【P】パ限定☆戦力分析スレ05年Part14【P】

1 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/25(土) 13:37:09 ID:LDF+CGzT0

前スレ
【P】パ限定☆戦力分析スレ05年Part13【P】
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1119170850/

●煽りや荒らし、蔑称は完全スルーでお願いします。
●雑談・実況は禁止。特に、実況は厳禁。
●書き込む際には主語もきっちり書いた方が誤解が減って(・∀・)ｲｲ!!です。
●数字を出さずに不等号を使う奴は釣りか池沼
●本スレでできる話題は本スレで。
●順位予想もなるべく控えてください。
※「特定チームへの差別用語の使用禁止！」
※本スレだけでも完結できそうな話題を振る場合は本スレでしましょう
★煽り、荒らしは放置、放置できない人も荒らしと同類。
★気にせず話を続けましょう。相手しちゃうと削除依頼をしても削除されにくくなります。
>>950を踏んだ方、新スレお願いします。くれぐれもお願いします。
立てられない場合は申し出て他の人に頼んでください。

2 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/25(土) 13:43:10 ID:GXb+IIIc0

高速２げと

3 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/25(土) 13:44:14 ID:Q84NRV0VP

３

4 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/25(土) 13:47:58 ID:ZA5sQa910

>>1
乙

5 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/25(土) 13:52:53 ID:pnDumsLA0

>>1
乙です

6 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/25(土) 15:39:57 ID:JqcYglVx0

ロッテ首位陥落１日前。

7 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/25(土) 15:53:38 ID:Z503zntj0

ヒント:勝率

8 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/25(土) 16:03:26 ID:lKHphtIv0

吉井は完全復活したと見て良いんですか。

9 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/25(土) 16:05:32 ID:A6rjvBry0

吉井すごいね

10 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/25(土) 16:24:05 ID:aL78SVRcO

楽天は何連敗目だ？

11 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/25(土) 16:32:58 ID:OYB9rNYp0

交流戦終わってから公と檻は何かわからんけど、何か変わったような気がするな
公はちょっと丁寧になった感じだし、檻は打線がより繋がるようになった感じ
どっちもイメージだけど

12 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/25(土) 16:50:22 ID:S0jHCwiz0

檻は交流戦前のイメージで見てたら全然違うな
セヲタの評価が高かったのも判るわ

13 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/25(土) 17:05:08 ID:6iXOsLpG0

後ろの投手が良くなるだけでこんなにも変わるものなのか

14 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/25(土) 17:08:21 ID:QUTwDJWx0

吉井のカムバック
大久保の復活
北川・谷・村松が復調気味
ガルシアの目覚め

猫戦負け越してたけど、よくよく見てみるとチーム状況は何気に好転してるな。

15 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/25(土) 17:29:29 ID:jB00TmA00

ロッテは、交流戦で優勝してしまって、燃え尽き症候群になったんじゃないか。

16 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/25(土) 17:46:50 ID:aL78SVRcO

豊田と小野寺に何があったんだ？
なぜ楽天打線が急に爆発したんだろう？

17 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/25(土) 17:51:14 ID:A6rjvBry0

ヒント：長野

18 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/25(土) 18:09:15 ID:0UY9NIHp0

檻に必要なものは左の先発？

19 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/25(土) 18:14:03 ID:uj9yuXh50

頭に血がのぼっているライオンズファンが多い中、簡単に今日の試合のポイントを。
７回裏、ライオンズは沖原のエラーもあり一挙４点とった。これには沖原の責任ももちろん大きいが、
それ以前に後藤へのストレートのフォアボール。ベンチから満塁策が出てたのか知らんが、これは利いた。
１１回表の４点は２死無走者から。大島に四球を与えたところから始まった。
大島の身長はあまり大きくないためストライクゾーンが狭く、
制球に苦しむこの日の小野寺には多分最もつらい相手だったであろう。
４点取られた裏の攻撃、福盛は３イニング目ということもあったのか多少制球が荒れていた。
しかし４点差開いたためかライオンズ打線は淡白な攻撃で４人で終わった。

20 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/25(土) 18:21:05 ID:uj9yuXh50

ここ２試合のライオンズは決勝点を奪われた場面は両方とも２死無走者から。（２２日は７回、今日は１１回）
ツメが甘い。あと、２死となると走者もバットに当たった瞬間に走るため、１塁走者といえど本塁に帰ってくる可能性が高まる。
あと１つの大切さ、これをおろそかにしてはいけない。

21 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/25(土) 19:03:53 ID:XoUxL3v/0

交流戦前は抑えが山口だしなｗ

22 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/25(土) 19:13:56 ID:na1FH0Tx0

豊田はもう終わったっぽい
星野抑えにすれば

23 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/25(土) 22:29:57 ID:AKc53cO+O

>>22
去年の星野ならまだしも、今年の星野は対左ならあいかわらずの神だが、対右だと被打率５割を超えていたはず
小野寺が２年後にはまともな制球力をつけて、抑えに成長していてくれるのを期待するよ
イケメンだし

24 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/25(土) 22:50:03 ID:w90XBG6C0

王の代打はけっこう当たるな

25 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/25(土) 23:08:50 ID:iPRel7A70

鷹は松中が絶不調で７連勝ですか・・・
鴎戦で爆発するんかな

それにしても試合は接戦なのに負そうな雰囲気がないな
昨日今日と熊を弄んでるみたいだ

26 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/25(土) 23:10:54 ID:8nNI6UNxO

豊田のBSは今季4回目だっけか
六月での回数としては多すぎる
下で調整してよくなることを願う
代役は森かな、森は最近いい球投げてるけどやっぱ怖いな

27 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/25(土) 23:13:45 ID:A6rjvBry0

マイケルって福岡に帯同してないんだねぇ

28 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/25(土) 23:15:37 ID:v3aieP670

>>27
よりにもよって1点を大事に守らねばならない鷹戦に連れて行かないとは・・・
一応PO狙ってるチームなんだから・・・

29 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/25(土) 23:16:56 ID:lKHphtIv0

>>27
はなから鷹戦を投げているとしか思えん。
POがあるせいでそういう戦略も有りだがここまで露骨だとちょっと。

30 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/25(土) 23:32:25 ID:A4Eg8Jb80

>>28 >>29
ヒルマン「彼も機械ではない。これからも休みを与えながらいく」

体調の問題とかいろいろあるんだろう。
TVゲームなら毎日でもマイケルを登板させたいけどね。

31 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/25(土) 23:35:26 ID:EAZyIc84P

最近のゲームは疲労のパラメータもあるから、現実世界と同じく無理な連投させられないんだよね。

32 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/25(土) 23:48:56 ID:JqcYglVx0

王とバレンタインの執念の差がくっきり出始めた今日この頃。

33 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/25(土) 23:55:38 ID:3GXREJkQ0

バテレンﾀｿはなんか淡白だよね

34 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/26(日) 00:00:04 ID:Lp58Y3kL0

>>30
まあ、ヒルマンのその言葉は理解できる(マイケルは故障歴があるんだっけ?)が、何かやりきれないものがある・・・

で、鷹には不安要素は無いの?

35 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/26(日) 00:01:02 ID:MCRe5PkK0

>>34
左の中継ぎが相当ヤバくなってきた

36 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/26(日) 00:05:24 ID:DbyudgnE0

左の中継ぎなら小椋が控えているよ

37 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/26(日) 00:11:23 ID:iAjOvoQU0

そうういえば松は？

38 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/26(日) 00:11:49 ID:Lp58Y3kL0

>>35
つ【篠原】
もう見られないのかなあ…

鷹は数字だけ見れば追いつく為にもう総力戦に出ているような印象があるけれど、実際はどうなのだろう。
そんなのは気のせいで、横綱相撲の試合運びなのかな。
それとも後半戦影響の出るような無茶な試合なのかな。

39 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/26(日) 00:24:01 ID:C/oWaD8x0

実際総力戦だと思う
シーズン初め調子よかった中継ぎ、抑えがぼろぼろに
杉内も少し調子落とし気味
馬原が抑えで使えるメドが偶然できたからよかったが

40 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/26(日) 00:36:32 ID:M1bU2Jby0

つかヒルマンは元々ＰＯとか関係無く主力の休息の為にはあからさまでも捨てゲーム作るタイプだろ

41 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/26(日) 00:46:39 ID:4bgw0P200

>>40
だね。
でも、ヒルマンがやると犬と罵られて、
同じ事をバレンタインがやると絶賛される（ｗ

42 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/26(日) 00:47:32 ID:kSBM2x4a0

ロッテの中継ぎで1番若いのが川井の29歳なんが気になる

43 ：おーやん ◆wCXLl0A2Lo ：2005/06/26(日) 00:56:48 ID:1FHxiQh+0

>>28
　確認が取れてなくて申し訳ないんですが、ヤフーの掲示板等の情報では
風邪をひいてしまったので、札幌で静養してるとか。

44 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/26(日) 00:57:17 ID:t4zs2fps0

>>42
ここ2、3年自前の投手で中継ぎに定着したのが居ないからなあ
元から居たのは先発転向と二軍落ちで空いた穴はロートルで埋めてるし

それと左の中継ぎの育成が伝統的に下手
獲得時から左のワンポイントって言われてた藤田が額面どおりに働いた他は
川井が2年程頑張っただけ。今巨人に居る前田が鴎時代は先発オンリーだった
辺り適性の見極めが悪いんだろな。藤田以前は悲惨だったし

45 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/26(日) 01:02:49 ID:Lp58Y3kL0

>>42
川井が上がってくる前は高木が投げていた・・・

ロッテは25歳前後のPがチーム全体で少なく、10代後半-20歳と20代後半-30代で2極分化してしまっている。

ドラフトで久保(25歳)や手島(22歳)を獲得したのも、その空白となっている世代の穴埋めの意味合いがあったりする。

46 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/26(日) 01:03:13 ID:SMzrKCEE0

＞シーズン初め調子よかった中継ぎ、抑えがぼろぼろに

ていうかあの時は神内と店長しかいなかったもんな・・・
その２人が今じゃボロボロ・・・この２人は一度再調整させたほうがいいと思うんだが
（尾花や斉藤の元じゃ復調が期待できない）

47 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/26(日) 01:07:43 ID:C/oWaD8x0

猫は運がなかったな
審判の誤審がなけりゃ
さよならほーむらんで勝ってたのに

48 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/26(日) 01:09:53 ID:t4zs2fps0

>>45
球団代表川北-編成部長広野時代の負の遺産を返済するには
早くても後2、3年は必要だよな

その鴎の歪な年齢構成を生んだ広野ｴｶがキーナート解任後の
鷲編成部長に収まってるのを鷲ファンは気付いてるのだろうか

49 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/26(日) 01:10:16 ID:DjgvDaS20

>>47
あれスローで流れたけど、ファールだったよ
誰かキャプれないか？

50 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/26(日) 01:10:23 ID:JZzmzvd10

今日みたいな試合では手嶋を使うべきなんでは？と思ってしまった。
高年齢な中継ぎ陣が崩壊気味でリーグ全体でも悪い方の部類に
入ってきた気がする。
回をまたがすとダメな投手多いらしいが、これは言い訳にならない
と思うんだけどなあ。

51 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/26(日) 01:13:39 ID:C/oWaD8x0

>>49
すぽるとでながれたけどしっかり入ってるぞ

52 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/26(日) 01:22:11 ID:DjgvDaS20

>>51
ホーム側のカメラで見たらHRに見える。
俺は試合中CSでセンター側カメラで写した映像をスローで見たけど
ファールだったよ。
明らかにポールの向こう側をボールが通って行った。

53 ：52：2005/06/26(日) 01:23:44 ID:DjgvDaS20

ムキになってレスしてしまったが、どっちでもよくなった

別に猫ファンでも鷲ファンでもないし　('A`)

54 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/26(日) 01:28:17 ID:M1bU2Jby0

諦めんのはえーよｗ

55 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/26(日) 01:35:18 ID:9+R5JRXW0

何度も見返したけど微妙。
ポールのこっち側を通ってるようには見えるが（ボールが消えてない）
画像がぶれてるし、どっちとも取れると言えば取れる。

56 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/26(日) 01:36:22 ID:Lp58Y3kL0

>>50
手嶌は先発として一人立ちさせたいみたいだし、難しいなあ。

それこそゲーム采配でよければ、清水・小林宏・セラフィニの元中継ぎを後ろに回して、
さらにファームから加藤・黒木を上げて先発に補充、とかなるんだろうけれど・・・。
チームの不協和音も相当なものになりそうだ。

57 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/26(日) 01:42:53 ID:fIqaNvtg0

>>55
スローで見ても「？？？」だった自分には
審判にそこまで求めるのはどうかなと思ってしまった
しかし楽天の猛攻にはびっくりだ
吉岡は最近よいとは思っていたけれど

58 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/26(日) 01:54:24 ID:eJLUP6kTO

小宮山は戦力と考えるべきでないのだけは明らかかな
投板数の少なさに驚いた

59 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/26(日) 02:06:39 ID:Lp58Y3kL0

>>58
彼は先発がKOされた時の敗戦処理だから、仕方ないと言えば仕方ない。
今まで先発が早々とKOされたのはほとんど無かったしね
(確か6月にセラフィニがするまで5回持たずにKOは無かったはず。その後も先日の手嶌だけ?)

小宮山本人はインタビューで「こういった役割は若手よりも自分の役目」みたいなことを言っていたと思う。

60 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/26(日) 02:15:05 ID:YEJyYz+M0

>>52
同じ映像見たか、入ってるように見えた。
実況スレでは、現地組で「入ってない」ように見えたという人もいたようだが。

61 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/26(日) 02:54:41 ID:N6n6NOFH0

西武ファン→入ってる、楽天ファン→入ってない
だろ

62 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/26(日) 02:58:47 ID:5/NCQhBe0

>>52
現地組で「入ってない」ように見えた

「ように見えた」って何だ
入ってないこと前提で言うな

63 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/26(日) 03:00:56 ID:5/NCQhBe0

>>52　×
>>60　○

64 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/26(日) 03:02:59 ID:b2f7YZnv0

入ってようが入ってなかろうがファールと審判が判断したんだから議論は無意味。

65 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/26(日) 03:22:50 ID:h+KmodvI0

鷹は別に総力戦じゃないだろ。
うまく回ってるのはあるが。

66 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/26(日) 03:26:02 ID:Wl1oXKli0

鷹は馬なりだよ無理に勝ちには行ってない

67 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/26(日) 03:34:25 ID:fIqaNvtg0

総力戦ってどの程度のことを言うのか微妙な・・・
落としたら痛いことになってたけど勝ったなら無駄遣いとは言えない。
横山を３イニング、建山を２イニング使ってしまって公は大丈夫か

68 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/26(日) 03:36:34 ID:h+KmodvI0

昨日の試合のことだけ言ってるの？
そりゃあ延長１１回になったらどこでも総力戦みたいなものだろ･･･

69 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/26(日) 06:06:12 ID:xaKLrWs70

鷹はスタメン固定して戦ってるし、後半の守備固めも予定通り。
中継ぎも連投はあれど、役割以外には使わない。
馬なりと言うか普通に戦ってるよ。

俺はスタメンと試合終了時のオーダーがガラリと
替わるような試合展開、投手陣なら先発投手が
スクランブル登板で抑えに出てくる展開だと
初めて総力戦になったと思ってる。

鷹の場合は後半になって優勝経験者が上がってきた時に
「お、勝ちに来たな！」と判断するところじゃないかな？
今は強力なスタメンで勝ち星を重ねつつ、
井手や稲嶺を育てようとしてる感じだね。

70 ：おーやん ◆wCXLl0A2Lo ：2005/06/26(日) 06:07:54 ID:1FHxiQh+0

>>67
　大丈夫じゃないです。
　先発が早い回で降板する
　　　↓
　信頼の置ける中継ぎを２～３回投げさせるorちょっと危うい中継ぎを１回投げさせる
　　　↓
　皆疲れていく

　日ハム投手陣の辛い循環にはまってる感じです。
　完投とまでは言わずとも、７回４失点くらいまででまとめてくれる先発が
欲しいというのは日ハムファンの切実な願いかと思われます（日ハムだけに
限らないかな、それは）。

71 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/26(日) 09:08:02 ID:DBgxAUldO

鷹は昨日みたいに先発が早々に降板した試合は
竹岡にロングリリーフさせるのがパターンじゃなかった？

72 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/26(日) 09:51:31 ID:GmfpybBy0

>>71
星野は5 2/3は投げてるんでそう早々でもないです

73 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/26(日) 10:19:36 ID:ce49k89E0

前スレ1000の願いを神様は聞いてくださるのかしら？ｗ

元々星野、田之上先発の時は良くて７回って想定だろうから
昨日はちょっと予定が早まった位だと思う。
神内は誤算だったかもしれないが。
いずれにせよ今年は１敗が例年以上に重いから厳しい戦いが続くね。

74 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/26(日) 10:41:42 ID:J0IkwXZE0

苦しい状況はどの球団にもある。（長いか短いかは別として）
ただ、そこでチームを見捨てるのはしないでほしい。
苦難が大きいほど、乗り越えたときの喜びも大きい。

75 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/26(日) 11:57:51 ID:fQzuv7i9O

http://god.jikkyo.org/src/cap200513819.jpg

76 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/26(日) 13:53:19 ID:tagCDsoz0

便つぇ－ｙｏ
中軸調子悪かったら
中軸以外で点かせぎやがる　ヽ(`Д´)ﾉ

77 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/26(日) 15:31:15 ID:MFlIhzmf0

西武がまた楽天とバカ試合やってる。こんな内容で本当に３位入れるのか疑問だけど
他の３位狙うチームも負けてるんだよね。

78 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/26(日) 15:53:13 ID:DBgxAUldO

日ハムも調子が悪かった訳じゃなかったと思う

79 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/26(日) 15:55:52 ID:tagCDsoz0

便
中軸ちょーしわりぃとおもったら
４・５・６が１本ずつうちやがんの　Ｏｒｚ

80 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/26(日) 15:58:58 ID:6AShYFJG0

ソフバンエロイな。

ロッテも意地で勝ったな。

この二チームはもうアレだな

81 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/26(日) 16:22:08 ID:6AShYFJG0

さて、あさってから首位攻防戦か？

82 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/26(日) 16:40:28 ID:VuxRt6+O0

ハムとかオリックスはソフトバンク相手だと明らかに最初から諦めてるな。
ロッテとの直接対決は楽しみだね。渡辺俊介がいない分、ロッテチョイ不利
かな。

83 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/26(日) 16:41:45 ID:Ccd8oBPR0

昨日、今日の試合何処が諦めてるのか説明してくれ。失礼だぞ

84 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/26(日) 16:42:27 ID:EPI+ippM0

監督が最初からソフバン戦は捨てゲームにしている感じがする
実際、ロッテのほうが勝ちやすいけどね

85 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/26(日) 16:45:19 ID:6AShYFJG0

ロッテがソフトバンクに勝てる要素としたら
先発の数とショートの守備くらいだしな。

86 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/26(日) 17:00:45 ID:DBgxAUldO

ハムはこのまま北海道に直行か

87 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/26(日) 17:01:55 ID:VuxRt6+O0

ロッテってもうキャッチャー里崎固定で良い気がする。

>>84
そうそう。なにかそういう雰囲気がするんだよな。

>>85
でも直接対決ではロッテの方が勝ち越してるんだよな。細かい野球が出来るってのも
有るんだろうが。先発の数ってのも普通にでかいだろうが。

88 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/26(日) 17:02:20 ID:6AShYFJG0

ショートっつっても小坂だけか。マチガエタ。

89 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/26(日) 17:06:56 ID:pLQIAofo0

とゆーかソフバン強すぎ。勘弁してくだちい＿|￣|○

90 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/26(日) 17:07:16 ID:HStpi4Gp0

鴎、鷹の両ファンともホントにこのまま勝率7割でシーズン終了すると思ってるのかねえ

91 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/26(日) 17:11:20 ID:t4zs2fps0

去年から鷹ホームの福岡で鴎打線が爆発して
マリンを苦にしなくなった鷹打線が千葉で圧倒するっていう
フランチャイズの逆転現象が起こってるんだよな

鴎ファンとしては今度のマリン２連戦ってのがちょっと救い

92 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/26(日) 17:19:58 ID:VuxRt6+O0

先発予想はどういう感じ？

93 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/26(日) 17:20:51 ID:6AShYFJG0

杉内と清水
小野と斉藤

とかどっかでみたな。

一応はホークス有利か？

94 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/26(日) 17:28:45 ID:Hj+0WscR0

