に必要なタイプだと思う
林すごいな。まもなく防御率0点台だよ。
ここまでの中継ぎはなかなかいないんでは?
林に引っ張られて久保、木佐貫も成績残してる気がする。
ヒット打たれない代わりに四球出すあたり岡島の系譜か
>>984 それは内海
カーブがともに入らないと四球
おきに来るストレート狙いの滅多打ち
骨折かぁ〜肘肩なら評価下がるの分かるけど・・まぁ獲れてラッキーだったね。
>>982 それ同感。
中大主将の亀井もだけどキャプテンシーある若手は必要だね。
>>974 林は期待の若手なんて存在じゃないだろう
普通に、先発・リリーフでエース格の活躍をしてもらわなければ困る段階
亀井はコテコテの関西弁らしいな
>>982 小久保って青学のときはどのくらいの成績だったんだろ?
井口は別格としてそこらへんが参考になりそうだな
そんなに図抜けた数字じゃなかった気がするんだが
ピッチャーの平均年齢に比べてバッターは・・・
はやく不良債権が引退してほしい。
結局次スレからは分岐するんでしょ?
どうなるんだろうな。
>>989 清原、ローズ、江藤が抜けてドラフトで新人獲れば平均年齢も一気に下がるよ。
元木は渡辺が会長に就任してリストラ匂わしてから凄い変貌振り。
元木の最近の働きぶりはナベツネの粛清予告でケツに火が付いてるからか
本当にいなくなってくれるのか心配。
来期のためにも若手と併用してくれればいいのに。
>>993 井口神すぎ
松田は現在15本塁打だから町田には追いついてるんだな
小久保の名前が全然無いね
やっぱ東都の場合はなかなか成績残すのは難しそうだな
小久保の後釜には最適かも<松田
来年はファースト小久保、サード松田、セカンド長田が見たいな
>985
林は今日も荒れまくりの中、最後まで置きに行かずに腕振ってたもんね〜
元木は元々最初から調子良かった
最初なんて4割打者だったし
どうせ仁志が戻ったら元木もまた代打生活だ
仁志がいないから目立てただけか
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。