知ってるか？オリ＆カープ合併

瀬戸内一円をフランチャイズねえ。客が呼べるんだろうか？
今のところ巡回しても客が呼べるのは阪神だけだろうな。

あと>>103

>>54
同意。オリックスばかりにやらせてはいけない。他の球団と合併すべき。

合併とか身売りとかじゃなく、
ほっといても時期に潰れるカープは放置しといて、
ヤクかベイが、とりあえず広島を除く瀬戸内の球団として移転すればいいんだよ。
で、いざカープが潰れた時に広島もフランチャイズに入れると。

潰れたらそのチームの選手はちゃんと各チームに分配されるの？

オリックスバファロープの谷選手の奥様、ご懐妊おめでとう御座います！

>>109
それはありえそうだな・・・
下手にオリックスと広島が合併するよりは、良い提案だな

檻とカープが合併したって１０球団じゃん。もう１球団が消滅するって事か？西武？

>>113
筆頭株主が繋がってる横浜とヤクルトでしょ＞もう１つの噂

しかし合併やら再編やら去年からで免疫できちゃって、
そういうのを画策する連中には逆にやりやすくなってるような…。
俺は感情論で「合併反対」てのは違うと思うけどな。
実際客少ないんじゃどうにもならんし。

>>114
確かに。ただね、檻、鉄の合併でもそうだったが
「ファン無視」はいただけない。
観客が少ないのはオリ
経営がやってけないのは鉄。

で、結論はオリックス主導の合併。ハァ？って感じ。
そんなチームを、鉄ファンが応援できるかっつーの。
そんで持って、またオリ主導の合併話しでしょ？どうして同じ失敗を２度も３度も繰り返すか？

広島での広島ファン率って大阪での阪神ファン率に比べ物にならんくらい
高いんだけど、どういうわけか全然市民球場に来ないな。
確かに市民球場はぼろいし、人口規模はしょぼいけど、球場へのアクセスも悪くないし、
広島なんか他にたいした娯楽もないだろうに。

>>115
貧鉄ファン乙。

>>115
合併後のオリファンの数って、元々のオリと鉄ファンの合計どころか、半分以下になってるもんな。

>>117
俺は近鉄ファンじゃないぞ。マリーンズファン。うちも去年合併話がでたから人事じゃない。
鉄ファンが不憫でしょうがない。

>>116
広大が移転してから、暇をもてあます学生群が少なくなったからじゃね？

セリ−グに関しては横浜とヤクルトのほうが深刻のような気がする
いつもガラガラ最近じゃ読売が来ても空席が目立つ
そもそも東京に２チ−ムなんていらないと思う。
どちらかと言えばヤクルトあたりが今地方でプロ球団が無い四国地方に移転する
べきだと思う。
日ハムは北海道全域、ホ−クスは福岡（九州全域）にファンを掴んでいるように
首都圏に球団を作り過ぎたツケが回ってきたんだと思う。
最初から北海道、東北、東京、名古屋、大阪、中国地方、四国、九州と日本の
主要都市別に作っていれば良かったんではないかと思ったりしてるんだけどね。

東京に２チームあってもいいとは思うが、リーグは別々にすべきだな。
すべき、というか、元々東京に球団はたくさんあったわけで、
最終的にセの２球団が残った、という結果論なんだけど。

そもそも親会社の広告宣伝が主目的のプロ野球の場合、
地域の球団というよりはフランチャイズ＝シマ割りなんだよね。
福岡や北海道の例も、基本的には空いてる所に移っただけなわけで。

個人的にはもっと地域のコミニュティーや地元意識に訴えるような
球団配置･運営をすべきと思うんだけど、まあ不可能なことはわかってる。

広大なフランチャイズって一見おいしそうに見えて
実際には大して愛着もわかずに客が逃げていくだけだと思うんだけどねえ
これがそこの地域の選手を優先的に取れるってならまだしも
そうするわきゃないし。
ナベツネの発想ってなんか皆どん引きするようなものばっかり

あと100万都市が点在し、大多数の人が地域や州もしくは町の
コミニュティーの中で生涯を暮らすアメリカのＭＬＢと、
都市間･地域間の人の移動が流動的な日本のＮＰＢでは、
"地元意識"という点でも同じにはできないんだよね。

