☆☆☆横浜ベイスターズスレッドPart481☆☆☆
〜当スレ初めての方へ〜
当スレにおける通説 参考までに
1:佐々木・隆・若田部・琢朗は今季で契約切れ。尚典は来季、三浦は08季まで。
2:佐々木の給料は別(親会社)枠。
3:フロントは今後の複数年契約には消極的。
4:多村四番は首脳陣・本人ともに否定的(反対説も有力)。
5:土肥は先発をやりたくて横浜へ来た(⇔東・田崎)。
6:種田はポジション固定を希望。
7:吉村は怪我から復帰、 森大輔はブルペン入り。
8:ウィットの娘は難病だが、手術に成功。
9:小田嶋は捕手登録だが実質代打要員。
10:栂野(とがの)の自由枠は現状では無さそう。
11:琢朗は2004年までで通算安打1805本。
12:龍太郎(りょうたろう)の昨年までの登録名は「土居」。
13:加藤・那須野はローテ落ち。
14:川村は全然禿げてない。
15:大矢陽子は僕たちのアイドル。
16:古木は牽制球が捕れないのでファーストは無理。
17:横浜と日ハムは実数で入場者数を発表。
〜当スレ初めての方へ〜
当スレにおける通説 参考までに
1:佐々木・隆・若田部・琢朗は今季で契約切れ。尚典は来季、三浦は08季まで。
2:佐々木の給料は別(親会社)枠。
3:フロントは今後の複数年契約には消極的。
4:多村四番は首脳陣・本人ともに否定的(反対説も有力)。
5:土肥は先発をやりたくて横浜へ来た(⇔東・田崎)。
6:種田はポジション固定を希望。
7:小田嶋は捕手登録だが実質代打要員。
8:栂野(とがの)の自由枠は現状では無さそう。
9:琢朗は2004年までで通算安打1805本。
10:龍太郎(りょうたろう)の昨年までの登録名は「土居」。
11:加藤・那須野はローテ落ち。
12:川村は全然禿げてない。
13:大矢陽子は僕たちのアイドル。
14:古木は牽制球が捕れないのでファーストは無理。
以前の7 8 17は単発っぽいから省いた
8なら相川と陽子はSEX
>>10 スマンカッタ
まだボロがあるかも知れんので補足あったらよろしく
今日は中継ないからつまんねーな。
14なら若田部覚醒。
15なら盛田復帰。
16歳のヤリマン女子高生
シーレで吉川が2安打完封勝利。
やはり2軍では、別格かな。
18 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/06/26(日) 15:30:53 ID:QFqbyEVf0
>>17 デブが2軍で別格だって?
笑わせんじゃねーよ。
>18
いつもデブといっても結局流行らないねwwww
牛島監督が大切に温存したリリーフはいつ使うんでしょうか?(>_<)
23日 セディ2回降板&那須野続投で試合ぶち壊し
25日 ピンチになってもベンチから誰も出てこない
26日 明らかに疲れている吉見を満塁になるまで変えない意味不明采配
この首脳陣は全員糞
今日の吉見
左前安打
バント成功
バント成功
投球は知らん
珍采配と川村の酷使さえなければ山下の方がよかった…
牛島明るい森じゃん…
>>24 昔「明るい負け犬」とか言った幹部がいたよな
ありゃ、今日ってデーゲームだったんだ
連敗かぁ……orz
牛島の采配
@リリーフ大好き(>_<)先発完投!
Aセドリックにキレる
B98年組の擁護
C調子悪いホルツ乱用
D村田にキレる
E加藤は嫌いだから酷使
F打てない打線に「うちは打てるから」と妄想
G古木の幽閉
H小池にバトン
こんなんで監督っていえるのか?
やばい、ツッコミどころだらけでどうしようもない
こりゃまたすごいのがきたな
まあ山下の方がよかったとほざいている時点で工作員かと。
打てない時点でしょうがない。
吉見はよく投げた
個人的な牛島評価
(・∀・)イイ!!
・中継ぎローテーションをしっかり守る
・守備重視
氏ね
・打線無視
・先発をむりやり引っ張る
・ベテラン大好き
・若手に厳しすぎる
・セディ、加藤を嫌う
山下を見たあとで牛島だからすごくよく見えたんじゃないか?
とりあえず吉見乙
打線は村田以外クソだな・・・
特に小池
ヤクルツの犬だな
横浜銀行乙
>>34 采配は比較にならんが(特に継投)山下ならここまで4番佐伯に固執しなかったろうな、
その辺の政治力のなさが牛島の限界って感はあるかな。
3勝3敗の5分でなんで犬なんだ
ホルツは最近抑えてるの見たことないんだけど
慣れられた?
誰が監督やっても駄目ってことは監督じゃなくてチーム自体が悪いんだろう
つーか佐伯外すのはいいけど誰守らせんの?
まだ対戦成績五分なんだけどな…
ついでに今期通算勝敗も五割か
加藤が嫌いって何ですか
単純に僅差ビハインドのリリーフで出てきただけじゃないか
横浜、283
燕、228
これで3勝3敗って・・・・・プ
こんなチーム早く解散すれば
セリーグのゴミ
多村抜きで通用するのは巨人だけ。
佐伯どうにかならねーかな。
来年、正論君に監督やらせたら?
きっとぶっちぎりで優勝させてみせるだろうw
>>34 それもあるけど、普通にいい監督だとは思うよ。
ヤク戦の後負けると荒れるな。
>>42 外さなくても、上位に置けるバッターじゃない、多村がいない今は特に厳しい。
このチームの選手ってヤクルトが毎年良い成績あげてるのを
何も感じないのかな?
向こうはワンチャンスでしっかりこっちの息の根止めるのに
こっちは何度チャンスがあっても無駄にする
勝てるのは楽天とか巨人とかの雑な野球する相手だけ
イライラしてくる
今年の阪神でも監督叩きがいるんだから
5割程度の成績じゃ牛島叩きも現れるだろうそりゃ。
個人的には叩く要素皆無だけど。
>>48 ヤクルト戦だからってわけじゃなく、負け方が悪すぎる。
結果論かもしれないがウンコと心中しても良かったな
つーか6回まで好投だったウンコは変えられないだろ。
それともうホルツはいいよ、ダメだ
あれだけ再三再四のチャンスを逃せば、どこかで吉見がつかまり、ワンチャンスをものに
できるヤクルトの負ける結果は見え見えな糞展開
勝機があるとしたら、7回裏にランナーを出した時点で、川村投入、クルーンで締めなら、
スミ1完封勝ちも、ひょっとしたらありえた
レフトと4番はマジでどうにかならんのか?ヘタレばっかなんだからせめて併用にしろ
多村戻ってきたら内川1塁回して佐伯固定止めてくれ
>>54 今までひどかったから
俺の中では5割は御の字
見事に弱いところにしか勝てない。もうこれ以上期待しないワ、疲れた。
5割4位ぐらいが今期のウチの身の丈にあった目標だろう
>>54 本当に叩く要素無いと思ってるのか・・・?
>>52 近年の成績見てもライバルとか思うことじたいがおこがましい
とっつぁん1軍復帰マダ〜?
逆転負けだったけど、内容的には負け試合だったな。
あの内容の石川から7回で
金城ソロムランで1点しか取れないって何なんだよ。
あまりにも酷すぎ。
>>60 5割は無理だろ。あのメンバーじゃ。
育成する気0だし
これからも佐伯が4番なら間違いなく最下位だぞ
>ワンチャンスをものにできるヤクルト
あまりヤクルトにあらぬ幻想を抱かないほうがいい。
ウィットが打ってくれればよかったんだが
いきなり覚醒してくれねーかな
>>65 今から育成する気満々だと、それはそれで困り果てるのですが
そもそも若手はある程度は使ってるのだが
野手はいいようで悪くて、投手は悪いようで以外といいんだよな。
今年は先発が完全にぶちこわした試合が少ない。
7安打3四死球で金城のソロムラン1点ディスカ
’`,、(’∀`) ’`,、
今日は巨人対阪神だけどどっちの応援しようかな・・・
首位を狙うなら巨人、いや順位を考えたら阪神・・・
しかし今回の秋田遠征も残塁マニア悶絶の試合だったね
>>58 佐伯に限らずそれぐらいのショック療法はしてほしいな
今の打線の状況でなにもせず放置は勘弁
小池何かやらかしたの?
>>61 そりゃどんな名監督にも悪い点はあるが、プラスの点も考えてくれ。
人の悪いところしか見えないのかお前は
>>65 育成っていっても4番1塁候補いないからな
来年も新外人が4番候補なんて感じなら
今年中に多村4番にシフトした方がいい希ガス
昨日、今日とだせんやべえ
てか、石井はなんで肝心な所で併殺うつんだ??
1塁に転がす事も出来ないのかよ
>>72 阪神だろ
このままじゃ巨人に抜かれるのも時間の問題
ヤクの石井はストレートばっかポンポン投げてくるのに
なんであんな簡単にストレートを空振りするんだ?どいつもこいつも
もうウィットは期待すんな、G+見てたが酷い
小田嶋の方がぜんぜん使えるだろうって感じ。
>>75
レフトはうっちー、小池はセンター
>>78 今日の併殺は勘弁してやれ。ライナーだし、センター返しした結果。
>>80 そのスタイルで通算防御率0点台なんだから
ストレートとスライダーが素晴らしいんだろ
お前アホだな
>>66 褒めすぎではあるが試合巧者なのは確かでしょ?
そしてその逆もね
89 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/06/26(日) 16:45:03 ID:EhlfiSvV0
昨日から数えると 18安打6四死球1エラー1HRで3得点
打線氏ね
この成績みるとほんとに雑なところからしか勝てないという感じがするな
正直今日のホルツ起用は非常に疑問だった オレのホルシ・゚・(ノД`)・゚・。
内川も不調だし・・・南使ってもいいと思ったんだが やっぱ野手起用は保守的だなぁ
>>77 146試合中120試合くらいしか出られない4番は・・・
阪神勝ってイイヨ
どうせ優勝なんて無理だし
そろそろ巨人の足音が聞こえてきた件について
>>75 四タコ、そのうち二回チャンスで凡退
>>80 全盛期の例のあの人のフォークは
分かっていても打てないといわれているのと同じようなものでしょ
点取るには一イニングに3安打以上はできないとな・・・
2安打しか出来ないなら点はめったに入らない。
だからヒット→ヒット→四球で満塁になっても点が入らないんだよ。
>>90 正直、120試合出てくれれば十分だと思うw
巨人なんて直接対決でまた沈没させればいいよ
後何気に、小池が得点圏で回っているのに打てない・・
こいつだめだ、HRはうてるけどタームリー打てない
吉川上がってくるのか?
1軍じゃ通用しない悪寒
もう外人補強はなさそうだしなー
吉村とかはどうなの?
>>88 期待する位いいじゃないか
過信による盲目カキコミはウザーだが
>>92 巨人も大型連勝考え難いから時期に遠のくだろ
ウチが大型連敗とかしなければ
足音聞こえてきて尻に火がついた感じで奮起すればいいんだが
今日吉村見たが・・・・ 打撃がやばかったな まったく打てそうになかった
こりゃあと数年かかるぞ
セドリックに対する毎度の口撃は勘弁してほしいよな。
そんなに中日に放出したいのか?
>>90 巨人もそうだろって一瞬考えて、
でもあの球団と比べること自体が終わってるな
下にいる巨人よりも上の中日、ヤクルトとの差のほうが少ないんだが・・・・
燕相手に多村いないのやっぱ痛い
結構うっているから余計に
>>86 試合巧者っつっても、何がどう巧いのか誰も書かないから
ただのネガレスに見えて仕方ない。うちがまごまごして打てない
あいだに打たれてるだけに見える。このチームの貧打拙攻は
ヤクルト戦だけじゃないんだから。
>>90 もうこうなったら日替わり4番でいい('A`)
>>107 そこになぜか越えられない壁があるんだよ。
ちょっと前まで越えてたけど
小池は今日は体の開きがめちゃくちゃ早かったな。
全部レフトHR狙いみたいだった
>>97 まるで一昨年の古木みたいな成績だしな
率は低いがHRは多い。空振り多いし巧打は期待できないしな
攻撃面ではかなり保守的な采配をするのは認める。
それがいいか悪いかは別としても、昨日みたいに
初回から無死一塁で送りバントさせたりするのはちょっと萎えるね。
あと、5回の無死一三塁で吉見の場面は、強行してもヨカッタと思う。
石川の球筋なら吉見でも打てそうだし。実際にヒット打ってたしね。
>>114 それは禿げ野球。
打線の調子考えれば初回から送るのは当たり前。
なぁ今度差益の打席で応援ボイコットしようぜ
初回無死一塁 打者小池
12人中11人は送るだろ
秋田遠征は1勝1敗で行ってほしかったなぁ。
中日も阪神もなかなか勝たせてくれないだろうし。
前々から思っていることだけどタイムリー欠乏症がひどすぎるよ。
巨人戦のときのマシンガン打線はどこ行っちゃったんだよ。
>>98 斉藤も好投したからなぁ
一軍で炎上→二軍で神投球→…
俺達の予感
打線かえるべき
とくに2番小池じゃだめ
まだ内川の方がまし
小池は7番に下げろ
打線が死んでるなぁ...これじゃあ勝てないよ。
ピッチャーは少ない点で抑えてるんだから打たなきゃ。
しかし、負けたからってどうして監督を責めるのだろうね?
変にいじくったら、それこそ崩壊するから放任してる訳で、
管理野球なんかさせたらそれこそ森の二の舞だろうし、
今の状態で各個人が打つのがみんなが思っている横浜の打線だろう?
作戦根ってブッ潰れるのと好き勝手やらせてブッ潰れるのでは
もちろん好き勝手やらせてる方が選手個人の責任になる訳だ。
>>115 小池ならね。でも俺はそういう野球は嫌いだから
2番には内川なり古木なり種田なりを置いて
攻撃的な野球をしてほしい。
送るのは仕方ないだろ
バント無しじゃ3安打しなければ得点しない打線だし
送って1点狙いの方が確立高い
>>118 巨人の野球が雑なだけだろ
Pの質も違うしな。
739見れてないのでこれ以上は何も言わない。
牛島が打線は遠征で疲れているとかいいそうだが
じゃあ〜なんでヒットはでて得点圏ではうてないわけ?
単に、うちの選手がメンタル的に弱すぎるだけだ
>>117 3番はともかく、4番の打力を考えるとそこまで言い切れないだろ
>>122 古木だとあんまり変わらんような。率は上だけど
種田を置ければベストなんだけど、そうするとクリーンアップ以降が…
レフト組の酷さがマジ響いてるよ
>>114 先制すれば勝ってるってデータがある以上(今日は負けたけど)初回に送って
先制点取りに行くのは間違ってないと思う。金城はチャンスに強いし。
もともと多村抜きでの得点力不足が心配だったが、ニ試合Gの糞投手を打った
だけで誤魔化され、その後はもろにその影響が出てるな。
次もニ連戦なのが唯一の救い
すみません
ここで訊くのも恐縮ですが
若田部のスレは無くなったんでしょうか
>>114 >あと、5回の無死一三塁で吉見の場面は、強行してもヨカッタと思う
だよな 犠飛、併殺崩れでも得点できたしな
今年は本当に相性が悪いのは広島に対してだけなんだよな
阪神にも中日にも佐々木が一回ずつやらかしてるだけで試合内容は5分だし
134 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/06/26(日) 16:56:04 ID:b7MmXQsc0
また負けたのか。
楽天と巨人にしか勝てないのか。
我がチームは。
>>129 川上は打てないだろうな…
土肥見殺しが容易に想像つく
2連戦は嫌いです、1個も勝てない時が横浜の場合は多い
気がする。楽天は別だったけどね。
次のドラゴンズ戦も憂鬱だ・・・
1アウト1塁とかでも多村だったら、2点期待出来るんだよなぁ、
今だと得点パターンが少なすぎるわ。
>>137
どうでもいい時の得点圏打率が高いんじゃなかったっけ?
>>131 マレン事件忘れたか?
打者が吉見で大きなアドバンテージがあるけど無茶は良くない。
どうでもいい時の得点圏打率なんて誰が計ってんだよw
>>131 去年にたような状況で禿がうんこに打たせて併殺になって、
大荒れになったの忘れたのかw
巨人戦2試合打線が爆発しただけで、福岡のSBからずっとタイムリー欠乏症に陥ってる。
1試合1本でるかでないかと、かなり深刻。
>>136 いや、だから3タテされる心配はな(ry
7回で吉見に代打送らなかったのが一番の疑問
川村と木塚いるんだから
あれが敗因
吉見に打たせろっていうのはネタだろ
>>139 帳(ry ってか。不覚にもワロタ
佐伯は去年も3割打ったし、4番じゃなければそこそこ打つ希ガス
スペが怖いけど多村4番で5番種田にして6番で気楽に打たせればいいんじゃない?
あそこで吉見に打てというのは、吉見打者転向を本気で言ってる奴だろ
投手としては打つ、というだけでそこまで打撃が凄いわけじゃないぞ
投手陣より打線の方に苦労が多いシーズンになるなんて夢にも思わなかったよ。
1年目から権藤野球の悪い面が出てきたら来年にも響きそう。
立て直すのは有能な打撃コーチがいないと厳しいな。
後、セドリックって首脳陣が上手くコントロールしてやれば横浜歴代外国人投手として
ぶっちぎりの成績を残すと思うんだけどな。もったいない。
牛島は今年は優勝狙う気なんて全く無いんだと思うよ。
3年連続最下位のチームを引き継いだわけだから、
最下位脱出、あわよくばAクラス入りできれば上々、くらいに考えてると思う。
打線はウッズが抜けて厳しいのはわかりきってたし、
ウィットがハズレだった時点で今年は諦めたんだろう。
来年以降に向けて、投手はかなり若い人を試してるね。
僅差ゲームで焦ってリリーフ大量投入して
必死こいて1試合取りに行くようなこともしてない。
先発が長いイニングを投げる耐性をつけてるんだろう。
本当の勝負は、仕事しない(あるいは出来ない)不良債権どもを
大量に処理できる来年。仕事しない金喰い虫が居なくなれば
チームの結束も強まるだろうし。
>>149 そりゃまあそうなんだけど三浦に打たせて、吉見に打たせないのはおかしくない?