杉内が調子落としてるから五分じゃない

95 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/26(日) 17:29:56 ID:6AShYFJG0

そうか、流石に調子落としてきたか。だけども清水もいまいちピリッとしない投球が多いしな。
よくわからんわ。

96 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/26(日) 17:41:53 ID:PRYJT7sR0

杉内そんなに調子落としてるのかな
楽天戦もその前の横浜戦も立ち上がりの不安定な所を打たれて失点したが
それ以降は普通に抑えて勝ってるのに

97 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/26(日) 17:46:40 ID:0Uj5p1X10

杉内そんなに悪くないだろ
一時期ほど神じゃないにしても前回も自責は０で防御率は良くなってる

98 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/26(日) 18:02:15 ID:/7qcIwdx0

>>86
東京経由の札幌入りだそうです

西武は当日移動だなこりゃ、今日東京には戻るとは思うけど
札幌ドーム入りは午後あたりになりそう

99 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/26(日) 18:20:02 ID:tagCDsoz0

楽天ようしゃねーな
延長10回表に7点とって
16-9

100 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/26(日) 18:20:53 ID:uTAsamxs0

西部って投手王国じゃなかったっけ？

101 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/26(日) 18:23:43 ID:tagCDsoz0

今日の猫の先発は

　　　あ　　の　　涌　　　井

102 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/26(日) 18:37:02 ID:lehQecrV0

楽天今日１９安打・・・すご・・・

103 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/26(日) 18:39:26 ID:Lp58Y3kL0

今日の試合を見る限りでは
・ロッテ
・ソフトバンク
・楽天
の3強が存在しているみたいだ・・・。

もう楽天はボーナスとか関係なくなってるんじゃ・・・。
それを読みきれなかったチームがPO争いから落ちそうだな。

楽天はこれから2勝1敗ペースでいったらPO圏内なんだな(厳しいだろうけれど)

104 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/26(日) 18:39:30 ID:tkdQsaGP0

>>102
西武は１９残塁
ある意味スゴイ

105 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/26(日) 18:40:31 ID:gRm7yOma0

>>103
ただ西武が楽天に弱すぎるだけじゃないのか？

106 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/26(日) 18:41:01 ID:9x173hoZ0

>>97
エラー絡みで自責点０とはいえ点の取られ方の内容は宜しくないだろ

107 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/26(日) 18:41:13 ID:4WqeQLOA0

涌井厨は大人しくなったか？
現実を見ろよ

108 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/26(日) 18:42:18 ID:tagCDsoz0

今日の猫は
涌井ではじまり森スコで終わった

109 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/26(日) 18:45:57 ID:lehQecrV0

>>106
立ち上がりが悪いのは割といつもだよ
その後修正してる

110 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/26(日) 18:47:55 ID:PMna+Uqf0

>>99
まあ楽天もピッチャーがもう残ってなかったからな
手を緩める余裕はなかったと思う

111 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/26(日) 18:50:06 ID:DBgxAUldO

９回裏ノーアウト満塁の時は西武のサヨナラは間違いなしと思ったが

112 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/26(日) 18:50:50 ID:Lp58Y3kL0

>>105
まだ交流戦あけて試合が少ないからなんともいえないけれど・・・
交流戦を経て変貌している可能性はある。
それを前の楽天だと思って挑んだ西武が足元すくわれた?

沖原効果でもあるんだろうか。

113 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/26(日) 18:51:31 ID:PUaJNwg80

涌井厨を徹底的に晒すスレ
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1119779324/

114 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/26(日) 18:52:05 ID:HStpi4Gp0

王監督だって楽天の試合後のコメントで”楽天は手ごわい相手”て言ってたし
チームの調子はいいんじゃないの

115 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/26(日) 18:52:53 ID:tkdQsaGP0

>>112
交流戦前から猫は鷲に結構負けてる
やっぱ旧近鉄の苦手意識が抜けないのかねぇ

116 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/26(日) 18:59:58 ID:/7Qt48aL0

>>113
こういうスレを立てたら、涌井厨（西武ファン認定された奴）と
涌井否定派（ＳＢファン認定された奴）のどちらが性質悪いか
大々的に知らしめるだけ。逆効果だろうに。
アホだな。

117 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/26(日) 19:20:28 ID:YYDzkUrZ0

涌井と久保をトレードしてほしいとかいう自称「鴎ヲタ」がいたなｗｗｗ
今頃顔真っ赤だろうな

118 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/26(日) 19:22:06 ID:6AShYFJG0

そういえば久保はＪＰ相手に投げ勝ったな。まぁ野手の援護が多かったからアレだけど。

119 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/26(日) 19:24:11 ID:TRJw+Koy0

>>116
泣くなよ涌井厨ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

120 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/26(日) 19:26:50 ID:lehQecrV0

涌井厨のことなんてどうでもいいじゃん・・・
呼び寄せるようなこと言うなよ('A`)
荒れるの見たくない

121 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/26(日) 19:27:24 ID:lH28xHQz0

数日前まで威勢がよかった猫ヲタはどこへ行ったんだｗ

122 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/26(日) 19:27:58 ID:6AShYFJG0

>>120
それ以前に、ただ荒らしたいだけのバカなだけだろ。あぼーんしてりゃあいい

123 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/26(日) 19:34:09 ID:8JaN/Lyk0

今日は鳥の日でしたか

124 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/26(日) 20:00:44 ID:ncLuSxWA0

95年以降の西武がこの時期に借金を抱えるのは実はそんなに珍しくない。
この11年間で4度目（96、98、01、05年）。

パリーグ全体としてみれば悪夢的な低レベルだった98年シーズンはさておき、
96年は借金返済できずの3位、01年はオリが最終戦を落として辛くも3位確保。
さて今年はとなると・・・見ていてここまでチームが信頼できない年は初めて。

125 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/26(日) 20:16:07 ID:+E7PGWgTO

>118
7回まで2点は多いとは言えないんじゃないか？

126 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/26(日) 20:19:08 ID:6AShYFJG0

>>125
まぁ自分のは結果論だから。とりあえずはチャンスをつくってもそれを生かせなかったオリが、ね。
ルーキー相手だったが。

127 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/26(日) 20:32:12 ID:fQzuv7i9O

西武は打線は凄みがでてきたんだがな
和田・カブレラ・石井義の345番と中村・フェルナンデス・中島の678番とクリーンアップが二つある
でもやっぱり野球は投手だな

128 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/26(日) 20:34:18 ID:fQzuv7i9O

３位に入っても勝率が5割以下ならプレーオフにでれないことにするべきだな

129 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/26(日) 20:36:59 ID:TCWscjzI0

西武は、大島、宮崎、上田、後藤は１軍から抹消しても問題ないだろうね。
後藤は昇格させたばかりだから難しいだろうけど、上記３人は可能。

代わりは、貝塚、柴田、片岡（怪我が治れば）になるだろうけど。
佐藤友の復帰が待たれるね。無安打で得点する嫌らしい野球が出来てない。

130 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/26(日) 20:45:35 ID:en8+OO5b0

>>129
っていうか西武の二軍が今　メンバー的に強すぎるな

131 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/26(日) 20:50:19 ID:TCWscjzI0

>>130
昇格候補に高山を忘れてた。小関も打撃は「？」だが、守備だけなら行けるし、
怪我してるらしいけど、少なくとも大島、宮崎よりは期待出来るんではないかと思うけどねぇ。

今の猫の１軍は２軍選手がかなり混じっている。伊東の選手の扱い方にも
疑問が残るよね。投手陣は張の離脱が本当に痛過ぎるね。

132 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/26(日) 20:52:58 ID:OQJq/yqLO

>>120
それ以前に厨づけして刺激している自分の姿勢を正そうね。

133 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/26(日) 20:57:11 ID:fI8e1XmH0

>>128
まあ、たしかに今のゲーム差のままでPO突入して
２位に１６ゲームも離されてる３位チームが優勝なんて
ことになったら、半年もかけてやってるシーズン戦が
なんだったんだ？ってことにはなるわな・・

134 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/26(日) 21:00:30 ID:zphkY1om0

>>132
アンチ涌井が暴れてるこの状況で涌井厨のみ批判してるのを見れば
彼のスタンスは分かるだろ。無視しとけ。
暴れてるのは猫ファンだという構図を作りたいんだろ。

135 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/26(日) 21:02:23 ID:ncLuSxWA0

>>131
西武の中堅陣は上の騒動で意気が上がらないんじゃないかと推測してみる。
去年大活躍だった坂井さんが、どんな理由があろうとも日本一で
給料を上げないのは下の下策と言っていたけど、その言葉通りの今シーズン。

136 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/26(日) 21:13:16 ID:1r1wmjw/0

>>127
巨人打線みたいだ
5点取っても10点取られる野球

137 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/26(日) 21:13:49 ID:J0IkwXZE0

そもそも給料上がらないからやる気が出ないってのはおかしい。
成績が下がればその分給料は下げられるんだから。
少しでも頑張って成績維持すれば給料は上がることは無くても現状維持は期待できるはずだし。

138 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/26(日) 21:16:51 ID:PRYJT7sR0

>>137
チームが勝っても給料上がらないなら
個人成績だけを優先させるプレーをするよ

139 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/26(日) 21:18:48 ID:ncLuSxWA0

＞これから伸びていく中堅選手に今回のような思いをさせたら、
＞彼らのモチベーションが下がるんですよ。下がった分だけ選手の気持ちは荒れる。
＞そうすると今年のキャンプ、オープン戦で怪我人続出ってことにならなきゃいいんですがね。
＞故障者が出るのは大方、球団が悪い、管理者の責任だと私はいつも言ってきました。
　（週ベ 2/7号）

金額だけでなく交渉手段も含め、去年の西武のやり方では、
選手と球団の信頼関係が崩れてしまうというのが坂井さんの考え。
プロの姿勢としてどうなのかという意見はもっともだけれど、
現実として坂井さんの懸念通りの結果になってるように思う。

140 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/26(日) 21:34:22 ID:h2swdNRF0

西武の野球が本当に酷いな。弱いチームの野球って感じだ。でもハムもオリックスも
いまいちだから３位には入れるかもな。

141 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/26(日) 21:36:44 ID:1r1wmjw/0

プロなら魅力があるチーム作りをしなきゃいけなんじゃないの
去年の日本シリーズの空席を見ると、ただ勝つだけじゃ客は来ないんだよね
結果だけが求められるんじゃなく、＋α何かをして、魅力のあるコンテンツにしていかなきゃ
日本のプロ野球はつぶれていくかもね

142 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/26(日) 21:46:41 ID:8hkOvUxH0

西武は近鉄の選手にやられてる印象が強い。
相性の悪さは相当のものだったんだな。
それとは別に、若手が多いから仕方ない部分もあるけど、
ミスの多いチームになった事実は認めるしかないんじゃないかと思う。

143 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/26(日) 22:21:45 ID:1OojHzE9o

今年は我慢の年でしょ

144 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/26(日) 22:22:59 ID:lehQecrV0

やっぱり相性ってあるんだなぁ・・・

145 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/26(日) 22:27:20 ID:wVGqZudE0

ウチ（鷹）とか案外涌井にコテンとやられそうなんだけど当たってないからホっとしてる

146 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/26(日) 22:32:08 ID:ncLuSxWA0

涌井、次はまた平然と6回1失点かもしれん。
3回までに釣瓶打ちor6回1失点しかない（例外1試合のみ）投手なんて初めて見た。

147 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/26(日) 22:36:24 ID:o8DLp+910

また涌井か

148 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/26(日) 22:44:59 ID:aJBMWa4w0

オリが普通に三位に入ってきそうな気がしてるんだが、
どっちにしろ、西武もハムもオリも決め手が無いな。

去年のハムとロッテの3位争いは、打のチームvs投のチームという感じで
それなりに見ごたえがあったが、今年の場合、この三チームが順繰りに調子落として
その間に他のチームがちょっと上に行く、という印象だ。

149 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/26(日) 22:45:44 ID:GgjA4jtZ0

しかし、シーズン前の予想なんて当たらないものだな。

150 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/26(日) 22:55:14 ID:cCZ4YVIrO

親会社のゴタゴタで選手のやる気が無いってんなら
去年までの鷹選手はどうなんだ、といいたいが
猫には地元やファンの圧倒的な支持が無いから
モチベーションを維持する拠り所が無いのかな。
ダイエー貧乏だったけど優勝したらちゃんと年俸上げてくれたし

151 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/26(日) 22:59:34 ID:ncLuSxWA0

＞貧乏だったけど優勝したらちゃんと年俸上げてくれた
坂井さんの考えに引き寄せるのであれば、これが一つの答えでしょう。

ホークスと西武はともに坂井さんが査定を行っいてた球団だけど、
その思想を踏襲してホークスと、捨てた西武の違いと言えるのかもしれん。
もちろんファンの面もあるだろうけど。

152 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/26(日) 23:04:43 ID:ncLuSxWA0

色んな不手際を考えると、交渉術として継承されていたかはかなり微妙な気もするから、
踏襲という表現はあまり適切じゃなかったかな・・・ここは勝ったら出すという意味ということで。

153 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/27(月) 00:00:26 ID:ydGqIeO7O

>>150まあその結果血税ﾄﾞﾊﾞﾄﾞﾊﾞ使ってつぶれるわけにはいかないんだよね西武の場合。

154 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/27(月) 00:12:30 ID:wAs3d1nLO

>>153
そうだね。
血税投入以前に払ってない税金払えってことだよね。
西武は

155 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/27(月) 00:14:28 ID:JJraHAkp0

税金ぐらいでどうこう言うのやめようや、荒れるもとだ。

156 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/27(月) 00:16:46 ID:BMCn5oNN0

ここ・・・戦力分析スレ・・・

157 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/27(月) 00:21:18 ID:GT/fWFeR0

http://sports7.2ch.net/npb/
西武ファンはこっちで話す話題だろ

158 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/27(月) 00:27:29 ID:GoisgMYk0

中堅が冴えない→若手重用→野球崩壊→中堅が冴えない理由は？
って流れだから一概にスレ違いかは難しいところ

159 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/27(月) 00:29:58 ID:Or9RuI/t0

猫は球団側が日本一になったら年俸を上げると言い続けて今まで選手の年俸を抑えてきた
経緯があるから（一部選手除く）、昨年のあの契約更改で不満が爆発したのは当然だよ。
ずっとAクラスにいるのにBクラスが長いチームよりも年俸を抑えられているのでは
文句も言いたくなるだろう。

160 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/27(月) 00:31:45 ID:BMCn5oNN0

>>158
いや行き過ぎ。中堅が冴えない、で留めておくべき。
モチベーションの話はあくまで推測なんで血税がどうとか語りだしたら
もう切りがないでしょ。

161 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/27(月) 00:32:34 ID:zy6opqz80

>>159
だって客こないんじゃ商売にならないでしょ
客を呼べるような試合をするのが本当のプロでしょう

162 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/27(月) 00:34:48 ID:GoisgMYk0

>>160
税金云々はもちろんスレ違いだね
事前の懸念通りになってる？モチベーションに関する点で、
年俸云々はスレ違いとは・・・ってつもりだった。

163 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/27(月) 00:36:52 ID:Or9RuI/t0

>>161
客を呼ぶのは球団の責任。
客の減少は常勝だった森時代からの課題だったのに
今まで有効な手立てを打たなかった球団が悪い。
昨年日本一になったが、それまでも数年を除いて優勝争いに絡んできたし
現場としては十分責任を果たしてきたと言える。
それなのに今年の若手偏重によるまずい試合のみをみて
客を呼べない試合などと言うのは言い過ぎじゃないか。

164 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/27(月) 01:00:14 ID:zy6opqz80

>>163
西武の選手は、常勝時代にゴールデンでも1時間枠もらいながら
人気もそれなりにあった時、ちゃんとファンサービスやってなかった
ツケが今でてるんじゃないのか

165 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/27(月) 01:22:24 ID:teEW2HiC0

球団のせいにするなよ
西武の選手、西武の野球に全く魅力がないだけだろ・・・
松坂以外の選手に全く華がないからおかわり中村とか無理やり売り出してるの見てて痛々しい
ＣＭ逆オファーしてたりね
球団は頑張ってるんじゃないの

166 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/27(月) 01:27:24 ID:+91jPcfh0

どっかに腰を落ち着けてその地域でバックアップを貰って戦うって考え方がないと
もうプロ野球はきついんじゃないか。福岡ソフトバンクホークス、千葉ロッテマリ
ーンズ、北海道日本ハムファイターズとか。全国で受ける球団なんて特にパリーグ
はきついし。

地域ナショナリズムに訴えてその地域と球団が一体になって盛り上がるみたいな形
にしないとなかなかファンは来ないと思う。

167 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/27(月) 01:27:30 ID:WnDi1uMp0

>>165
松坂の華も結局甲子園伝説の残滓で、ずっと右肩下がりな希ガス。
交流戦でもびっくりするくらい目立たなかったし。

168 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/27(月) 01:28:10 ID:CDGW6T7k0

>>165
>松坂以外の選手に全く華がないからおかわり中村とか無理やり売り出してるの見てて痛々しい
>ＣＭ逆オファーしてたりね
それら今年からじゃん。それ以前な～～～～～～んにも営業らしい営業してないじゃん。
そこまで西武の野球貶めるのはありえんよ。

169 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/27(月) 01:29:11 ID:j/Po/A100

>>166
福岡と北海道はわかるが、千葉は地域密着かなあ？
地元地上波放送も西武の方が多いんちゃう？

170 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/27(月) 01:45:54 ID:NKfIB8Wc0

ぶっちゃ千葉は知事がスポーツに全く関心無いんで

171 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/27(月) 01:56:24 ID:rSQMyxlM0

鷹って単にプロ野球チームの無い九州にいって独占しただけなのに
球団の努力や選手の魅力でファンを獲得したような態度で他球団のこと言うよな。

172 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/27(月) 01:57:02 ID:LaaI9ajn0

西武は森を解雇した時に劇的に戦い方を変えるべきだったんだろうね。
投手中心で守り抜く野球は玄人受けで良かったんだろうけど、
客が減少しても同じ野球をやってたんでは
見る側にとっては新鮮味も面白味も無いのでどんどん客足は遠のく。

新規に客を増やそうとするなら素人である女子供に受ける野球
すなわち単純で豪快な方がウケはいい。
そうした客が熟してきたらまた投手中心の野球に転換と
飽きが来ないように戦術を変えて行く。

森野球を継承している伊東が続けているうちはちょっと難しいかもね。

173 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/27(月) 02:01:47 ID:JEUzsDFQO

ホークス以外のパのチームもはやく地域密着がんばってほしいな。北海道はまあまあうまくいきそうやね。西武は東京ドームで主催試合しようとはしないのかな。

174 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/27(月) 02:02:03 ID:aQ2BYN2w0

>>171
じゃあ移転すれば？

175 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/27(月) 02:02:58 ID:nC7OW6oV0

>>171
そんなあからさまな嫉妬レスしなくても・・・

176 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/27(月) 02:05:06 ID:BMCn5oNN0

戦力分析から遠のいてる・・・

177 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/27(月) 02:05:43 ID:teEW2HiC0

伊東のどこが投手中心で守り抜く野球なんだ
どっちにしろ人気ないけど

178 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/27(月) 02:09:15 ID:8YzhCO/cO

>>171
移転直後は西武ファンの方が圧倒的に多かった福岡を
ほぼ鷹ファン一色の地にしたのは球団の努力、少なくとも地元民にとっては
魅力的な選手達の存在なくしては不可能だった。
何もしていなかったという言い掛かりは聞き捨てならない

179 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/27(月) 02:12:22 ID:rjPUUiOK0

インボイスなら猫屋敷捨てて東京ドームでやってくれるんじゃないか？

180 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/27(月) 02:15:54 ID:Kl9amrW50

猫屋敷遠すぎんだよな、車でも電車でも行きにくい

181 ：チラシの裏：2005/06/27(月) 02:16:50 ID:nC7OW6oV0

そういや小学校の頃福岡ドームに連れて行かれた時
ホームなのに普通に西武ファンの方が多かったなぁ・・・
俺も訳分からないまま
西武のメガホン持たされて秋山のステッカーとか貼ってたけど
時代は変わった・・・

182 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/27(月) 02:25:55 ID:Yw88Zcqj0

昨日・今日の楽天は、吉岡と外人がかなり打ってるのな。
主軸が繋がると、やっぱ強い。脇が案外いろいろ揃ってる
だけに、４点以上取り始めると簡単に負けなくなるかも。

183 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/27(月) 02:28:31 ID:mAG4/m7n0

今頃西武が九州に戻ってもだめだろうしなぁ
西鉄時代ファンはどう思ってんだろう

184 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/27(月) 02:29:04 ID:3heaDLtK0