逆に、単純に地元に密着した球団を創るとなった場合、
本当に小さいコミニュティーである"ムラ"の単位でやる方がいいのかも。
高校野球なんかはその最たる例だと思うし。
もちろん、これでは大きな市場にはならないんだろうけどね。

ナベツネって東京育ちなんだろうなあ
同じ中国四国だろうと
それぞれの県で争いやライバル関係があんのに。

結局、メインとなる球場のある県の奴のみにしか愛着沸かないだろ。

>>124
ああ、アメリカに比べると日本って地域間格差って少ないかもな。
アメリカには日本の４大紙みたいな新聞より、地方紙が中心だし、時差もある。
合衆国、と一つにはまとまってはいるけれども、州が日本でいうところの国感覚で
合衆国ってのはそれを遥かに凌駕しているのかも。

>>116
俺さあ、いつも不思議に思うんだけど
観客動員を語るとき、なんでそのフランチャイズの周辺人口を考慮しないの？
例えば仙台や広島の様な100万レベルの都市と横浜の様な300万都市を単純
に比較できるわけないじゃん。人口が3倍違えば、野球が好きな人間の数も3倍違う
と考えるのが普通だよね。だから、よく甲子園や東京ドームがよく客が入ってるっていうけど
周辺人口を考えると当然のことだし、むしろ全試合満員にならないとおかしいぐらいだと思うんだ。
はっきり言って、東京ドームで満員にならないのって、仙台や広島で５千人割るのより深刻だよ。

東京ドームは、修学旅行生や群馬などの北関東の婆さんなどが多いね。
バスのナンバーを見れば、わかるよ

>>127
ヒント；娯楽の数、その地方の他球団の数

>>129
＞その地方の他球団の数

巨人（東京）
ロッテ（千葉）
横浜（横浜）
西武（所沢）

確かに関東は球団数は多いけど、各都市に分散されてるし
関東圏の人口の多さを考慮すると言い訳にならないよね。
しかも、どの球団も歴史の古い老舗球団ばかりじゃん。

これが理想

日本リーグ・阪神、大阪、広島、福岡

東夷リーグ・ヤクルト、西武、読売、横浜、北海道、東北、千葉、中日

１０００歩譲ってそうだとしても、広島が少ないのは事実。

それに広島市はさいたま市と同じくらいだし、千葉市よりも人口が多い。

>>132
それにしちゃ入ってるな。
ただ採算取れるのかは別だが。

>>132
確かに都市人口で見ると同等かもしれないけど
県人口で見れば全く比較にならない。

東京都・・・1250万
大阪府・・・900万
兵庫県・・・550万

千葉県・・・600万
埼玉県・・・700万
福岡県・・・500万
北海道・・・560万
愛知県・・・720万

広島県・・・280万
宮城県・・・230万

娯楽の数も違うと思うんだけどね。
千葉はディズニーランドがあるし、東京行けばなんでもある。
広島は野球とサッカー観戦ぐらいしかないでしょ？

東京の人は地方の人より生活時間が遅いというのもある。
あと地方出身者が多いので東京のチームに愛着がなく、
阪神や広島などの故郷のチームを応援。

1リーグ制賛成！！！
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/npb/1106016789/

>>135
＞千葉はディズニーランドがあるし、東京行けばなんでもある。

休日のデーゲームならともかく
平日の夜は、地方都市の人間も関東圏の人間もやってることは
殆ど同じだと思うよ。

経営者がいまいち信用できないから
いきなり決定事項として発表されたら無理だが
そんな話が進行しているなら地元記者がリーク→烈火のごとく怒ったファンがまた寄付金集めて阻止
な気がするな

まあ、こんな重要な話は事前に漏れてしまったら
ほとんどの場合「お流れ」になるわな。

93 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[] 投稿日：05/02/22 23:12:06 ID:21tqHp64
野球は世界的にはマイナースポーツなんだよ。
まずこの事実を押さえないと話にならんよ。
>>90みたいな方法論は、当然誰しも一度は考えたことがあるだろう。
しかしそこで問題になってくるのは、結局

野球がメディアに大々的に取り上げられなくなったらどうなる？

ということなんだな。
つまり、そういう方法論だと逆に野球そのものが非常にマニアックなものになってしまう。
野球がＪリーグみたいになって、今のように連日スポーツ紙の一面を飾れると思う？
テレビで毎日無料で見られると思う？
入口は常に広くないとダメなんだよ。