いくらチャンス潰した相川といえ、ピッチャー前に送りバントは解せん。
>>146 六回まで零封していたんですが
>>149 まあ打撃を本気で期待するならムーアやブロックレベルか
変なこだわりは捨ててそろそろ牛島は多村4番にしろよ
将来的にはそうなるんだろうし佐伯のためにも頼む
>>149 野手転向をネタにしてる香具師とは違う。
石川の球筋と吉見のスイングの軌道を総合的に判断して
俺は言ってるわけだが。
なんで佐伯には何もしないんだろう。
どこをどう見たっていい状況とは言えないし、牛島だって悪いと解ってるっぽい。
放置した方がいいと判断しているとしても、効果が現れてないのは誰が見たって明らか。
煽りとかじゃなくマジで疑問。
今日ヤクルトに負けたので勝ち越しているチームは巨人のみに
なった。なんだかんだいって巨人はイイお客さんだなぁ。
東京読売銀行か・・・
>>155 このままじゃ、新外人ダメぽなら来年も4番佐伯だからな
来年を見据えて多村4番にした方がいいと思う
今日は采配ミスでまけたようなもの
石井の所でスクイズでも良かったし
青木に打たれた後、加藤にスイッチしなかった
牛島しね
>>157 牛島も馬鹿じゃないから何か考えがあるんだろう。
ローズみたいな4番来ないかなぁ。
5番種田が何気にそこそこはまってるな
もしかしたら4番多村の伏線になるかもしれない
>>157 何もしないんじゃなくて「出来ない」のかもしれんぞ
>>151 >牛島は今年は優勝狙う気なんて全く無いんだと思うよ。
全くないは流石に言いすぎで、あわよくばとは思ってると思うけど、
チームの整備の方にかなり力を割いている感じはするね。
今年を捨てて欲しくなんてないが、今年はどこもリリーフを
非常に酷使している点が目立つので来年意向にしわ寄せがくる
可能性はある。他チームの主力でメジャー病にかかってる奴が
抜けてくれたらさらに儲けるし、うちはそんな格の選手はいないw
もしそれを見越して今年を捨ててるなら鬼だなw
なんかここまで来ると意地でも多村、金城は動かさない気がしてくる
そうなると一番4番に近いのは誰?佐伯以外
>>158を見て初めて気づいたが酷いな。交流戦が無かったら優勝争いどころか
Aクラスにも入れる気がしない。
>>163 それか!
多村復帰したら4番多村5番種田もありえるかもしれん
>>166 村田くらいじゃないか
それなら佐伯の方がいいが
やはり4番は不動じゃないとまずいんじゃない?簡単には休まない
選手じゃないと任せられない気がする。
>>161 いや、俺も牛島はバカじゃないと思ってるから尚更疑問なんだよ。
その「何か」が何なのか解らない訳で。
>>164 代わりも内川ぐらいだし、多村欠場中じゃ4番候補いないしね
正確には何も出来ないってとこか…
5番に種田、4番多村で
佐伯が6番ならそこそこ嫌な打線になる
不動ッっつっても、多村は結構がんばって出てた気もする。
彼なりに。。
多村4番にしても5番はどうせ佐伯だろ
>>171 佐伯の政治力にやられてるのかな。
「4番を打てるのは俺だけ。他の選手じゃ今頃重圧に押し潰されてるだろう」
とか、マスコミの前で平気で言っちゃう人だからな佐伯は。
>>166 将来的なら村田
今はマジでありえない。新外人しかね
種田4番に置いたらダメになっちゃうだろうし…
タヌラ4番にしたらすぐスペりそうだから怖いんじゃね?
まあ、しかし何でこんな大事な時期にぎっくり腰なんてしてるんだろうな
開幕3連戦、交流戦開幕3連戦、シーズン再開3連戦で1試合しか出れないって何だ
牛島で投手陣は整備されるが、打者のレベルが下がっていく悪寒
>>157 牛島監督はベテランの場合、選手が自ら申し出ない限り下げないんじゃなかなぁ。
佐々木は申し出たので下げたが、佐伯の4番とタカノリの一軍残留は申し出ないので下げない、と。
チャンスを与え、奮起を促しているのに結果が伴わないんじゃ監督も調子のいい若手もかわいそうだよ。
リーグ2冠王を差し置いて打率2割7分HR6本が四番なのは不自然すぎる
5番種田で佐伯が6番ならあの得点圏打率を考えてかなり怖い打者になるはず
不良債権を大量に整理しても、チーム運営の赤字を考慮すると
来季の新4番候補外国人獲得にもあまり金かけらんないのかね。
広島からラロッカ強奪が俺の青写真だったんだが、
今年は何気にスペが多いからあまり給料上がりそうになくて残留っぽい。
吉見にバントさせた場面は、三振以外なら得点できた可能性が高かったわけで、
併殺でもよかったのではないの? 無死だろ?
吉見もピッチャーライナー併殺でも打ったらしゃあないけどよ
今日の最後は南見たかったな。
なんで鶴岡なんだ。全く期待できなかったよ。
4番がスペるのと5番がスペるのでは実質的に大差無くても
周りに与える影響や精神的な部分で差があると思わない?
>>177 実力の伴わない、自信満々な発言は
すげえムカつくな
>>186 右の代打があまりにもショボいな。
万永、南、鶴岡では・・・
ま、小池は打ってつなぐなんて高レベルのプレーが
できる打者じゃないから無条件バントは当然だろう。
>>177 ほんとそういうことは去年くらい打ってから言えよな。
新外国人なんてはずれる方が多いから
レフトとファースト2人獲ってほしいよ
はずれる可能性が高いことを見越してさ
>>187 強奪しようとして余所が獲得して結果強奪未遂なら(ry
>まあ、しかし何でこんな大事な時期にぎっくり腰なんてしてるんだろうな
それがタヌラクオリティとしか言えない罠
まあ今日は宮本の場面で木塚か川村に交代しなかったのが全てかな
あそこで交代しないなら岩村にも続投させるべきだろ
左の吉見から同じ左のホルツの継投は後手後手と言われてもしょうがない
牛島は攻撃はともかく、継投はうまい監督だけに珍しくミスったかな
しかしAクラスに上がったとたんに「トンでもない!」という感じで
その落ちるのの早いことといったら・・・
古木や村田がちゃんと育ってくれてれば
どっちがか4番で安泰なんだけどな。
199 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/06/26(日) 17:13:51 ID:nKhDHWvfO
四番金城ってどうだろう?重圧とかあまり影響なさそうな気がする。そんで三番種田、五番多村で。ダメだよなあ、やっぱり・・・
>>196 宮本は吉見にまるで合ってなかったからなぁ。
吉見がへばってたとはいえ、ストレート四球は想定外だったんだろう。
>>198 多村がモノになったのと同じぐらいの歳で育ってればいいよ
下位指名多村とドラ1&自由枠の違いはあるけどさ
>>182 やっぱ牛島は自分がいきなりトレードにだされた経緯から
そのチームの功労者やベテランにはそれなりの敬意や礼儀
を払うべきだと考えてるかもしれんね
村田はまだ3年目だしな
多村4番が一番いいんだけど、
スペ体質がなぁorz
うんこはスタミナ豊富だし、球数もたいしたことなかったんじゃないの。
うんこがいったん離陸してからスタミナが切れるって想像できない。
>>199 金城4番かぁ・・・まぁどうだろね?
昔コケシバットの山崎ってのが4番打ったのを覚えてるがちょいと
可哀想だったような・・・
>>199 金城は3番お気に入り、その上「センターだとサインが見えて
色々考えちゃって〜」ってくらい繊細?な人だからな
正直、打線は多村抜きだとどうしようもない感じになってきたな。
もう一人クリーンナップの柱となる選手がいれば…
5割だってのになんだよこの暗さは。
借金10とか20よりはマシじゃないか。
吉村がせめて1塁がまともなら常時ageして
佐伯の代わりにできたのに。
>>208 金城、多村、種田の3人って考えれば悪い方じゃないと思う
一発は多村だけかもしれんがチャンスには強いし
4番になって多村が打てなくなる可能性はなくは無いが
今までも厳しい攻めされていながら結果だしてるし
今日G+でちょっと吉村の打席見たけど、ありゃ酷いな。
おかわり中村とかみたいに来年あたり出てきてくれないかなと
期待してたが、ちょっと厳しい。守備も糞だし。
次は野口と川上?厳しいいいいいい。なんとかしろ頑張れよマジで
去年は6月20日あたりから一気に借金が増えたんだよなぁ
それまでは5割あたりだったのに
(´・ω・`)ショボーン
こいつ、神
542 名前:代打名無し@実況は実況板で 投稿日:2005/06/25(土) 23:12:07 ID:ziqHE+bR0
>>539 そうなると、明日は一方的に負けかな?
地元・石川が7回1失点→ゴンザレス・石井で終了ってパターンかなあ。
吉見は青木に打たれた時点で漏らしちゃったな
それを見抜けない牛島はまだ青二才だな
野球って難しいね
うはwww打線ヤバスwww と思った頃に
巨人やら楽天やらハムやらに当たって点取りまくるもんだから
勘違いしちゃうんだろうな首脳陣も選手も。
これだけタイムリー出ないんだからそろそろ考えろよマジで。
>>211 逆だと思うw
少し強いと思ったら負ける事がおっくうになるのは悪い癖。
去年と戦力が変わってない、むしろ減ったと考えれば
5割付近で3ヵ月戦えてるのは嬉しい事だと思うけどな.....。
ここから大崩れする要素は今の所見当たらないし、
(ベテラン勢は帳尻がある)
オールスターまではこのラインに居れば楽しめるでしょう。
>>212 しかし現実は4番佐伯…いい加減佐伯は6番に下げて
4番多村を試して欲しいよ
来週は3勝2敗で乗り切ってくれ。
中日に1−1 阪神に2−1でいい。
>>214 死球で骨折したんだっけ?
なら打撃に影響が出るのは仕方ないかも
つか相川もダメすぎだろ。最低限の仕事が出来ないってのはかなりいたい
佐伯は4番確約というよりクリンナップ確約なのかもな
3,5番はもはや動かせなくてにっちもさっちもいかずに4番やってる感が否めない
当然打順を下位にも下げられない
最下位は脱出するだろう、たぶん。でも今年はせいぜい±一ケタのシーズン。
優勝争いをするには+が二桁ないと無理だから、それはまた次のステップだな。
エース不在、四番不在で今の位置ならましな方か・・・
>>224 佐伯の場合ダメな時は本当ダメだが帳尻活躍があるからな
そのお陰で5割キープしてると見ることもできるし結果降格出来ない
4番が重荷なのは明らかだし替えるべきだと思うけど
打線が不調だから考えろって、何をどう考えればいいのやら。
それすら分からん。田代降格位じゃ根本的な策になるとは思えんよ。
233 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/06/26(日) 17:25:58 ID:UFokwpTf0
なんで多村出てないん??
>>232 大幅な組み換えとか。
失敗したときが怖いから牛島も田代もやらないだろうけどね。
>>232 同感。
結局袋小路に填るだけだろうね。
現状で借金が20とかあるなら考えるだろうけど
5割だから変に動かすよりはいいと思う。
>>233 ぎっくり腰
多村4番にするとスペった場合誰が打つのか知らんが代わりの4番
が可哀想でしょ。録に実績や実力もないのに4番を打つなんて。
ベテランでもあり、生え抜きでもあり、なにかと打たれ強い佐伯あ
たりがチームワーク的に無難なんじゃないか?
だったら最初から体丈夫な佐伯で4番をまかせているんじゃね?
>>215 うほ!打てなささバリバリだな!…巨人に当ててくれよ中日…orz
本当、このチームの打線はわかわからん
最近は、2点、2点、1点
そのまえは、11点、8点だし
やっぱある程度継続できないチームは弱いな
>>236 うむ。勝ってるうちはね。
負けが込んだりシーズン終盤になったら分からないけど。
早く田代よりまともな打撃コーチを連れて来い
俺このままだと横浜ファンと掛け持ちで堀内ファン
はじめちまいそうだよ。
>>242 何をどうすればまともなのか、はっきり結論出してから
代わりを連れてこいと言って欲しいものだ。
って巨人に川上とか使うわけないよなぁ…ハァァ…
多村4番多村4番とバカの一つ覚えのようにわめいているヤツラはなんなのかね?
今離脱してる選手をまるで明日からでも(明日は試合無いが)使えるような言い方だが。
怪我も少ないし、チャンスに強いし、相手にも嫌がられているということで、4番種田でいこう!
佐々木追放とかセディ中継ぎ降格とか加藤先発失格とか
投手陣は悪いとこはどんどん組替えてるのに打撃陣は放置かよ
まあ、今年は優勝は無理
こんな戦いでは絶対無理
ホルツどうしちゃったんだろ。もうダメかな?
6石井
7内川
9金城
4種田
8多村
3佐伯
5村田
2相川
1P
なんかつながりそうだよ。
>>248 監督が就任した時
「打撃は問題ない」
って言ったでしょう?
これを有言実行してるだけだよ。
もしいじくられてたら、その時は借金をとんでもなく抱えてる時。
5割だから下手に動けない...って散々外出か。
吉見:次回先発権維持
龍太郎:しばらく中継ぎ起用
秦:微妙
セディ:ほんとに中継ぎ(ロングリリーフ?)で起用すんのか?
加藤:そろそろ頭に戻すか?
てとこかな
>>251 確かに、最近フォアやヒット打たれる場面が多いね、ワンポイント
だから「何しにきたの」状態だよな。木塚や川村あたりがまるく納
めてたけど今日は致命的だったね。
ここ2戦とも岩村一人にやられただけじゃん
芸がねえ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
無理に勝負するなよ
うんこと相川
>>254 最近ホルツ不調だからホルツの代わりにセディもなきにしもあらず
>>115 >>117 二塁に送っても得点確率は上がらないうえに
得点期待値は激下げなのになんで送るのが当たり前なのか・・・
二塁に送って先制点の入る確率は上がるわけじゃあるまいし
バントが全く意味ない場面でのバント否定が山下野球とは恐れ入る
セドリックって四球多すぎて中継ぎではあまり役に立たんと思うんだけど
またバント意味ない君か。あっちいけ。
ホルツ最近打たれてばっかなんだが
信用のおけないワンポイントなんて使いようがねえ
ビッグイニングでも作りたいんじゃないんですか
>>258 確かそれって双方の全ての要素が平均的なものである事を前提にしているとかどっかで見た気がする
小池は打撃の確実性が平均以下だからバントさせたんじゃないか
ま、各論的にここをどうするあそこをどうすると、いろいろ提案し甲斐が
あるのが丁度今ぐらいのレベル(5割前後を行ったりきたり)の時だからな、
ちょっと前のウチのように借金が20の30のというんじゃ話の糸口さえ
見つからなかったし。まあみんな大いにやろうじゃないかw
いま打順ってどんな感じになってるの?
>>260 多分マシンガン打線とかいう言葉の亡霊に執り付かれてるんだ、気にするな。
冗談抜きでホルツが不味い。
ここの所自分の仕事が出来ていない。
自分の仕事が出来ない一軍選手はイラネーって思うし
首脳の目だって変わるかも知れない。
入れ替えの対象になってもおかしくないな。
>>260 バントは3塁に送る場合には意味が見出だせるが
二塁に送るバントは何も益がない
あっちいけとしか言えず根拠なく二塁への送りバントを支持してるなんて馬鹿じゃん
まあ投手が打席に入ってるなら話は別だが
2割打ってれば二塁への送りバントは無駄
ホルツは四天王の中でも特に大事に使われてんのに
なんで一番最初に調子が落ちて来るんだよ・・・。
まあ疲れが原因の不調とは限らんけど。
初回無死1塁で打者小池ならバントでいいんじゃないかな
小池は右打ちが苦手に見えるしね
無死2塁のケース何かだと必死に右打ちしようとしてるけど、結果的に三振
のケースが多いイメージ
結局今年来た外人で当たりはクルーンだけということですな
>>267 つづきは中学校かなんか行って教えてきてください鬼塚先生。
俺は統計学?みたいなのは分からんが、
無死1塁打者小池だったら、守ってる香具師は
送られた方が、やだと思う。
次が金城だし、小池は右打ち苦手。
>>267 ベイだぞ?(σ゚∀゚)σゲッツ!!でも狙ってんのか?
>>268 毎日ちょこちょこ投げたほうが調子のいいタイプなのかも
あんな場面でホルツ出すほうがまずいだろ。
>吉見は02年10月12日以来、対ヤクルト戦8連敗。
>なお横浜は97年6月22日以来、秋田で5連敗となった。
吉見。・゚・(ノД`)・゚・。
これでは燕戦だせないよ
吉見を
>2割打ってれば二塁への送りバントは無駄
アフォか。2割打者がヒット打って次の奴がタイムリー打つ確立なんて(ry
並以上の投手ならそう易々とヒット打てるボールばっか投げないし
>>263 要素が平均的といっても他の要素(例えば対戦打率、塁状況打率)があまりにも
サンプルが少なくて率を出しても有意な値にはならないから
事前に立てる予測としては平均的なというより有意な率を使うしかないから
全体で出した率以外では予測として不十分
ホルツは2種類のフォームでなんとか誤魔化してきただけで
決定的な制球も球威もないし慣れられたら打たれるなとは思ってた
それでもこんなに早い時期に使えなくなるのは想定外だったが
石井出塁→小池送り→金城Hで石井一気に生還
勝ち試合だと結構見てる気がする、これ好きなんだよなぁ
小池の今シーズンバント成功率は?
>>281 慣れられて打たれてるんじゃないっぽいのがね。
制球力が落ちてるし、変化球の切れも落ちてる。
やっぱ梅雨からの暑さかな。
相手が嫌がることをして勝つのが野球だろ?
送りバントも臨機応変で良いだろ。
点が取れてないんなら送ってもいいんじゃないか?