>>180
遠すぎ、なんてのは居住地や勤務地によるんだから意味のない話だと思うが

185 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/27(月) 03:25:38 ID:Or9RuI/t0

>>178
福岡在住だからわかるが、ホークスが人気を上げたのは球団の営業努力というより
優勝争いに絡んだから。
それと福岡人はかつてライオンズに対して冷淡な扱いをして球団を失った
経緯があるからそれを繰り返すまいとしているのもホークス人気に有利に働いている。
最近はイケメンを売り出して腐女子ﾌｧｿｹﾞｯﾄ。
特殊事情のある福岡と他地域を一緒にするのはどうかな。

186 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/27(月) 03:45:55 ID:8YzhCO/cO

いや俺も福岡の人間なんで。
地道な地域密着戦略で少しずつファンが増えていき、
チームが優勝したことで完全に根付いたという感じ
ただ95ｰ97年頃はあまりの弱さに福岡ドームもガラガラなんてことが
日常的になってたから優勝してなかったら今の檻みたいになってたかもしれない

187 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/27(月) 04:06:08 ID:/whyWVpI0

>>185
本当に福岡在住か？
・トレードやFAで秋山、工藤らを獲得し戦力強化
・王を招聘し知名度アップ
・松中、城島ら多くの九州出身者を獲得し地元人気を高める
・ロゴを無料で開放し、市民総応援の地元密着を定着
優勝争いに絡めるようになったのも球団の努力があったればこそ。

188 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/27(月) 04:13:49 ID:dXVOQpVv0

>>187
福岡在住（の西武ふぁん）なんだろう

189 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/27(月) 06:35:01 ID:olO9BBQU0

>>187
・戦力アップは○
・王で知名度アップは関係ない、福岡に球団が出来た時点で知名度はある。
球団が出来たことに興味を示さなかった非野球ファンが王がきたから注目するなんてことはない。
・地元出身で人気が上がるのは元からﾃﾞｨｰﾌﾟなファンだけ。地元選手が入団するから注目するなんて素人がいるわけない。
・地元密着は○

結局九州で強くなったのが最大の要因だわな。
もし関西や関東で全く同じことをして強くなってもあそこまでの人気は得られないだろうしな。

190 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/27(月) 07:14:36 ID:KzB5R78b0

>>189
自分は野球なんて全然知らなかった。唯一知ってたのが王、長嶋。だから、王が
監督になったからホークス見に行こうと誘われて行きファンになったよ。
最も汚かった平和台に比べ、奇麗なドームが魅力だった事もあるけど。

191 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/27(月) 07:35:11 ID:dHoprOc+0

パ限定☆雑談スレ

にスレタイ変更したら？

192 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/27(月) 07:38:19 ID:rtoVmZd/0

>>189
王が監督になったことによって、福岡在住の巨人ファン（南九州出身者に多い）を
かなり取り込めたと思うぞ。

193 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/27(月) 07:57:14 ID:EZJGGvu+0

>・地元出身で人気が上がるのは元からﾃﾞｨｰﾌﾟなファンだけ。地元選手が入団するから注目するなんて素人がいるわけない。
ディープな野球ファンが取りこめるだけでも充分な効果だけど
後援会やら出身学校とか出身地はそれが地元球団と繋がると
意外なほどに周囲を煽ってくれるよ、東京とか都市に住んでると判らないかもしれないけど

ホークス側からそれにかこつけてかなり煽ってた部分も多いが
それはつまり地元出身者を使って人気を上げるという球団の戦略だからな
地元出身の著名人というのは地方(田舎)ほどもてはやすもんだ

194 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/27(月) 08:23:02 ID:kEleGUPV0

>>170
やる気無いの?　勿体無いなあ。
今更言っても仕方ないけど、森田が知事になってたら違ってたのかな。
青春アイランド構想の前科(?)の御方だし。

195 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/27(月) 09:07:10 ID:DjCPW+C40

>>194
本人がスポーツに関心があるかないかは知らないけど
やる気ない事は無いと思うよ。
球場に観戦に来たりもしてるし。

196 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/27(月) 09:09:46 ID:z77shtsh0

移転関連の話題は再編板でやったほうがいいんじゃないか？

せっかく荒らしがいなくなったと思ったらこれかよ・・・。

197 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/27(月) 11:04:42 ID:FG/eOhQf0

楽天２連戦見たけど、本当に強かったよ・・・。
どれだけ点取られても負ける気がしない感じだった。
近鉄優勝の時を思い出したな。(元近鉄戦士多いしね)
今後の楽天戦は油断できない。

198 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/27(月) 11:17:56 ID:JEUzsDFQO

こんどはホークスの人気に嫉妬ですか、呆れた。

199 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/27(月) 11:31:26 ID:WRb8NfnM0

楽天は礒部を打ち取っても、次の沖原がしぶとく喰らいついてくる。

200 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/27(月) 11:35:59 ID:zq8AGcXT0

沖原は打撃はすばらしくて、守備に不安があるという選手だから
初めからセリーグよりパリーグに向いてたんだろうな。
DHという選択肢があるし。
阪神は沖原を2003年にDHで使わなかったのは最大のミスだな。
本当に楽天に行って良かったのでは。

201 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/27(月) 12:08:25 ID:Yw88Zcqj0

別に、守備も特別悪い訳じゃない。実際好プレーも多いし。

202 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/27(月) 12:09:25 ID:b1K/4Re20

>>195
あれはポーズだよ、騙されるな
結局、メディア露出の可能性の高い合併騒動中に一回きただけだろ
今年再選したらもうほったらかしだし

203 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/27(月) 12:13:38 ID:Xn7IlSdV0

>>201
下手ではないけどポカが多い選手ってヤツだろう
阪神ファンもそんなこと言ってたし

204 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/27(月) 12:43:26 ID:x+mXiaE20

ぶっちゃけソフトバンクとよりだったらロッテのほうが全然戦いやすいな。勝てる。

205 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/27(月) 13:01:11 ID:Xn7IlSdV0

共に貯金２７・勝率１分の差で
ロッテの得失点差は＋192
SBの得失点差は＋121
かなりソフトバンクのほうが効率がいい勝ち方をしている。勝負強さがある。
逆の見方をすればSBは接戦が多く苦戦を強いられている。中継ぎが疲弊している。
戦力的にはここまでロッテのほうが上だが、ペナントを制する勝負強さはSBが上。

206 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/27(月) 13:31:21 ID:BEGitkZu0

SBは主力は凄いけど層の薄さが気になる所。
先発投手が怪我でもしたら一気にヤバくなりそう。
ロッテは控えと主力の差がほとんどないから大崩れしない気がする。

207 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/27(月) 13:32:48 ID:hNPLUy9O0

今度の直接対決２連戦は、どう考えても鷹の方が有利。

①杉内・斉藤など鴎打線は打てっこない
②過去８年連続で鷹の方が鴎より順位が上なので、選手は自信満々
③②の裏を返せば、鴎は鷹に萎縮している
④過去８年間で鴎が鷹に勝ち越したのは04年だけ
⑤鷹投手陣は余力十分だが、鴎投手陣は疲弊中
⑥鷹は千葉マリンが鬼門と言われるが、それは全くの嘘

208 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/27(月) 13:37:10 ID:7DgA6jx80

>>207
ぷっ

209 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/27(月) 13:38:05 ID:8x6iluMQ0

>>206
今新垣が足首云々で抹消されてるわけだが
田之上でカバーできてると思う。
馬原が不調で落ちたときもそれほど戦力低下したわけではなかったし
斉藤も怪我で出遅れた。

210 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/27(月) 13:38:22 ID:teEW2HiC0

>>207
性豚乙

211 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/27(月) 13:49:03 ID:Fs6nv7G/0

確変終了の鴎と鷹じゃ結果は火を見るより明らか

212 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/27(月) 13:49:58 ID:GoisgMYk0

かつての西武だって誰もが無事だった年はなかったし、
意外と遣り繰りにも困ってたんだけど、それでも強かった。
今のホークスはこの域に近づきつつある感じだからなぁ。

213 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/27(月) 13:54:20 ID:hS5ollzx0

お杉がブルガったときの対戦相手は鴎じゃなかったっけ？

214 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/27(月) 13:57:55 ID:UCdZYzH60

ダルと松坂の投げ合いなんてBSでやってくれたらいいのに

215 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/27(月) 14:00:49 ID:Yt2lm44c0

去年の対鴎成績

斉藤　3試合1勝2敗　防御率6.50　被打率.273　被OPS.848
杉内　2試合0勝1敗　防御率24.92　被打率.520　被OPS1.680

216 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/27(月) 14:02:57 ID:x+mXiaE20

今年も打たれるっていう保証はないだろ

217 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/27(月) 14:05:38 ID:hS5ollzx0

でもお杉はいれこみすぎて空回りしそう

218 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/27(月) 14:07:36 ID:2bPxYN5NO

今年は打たれないって保証もない…orz

219 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/27(月) 14:08:20 ID:q+vUTT4L0

まあ１勝１敗で痛み分けってところか
根拠も何も無いが
オリックスはここから谷の調子がどうなるか

220 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/27(月) 14:10:06 ID:dcMfPBbc0

ここは星野や金村、大久保の信者が多いのですか？
言ってることがそっくりですね。

221 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/27(月) 14:10:26 ID:48+EMjrm0

楽天はようやくチームが機能してきたっぽい。鷹二連戦でも敗れはしたけど、前より全然良い試合してた。

檻もそうだけど新チームが機能するには時間かかるんだな。この２チームは後半上がってくる予感。

222 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/27(月) 14:12:11 ID:hNPLUy9O0

去年「岩隈の開幕連勝を止めるのはロッテ」という予想が多かったようだけど、
その理由としては「記録を寸止めするのはロッテの専売特許だから」がメインだったのかな？

223 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/27(月) 14:13:17 ID:P+Xyv+nL0

しかし檻は先発が足りてない。
吉井の復調は嬉しい誤算だろうが
川越が頼りにならず、パーラも帰国。ケビンの不調に
相変わらず援護の少ないJP。

224 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/27(月) 14:13:47 ID:To9p6WiW0

>>221
打線は良くなってきたけどその分先発陣がやばい
中継ぎが過労死しちまう

225 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/27(月) 14:16:32 ID:GoisgMYk0

前にも書いたんだけどさ、「相性」を語りたいのであれば、
３年スパンぐらいで考えないとあまり意味ないと思うんだよねぇ。
１年の数字だけ取り上げるの止めない？
（「相性」を示したい訳でないのなら申し訳ない）

04年>>215拝借
　斉藤.　 3試合1勝2敗　防御率6.50　被打率.273　被OPS.848
　杉内.　 2試合0勝1敗　防御率24.92　被打率.520　被OPS1.680
03年
　斉藤.　 6試合5勝0敗　防御率1.29　H/9 7.50
　杉内　10試合5勝1敗　防御率2.55　H/9 7.25
02年
　斉藤.　 4試合2勝1敗　防御率3.08　H/9 7.27
　杉内.　 4試合2勝0敗　防御率4.29　H/9 8.14

226 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/27(月) 14:28:22 ID:P+Xyv+nL0

今更だが檻は大村の人的補償に田之上を取っておけばよかったのに
誰が欲しかったのか知らないけど、当時から投手が足りないと言って
フロントは人的補償を求めていたのに結局突っぱねてしまって勿体無い

227 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/27(月) 14:38:17 ID:SDGRH5gj0

>>226
岡本や本柳が二軍にいる現状で、田之上なんていらんだろ？

228 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/27(月) 14:41:12 ID:zq8AGcXT0

>>226
オリックスは左腕を求めていたのだから右腕取っても仕方ない。
当時のダイエーフロントもそれを見越して
左腕をかなりプロテクト入りさせていたようだ。
篠原とか小椋などの故障からのリハビリ組みもプロテクト入れてたんじゃないかな
鷹は野手の層が厚くないから野手のプロテクトを削ることができたという点も
大きかったはず。

229 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/27(月) 14:43:23 ID:P+Xyv+nL0

>>227
投手はいくらいても足りないよ。
楽天との分配ドラフトといい、実績のある選手を
ことごとく切ってしまったのは勿体無い。

230 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/27(月) 14:45:33 ID:ndXmeaNxO

でも田之上って結構活躍してるよね？

231 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/27(月) 14:59:25 ID:UCdZYzH60

檻は計算できる先発が１人いるだけで確変しそうなだけに
今となっては結果論だが田之上を取っとくべきだったな　
川越の防御率４点台後半で２勝ってのがいかんな

232 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/27(月) 15:08:38 ID:SDGRH5gj0

仮に田之上が入ってたら選手枠の関係で吉井とは再契約しなかったかもな
あと人的補償だと鷹ファンから反感買だろうし、個人的には大村の補償は金銭でよかったと思うけどねえ

233 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/27(月) 15:11:58 ID:x+mXiaE20

吉井は後何年くらいもつのだろうか

234 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/27(月) 15:14:29 ID:P+Xyv+nL0

>>232
あくまで戦力的観点で話さないと。
実際投手陣が手薄だから吉井は再契約してもらえたんだろうと思うが
選手枠が多いにも関わらず、投手が足りないというのは･･･。
余った野手をトレード駒としてそれほど使わなかったのは意外だ。

235 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/27(月) 15:17:58 ID:OWLuUj2bO

自軍のファンすら惹き付けられないのに相手ファンの反感なんて心配するわけないよ。

236 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/27(月) 15:18:52 ID:UCdZYzH60

ほんと、,どん底からよくやってるよな
吉井は一年でも長く現役を続けてほしいな

237 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/27(月) 15:21:39 ID:SDGRH5gj0

>>235
釣られてスマンがあくまでも個人的な感想だよ
球団の本音は中途半端な中堅選手より金ﾎｽｨなんだろうけど

238 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/27(月) 15:30:59 ID:P+Xyv+nL0

>>236
去年だったか、打ち込まれて二軍行きが決まって
「下で調整して、次のチャンスを待って･･･"次"、なんてないかなぁ･･･ないだろうなぁ」
とボヤいていたのが印象的だった。
あのまま終わらないで良かった。

239 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/27(月) 16:20:18 ID:hS5ollzx0

吉井理人
４４０万円（プラス出来高２０００万円）

１－３回の被打率はわずかに１割４分８厘。
５先発以上７３人投手の中で、
内野ゴロ率３割５分１厘は現在２位であり、
吉井の投げる打者１人への平均球数３.３５球は最少の１位。
１イニングに投げる平均球数１２.８球も１番少ない。
奪三振率３.９３は下から数えて４番目。
今季、３４回１／３、打者１３１人と対戦して、わずかに２四球のみ（与四球率０.５２は１位）。
まだ本塁打を１本も打たれていないのは吉井ただ１人。
被長打率を７３人で比較すると、
その３割２厘は、ロッテ・渡辺俊介、西武・松坂大輔に次いで第３位。

ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/npb/05season/team/buffaloes/column/200506/at00005211.html

240 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/27(月) 16:20:29 ID:VGXYGfPY0

王　　楽天はやりにくい。全力で戦う→7勝1敗
伊東　楽天に表ローテをぶつけるのはもったいない→5勝5敗

何気ないコメントにも差が出るんだろうね

241 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/27(月) 16:24:43 ID:7DgA6jx80

>>240
でも伊東も本音は「松坂は楽天（元近鉄勢）と相性が悪いから、当てたくない」だと思う

242 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/27(月) 16:27:22 ID:tTlIiXiM0

以前王は鴎にナメ太発言して痛いメにあっているからなぁ

243 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/27(月) 16:28:42 ID:beYq5w5t0

>>240
だから王は
「ウチとロッテが合併したら向こうの選手は誰も試合に出れないよ（ｗ」
のコメントのせいでロッテに負けてるのか。

244 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/27(月) 16:38:49 ID:P+Xyv+nL0

　プロ野球の公示（２７日）

　パ・リーグ
　【支配下選手登録】
　▽オリックス　スチュワート投手、サイモン内野手
　【出場選手登録】
　▽西武　田崎昌弘投手
　▽日本ハム　ダルビッシュ有投手
　▽オリックス　ケビン投手
　▽楽天　川尻哲郎投手
　【同抹消】
　▽ソフトバンク　竹岡和宏投手
　▽日本ハム　井場友和投手
　▽オリックス　五島裕二内野手
　▽楽天　紀藤真琴投手　

245 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/27(月) 16:45:59 ID:yxUjTY18o

>>241
伊東に限ってはそれはなさそうw

246 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/27(月) 17:32:04 ID:iegOTnby0

>>226
田之上は今年使い物になるかどうか鷹ファンの間でも
懐疑的に見ている人がいたからね
ギャンブルをしなかったということでしょ

247 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/27(月) 18:10:29 ID:5+khitPm0

谷は私生活で大当たりだな

248 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/27(月) 18:16:52 ID:mOKBtKh80

結局妊娠だったの?

249 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/27(月) 18:34:37 ID:iGGBJ6p20

>>243
それは、舐めた発言ではなくて、まっとうな発言では？

捕手　城島　里崎　橋本
一塁　松中　福浦
二塁　井口　西岡
三塁　本間　鳥越　今江
遊撃　川崎　小坂
外野　バルデス　　ベニー
　　　　柴原　　　　　井上
　　　　宮地　　　　　フランコ

去年の成績で、レギュラー取れそうなのはベニーぐらいだし
それも外国人枠で微妙だからね。

っていうか、去年鴎が勝ち越したことが不思議でならない。

250 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/27(月) 18:35:22 ID:iGGBJ6p20

>>249の補足

指名　ズレータ　李

251 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/27(月) 18:37:57 ID:58s1iIRy0

>>249
このメンツで負け越すのはある意味神だな

252 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/27(月) 19:12:18 ID:LB2XSh2p0

捕手は言わずもがなだし一塁も打撃守備ともに松中上だし
セカンドサードもやっぱりホークスが上だわな。ショートは総合力ではやはり川崎に劣るし

まじめに誰も出れないなｗ

253 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/27(月) 19:33:18 ID:To9p6WiW0

でも勝てない
だから野球は面白い

254 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/27(月) 19:54:18 ID:ap9BJbRE0

野球はピッチャーだからね。
あとさすがに今年のメンツならあんな舐めた事、王も言えなかったでしょ。

255 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/27(月) 20:08:53 ID:Vrf0pxsM0

>>249
今年のショートなら文句無しに小坂なんだがな。

256 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/27(月) 20:10:36 ID:Vrf0pxsM0

すまん、ageちまった・・・

257 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/27(月) 20:10:41 ID:T3/qbRA70

>>255
いやそれはないだろ、流石に。買いかぶりすぎだろ

258 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/27(月) 20:20:03 ID:z77shtsh0

>>257
　この手合いは「そんなことはない」と言いながら絶対に代替の選手を挙げない。

259 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/27(月) 20:22:49 ID:mOKBtKh80

川崎と小坂の比較なのに代替も何もないと思うが。

260 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/27(月) 20:23:25 ID:kVG9bOK80

>>252
去年の成績なら真面目に誰も出れないのは同意だが、
松中の一塁守備は下手の部類に入る、
福浦は上手い方に入る。

どっちか選べって言うならもちろん松中だが。

261 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/27(月) 20:26:43 ID:T3/qbRA70

>>258
川崎のほうが打てるし足も早い。守備もうまいから
打てない小坂よりかは全然使い勝手いいだろ

262 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/27(月) 20:34:00 ID:aeicn8aB0

多分、鴎は城島のリードに合うんだとおもうよ。

あーーあ、ついに言っちゃったorz

263 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/27(月) 20:35:24 ID:ni4Ko6Bx0

小坂だって脚使えるし守備巧いし今年はここまで川崎よりも高打率だが

264 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/27(月) 20:38:54 ID:To9p6WiW0

実績だ潜在能力だ言ってると一生噛み合わないから
比べるなら現時点での能力でな

265 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/27(月) 20:39:24 ID:T3/qbRA70

>>263
得点圏では一割もの差があるわけだが。それに思っているよりも小坂は守備上手くないだろ

266 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/27(月) 20:42:50 ID:NKfIB8Wc0

じゃあ、ショートはアルモンテでいいよ、アルモンテで

267 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/27(月) 20:43:30 ID:kEleGUPV0

>>249
この表見て思ったんだが、鷹はサードが穴だったりする?
今年はバティスタ加入で何とかなってはいるけれど。

各ポジションにちらほらいる若手もサードはいなくてベテランの仕事場になっているようだけれど。

268 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/27(月) 20:45:15 ID:OsZC3yHk0