野球は、サッカーみたいなワールドスポーツではなくて、国際試合もないに等しいのだから。
だから常にマスメディアに盛大に持ち上げてもらう方向性に持っていくしかない、
という考えに辿りつくのだと思うな。

289 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[sage] 投稿日：2005/06/25(土) 07:51:20 ID:2ooGgqco
＞ナベツネの野望

縮小論になると必ずこういう表現をする輩が出てくるな。

別にナベツネでなくても、いずれ遠からず縮小せざるを得ないと思うぞ。
現状の規模で12球団でやっていけるのもそう長くはないと考えるほうが普通だろう。
まぁ既にやっていけてないのだが。

49 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[sage] 投稿日：05/02/02 20:17:07 ID:k9kM+8Pq
>>45
>>46

なぜ、マスコミは１リーグ制に反対していたのか

ＴＢＳ・横浜
フジ・サンケイ・ヤクルト
東京中日新聞

もうお分かりでしょう
彼らには
１リーグ制＝球団削減＝悪であると
野球ファン・国民を洗脳しなければならない
必然性があったのです

パリーグの経営の問題など、どうでもよかったのです


86 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[] 投稿日：05/02/20 10:29:47 ID:FekhkPHB
結局は
日本の伝統芸『ことなかれ主義』の大勝利

大衆は改革・変革が大好きな筈なのに
いつの間にか、マスコミの誘導で
変革反対論者にされていた

『ナベツネ賛成』は禁句になってしまった

もう変革は無いよ
プロ野球ﾀﾞﾒﾎﾟ

ちょっと気になるんだけど
現在の巨人戦の放映料っていくらなんだろう？
いくら裏で女子バレーがあったといえ、人気ナンバー１カードの巨人阪神の
視聴率が8.0％は洒落にならいと思うし、今後、この様なことが続くと
一試合１億円なんてとんでもない話だし、今までの様に民放のゴールデンで
当たり前の様に野球中継が行われることは無いと思うんだが。

>>143
巨人戦の放映権料は１試合１億円「以上」だよ

>>144
今でも？
そもそも放映料って、公に発表してるの？

このまま視聴率が超低空飛行を続けても、その１億円は保証されるの？

◇「まだ動いている」Ｍ社長意味深

ロッテ浜本球団社長が“球界再編進行中”の認識を示した。西武戦を西武ドームで観戦。
球場を去る際、報道陣からライブドアなどの新規参入問題、さらにロッテの合併問題について質問を受けると、
それまでの温和な表情が一変し た。
「(ロッテの合併問題は)少なくとも、あの時の状況じゃない。ただ、球界再編はまだ動いている。
我々が軽々しく 語ることは許されていない」と意味深な言葉を口にして帰途に就いた。

＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾


昨年９月23日の記事

岩隈氏ね岩隈氏ね岩隈氏ね岩隈氏ね岩隈氏ね岩隈氏ね岩隈氏ね岩隈氏ね岩隈氏ね
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>>47
>>106

これオレも嘘クサイと思ってた
よくテレビを理由に人気あるとかいうけど視聴率もすげー下がってるよ.

カープファンは都合よくねつ造するみたいな印象与えるからやめろよ

ファンがこないと選手は野球をする意味がないのに
その事を分かってないオーナーが多すぎる。

オーナーが金出さないとプロ野球はできないのに
その事を分かってないファンが多すぎる。

…とオーナーたちは思ってるだろうな。まあ、その通りなわけだが。

そこでヤクルトか西武は
京都に移転するわけだ

オリックスとカープの合併に中日も混ぜてください('A`)

交流戦でのセ小判鮫球団へのダメージは思った以上に大きかったんだな。
たかだか数試合巨人、阪神戦が減っただけでこの有様。
パリーグ野球のレベルの高さも知れ渡ったし、
もっと痛い目合えばいいんじゃない。

>>153
はいはい、パリーグファンを装った阪神ファンさん乙彼

松山に球団が欲しい愛媛人・二宮の白昼夢じゃないの？

二宮はカープファンみたいですが、
多分広島という土地と、ボンボンオーナーは大嫌いなんでしょうね。
まぁ潰れちゃ困るくせに、ろくに球場行かない地元ファンよりは健全か。