>>284 あなたが、このスレで煙たがられているのも現実。
バントの無意味さについて語りたいなら、専用レスを立てて
そこでおおいに語ってくれ。
>>284 得点圏打率5割弱の3番がいるのに得点期待値が爆下げだなんて衝撃の事実
すごいな
中継ぎ温存で夏場浮上を確信している
スレはここですか?
290 :
287:2005/06/26(日) 18:02:09 ID:yTC3jdCb0
間違えた。
専用レス→専用スレ ね。一応訂正。
佐伯もFAした時に残留しないで
メジャーに行けばよかったのにな・・。
あれ?バントの有用性だかなんだかってスレ、落ちた?
暑さに弱いのか?>ホルツ
まあ左のワンポイントなんてほんと言えば助っ人に頼るところじゃないんだよなw
ウチに足りないものを補強できたことはよかったんだが、早くも売り切れでは
ちょっとな・・・
クルーンも、今年はともかく来年以降はまったく未知数だろ。外人クローザーが
長続きする例は少ない。もっともウチにいるかどうかも和歌欄けど。
セドは、うーんなんかつかみ所がなくてな・・・まだ若いから。ハングリー精神は旺盛だ。
ウィットは論外
どうしたらこんなにも必死になれるんだ・・・(苦笑)
バント否定してる人間は将来2番ショート藤田も否定してるってことか?
ホルツは2戦級の左打者なら抑えるが
1戦級は無理
実際清水、岩村とかに打たれたし
そんなにバント嫌いなら2番多村で試合決めちまえよ
バント意味ない君?はあれだな。
大学院で、統計学かなんかの研究してそう。
で野球経験なし。
さーて、飯食ってきます。
古木はバントが得意だって言ってたから、
代打バント要員でも使えるぞ。
来年に向けてするべき事。
1不良債権の切り落とし。
2先発ローテの確保。
3若手(吉村、古木、村田)の中から誰かが育つまで絶対的四番を任せられる外人の確保。
4クルーンの残留。
5TBSのやる気。
6多村をサイボーグ化。
7金城の登録名をKINJYOにする。
これが全て出来れば来年は優勝だろうな。
>>301 >7金城の登録名をKINJYOにする。
これじゃ阪神時代の新(ry
不良債権の選手は全員好きなんだけど、佐々木以外は
チームが存続の危機に立ってたような時期、FA組みが
まとめて権利取得してチームが崩壊しようとしていた時期に、
球団が放出させられないからと弱腰にならざるを得なかった時期に
無茶な要求吹っかけて足元見た感があるから、契約のことに
関してはとても擁護できない。
>>298 二番最強打者論か
楽天は沖原が最強打者で二番だし
そういえばうちも昨年は二番鈴木尚…
>>300 なんというか、彼の言っていることはいまいち信用できないような…
ホルツは自分有利のカウントをなかなか作れないのが痛い
ノーツーとかになったらもう最悪
そうなると高確率で打たれるか四球を覚悟しなければならない
/\
\ |
∩∩ 俺 た ち 燃 え ち ゃ っ て ま す ! V∩
(7ヌ) (/ /
/ / _、_ ||
/ / _、_ _、_ _( <_,` ) _、_ ||
\ \ ( ,_ノ` )―--( ,_ノ` ) ̄ ⌒ヽ( <_,` ) //
\ /⌒ ⌒ ̄ヽ、 13 /~⌒ ⌒ /
| 21 |ー、 43 / ̄| //`i 11 /
| | | / (ミ ミ) | |
| | | | / \ | |
| | ) / /\ \| ヽ
火曜の金沢は打てん中止かな
>>288 だからその数字自体有意性なしなの
>>295 藤田は早打ちをやめて出塁率が上がらないと守備だけの人になってしまう
まあ今の横浜の打線ならあれでも十分かもしれないけど
>>299 個人攻撃か
まあ、燕に負けたのは相性と結果論として受け止めるが
とにかく、上に行くには、苦手なチームを作らないことが絶対条件
したがって来週の、中日・阪神の5連戦は5連勝が絶対必須
さすれば、中日と阪神との対戦成績も5分になるのOKOK
マレン、オレンジのユニフォームは似合わないと思うけど、
まあいい、巨人で解雇されない程度にがんばってくれ。
あ、もちろん横浜戦以外ね。
東北シリーズのヤクルト戦は
いつも勝てないというイメージがあるなあ。
気のせいかもしれないけど。
>>310 >したがって来週の、中日・阪神の5連戦は5連勝が絶対必須
なにげにすごいこと言ってるな
永池HRキター
残塁が多いのは野手の努力不足
意味の無い場面でのバントやエンドランで采配を誤魔化すよりも
強攻させて「打てなかった野手が悪い」といったほうが納得いく
そういう意味では去年のように無駄なバントやエンドランの少ない牛島は評価に値する
飯まで暇なので横浜版おれた値でも作ってみる
11( ,_ノ` )( ,_ノ` )( ,_ノ` )( ,_ノ` )( ,_ノ` )( ,_ノ` )( ,_ノ` )( ,_ノ` )( ,_ノ` )( ,_ノ` )( ,_ノ` )
12( ,_ノ` )( ,_ノ` )( ,_ノ` )( ,_ノ` )( ,_ノ` )( ,_ノ
13( ,_ノ` )( ,_ノ` )( ,_ノ` )( ,_ノ` )( ,_ノ` )
17( ,_ノ` )( ,_ノ` )( ,_ノ
19まだ測定不能
21( ,_ノ` )( ,_ノ` )( ,_ノ` )
27( ,_ノ` )( ,_ノ` )( ,_ノ` )( ,_ノ` )( ,_ノ` )
28( ,_ノ` )( ,_ノ
35( ,_ノ` )( ,_ノ` )( ,_ノ` )( ,_ノ` )
36( ,_ノ` )( ,_ノ` )( ,_ノ` )( ,_ノ` )( ,_ノ` )( ,_ノ` )( ,_ノ` )( ,_ノ` )( ,_ノ` )( ,_ノ` )
41( ,_ノ` )( ,_ノ` )( ,_ノ` )( ,_ノ` )( ,_ノ` )( ,_ノ` )( ,_ノ` )
しかし、牛島はボロがではじめたな。
正直お気に入りの選手(三浦や詐伯や佐詐欺)ばっかりに甘い顔して
セドリックや若手に厳しすぎ。
あんな座ってみてるだけの監督なら俺でもできる。
もっと平等に選手を評価できる監督いないんか?
ウチって静岡以外の地方球場で弱すぎな気がするんだが。
今年は九州の広島戦と秋田のヤクルト戦で4連敗中。
牛島「今日も後1本が出なかったな」
といつものこというのかな?
まじで野球って難しいな
局面での采配とか
>>318みたいなのをどうにかして駆逐できねえかな。
>318
ならおまえやってみろよ
>>322 三回一死一二塁、五回一死二三塁、六回二死一二塁、七回二死一三塁、
まああと一本が出なかったってところじゃないか?
敢えて言うなら三回にバントすれば得点確率自体は上がっただろうけど
まだ一点しか獲っていない序盤の采配とは思えないし
五回の一死二三塁で無得点はもはや打撃陣がへぼすぎ
一死三塁の得点確率7割なんだから二三塁なら同じくらいの確率で得点できるはずだし
そこで得点できないのが横浜クオリティーと言われればそれまでだが
このあたりは采配の範疇じゃないと思う
まあスクイズをやれというなら話は別だけど
あとは二死だしまさにあと一本が出なかった
>>324-325 「来年監督やらせてください」って
牛島、峰岸、若林に土下座する覚悟ができてるんだよ多分
昨日今日とあんまりいい采配じゃないのは事実。
楽天でさえ1イニング7点。このチームのタイムリー欠乏症は酷すぎるよ。
330 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/06/26(日) 18:52:01 ID:+RQtQ7/e0
ヨワヨワ
攻撃は基本的に采配というよりも編成が大事じゃないか?
レギュラーにある程度の出塁率、長打率があればそれに依存して得点力は決まるんだし
もともと得点力があって得点が少ないのなら監督の責任だろうが
基本的に打線の得点力自体が少ないわけだから個々人が
出塁率、長打率を上げていかなきゃ駄目だろうし
采配なんて曖昧なものに頼る時点で弱い証拠だと思う
中日行って完全にお荷物になってるけど、
ウッズいたら違うんだろね。多村は打ちやすくなってただろうし
ソロムランでも出りゃ一応、点にはなるし。
去年はソロムランへの依存率高かったのに、それがなくなって
良くこれだけ勝ててるよ逆にw
やっぱり外様監督だとベテランに遠慮するのかな
最近では森・権藤・大矢あたりもベテランに遠慮してた気がする
逆にOBの近藤や山下はベテランに厳しかったよw
牛島はシーズン前までこのチームは打線が強いから後は投手だけみたいなこと言ってたけど、
これほど貧打とは思ってなかっただろうな。
フロントも3年後の投手王国目指すのはわかるが、このまま言ったら数年前の中日・西武みたいに
なっちゃわないか?下に大砲が2人くらいいればな・・・
>>335 中日も西武のその頃は馬鹿試合をやっていなかった。
むしろ強かった。俺は大歓迎だよ。
数年前の西武にならなりたいよw
339 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/06/26(日) 19:03:39 ID:i5T8aQSD0
2番と4番どうにかしないといけないね。
2番相川、4番村田
数年前じゃなくて15年前の西武の間違いじゃないか?
吉川が三浦ほどではないけど、足をほんの上下させて2段チック
になってた。ほんの一瞬タメが出来る状態だから、コントロールがよかった。
たまに巨人の前田みたいにクイックで投げてタイミング外した
りと考えるようになってきてるから、期待してみる。
>>341 ポコポコ打たれてる時は単調だったからな。
きっと監督に其処ら辺の課題を与えられたんだと思う。
二段モーションってのは気になるが(笑)
サイドよりはマシだよなwwwww堀井哀れwwwwwww
同じヒット9本でも1イニング1本づつじゃ0点のままだし、逆に1イニングに9本打てば勝てる程の点は入るんだよな。
うちの打撃陣はまんべんなく打ちすぎ。
吉見が「飛ぶピッチャー」と呼ばれる所以を、誰か簡単に教えてください。
謝礼はスイス銀行に。
甘い厳しいとかあるけど、それぞれにも内訳があるよな、牛島は。
ベテランへの甘さ
・戦力的に頼れるし、言わずとも分かってるだろうから不問にしている。
・厳しいことを言うと不貞腐れてチームのムードを険悪化させるタイプなので強くいえない。
若手への厳しさ
・叩いた方が反骨して気合が入るから。
・単に嫌いな選手だから。
一言で甘い厳しいといっても細かく見ればこんな感じの接する選手による相違はあると思う。
>>344 各シーズンの投球回数と被本塁打チェック!
とくに一昨年。
佐伯って厳しく言ってふてくされるタイプか?
他人に厳しく自分に厳しくな奴だと思ってたが。
>>342 堀井は今頃異国の地でサイドピッチャーをガンガン製造してるはず
>347
佐伯は自分で戒める分にはいいが、
他人からとやかく言われたくないタイプだと思う。ああ見えてプライドがかなり高いらしい。
>>349 「アッコにおまかせ」で山ちゃんの「緊張しますか」って問いに「緊張する意味がない」と
答えたあたりにも、プライドの高さを感じた。
>>350 そんなとこ。
ラビットもあったにせよ飛びすぎ。
>>350 81 2/3回で被本塁打25ってクオリティ高杉www
佐伯は今日の
長打狙ってど真ん中フルスイング→ライト正面ポップには萎えたよ。
>>352-353 ありがとう。吉見自体が飛ぶのかと思って「?」だったけど謎がとけました。
多村いないと何も怖くない打線だね
巨人以外勝てないんじゃないの
佐伯は口では繋ぐ意識とか言ってるけど
長打狙いのフルスイング多すぎ
多村いないし門倉も激突で不安だし、火曜は中止がいいなぁ。
>>355 そうゆうAAが数多くあるからねww
口座は浜銀しかないから、謝礼はいいや。 とマジレス
>>355 〔 `」´〕 <空飛ぶ吉見です
⊂ニニニニニ二 二ニニニニニニ⊃ .
. ・ \ \
. \ \
. \ \ \ * .
. + \\ \
. \\\
・ . |丿 丿
. _ ,.... -‐‐
,...- ' ゙゙
, '´ヽ ヽ _/
/ j´ `'ー、_ j
/ /`´ !ノ
/ '!.j
,!' `'
ヘ〔 `」´〕ノ
≡ ( ┐ノ
/ へ へ +
:。; ミ //',',\ /,/',',ヽ
_,,..-―'"⌒"~ ̄"~⌒゙゙"'''ョ > > _// ゙フ ゙)`」´〕__ノ,ミi
゙~,,,....-=-‐√"゙゙T"~ ̄Y"゙=ミ ( ⌒ ) ゝ'〃', i彡'^ヽ. i―'゛
T | l,_,,/\ ,,/l | 〔 `」´〕 ´〃///〃 〉 `--、
,.-r '"l\,,j / |/ L,,,/ ヽ ヽ 彡 / / ̄フ/
,.-r '"l\,,j / |/ L / 彡 ,ノ/ レ'
,.-r '"l\,,j / |/
>>355 さあ君も高く飛ぶんだ
今日ヤクルトに負けたのは痛いね。ヤクルトにはずーっと弱いイメージがあるんだが、今年もそうなりそうだね。藤井、川島が出なかったのに2連敗だもんな。
>349
全てがそうとは言わないけど、プロの一軍でやってる選手なんてそんなんばっかりだろ。
コーチの言う事ホイホイ聞いてると龍太郎みたいになっちまうこともあるし。
やまぐちぇ
TBS
龍太郎はサイドマニアの被害者
去年マレンって阪神に強かったよな....
7勝のうち3勝くらい稼いでた気がする。
やっぱキャッチャーかwwww
バッティッングは力じゃないの
.┌━┐ ┌━┐
┃┌╋──╋┐┃
└╋┘ └╋┘
┃ ・ ・ ┃ ┌━━┐
●━╋┐ ┌╂━━━━╂┐ ┃
└━┷┴━━╂┘ └╋━┘
同じスレにはコピペ ┌╋┐ ┌╋┐
できるけど、違う ┃└╋╋━━╋╋┘┃
スレにはコピペでき ┃ ┃┃ ┃┃ ┃
ない不思議コピペ ┃ ┃┃ ┃┃ ┃
└━┘┘ └└━┘
>>368 一概にウナギイヌ>>>相川は言えないと思うぞ
>371
あの素人リードをどう見たらそんな評価になるのかと小一(ry
打撃の比較ならそれで合ってるが。
途中から来て3勝してるしな
マレンwww巨人にとっての疫病神チームはここでつか?www
大きく勝ち越しさらにイライラしてチームの雰囲気悪くしているピッチャーを
あげたりw巨人虐めるの大好きでつねwww何にせよGJ!!!
佐伯も去年の日米野球では、米のスカウトマンに
『メジャーでも通用する選手』と評価されてた位だから
能力そのものは高いはずなんだけどなぁ・・。
376 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/06/26(日) 19:56:07 ID:bVqXHzOqO
とりあえず4番のカスを
早急に外したほうがいい。口だけのザコ野郎はイラネ なんでこいつ残留したの?
>>376 じゃあ4番は誰にすればいいんだ、という無限ループ
来年本当に必要なのば4番サードの補強だと思う。
>377
全日本唯一のHRでしたが。まあ松中とか、かなりの選手が出てなかったからアレだけど。
4番レフトの左打者でしょ
もう4番投手とか、打順をそっくりずらしてみる、とかもマンネリのネタだな
後は何が残っているか
4番ショート琢朗とか?
4番村田は駄目なの?
あんなホームラン一本でメジャーで通用するなんて
リップサービスもいいとこ。
なぜだれも4番ファーストと言わん
・・・・ああウィ(ry
>>388 君の言おうとした選手は、タイミングの取り方を変えてたぞ。
さらにやばくなりそうな雰囲気だけどな・・・内角は捌ける気配すらなしw
もうすぐ佐伯も引退だから吉村にファーストの守備を鍛えさせておいたほうがいい
ウィットはフォーム変えて、すごいぎこちなかった。
吉村は肩あるからファーストじゃもったいないんだよな
しかし湘南の首脳陣の考えはどうなんだろう
上は村田が安泰とはいはないがサードで頑張ってるだろう
それなのに将来横浜を背負うスラッガーの吉村もサードで試合出させて・・・
普通にファーストやらせたほうがいいだろ
ファーストの守備は他のところに比べて比較的楽だから、
その事も考えてあえてサードにしてるんじゃね?
最初からファーストばっかりやらせてたらうまくならないし。
>>369 麗音くんは早くもベイスターズが囲い込みに成功
今日シーレの試合はじめて見たけど
田中って奴
あれは使えると思った
それよりホルツとウィットを早く解雇しろよ
オレのホルツはもうちょっと待ってくれ・・・
メジャーで350試合投げた男だし・・・
>>394 20年後のベイの主軸に・・・・
(;´Д`)’`ァ’`ァ
>>395 次の昇格候補は326だな。
今日の打撃はすばらしかった
>>396 解雇しても年俸帰って来ないんだから
覚醒待ちでとっておいた方がいいと思うけどね。
野手のウィットはまだしもホルツは覚醒待ちで試合何度も壊されちゃたまらん
牛島のアホは未だにホルツを大事な場面で使いたがるし
使うなら敗戦処理で使えっての
自分の方が分かってるという奴が後を絶えないな。
まあホルツに関しては、チョコチョコ使いながら
復活を待ってる感じだね。
ただ、他に中継ぎ左腕の候補がいないってのは…
まさかセドを大事な場面で使うわけにはいかないし。
次期監督候補がこのスレに沢山いますねw
佐伯の打率が上がってくるとチームも貯金しだしたし、下がってくると
貯金を吐き出す。やっぱり野球は4番が打たないと勝てないな。
なんとか.280ぐらいまで上げてくれ!