>>265小坂ZONEなめんな

とは言え、野手ではやっぱ鷹のが上だね。鴎はその分投手で勝ってるけど。
合併するなら野手は鷹で投手は鴎、これ最強。

269 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/27(月) 20:46:45 ID:ni4Ko6Bx0

>>265
１、２番タイプにそんな数字もとめてもしょうがないと
それに10点差でも同点でも2塁以上にランナーいれば得点圏だし
私見だがそれほど意味のある数字には思えないし

それとそっちが先に川崎守備巧いと言ったから小坂も巧いと言ったまで
まあだからと言って鷹+鴎チームで小坂が絶対にレギュラーだとも言わないけど

270 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/27(月) 20:48:35 ID:z77shtsh0

ゴールデングラブ3度の小坂の守備が上手くないと言えるなら、
　去年川崎が受賞したGGの存在意義はなくなってしまうわけだが。
盗塁王2度の小坂の足が速くないというのなら、去年川崎が(ry

>>267
　強いて言えば、このスレで全く名前が挙がらなくなった吉本。

271 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/27(月) 20:52:43 ID:ndXmeaNxO

どうでもいいが今年の鷹の一塁はどう考えてもズレータだよな

272 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/27(月) 20:56:52 ID:mOKBtKh80

どうでもいいなら黙っとけ

273 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/27(月) 20:57:54 ID:aeicn8aB0

なんかさ、おらがチームの選手自慢になってねえか？
だれか冷静に分析しとくれ

274 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/27(月) 20:59:22 ID:8YzhCO/cO

>>263
だから去年の話だろ去年の。誰も今年の話なんかしてねーよ

275 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/27(月) 21:00:41 ID:M5URfZOJ0

オリックスに今日スチュワートとサイモンっつー外人が入った。
今４人登録してるけど落とすとしたらブランボー？

276 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/27(月) 21:01:49 ID:ni4Ko6Bx0

>>274
>>255あたりから今年の話になってるだろ
これが今年じゃないならいつの話なんだ？

277 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/27(月) 21:02:58 ID:OVP765P70

年俸はスチュワートが2700万円、サイモンが3200万円だってさ。えらく安上がりだな。
今日はケビンが焦って好投したな。

278 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/27(月) 21:04:30 ID:ZAuiJbwS0

ダルビッシュ勝ったねえ。ここまでやれるとは思ってなかった。
大したもんだ

279 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/27(月) 21:05:26 ID:9Cf9PJzj0

さすがに小坂と川崎の守備を比べるのは釣りだろ・・・
川崎は普通ぐらいにやっとなったレベル
小坂は全盛期より衰えた物の歴代TOP１０には入る守備力

はっきり言わせて貰うと川崎はぶっちゃけ西岡と同レベルだぞ。

280 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/27(月) 21:06:21 ID:JEUzsDFQO

ハム強いじゃん

281 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/27(月) 21:07:48 ID:mOKBtKh80

興行的な面から言えば、川崎ははずせんよ。人気があるからな。
小坂、個人的には好きなんだが地味だからなあ。

282 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/27(月) 21:08:03 ID:kEleGUPV0

・鷹は何故か竹岡が下がって若い内野手が上がっている。怪我?　にしても投手ではなく内野手を上げるのはどういう理由なのか。
鴎戦は中継ぎを出すまでも無い試合展開と見ているのか。

・鴎のキーマンは、李と西岡のような気がする(特に根拠は無いが、空気を読まない活躍しそう)

283 ：代打名無し＠実況は実況板で　：2005/06/27(月) 21:08:44 ID:9QADuwzf0

ダル美酒、たいしたもんだ
ありゃ大物になるぞ

284 ：代打名無し＠実況は実況板で　：2005/06/27(月) 21:10:39 ID:9QADuwzf0

川崎の守備は年々良くなってるだろ
たまに名物やらかしは発症するが
それに比べて中島は年々退化しよるな

285 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/27(月) 21:12:58 ID:th+7Atff0

>>282
スンヨプは明日スタベンだよ

286 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/27(月) 21:12:59 ID:NKfIB8Wc0

ダルは言動と周囲の扱いの割りにベテランみたいな渋い投球内容だった
球外れても低めが多いしあんまり大崩しないタイプっぽい

287 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/27(月) 21:14:26 ID:HaKq00Zx0

>>286
高校時代からそうだよな
尊敬する投手が西口らしいしｗ

288 ：代打名無し＠実況は実況板で　：2005/06/27(月) 21:14:45 ID:9QADuwzf0

10年選手だな＞ダル
こいつのおかげでハムは浮上すると思うな

289 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/27(月) 21:14:52 ID:dHoprOc+0

>>286
ランナー出してもゲッツーおおいんだよね
広島戦のときも併殺３か４で、広島打線のせいかな？とかおもったけど

狙ったように併殺うたせているね

290 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/27(月) 21:15:29 ID:ZAuiJbwS0

鷹ﾌｧｿだが、宗守備を小坂と比較だなんて畏れ多い……。
まあ釣りだろうけどw

>284
去年はマシになったと思ったが
今年は少し後退したと感じる。
打撃の調子が悪いのも影響してるかもね。

291 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/27(月) 21:16:09 ID:8YzhCO/cO

川崎の守備はだいぶ向上したがそれでも普通か
それよりややいい位じゃないかな。まだまだ名手とは言えない

292 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/27(月) 21:18:48 ID:ZAuiJbwS0

なんつーか、落ち着いてたねえ。ダルビッシュ。
ほんと低めに投げてた。
俺が観たのは六回七回だけだったけど、見事だった。

293 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/27(月) 21:19:48 ID:B2qiT7YT0

さすがに小坂の守備には及ばないなぁ。
川崎もかなりうまい部類に入ってきたと思うけど。

打撃に関しては現時点の成績は、小坂＞川崎だけど
やっぱり打撃には指標？　みたいなものがあるんじゃないかと。

294 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/27(月) 21:22:04 ID:ndXmeaNxO

川崎はファインプレーもやらかしも多いというイメージがある
言わば稼頭央タイプというか

それにしても松坂は一度御祓いしてもらった方がいいよ

295 ：代打名無し＠実況は実況板で　：2005/06/27(月) 21:22:30 ID:9QADuwzf0

将来性＆イケメン度は川崎＞∞＞小坂だけどね

296 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/27(月) 21:23:46 ID:B2qiT7YT0

えー小坂かっこいいじゃん

川崎はなんていうの、鳥越タイプ？　ゴロのさばき方とか酷似してるけど。

297 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/27(月) 21:24:26 ID:1zUgT/TH0

ダル＝松坂2世
涌井＝寺原2世

298 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/27(月) 21:25:17 ID:mAG4/m7n0

>>297
松坂タイプじゃないだろう

299 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/27(月) 21:26:07 ID:z77shtsh0

>>295
　＞●数字を出さずに不等号を使う奴は釣りか池沼
　将来性って・・・・お前は小関(評論家の方)か？

300 ：代打名無し＠実況は実況板で　：2005/06/27(月) 21:27:06 ID:9QADuwzf0

ダルは松坂二世じゃないな・・・
タイプで言うと誰だろ・・
私生活のイメージで言うと
今井雄太郎2世
ベンチ裏でタバコッシュ！

301 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/27(月) 21:27:24 ID:9Cf9PJzj0

>>295
こさっちの方が可愛い！ｗ

川崎はでも打撃も守備も今年は伸び悩んでない？
怪我とかも関係してるんだろうけどさ・・・
中島、川崎は思ったより今年は成績振るわないね
かわりに西岡、今江、中村が活躍してるけど。

302 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/27(月) 21:27:26 ID:B2qiT7YT0

>>299
年齢の話でしょ。

>>297
ダルビッシュは寺原に酷似して……いえなんでもないです

303 ：代打名無し＠実況は実況板で　：2005/06/27(月) 21:29:19 ID:9QADuwzf0

>>302
寺（ryに似てなくもない所が怖いｗ

304 ：代打名無し＠実況は実況板で　：2005/06/27(月) 21:30:26 ID:9QADuwzf0

小坂は眼鏡してたら筑波大学助教授つー感じ

305 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/27(月) 21:30:30 ID:B2qiT7YT0

まーハムにはいじりたがりのコーチもいないだろうし、本人しだいなんじゃ

306 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/27(月) 21:33:23 ID:q+vUTT4L0

週刊ベースボールのドラフト特集の時は
ダルビッシュのタイプはペドロ・マルチネスと書かれていたが・・・（小関が）

307 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/27(月) 21:34:59 ID:lJFbiFCD0

ダルビッシュは恐ろしくDQNなのに
マウンド上では別人のように賢い投球するな

308 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/27(月) 21:36:05 ID:uJZQOqJe0

2者連続押し出しなんてかつてあったか？
松坂までもが嫌気さしてるのかよorz

309 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/27(月) 21:36:20 ID:dHoprOc+0

>>305
なにも出来ないというのが正しい、かな
打者の矯正は得意っぽいんだが

310 ：代打名無し＠実況は実況板で　：2005/06/27(月) 21:37:58 ID:9QADuwzf0

ペドロって・・さすが小関！
そんじゃ寺原はロジャークレメンスタイプｗ

311 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/27(月) 21:38:46 ID:FWf3btkY0

川崎はカズヲみたいに天然芝での守備が激しく不安だと思う。
でも去年の小坂もﾎﾟｶ多かったななんだったんだろうあれ

312 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/27(月) 21:39:10 ID:ZAuiJbwS0

手足が長くてガラが悪い辺り
ウチのエース様みたいな感じかと思ったけどw
投球内容は全然大人だった。
確かに、ルーキー年の寺原と被らなくもないね

>308
その回の松坂、足がつったかなんかで
調子悪かったみたいよ。
あの回、四死球三つ？だったし

313 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/27(月) 21:40:13 ID:B2qiT7YT0

クレメンスとはまた違うなぁ。
二種類のカーブに三種類のスライダー、フォーク……カタログスペックはこんなに高いのに。

314 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/27(月) 21:42:13 ID:B2qiT7YT0

>>311
そんなことはないんじゃない？　天然芝でのアレさはカズオがかなり特殊な部類っぽいし。

315 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/27(月) 21:45:15 ID:ZAuiJbwS0

天然芝だろうが人工芝だろうが
川崎の守備は不安。

316 ：代打名無し＠実況は実況板で　：2005/06/27(月) 21:45:37 ID:9QADuwzf0

井口は神守備連発してるな
さすが20世紀最後の大型野手ｗ

317 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/27(月) 21:46:19 ID:B2qiT7YT0

目覚めるのがちと遅かったがなｗ

318 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/27(月) 22:01:24 ID:CmYNfIp+0

カズオみたく日本人内野手の評価を下げないだけマシだなw

319 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/27(月) 22:02:26 ID:1zUgT/TH0

カズオは西武に戻った方が良い

320 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/27(月) 22:06:58 ID:uWwl8Asq0

西武相手に好投した新人ピッチャーは
他球団相手に投げると炎上するのをよく見かける希ガス

例）森（広島）那須野（横浜）etc

ダルも気をつけろよ

321 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/27(月) 22:08:01 ID:VGXYGfPY0

確かに。松井は地元ファンからブーイング受けるより、
西武に戻ってチームの救世主になったほうがいいだろ

322 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/27(月) 22:13:49 ID:4/GSxO/R0

人工芝だろうが初芝だろうが
小坂なら安心。

323 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/27(月) 22:44:34 ID:LSej5QW5O

カズオが救世主になれるかは微妙
ボール飛ばなくなったし.305 25本　くらいでは
守備力は中島→カズオで格段に向上しそうだが

324 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/27(月) 22:46:18 ID:teEW2HiC0

しかし、この日は「誰も言わないので自分が言います。球際に弱い選手が
多い。自分を含め、１つ１つのプレーが軽すぎる。もっと気持ちを込めないと」
と、厳しい言葉を続けた。

http://www.nikkansports.com/ns/baseball/f-bb-tp0-050627-0037.html

性豚内部崩壊ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

325 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/27(月) 22:58:46 ID:4zYxhVs60

大輔だって我慢に我慢を重ねた末の発言だったんじゃないの？
自分が好投しても打線の援護が無いなら、
じゃあ相手を0点に押さえればいいとなるけど
あれじゃあね…

326 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/27(月) 23:07:48 ID:sbhLwZez0

てか鷲・公に猫に勝つ方法ｵｾｰﾃ欲しいよ・・

327 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/27(月) 23:09:34 ID:HGFCfsO+O

出ていった選手だから、応援はするが、べつに帰ってきてほしいとは思っていなかった
だが、ここまでひどい守備ばかりだと稼頭央に帰ってきてほしい
稼頭央も特に上手いわけではないが、それでもかなり守備力はアップする
もう草野球は観たくない。金を払って観る価値のある野球が観たい
ダルビッシュは良かった
敵だけど、うまく成長してパを代表するような投手になってほしい
涌井も頑張れ

328 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/27(月) 23:14:13 ID:YPxf5DL60

松坂の発言より、伊東監督の発言に疑問・・・
あのオーダーを作ってるのは伊東監督なんだし
一向に改善されない守備について自分の責任は省みないのだろうか
いつまで攻撃一辺倒のオーダーを続けるつもりだ

329 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/27(月) 23:22:46 ID:vyv7gVk90

>>328
カブレラと和田が去年くらいの成績だったら守備力重視でもいいと思うんだけどね。中島もアレだし。
でも今は守備力をとった方がいいかもしれん。
投手があまりにも哀れ。

330 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/27(月) 23:25:03 ID:dHoprOc+0

http://www.sponichi.co.jp/baseball/flash/KFullFlash20050627035.html

ハムも戦力あやしくなってきました
正直マイケルの離脱はミラバル離脱並に痛い

331 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/27(月) 23:27:51 ID:nP98EtBE0

あちゃー
マイケル離脱は相当痛いな
ヒルマンも受難続きだなあ

332 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/27(月) 23:29:51 ID:To9p6WiW0

>>328
怪我人だらけで代わりになる選手がいないってのもありそうだ

>>330
マイケル抹消か。半端なくきついな
建山が復活してくれればいいんだが

333 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/27(月) 23:43:17 ID:D/b+Nvgs0

檻は宝くじ(新外人)を二枚買った
公は宝くじ(新外人)を一枚買った
猫は貧乏で買えなかった
案外この選択がペナント左右するかも

334 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/27(月) 23:44:24 ID:BO43k9j40

使いすぎだよ。マイケル

335 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/27(月) 23:47:52 ID:rj/SiMzv0

ハムと西武どっちがPO出れるかな？

336 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/27(月) 23:50:23 ID:teEW2HiC0

あーあ酷使でまた一人いいピッチャーが潰れちゃった

337 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/27(月) 23:59:15 ID:5XQmn2tu0

さっきあんな元気だったのに…＞マイケル

338 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/28(火) 00:00:06 ID:5Xsmqy+o0

まるで死んだような物言いを

339 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/28(火) 00:04:04 ID:qAcDa3rT0

ホークス戦回避して休ませた意味ないじゃん

340 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/28(火) 00:12:11 ID:qvzgaLzg0

猫も檻も公も相当投手陣酷使してるよなぁ
今年のプレーオフ争いはグダグダになりそう

341 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/28(火) 00:25:34 ID:TRn+CGUp0

>>340
じゃあその3チームがグダグダの間に後方から鷲が3位をry

福盛を筆頭に鷲投手陣も悲惨な起用されているけれどね・・・。
川尻は今後も投げられそうだったんだろうか?

342 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/28(火) 00:28:52 ID:zBTkLC1n0

それにしても月曜日のナイトゲームで３万人入ったんだな。スゲぇな。

>>331
ヒルマンも悪いだろ。毎日投げてたし。

343 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/28(火) 00:50:49 ID:H7+nNKCO0

鴎戦で２イニング連投が効いたか？

344 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/28(火) 00:56:29 ID:SzuLpsHh0

マイケルは登板回数的にはまあ多いほうってくらいだけどイニングまたぐからなぁ
立石とか芝草とか高橋憲が無駄に頑丈だったからちょっと他の投手の使い方を誤ってる感じする（伊達とかも無茶だったし）

345 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/28(火) 00:57:05 ID:GgLkw9uk0

ルーキーは酷使するもんじゃないな…中継ぎどうすんだよハム

346 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/28(火) 00:59:45 ID:H7+nNKCO0

矢野がそこそこ安定してる？から矢野とタテヤマンをフル回転するしかないな

347 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/28(火) 01:00:25 ID:EhpAB3KR0

福岡の三連戦見る限り、マイケルがいないと接戦を落とす確率が格段に上がるな。

348 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/28(火) 01:01:28 ID:0fzPnnWn0

>>345
立石・加藤あたりが戻ってこれそうではある
まともならこの2人はかなりの戦力になる

…が、マイケルのような絶対的なリリーフではないんだよなぁ

349 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/28(火) 01:02:05 ID:GgLkw9uk0

今更ながら伊達を放り出したのは失敗だったなぁ
返してもらえんかね？

350 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/28(火) 01:21:46 ID:cqIbbIwr0

昔ハムは島崎という投手を酷使続けて２年で潰した。
まあ、つい使いたくなっちゃうのは分かるけどね。

351 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/28(火) 01:30:11 ID:VvoMFMxH0

>>345
マイケルはルーキーと言っても外国人投手と同じようなもんだろ。

352 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/28(火) 01:33:29 ID:KPnLdy5xO

中継ぎは酷使で潰れやすい上に年俸も伸びにくい

353 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/28(火) 01:34:05 ID:5Xsmqy+o0

ハムは一時期中継ぎ王国だったような・・・
高橋憲とか伊藤とか芝草とかどこ行ったんだ？
加藤とか立石は？押本はなんで上にいないんだっけ？

354 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/28(火) 01:36:14 ID:xEl0VvAS0

きれいな顔してるだろ
死んでるんだぜ、マイケル

355 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/28(火) 01:52:52 ID:5D2WIMm20

死んでマイケル♪

356 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/28(火) 02:00:59 ID:d+ZanJhl0

高橋憲は自転車事故から復帰して下では投げてるけどぱっとせず。
伊藤はやっとブルペンで投げれる程度に怪我から回復した。
芝草もどっか痛めてるらしく実戦では投げてない。
加藤は下でいまいち。
立石はピッチャー強襲食らってから復帰できず。
押本は普通に不調。
井場もコントロール悪いしチキンだから落とされた。
橋本はだんだん腕が振れなくなってきた。
矢野は微妙に抑えててまあまあ計算できるけどちょっとあやしい。
建山は決め球のコントロールが甘くて打たれる。（特に回またぐと）
吉崎はちょっと安定してきた。
トーマスは先発行き。
横山除けばマイケルだけが信頼できる中継ぎだったから結構きついかも。
マイケルいない間は吉崎ー建山ー横山っていう継投リレーになるだろうけど
先発が早めに降板したときはやばいかも。

357 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/28(火) 02:05:24 ID:SI/LW3cP0

1２連敗した時にアホみたいに投げさせてた気がする。

358 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/28(火) 02:09:35 ID:5Xsmqy+o0

>>356
つまり皆駄目と・・・

359 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/28(火) 02:13:01 ID:z5jhCWne0

マイケルの話じゃないけど、檻も気をつけないとな。
ここまでやれてるのは菊地原、加藤、大久保、（香月？）のおかげな部分が大きいし
考え無しに使ってまた怪我でもさせたらペナント終盤戦いようがなくなるぞ。

360 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/28(火) 02:46:21 ID:zptXnx51O

良い時の豊田と、今の大久保はあんま差が無い気がする。

361 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/28(火) 03:10:54 ID:7TeFKCk+0

>>342
だから三連戦全て休ませたんだがな・・・運が無い

362 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/28(火) 03:58:33 ID:/SyDJ33+0

一年目の大久保は凄かった
今も十分凄いが

363 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/28(火) 07:36:35 ID:CkasRLcX0

>>359
結構考えてはいるんじゃないか。
加藤にしても１点でもリードされてたら出てこないし、
大久保も絶対回をまたがないし。

364 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/28(火) 10:38:44 ID:iQtDZCdB0

ヒルマンが休ませた意味なかったな
休ませるならもっと早くすべきだったということか
もしくはもっと遅く、鷹戦が終わってから休ませればよかった

365 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/28(火) 11:03:06 ID:Eyi4Q2Hu0

大久保は1回限定、加藤は基本週3日限定のはずで結構やりくりしてる。
・・・まあほら菊地原は別格ってことで。
あと地味に近藤がよかったり

366 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/28(火) 12:41:18 ID:lP81ZvpM0