やっぱ巨人が負けてるとメシも酒も(゚д゚)ウマーだね。
牛島は加藤を嫌ってはいないと思うよ。
シーズン前はかなり期待してて、先発ローテに入れてたわけでしょ。
でも5月の日曜のロッテ戦(浜スタ)で大炎上したから、信用失ったわけ。
前回で少し見直したって程度で、まだ完全に信用回復まではいってないんでしょ。
最後に集音マイクからです。吉見選手が第一打席からレフトへヒットを放ったのですが、
それを見ていた佐伯選手が「簡単に打ちやがって」と一言。
「野手でも中々打ち崩せないのに、メンツが立たないな」と苦笑いでした。(欠端)
佐伯・・・・
>>410 冗談にしてもおもしろくないし、本気で言ってるとすれば氏(ry>佐伯
吉見のバッティングの良さには、このスレでも定評があるしな
1相川
2小池
3佐伯
4石井
5金城
6多村
7種田
8村田
9投手
四番がいないならこれでいいじゃないか。
キャッチャーに仕事の多い打順をやらせるなどド素人考えだと何度言ったら(ry
どうせ打てないのだから相川4番でいいや
佐伯をクリーンナップからはずせないんなら1〜3までAOSをまとめたまでだよ。
>>416 つか、まあド素人だろうし(オレモナー)、ここで書いても実際の采配には反映されないんだから
ちょっとくらい夢見させてあげてもいいじゃない( ´ー`)
打撃勝負
吉見>相川小池
か?
ウの人と佐伯をファーストで併用できればいいんだろうけどな
ところで怪我したはずのタコ様はどうなったの?
今日の吉見のヒットは凄かったね
タコは落とさなくて平気なの?
大した事なかったのか?
それとも大けがでもやっぱ落とせない事情とやらなのか?
那須野sageみたいだけど、誰かあがってきた?
>425
染田
染田がロッテの久保ぐらい神的活躍してくれたらなぁ。
>>424 いくらなんでも打席に入れない位の怪我ならあぼーんだろう。
今は遠征中だから落とさないだけで、明日には無事落ちてるよ。
染田はOP戦でダメだったから、大学時代のフォームをビデオで
しっかり見直して研究したって書いてあったけど、キャンプで
いじられたフォームから元に戻したのか?
三年後…
染田、秦、龍太郎、吉見、森、那須野。
いいローテだな。右左三人ずつ。
何人生き残るかな。
吉見は何年経ってもウンコか。
龍太郎もいまいちパッとしないな
>>433 みんな死んでないよ。
勝手に殺さないでくれよ(笑)
森は分からんけどw
ただまー
阪神勝ちそうだな。
ホッとしてる自分が居る(爆)
>>438 太郎はあの時2イニング投げてまだ投げてないね。
まだ、たまーに調整で投げるだけの段階だな。
堀内、マレンをダメ出し。
だから言ったのに。
442 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/06/26(日) 21:41:13 ID:bVqXHzOqO
ザコ(佐伯)の話は?
ヒロシもボコって無能にしたこの球団は巨人虐めは超一流ですね
>>443 もらえるものはもらっておく主義なもので
1(右)金城
2(中)多村
3(二)種田
4(一)佐伯
5(三)村田
6(捕)相川
7(投)
8(遊)石井
9(左)小池
2番最強説に基づいて打順を組み
佐伯には「4番は君しかいない」と言えば
丸く納まるはず・・・
>446
金城の前に誰もいないのは、勿体ない気がする
といっても、このところ得点圏マニアとしての活躍は、かげり気味
な気がするが
本日、実況で「妹が産気づいた」と書き込んだものです。
無事に元気な女の子を出産しました、応援してくれた人ありがと(´Д⊂
男の子だったら、コテコテの横浜ファンにしたかったのですが…。
スレ汚しスマソ。
おめ
女の子でもコテコテの横浜ファンにすればいいじゃん
おめ
女の子でも横浜ファンにすればいいじゃない
おめ
女の子でも横浜選手にすればいいじゃない
>>453 女の子でも野球選手になれるのは、東京メッツか欽ちゃん球団(・_・)
>>447 まあ二番最強説の根拠は二番とその前後に得点権打席が多いからという理由らしい
一番が先頭なのは初回だけと考えればいいんじゃないか?
それで得点権打席が一番少ないのは7番らしいのだが
ここに村田を置く打順はある意味理に適ってるw
456 :
448:2005/06/26(日) 22:14:02 ID:bf2bmfKe0
みんなサンクス!!
因に、義弟から「誕生メール」が来た直後、
吉見が祝砲の如く、レフト前ヒットを打ちました(ネタじゃないんだ、これが)。
何とか勝って欲しかったです。今度、姪には「21番」のユニをプレゼントしようと思います。
長文失礼しました。
>>456 んじゃ名前は『よしみ』だね(・∀・)女の子だし、ちょうどよくない?w
459 :
448:2005/06/26(日) 22:17:34 ID:bf2bmfKe0
>>457 サンクス!
>>458 すいません、あくまで「姪」なんで…。俺も早くカミさんとの子供欲しいっス。
>>458 「うんこ」なんてあだ名付けられたらどうすんだ
すげー四球与えまくりそうな名前だな
>>459 >>460の言うとおりになったらかわいそうだから、お勧めリストから外してw
久々にハッピーな気持ちになれたよ。ありがとう。
465 :
448:2005/06/26(日) 22:26:43 ID:bf2bmfKe0
>>463 ありがとうございます。
ひとこと言わせて下さい「横浜ベイスターズ万歳!俺は一生ファンでいます!」
失礼しました。
>>464 盗塁も年間30ぐらいは出来る選手になってもらいたいね
うちには足だけ速い選手は腐るほどいるからな
>>464 average power speed fielding throwing character
いい選手のはずなのになんか嫌。
そう言えば、吉川はどうにか一皮向けてくれんかね
吉川完封か・・・
この前も完投してた希ガス
吉川は小桧山っぽい
>>467 実は、それだけ揃っていても、頭が悪いとどうしようもないのではある。
金城のように、猿の領域に達すれば何とかなるが。
上の方にあったが2段モーションにしたって嘘だろ?今さら
古木には何が一番足らんのかね
来年見越せば、二段モーションにしたやつは負け組。
実際見てないので、どの程度の二段なのか分からんが。
その場しのぎにそこまで追い詰められているのかもだが、
許容したコーチ(岡本透か?)はアフォ
475 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/06/26(日) 22:41:02 ID:SoUnGaqD0
■■
■■■■
■■■■
■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■□■■□■■■■■
■■■■□■■□■■■■
■■■□■■□■■■
■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■ ■■■■■■
■■■■■ ■■■■■
■■■ ■■■
ピンチでセットポジションになったら全然だめぽだったりして
吉川が本物の本格派になるといいんだけどなぁ。
◆ネガは荒らしです。
タヌラがいても拙攻打線だったのが
さらに得点能力落ちてしまったな。ポイントゲッターがいないから仕方がないのかもしれんが・・・。
あとは、ホルツに代わる左殺しが不在なのも
ここ数日は采配と言うより完全にチーム力のなさを露呈していると思う。
2軍もアレとか吉川とか頑張っているが、打線はさらにしょぼいからな。こいつを上げてみたらという希望がわく選手がいない。
田中充とタコを入れ替えてみたりしてはどうか?とか大勢には影響がなさそうだしな。
禿の時代の小池みたいなのはいない。
すごいネガきたよ
充は若田部以上に今更だろ。
2軍でちょっと調子がいいだけでageてたら、2軍レベルの選手だらけになるわな。
と言うことで、3年後の投手王国とか言っているが打者もドラフト補強ポイントだと思う。
調子良かったら1軍に上がってくるのは自然の摂理です
長期的に1軍レベルでやっていける技術力を身につけてないままageても
ageた選手にとっても不幸なだけだろう。
今日初めてシーレの試合見たレベルのやつには分からないだろうが。
485 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/06/26(日) 22:49:00 ID:QFqbyEVf0
充とタコを入れ替えろってギャグですか?
また、次の日に試合がない時負けましたね、あー、これが一番憂鬱だ
野手と投手では違うよ
>>484 まあ、南上げたあと1軍レベルはもう残っていないと言うことが言いたかっただけだけどね。
野手の上げ下げなんかは今はどうでもいい(タコ2軍調整以外)
ただ南・古木をもうちょっと見たい
ぶっちゃけタコの替わりにageるのは誰でもヨイ。タコが駄目過ぎ。
吉川はあと少しで先発の柱になれそうな気がするんだけどなぁ・・・・・・。
シーズン通して一軍レベルに残れる野手は
もう、シーレにいないだろ。
一軍にいてもいいかなってのは、河野くらいかな。
492 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/06/26(日) 23:03:25 ID:9Qx2aZsk0
野中がしぶとく生き残ってるよな。
大誤算だよ。
タコさん残して置くんならもうハマスタ限定でいいよ。
遠征するだけ交通費の無駄にもなるんだし。
タコってまだ一軍にいるのか
>>495 遠征中だからどうだろう
ハマスタまで戻ってきたら落ちるんだろうか
吉川は来年ローテ入りありそうだけど、今だに決め球が無い。2軍で奪三振が少ないから、那須野と同じ結果になる可能性がある。今年はダイエットに励むげきだよ。
ところであの岩村のあたりって取れなかった?
>>474 セットから足を上げるときに少し左足がピクピクってする程度。
三浦みたいにあからさまじゃないから、審判がそれを不正投球ととるのか微妙。
あとワインドアップは止めて、常にセットから投げることにしたみたい
だし、あのフォームで不正投球とならなければ、一瞬タメができて
コントロールが安定するから吉川にとってはかなりいい。
吉川はスピードはあったな。
あれだけの球威だと2軍クラスの打者じゃきついだろう
ストレートは十分なので後は決め球に使える変化球が欲しいな。
ションベンスライダー以外の
>473
ひねくれたフライを完璧に判断するための経験値。
コントロールは一種の財産だからそれがあればかなり使える。
発想を逆点させて吉川に少し曲がる変化球をいくつかあれば打たせて取れるかもな。
SFFやカットボールとか。
まあこれ以上は俺は口出さずに素直に見守るよ
染田の次の昇格候補は吉川で間違いなさそうだな
その次は那須野は復活してるか、隆を戻すか、6億5千万がとうとう上がってしまうか
こうして若田部の夏も深まっていくのだなw
はやく桑原と藤田の1・2番をみたい。
石井も年だし、そろそろこの二人を使っていったほうがいいのでわ?
506 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/06/26(日) 23:59:02 ID:9Qx2aZsk0
2軍の日程でヘロヘロになってる藤田なんて絶対無理
藤田も桑原もまだ体力作りの段階だしな
二軍のスカスカ日程も
関西学生リーグから見ればずっと過密日程だからな。
秋季キャンプでいきなりわき腹痛めてリタイヤした時点で
体力不足は予想してたよ。ただでさえあのほっそい小柄な体格だからな。
そんなことよりこれからのsakusakuについて語ろうぜ
春季だった・・・。
秋季キャンプといえば、木村と龍太郎がぶっ倒れたり、
小池あたりもヘロヘロになったとか公式コラムに書いてたな。
そのなかで古木だけがケロリとして居残り特守してたらしいが、
猛練習をしたという話は聞くが、練習でぶっ倒れたって話を全く聞かないのは
実は練習量がまだまだ足りないってことじゃないのか?
今年の大卒ルーキーは皆2年以上かかりそうじゃないか?
まあ、桑原、藤田は当たりだったね
社会人とは違い大学生なので当然かもしれんがみんな線が細いな。
走りこんでもっと食えとしか言えない。
村田はそれを考えるとやっぱりタフなんだなw
古木、あれで居残り特守やってたのかよ・・・
それはつまり、限界ってことなのか?
若田部はホントに干されてんだな…ウツダ_| ̄|○
古木はあれでも頑張ってるんだ。決して努力していないわけじゃないさ。
吉川は吉見にうんこカーブ教わると、緩急がついて
相当幅が広がるよ。緩急にあまり触れられないな最近の
親の野球解説。。
今の横浜って相手チーム9人と佐伯合わせて10人と闘ってるからな
5割前後しか勝てるわけないよ
5割も勝てるってすごくね?
ソルジャー桑原………
>>520 吉川はカーブ投げれるよ。
去年、岩井にカーブ投げろといわれて2軍で完封して1軍に上がってきた。
でも1軍になるとカーブは投げん・・・腕が緩む癖もあるけど。
桑原ってチーム1の俊足って事ぐらいしかわからないんだけど
バッティングと守備は2軍レベル?
後、俊足でも走塁センスがおかず並だと困るけど
ま、居残り練習でノック受けてればどんな揺れ動くフライも思うがままで
GG賞レベルになれるなんて上手い話があればプロにおいて守備の上手い下手なんて
比較論は存在しないわけで。
>>524 そうだったのか・・・!俺のような吉川オタはまた期待しちゃうよ。
投げないのがなぜなのか気にはなるところだが。まさかほんとに
うんこで使えないと思われて(ry
牛島はいっぺん氏んでくれ
話はそれからだ
とりあえず多村は早く戻ってこいよ。
佐伯は・・・・・・今年がレギュラー最後になると期待して今シーズンは我慢するよ。
練習で大砲は作れなくても、守備の名手は作れるというのが嘘だとわかった
古木、大変な努力をしてたのだな... 報われない努力かもしれないが
万永が村田にはなれないし、古木が多村にはなれないわけだ
牛島は糞打線はフォローして頑張った吉見を批判か
なんだよこいつは
>>531 批判してるの?工エエェェ(´д`)ェェエエ工
このスレは牛島を持ち上げたり貶したりコロコロ意見が変わるスレだな。
>>531 批判と言うほどではないんじゃない?
吉見に期待するものが大きいってことだと思うが。
どこで吉見を非難してるんだよ。
なんかアンチ牛島がちらほらいるみたいだな。
いつも単発IDで唐突に現れる。
>>533 スレは・・・って言われても、持ち上げる人もいれば貶す人もいるわけで・・・・・
書かれてることがスレ住人の総意ってわけではないし
おまえら今年から応援し始めた初心者か?
森やフサよりかなりマシだっつーの。
> 一―三の併殺に取られ
下屋鋪、変わってないな。
牛島「よく投げたが、もう一つ上のピッチングのためには抑えてほしかった」
↑
これが脳内でどういう罵倒に変換されてんだろう。
別に批判でもなんでもないじゃん。
>>533 そりゃ良い部分もあれば悪い部分もあるんだから
一貫して貶すor褒める方がおかしいと思うが?
>>541 これが批判に感じるのか・・・。ゆとり教育は良くないな。
所詮古木の抱えてる守備の課題点なんてのは練習で補えるものじゃないからな。
必要なのはセンスでも練習でもなく、経験。
>531
思い切りポジティブに取るなら、
「吉見は味方に見殺しにされても自力で修羅場を切り抜けるのがエースの条件。」と
エースとしての器を見せ付けて欲しいと言うことなんだろうが、野手のヘボっぷりを一切不問で、
三浦でさえできていないことを一軍途中昇格の吉見に押し付けるのはもはや理不尽だな。
吉見批判とまではいかないけど、1-0で抑えて欲しかったと
言われるのは可哀想だとは思う。
吉見は自らヒットも打ったし、バントも決めてチャンスも
作ったわけだし。そんな中でソロホームランの1点しか
とれない拙攻打線が問題なのに。
元投手の監督だけに投手に対して厳しいのは無理も無いけど、
これじゃああんまりだとは思う。
牛島は吉見の責任にすることによって、自分の継投ミスを責任転嫁してるんだろ。
それで本当の主犯である佐伯たちお気に入りのベテランにきおつかっているんだろ。
本当にあきれるよ。
吉見はもっと上のレベルができるはずという期待の現れ
内のエースは吉見だから
門倉はやはりローテからずらすのか?
そうなると染田あたりが先発しそう
要求と批判をわざと取り違えているね。
や、オレは吉見ラブだから「吉見は偉い。打線は謝れ」と言ってほしかっただけなんだ
>一―三の併殺
誰か下屋鋪に野球用語教えてやれよ。
小林も本来はサッカー担当だから知らないとかじゃないだろうな。
石橋学に怒ってもらうか。
先発佐々木キボン
>>550 本当に下屋鋪は神奈川新聞の記者なのかと疑ってしまうな
だめだ、ガキくさい。本スレも質が落ちたな。
自分の贔屓選手に対する感情でしか物が言えない奴が多すぎる。
6回まで好投したからこそ、7回で四球→ヒット→四球・・・という吉見の「悪いクセ」が
出てしまったのが残念だったんではないかな。
まあ批判とかいうことではないよ。
七回はポイントのイニング。吉見に1―0で逃げ切る投球をしてほしかった。
よく投げたが、もう一つ上のピッチングのためには抑えてほしかった。
か・・・ たしかに1点取られたあと簡単にストレートのフォアだしたりしたところは
まだまだ甘かったけどな 正直昨日の三浦をしょうがないと言うのならちょっと可哀相かな
ただたんに打線に対しての言葉を記事で書いてないだけかも知れんが
もうちょっと・・・こう・・・なんtかして欲しい面もあるよな
まあキャンプでは投手に付きっ切りだったし打者にはアドバイスできないけど
監督として打線に関しても厳しいことは言って欲しいな
良くも悪くも権藤タイプって感じかな
>>553 ヨタ高の新聞部員説が真実味を帯びてくるなw
前回の三―二―一のダブルプレーのとき、怒られなかったのか
吉見が左腕エースになれると信じている俺にとっては
牛島のコメントは期待の表れによる激励にしか見えない。
つか、監督と選手の信頼関係みたいなものは、自分らの見えないところであったりするんで
マスコミに発した一言、二言をとらえてどーのこーの騒ぐのは無意味だよ
ちょっとでも批判されたら耐えられない、極端に打たれ弱いやつが増えてんだろ。
だから1から10まで、全面的に横浜マンセーしなければ気がすまないやつが
他人のレスをネガだネガだと言って暴れてる。
確かに、野手には一切お咎めなし、っていう姿勢の方が問題だな。
デイリー見直したが、田代のコメントに萎え萎えだ。
ベテラン野手にコビを売るなんざ素人にだってできるんだよ。
ジマーは投手陣を1レベル底上げるつもりなんだろうね
前2監督が何も残せなかったから苦労しそうだ…
打線のほうは、外から来た一年目の若い監督ってことで
生え抜きのコーチ陣に口を出しにくいんだろ
これを政治力云々と抜かすのは見当違い
しっかし田代のコメントは酷いな・・・
仮にもバッティングコーチやってる人の発言とは思えん
あのグダグダの石川を打ち崩せなかったことをもうちょっと重く受け止めろよ
ここぞというときにいいところに来てたとしても1点に抑えられるピッチングじゃなかったろ
福田とかなんとかしろよ・・・
田代がいろいろしゃべった中で、下屋鋪が適当に抜き出して
3行ぐらいにまとめてることを忘れてはいけない。
田代は3行しかしゃべってないのではない。
「一―三の併殺」なんて書くやつの記事は
東スポの記事なみに真に受けてはいけない。
デイリーベイスターズの吉見の写真が、なんか可哀想。・゚・(ノД`)・゚・。
下屋鋪が極端に腕の悪い記者だということを頭に置いておかないと
的外れの批判になるだけかと。
活躍しなかった選手を1試合1試合あいつはだめだあいつはだめだって
コーチがいちいち言わないと納得しないのか?そんなコーチはやだろ。
>>560 釣りかもしれんが一部同意
なんか牛島をどうしてもマンセーしないと気がすまないみたいな奴もちょっとな
オレは牛島好きだが野手の起用などに関して疑問があるのも事実
そこを指摘して荒らしにされるのも変だ まあどうしても荒らしたい奴がいるからゴッチャに見えるかも知れんけど
>>564 まあ確かにそうだ罠 ちょっと熱くなってしまった
監督は現役時代横浜とは選手としての縁がなかった訳だから専門外の打撃(田代)に関して
口出しする事は一年目ではなかなかできないでしょう........
本当は今日でも吉見に完封を迫るのではなく「もっと打てよ、このやろー」と心の中で叫んでいると俺は思う。
マスコミに作戦のことをべらべらしゃべられても困る気が・・・
まあ田代だし。
気になってしょうがないので誰か教えてくれ
試合見て無いので分らんのだが
前回の3−2−1は3塁(5)−2塁(4)−1塁(3)だったんだよな
今回のは、投手−1塁−3塁?
>>572 ライナーだったんで
1塁には投げてない
まあ打線も並があるしそのうち打つだろう
と考えておくか
で、また巨人戦で打って 復活 と見せかけて→次戦 また貧打かよ
を繰り返すんだろうな
575 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/06/27(月) 01:17:49 ID:X8YuXw16O
来年タクローが2000本達成したら、横浜一筋では初ですか?
監督もコーチも、言葉を曲解されるんならいっそノーコメントって
どうでしょう。それはそれで、また何か言われそうだけど。
よく考えると 一―三の併殺 って2重におかしいな
投手が一でサードが三か その理論だとファーストはどうなるんだろうwww
>>569 俺なんかはそういう批判を受ける側かもしれないけど、
別に何が何でもというわけではないよ。
たとえばいろいろ解釈のしようがあるのに
「佐伯氏ね→使ってる牛島のクソ采配が悪い」とか、
「リリーフが打たれた→牛島のクソ采配」とかになると、どうしても
短絡的に叩きやがってとなってしまう。
明らかなアンチ、荒らしも多い中で、口が悪いとそれだけで結構誤解する。
>>576 中日とマスコミの関係を見る限りそれは愚策
波があるのはしょうがないけど
秋田の2試合は波とかの話じゃないと思う
館山も石川も打ち崩さないまでも点はとらなきゃいけない内容
>>573 つーことは、「一―三の併殺」の一のほうは守備位置の数字(投手)で、
三のほうは三塁のつもりなのか?下屋鋪は。
んなアフォな。
前回は
3塁、2塁、1塁の意味で三−二−一だったんだろうけど
一−三はなあ
ポジション数字で書くなら
1−5だし、漢字でも投−三だろうし
どっちでも通じないよなあ・・
>>569 激しく同意。
牛島が結果だしてないのに、やたらと褒めるやつがいるな。
やってることといえばいつまでも最悪の4番を贔屓してつかったり、1割しかうてない老害をいつまでも
1軍おいたり、浮気不倫魔塵を使って何試合も勝てる試合を落としたり。
これじゃぁ若手は腐ってみんなやる気なくすよ。
結果だしても、いつまでもベテランしか使わないんだからな。
あと、投手力が伸びないのは、いつも負けると投手のせいにするから(お気に入りの三浦以外)
あれでは投手も絶対に育たない。おれがピッチャーだったら野手のエラーでまけたのに
自分のせいにされたら、投げる気なくすよ。
>>585 別に今回は「吉見のせい」にはしてないと思うけど。
>>585 こういう奴は誰が監督やっても、難癖つけてはしたり顔で叩くんだろうなw
牛島の年俸はいくらくらい?禿大ちゃんより安そうだ・・・。
>>587 だって自分が監督やれば優勝間違いなしとか平気で思ってるからしょうがないw
田代って野手起用DQNだけど佐伯やら多村やら
コメントきくと慕われてるよなぁ…
>>590 いや別に意味はない。
ただ大ちゃんは億もらってたかなとふと思い出しただけ。
今回の言葉の意味を組むと
「よく投げてくれたが、
(今後のステップアップのためには)あの場面を抑える投手になって欲しい」
ってとこだろ
>>589 時間かけて一生懸命考えたんだろうから、そんなこと言っちゃだめだろw
>>573 サンクス
ふと思ったが、投手−2塁−1塁でゲッツの場合
下屋敷は1−2−1って書くのかね(ノ∀`)
監督はさすがにそのぐらい払ってるのか。
コーチなんか1000万台だが。
>>591 8000万か。1億は森だったね。
監督の年俸ってどのくらいのペースで上がるんかな。
だから田代は育成担当なんだよ
>>594 そんな感じだと思う。
それにしてもヤクルト戦って、毎年こんな感じの試合展開だよな。
チャンス作りつつ拙攻でつぶし、完全に相手バッテリーの術中にはまって
いくというか…
古田が素晴らしいという事だとは思うけど、いったい何年同じ事を繰り
返していくのだろう?
>>599 監督はある意味選手以上に大変な職務だからな。
俺なんかが1週間やっただけで胃に穴が空きそうだ。
>>603 ヤクルトだけなら古田恐るべしですむんだろうが・・・。
いつも思うけど、ピンチをリードや配球だけでパスできるなら
そもそも走者を出したりしないよな、と思ってるんだよね。
やっぱタイムリーが打てないのはこっち側の問題の比率が高いのでは。。
>>585 正しい判断ができるボスがリーダーシップをいかんなく発揮できればいいけど今の牛島では無理。
転勤してみなよ。権限があっても生え抜きにはやはり気を使うよ。
新任のボスが理性だけで動いたらチームは空中分解してしまう。
>>603 いつぞやのFAでヤクルト殺しの邪魔崎を獲れなかったのが効いているね。
・ベテランには大きな成長は望んでいない
・若手には成長してほしい
・外国人選手は「助っ人」としての働きをしてほしい
・・・・・こういうことだよね?
それに若手や二軍レベルの選手ばかりでナインを組むわけにはいかないだろう。
楽○みたくなるよ。
それが「ベテランには甘い」になっちゃうのか。。
>>606 チャンスになるとピンチのようになってしまうメンタル面の弱さはいつから備わってしまったんだろう・・・。
00年くらいにはもうその傾向があった気もするし。
614 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/06/27(月) 01:37:25 ID:ZiV55CwI0
ちょっと連敗すると右往左往、あわててピ−チク・パーチク
牛島マンセーがどうしたんだいw
ほんとに小心で姑息なオタどもだな
古田もいやだが土橋もいやだ
いつもいい場面で打たれてる気がする
ホント弱い巨人と楽天にしか勝てない糞弱いチームだな
6カード連続負け越してるヤク相手に+裏ローテで2戦2敗とは……
こんなんじゃあどのチ−ムにも勝てねーよな
工藤、館山、石川相手に2,1,1点しか取れねーんじゃD2戦は連敗決定か?川上、野口じゃあな
その後にT3連戦は福原、安藤、下柳にC3連戦は黒田まで
Tには勝てる気がしないし、黒田も打てる気しないし
9連敗決定か?
617 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/06/27(月) 01:38:40 ID:ZiV55CwI0
ちょっと連敗すると右往左往、あわててピ−チク・パーチク
牛島マンセーがどうしたんだいw
ほんとに小心で姑息なオタどもだな
今日は週末だぞw
>>614 別にあわててないよ。勝っても負けてもこのペース。
セドが燕相手に相性いいな
これから、セドぶつけるしかねえ
ほんとにチャンスで打てなくなった
今年もチーム打率より得点圏のほうが低いんだろうな〜
打線が糞すぎる
土日とチャンスモノにしてりゃあ連勝出来たはずだしな
投手が試合ぶち壊したわけでもねーしよ
2,7,8番と2割5分以下の安パイ打者に4番がアレで
多村復帰したらいい加減にオーダー大幅にいじったらどうだ
>>616 安藤はカープ戦でうちにはなげないだろ
予想は下柳、福原(ブラウン)、杉山
625 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/06/27(月) 01:44:53 ID:ZiV55CwI0
ちょっと連敗すると右往左往、あわててピ−チク・パーチク
ほんとに小心で姑息なオタどもだな 、
燕どころか巣立ち前の雀だな
もうちょっとな、永年オタやってるんだろ?
進歩・進化・学習してよ
頑張った吉見にはあのコメントで普通に打たれてた三浦には擁護丸出しの
あのコメントかよ・・・。牛島好きだけどさ、佐伯と三浦だけ
やっぱり特別扱いしてないかこいつは?
>>624 安藤抹消されたから再登録可能のベイ3連戦目に上がってくんだろ
>>623 しかし、ここで書いてもチームに反映はされないんだなあ。
所詮オナn(ry
>>626 他の人のレス読んでないでしょ。
読んでたとしても、自分の意に反するレスは脳内に入ってこないのか。
はあ・・・・・無限ループ。
630 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/06/27(月) 01:46:40 ID:ZiV55CwI0
ちょっと連敗すると右往左往、あわててピ−チク・パーチク
ほんとに小心で姑息なオタどもだな 、
燕どころか巣立ち前の雀だな
もうちょっとな、永年オタやってるんだろ?
進歩・進化・学習してよ
どんなチームだろうが、どんな監督だろうが
打率341 21HR 53打点
のゴールデングラブ級のセンターが何の前触れもなく
急に故障したら弱くなるのは当てリ前。
騒ぐほどではない。
>>628 まあそういうな
プロ野球を見る楽しさの一つは、観客一人が一人があーでもない・こーでもないって考えることだろう
間が大きいスポーツだけに采配が大切だもんな
俺がやってたスポーツ(バリボ)では采配などほぼ無意味だったw
若手がなかなか伸びないよな
村田、内川、古木ともう2,3年前くらいから期待されながら伸び悩む
あのグズグズぶりはなんなんだ?
>>631 他チームだったら岩村、福留、今岡クラスの打者だもんな
>>606 そう言われてみればそうだな。勝負強さが欲しいものだ。
>>633 村田の打棒は正直もっと伸びると思った。
意識とか気の持ちようは良くなってるけど成績的には
ルーキー時代から大差ないな。
内川は今年異常に不調なだけかと。調子さえ戻れば三人の
中では一番使えそう。古木は実力以上の期待をかけられて
ある意味かわいそう。
結局4連勝の良い流れだったのに
打たれてもないセド変えて、嫌な大敗したのを引きずって3連敗じゃねーの
セドって死球の判定で審判に文句言いにいったから代えたんじゃなかったっけ?
あれは仕方あるまい、、
むしろ、主砲・守備の要を欠いてよくやってると思うことにしよう
>>634 中日もウッズが急に出場停止でチーム状態ガラリと
かわった。あれと同じ事がおきている。
巨人の1,2戦は相手が上原温存とかしてたから影響が出るのが遅かった。
>>578 > 明らかなアンチ、荒らしも多い中で、口が悪いとそれだけで結構誤解する。
亀だけどあえて今、同意します。
>>636 村田は大学3年がMAXであとはジワジワと下降
>636
内川は引っ張りオンリーなのがバレて
二線級のアバウトな配球をする投手でないと自分の打撃ができなくなってる。
さらにひざの故障という致命的なことをやってるから今後も厳しいかもな。
ひざの故障って、打撃が一生戻らなくなる致命傷になると聞いたことがある。
打線の方はたいした補強もなく、タヌラの3割半ば21本に頼ってきた打線だ。
こうなるのは仕方がないだろう。
若手打線はまだまだ未熟で中途半端で「あすなろ物語打線」だからな。
>>642 多村が離脱しなければ今季はあまり使いたい選手じゃない。膝は心配だな。
内川は流し打ち出来るのかいな。
種田のようなどこにボールがきても対応出来るシェアなばっちんぐを身に付かねば駄目だ。
いっそ若手みんなガニマタで
内川は右打ちもできるでしょ。
応援団シーズンが終わる頃には全員ムキムキマッチョになるなw
無理に左右に打ち分けずとも、G清水のようにほとんど引っ張りだけで安打と
率を稼ぐタイプの選手も居るがな。要は自分のポイントで打てるかどうかだろうけど、
今調子下降のスパイラル(スランプ)にはまってるのか、慣れないレフトの守備で
力が分散してるのか、膝の影響が拭えないのか、とにかく良い状態とは言いがたい。
シーレックスの対巨人戦も見ていたが
吉村の故障明けの劣化ぶりも酷いな。今季は上がれないだろう。
下で一番調子のいいのが326と言う時点で下の若手も今季に限って言えば期待できないね
内川の右打ちは村田と一緒で
初めからそれ一本で待ってるときならアウトコースならできるというレベル。
種田みたいにコースを見極めつつ柔軟に打ち分ける器用さはない。
しかも、膝が悪いからタメが効かずに外角のクソボールスライダーでも平気で
ぐるりんぱになってしまってる。
吉村骨折でバッティングにも影響が出たか。
これを機会に、守備にまじめに取り組んでもらいたい。
打つだけじゃだめぽ
もともと今年は調整メインでスタートだったしね。
レフト、ウイット構想が崩れてそのあとに入った若手が不甲斐無さすぎてのレフト起用だしね。
古木がタヌラ故障の穴埋めになると思っていたが見事に裏切られたし
>>652 そう考えると種田の打ち分けレベルは相当なモノだよな。
好調の種田は苦手なコースが無いんじゃないかというぐらいどんなコースでも打ちまくる。
あと芯で捉えた時バットに回転をかけて放り投げるのもカコイイ(・∀・)
タネタネと内川ではまたタイプも違うし。。
内川には種田よりは長打も期待されるし、コースによって
柔軟に打ち分けられるのは種田がスゴイだけでは。
他にそんなことできる右打者はそもそも少なそう。
>654
内川の起用時期を見ると、他にいないからじゃなくて
「何とか内川を使いたい」から無理やりレフトに押し込んだ感じだろ。
あの頃は小池が絶不調になってきてて、内野が鉄壁で使いどころがなかった内川を
使うこりゃいいチャンスだとばかりに使い始めたのが最初のはず。幸い古木の不調時期と重なって
なおさら使いやすくなったから牛島的には万々歳だったろう。
内川までがグダグダになるとは予想してなかったろうが。
4割50本150打点くらい打っても古木じゃ多村の穴は埋まらないよ
俺は内川信者だけど、まさかここまでグダグダになるとは・・・
膝の影響があるなら早くそれが消えてくれるといいけど。
他の内川信者は内野で使えと言ってる人もいたけど、
足の影響があってこの調子では内野なんてとんでもなかったな。
最近古木はHR打ってないのが・・・
結構チョコチョコ使ってもらってるのに
いまだに開幕3戦目の1本だけってのもどうも・・
内川は元々監督好みの選手っぽいしな。
若手で去年セカンドを守ってて2番をやったこともあるし3割近い打率も残した。
だから監督も目を掛けてて出場機会を作ってやろうとしたんだろうが
こうまでグダグダになるとは監督自身も思ってもみなかったことだろうな。
ま、代わりに小池を見つけてきたから良かったが。
しかし、小池は今年になってプチブレイクし始めたね。
HR打たなくても、ヒット打って打率がよければそれでもいいんだけどね。
守備さえまともなら。
小池も楽観視できる状況とも思えないが。
幸い守備がまともなので、ある程度我慢してもらえるだろうから
我慢してもらってるうちに、打撃を立て直せるかどうか。
自分は多村の変態手首が生み出す右方向のホムランも好きだけど、
古木の豪快なのも好きなんだ。でも、もうどんなのだったのか忘れちゃったよ。
せめて守備がちょっと下手なレフトくらいのレベルになればなあ。
あとうちは気がつけば右バッターだらけで目ぼしい左がベテランしかいないから、
古木には開眼してもらわないとやっぱり辛いよね。
>660
つ鈴木尚典
終盤の代打がポーンとHRってのもなかなか難しいとは思うがね。
風潮的にポッとでのHRより、確実なヒットを求められてる感じもする。
その辺南や小池辺りよりもハードルが高いんだろう。守備がアレなだけに。
古木は何気にライトセンターレフト、どこにでもHRを打てるからな。
それに若手でバックスクリーンに豪快なHRを叩き込めるのは古木と村田だけ。
今年の内川は落ちる球、特にカーブにはクルクル回るね 去年はあれを変態打法でカットしてたりしたんだが こんな頼りにならない内川は初めて見る
そーいえば今季チーム初本塁打は古木だったんだよね
多村ヤクルト戦で5割5分6厘も打ってたんだね
これだけの成績残してた打者外れると
ヤクルト戦は僅差のゲーム多かったから勝敗が逆転するのもわかる気がする
>>661 内川は監督好みというより、法政進学予定だった上に同郷ということもあり山中の好みと思うけど
こんだけボロボロのヘロヘロなのに
今年はまだ5割、凄いよな。
>>667 それでも、まあ持ち直してきてはいるとは思う。
たしかに打席に立ったときに、打てそうなオーラでてないけどw
なぜか内川には期待している俺がいる。
ウッチーは同い年であんなに頑張ってる姿見てるから、自然と勇気もらえる。
ヘアフォーライフの応援歌受け継いでるし、彼ぐらいの選手になってほしい。
でも今期は最低4位はかたそうじゃん。ヤクルトは来年古田引退して石井弘と岩村がメジャーいけば素質ある若手いなそうだし軽く勝ち越せるようになるでしょ。
675 :
代打名無し:2005/06/27(月) 05:01:15 ID:bLusD5X40
>>673 うっちーとタメとは若かいな。
31歳なのに、こんな時間までベイスレにいる俺って…orz
>>675 年齢なんて関係なし!