香月何故か抑えるんだよな。
あのこれといって特徴のない投球内容で未だに自責０だからな。
コントロールがそこまでいい選手でもないし、正直ナゾ。

367 ：366：2005/06/28(火) 12:49:01 ID:lP81ZvpM0

書いた後で新井に２ランもらったのと阪神戦での炎上2連発思い出した・・・。

368 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/28(火) 13:17:07 ID:7oP+ARbz0

城島（Ｈ）の頭を叩きたい。　「パチン」と痛くはないが妙に腹を立たせる叩き方で、な。
「おいおい何だこの頭はｗｗｗ？　パチンパチン」みたいに、何度も叩く。

んでそのあとはもう思いっきり逃げる。
追いかけてくるのをチラリと振り返り見ながら、恐怖と戦い逃げたい。

どうせ追いつかれるだろうが、胸ぐらつかまれてもギリギリまで挑発する。
「ﾊｱ調子にのんな頃すぞ」とか「やんのかｺﾗ」とかアホみたいなことばかり言ってキレさす。

だがそれもギリギリの所まで。
あとはもう土下座しようがなんでもしますからお許し下さい城島様。

369 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/28(火) 13:59:01 ID:n9MiuNTQ0

　　.　. .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
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　　　　 / :::/;;: 　ヽ　ヽ ::ｌ　. :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
￣￣￣（_,ノ￣￣￣ヽ､_ノ￣
15試合登板で
完投10
防御率2.36
奪三振１位の129で
勝5　負9だもんな
去年までの西武なら勝ちと負けの数字が逆だったろうに

370 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/28(火) 13:59:41 ID:n9MiuNTQ0

371 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/28(火) 14:44:47 ID:z5jhCWne0

今年の松坂の成績見るとあの年の金田と具を思い出す。

372 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/28(火) 14:52:51 ID:EogrpkJc0

最優秀防御率を獲得したのに４勝だったっけ

373 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/28(火) 14:57:00 ID:ylAqIsWn0

23試合 4勝 9敗 140.2イニング 2.50（最優秀防御率）
これか。
たしか具も良い成績だったけど勝ちがつかなかったよな。

374 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/28(火) 15:22:16 ID:d/VeccIp0

それ金田じゃないの。

375 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/28(火) 15:28:21 ID:ekR1h0gQ0

>>374
日本語読めないのか

376 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/28(火) 16:14:00 ID:Xz2meuuh0

今の西武の守備はあの頃のオリに負けるとも劣らない

377 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/28(火) 16:14:55 ID:z5jhCWne0

具は22試合　5勝7敗　１46 1/3イニング　防御率2.52（2位）だな

378 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/28(火) 16:17:17 ID:z5jhCWne0

書いてて改めて思ったが、防御率リーグ1位と2位のエース二人が
45試合先発して25試合しか勝ち負けつかず9勝しかしてないって異常すぎるな…。

379 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/28(火) 16:27:30 ID:KPnLdy5xO

そういえば、あの頃も石毛が居残り練習させてたな

380 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/28(火) 16:35:11 ID:FHaNb1XxO

>>368
…？

381 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/28(火) 16:37:33 ID:q+g9V04m0

>>378
でヤーナル解雇して外国人打者3人にしたらああなったと。

382 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/28(火) 17:10:02 ID:7NYydU930

セカンド石井サードフェルナンデスでレフト松中センターベニーでショート小坂にすれば

小坂大活躍できる予感

383 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/28(火) 17:27:26 ID:HvKABbFj0

過労死しますね

384 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/28(火) 17:35:50 ID:7NYydU930

あとファースト清原にでもすれば、完璧だな。

まぁそれはおいておくとして、ホークスの斉藤って今年なんかいいみたいだけど
復活と見ていいのかね？復活っていうのもあれか？

385 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/28(火) 17:39:52 ID:RXuwIewzO

金田も具もかわいそうだったけど規定投球回数ぎりぎりだしな
あんなこともあるんじゃないか

386 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/28(火) 17:46:16 ID:FHaNb1XxO

>>384
交流戦までは良かったが前回楽天戦で
グダグダの投球したから、明後日次第だと思う

387 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/28(火) 17:49:15 ID:7NYydU930

>>386
ｻﾝｸｽ。

388 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/28(火) 17:51:43 ID:ERQ4q9gJ0

>>386
しかし実質９勝なんだよね。

389 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/28(火) 17:52:10 ID:6W4XI0l/0

斉藤が投げた日は全部勝ってる

390 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/28(火) 17:55:25 ID:yPS5W/i00

斉藤は去年のあの散々な出来で１０勝７敗だっけ？
何かがおかしい

391 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/28(火) 18:11:26 ID:gMrBnNqo0

斉藤は十分調子いいでしょ
ファンはとりあえず自虐しとけば摩擦がなくていいと思ってるから評価がアテにならない
自虐やめろ

392 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/28(火) 18:18:04 ID:xFsHPXMC0

>>388
気になって調べてみたけどほんとだな。
ビハインドで降板してる試合は全然ないじゃないか。

393 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/28(火) 20:26:14 ID:nB11H8XA0

しかし、首位攻防ってのに、日刊のトップは

「巨　人　が　４　回　に　追　い　つ　く」

もうマスゴミはダメだろ。

394 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/28(火) 20:31:14 ID:PBuc0xfo0 BE:150672858-

>>393
そして、セゲオ復帰ときたもんだ

395 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/28(火) 21:10:01 ID:KRrEYxN30

昨日試合があったわけでもないのに、1面はありえないと思うが。
明日、1面がどうなるかでマスゴミの真価が問われるな。

396 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/28(火) 21:45:21 ID:YE+wi37T0

ついに首位交代

397 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/28(火) 21:46:49 ID:KRrEYxN30

＞首位交代
今夜は煽りのカーニバルになるんだろうなあ。
明日の朝まとめて見るとしよう・・・。

398 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/28(火) 21:48:51 ID:qwzZlVjd0

清水と杉内の差か、

城島と里崎の差か、

399 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/28(火) 21:49:39 ID:SzuLpsHh0

首位争いもだけど、3位争いも変化が・・・
猫・・・
ﾋﾟﾘっとしないライバルチームのエースを叩けばかなり有利に立てたろうに、
ﾎﾞｺられた挙句、最後立石のリハビリとかやらされてるし・・・

400 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/28(火) 21:49:41 ID:EogrpkJc0

馬原が良いね

401 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/28(火) 21:54:02 ID:wlIbqpAC0

性豚終わったな

402 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/28(火) 21:58:56 ID:hYJllrzo0

公４位で猫５位？

403 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/28(火) 22:00:06 ID:d+ZanJhl0

昨日今日と試合みて、ちょっと西武が気の毒になった。
大事なところで守乱多すぎ。
田崎ひどすぎ。

404 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/28(火) 22:04:10 ID:nThPmSpC0

うわー、沖原おすぃなあ。
楽天結構普通のゲーム展開してるよな。
舐めてかかると痛い目に合うわ

405 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/28(火) 22:04:32 ID:H7+nNKCO0

なんかソフバンがレベルの違う野球をしてる。まいった。メジャー逝けよ

406 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/28(火) 22:30:49 ID:7xmN8+ta0

西武がこの調子じゃ
POはｿﾌﾄﾊﾞﾝｸ、ﾛｯﾃ、ﾊﾑで決定。

407 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/28(火) 22:31:25 ID:rVy0pkyt0

西武投壊

408 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/28(火) 22:36:47 ID:Ei+fFO550

寧ろ守壊

409 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/28(火) 22:39:16 ID:KPnLdy5xO

しかし、何故ここまで酷い状態に
去年の春先なんて若手の活躍で最強だったじゃん、西武

410 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/28(火) 22:45:08 ID:kIAVGUPr0

沖原の加入で楽天打線があなどれなくなってる

411 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/28(火) 22:47:19 ID:8tMP8JyT0

西武は選手の離脱が多くて大変だもんな

412 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/28(火) 23:00:23 ID:sMr1d3dF0

公はコユキが調子いいみたいだねえ
他所のファンだけど頑張れ

413 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/28(火) 23:04:41 ID:HHLQHkEY0

>>406　頭大丈夫？オリだろ

414 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/28(火) 23:10:22 ID:6W4XI0l/0

平野のファインプレーすごかった

415 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/28(火) 23:15:10 ID:B2dSuAEhO

>>405
やっぱ鴎鷹戦は、どっちに転んでもおかしくない内容だな
今日は投手がいまいち締まらないってのもあったが

416 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/28(火) 23:16:18 ID:QHJReYmn0

沖原は顔に現れてるとおり、本当に運のない奴だな・・・

417 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/28(火) 23:16:42 ID:apehdXDK0

ソフトバンクの抑えって最近変更したの？
前までは三瀬だったのに馬原が最後投げるの多くなったし

418 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/28(火) 23:24:32 ID:UBW/ikse0

平野あれは凄いプレーだね。ソフトバンク、ロッテは何か明日はロッテ勝って欲しい。
ソフトバンクが勝ったら走りそうな予感もするし。

>>417
だいぶ前に変更したよ。

419 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/28(火) 23:30:13 ID:B2dSuAEhO

>>418
鷹が鴎に5ゲーム差付けようと思ったら、試合消化の差も考えたら、
あと7～8勝しないとまずいんだよなぁ

420 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/28(火) 23:33:02 ID:qvzgaLzg0

613 名前：代打名無し＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2005/06/28(火) 23:14:08 ID:H/EFl2DU0
「みんな野手のせいか！」　和田がカブレラが…西武ガタガタ、内紛勃発
＜日本ハム15－５西武＞◇２８日◇札幌ドーム

「また野手が悪いんか！」　試合後の札幌ドームの通路に、和田の怒号が響き渡った。
３回途中５失点でKOされた帆足の「調子は悪くなかったが、バックに足を引っ張られて粘れなかった」という言葉を
記者から伝え聞いた直後のことだ。
「野手も必死でやっている。エラーするのは悪いと思うが、満塁で二つも押し出したり、連打されると止まらないのまで
俺達のせいなのか！自分の仕事果たしてないヤツに人の文句言う資格なんかないやろ！！」と、
今日先発の帆足、更には昨日野手を批判した松坂への不満まで、一気にまくし立てた。
その怒声につられるかのように、数歩後ろにいたカブレラが静かに、しかし苛立たしげに口を開いた。
「次々とホームランを打たれるピッチャーを延々投げさせて相手に点を上げるのがボス達の仕事かい？」と、
皮肉たっぷりに首脳陣を公然と批判。通訳が何とか小声を保ち、その場で首脳陣の耳に入ることはなかったが、
球場の通路は、怒りとも悔しさともつかぬ重い雰囲気に包まれた。

ホテルへの移動用バスが球場を出る直前、先に乗り込んでいた帆足に和田が何事か言い、つかみ合いになる姿も見られた。
同乗していたチームスタッフが慌てて中に入って事なきを得たが、あわや「場外身内乱闘」。
当の伊東監督も今期初めて会見を拒否。首脳陣、投手陣、野手、三者のそれぞれへの信頼がズタズタとなり、チーム状態は最悪だ。
［2005/6/28/23:03］

421 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/28(火) 23:35:40 ID:sOrD1i4U0

チーム状態最悪やね。こりゃ内戦おきる心配もありそうだな・・・

まぁ、散々足引っ張ってきた守備陣もアレだがね

422 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/28(火) 23:36:01 ID:gYJBohwi0

>>419
鴎のペースが交流戦以降明らかに落ちてるから
消化してない試合の分を考えなくてもよくなってきている

423 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/28(火) 23:36:18 ID:sOrD1i4U0

あれ？ってかこれ本物の記事か？

424 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/28(火) 23:37:13 ID:X3vGNU6o0

>>421
ソースもない記事を簡単に信じちゃだめ

425 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/28(火) 23:38:09 ID:6W4XI0l/0

帆足と和田がそんなこと言うとは思えないが

426 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/28(火) 23:38:52 ID:sOrD1i4U0

>>424
ｽﾏﾝﾁｮ。唐突だったもんでひっかかってしまった。

427 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/28(火) 23:39:19 ID:ylAqIsWn0

本物の記事じゃないよ。ネタで誰かが書いた。
平野のキャッチ見たけどほんと凄いな。
野手が投手を助けるってプレーが羨ましい。

428 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/28(火) 23:39:24 ID:tFFid7a70

言わなくても思ってはいそうだな

429 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/28(火) 23:41:23 ID:k0WTyOec0

平野すごかったー・・・
逆転満塁釣銭なしホームランに匹敵するよ。

430 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/28(火) 23:41:49 ID:v7BGrNVk0

自虐無しで言うと、ぶっちゃげ和巳が投げて負ける気がしねえ

431 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/28(火) 23:42:50 ID:zGc8i0GF0

いいなあ　俺は一美が投げる時はいつも負けを覚悟していたよ。

432 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/28(火) 23:44:52 ID:oH7QGDcf0

>>431
ああ、座布団やるよ

433 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/28(火) 23:45:44 ID:EStAsPlo0

>>431
園川のことか

434 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/28(火) 23:46:02 ID:H7+nNKCO0

>>430
こっちも勝てる気がしませんが

　　　な　　　に　　　か　　　？

･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

435 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/28(火) 23:46:57 ID:v7BGrNVk0

和巳って絶対何か憑いてるよな

436 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/28(火) 23:48:34 ID:7xmN8+ta0

ｵﾘｯｸｽが楽天と最下位争いします。

437 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/28(火) 23:49:34 ID:wlIbqpAC0

>>435
勝利の女神に惚れられた男だからな

438 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/28(火) 23:49:56 ID:6W4XI0l/0

確かに斉藤和巳の勝ち運はすごいもんがあるからなぁ
不敗神話・・・

439 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/28(火) 23:50:56 ID:v7BGrNVk0

本人の実力も当然あるけど、それだけでは説明がつかんｗ

440 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/28(火) 23:51:37 ID:jTA9mgGA0

>>430-433
ひちょりしくワロタ

441 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/28(火) 23:53:07 ID:TVNVLU9h0

>>421
ネタくささに満ち溢れてますな
まずはソースを晒さないと

442 ：おーやん ◆wCXLl0A2Lo ：2005/06/29(水) 00:02:29 ID:qAy/qn1l0

>>438
　あの背番号を背負っている限り、守護霊様の御加護があるんでしょう。

443 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 00:18:39 ID:LXiH9gwS0

一美が投げてると、よく見ると完封ペースなのに敗戦処理してるみたいに見えるもんな

444 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 00:47:12 ID:vWgAh9NEO

おーやんハムファンなのに66のエピソード知ってるのか

445 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 00:49:10 ID:ADBt4TVT0

>>444
おーやんは阪神南海ファン

446 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 00:51:23 ID:vWgAh9NEO

あれそうなの？日ハムスレによくいてるから
ハムファンかと思ってた…あれ別の人だったかな

447 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 00:58:33 ID:nNT0NhrM0

>>446
俺もハムファンと思っていた・・・orz

448 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 01:04:28 ID:+XizsTXd0

チーム　　　　得点失点本塁打打率防御率
ソフトバンク 385　　260　　 100　 .284 　3.08
ロッテ　　　　 420　　232　　 72　　 .291　 2.84
オリックス　　310　　333　　 50　　 .264　 3.94
西武　　　　　 341　　410　　87　　.269　　4.82
日本ハム　　350　　377　　92　　.252　　 4.47
楽天　　　　　265　　445　　49　　.240　　5.60

449 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 01:09:03 ID:FqgRUQnX0

うーむ、やはりロッテの失点と得点がダントツで良いね
西武は５試合で５２失点らしいが・・・

450 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 01:12:08 ID:g/NH5qRw0

もう今更西武の失点数くらいで驚いたりしない

１０桁失点回数
902 名前：どうですか解説の名無しさん投稿日： 2005/06/28(火) 22:04:34 ID:gKr9Rwhi
猫　15回
公　11回
兎　８回
竜　８回
鷲　７回
鯉　６回
檻　６回
☆　５回
燕　５回
虎　４回
鷹　３回
鴎　３回

　　　　　　　 Λ毛Λ
　　　　　　（´∀｀　）-､
　　　　　　,(mｿ)ヽ　　i
　　　　　/　/10ヽヽ　ｌ　
￣￣￣　（_,ノ￣　ヽ､_ノ￣￣￣

451 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 01:13:03 ID:P31cxR+k0

>>446-447
おーやんは色んなとこを流れ流れてゆく横山アニメみたいな人なんだよ

452 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 01:13:40 ID:t1el/iSG0

鷹がトップに立ったわけだが、
このまま首位でいられる見込みはどれくらい?

453 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 01:19:56 ID:FqgRUQnX0

>>452
次の檻戦次第かな・・・
檻は鷹の鴨と言われているけど、これまで鷹の表ローテと当たり続けている。
しかし今度の対戦は裏ローテ。檻は好調吉井が出てくる模様。
当たるのはあの大量失点以来かも。ある意味楽しみな対戦。

454 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 01:20:28 ID:+XizsTXd0

鷹は鴎戦後～ＡＳ
檻檻鷲鷲鷲猫猫公公猫猫猫鷲鷲

鴎は鷹戦後～ＡＳ
猫猫猫公公公鷲鷲猫猫檻檻公公公

455 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 01:22:51 ID:eWRDORSS0

>>453
二回完封されている星野と相性の悪い和田だから点は取れないだろ。

456 ：おーやん ◆wCXLl0A2Lo ：2005/06/29(水) 01:23:31 ID:qAy/qn1l0

>>444
　奥さんのお父さんとの間のエピソードでしたよね？
　幾つかのスレで（いい話系）見ました。

>>445
　新庄ファンだからメインは日ハムですよ。
　あぶさん引退するまではホークスもちょっと気にはしてるんですが。

>>451
　横山三国志のアニメのオープニング、そんな歌詞でしたよね。

　ああ、今日２９日の先発はトーマスか。河原にも燃えて欲しくないんだけど、
久々の先発のトーマスにも頑張ってもらいたいし…。
　

457 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 01:27:52 ID:+XizsTXd0

鷹：鴎戦後～ＡＳ
休檻檻鷲鷲鷲休休猫猫休公公休猫猫猫鷲鷲休

鴎：鷹戦後～ＡＳ
猫猫猫公公公休休鷲鷲猫猫休休休檻檻公公公

こっちが見やすいかな？

458 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 01:28:26 ID:g/NH5qRw0

>>455
和田を得意にしてた必要崎はもういないしな・・・・
しかし吉井の投球が楽しみだ

459 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 01:29:52 ID:FqgRUQnX0

>>455
吉井も点を取られなければ面白いだろう。檻はリリーフも揃っているし。
怒涛の併殺合戦になるかもしらんが。
和田と相性悪いの？今期の対戦はまだないようだが。

460 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 01:34:29 ID:t1el/iSG0

>>453
檻は谷が調子上げてきているのかな?　何だかんだ言って子供が生まれるとなればぶざまな成績は残せない、というのもあるのかな

ダルはどっちに投げるのかな。ロッテだったら2回当たるのか・・・。

461 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 01:39:08 ID:0Bxuyf450

俺には子作りの疲れが癒えたと思うが。ほら抜くと疲れるじゃん

462 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 01:42:15 ID:+XizsTXd0

>>460
次の月曜日はロッテ戦だな

463 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 01:48:34 ID:iRHaKIYL0

谷が復調したのは確かだけど、ガルシアと北川の活躍も見逃せない
谷がチャンスメイクして、ガルシアと北川で帰すというパターンが確立してるのが怖い
投手陣が安定しているので、ある程度の得点力を確保できたのは大きい