俺は古木らのひとつ下、内川よりいっこうえで
同年代に濃いのがいないな・・・。
橋本太郎、石川雄洋の一個上のおれが来ましたよ。
どうせ負けるならもっと盗塁とかエンドランとか試してくれよ。
それをせずに負けるなら、サインを出さない監督の責任でしょ?
石井も金城も多村も足が速いだけじゃん
犠牲フライ打てないならスクイズやれよ。無理でもやれ
とここまで書いて、そーいや森時代はそれやって失敗してたなと思い出したので、
あんましやんなくていいや、無理なもんは無理っっっ!
佐々木と同い年ですが・・・
牛島監督「吉見は1ー0で逃げ切るぐらいの投球をしてくれないといかん」
は?野手にもなんかいえよ
俺は牛島と同い年だよ
正論君
自分の意見が全て正しいと思い「でよ」や「?」を大量に使う。
たまに戦力スレで暴れ狂う。また独特の文章から人気があり偽物が多いが本物はすぐわかる
最近は言論が異常に達し電波君とも呼ばれる
週末君
ただの荒らし。しかも荒らし方はただの厨房。週末に現れることからその名がついた。
カイジ君
野球賭博の達人。自分で横浜に賭けて横浜が負けると暴れる。
監督君
牛島をひたすらけなす。さらに「自分が監督のなら今よりマシ」という呪文が得意。
契約房
未だに佐々木の抑え契約と佐伯の4番契約を信じて疑わない房。
佐伯を下げて古木を使えYO!
外野にこだわんなくてもサードのポジションを
競争させればいいのに!
>>684 何言ってるのかわからないけど、古木にサードやらせるのは9回2アウトからでいいよ
ちょっと貯金できたから夢見てしまった
このまま5割近辺うろうろして最下位回避すればよし
できれば4位で
>679
下手に動いて全て失敗したら監督は責任重大。
そしてプロでスクイズは成功率は低い。
>>681 叩くために微妙に言い回しを都合よくかえるなよ。
しかしこの時期の東北遠征と4月の九州遠征、夏の北海道遠征は基本的に弱いな。
去年の阪神との連戦と4,5年前の「さくらんぼ」シリーズくらいか・・・。
神奈川県内の地方球場もあまり勝ってないし、地方球場ヨワス
>>688 毎日新聞100回読んで出直してこい
一字一句間違ってないぞ
>>690 おまいが変えてなくても、新聞記者が変えてる可能性を考慮くらいしろよ・・・
ウッシー、吉見に期待してんだな・・・
まぁ、江川までもが吉見をいい投手って
いうほどだから、俺凡人には見えない何かを
持っているんだろう・・・・
全ては佐伯の本塁悪送球から始まったんだ
あいつが流れを断ち切ったんだよ
この怒りは全て佐伯にぶつけろ
なんとなく多村が大友愛に似ている件について。
誰かは忘れたけど吉見にフォークを教えてた人も高く評価してたから
やはり野球界の中でも何か底知れない物をもってる選手なんじゃない
うんこだけど
つうか、多村の離脱から始まっているだろ。
吉見祐治:センス◎、潜在能力計測不能、人気SS、可愛さA、選球眼S、愛称うんこ、出身地和歌山
野手采配を批判するやつって去年もいたよね
バントやれ、エンドランやれってさ
エンドランは去年も少なくなかったし
バントはリーグ3位の数とリーグ1位の率を誇っていたのに
バント少ないだの下手だの言って
基本的にバントは二塁への送りバントでさえ得点確率は上がらないんだから
一点が欲しい場面で三塁へ送る以外ではいらないし
エンドランは成功率からして非効率
得点機に打てないのは采配が悪いんじゃなくて打てない野手が悪い
野手が大量得点した日は野手を褒めて
とれないときは采配が悪いってアホだろ
普段からバントだエンドランだといった采配をしていたら
大量得点できる可能性さえも潰れるというのに
野手に任せてとれれば野手のおかげ、とれなきゃ野手のせい
これでいいと思う
むしろ批判すべきはレギュラー野手の一部に見られる出塁率の低さを是正できない本人とコーチだろ
携帯から乙
二塁へのバントを意味ないなんて言い出すバカも
去年はいなかったな。
>>701 おまえみたいなくだらんレス、相手をさかなでするしかできないレス
なんもおもしろくないから
きっと存在価値のない社会のゴミなんだろうね
え
も
と
>>703 ワンヒットで点を取りに行くために決まってるじゃん。
ていうか、去年バント数3位ってほどバントしてたのに
何で去年現れて禿を叩かなかったんだ。
走者が三塁まで進んでいるのに犠牲フライすら打てないのはお家芸だが
これは采配が悪いんじゃなくて明らかに打てない選手が悪い。
相手投手がニ線級の時に勢いだけで打ちまくって、いざ並以上の投手にそれなりの配球されると
早打ちばかりで好機を潰す。これは大ちゃん時代も一緒。
森1年目は小川なんかがチームカラーに合わない勝負強さで得点できていたが
森2年目以降はまったく駄目。
>>706 それ含めても無死一塁からの得点確率の方が高いんだけどな
去年は禿よりもバント少ないだの下手だの言ってたやつに反論して
むしろ無駄なバントが多いといった感じでレスしてたから
今ほど目立った反論にはならなかった
>>694 吉見普通にいい投手だろ。だが牛島、期待してるのかも知れんが
それならもっと言い方とかあると思うんだよな。三浦にはベタベタなくせにさ。
ここでは消去法エースなんて言われてるが現状消去法なら
すぐに消されてる投手だろ三浦は。こいつが6年とかいうアホ契約結んだ年は
確かにこいつしか計算できる投手いなかったが。「三浦がエース」として臨んだ
年だからしゃあないが吉見やセディにも温かい言葉もう少しかけてやれや。
三浦は3勝7敗の投手。登板数が多いからギリ10勝できるかもしれんがそのときは
15敗近くする投手。たまには「エラーがあったとはいえ、三浦がエースらしからぬ
リズムだから野手もだれる」「あそこは三浦が踏ん張らないといかんやろ」くらい言ってみろ。
まさか今季ずっと見てきて本心で「三浦は常に好投してるが打線の援護なく負けてるだけ」
なんて考えてるメデタイ監督じゃないだろうけどな。それなりに理由があって負けてるんだよ。
キッチリ勝負どころで打たれるし炎上もしてる。ベテランのこともたまには厳しく言ってみろ。
ベテランには自省を促し、若手には鞭を入れる。
これは上司としては間違っていないがね。
ただ、駄目な時に年俸が下がらなかったり、複数年で守られている状況を考えると
ベテランにも厳しくすべきなんだろうが・・・
内川はトレードだすなら今がお得。
うちは藤田がいるから別にショートいらないし。
今ならそこそこの投手がとれるんじゃないか?佐伯、佐々木とセットにすれば
軸になる先発一人をもらえると思う。
このぐらい積極的なトレードをやっていかないとチームのぬるま湯体質は
改善されんよ。
>>710 > ベテランには自省を促し、若手には鞭を入れる。
> これは上司としては間違っていないがね。
これはその通りだが自省を促してるようにも思えないことが多い。
チーム強くしたかったらベテランも(不良債権なら)バンバン切ったりケツ叩かないと。
711の言ってるように大洋時代からの悪しき伝統「ぬるま湯体質」に戻ってしまう。
>>712 同意。石井、詐伯、佐詐欺、アレ、若田部、タコ
ここらへんの結果が出せないベテランはどんどん切っていかないと、いいチームにはならない。
それにベテランは金くい虫でもあるからな。
永久欠番が有力だから佐々木トレードはむりぽ
佐伯トレードはチームの顔だからむりぽ。「さらにいうとミスターベイスターズだから」
それにしても昨日は6回まで吉見ワールドだったから交代は難しかったな。
>>712 言ってることは同意だけど、
自省を促すのと、ケツばんばん叩くってのは相反するぞ
タコ・佐々木・若田部・隆
この辺りは今年できっちり「自分から」チームを出て欲しい
佐伯は来年の外人が当たるとも限らないし、まだ必要だろう
4番打てる選手さえ居ればな…
タコはまだ契約年数残っているよ
まだ契約残ってるタコに違約金払ってまでクビか
>>711 藤田なんて2軍の日程でもへばって打率落として
早打ちで四球少なくて出塁率も低い打者だし
今後一軍で打てるようになる保障がない以上
藤田を担保に内川放出はリスク高すぎ
内川も四球は少ないが長打率は高いし
打率面でも藤田が内川ほど打てるようになるとは思えない
タコ・佐々木・若田部・隆
この4人セットでパから若手の先発型左投手をとれないかなぁ。
さすがにこれに佐伯つけて5:1ならかなりの投手が
取れると思う。
>>716 そんな甘ったれたことを言っているから、ぬるま湯なんだよ。
詐伯なんかいなくてもいくらでもカバーできる。いたらいたで、また牛島がへこへこするんだろうから
みてらんない。吉村や小田嶋つかえばいい話。
違約金も安ければアリかもしれないが大抵は年俸とほぼ同じ額だしな
>>720 その5人雇うのにどれだけ金かかるんだよw
それ以前に本気で欲しがるチームがいるとでも思ってんの?
>吉村や小田嶋
クマー
俺は佐伯別に好きじゃないが、なんでもかんでも切ればいいっての浅はかじゃないか
>720
小田嶋は今年の佐伯と同じ打率を残せるかも怪しい。吉村の守備は論外。
>>713 佐々木、若田部、隆は契約切れでサヨナラ
タコは契約残ってるし石井は2000本安打があるから契約延長
佐伯は思い切り減額してトレード要員になるくらいの年俸にしてほしいな
FA宣言してたと思うから相手側もFAのリスクがないだろうし
FA権残ってるなら大幅減俸で宣言するよう追い込めばいい
昨日から今日にかけて、ここも別のスレもクマーって言いたいレスが多いんだけど
何か重なるタイミングとかあるのかなー。
佐伯のFA権利は残っているな。
去年は結局宣言しないまま終わっている
>>723 別になんでもかんでも切ればいいなんていってねーだろ?
結果だせないベテランはきってあたりまえくらいでやっていかないと
ぬるま湯と思われて、今みたいにだらだらやられるのが目に見えている。
そのくらい厳しくないといけないだろ。プロなんだから。
佐々木は現役続行を宣言するなら普通に自由契約で引退させるっぽい。
理想は自分から引退を申し入れてすっきりと引退が1番。
佐伯は今のままでも出さんと思うぞ。
理由はファン人気や人望(今の人望は知らんが)
>>729 自分では言ってないつもりなんだ…
全く結果出せないベテラン切るのは異論はないが、今年の佐伯はそこまで酷いか?
ハマスタ行くと、佐伯ユニ着てる人はかなり多い
ベイの選手じゃトップクラスの人気があるし、
現実として一方的に切ったりトレード要員にしたりするのは実質的には難しいだろう
>>716 ユタカや屋鋪を切ったからこそ98年があったと思うし衰えた主力選手を切るなんて
うち以外でも何処でもしてることなんだよね(むしろ強い球団ほどしてるかも)。
日ハムも大エースだった西崎切ったし讀賣も落合自由契約にしたし。
>>720 不良債権は何人集まっても不良債権。年俸のバランスも考えて。
うちがいらない選手はよそもいらないよ。ベテランだから何でも(゚听)イラネ、というのは
よくないけど年俸に明らかに見合わない、チームにマイナスしかもたらさないやつはいらないな。
正直ベテランで必要なのはタクと種田、万永くらいしか思い浮かばない。
>>728 残ってるならこいつは追い込んでもよくないか?
複数年契約結んでいるわけじゃないし
大幅減俸→宣言→残留なら美味しい
石井はまだ必要性を感じるが佐伯は・・・
いや、石井もエラー多いしもうだめだろ。
詐疫は年簿1000万くらいでいいなら、代打要員として残してやってもいいかな?
735 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/06/27(月) 11:04:49 ID:7KF9d+Nm0
牛島が就任したときは鈴木尚を再生させると思ったんだが・・・。
いまでは元々内野の内川がレフト守ってるorz・・
いかんせん守備が・・でもG清水よりは上手いと思うのはオレだけか?
>>733 追い込むというか大幅減俸はアリと言うか当然だね。うちはFA残留はナシだよ。
だから宣言して出て行きたければ行かせればいい。引き留める理由も
金もない。ただ、宣言はしないだろうね。しても檜山の二の舞。
>>734 石井は絶対必要じゃないかな。うちではまだ一番巧いし2,000本もかかってる。
甘いと言われるかも知れんが石井の2000本だけは達成させてやるべきだと思う。
石井クビにしろって釣りか?
>734
その年俸提示で佐伯が止めたら横浜ファンがブチ切れるぞ。
まあその年俸は佐伯の了承がなきゃ無理だが。
打てない清水。守れないキャプラー。
外様新人監督だぜ?
1番と4番を若手に替えてみなよ。
ベンチは試合どころじゃなくなるって。
中日スポーツは落合監督の継投批判記事が出て、
投稿では「横浜の牛島監督の継投がいい」って意見が載ってる。
牛島だって今年はベテランには言いたくても言えないよ。
コーチに愚痴ってるって言ってたジャン。
>738
余裕で釣りだろ。
石井琢朗には横浜で2000本安打とってもらいたい。生え抜きの2000本安打は
彼が初めてだよね。是非お願いしたい。
GMと言う山中はなんか動かないのかな?
2年前は禿げのあまりの失政にヘッドコーチの入れ替えやったり
5月まで不振の石井を落として、内川を使うように進言したのは山中だったと言う記事を読んだぞ。
>>743 そういうのがぬるま湯だってのが、なぜ分からない?
そんなに横浜で達成したければ、今年中になんとかすればいいだろ。
できないならそれまでの選手ってことだ。
外部からの圧力なんて珍しくも無いが中日はとくにその傾向が激しいからな。
ハマの藤木なんか可愛いものだ
>743
松原は生え抜きだったけど達成した後に巨人にいっちゃった。
748 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/06/27(月) 11:22:50 ID:bw84FfXV0
門倉って今週投げられるの?
もし投げられないようだと明日いきなり染田先発とかありそうな訳で。
まあそうでなくても土曜日雨野が来なければ投げさせそうな気はするが。
佐伯はトレード説が流れた時に真っ先にスタンドで阻止応援が始まったほどの人気選手
成績のみで支えられてるタイプの人気じゃないので現在でも人気は衰えを知らない
>>745 あなたがベテラン排除論を述べるのも自由なら、私がぬるま湯論を述べるのも自由。
>>747 松原誠がいたか!
>>751 だからさっきから釣りを楽しんでる人だから
明日は多分中止
佐伯はファンが多いが同様にアンチも多い
明日雨かよ。この悶々とした気持ちをどうしてくれよう
佐伯って、巨人の清原と似た立ち位置なのか?
球団が切ろうとしても、ファンの力で止めさせないってあたり
確かに、去年のうっしーにメッセージのコーナーじゃあ、佐伯
選手を外へ出すな!コールは多かったような
年俸に見合わない成績のベテラン勢は、残るなら残るで、年俸
大幅ダウンを呑むくらいは、してほしいな
そうじゃないなら、イラないかな。どっちにしても勝てないなら、
お金がかからない方がマシという気がする
木塚や川村を、ちゃんと査定して欲しいよ
> 木塚や川村を、ちゃんと査定して欲しいよ
そもそも球団の(球界の?)中継ぎ投手への評価が負担に対して極めて低い。
「リリーフは先発能力が無い投手の置き場所」という発想は決して某監督のみじゃない。
優勝したときの島田らへの査定だって・・・
760 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/06/27(月) 12:02:59 ID:yDVfTH0w0
次、秦の先発はいつ?
先発で使ってくれ!
客の入らない球団がファンを無視した改革をすると・・・
成果出る前に合併コースだね。
それでも佐伯切ってもらいたいけどw
島田直也大好きだった
俺の中で今も一番の中継ぎ投手
>>761 今の常連客は佐伯を切ろうとしたら文句を言うだろうが
いざ切ったら切ったで横浜を応援してくれるよ
そういう心理に付け込むのはあんまりよくないかもしれないが
強くなることで増えるであろうニワカファンのためにも
今のファンを無視した改革は必要
俺だって学生なのになけなしの金でスタジアムに行ってるが
佐伯がなんであんなに人気なのか理解に苦しむし
そんなファンのために改革を躊躇するべきではないと感じる
まあ該当するのが佐伯かどうか知らんが、そろそろ第2の高木豊
とか屋鋪が出てきそうだな。球団経営に関して言えば、そこまで
追い込まれてるしな。
>>763 携帯から延々と佐伯切れ切れ書き込んでるね
オツカレサン
佐伯は1年契約なんだからチームに貢献しなきゃ減俸すればいいだけ
複数年組みは金かえせ!
これで球団合併騒動とか起きたら末代まで祟ってやる
上のほうで不良債権を叩けとかしかれとか文句言ってたけど、
最大の問題は、不良債権どもは彼らなりに一生懸命やってるのにもう
数字が出せないであろうこと。しかって働けるなら働いてると思う・・・。
露骨に手を抜いてたり、怪我したフリをしてサボってる奴がおるんかよ。
まあこの時間にパソコンに張り付いていられる方が個人的には不思議なんだが
まあ上にもあるように佐伯は一年契約だし
一方的に減俸すればいいと思うけどな
それに俺が主張しているのは大幅減俸で単純に切れではない
>>766 >複数年組
十把一絡げにするなってば。
それにベテラン選手がパワーダウンすることも当然「想定の範囲内」で球団は複数年契約してる(はず)。
だからギャースカ騒ぐなよ。
>>769 >大幅減俸→宣言→残留なら美味しい
切れって言ってるのと何が違うんだ?
そこまで佐伯見たくないのなら、ハマスタ行ってやらかす度にブーイングでもしてみれば?
ここで何が言おうが無駄だからさ
就活終わって来年の春まで暇なのよ
じゃなきゃいちいち付き合わないw
>>770 タコや三浦はまさに契約中が全盛期になると思われてたわけだけどね
契約はそれぞれ03〜だから二人とも30、31才からスタートだしな
三浦の後半3年は衰えを計算に入れなきゃならんかもしれないが他は無理だろ
石井や隆は33から3年だからここで複数年は馬鹿だったかもな
それでも結んだ以上は働かない側も批判されるべきだろう
>>770 まあ衰えの範囲が斜め上だったわけだがw
まさかタコがここまで酷くなると花あ。
>>771 1.45億は高いから半分+αの8000万くらいで再契約できればいいと言ってるだけだよ
ここで何言おうが無駄なら球団の為すこと全て無批判で受け入れろよ
無駄なのを前提で話してるのに何をいまさら浜スタでブーイングとか言ってるわけ
>>774 無駄だって分かってるならこんなとこにきやしない。
ましてや書き込まない。
>>772 石井を入れるなっての!
あと、年齢的な衰え云々を語るのに、投手と野手をごっちゃにしてはいけない。
>>773 尚典に関しては想定の範囲外。
タコの00〜02の3年間の成績と内容見れば衰えてるのなんて明らかだったのにな
>>777 それでも期待するものはあったんでしょう。それに「まさかここまでとは」ってのは
あると思う。
>>774 今頃具体的な数字出してぐだぐだ言ってんじゃないよ
球団に意見があるのを「ここに書き込んでも無駄」っつってんの
わかる?
なお木曜の巨人戦のゲッツー送球ミスでは
「ふざけんな佐伯」と叫んできた、自然にw
携帯で2ちゃん見るの疲れないか。まして長時間
長文連発して。パソコンの前にいるのが不思議とか言ってる
んだから自分は仕事中なんじゃないの?
なんだか荒れ気味か?ベテランなんでも切れはよくないがやつらのふざけた
年俸と成績のお陰で球団消滅なんてなったら本末転倒だしな。
ただ、石井もいらねえとか言ってる人間はどうかと思うわ。
タクは来年まではレギュラー、再来年くらいまでは現役だろう。
そろそろ第二のユタカ、屋鋪が出るかもという意見が上のほうにあったが
タクだけは自分の意志で引き際決めて欲しい選手だなあ。
>>779 >>731の
「全く結果出せないベテラン切るのは異論はない」ってのは球団への意見だろ
まあ自分の言ったことは棚に上げて人の意見を無駄だとか言うのもね
それに今更具体的な数字出すなとか言うけど
大幅減俸ってのは現実的に3割以上の減俸を指すんだから
8000万でも充分大幅
まさか上で誰かが言った1000万とかいう非現実的な提示と同じように解釈したのか?
もっとも8000万なら佐伯は出ていくだろうし結果的には切ることになるかもしれないがな
そろそろ授業聞くからまた後で
学生・・・か
複数年の契約だから減俸なんて無理だろ
活躍してもしなくても年俸は変わらずという契約を結んだんだから
しかも佐々木以外は大堀時代の契約をただ引き継いでるだけだろ
批判してもしょうがないと思うけどな
働けないベテラン切ってほしいとか言ってる人は、若手&二軍レベルの楽天のような
チームを作ってほしいのかな。
それで勝てないと「まだ充分働ける選手を切って馬鹿か」って言い出しそうだ。
ID:yxW4MiHiOはアホだな
この世界は24時間常に誰かが働いてるわけありで常に誰かが休んでるわけである
こんなことも想像できない奴がいるとは驚きだ
スレ違いスマソ
>>782 異論はない→球団がそういう行動を取っても仕方がないと思う
どこが球団への意見なんだよ?
外出てまで2chなんかやってないで、周りの友達と話したほうがいいよ
>>786 上の方にも書いてあったが、ゆとり教育の弊害ってやつだな
横浜:佐々木、斉藤隆、若田部、鈴木尚⇔巨人:矢野
でトレードしましょ。
おまいらのイチオシの多村がスぺるから、今岡が打点王独走し過ぎているジャマイカ!
72打点て・・・まだ前半戦だぞ?
4番に佐伯がいる限り、多村打点王は無理
多村がタイトル獲ったら要求する年俸が凄そうだ。
獲らない方がいいんじゃない?
まぁも前らもちつけ( ・∀・)っ旦~
タヌラの場合、契約更新のときに全試合出場したら+5000万の皆勤賞をあげよう。三冠王が絶対条件で
797なら多村ずる休み
798なら多村今江ノ島でサーフィン
799なら多村帰りにダイジョーブ博士と出会う
>>790 スペるのは仕様です。
ハマファンは最初から計算に入れてます。
800なら全能力UPで一軍復帰
ここまで全部読んだ感想・・・
疲れたorz
てかおまえら、トレードとか切れとか氏ねとかいってるやつ、ほんとにファンなのかよ!
まるでアンチスレじゃないか……
どんな選手だって絶好調の時期とそうでない時期があるはずだし。
>>803 アンチならそんなどうにかしようと考えたりしねーよ
打率2割5分でも遊撃を守れれば十分。
守れるショートなんてそうはいないっつの。
10年に一人出てくれば幸運。しかも出てくれば10年安泰。
それが藤田なのかはわからない。
三浦、斎藤、鈴木、石井、若田部、佐々木、佐伯と
02年〜今期までの成績と年俸比べてて見ればなにも言うことはない
皆1億の働きさえしていない、だから切れって皆言ってるんだろ
切った金で、4番打てる外人獲れる
ファンだから応援すりゃあいいってもんじゃねーだろ
上の不良債権の奴ら擁護してるやつは
金の心配もなく生きてる親の扶養にでも入ってる奴らからリアル房の学生の奴らだろ?
上の奴らはたった一年で俺ら一部をお除く
普通の人間が一生働く生涯の所得を軽〜く一、ニ年の超えちまうんだからよ????????
そんな奴ら応援する気になんてなるか????????????????????
ましてやチケット代などの金が
まったく戦力にならず存在の意味すらない斎藤にその金が流れてると思うだけで吐き気がする
その金で高級外車を乗り回し、一生楽して生きれる金稼いでるんだからな
そんなことが許されるのか??????????????????
メジャーなんて年俸相応に働かなかったら即ブーイング
そんな奴らを応援してる能天気ベイのバカファン
>>806 君
>リアル房の学生の奴らだろ?
学生じゃないの?
まさか社会人なの?w
まあ試合に出てる石井、佐伯、三浦はともかく
他の人間は必要無いよな
>>806 最後の2行はまあ共感できるとはいわんが、わからんでもない。
フロントもこれから複数年結ぶならバイアウトで解約できるように
しないとダメだな。働かなくても満額もらえる契約というのは
これからの時代にもあわないだろう。
むしろ佐伯がラスボス。
打順を下位に落とす、もしくは代打専門に出来るか否かに
今シーズンのベイの浮沈が掛かっている。
10試合欠場したウッズより打点が少ない4番なんて終わってるよ。
>>806みたいなのは典型的な幼稚園児の論理。
消えろカス
あれ
デイリーのヤク2連戦の記事が削除されてる
なんか不味かったか?
ずいぶん賢しい幼稚園児ですね
バブルに上手く乗った人と、バブル崩壊後の人の図式と一緒だな
世間だってようやく不良債権なくなってきたんだし(税金つかわれたが)
年俸に格差があるのも納得はできないけど仕方がないとあきらるしかない
会社勤めしてると出来の悪い上司ほど多く金もらってるし、年功序列とはいえ・・・
@5年もすりゃ佐伯も佐々木もみんないなくなってるさ、種田はしぶとく代打屋やってそうなきもするがw
>806を見たらNGどころかウイルス反応が出た。
もの凄い電波だな
佐伯ヲタのむかつくのは佐伯は去年ほぼ全ての試合に三番で出て60打点も稼げないのに
無駄に帳尻で打った.330という打率を楯に働いてると主張するところ
一昨年まで代打の選手だぞ。そして今年ついに化けの皮が剥がれたのに佐伯を妄信してる
所詮桧山クラスの選手なのに。本人は「四番の重圧に耐えられるのは俺しかいない」という訳のわからない理論で四番に居座るし
頼むから一回怪我で消えてくれ
多村がいない現状、誰が4番でも同じ気がするな。
多村が戻ってきてもいつ抜けるか、どんなスランプが待ってるか
わからない多村に4番は無理だと思うしなあ。
殺伐としたスレに救世主が!↓
>>818 打点とは別に率が残せる、ってことは
4番・5番の前にランナーを貯められるということ
何か不味いのかい?
>>818 帳尻でも.330打てたら普通に凄いと思うが…
さてタザキが一軍にあがったぜ
田崎も微妙な立場だしな。
早く結果を出さないと今期で切られそうだ
田崎の前に富岡が
田崎は出場機会のないままsageられるに120ウシジマ
真昼からご苦労な奴がいますな〜。
まあ、電波は飛ばすだけ飛ばせばいいさ。
こっちは笑ってるだけだしな。
田崎って東つけて土肥とトレードだったか。
年考えれば結果出なきゃ斬られそうだが
西武は俺達軍団だからな。
>>792 多村のFAはかなり先なんだから、それまでは球団の提示額を飲むか調停申請するか
でなけりゃ引退するかの三択しかない。
これを分かってない人が多すぎるよね。
つーか所属する選手のタイトル獲得を願わないのはファンとしてどうなのよ?
>>806 切っても金は戻ってこないよ。契約の基本。
>>829 数分間だとおもうがTOPがセドリックで昨日の吉見が消えてた
今はもどってるようだね、、、相変わらず一一三かw
以前、「なぜ横浜は強くなったか」という特番で、
ユタカが若手(たぶん琢とか)に向かって、
「何一生懸命練習してるの〜」っておちゃらけている場面があった。
そういう先輩の悪影響を逃れ、人の何倍も練習して
98年組は優勝を掴んだんだよ。
簡単に衰えたから切っちまえ、なんて言ってほしくない。
ユタカと琢は違うんだよ。
もう金城が4番で良いじゃん。
ただ金城は打順によって大きいのを狙ったりするらしいので
大きいのは要らない、ヒットを打ってランナーを帰すことだけを考えてくれと言い含めて。
>>832 金城はそっとしておいてください。
下手に打順代えて打てなくなったら・・・
>>833 同意。金城は四番にしたら打てなくなる気がする。
多村はあの通りスペ体質。
となると、他に四番に出来る選手いるかな?
文句言うのは簡単だけどさー。
多村がいない状態では金城は打線の生命線だしな
これ以上負荷をかけるのは怖い
なぜ4番という打順にこれほどファンタジーを感じる人間が多いのだろうか。
ただの打順だろ?
やはりタコ4番の一件が
今年に限ってなら種田でいいんじゃない?
佐伯よりマシでしょ。
>>836 多分それは素人の疑問なんだ。俺も素人だからわからんw
4番キャッチャー相川とかどう?
佐伯外せってやつは佐伯外したときの代替案も出してくれ
それでみんなが納得するなら、反論はこないだろう
一例あげとくけど多分無理だよ
取りあえず4番問題は置いといても
小池:パンチ力はあるけど低アベレージ、レフトですら微妙なのにファーストだともう少し打撃力がほしい
内川:多村と同じいつスぺるかわからない、
そしてレフトと違ってファーストは人数いないので佐伯に逆戻り
それにホジションたらい回しにさせすぎるとどうなるか
小田嶋:1軍だと回る扇風機
吉村:怪我明けで今は2軍でも微妙、そして守備がザル
この4人に変えても1ヶ月持たないと思う
つーかうちって、山崎や宮里が4番打ってた球団だろ?
今更なんでそんなにこだわんなきゃいけないんだよ。
仮に4番最強説を採用するなら、現時点で最も打力の高い選手を
4番に据えればいいだけの話じゃんよ。
>>836 打線がつながるもつながらぬも四番次第だよ。打線の要。
今のとこつながらないパターンが続いてるので、みんなイライラしているんだろうけどね。
打者はただ打てばいいってものでもなく、打順で微妙に役割が違ってくる。
ファンは自分たちの持つ4番像を佐伯に期待する
しかし佐伯は自身の言う通り4番タイプではない
その上多村という2冠王の前を打つため、異常なまでに厳しい攻めをされる
現時点ではファン、チーム、そして佐伯自身にとっても満足いく結果は残っていない
監督にしても佐伯に触れないことにより、かえって佐伯に批判が集中することとなっている
知ってか知らずか残酷なことをする
>>841 その中では小田嶋、吉村は論外、小池はスタメンにしろ守備固めにしろ外野から外せない、
というわけでまずは内川だろうが、その次くらいに村田ファーストという選択肢が来るかも。
846 :
845:2005/06/27(月) 17:56:35 ID:KzdPONI/0
俺は佐伯ファーストは外せない立場なので念のため
結論 多村のせいで2連敗!!
それは言える
立場って・・・関係者なのか?w
>>844 牛島は開幕当初から保身に走ってるよな。ベテランへの異様な配慮はその表れだろ。
後ろ盾の砂原がいなくなっちゃったし、これは仕方ないんじゃないか。
参考までに聞きたいんですが、ベテランに対してガミガミ叱る監督って今までいた?
他球団でもいいからいたら誰かおせーて。
あと、ガミガミ言われたベテラン選手がその後活躍したかどうかも。
とうとう田アも俺達の一員かw
>>851 伊原とか。即効で反乱とかおきてチーム崩壊したけど
>>843 最も重要な打順だとは思うが、神聖視するようなもんでもないだろ。
別にすぐ怪我でいなくなる選手が打っててもいいじゃん。
世の中には、4番を相手先発次第でツープラトン起用する球団だってあるんだし。
山崎4番なんて最悪の時代じゃん
>>841 だから金城で良いじゃん。
金城は頭を使わせちゃダメだと言われながら3番にフィットした。
打つことだけを考える打順なら問題ないんだよ。
金城と多村の間の佐伯がほんとに邪魔だからどうにかしたいんだよ。
アンチ佐伯が頑張るね
>>857 アンチっつーか佐伯の打点を見てみな。
たった37打点だぞ。
こんな4番じゃチームの浮上はない。
佐伯という足かせがあるにもかかわらず勝率が5割をキープしてるだけに
どうにかして欲しいんだよ。
>>853 結局、ベテランに対してうるさく叱ったって得策じゃないってことだと思うんだよね。
それが「ベテランに甘い」「若手には厳しい」ってなっちゃうんだから、
なんかなあ、と。
>>858 でも、本気でそう思ってるならこんなとこに書いても無駄だし、せめて球団に投書するとかしないと。
受け入れられるかは別としても、ここで無限ループの議論してるよかマシでは?
また俺が監督(ry君が出てきてるな
>>860 BBSという存在自体を揺るがすような思い切った発言だなw
なんかさ、打順に応じた云々いってるがそんなことが適応できるなら
無死満塁で点が入らないなんて事がおきねーよと
確かに素人が蚊帳の外から犠牲フライでいいだろという風に簡単にはいかんのだろうが
うちは野球偏差値?が低く頭を使うなんてことは無理、いっそのこと石井金城多村種田でいいよ
>>862 愚痴レベルってことならいいよ。いや、あまりにあなたが必死に見えたからさ。
古い概念にとらわれては駄目だと思う。
木村とか若手をいきなり抜擢するのもアリだと思う。
4年目の小田嶋でもいいけど、やっぱり守備位置が問題だよね。
万全の状態なら多村だけど、ごらんの有様ですからね。ファーストの守備要員が
希薄なのがだめだよね。コックス辺り再雇用もありじゃないかな?これからも
望みは捨てないで頑張ってほしいね。
>863
金城2番はサインを出さないというのが絶対条件
希望
随分安いな
日給4万だと年俸で1400万くらいか。
そこまで減俸しなくてもいいだろう。
打順はともかくファースト守備がry
万然ばんぜん
古木が一晩4万なら払う
まちがえた↑万全
クルーンが160km/h投げたら160万円
古木がホームラン打ったら4万永
万然(←なぜか変換できない)
>>778 こんどは個人攻撃か
社会人のくせに「ゆとり教育の弊害」とか低脳な返し?
まあゆとり教育で下からの突き上げがなくて
中学大学ともに偏差値65以上のところに入ってしまった俺みたいな人材は不良債権と同じかもなw
>>816 まあ世間の不良債権も公的資金導入でなんとかなりそうだが
なんで俺の世代の人間が低い利率に苦しみ
国家予算の1.7倍の借金を背負わなきゃならないんだか
しかも税率は昭和40年代の歳入>歳出を防ぐための減税や不況による減税で今の率なのに
税率上げようとするとピーチクパーチク反対しやがって
高齢者介護だって保険なんか使わず低い税率、高い利率の下で溜め込んだ金使わせりゃいいのに
で2010年にプライマリーバランスが一定するころには予算の200%の借金が残ると
不良債権は本当に迷惑だな
まあスレ違いだが学生の立場からいうとそれくらい理不尽に感じる
古木のホムーラン飛距離が160mだったらTBSから4万株
なんかスレ違いが長文書いてるけど・・・
>>879 ねぇ、その自信はどこから来るの?
俺バカだから教えてくれよ、自称偏差値65以上君
>>879 要約すると、なんでタコとかアレとか佐々木があんだけもらってるのに
おれは1億なんだよ、ぎっくり腰でいいやマンドクセってこと?
>879
びーちくまで読んだ
明日は金沢雨だね。タヌラいないし
うちにとってはラッキーじゃね?
>>879 5時間も必死に考えたんだね
バカの俺には全然分からないや
偏差値65でも科学はわかってないようで。
偏差値と人間性は反比例する。
攻撃面に関して、チームカラーというか得意戦法というかドクトリンというか、
そういうのが見えない気がする。
権藤監督の時はバント封印、大ちゃんでも2番タコさん(失敗したが、作戦としては
勇気ある立派なものだったと思う)とかあったけど、今は適当に打って走ってたまに
送って…っていう印象。もっと「オッ、これは新しい」と思えるような作戦をとってほしいかな。
投手に関しては、「夏場までなるべく中継ぎ温存」作戦は新機軸かも。
いや、まだはっきりとはしていないのかな?