464 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 01:49:58 ID:+XizsTXd0

猫：公戦後～ＡＳ
鴎鴎鴎檻檻檻休休鷹鷹鴎鴎休休鷹鷹鷹檻檻檻

猫はしばらく苦難が続くかもしれんがｶﾞﾝｶﾞﾚ

465 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 01:51:37 ID:vEmtUc8v0

ガルシアは和田に沈黙、北川は近鉄の星野アレルギーで沈黙……で結局点が取れない展開が見える。
そもそもオリックスはホークスを抑えられるピッチャーを持っていない。

466 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 01:54:01 ID:6x2uY3PT0

>>465
そこで吉井ですよ。

467 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 01:57:23 ID:vEmtUc8v0

吉井は未知数だなぁ。負けるとすれば一番可能性が高いか。

468 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 01:57:51 ID:k3UPnKk50

469 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 01:57:54 ID:vWgAh9NEO

>>465
いや大久保や加藤、菊地原がいるじゃないか。
確かに先発で立ち向かえそうなのは吉井くらいしか
思いつかないけど

470 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 02:02:17 ID:7VCWc7Ke0

ヨシ君は子作り戦線から開放されたから打ち出したのかね。。

471 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 02:03:56 ID:vEmtUc8v0

>>469
先発ががんばらないとそこら辺に登板機会は無いぽ

472 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 02:07:23 ID:FqgRUQnX0

吉井と鷹が当たったのは↓が最後みたいだね
http://www.nikkan-kyusyu.com/da/d_kei_030727.htm

473 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 02:07:44 ID:BtMrLbi+0

>>470
強烈に精気（もしくは性器）を吸い取っていたらしいからね

474 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 05:51:42 ID:+voa768c0

>>472
初回いきなり10連打て

475 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 06:43:27 ID:RpIPMPPp0

吉井、またホークスにレイープされてPTSDにならなければいいが・・・

476 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 08:17:05 ID:t1el/iSG0

>>462
ダルvsロッテは興味あるなあ。涌井や中日の新人みたいに洗礼を浴びせられるかな。

吉井はすごいよな。　ベテランに若手が学ぶものあれば、檻は強くなれそう。

他にも頑張ってほしい選手は多いなあ。
鴎黒木、鷹吉田修・篠原・・・
現選力でも好調のチームだけど、やはり彼らには上がってきて欲しいな。

477 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 08:46:17 ID:fq2HW72J0

いまだに岩本や石井貴の復活を待っている俺
一時パリーグを代表する投手だっただけにこのまま終わってほしくない

478 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 09:18:13 ID:7O5S/aZC0

岩本がパリーグを代表する投手だった時期＝シーズンオフ～キャンプ

479 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 09:28:14 ID:Ho97cbBQ0

普通にシーズン中に活躍した年もあったさ・・・・（遠い目

480 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 10:22:00 ID:bxh/Y4xL0

俺のイメージで石井貴は今でもパリーグを代表する投手だ
過去の記憶の影響で打てる気が全くしない

481 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 10:51:50 ID:nE/LpvKH0

ここまでグダグダな猫だが、それでも鷹にはある程度勝てそうな気がする....。
一応３勝３敗だ。

ところで昨日の試合だけど、鷹ナインははなっから鴎を見下して戦ってた印象。
競り合いになったら、優勝経験の豊富なところが例外なく勝つ。
過去10年間で鷹が鴎に負け越したのは95・04年だけだし（つまり、バレンタインのとき）。
しかも95年はまだ鷹が弱かったから、実質04年だけ。
やっぱり鴎に対する優越感と自信に満ちてるから勝てたのかな？

482 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 10:54:26 ID:n/e6ZZj40

それにしても今期は清水直の被弾多いね
投球回もあるだろうが、リーグワーストでしょ

483 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 10:57:50 ID:dHdpMGjm0

つーか、公・鷲に猫退治法を教えて欲しいよマジで・・

484 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 11:01:59 ID:F5hd+LhM0

>>483
公or鷲ﾌｧｿ乙

485 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 11:04:31 ID:2yk+69YM0

>>483
今の猫はほっといても自分から食われに行きますから･･･('A`)

486 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 11:27:50 ID:+uo9szy90

>>482
ソロばっかりくらってる、前にも鷹戦で３連発くらってたし

487 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 11:28:08 ID:d9NGU1K40

>>483
とにかく空振りしないこと
バットに当てて前に打球飛ばせばそこそこの確率でなんらかのファンタジスタプレーが見れる
惜しむらくは栗山が2軍落ちしてしまったことか

488 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 12:04:02 ID:+Bs5xKhAO

でハムは何のために存在してるんだ？

489 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 12:36:00 ID:gNkDMI3g0

>>481
言ってることは分かるが　鷹の対鴎戦成績
1999年　１４勝１２敗　１分
2000年　１２勝１５敗
2001年　１１勝１７敗

00、01は負け越してます。

490 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 12:39:33 ID:ysRSTUk40

で、2002年と2003年と2004年は？

491 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 12:42:40 ID:AxyEamKE0

つまり近年はほぼ互角って事だ
鷹×鴎

492 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 12:44:44 ID:p7HsAhNt0

何がつまりなんだ？

493 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 12:49:40 ID:4W4jc1yy0

>>492
過去六年をさかのぼれば
三回勝ち越して三回負け越してるから互角って意味だろ

でもそのチーム毎に相性ってものがあるんだよな、勝負事には
オリックスはそんなに弱いチームじゃないのに鷹にはやたら負ける
これも相性が悪いからだろう

けどアンチからしたら弱いところから星を稼いでるだけってことになるらしいが

494 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 12:52:47 ID:+czVs56o0

>>481=>>207 なんだろ。
そこまで「優越感と自信に満ちている」と言うのなら、
ここまでで鷹が4勝6敗と負け越している理由を聞かせてほしいものだ。

今日の試合はどうなるか分からん。
小野は左右の揺さぶりで打たせて取るタイプだが、バティスタには効果が薄そう。
ただ、李は斉藤のような速球派と相性がいい。コントロールミスが致命傷になりそう。
バティスタ対小野、李対斉藤の結果が試合を左右すると思う。

495 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 12:58:07 ID:KD3nJV6M0

鷹がここまで負け越してるのは、前半３カードとも鷹の（実質）裏ローテとしか
当たってないからでしょう。
杉内・斉藤とは今期初対戦だそうだし、逆に鷹は清水・渡辺両エースと複数回
前半で当たっていたわけだから、今期鷹が鴎を苦手にしてるとはいえない。

496 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 13:00:19 ID:B3FZCkfG0

相性がどうなるかは知らんが
ここからまたロッテが盛り返す絵が思い浮かばんな

497 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 13:09:17 ID:3k2hPewX0

つーか、シーズン始まった直後はまだどうなるかわかんないし
鴎にも猫にもやっぱり苦手意識はあったと思うけど
故障者いろいろ出てもここまで鴎の飛び出しにぴったりついてきた自信がある、
しかもどうも鴎は調子を落としているらしい！って点で４月ごろとは全然違う気がする。
自信とか勢いとかって、けっこうそんなふうに日々変わっていくもんじゃん？
（でもまだ多少鴎は怖いと思う。さすがに猫はもう全然まるっきり怖くないだろう）

498 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 13:13:33 ID:gNkDMI3g0

実際、鷹としては鴎との星はゆっくり五分に戻していく位の状態でいい。
むしろ、これだけボロボロになってる猫に分の悪い戦いをすると
さすがに相性のようなものを感じるだろう。

499 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 13:27:48 ID:SmDTw0vo0

>>497
猫は守備崩壊しているがまだ怖い
逆に強さなら上のはずの鴎はそんなに怖さは感じないけどね

500 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 13:29:03 ID:hi2LouDZ0

やっぱりスンスケ離脱が痛いね
この２連戦スンスケ,コバヒロでこられたら
ガクブルもんだったな

501 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 13:32:48 ID:KD3nJV6M0

久保かセラフィニでも良かったと思う。
清水・小野の両先発は、鷹からすると鴎ローテの中では
比較的攻略しやすい二人だと思う

502 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 13:33:12 ID:doHycV3R0

地味、スンスケはあまり怖い印象ないけどなぁ
セラ、コバヒロは打てる気しないけど
猫はもう怖くない
投壊ぎみ、打線沈黙中とかなら調子次第で戻ってきそうだけど
守備力不足はどうにもならん
あ、当方鷹ヲタです

503 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 13:44:17 ID:LTyndK+X0

猫がヤバいのは、野手の獲得方針、育成方法の根本的間違いが判明したことだろうね。
今から修正しても、結果がでるのは３年先か５年先か。
それまでは外国人選手とかFA選手でしのぎたいところだけど
そんなことが許される親会社じゃないし。

もうカブレラ和田あたりは放出して、Ｓ宮本みたいなリーダーシップの取れる
実績のある野手を補強した方がいいと思うんだけど。

504 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 13:45:46 ID:Ho97cbBQ0

その野手の獲得方針は昨年散々賛美されたのにな
野手の厚みは12球団最強　少々の怪我人でもびくともしないなんてな

505 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 13:52:03 ID:LTyndK+X0

>>504
厚いのは間違ってないんだけど、
出てくるのがみんな
「長所はあるけど、それ以上に短所がある」ヤツばっかりで
チームとして全然まとまらないからな。

506 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 13:55:19 ID:DXYL2yAt0

関係ないけど、西武の打者ってフォームが似てるよね。
脇開けて、片足上げて、ボールの下側をこする感じで打つみたいな。
西武の打撃コーチって誰だっげ？

507 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 13:57:17 ID:QkKFEH0eO

>>503
それほど白にゃんこ時代の貧打が悲惨だったんだい
その反動で、こんな事にorz
友亮が帰ってくれば、まだ外野は格好がつくが、内野はお手上げだ
せめて平尾と片岡がいれば

508 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 13:58:05 ID:KD3nJV6M0

猫の場合、極端な選手が多い
打力はバツグンだが守備力は全然だとか、逆に打つほうが全然だとか。
使い勝手のいい打も守備もそこそこの控えが足りてなかった。
守備力の低さが選手の若さに原因があるなら、そのうち改善されるんだろうか

>>506
立花

509 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 13:58:27 ID:Df5EkfT+0

剛のソフトバンク，柔のロッテと日経に書いてあった
やはりロッテはＳＢの得意の空中戦では対抗できないね

510 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 13:58:44 ID:LTyndK+X0

>>506
立花

511 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 13:58:46 ID:nK5gn24a0

>>504
打てるやつは守れない
守れるやつは打てない

厚いけどこういうのばかりじゃ・・・

512 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 14:00:14 ID:ocxUu7pF0

>>504
獲得方針自体は間違ってないけどイースタンの鍛え方がおかしいだけでしょ。
前西武の記事見た時に守備の練習の話は全くでなかったけど
打撃練習の話やほっておくと一日でも打ち込んでるとか
打撃に関する話ばっかりだったし、
ミスを気にしないとか、引きずらないとか次の試合になると忘れてるとか
引きずるのは良くないけど、気にしてないから上手くならないんだろう。
栗山の守備についてイースタン監督が語ったときも
凄く上手くなったとか答えてえたし、本当に見てるのかとか・・・・

513 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 14:07:59 ID:LTyndK+X0

>>509
そりゃ基本的な火力が違うし。
ロッテは繋がりとか足で圧倒したいところだけど、
ソフバン投手陣＋城島が相手じゃ、イメージ通りの戦いはできないかもね。

514 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 14:10:27 ID:4ynyZF+Y0

基本的に、守備は鍛えれば鍛えるだけ上手くなるから
選手やコーチがそれを実践できるかにかかってんじゃないかな
平尾、佐藤、片岡の怪我が痛かったね

515 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 14:15:50 ID:Ho97cbBQ0

守備の出来る人から怪我して行ったからなあ

516 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 14:16:33 ID:vWgAh9NEO

高木が戻ってきたのに、石井が予想以上に
好調なせいでなかなかセカンドに復帰できないのも痛いな

517 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 14:18:27 ID:+czVs56o0

>>513
　鴎打線はそこまで鷹投手陣に相性悪くないと言うのは散々既出。
　しかし、城島の肩を警戒しているのは事実のようだ。
　ここまで鴎はあれだけ積極的な盗塁がクローズアップされてきたにもかかわらず、
　今年10試合でたった3度しか盗塁をしていない。(西岡・大塚・李　各1)

518 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 14:18:50 ID:LTyndK+X0

>>514
ダメなヤツはいつまでたってもダメだよ＞守備
あんたの言う通り、本人と周りの意識の問題だと思うけど。

>>512の話を聞くと、「伊原二軍監督」という劇薬もありかと。

519 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 14:19:10 ID:vWgAh9NEO

>>500
渡辺を一番打てているのは鷹なんだけど
彼は打線の援護がすごいからなあ

520 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 14:19:35 ID:KD3nJV6M0

>>509
剛のソフトバンクと言っても、巨人のようなガチガチの重量打線じゃないし
鴎についで足もある以上、鴎が持ち味を出すにはやはり投手力しかないか

>>512
２軍はインボイスに限らずどこも全体に守備下手だよ
２軍の試合を見てると上手いと思う人でも、一軍にあがると
他のレギュラーより普通に下手だったりする
栗山が上手くなったと言ったのは昔の栗山と比べてのことだろう
若い選手で守備が上手い選手なんてホント希少だ

521 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 14:37:44 ID:ocxUu7pF0

>>520
2軍の守備が酷いのは知ってるけど、その中でも酷い方でしょ。
失点と自責点の差が50もあるしね。上と同じで記録に残らないエラーも多そうだしね。
投手が育たない要因のひとつになってそうだ。

522 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 15:40:36 ID:F1/y6tDj0

栗山下に落とされちゃったね

他ファンだけどカワイソ

523 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 15:43:10 ID:uqVhMeED0

栗山はエラーでコーチに殴られてそれ以来イップスになってしまったそうだ
文化放送の解説の大塚がなぜ栗山だけがあんなに怒れられたのかを不思議がっていた

524 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 15:45:03 ID:cyWNBahr0

みせしめだろ

525 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 16:12:21 ID:ho3P+XLS0

>>523
今回の降格聞いて「完全に懲罰人事じゃないか、可哀想に」と
思っていたが、その話聞くとますます可哀想になってきた。
確かに守備はお粗末だったが、それを知った上で使った首脳陣が
一番悪いじゃないか（知らなかったとしたら尚悪い）。

松坂発言の余波でスケープゴートが必要だったんだろうが、
ちょっと露骨すぎるね。またイップスにならないこと祈るよ。他ファンだけど。

526 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 16:17:09 ID:XQUEry320

吉井の件だが週末対戦したときはシュートが効果的で抑えられたわけだが
鷹はシュートPの小野を苦にしていない印象があるから鷹に通用するかは疑問
丁度今日小野が鷹に投げるからその内容はいい試金石になるんじゃなかろうか

527 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 16:20:26 ID:XQUEry320

>>517
＞城島の肩を警戒
かなりやられてるからね、昨日の初回の牽制死も城島のサインぽかったし
李のスチール（エンドラン）を見抜いて外されたときはﾋﾞﾋﾞｯﾀ（城島落球で救われたが）

528 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 16:58:43 ID:ISMsjc/n0

栗山の件だが、懲罰人事ではないし、一軍で代打屋稼業をさせるぐらいなら
将来のレギュラー目指して下で守備を鍛えるのは当然なんですが。
栗山はもともと守備走塁に致命的欠陥を抱えていたが、それなりに打っていたことと
下で好調だったのでモチベーションを保つ為に起用されていた。
しかし高波を上げられるメドが立ったので入れ替えで下げただけ。
かつて高山を下で鍛えて時間がかかったけども守備が劇的に向上したので
栗山も下で鍛えてなんとかプロレベルまで守備力を向上してもらいたい。

529 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 17:00:13 ID:4ynyZF+Y0

正直、そういう内容は本スレに書くべきだと思う

530 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 17:14:46 ID:ho3P+XLS0

>>528
それなら昨日みたいな致命的な大ポカをやる前に入れ替えるべきなのでは。
あのプレイの直後にsageでは、周囲も本人も懲罰としか受け止められないでしょ。
松坂発言でチームの雰囲気も微妙な感じだろうし。

一番下の行には完全に同意する。頑張って欲しい。

531 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 17:16:54 ID:hnUHdBTB0

>>523-525
上司がミスをした部下に暴力？見せしめ？

猫は監督とコーチに問題があるように思うけど。
伊東は自分と年の近い選手を使いづらいから若手を使うらしいし。
宮地と同期の犬伏とか、打てないけど守備職人の上田とか使えばいいのに。

この点は、監督以外の首脳陣を２軍と入れ替えた楽天の方が上手かったのかな？

532 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 17:41:12 ID:ISMsjc/n0

スレ違いといわれたが
>>530
だから怪我人が多すぎて入れ替えられる選手がいなかったと何度言えば…。
強いて言えば肩に問題がある柴田ぐらいしか上げられなかった。
栗山の致命的な大ポカは昨日だけではなく以前から。
走塁に問題があることがわかった後はしばらくスタメンから外れていたが
大島が打撃も守備も微妙だったから打撃は良かった栗山を使うしかなかった。
>>531
＞伊東は自分と年の近い選手を使いづらいから若手を使うらしいし。
どこからの情報か知らないがそれは違う。
上田を使うと下位打線が壊滅だし、犬伏は使う場所がない。
なにより犬伏をあげると選手不足で二軍の試合が出来なくなる。

533 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 17:52:09 ID:Uslk4Vpd0

ポカする前に落とせっていうと若手使う機会なんてなくなってしまう。
やっちゃったから落とすってのはしょうがない部分でしょ

534 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 17:52:14 ID:LTyndK+X0

>>532
＞なにより犬伏をあげると選手不足で二軍の試合が出来なくなる。

え？

535 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 17:53:16 ID:Gt3DabCp0

>>449
5試合でロッテの4分の１、ソフバンの5分の1かよ・・・

536 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 18:37:36 ID:DK+F6kX/0

年の近い選手云々の話は事実なら興味深いんだけど、
年齢差が一桁の野手なんて実際には上田だけだからなぁ。

537 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 19:00:21 ID:Gt3DabCp0

セカンドとショートを兼用してやるってのはそんなに大変なｺﾄではないのか？
西岡とかショートとかセカンドとかなんか試合ごとに違うから気になって。

538 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 19:47:47 ID:+czVs56o0

守備位置が固定されない選手は、どうしてもエラーが多くなる傾向にある。
西岡も基本的には遊撃だし。

539 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 20:29:23 ID:yXegAMDI0

ｺｿｰﾘ

サブローすげえ。敵ながら天晴れ

540 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 20:33:38 ID:RnlS4JXZ0

実況すんなよ

541 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 20:36:21 ID:yXegAMDI0

見つかった！

542 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 21:44:43 ID:i1sUpX6P0

西武はハムはまだしもｵﾘｯｸｽにも負けそう。
ｵﾘｯｸｽが4位になれれば大健闘だな。

543 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 21:48:13 ID:lCr3lm900

ロッテが連敗してしまいました

544 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 21:49:21 ID:cyWNBahr0

便器首位固めかよ　ﾁｯ！

545 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 21:51:14 ID:XQUEry320

>>538
いや本職はセカンドなんだが＞西岡

この２連戦は常勝チームと今年確変のチームの地力の違いを見せられたな
ピンチの場面で最小失点で凌いどけばいいって感じで余裕が感じられた鷹と
遮二無二０で抑えようとしてた鴎
ところで>>526で言ってたんだがやっぱ鷹はシュート苦にしないな
城島、スレータは元から打たれそうな気がしてたがバティスタまで
となると手におえない

546 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 21:51:40 ID:ZHeeu1AW0

>>544
性豚は今日も負けのようだね乙＾＾

547 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 22:04:20 ID:t1el/iSG0

鴎打線は今日も9安打、けして完全沈黙ではないんだな。
ただ、ここぞと言う時の一本が今は欠けているような。
ベニーが調子悪い。
ここで切れてしまってるような気がする。
李も湿っている・・・。
パスクチが腐ってなければ、交代もありかなあ

あと、ヤフーの速報で西-公戦、トーマス先発でスコアゼロ行進、
おお、あのトーマスが別人のようだ!!　抹消の友人マイケルの分も背負って大活躍だな、これは手ごわいな!!

・・・と思ったら早々と四球大杉で下がってた('A`)

548 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 22:05:02 ID:Gt3DabCp0

トーマスとマイケルは友人なのか

549 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 22:06:07 ID:QkKFEH0eO

>>534
>>532ではないが、今のライオンズとインボイスは怪我人多発で選手がいません
インボイスは控えが内野・外野合わせて１人しかいません
それでだと思います

550 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 22:07:30 ID:Uslk4Vpd0

実際2軍の人材が足りなくなるっての結構あるんだよね・・・それで解雇できないとかのケースもたたある

551 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 22:09:08 ID:apmNTgYE0

70人枠の拡大を推す一因ですね

552 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 22:10:27 ID:LKlWMu5bO

楽天に何があったの？？？

沖原効果か？

553 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 22:10:43 ID:t1el/iSG0

>>548
ttp://www.sanspo.com/baseball/top/bt200502/bt2005022007.html
入団前から知り合いだったらしいよ。

554 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 22:10:49 ID:XQUEry320

>>550
猫さんは２，３年前も故障者の所為でファームの運営が
ボロボロだったシーズンがあったと思うんだが７０人枠は
癌だよね
選手枠拡大で改善に向かうかな

555 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 22:12:08 ID:pu9y4TJX0

今年の予想はまあ大方で鷹と猫のぶっちぎりだったんだが
猫がへっぽこなので鷹がぶっちぎることになるのか。
鴎は黄信号だが、が次の猫に負け越すようだと赤ランプ付いちゃうぞ。

556 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 22:13:10 ID:lCr3lm900

今の選手枠が出来たのは選手会が最低補償年俸を球団に押し付けたのが原因だから
これを取り払えば枠拡大なんていつでも出来るだろう無給でいいならね
ただ選手会が自分たちで勝ち取った制度を破棄するとは思えない

557 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 22:14:58 ID:vjrwCAmm0

鴎今日は負けはしたがそんなに調子は悪くないだろ
鴎のＰがよっぽどのポカをやらんかぎり
今の状態の猫にはまけんだろ

558 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 22:15:48 ID:uhXZOGBa0

>>555
今の猫に負け越すチームなど存在しません。
点取られそうになったら、満塁にしとけばいいし。

559 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 22:16:36 ID:pu9y4TJX0

>>557
俺も負けないと思う。だからこそ負けるとﾔﾊﾞｽ

560 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 22:17:32 ID:doHycV3R0

鷹の２連勝で終わったけど、内容見ると鴎強くて好ゲームだったよ
プロは結果が全てと言われればそれまでだけど

561 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 22:18:44 ID:+b8Sba1D0

SB、６月、１８勝３敗か・・・

562 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 22:21:06 ID:vjrwCAmm0

鴎はべつに猫苦手にしてないだろ
Ｐもいい先発ゴロゴロいるんだし

猫の相手が鷹だってんならチョット考えちゃうけど

563 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 22:23:41 ID:39qS2+Th0

どうせシーズン終了時は猫が2位にきて、鴎は公と3位争いするんだろ

564 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 22:23:57 ID:XQUEry320

>>560
そうか？
鴎ファンとしては内容の上で点差よりも圧倒された気が満々だったよ
・先発が好投すれば勿論早めに降りても中継ぎで繋いでいける鷹と
　先発が７回までリードしたまま投げてくれないと勝てない鴎
・無死から走者が出れば繋ぎ二死無走者からでも一発が狙える鷹と
　足を絡めつつ先頭が出して繋がないと点が取れない鴎

鷹は勝ち方のオプションと点の取り方のオプションが豊富
鴎は先発が抑える以外のオプションが弱い

565 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 22:25:22 ID:3ACkNitV0

鷹は今年の残り猫戦次第で、猫コンプレックスを払拭出来るチャンスだ
交流戦前と今の鷹では全然力が違う

566 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 22:27:35 ID:3k2hPewX0

>>563
それはありえんｗ
猫はもう今年ずっとぐだぐだなんじゃないの。

567 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 22:29:38 ID:pufUS/mI0

ホークス好調の分析してみましょうか。
絶好調なのは投手では吉武・馬原。
野手はズレータと最近城島もかな？
打線はやや好調くらいが多いかなという感じ。
投手は杉内・斉藤と三瀬・神内が落ちてきた感じかな。
そこまで絶好調という感じじゃないが、不調の新垣落としたり、神内も間隔開けたりとせっぱ詰まった感じがしないのは
ＰＯがある影響かね。
今後穴が出るとしたら信頼できる唯一の右中継ぎの吉武がへたれることかな。

568 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 22:29:43 ID:Gt3DabCp0

楽天は接戦をモノに出来る力がついてきたのだろうか？
安牌、というわけにはいかなくなってきたんじゃないか？確かに負けは多いが。

569 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 22:30:12 ID:GKdZU4wB0

勝手に自滅するから苦労しないんじゃない
なんか３位を前提で話してる人が多いけど
身の程知らずつーか・・・

570 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 22:35:21 ID:Gt3DabCp0

ロッテも打つには打つがつながりが無いな。
今江、西岡と二人そろって３割到達したらしいが、なんちゅうかな・・・。
若手が頑張っても他が繋ぎきれないな。特に外国人。
まぁ、そもそもそんな若手に攻撃を期待するのがアレかね。

571 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 22:37:02 ID:7VCWc7Ke0

>>567
（・◎・）さんも最近当たってない？今日は無安打だったみたいだけど
かなり固め打ちしてたような。

572 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 22:39:58 ID:pufUS/mI0

>>571
うん。
上り調子だね。
若干調子悪いと言えば松中と川崎くらいか。
これくらい当たってればトータルで見れば絶好調になるのかな。

573 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 22:40:16 ID:XQUEry320

>>567
>>570
鷹も松中調子落としてるのに他でしっかりカバーして１０連勝
鴎の失速はベニーの不調がでかいが周りがそれをカバーできてないんだよね

574 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 22:42:18 ID:+voa768c0

楽天あなどれなくなってきてる

575 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 22:46:07 ID:+uo9szy90

>>573
打てない以前に投手が踏ん張れない

576 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 22:46:42 ID:HW8tZEocO

>573
ベニーより先発の不調が問題。

577 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 22:48:15 ID:Gt3DabCp0

4,5,6失点がﾃﾞﾌｫになりつつあるからな。好投したのが久保とかそのくらいか。

578 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 22:49:19 ID:pufUS/mI0

ロッテも選手起用自体は無茶していないと思うけどね。
ただ、ここまで首位を突っ走ったという経験がないだろうから、そういうので精神的にも
疲労がたまっているというのがあるかも。

579 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 22:49:22 ID:2k/QG3Yt0

そう考えると久保はすごいな
和田の一年目くらい勝ちそう

580 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 22:49:43 ID:t1el/iSG0

>>574
磯部-沖原-吉岡-山崎　の並びが他チームに劣らなくなってきていると思う。
本当は山崎は6or7番あたりにいれて、4・5番に別の誰かが入ればもう少し怖くなりそうなもんだが。

581 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 22:51:54 ID:Gt3DabCp0

邪魔崎とか言われていた山崎が活躍しとるんか？

582 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 22:52:42 ID:+jo7q2bJ0

鴎は、これまでの先行逃げ切りができず、せっかく追いついても、
その直後にまた点を取られるという悪循環が最近の傾向。
打投共に調子落ちというところかな。

583 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 22:55:08 ID:+b8Sba1D0

久保は２段モーションで来年から苦しむ可能性あり

584 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 22:56:33 ID:Gt3DabCp0

二段モーション云々はかなり前に既出だが、久保は二段じゃないぞ、たしか。

巨人戦でたしか注意されていたのを基にして言っているのかもしれんが。

585 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 22:57:47 ID:LXiH9gwS0

今日は立石の立石たる所以が見れたけど、それにしても猫酷すぎだと思う
新人vsエースで負け
珍しくｶﾞﾀｶﾞﾀしてた公エース金村相手に大量援護の二桁失点負け
先発が勝手に四球で崩れたのに中継ぎに完封負け
しかも全試合で致命的なエラー（記録的にエラーついてないのも含む）が発生してるし
松坂以前に監督が野手に対してキレないといけない気がするんだけど
擁護できる内容じゃないぞ

586 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 22:58:41 ID:+b8Sba1D0

今年はOKでも来年はどうなるかは不明ってことで
http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/sports/baseball/npb/20050426/20050426_h119.html

587 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 22:58:41 ID:8rGIC2t00

久保に注意した審判クルーンにも言ってたしあてにならん

588 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 22:59:16 ID:Gt3DabCp0

トーマス勝ち着く前に降板したのか。アレか、四球連発とかそういう類か

589 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 23:00:28 ID:Gt3DabCp0

>>587
しかもその後勘違いとか発言したしな

590 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 23:02:12 ID:HW8tZEocO

久保が駄目になるんなら他のﾋﾟｯﾁｬｰもヤバイのが結構いる事になっちゃうし。
問題無いんじゃね？

591 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 23:03:21 ID:V+6yQ7xy0

>>588
無死満塁で降板したんだよ

592 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 23:05:30 ID:Gt3DabCp0

>>591
・・・工エｴェｪ(´д｀)ｪェｴエ工

しかし無失点なのを見ると、抑えたのか。
三振、遊ぽｐ捕邪か。よく抑えたな無失点で

593 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 23:17:34 ID:xixFDqCaO

>>564
今日の試合、圧倒差を感じたのはズレータや本間のHRの影響が強いと思うんだけどなぁ
俺は鷹には今のようなホームランが目立つ勝ち方より、
今年の調子のいいときの鴎やら2003年の鷹みたいな
つないでつないで相手のピッチャーへろへろにさせるような攻めをやってほしいんだけどなぁ

594 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 23:18:15 ID:tGDOGCGr0

たまにいわれる久保の二段モーション疑惑についてだが、
久保は普段からセットポジションで、一球一球モーションのリズムを変えて投げる。
クイック気味に投げたりタメを長くして投げたり。
そのタメを長くしすぎた、というのが巨人戦で二段モーションと審判に注意された原因。
その審判というのもあんまり当てにならない人だったそうだし
ほぼ今後問題になることはないと思います。

595 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 23:18:33 ID:ADBt4TVT0

>>592
無死満塁からカブレラ中村だったからな、軽打系だったら危なかった

596 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 23:23:38 ID:yXegAMDI0

>>593
今日は繋ごうとしたら大村のバント失敗や、サブローの超絶好守備阻まれたわけだが

597 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 23:27:00 ID:doHycV3R0

バントできないのが鷹の悪いところだな

598 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 23:29:29 ID:vEmtUc8v0

監督も難しい場面でのバントを要求しすぎる

599 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 23:29:48 ID:V+6yQ7xy0

大村は今日1回バントしたような

600 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 23:31:08 ID:DODmKm/40

バントって失敗したら雰囲気悪くなるし
全体的な成功率も７割ぐらいしかなさそうだから
あまり多用する必要ないんじゃないかと思ってしまう

601 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 23:33:45 ID:vEmtUc8v0

>>600
狂おしく同意。

しかし攻撃面に関しては王さんに文句はつけられないｗ

602 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 23:34:04 ID:doHycV3R0

ヒットなら良くて３割なのに、７割の確率で進塁できるってかなり有効じゃね？
多用したくならね？

603 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 23:35:34 ID:V+6yQ7xy0

バントは確かに失敗する確率高いけど、大村の場合
バント失敗じゃなくてもゲッツー多いし、２塁フォースアウトでも
大村が塁に残れば結構有利とか考えたんじゃないかな

604 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 23:35:37 ID:NIYgtHFF0

楽天は高須が帰ってくると、打線が相当繋がりそう。
（高須が怪我する前のパフォーマンスを発揮できれば、の話だが）

問題はお笑い外国人と、一撃で４点とかとられる先発陣かな・・・
あとは段々普通の球団になってきている気がする。

605 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 23:36:51 ID:vEmtUc8v0

数学的に計算すると後半のバント以外は無意味みたいな結論が出てたな。
正直あてにはならんけど、目安にはなるんじゃないかな。

実際ホークスはバントをしなかった2003年が一番強かったし。

606 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 23:37:16 ID:/Ub38rp20

密かに大爆笑に期待してる自分がいる

607 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 23:38:25 ID:vEmtUc8v0

楽天はクリーンナップにアベレージよりの左バッターがいるとかなり見れるようになると思うんだがな。
高須はまだ怪我なの？　復帰後は二番にすわるのかな。

608 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 23:38:50 ID:V+6yQ7xy0

>>605
いや03年は村松とかいたし、バントと強さは関係ないｗ

609 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 23:41:16 ID:pu9y4TJX0

>>603
.250のバッターに1アウト与えて進塁させても
次.300が続くと仮定した打順で点を取れる確率は
ﾊﾞﾝﾄする確率の方が低い。

2つｱｳﾄになってもいいのに自ら１つ減らすというのは
ものすごいハンデを背負うのだ。

610 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 23:41:52 ID:vEmtUc8v0

そうかな。まぁそうか。
つまり言いたいのは、バントする必要の無い打線が一番強いということかな。

611 ：609：2005/06/29(水) 23:43:30 ID:pu9y4TJX0

○ >>602

612 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 23:45:08 ID:/Ub38rp20

>>609
いまいちバント不要論ってピンとこないんだよなあ。なぜだろう？

613 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 23:46:39 ID:ocxUu7pF0

バントしないと結構併殺があるからな。
俺はバントするべきだと思ってます。

614 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 23:47:14 ID:V+6yQ7xy0

>>609
その計算、変じゃないか？
無死一塁から、普通に打たせて進塁する確率って低いだろ？
少なくともものすごいハンデとは思わないが。

615 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 23:47:45 ID:vEmtUc8v0

>>612
心理的な面が大きいからじゃないかな。
バントがうまく決まると、たとえ攻撃がゼロに終わっても相手に流れが行かないような感じがする。
ピッチャーは高校のころから送りバントに対しての恐怖感（？）みたいなものを刷り込まれているし。

616 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 23:48:27 ID:2k/QG3Yt0

マネーボールだっけ？
バントは、効率よくねーみたいなことを書いてあったのは

617 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 23:49:55 ID:vEmtUc8v0

まぁ肝心のアスレティックスは悲惨なことになってるわけだけどｗ

618 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 23:50:41 ID:pu9y4TJX0

>>612
印象の問題じゃないか。
1塁は無理だが2塁なら運のいいシングルで点取れるしダブルプレーもないし。
自分は「これは来そうな馬だ」と思っててもｵｯｽﾞの方が正しい確率になるのと同じような。

つっても別に不要じゃなく、打者がPなら大抵はﾊﾞﾝﾄした方が得だし
1点取ったらサヨナラの場面では大体の場面でﾊﾞﾝﾄする方がいいのだ。

619 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 23:52:26 ID:ocxUu7pF0

>>612
投手によっては被安打率違うんだし
特に良い投手はおそらく低いだろうし、バントのほうが有利じゃない？

620 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 23:52:38 ID:0ZnBFqaV0

バントと強攻のデータ取って強攻の方が点取る確率高いとかってなってるけど、
そもそも点取れそうだから強攻してるのかもしれないしな。
ただ、どっちか迷ったら強攻の方が良いのかもしれない。

621 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 23:54:33 ID:xixFDqCaO

みなの意見まとめると、鴎でいうなら西岡や鷹でいうなら川崎が、
バリバリに盗塁きめまくればバントいらないってことで

んで、高橋慶彦がいうには、二塁打を打てりゃ盗塁いらんと

622 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 23:54:42 ID:vEmtUc8v0

つうかマネーボールは過去のものになりつつあるのかな。
ドーピング検査実施決定後のＭＬＢを見てるとそんな感じがする。
日本も飛ばないボール導入で同じような状況になってるんじゃないかな。

ＣＷＳとロッテの躍進とか。（まぁあんまりこの２チームは似てないけどね、結果論）

623 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 23:55:02 ID:doHycV3R0

頭の悪い俺にはバント成功率７割というのは強攻成功率３割二人分より高いと思ってしまうわけです

624 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 23:56:13 ID:NIYgtHFF0

バントは相手の心理を揺さぶるって言う、心理戦的な
ところもあるからな。
バントで点捕られたりしたら、投手はやってらんねーって
なるだろうし。

625 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 23:58:59 ID:pu9y4TJX0

>>614
でも思ったより低くはないよ。
打率..250なら1/4の確率でﾋｯﾄ、進塁＋ﾋｯﾄ、2塁打、3塁打、HRに
なるしｱｳﾄになっても進塁打、タッチアップがあるからね。
2塁打、3塁打、HRなら次の打者を待つ必要すら無くなるから。
逆にﾊﾞﾝﾄが成功しても次が打たなきゃ意味がないから。
次が打たなきゃ得点0なら5分の違いでわざわざｱｳﾄにする必要は
ないってのが確率論での主な定説かな。

で、すれ違いなので俺はﾔﾒ。

626 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/29(水) 23:59:15 ID:+b8Sba1D0

なんか脱線気味だけど
バントもあるかもと思えば守る方は前に守らないといけないし
そこでバスターすれば凡打が抜ける可能性もあるし
あとバント処理って結構むずい気がする
野選や失策が出ることもありーの
まあ色々バリエーション豊富が良いと桃割れ

627 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/30(木) 00:00:45 ID:LY349/Vj0

そういう意味ではマネーボールで評価が下がったバティスタを獲得したのは意外と賢かったかもしれないぞ。
元々はメジャーでも今以上に年俸もらっていた選手なのに。
まあどっちにしろ元取るのは難しいけどね。

628 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/30(木) 00:03:30 ID:gFit25GW0

>>625
無死一塁からタッチアップなんてほとんど見たことないよ
内野フライ・外野フライ・内野ゴロでも球足が速ければ進塁できなかったり
ゲッツーだったり、２塁フォースアウトもあるし、ライナーもしかり。
無死一塁から進塁する確率ってすごく低い

>>627
ハナから元を取ろうとは思ってないだろう
ただメジャーの雰囲気を味わえるし学べるところもあるんじゃないか

629 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/30(木) 00:05:16 ID:MnuTwMEw0

鷹は15億でネタを輸入したのさ

630 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/30(木) 00:06:09 ID:BS0gunzF0

メジャー狙ってる奴にとっては、バティはいい情報源になるんじゃないかな。
人間的にも気さくそうだし。

631 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/30(木) 00:06:46 ID:yje+LxR90

そういえば公が契約金なし、年俸2500万で3Aの投手を獲ったが
また安物買いの銭失いになりそうなﾖｶｿ

632 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/30(木) 00:06:55 ID:Uo3nfYJJ0

たぶん確率の積み重ねじゃバントは不利という結論になると思う。

でも、心理的影響が多いんじゃない？
２塁にランナー背負うと投手にプレッシャーがかかるし。
投手のスタミナという点でも影響あるんじゃないかな？

633 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/30(木) 00:07:17 ID:gFit25GW0

なんか勘違いしてる人がいるけどバティスタ一人で15億じゃないよ

634 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/30(木) 00:08:01 ID:yje+LxR90

>>633
くやしく

635 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/30(木) 00:08:56 ID:asdj0jQE0

>>627
ホークスの得意技、「結果オーライ」ｗ

ズレータといいグーリンといい。

636 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/30(木) 00:11:26 ID:3TNtJZFc0

＞633
正しくは２年総額１５億円だな

637 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/30(木) 00:16:13 ID:gFit25GW0

年俸は５億２５００万だからそこまで飛びぬけてないんだけどなー
ウッズだって年俸５億だしローズも５億以上だし二人より成績いいぞ

638 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/30(木) 00:19:14 ID:LY349/Vj0

ちなみにバティスタの昨年の年俸が１５０万ドル、一昨年が６４０万ドル。
たいして成績下がってないのにメジャーの評価は厳しいな。

639 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/30(木) 00:20:08 ID:M9RWWfVa0

ウッズもローズも、最初に在籍していた球団が年俸払いきれなくて移籍したじゃないか。
日本で打てるかどうか分からない選手に、いきなりそれだけの金額使うのは桁違いだよ・・・。

まあ、ＧＯサイン出したのは孫オーナーだし、
ファンもそれなりに納得してるようだからいいのかなあ。

640 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/30(木) 00:20:36 ID:qxJ6ridI0

>>637
そー考えると悪い買い物じゃないな

641 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/30(木) 00:23:38 ID:asdj0jQE0

バティスタいいやつだから活躍してくれてうれしいよ

642 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/30(木) 00:27:19 ID:gFit25GW0

まーズレータが年俸一億と思うと高いけどね

643 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/30(木) 00:30:10 ID:85MTkakP0

>>638
まじで？それすげーな。日本でそんなことがあったら
お抱えの記者に球団を叩く記事かかせてひたすら自分は悲劇の人として煽り
ストーブリーグ盛り上げてプロ野球のイメージ下げまくるんだろうなあ・・・

644 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/30(木) 00:32:25 ID:85MTkakP0

バティスタって打率は0.250とかなり低いのに打点はすげー稼いでるんだよな。
どーゆー選手かいまいちわかんね

645 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/30(木) 00:41:18 ID:8Mjad+Vv0

バティスタ＞神の力を授かってる

646 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/30(木) 00:41:53 ID:gFit25GW0

今打率.2866だよ

647 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/30(木) 00:42:09 ID:MnuTwMEw0

今は.288だよ
ネタだけじゃなく成績も残し始めてる

648 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/30(木) 00:47:39 ID:85MTkakP0

>>646
>>647
いやいやメジャー時代ですよ。去年のエクスポズなんか打率.241、本塁打32なのに
打点は110も稼いでる。ありえん。ついでに盗塁14ｗ

649 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/30(木) 00:54:13 ID:2+ez6Fa30

神がかったクラッチヒッターですから。

…言ってみただけとです…。
正直わけわからんバッターとです…

650 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/30(木) 00:55:10 ID:90bzsBCD0

>644
現在パリーグ最多安打です。

651 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/30(木) 00:59:00 ID:CmlauGXg0

つか、バティスタってなんであんな打席数多いの？

652 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/30(木) 00:59:40 ID:gFit25GW0