ヒント:東大卒の現社民党党首
ごく普通にオーソドックスだけど選手ができていないだけだと思う。
「オッ、これは新しい」采配はいいよ。
当たり前のことが当たり前にできるチームになってほしい。
ミスがなく卒のない攻撃。
新しい選手に切り替わる時期なので野球偏差値上げるならこの時期かも試練とは思う
結局だれが4番やったって変わらないと思うよ
打順変えたぐらいで強くなれば苦労しないよ
こんな事言っちゃ身も蓋もないが戦力が足りないんだよ
村田や古木や内川などの若手が伸び悩みすぎ
ベテランは年齢を考えればよくやってると思うよ、タコ以外
>>894 まさにその通りだけど
それを信じたくない奴もいるみたいだよ。
特に
村田や古木や内川などの若手が伸び悩みすぎ
の部分を
>>895 ベテランは年齢を考えればよくやってると思うよ
というところも信じたくない人もいるようだね
とりあえず、内川だけは伸び悩みじゃなくて怪我と不調が重なってるだけかと。
理想オーダー
1石井
2種田
3古木
4多村
5村田
6金城
7佐伯
8相川
899 :
890:2005/06/27(月) 19:49:00 ID:Uz21xJrU0
>>892 > 当たり前のことが当たり前にできるチームになってほしい。
もちろん同意なんだけど、それが一番難しいというか欲張りというか…。
例えがおかしいかもしれんけど、アメリカのように陸海空軍全部を強くしたいと考えるのは
キリがないので、イスラエルのように独自の戦車を作って他国と全然違う作戦をとる、
ってのも面白い気がしてね。(ホントに例えがおかしいなorz)
読んでないけど、「マネーボール」なんかもそういう考えだったんでは?
読み返したら酷い文章だった。ごめん、退散する。。。
自分が監督になった時に脅威になるタコを恐れオレ流打撃指導で守備もダメ、打撃もダメ、ファンの期待も古木以下と
首位打者2回の一流選手を三流選手にまで落ち込ませた俺のタコの敵のために落合中日には負けられなぜ
903 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/06/27(月) 19:52:10 ID:7U5W7IJe0
佐伯って(ミスターベイスターズ)だったのか??
今年の成績からして現状維持で残留しそうな予感。
FAはせんだろ。先に大恥かいた大先輩が阪神にいるからな。
横浜にいるから佐伯は人気?あるんであって、横浜以外の球団じゃあ
使えないだろ(楽天なら微妙)
4番打者、いねぇかな・・離脱覚悟で多村しかおらんだろうに。
佐伯には怖さがない
なめられたらいい球くる
打てない
のループだよ…
ゲッツーとかうって
「いやぁ、紙一重やった、俺よく頑張った(笑)」みたいな顔してヘラヘラしてるのがむかつく
ほんと晩年の駒田とかぶる
正直佐伯の技術は4番打者のそれではない
ただ4番を任せられる図太い精神を持った打者は佐伯以外いないんじゃないだろうか
この図太いっつーのはいい意味でも悪い意味でもだが
多村は怪我さえなければ貫禄もついてきたのでいけるが・・・
村田なんかは意外と考えすぎる打者だし
ただ正直思うのは佐伯は今のチームで4番打者として存在の価値があって
4番から外れたら(多村とかが4番に入って)下位に置くよりベンチに入って他の若手をスタメンにしたほうがいいように感じる
かなり矛盾してるかもしれんが
まあ、もう誰が4番でもいいよ。どうせ今年は5位狙いなんだしよ
無限ループがあまりに無限なので「ベテラン」と「4番」を専ブラのNGワードにしてみた。
佐伯は得点圏で売ってるじゃん
叩くなら怠慢守備だけにしとけよ
古木ヲタいい加減しとけよカス
ここ一番で怖い打者って、選球眼の良いバッターじゃない?
カウント1-2とかでボール球を振らない奴はいやだし
というわけで、今後一番伸びる若手は、、、いねーな(イメージ)
得点圏打率3割で打点37とは?佐伯ひとつだけ褒めたいのは頑張って四球でつなげて多村にまわしてる
ただそれゆえボールを見すぎてるよな
去年は落ちる変化球をすくって3割打ったが今年はそーいう打撃少ないな
佐伯は選球眼は良いってイメージがあったんだけど
どうも最近見逃し三振のイメージが増えてきたな・・
シーズン序盤ぐらい打ってくれたら佐伯4番で何の問題も無いと思う。
ここ最近はまずまず打つようになってきてるしそのままでいいと思う。
多村が戻ってこないと迫力不足なのは否めないけどね。
どうやら新外人もとらないんだな・・
二桁級の先発左腕や二遊間を守れて打てる、とか
簡単に見つからなさそうな補強ポイントならともかく、
一塁でただ打てる奴ならいいんだから多少はあがいてほしいぞ。
それで駄目ならまだ納得できるが、何もしないんじゃフロントの
檻やカプも手は打ってるのに・・
914 :
913:2005/06/27(月) 20:55:16 ID:nqurFdj/0
「フロントの」のあとに「勝つ気を疑う」ね。
>>911 落ちる球をパチンとレフト前とか今年はないよね。
ただ、打ち損じが多い希ガス。これもボールを見すぎているせいかもしれんが
>>906 なんか正論君風味
とりあえず誰レベルだったら新外人に4番打たす?
ズーバードスターグランヤングロドリゲスサンダース・・・
こんぐらいだったら佐伯でいいやとも思う ウッズ級はなかなかなあ
パチョレック級ならOK
アドゥチ級なら微妙
>>916 19歳レベルの走攻守があればいいかなって思う
まぁ、でも四番はないな
パチョレック級はそう簡単に見つからんな・・・
>>912 >ここ最近はまずまず打つようになってきてるしそのままでいいと思う。
いや、そうでもない。
佐伯の一試合あたりの打点
4月 0.78(114打点ペース)
5月 0.32(47打点ペース)
6月 0.55(80打点ペース)
4番らしい働きをしたのは4月だけ。
>>912 >ここ最近はまずまず打つようになってきてるしそのままでいいと思う。
いや、そうでもない。
佐伯の一試合あたりの打点
4月 0.78(114打点ペース)
5月 0.32(47打点ペース)
6月 0.55(80打点ペース)
4番らしい働きをしたのは4月だけ。
ウイットに代わる新外国人獲らないのは赤字のせいか・・・。
牛島の野手の使い方とか すきじゃないけど、
こうまで補強しないのはかわいそうだな。
外様でいろいろあるんかな。
80打点は悪くないぞ。
というか4月はローズレベルじゃん。
>>923 フロントの声すら聞こえてこないしね
同じ外様でも森のときは結構補強していたような気も。
いまは生殺し状態だな。
阪神が抜け出しつつあるとはいえ、今年はどこも
強力な決め手がなくチャンスだけに打てる手は
打ってほしい。
>>924 佐伯は最低レベルだよ
金本 63打点
4月 0.77(112打点ペース)
5月 1.12(163打点ペース)
6月 0.70(102打点ペース)
Total 0.88(128打点ペース)
ラミレス 54打点
4月 0.91(133打点ペース)
5月 0.84(123打点ペース)
6月 0.65(95打点ペース)
Total 0.81(118打点ペース)
小久保 45打点
4月 0.64(93打点ペース)
5月 0.96(140打点ペース)
6月 0.35(51打点ペース)
Total 0.67(98打点ペース)
ウッズ 44打点
4月 0.68(99打点ペース)
5月 0.75(110打点ペース)
6月 0.75(110打点ペース)
Total 0.72(105打点ペース)
嶋 37打点
4月 0.57(83打点ペース)
5月 0.50(73打点ペース)
6月 0.55(80打点ペース)
Total 0.54(78打点ペース)
*広島の4番はころころ変わってるので、とりあえず嶋の数字を出してみた。
佐伯はTotalで0.54(79打点ペース)
佐伯は帳尻バッターだから
ペナント終わる頃にはどうせ打点も打率もそこそこ挙げてくるよ
外様だからって理由じゃなくて、純粋に金がないんじゃないか;
あまりに不良債権の財政的な圧迫が強すぎる。森序盤のときはまだ
巨人戦でも客が入って稼げたけどなんかここ2,3年で急激に
巨人がファンに見捨てられちゃったな。
去年がマレンの1件で坂道転げ落ちたように
今年は佐伯のエラーが分岐点になりそうだわな。
ただでさえ打てないんだから、腹立つよなあ。
>>923 補強ナシは牛島の意向でもあるんじゃないか?牛島の口から戦力不足
と言うのを聞いたことない。ただホルツが使えなさそうになったのは
計算外だろうが
土曜日にハマスタ行く予定なんだけど、そのときには多村が戻ってきてるといいなぁ・・・
普通に金がないんだろ。
シーレの投手コーチが見習いの岡本透1人だという時点で気づけ。
交流戦で巨人戦が減って、8億の減収だそうだ。
>>913 勝つ気を疑うか・・・
オリックスは合併であまり給料の高い選手がいないから、金は
そこそこ余ってる(親会社の業績もいい)。
広島は予算内でやりくりしてるだけだから、予算が余ってれば新外人も獲得にいける。
一方の横浜は赤字で四苦八苦してるから無理だ。
フロント批判する前に、億もらってる選手が結果をださないというのを責めろ!
明日明後日中止でいいよ
>>932 それはないでしょ。シーズンを迎える前から序盤にかけて
監督がそんな発言したら、「お前らじゃだめ」って言ってる
のと同じことだし、新人監督が信頼を得られない。
おまけに士気にかかわりかねない。やたらプライドが高い人が
多いようだし。
>>937 森はそれを言っていたな「お前らじゃ駄目」
蟻の集団とか。そこで奮起を促したのと、戦力不足を嘆いたのの両方だったんだろうが
外国人へのだめ出し方とか激しかった。
ウイットなんかよりそこそこ使えたズーバーとかオープン戦でもうがっかりしているとか言っていたし。
その補強できたのがサンダース。御伽噺のように欲張り爺さんにバチがあたったみたいだった。
去年の前半戦は5割で終えたんだよね?
頼むぞ牛島・・・
>>938 奮起を促したのではなく、自信を奪っただけ。
Aクラスチームに、あっという間に負け癖がついてしまった。
ああいう逆暗示にかけるようなやり方はダメだ。
>>935 億もらってる選手の奮起に期待したいのはやまやまだけど・・
あと、檻もカプも赤字は多分一緒でしょ。
ファーストの新外人とったりしたら、また佐伯が成績を棚に上げて
「俺がいるのにいつも外人と競わされる」とか言い出しそうだが。
森なんて糞監督じゃん
>>939 前半戦5割で終わる為にも、多村不在の間の試合は、雨で流れたら
いいのにと思ってしまうよ。
実際に明日は中止になりそうでホッとしてる。
弱気なファンで申し訳ないけれど、今の恐いほどの拙攻打線では
中日や阪神相手に勝てるとは到底思えないし…。
>>944 主砲がいないときに冷静に中止を願って勝とうとしてるんだから
弱気というよりは諸葛亮孔明。南東の風を吹かせてくれ。
連敗中は気分悪いから試合やって早く連敗脱出して欲しい。
>>938 ズーバーとか使えるようになったのは2軍に落してからだろ
なんか某スレ見てて思ったけど、西武時代の清原とか考えるに、
4番てクリンナップで一番平均値な人を置くのがいいのかもしれないね
特別勝負強いわけでもホームランが一番打てるわけでもない
そういう意味では佐伯でいいんじゃない?という気がしないでもない
下手に金城多村に挟んで若手が伸び悩むくらいなら
>>920>>927が佐伯にどこまで期待してるのか知らんが、
元々奴はそんなもんだろ、それなりにやってるんじゃね?
とっとと誰かが目覚めりゃ一番早いんだがね
金城・多村はもう何か絶対立つ事無さそうだし>4番
>>950 立たなかったら行ってみます
みんな〜、去年の6月27日の悪夢覚えていますか?
去年の終戦記念日の試合に比べたら、今年はまだ全然まし。
早く連敗脱出してまたAクラスいきましょう
954 :
950:2005/06/27(月) 23:11:12 ID:BOpJrxBo0
すいません。立てられませんでした。お願いします。
>>952
ひょっとして、今日のテーマは「佐伯老害説について」だったのか?
えらく荒れてたが。
あとテンプレにせっかくだから
>「うんこ」は吉見の蔑称ではなくて愛称
と入れてみてはどうかな?
もういいよ、別に。どうせシーズン終了時には巨人にも抜かれて5位でしょ?
さすがにカープよりは上行くんじゃね?今年は最下位脱出でいいだろ?
まあ歴代5位の通算出塁率を誇る清原は全盛期出塁率4割が当たり前だったわけだが
そんな打者がクリーンアップの平均なのか?
>>959 だから、当時の西武のクリンナップでは平均値
ともかく日本の野球においては「4番」ってのは特別。色々な分析がなされて来て
各打者の役割分担だとかこうすれば繋がるとか色々言われてはいるんだけど、
それでもやはり「4番」てのはその一箇所だけ、他の打順とは違う。今年12球団中
「日本人」で「生え抜きの」4番を擁するのはソフトバンク(と横浜)だけ。後は全ての
球団が外国人もしくは移籍してきた選手で間に合わせている所を見れば、簡単に
4番というものは出てこない。佐伯4番は微妙過ぎるし成績も全く物足りないが、
「敢えて押し付けている」感じはする。古木村田が4番張れるかって言ったら無理だし、
内川ではいまいち4番としての「感じ」に欠ける。.275 30HR 100RBI 挙げられる
外国人の替わりでも居ればとっくに変えてるはず。現状打つ手が全く無いかは
分からないが、しかしどれも「ひょっとしたら上手くいくかも」程度の物でしかない。
963 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/06/27(月) 23:27:48 ID:HhkUNutjO
>958
死ね
↑
次スレ
>>961 だから出塁率が断トツ、長打率も一位なのに清原が平均てのはおかしい
秋山やデストラーデの間の成績だったわけじゃないし
966 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/06/27(月) 23:31:04 ID:HhkUNutjO
埋め
967 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/06/27(月) 23:31:14 ID:HhkUNutjO
埋め
968 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/06/27(月) 23:31:31 ID:HhkUNutjO
埋め
969 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/06/27(月) 23:31:49 ID:HhkUNutjO
埋め
971 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/06/27(月) 23:32:00 ID:HhkUNutjO
埋め
972 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/06/27(月) 23:32:11 ID:HhkUNutjO
埋め
973 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/06/27(月) 23:32:30 ID:HhkUNutjO
埋め????????????
974 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/06/27(月) 23:32:44 ID:HhkUNutjO
埋め
975 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/06/27(月) 23:34:37 ID:HhkUNutjO
wwwうめっwwwうめっwwwwうめっwwwwwwwwwww
976 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/06/27(月) 23:34:48 ID:HhkUNutjO
wwwうめっwwwうめっwwwwうめっwwwwwwwwwww
977 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/06/27(月) 23:34:58 ID:HhkUNutjO
wwwうめっwwwうめっwwwwうめっwwwwwwwwwww
978 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/06/27(月) 23:35:21 ID:HhkUNutjO
wwwうめっwwwうめっwwwwうめっwwwwwwwwwww
[`神´]<たまには掘らずに埋めてみるか
980 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/06/27(月) 23:35:35 ID:HhkUNutjO
wwwうめっwwwうめっwwwwうめっwwwwwwwwwww
981 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/06/27(月) 23:36:00 ID:HhkUNutjO
wwwうめっwwwうめっwwwwうめっwwwwwwwwwww
982 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/06/27(月) 23:36:14 ID:HhkUNutjO
wwwうめっwwwうめっwwwwうめっwwwwwwwwwww
983 :
:2005/06/27(月) 23:36:27 ID:g5Usf3kK0
984 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/06/27(月) 23:36:30 ID:HhkUNutjO
wwwうめっwwwうめっwwwwうめっwwwwwwwwwww
985 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/06/27(月) 23:36:39 ID:HhkUNutjO
wwwうめっwwwうめっwwwwうめっwwwwwwwwwww
986 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/06/27(月) 23:37:00 ID:HhkUNutjO
wwwうえっwwwうえっwwwwうえっwwww
4番は落合・清原のような「どっしり貫禄型」がいいな。
ちょっとスマートすぎるけど、やはり多村かなあ。
988 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/06/27(月) 23:37:24 ID:HhkUNutjO
wwwうえっwwwうえっwwwwうえっwwww
989 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/06/27(月) 23:38:15 ID:HhkUNutjO
wwwうえっwwwうえっwwwwうえっwwww
990 :
正論君:2005/06/27(月) 23:38:26 ID:HhkUNutjO
wwwうえっwwwうえっwwwwうえっwwww
991 :
カイジ君:2005/06/27(月) 23:38:52 ID:HhkUNutjO
賭にかったwwwうえっwwwうえっwwwwうえっwwww
992 :
監督君:2005/06/27(月) 23:39:15 ID:HhkUNutjO
俺が監督やれば優勝wwwうえっwwwうえっwwwwうえっwwww
993 :
内川オタ:2005/06/27(月) 23:39:45 ID:HhkUNutjO
内川最強wwwうえっwwwうえっwwwwうえっwwww
994 :
契約房:2005/06/27(月) 23:40:12 ID:HhkUNutjO
佐伯は4番契約wwwうえっwwwうえっwwwwうえっwwww
995 :
ネガ房:2005/06/27(月) 23:41:06 ID:HhkUNutjO
今年最下位wwwうえっwwwうえっwwwwうえっwwww
996 :
俺:2005/06/27(月) 23:41:48 ID:HhkUNutjO
俺イケメンwwwうえっwwwうえっwwwwうえっwwww
997 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/06/27(月) 23:42:13 ID:HhkUNutjO
どうせIDが変わるから問題なしwwwうえっwwwうえっwwwwうえっwwww
998 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/06/27(月) 23:42:35 ID:HhkUNutjO
wwwうえっwwwうえっwwwwうえっwwww
999 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/06/27(月) 23:42:45 ID:HhkUNutjO
wwwうえっwwwうえっwwwwうえっwwww
1000
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。