四球選ばないから。

653 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/30(木) 01:00:37 ID:85MTkakP0

バティスタ見てるとカプールを連想する

654 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/30(木) 01:00:37 ID:T5BUdzCL0

試合数もあるのでは

655 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/30(木) 01:01:45 ID:clcr+9WL0

三番打者だしフォアボールを選ばないから
あと強打線だから打席がたくさん回ってくる

656 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/30(木) 01:03:24 ID:HLloq0ff0

６月の鷹は１８勝３敗だ
逆に２ゲームしか離されてないロッテが凄く思える

657 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/30(木) 01:04:03 ID:oc9AstqI0

>>651
鷹内の話でなら1,2番は前は大村の不調、川崎の故障もありよく変わってたけど
バティはスタメンは1,2試合休んだぐらいで他は不動の3番だったから

658 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/30(木) 01:04:42 ID:3TNtJZFc0

>>656
６月初めは３Gくらい離されてなかった？よく覚えてないけど…

659 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/30(木) 01:06:57 ID:MnuTwMEw0

>>656
四月の鴎は１８勝４敗だ
上位２チームは変態だ

660 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/30(木) 01:09:20 ID:HLloq0ff0

>>658
５ゲーム離されたとしても、同じ試合数なら１３勝８敗で十分優勝ペース（普通の年では）

661 ：2位狙いの球団ﾌｧｿ：2005/06/30(木) 01:10:45 ID:yje+LxR90

鴎はそろそろ落ちて来るさ。
それよりもとりあえず勝率5割はキープしろ＞3位狙いの球団２つ
5割切っててPOなんておこがましいぞ

662 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/30(木) 01:14:13 ID:3paFybS80

各チーム先発の柱がバテてきた感じ
鴎は先発の安定感で勝ってきたチームだし厳しい試合が続いてるね
久保だけは元気いっぱいだけど、そのうちバテるとは思う

663 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/30(木) 01:15:56 ID:BS0gunzF0

鴎は先発がバテ気味というのもあるけど、中軸が不調に陥ってるのが
一番痛い。ベニーや李、フランコ、どれも今頼りになる打者ではない。

664 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/30(木) 01:17:06 ID:gFit25GW0

フランコは６月の打率が４割くらいあるじゃん

665 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/30(木) 01:17:09 ID:mpt1yIpp0

スンヨプはパが相手だと打てないのかな
そろそろパスクチ来るか？

666 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/30(木) 09:10:41 ID:bPMctIKI0

スンヨプに対してセは内角攻めしなかったからなー。びびって外角に逃げて打たれまくった。外角得意コースなのに。

667 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/30(木) 09:11:22 ID:JNhYp0KM0

前も書いたけど今年は91年に似てる。
開幕から突っ走る西武（ロッテ）が6月中旬にペースダウン。
その隙をついて近鉄（ホークス）が猛チャージって感じがね。

今は91年で言うところの野茂リリーフ連投で首位逆転辺りか。
ホークスはこんな感じの無茶をしてないのが大きいね。

668 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/30(木) 09:12:43 ID:/dtOVj+90

あー、野茂って近鉄だったか。忘れてた。

669 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/30(木) 11:45:54 ID:s0K+yhsX0

やっぱりロッテはいかにベニ－を抑えるかだな
西岡を塁に出して走らせてもベニ－を抑えれば
なんとか最小失点ですむな

670 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/30(木) 12:28:04 ID:BS0gunzF0

>>666
いや、結構内角を攻めてたよ。だから一時期打てなくなった。
でも、ある時期から突然内角を捌きだし、ＨＲも打ってる。
セの水があってるか、波の問題なんだろうな。

671 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/30(木) 13:42:01 ID:P5mdv7Ca0

ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/npb/05season/team/hawks/column/200506/at00005236.html
ほんとーに復調して戻ってきたら
ますます手が付けられなくなるな

672 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/30(木) 13:49:54 ID:m1qLN+Cd0

２人分の先発枠がない罠

673 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/30(木) 13:55:57 ID:EJXrbkuW0

POで先発の連中が中継ぎにまわるんだよな･･･('A`)

674 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/30(木) 14:01:37 ID:0W0788m00

最近寺原良いよ
でも中継ぎには向かないと思う

675 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/30(木) 14:02:47 ID:EpKypH4J0

>>665
スンヨプだけじゃないけどさ、交流戦では弱点突かれることが少ないからのびのびやれてた選手が
リーグ戦に戻って失速してるんだろうな

676 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/30(木) 14:32:19 ID:8Mjad+Vv0

新垣は夏に調子を上げてくるタイプ（のような気がする）なんでこれから期待してるし新垣無しで優勝は難しいだろう

677 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/30(木) 14:34:48 ID:PXTdTQ520

そうでもない

678 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/30(木) 14:57:01 ID:05a/r+AYO

まあいた方がペナント運びが楽になるのは確か。

679 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/30(木) 15:47:59 ID:Um4KJQbwO

新垣上げるくらいなら山田岡本上げた方が助かる

680 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/30(木) 15:51:13 ID:zAGkl17b0

明日の予告先発

鴎　渡辺俊　-　猫　涌井　（18：15～　千葉マリン）

鷲　岩隈　 -　熊　入来　（18：00～　フルキャスト）

681 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/30(木) 15:51:20 ID:vlG6M1yj0

山村イイって云ってたわりには
あがってこないね

682 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/30(木) 15:53:03 ID:kOkhgx7t0

炎上るーきー涌井ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

鴎明日落としたらﾏﾁﾞやばいぞ

683 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/30(木) 15:54:35 ID:0W0788m00

山田は２軍で試合に一度も出てない
岡本は２軍でもいまいち

ところで今日の公示でハムのルーキー菊地が上がってきてる
もしかして明日先発？

684 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/30(木) 16:10:46 ID:3/w6UZJP0

>>681
三瀬がダメなままだったら上げたかもしれんけど復調気味だし…
焦ってａｇｅる必要は無いんじゃね？

まぁ、上で投げさせるとしたらオールスター前後の試合で試すと思うが。

685 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/30(木) 16:13:16 ID:0W0788m00

山村はこの前ちょっと怪我したんだよ

686 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/30(木) 16:21:53 ID:RX6082ef0

ま　た　か

687 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/30(木) 16:22:03 ID:wL5woAQT0

ソフトバン糞ホー糞の糞外人共が、

「フクオカサイコーバイ」とか「チョー　ゴキゲン」とか侍の真似してるのを見ると、
あまりのキモさに頃したくなってくるよな。　拳銃とかで撃ち殺したいマジで（やれないが）。

あんなキモさ加減満点の金満チームを応援できる奴の気がしれないよな。
南海ホークスも泣いてるな、あんな糞汚物チームになって、汚物福岡人に汚されて。

688 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/30(木) 16:29:02 ID:qVuErA4N0

スペランカー山村

689 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/30(木) 16:34:39 ID:sbnh9pfT0

村つながりで思い出したが多村もスペったな。

690 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/30(木) 16:47:24 ID:It7R0UUR0

多村のスペっぷりは半端ないけど
１軍の試合に出れて稼げてるからまだいいんぢゃない？

山村は１度も１軍の試合に出れてないし
もうｷﾞﾘｷﾞﾘなんじゃないか？

691 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/30(木) 17:08:08 ID:8uABvHzM0

王監督が期待しているうちは大丈夫でしょ

692 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/30(木) 17:11:59 ID:qWkOYwLb0

SBの3軍こと九州共立大出身だから大丈夫

693 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/30(木) 17:16:27 ID:0W0788m00

実際見たらすごい球投げるし、年俸安いし
ここで切るのは勿体無いと思う

694 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/30(木) 17:42:39 ID:GcXzhuY1O

猫の三軍ことプリンスホテルはどうした？

695 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/30(木) 17:44:30 ID:vBKuGF1I0

とっくの昔に廃部

696 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/30(木) 18:03:23 ID:oA8R3zeko

それにしても吉武は凄いね。
かなり安定してる。

697 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/30(木) 18:10:47 ID:tb0bIkZw0

>>696
安定はしてるんだが平気で0－2、0－3と不利なカウントにする
見てるほうは結構怖い

698 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/30(木) 18:13:01 ID:dcYbx/440

西武の中島って今は何のとりえも無い気がする

699 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/30(木) 18:17:11 ID:oA8R3zeko

>>697
でも全然動じなくない？
昨日もベニー相手に0-3から三振に取った投球は
素晴らしかった。

700 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/30(木) 18:22:10 ID:9osROIS40

700

701 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/30(木) 18:28:27 ID:oc9AstqI0

>>697
いつでもストライクを取れる自信があるらしいからね

702 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/30(木) 18:36:39 ID:JM1qY3/S0

>>698
今はね。これが来年に生きてくればいいが・・・。

703 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/30(木) 18:46:18 ID:XyDhONfc0

>>698
そこそこ走れてそこそこ打てる。守備のど下手なショートでしかないからね。
元の潜在能力は高いけど、たぶん今シーズン中に復活しないと思う。
守備は去年からずっとだし、去年の中盤～終盤にかけて弱点がばれてきて
打てなくなってたのに殆ど去年のまま今シーズン迎えちゃったからね。

704 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/30(木) 18:54:45 ID:XyDhONfc0

>>554
どうでもいいが西武は70人枠使い切ってないよ。
と言うか何年か前からパでは70人枠使い切ってない球団もそこそこあるでしょ。
選手枠どうこうはあんまり関係ない。

705 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/30(木) 19:32:25 ID:vDAr+9k90

>>704
７０人枠きっちり使っちゃうと不測の事態で緊急補強がしたいとき動けない
空けとけば金銭トレードや外国人補強もしやすい
だからどこのチームも予め空きを作ってる
他にドラフトの兼ね合いもある

706 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/30(木) 19:35:33 ID:vDAr+9k90

>>682
涌井は所謂マリンに嵌るタイプな気ガス…('A`)猫屋敷ﾅﾗ
風で制球乱すのと猫の若手野手陣がマリンの風に翻弄されるのを
祈ろう(-人-)

…けど昨日はセカンドに高木使ってたからあんま期待できないか

707 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/30(木) 19:37:01 ID:XyDhONfc0

>>705
西武は65人は金銭面からでしょ。ライト入れても66人だしね。
数年前から全球団じゃないが不測の事態っていうよりも金銭面（と思われる）で70人枠使い切ってない所多いよ。
数年前どっかの球団も65人とか60人とか言って他球団もあったしね。

708 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/30(木) 19:45:51 ID:qWkOYwLb0

確かダイエー末期も65人前後だった

709 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/30(木) 20:05:21 ID:qRm5Sioe0

守備が酷くても西武は若い選手が大半だからまだいいよな。
巨人のメンバー見てたらそう思う。

若手が矢野くらいしかいない巨人ファンはかわいそうだ。

710 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/30(木) 20:23:15 ID:Xu9Dbn+O0

http://www.nikkan-kyusyu.com/news/da_1120111175.htm
戦力情報

711 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/30(木) 20:55:53 ID:cnvOlIZ60

どうでもいいものを張るなボケ
知ってほしかったのか？

712 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/30(木) 20:57:04 ID:sbnh9pfT0

なにをキレとるんだろうか。
それはおいておくとして領健ってだれさ？なんか変な名前だな

713 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/30(木) 21:10:42 ID:/8NnzncF0

ルーキーだよ

714 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/30(木) 21:28:48 ID:gIGARpfGP

>>712
本名は加藤領健（りょうた）。新人捕手。

715 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/30(木) 22:19:44 ID:vSaklSwh0

りょうた　より　りょーけん　のがかっこいいのにな

716 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/30(木) 22:29:26 ID:3TNtJZFc0

＞715　プロゴルファーみたいじゃね？

717 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/30(木) 22:34:11 ID:Ay/F3AiN0

やっぱり鴎ファンはカリカリしてるな・・・

718 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/30(木) 22:35:25 ID:JNhYp0KM0

今どき川岸良兼もないでしょう・・・

719 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/30(木) 22:41:28 ID:oofpwAmT0

確か広島から直前に金で強奪した捕手だよな。

720 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/30(木) 22:43:03 ID:wrjCWSGu0

>>717
荒らしを荒らしと見抜けないと（本スレを参考にするのは）難しい

721 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/30(木) 22:59:36 ID:qOagRkM+O

中島は今年は二年目のジンクスで調子悪いけどチャンスに強いクラッチヒッターぶりは健在だから打つ方はいい。まあまだ若いからそんなに多くは期待してないけど、守備なんとかなればｽﾀｰ候補なんだからがんばってくれ。

722 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/30(木) 23:01:27 ID:asdj0jQE0

でもあのタイプのスラッガーは出てきてから数年の間にこけないことが大成の条件だと思うんだ。
だから、ある意味で心配。

723 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/30(木) 23:04:29 ID:qWkOYwLb0

オープン戦のときは勢いがあったよなあ＜中島

724 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/30(木) 23:06:37 ID:asdj0jQE0

そういや後藤武敏はなにやってるの。
つーかこんなこというとアレだけど猫って改めて見ると編成おかしいな。

725 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/30(木) 23:11:07 ID:qOagRkM+O

一時期のしろにゃんこ打線の反動と一芸主義が重なっちゃった結果なんだけどね。
まあそんなアンバランスなとこも自分は結構好きだな。

726 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/30(木) 23:11:20 ID:JNhYp0KM0

02年以降の西武の「上からの世代交代」は、
はまれば凄いけど、まず無茶でしょってのが、
04年開幕前までの大方の見方だったけど、
いま思えば、よくここまで持ち耐えたよね。
ようやくあるべき姿に落ち着いた感がある。

727 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/30(木) 23:12:09 ID:asdj0jQE0

端から見てる分じゃ魅力たっぷりだけど当事者の猫ファンは辛そうだな

728 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/30(木) 23:14:03 ID:yje+LxR90

対戦相手としては猫は前に飛ばせばなんとかなりそうなんでありがたいです

729 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/30(木) 23:15:48 ID:asdj0jQE0

佐藤友がいれば攻撃面のバリエーションと守備面が格段によくなるんだがな。
離脱は痛かったな。まだ復帰までには随分かかるのかな。

730 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/30(木) 23:18:22 ID:qOagRkM+O

>>727なんだかんだで去年いきなり日本一になっちゃっていい思いしたから今の状態もそんなに辛くはないよ。
大体どこも優勝した翌年は悪いし。

731 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/30(木) 23:40:59 ID:/8NnzncF0

そうでもないが。
西武の落ち込みようは結構アレだぞ。
優勝した翌年悪いとかの域を超えてるぞ

732 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/30(木) 23:49:27 ID:8QQOEu/V0

オールスター明けになればもう少し調子は出るでしょ。
世代交代期であることを考えればなんら悲観する状況ではないと思う。

733 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/30(木) 23:53:54 ID:HUQT0U6K0

でも昨年日本1が翌年Bクラスってのもなぁ･･･初代長嶋巨人の再来？

734 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/06/30(木) 23:57:33 ID:20y8b9Ip0

猫は去年の立役者である貝塚、佐藤を入れないとタイムリー欠乏症は
解消されないだろうな。柴田も何だかんだ言って四球を選んで
盗塁しまくっていた印象が有るし、曲者がまるでいなくなってしまった。

その代わり、おかわり、栗山、石井義、と言った打撃はそこそこ良いが、
守備にはかなり難のある打者が出てきた感じ。もう入れ替えの時期。
投手陣は張がいないのが痛過ぎ。怪我してるが、どこで戻って来られるか。
８月でも９月でも戻って来れば、少しは違って来るだろうけど。

735 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/01(金) 00:02:54 ID:+I/4xBUW0

>>733
でも今年の猫で、俺が監督になった時簡単にBｸﾗｽになる方法が分かった。

「打撃＞守備」だけで固める

だ。これで投手陣は崩壊するわ投手と野手の軋轢は出来るわ
「打撃を尊重しただけ」といい訳も出来る。ﾏｼﾞｵｽｽﾒしない。

736 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/01(金) 00:07:12 ID:7VBe86Zc0

>>733
パなんだから金やんロッテの再来。
セでは隔年ヤクルトが日本一と4位を繰り返したね。

737 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/01(金) 00:17:10 ID:7VBe86Zc0

>>735
それはむしろ、チーム打率を4分上昇させた代償として、
防御率を2.5点悪化させ失策を倍以上にした03年のレオンだね。
西武は攻守ともにあくまで前年の延長線（だから深刻）。

738 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/01(金) 00:27:07 ID:53Z1SQg50

>>735
今の西武が超攻撃型で守備を固めれないのは
高木や佐藤など守備が安定している選手がいないためと
変わりに使った中村や栗山らが予想外に爆発したため
育成もかねてこのオーダーになった。

守備が重要なのは今までの発言から伊東もよくわかってるだろう。

739 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/01(金) 00:29:08 ID:yUv0q6ds0

貝塚と佐藤を使えるならとっくに使っているつーの。

740 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/01(金) 00:39:46 ID:eJIq143+0

一場が下で好投したらしいね、ageは近いか？

741 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/01(金) 01:06:37 ID:MJ2FBqCr0

>>739
佐藤はともかく貝塚はとっくにイースタンで出て打ちまくってるよ。
毎試合のように打ちまくってたと思う。

742 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/01(金) 01:20:19 ID:7RzkPree0

西武って今勝ちパターンと負けパターンの継投が全然分からない
小野寺と長田がもっとやるものだと思っていたが・・・

743 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/01(金) 01:20:27 ID:D/+UUQg70

貝塚も守備やばいじゃん

744 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/01(金) 01:36:22 ID:6G56G5zl0

>>743
西武じゃマシなほうなんだろ

745 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/01(金) 01:38:16 ID:3D+LzF7O0

貝塚は西武でもヘタな方。
確かに使い道がない・・・。
左の代打かな？

746 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/01(金) 01:42:26 ID:MJ2FBqCr0

>>744
下手すると栗山よりもやばいぐらいだよ。
球界でもトップクラスの下手だよ。

747 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/01(金) 01:49:06 ID:/eJj1fRM0

栗山と比べてどうすんの
貝塚はファーストさえできないんだから守るとこない

748 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/01(金) 01:55:48 ID:O3gHq1rlO

>>746
高校球界にいっても(ry
打つだけなら大島より頼りになるが、大島は一応貝塚よりかは守れる
下手に変わりはないが
ちゃんと守れる柴田を上げてほしい
出塁率もかなり良いし
肩はみんなでフォローする

749 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/01(金) 01:56:33 ID:wW6DH8mC0

キャッチャーに戻せばいいだろ

750 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/01(金) 02:04:12 ID:WnR78TiR0

レベルの低い争いだな

751 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/01(金) 02:23:16 ID:02jyeorl0

そんな選手しかいないのに、シーズン前にこのスレで
西武はスタメンを２つ作れるとほざいてた西武ファンっていったい・・・

752 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/01(金) 02:32:01 ID:nsidBEPx0

>724
４月はサードスタメンだったけど鴎戦で１回のうちに２つエラーを重ねて、
打撃も低調だったため二軍落ち。
そうしてる間におかわり中村の台頭があって、
ますます肩身が狭くなってるというのが現状ですね。
なお今は一軍に上がってきてるがゴトタケあげて以降６連敗。
猫の疫病神？っぷりを発揮しております。

753 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/01(金) 02:40:02 ID:MJ2FBqCr0

>>751
このスレでも言ってるやついたのか・・・・
まあライオンズは怪我人が多かったっていう面もあるけどね。
開幕頃内野手の要の浩之とスーパーサブの平尾がいなかったし
一番を期待されてた佐藤がいきなり大怪我、中島に代わっていい働きをしてた片岡が怪我とか一寸不幸な面もある。
まあ個人的には不振の原因は采配もウェイトを結構占めると思うけどね。

754 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/01(金) 02:48:38 ID:Y9igMA/r0

>>751
まあスタメン２つ作れることは作れるだろ
守備を無視すれば

755 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/01(金) 02:53:38 ID:e+BfUM3L0

楽天も２軍と１軍の差があまりなさそうな気がするんだが。
あ、中継ぎの投手力はさすがに１軍が上か。

756 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/01(金) 03:00:45 ID:O3gHq1rlO

>>751
べつに守備面を無視しなくてもスタメン２つしっかりと作れますが？
どこのチームでもスタメン２つ作る人数はいるでしょ？

757 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/01(金) 03:56:51 ID:yUv0q6ds0

>>753
怪我人大杉で、もはや采配云々という次元じゃない。
昨年のような神采配はないが目立った采配ミスもあまりない。

758 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/01(金) 05:05:02 ID:Y9igMA/r0

守れる奴から怪我していって
上にも下にも守れない奴ばっかだものな
伊東にも投手にも同情するよ